第36回帝国議会　衆議院　本会議　第8号　大正4年6月1日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　大正四年六月一日（火曜日）午後一時九分開議
  　　　　━━━━━━━━━━━━━
  　　議事日程　第七號　大正四年六月一日
  　　　　午後一時開議
  　　第一　作業會計法中改正法律案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二　造幣局特別會計法案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第三　貨幣整理資金特別會計法廢止法律案（政府提出）　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第四　帝國學士院學術奬勵金特別會計法廢止法律案（政府提出）　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第五　帝國學士院學術研究奬勵金委任經理に關する法律案（政府提出）　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第六　明治三十三年法律第五十號中改正法律案（政府提出）　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第七　教育基金法案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第八　（第一號）大正四年度歳入歳出總豫算追加案
  　　第九　（特第一號）大正四年度各特別會計歳入歳出豫算追加案
  　　第十　（追第一號）豫算外國庫の負擔となるへき契約を爲すを要する件
  　　第十一　臨時軍事費豫算追加案
  　　第十二　（第二號）大正四年度歳入歳出總豫算追加案
  　　　　━━━━━━━━━━━━━

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• 001・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
  〔書記朗讀〕
  一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  (第三號)大正四年度歲入歲出總豫算追加案
  營業稅法中改正法律案
  一政府ヨリ受領シタル答辯書左ノ如シ
  國民〓育ノ方針ニ關スル質問(一木文部大臣)
  大正四年五月三十一日
  內閣總理大臣伯爵大隈重信
  衆議院議長島田三郞殿
  衆議院議員大津淳一郞君提出國民〓育ノ方針ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯書
  差進候
  (別紙)
  衆議院議員大津淳一郞君提出國民〓育ノ方針ニ關スル質問ニ對スル答
  辯書
  國民〓育ニ於テハ政府ハ〓育ニ關スル勅語ノ旨趣ニ基キ健全ナル國民ヲ養成スルヲ
  目的トシ各學校ヲシテ常ニ其ノ貫徹ニ努メシムルハ勿論特ニ近時ノ情勢ニ鑑ミ重キ
  ヲ德育ニ置キ修身科ノ內容ヲ改善シテ一層我國民道德ノ振興ニ努メ其ノ他ノ學科
  目ニ在リテモ修身科ト連絡シ之ト相俟テ國民精神ノ陶冶ヲ圖ラシメ又學校長及〓
  員ノ任用ニ際シ深ク其ノ人物ニ注意セシムル等常ニ諸般ノ施設計畫ヲ怠ラス尙ホ學
  校以外ニ於テモ廣ク通俗〓育ノ施設ヲ奬勵シ學校〓育ト相俟テ健全ナル國民〓
  育ノ普及徹底ヲ期セリ
  宗〓局ノ移管ハ〓育ノ方針ト何等ノ關係ナシ
  右及答辯候也
  大正四年五月三十一日
  文部大臣法學博士一木喜德郞
  一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  兵役稅法案
  提出者矢島八郞君杉山東太郞君宮原幸三郞君
  堀豐彥君
  (第一號)大正四年度歲入歲出總豫算追加案ニ對スル修正案
  提出者元田肇君岡崎邦輔君村野常右衞門君
  床次竹二郞君
  醫師法中改正法律案
  提出者橫山金太郞君柵瀨軍之佐君
  一議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ如シ
  中小農保護ニ關スル質問
  提出者安部熊之輔君吉原正隆君
  〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ揭載ス〕
  昨三十一日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如シ
  衆議院議員選舉法中改正法律案
  村松山壽君關戶寅松君口嘉七君
  三浦倫吉君中野悌治君室山木彌次郞君
  豐增龍次郞君國松君橫田千之助君
  廣岡宇一郞君事故障務 請問題義雄君小泉策太郞君
  渡邊修君半介君根岸峮太郞君
  靑木磐雄君小田急行橫山金太郞君
  日本勸業銀行法中改正法律案外二件
  西英太郞君〓水隆德君中谷德恭君
  須藤嘉吉君藤井善助君中西六三郞君
  村山金平君重盛信近君小山谷藏君
  刑法中改正法律案外一件
  津未良介君福田又一君小林勝民君
  米田實君高木益太郞君工藤吉次君
  岩崎幸治郞君大場茂馬君橫山金太郞君
  議院法中改正法律案
  野村嘉六君目黑孝平君阿部勇治君
  本間三郞君野添宗三君根本正君
  西村正則君本田親〓君津原武君
  東方調査局設置ニ關スル建議案
  望月小太郎君菊池良一君井手三郞君
  石本鏆太郞君伊東知也君匹田銳吉君
  志々目藤彥君渡邊新太郞君田中善立君
  救育費國庫支辨ニ關スル建議案
  黑須龍太郞君今井喜八君倉光藤太君
  保科陽治君中山梅治郞君鳩山一郞君
  大芝惣吉君增田次郞君森田茂君
  地方裁判所支部ノ權限復舊ニ關スル建議案
  豐增龍次郞君福田民平君中野悌治君
  樋口秀雄君高柳覺太郎君阿部德三郞君
  志々目藤彥君丸山芳介君津原武君
  昨三十一日作業會計法中改正法律案外二件委員安東敏之君辭任ニ付其補關
  トシテ西川太治郞君ヲ、無盡業法案外一件委員田中善立君辭任ニ付其補闕トシ
  テ川崎克君ヲ、染料醫藥品製造奬勵法案委員井原喜代太郎君辭任ニ付其補闕
  トシテ山田正年君ヲ議長ニ於テ選定セリ
  一委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
  染料醫藥品製造奬勵法案委員會
  理事小山谷藏君
  委員長綾部惣兵衞君河崎助太郞君
  無盡業法案外一件委員會
  恆之君理事戸叶薰雄君
  委員長本田田中善立君
  軍艦水雷艇補充基金特別會計法廢止法律案外一件委員會
  委員長八田裕二郞君理事織田了君
  帝國學士院學術奬勵金特別會計法廢止法律案外一一件委員會
  委員長加藤彰廉君理事河野正義君
  明治三十三年法律第五十號中改正法律案委員會
  委員長矢島八郞君理事兒玉好熊君

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• 002・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　開會ニ先ッテ一言申述べマス、本日ハ質問日デアリマスルガ、
  重要ノ議案ガ多クアリマスカラ、質問ハ次ノ本會日ニ延期致シマス、此段ヲ御承諾ヲ請
  ヒンス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 003・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　是ヨリ會ヲ開キマス

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• 004・岩本平藏

  ○岩本平藏君　議事ノ進行ニ付テ議長ニ質問ガアリマス、發議ノ御許シヲ願ヒタイ、
  去ル二十八日日程第十五、河川法中改正法案ノ議ニ上リマシタ時ノ採決ノ順序ニ
  付キマシテ質問致シタイト思フ、其當時ニ於テハ吾〓ハ餘程疑ヲ持ッテ居ッタノデアリマス
  ガ、尙速記錄ヲ調査シ及ビ先例ヲ調ベテ見タイト心得マシタガ故ニ、今日マデ差控ヘテ
  居ッタノデアリマス、而シテ其速記錄ヲ見マシタ所ガ此委員長報告卽チ一讀會ノ讀會ニ
  於キマシテ、議長ガ讀會ヲ省略シテ確定議ニ付スルト云フ御宣告ニナッテ居ル、併シ吾〓
  ガ調ベテ居ル所ニ依ルト、議院法二十七條ノ但書ニ讀會省略ノ手續ヲ明カニ記シテア
  ル而シテ此二讀會ヲ開クコトニ付テハ、又議院規則ノ九十一條ニ其事柄ガ書イテアル
  故ニ二讀會ヲ直チニ開クナラバ少ナクモ議員ガ發議ヲ致シテ、サウシテ滿場ガ之ヲ容レ
  ナケレバ、其日ニ於テ二讀會ラ開クコトガ出來ナイ、然ルニ議長ハ直チニ二讀會ヲ開イ
  タグケデハナイ、一讀會ヲ續行中ニ於テ議長ノ發議トシテ、讀會ヲ省略シテ確定スルニ
  御異議ハナイカト云フ事柄ハ、吾〓ハ今マデノ先例ニサウ云フコトヲ見タコトガナイ、若モ
  斯ウ云フコトガ規則ニ背イタ所ノ事柄デアッタナラバ、卽チ違法ノ手續デアッタナラバ此
  決議ガ或ハ自然ニ違法ノコトニナルノデハナイカト思フ、故ニ之ニ付キマシテ議長ノ御答
  ヲ願ヒタイ、此事ハ或ハ御取調ノ上デト云フコトニナルカモ知レマセヌガ、ヤハリ此議事ニ
  於テ非常ニ大切ナル事デアル、卽チ議事ノ進行ニ付テ大切ナ事デアリマスカラ、之ニ付テ
  ノ議長ノ御答辯ヲ願ヒタイ

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• 005・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　岩本君ノ唯今ノ御質問ニ御答致シマス、讀會省略ノコトニ付
  テハ、第一讀會ヨリ第二讀會ニ移ッテ、ソレカラ經テ三讀會ヲ略ス、之ヲ順序能ク重ネテ
  居リマシタノハ久シイ慣例デアリマシタ、此間ニ一ツノ異議モナク發議モナイ場合デ、第三
  讀會ヲ開クヲ要セヌヤウナ場合ニハ、前ノ議長ノ時代カラ直チニ一讀會カラ直グニ省略ス
  ルト云フ例ガ開カレテ居リマス、此後モ左樣ニ致シタイト議長ハ考ヘテ居リマス

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• 006・岩本平藏

  ○岩本平藏君　其先例ハ今マデモアリマスガ、ソレハヤハリ議員ノ發議ニ依ッテ居ル、讀
  會ヲ省略スルコトハ、議長ガ此讀會省略ノ發議ヲスルコトノ先例ハ曾テ見タコトガナイ
  此事柄ハ重大ナル事ト存ジマスカラ、充分ソレヲ御調ヲ願ヒタイ

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• 007・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　岩本君ニ御答致シマス、ソレハ調ベマシタトコロガ議員カラノ發
  議モアリマスレバ議長カラノ發議モアリマス
  (「異議ナシ異議ナシ」「進行」「無用々々」ト呼フ者アリ〕

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• 008・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　日程第一、第二、第三ハ同一委員ニ付託致シテ一括ノ議題
  ト致シタモノデアリマス、唯今ノ場合ニ於テモ之ヲ一括シテ議題ト致スコトニ御異議ハアリ
  マセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

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• 009・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メマスルカラ、第一、第二、第三ヲ一括シテ
  議題ト致シマス、日程第一、作業會計法中改正法律案、日程第二、造兵局特別會
  計法案、日程第三、貨幣整理資金特別會計法廢止法律案、之ヲ一括シテ議題トシ
  テ委員長ノ報告ヲ求メマス、金子元三郞君
  第作業會計法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續ヘ委員長
  出/報告
  第二造兵局特別會計法案(政府提出)第一讀會ノ續(安置長)
  /報〓
  第三貨幣整理資金特別會計法廢止法律第一讀會ノ續(報〓)ヘ委員長
  案(政府提出)
  (金子元三郞君登壇〕

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• 010・金子元三郎

  ○金子元三郞君　作業會計法中改正法律案外二案ノ、委員會ノ經過竝ニ結果ヲ
  御報告申上ゲマス、此三案ハ内容共ニ相關聯シテ居リマスカラ、之ヲ一括シテ申上ゲ
  マス、此案ハ要スルニ特別會計ノ整理專賣局資金ノ增加、其二ツノ要點カラ提出セラ
  レテアルノデアリマシテ、作業會計法中第一條第一ノ造幣局ノ特別會計ト、別ニアリマ
  ス貨幣整理資金特別會計法ト、此二ツノ特別會計ヲ廢シテ新タニ造幣局特別會計
  法案ト云フモノヲ作ル、詰リ二ツノ特別會計法ヲ止メテ一ツニ纏メタ、斯ウ云フコトデア
  リマス、又第一條第四ノ電信燈臺用品製造、此特別會計ヲ廢スルト云フノハ、此用
  品ハ大部分民間ノ製造ニ俟ッテ差支ナイ程度ニナリマシタカラ、此特別會計ヲ存置シテ
  置クノ必要ガナイト云フコトデ、此特別會計ヲ廢スルコトニナリマシタ、ソレカラ專賣局資
  金ノ增加ハ、是ハ事業ノ進捗上此增加ヲ必要トスルト云フコトデ、然モ其增加スル資金
  ハ專賣局益金ヲ以テ補充スルト云フコトデ、是ハ委員會ハ審議ヲ致シマシタトコロガ、總
  テ之ヲ必要ト認メマシテ、全會一致ヲ以テ可決ヲ致シマシタ、此段御報告ヲ申シマス

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• 011・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　以上三案ニ付テハ別ニ御通告モアリマセヌ、御發議ハアリマ
  セヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 012・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　荒川五郞君

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• 013・荒川五郎

  ○荒川五郞君　讀會ノ順序ヲ省略シテ三案共直ニ委員長報告ノ通リ可決確定アラ
  ムコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ)
  作業會計法中改正法律案(政府提出)確定議
  造幣局特別會計法案(政府提出)確定議
  貨幣整理資金特別會計法廢止法律案(政府提出)確定議

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• 014・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト考ヘマスカラ讀會ノ順序ヲ省略シテ直ニ可決
  確定ト云フコトニ致シタイト思ヒマズ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 015・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　本案ノ確定ニ付テ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 016・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メマスカラ確定致シマシタ、次ノ日程ニ移リ
  マス、日程第四、第五、之ヲ一括シテ議題トナスニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 017・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議モナイト認メマスカラ一括シテ議題ト致シマス、日程第
  四帝國學士院學術奬勵金特別會計法廢止法律案、日程第五、帝國學士院學術〓
  究奬勵金委任經理ニ關スル法律案、通告モアリマセヌガ別ニ御異議ハアリマセヌカー
  (「委員長報告」ト呼フ者アリ〕

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• 018・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　委員長加藤彰廉君
  第四帝國學士院學術獎勵金特別會計法第一讀會ノ續委員長
  廢止法律案(政府提出)報〓
  第五帝國學士院學術〓究奬勵金委任經第一讀會ノ續((委員長
  理ニ關スル法律案(政府提出)/報〓
  〔加藤彰廉君登壇〕

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• 019・加藤彰廉

  ○加藤彰廉君　委員會ノ御報告ヲ致シマス、此二案ハ誠ニ簡單ナモノデゴザイマシテ、
  委員會ニ於キマシテハ一二政府委員ニ對シテ質問ガアリマシタバカリデ、全會一致ヲ以
  テ直ニ可決致シタノデゴザイマス、御報告致シマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 020・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　別ニ御發議ハアリマセヌカ-荒川五郞君

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• 021・荒川五郎

  ○荒川五郞君　讀會ノ順序ヲ省略シテ二案共直ニ委員長報告通り可決確定アラン
  コトヲ望ミマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕
  帝國學士院學術奬勵金特別會計法廢止法律案(政府提確定議
  四
  帝國學士院學術〓究獎勵金委任經理ニ關スル法律案(政確定議
  府提出)

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• 022・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　讀會ヲ省略シテ直ニ委員長報告通リ可決確定シタイト云フ
  議ガアリマスガ、御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 023・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガアリマセヌカラ讀會ヲ省略シテ直チニ可決確定致シ
  マツ、日程第六、明治三十三年法律第五十號中改正法律案第一讀會ノ續(委員
  長報告)-矢島八郎君
  明治三十三年法律第五十號中改正第一讀會ノ續(無告)(記憶電池)
  第六法律案(政府提出)
  〔矢島八郞君登壇〕

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• 024・矢島八郎

  ○矢島八郞君　三十三年法律第五十號-改正特別委員會ヲ昨日開キマシテ、
  委員長理事ノ選舉ヲ爲シマシテ、法案ハ極メテ簡單ナルモノデゴザイマスカラシテ、卽時
  ニ政府委員ノ出席ヲ求メマシテ、各委員諸氏カラ質問ヲ重ネマシタガ、御承知ノ通リ
  極メテ簡單ナモノデアリマスノミナラズ、此事務ヲシテ-當該官吏ノ事務ヲ擴張ヲ致シ
  マシテ、事務員ニ責任ヲ持タセマシテ、職務ニ當テマスコトハ頗ル便利デアルト云フ意旨
  ニ止マルノミデゴザリマス、直ニ原案通リ全員異議ナク可決致シマシタ、ドウゾ本院ニ於
  カレマシテモ直ニ御承認ノアルヤウニ致シタイト思ヒマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 025・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　別ニ御發議ハアリマセヌカ-荒川五郞君

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• 026・荒川五郎

  ○荒川五郞君　本案モ讀會ヲ省略シテ委貝長報告通リ直ニ可決確定アラムコトヲ望
  ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕
  明治三十三年法律第五十號中改正法律案(政府提出)確定議

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• 027・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　讀會ヲ省略シテ直ニ可決確定シタイト云フ動議ガアリマス、此
  荒川君ノ動議ニ御議論ガナケレバ左樣ニ決シマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=27

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• 028・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　本案ハ讀會ヲ省略シテ可決確定致シマシタ、日程第十七、
  〓育基金法案委員長ノ報告加藤彰廉君
  第七〓育基金法案(政府提出)第一讀會ノ續(委員長
  報告
  〔加藤彰廉君登壇〕

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• 029・加藤彰廉

  ○加藤彰廉君　委員會ノ御報告ヲ致シマス、此〓育基金法案ハ前ノ第四第五ト同
  一ノ委員ニ付託セラレマシタノデゴザイマス、其趣旨ハ普通〓育ノ發達ヲ確固ニスルト
  云フ目的デゴザイマシテ、極メテ簡單明瞭ナル議案デゴザイマス、是モ直ニ全會一致ヲ以
  テ可決致シタノデゴザイマス、此段御報告ヲ致シマス

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• 030・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　發議ハゴザイマセヌカ-荒川五郞君

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• 031・荒川五郎

  ○荒川五郞君　本案モ讀會ノ順序ヲ省略シテ委員長報告通リ直ニ可決確定アラム
  コトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕
  〓育基金法案(政府提出)確定議

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• 032・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　讀會ヲ省略シテ直ニ可決確定セムトノ動議ニ御異議ハアリマ
  セヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 033・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メマスカラ荒川君發議ノ通リ確定致シマ
  ス-日程第八ヨリ第十二ニ至ルマデハ豫算案デアリマスカラ、便宜一括シテ委員長
  ノ報告ヲ求メマス-委員長片岡直溫君
  第八(第一號)大正四年度歲入歲出總豫算追加案
  第九(特第一號)大正四年度各特別會計歲入歳出豫算追加
  案
  第十(追第一號)豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要
  スル件
  〔片岡直溫君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=33

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• 034・片岡直温

  ○片岡直溫君　豫算委員會ニ於ケル經過竝ニ結果ヲ報告致シマス、豫算委員會
  ハ先月二十一日委員當選、直ニ委員長理事ノ互選ヲ行ヒマシテ、次デ分科ノ設定
  竝ニ部屬ノ定メヲ致シマシタ、二十四日以來數回豫算總會ヲ開キマシテ、就中三
  日間ハ午前午後ニ亙リマシテ、長時間ノ質問ヲ繼續致シマシテ、政府ト委員トノ間
  ニ充分ノ意思ヲ交換シタ次第デアリマス、次デ分科ニ移シマシテ、昨日午前中ニ分
  科會ヲ結了致シマシテ、午後ニ豫算總會ヲ開イテ此決議ヲ報告スルコトニ立至ッタ次第
  デゴザイマス、豫算總會ニ於キマシテノ修正ノ意見ハ、政友會諸君ノ中ヨリ三土忠造君
  ガ修正ノ提出ヲサレタ事柄ヲ御紹介致シマス、豫算第一號、大正四年度歲入歲出總
  豫算追加案中、經常部ニ屬スル各省ヲ通ジテ、參政官及副參政官設置ニ關スル經
  費ヲ悉ク削除致スノデアリマス、卽チ合計金六万六千四百五十六圓ヲ削除スル、次
  デ內務省所管第三款本省ノ經費ヨリ右申上ゲマシタ參政官ノ費用ヲ削除シテ、東方
  地方行政監察制度新設ニ關スル經費、一万六千五百九圓ヲ削除シタイト云フ意見デ
  アリマス、而シテ陸軍省所管ノ中、第二款軍事費二十八万八百七十七圓ノ中カラ、
  朝鮮ニ師團增設ヲ致スト云フ經費二十四万千八十四圓ヲ削除シ、臨時部ニ於キマシ
  テ大藏省所管、日第二十五款第一項帝國鐵道特別會計貸付金ノ二千万圓ヲ削除ス
  ル陸軍省所管ノ中、二十二款第一項朝鮮師團營繕及初度調辨費ノ中、四十七
  万七千百四圓ヲ削除シ、海軍省所管第六款軍備補充費、第一項軍艦製造費千百
  八十三万三千三百十八圓ノ中カラ、驅逐艦八隻潜航艇二隻ノ新造費七百四十
  三万八千四百五十八圓ヲ削除スル、右ノ如キ削除ノ結果トシテ經常部ニ於キマシ
  テ三十二万四千四十九圓ヲ削除シ、臨時部ニ於テ二千七百九十一万五千五百六
  十二圓ヲ削除シ、歲出總計ニ於テ二千八百一一十三万九千六百十一圓ヲ削除スル、
  乙號ニ於キマシテ陸軍省所管朝鮮師〓營繕、及初度調辨費ノ總額金千百九十八万
  六千五十八圓全部ヲ削除シ、卽チ大正四年度ヨリ大正十年度ニ至ル年額割ヲ悉ク
  削除致スト云フコトデアリマス、而シテ海軍省所管ノ中、軍備補充費追加額九千三
  百九十四万六千九百十四圓ノ中、七千六百四十一万九千五百九十八圓ニ之ヲ
  修正シ、大正四年度、五年度ノ二箇年度ノ軍艦製造費ノ年額ヲ修正スルト云フ意見
  ガ提出サレタノデアリマス、之ニ對シマシテハ海軍ノ驅逐艦八隻潜航艇二隻ノ新造費七
  百四十三万八千四百五十八圓ノ項ヲ除クノ外ハ、國民黨所屬ノ豫算委員諸君モ贊
  成デアルノデアリマス、此削除修正ノ理由ハ、大體ニ於テ議會解散ノ原因ヲナシタル問
  題デアルガ、未ダ之ニ協賛ヲ與ヘル考ヲ起サナイカラシテ、ヤハリ削減ヲ致スト云フニアルヤ
  ウデアリマス、然レドモ其詳細ノ意見ハ本議會ニ於テ修正削除ノ意見ヲ述ベラルヽトシ
  テ、豫算委員會ニ於テハ別段ニ理由ハ說明セラレナカッタノデアリマス、而シテ之ヲ超立ニ
  ウテ見マスルト、豫算委員土ハ十三名ノ中、當日出席五十八名デアリマス、其中此海軍
  ノ事項ヲ除クノ外ハ出席總員ノ中、修正削除ニ贊成ノ方ガ十五名デアリマス-少シ
  間違マシタ、此項ヲ除イタ方ノモノダケハ十五名ノ贊成デアル、反對が四十三名デアル、
  夫故ニ此事項ハ消滅ヲ致シテ原案ガ成立ッタノデアリマス、サウシテ海軍ノ驅逐艦水雷
  艇ノ事項ヲ除クノ外ノ今ノ修正削除ノ說ニ對シテハ、修正削除ニ贊成サルヽ方ガ十九
  名、反對ヲセラレテ政府案ニ贊成ヲ表スル方ガ三十九名ノ多數デ、是亦原案ガ成立
  致シタノデアリマス、此外ニ國民黨所屬ヲ代表サレテ鈴木梅四郞君ヨリ提出サレマシタト
  コロノ修正案ガアルノデアリマス、ソレハ內務省所管ノ中、二十三款朝鮮總督府特別會計
  貸付金デアリマシテ、其一項事業費資金貸付金八百六十三万四千三百二十七圓ヲ削
  除スル、而シテ大藏省所管ノ中、第二十六款第一項專賣局据置運轉資金補充三百万
  圓モ削除シ、尙ホ追第一號ノ中、豫算外國庫ノ負擔トルナベキ契約ヲナスヲ要スル件ノ中
  ノ、航路補助航海補助ニ修正ヲ加ヘルト云フコトデアッタノデアリマス、此事項ニ對シマシテハ
  之ヲ起立ニ問ヒマスルト、此修正削除ヲ欲スル方ハ僅ニ四名ノ少數デアッタノデアリマス、
  而シテ是等國民黨所屬ヨリ代表シテ述ベラレタルトコロノ御意見、其理由ハ本會議ニ
  ニ於テ說明ヲ致スト云フコトデアリマシタ、之ニ反對ヲシテ政府案ニ同意ヲ表セラレタル
  方モ、旣ニ修正削除ノ意見ヲ具體的ニ述ベラレザル以上ハ、原案ヲ贊成スル趣旨モ亦
  本議會ニ於テ述ベルト云フコトニ依ッテ、政府案ニ贊成ヲ表セラレタ次第デアリマス、以上
  說明ヲ致シマシタ如ク悉ク政府提出案ニ大多數ヲ以テ可決致シタ次第デアリマス、宜シ
  ク諸君ニ於テモ御同意アラムコトヲ希望致シマス
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=34

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• 035・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　唯〓委員長ノ報告ニナリマシタノハ、第八ヨリ十二デアリマ
  ス、先ヅ其中ニ就テ第八ヨリ第十マデヲ一括シテ議題ト致シテ、修正者ノ報告ニ便
  宜ヲ與ヘマス、之ニ御異議ガアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=35

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• 036・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　然ラバ-鈴木梅四郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=36

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• 037・元田肇

  ○元田肇君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=37

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• 038・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　唯今通告ノ順序ニ依リマシテ鉛木梅四郞君ヲ呼ビマシタガ、
  元田肇君ヨリ御求メガアリマスカラ順序ヲ變ヘマス-元田肇君
  〔元田肇君登壇〕
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=38

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• 039・元田肇

  ○元田肇君　諸君、本員ハ唯今委員長ヨリ報告ニナリマシタ豫算ニ對シマシテ、修正
  案ヲ提出致シタノデアリマス、此修正案ハ唯今委員長ヨリ御報告ニナッタコトデアリマス
  ルシ、數字款項等ヲ總テ此處デ讀上ゲマスヨリハ寧ロ御手許ニ活版ニ刷ッタノガ〓ッ
  テ居リマスカラシテ↓私ガ此處デ述ベタコトニ速記錄ニ留メ置キタイト思ヒマスガ、御異
  論ガナケレバ一々繰返シテ讀ミマセヌ(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)左樣ニ致シテ御承知ヲ
  願ヒマス
  甲號
  歲出經常部
  外務省所管
  第款外務本省全部刪除
  參萬參千四百九拾參圓
  外務省所管合計金四萬八百七拾七圓
  內務省所管
  第三款內務本省全部刪除
  百參拾九萬五千八百七拾圓
  內務省所管合計金百四拾壹萬九千七百六拾參圓
  大藏省所管
  壹萬六百四拾五圓
  第一款大藏本省金壹萬八千貳拾九圓
  六千六百八拾四圓
  第一項俸給金壹萬參千九百參拾四圓
  參百六拾圓
  第二項廳費金四百九拾四圓
  陸軍省所管
  第一款陸軍本省全部刪除
  參萬九千七百九拾參圓
  第二款軍事費金貳拾八萬八百七拾七圓
  九千百八拾五圓
  第一 貫俸給金四萬貳千九百八拾壹圓
  九百九拾參圓
  第二項廳費金千七百八拾八圓
  千貳百七拾四圓
  第四項旅費金貳千四百貳拾七圓
  千貳拾參圓
  第五項雜給及雜費金千五百四拾參圓
  千百〇六圓
  第六項諸手當金四千五百八拾六圓
  六千九百〇四圓
  第八項糧秣費金拾壹萬八千九百九拾圓
  四千九百五拾五圓
  第九項被服費金四萬六千百五拾四圓
  七千四百七圓
  第十項兵器彈藥費金貳萬千九拾七圓
  四拾七圓
  第十一項馬匹費金五千六百七拾貳圓
  六千四百貳圓
  第十二項演習費金壹萬五千八拾八圓
  百貳拾八圓
  第十三項患者費金貳千貳百貳拾參圓
  參百六拾九圓
  第十四項軍隊需品費金壹萬八千參百貳拾八圓
  參萬九千七百九拾參圓
  陸軍省所管合計金貳拾八萬八千貳百六拾壹圓
  海軍省所管
  第一款海軍本省全部刪除
  百貳拾六萬七千八拾貳圓
  海軍省所管合計金百貳拾七萬四千四百六拾六圓
  司法省所管
  第一款司法本省全部刪除
  文部省所管
  五千六百九拾七圓
  第一款文部木省金壹萬參千八拾壹圓
  第一項俸給刪除
  千八百四拾九圓
  第二項廳費金千九百八拾參圓
  拾貳萬八千四百貳拾圓
  文部省所管合計金拾參萬五千八百四圓
  農商務省所管
  七千六百貳圓
  第一款農商務本省金壹萬四千九百八拾六圓
  五千八百八拾四圓
  第一項俸給金壹萬參千百參拾四圓
  五百貳拾五圓
  第二項廳費金六百五拾九圓
  九千八百拾五圓
  農商務省所管合計金壹萬七千百九拾九圓
  遞信省所管
  第一款遞信本省全部刪除
  貳百四拾七萬六百六拾參圓
  遞信省所管合計金貳百四拾七萬八千四拾七圓
  五百參拾五萬五千七百八拾壹圓
  歲出經常部合計金五百六拾七萬九千八百參拾圓
  歲出臨時部
  大藏省所管
  第二十五款帝國鐵道特別會計貸付金全部刪除
  金五百四拾萬參百四拾圓
  大藏省所管合計金貳千五百四拾萬參百四拾圓
  陸軍省所管
  第二十二款朝鮮師團營繕及初度調辨費全部刪除
  七拾九萬貳千八百貳拾六圓
  陸軍省所管合計全百貳拾六萬九千九百參拾圓
  海軍省所管
  四百參拾九萬四千八百六拾圓
  第六款海軍補充費金千百八拾參萬參千參百拾八圓
  第一項軍艦製造費右ニ同シ
  四百五拾七萬壹千八百四拾四圓
  海軍省所管合計金千貳百壹萬參百貳圓
  貳千四百六拾參萬貳于四百拾八圓
  歲出臨時部合計金五千貳百五拾四萬七千九百八拾圓
  貳千九百九拾八萬八千百九拾九圓
  歲出總計全五千八百貳拾貳萬七千八百拾圓
  乙號
  陸軍省所管
  朝鮮師團營繕及初度調辨費
  總額金千百九拾八萬六千五拾八圓全部删除
  自大正四年度年額全部删除
  至同十年度
  海軍省所管
  軍備補充費
  七千六百四拾壹萬九千五百九拾八圓
  金九千參百九拾四萬六千九百拾四圓追加額
  五億貳千參百貳拾五萬參千六百拾八圓拾四錢
  計金五億四千七拾八萬千九百參拾圓拾四錢
  內
  壹億參千參百拾參萬六千六百五拾五圓
  金壹億五千六拾六萬參千九百七拾壹圓
  此ノ改定額左ノ如シ
  大正四年度
  四千參百九拾貳萬五千參拾六圓
  金五千八百七拾壹萬參千八百六拾五圓款軍備補充費
  參千六百七拾五萬七千四百六拾八圓
  金四千四拾九萬五千九百貳拾六圓項軍艦製造費
  大正五年度
  參千六百七拾五萬八千五百四拾六圓
  金四千六百八拾四萬七千四圓款軍備補充費
  貳千六百四拾五萬九千六百參拾壹圓
  金參千六百五拾四萬八千四百八拾九圓項軍艦製造費
  本員ガ此修正案ヲ提出致シマシタ理由ハ、第一ニ參政官、副參政官、內務省ノ監察
  官此設置ヲ必要ナシト認メマシテ其費用ヲ削除シタノガ一デアリマス、先ヅ之ヲ削除
  致シマシタ理由ノ大綱ダケヲ述ベマス、抑〓支官任用令ハ前內閣ニ於テ改正ニナリマシ
  タガ未ダ之ヲ實行シナイ、其ノ實行シナイ中ニ再ビ改正ヲ圖ルト云フコトハ、如何ニモ
  國家ノ制度ヲ輕ズルコトニナリマス、暫ク實行シタ上デ其弊ニ堪ヘヌト云フコトニ至ッテ
  初メテ改正スベキモノデアルト本員ハ信ズルノデアリマス、然ルニ實施モ致サズニ直ニ改正
  スルト云フコトハ、大早計デアルト云フノガ反對スル一ノ理由デアリマス、第二ニハ今日
  ノ帝國ノ國情ニ照シマシテ、次官若クハ參政官ト云フ二ノ種類ヲ設ケルト云フコトハ事
  務分掌上實際ニ於テ甚ダムヅカシイノデ、名ハ甚ダ美テゴザイマスケレドモ、其實際ニ至ッ
  テハ事務ト政務ノ分掌ト云フコトガ、次官位ノ位地ニナリマシテハ甚ダムヅカシイ、ムヅカシ
  イガタメニ却テ之ガ爲ニ紛亂ヲ來スノ虞ガアルノデアリマス、第三ニハ第二ニ申述ベマシタ
  結果カラシテ、名ヲ好ンデ事實繁文ニ流レルト云フ弊ヲ生ズルノデアリマス、第四ニハ冗官
  ヲ設クルコトニナル昔ハ人ノタメニ官ヲ設ケルト云フコトヲ頻リニ攻擊ヲ致シタモノデアリマ
  スガ、此參政官副參政官ヲ設ケルト云フコトモ、實際ニ於テハ利益甚ダ乏シク致シマシテ、
  人ノタメニ官ヲ設ケルト云フ嫌ガアル、ツマリ冗員ヲ置クト云フコトノ缺點ニ陷リマス、御承
  知ノ通リ今日ハ行政整理ヲ二囘マデモ致シマシタガ、現內閣諸公竝ニ政府黨ノ諸君ニ
  於カレマシテモ、出來ル限リニ經費ノ節減ヲナシ、民力休養ヲ爲スト云フ考ハ吾ミト變リ
  ハナカラウト思ヒマス、此場合ニ當ッテ格別ノ必要モナクシテ、却テ繁文ニ流レ混雜ヲ來ス
  所ノ役人ヲ設ケルト云フコトハ、、其宜シキヲ得タモノデナイト私信ジマス、斯樣ナ次第デゴ
  ザイマシテ參政官副參政官ト云フモノヲ新タニ設ケルト云フコトハ、不必要ト認メテ此費
  用ヲ削除シタ譯デアリマス、又内務省ニ於テ置キマスル所ノ監察官ナルモノハ、以前之
  ヲ試ニ拵ヘタコトガアルヤウニ私ハ記憶シテ居リマスガ、實際ノ效果ガナイ、ソレ故ニ之ヲ
  廢スルニ至エタタ、今復之ヲ設ケナケレバナラヌト云フ必要ヲ認メマセヌカラシテ、參政官副
  參政官ト同樣冗員ヲ新タニ設ケルト云フコトニナリマスカラシテ、之ニ反對スル次第デア
  リマス、豫算中第二ノ大問題ハ一一個師團增設及新タナル製艦費ヲ要求サレタニ對シ
  テ之ヲ削除致シマス、此削除ノ次第ハ全然不必要ト申スヨリハ、暫ク延期スルヲ相當
  ナリト云フ精神ニナルノデアリマス其理由ハ前議會ニ於テ縷々述ベ置キマシタガ、是
  等問題ノタメニ議會モ解散ニナリマシタノデアリマスカラ、茲ニ一一ヒ大綱ヲ舉ゲテ吾〓ハ
  尙前說ヲ主張スルノ已ムヲ得ザル理由アルコトヲ明カニシヤウト思ヒマス(「國論旣ニ決
  セリ」ト呼フ者アリ)此問題ニ對スル本員等主張ノ第一ノ理由ハ、本員等ハ完全ナル國
  防計畫ヲ立テタイト思フノデアリマス、完全ナル國防計畫ヲ立テント欲スル場合ニ當リマ
  シテ、偶〓歐洲ニ大戰亂アリ、此戰亂ノタメニ列國ノ國際關係ト云フモノハ平和克復ノ
  時分ニハ、必ズヤ非常ナル變化ヲ來タスト云フコトハ、是亦吾〓ノミナラズ同志會無所屬
  ノ諸君ニ於カレマシテモ、御同感デアルト私ハ確信致シマス、又戰亂ノ經驗ニ依リマシ
  テ、或ハ兵ノ編成或ハ武器ノ改良等諸般ノ相違ヲ生ジテ來ルト云フコトモ、是亦決シ
  テ私一個ノ信念デハアリマセヌ、諸君ニ於カレマシテモ御同意デアラウト存ジマス、内閣諸
  公ニ於カレマシテモ此點ニ付テハ御異存ノナイコトヽ私ハ信ズル、旣ニ海軍大臣ノ如キハ
  前議會ノ時ニ於テ、縷々御說明ニナッテ居ルノデアリマス、其故ニ歐洲戰亂ノ後ニ至リ
  マスレバ國際狀態ニ變化ヲ來ス、國際狀態ニ變化ヲ來セバ從ッテ國防計畫ガ變ラナケ
  レバナラヌコトハ、當然ノコトニ思フノデアリマス、假想敵國ヲ設ケルト云フコトハ平和ノ
  今日ニ於テ、吾〓言フコトデナイト云フ政府ノ辯明ヲ承ッタコトガアリマス、ケレドモ假想
  シタル對手ナクシテ國防ノ計畫ハ決シテ立ツモノデナイ、本員等ハ軍事ノコトニ付キマシ
  テハ專門家デアリマセヌ、專門家デハアリマセヌケレドモ國防ノ計畫ヲ立テル上ニ於キマシ
  テ、何等目指ス標準無クシテ立テルコトノ出來ヌト云フコトハ、當然ノコトト斷言シテ疑ハ
  ナイノデアリマス、夫故ニ戰亂後ニ至リマシテ國際狀態ガ變化スレバ從ッテ攻防ノ方法
  計畫ヲ異ニスルカラシテ、國防計畫ニ變化ヲ生ズルト云フコトハ爭フベカラザル事
  實デアルト私ハ信ジマス、武器ノ改良モ亦同樣デアリマス、尙茲ニ區別ヲ立ッテ言フコト
  ハ、內閣諸公就中海陸軍ノ兩大臣ニ於テハ御嫌ヒニナルコトデアリマセウケレドモ、國際
  ノ關係攻防形勢ガ變化ヲ來シマスル以上ハ、帝國ノ國防ナルモノハ海軍ヲ主トスルカ、
  陸軍ヲ主トスルカト云フコトモ當然起ッテ來ナケレバナラヌ問題デアルト私ハ信ジマス、又
  軍隊ヲ編成スル-師團ヲ拵ヘルニ致シマシテモ、或ハ海軍ノ艦隊ヲ組織スルニ致シマ
  シテモ、本員ハ專門家デハアリマセヌケレドモ確信シテ疑ヒマセヌノハ、或ハ一ノ師國ニハ
  騎兵ガナンボ要ル砲兵ガナンボ要ル、或ハ自動車隊モ要ル、飛行船隊モ要ルト、諸般
  ノモノガ手足ノ如ク揃ッテ始メテ完全ナル師團ト云フコトガ出來ルダラウシ、海軍ノ艦隊
  モ編成ガ出來ルダラウト信ジマス、其完全トハ如何ナルモノガ完全ナルモノデアルカ、一個
  師團ヲ設クルニ致シマシテモ、一艦隊ヲ組織スルニ致シマシテモ、如何ナルモノガ完全ナ
  ルモノデアルカ、是ハ今度ノ歐羅巴戰亂ノ結果トシテ、必ズヤ相違ヲ生ズルニ相違ナイ、
  昔ハ一個人デモ强イ者勝チト云ッテ居リマシタガ、今日ハ一人二人ノ强イ者ヨリハ全體
  ノ步調ヲ整ヘテ行クノガ、一番强イノデアルト云フコトニ決定シテ居ルサウデアリマス、卽
  チ師團ナリ海軍ノ艦隊ナリト云フモノヲ組織スル上ニ於テ、最モ今度ノ戰亂ニ徵シテ首
  尾相活動スルト云フ上ニ於テ、手足、頭、腹總テガ完全ニ揃ッタモノデナケレバ勝利ヲ得
  ルコトガ出來ナイ、最モ威力アル所ノ編成デハナイト私ハ信ズル、此點モ亦海陸軍ノ當
  局者モ御異存ノナイコトヽ信ジマス、斯樣ニ申シマスト云フト、今日師團ヲ拵ヘマシテ、今
  日マデノ編成ノ仕方デ拵ヘルヨリハ、今アル所ノ十九師團ニ對シテ、更ニ手ヲ添ヘ足ヲ
  添ヘルト云フコトニシナケレバ完全ナル十九師團ニナラズシテ片輪者ガ、殘ルヤウナ結果
  ヲ生ズルカモ知レナイ、海軍ニ至ッテモ同樣ノコトデアル、ソレナラバ二個師團ヲ茲ニ增シ
  テ置イテ、他日ニ至ッテソレヲ揃ヘレバ宜イト、云ハレマスカ、如何ニモソレガ出來レバ宜イノ
  デアリマセウ、併ナガラ軍事當局者ハ何時モ國務大臣トシテノ考ガ薄ウゴザイマシテ、寧
  ロ海軍大臣陸軍大臣ト云フ考ガ始終往來シテ居ルコトヲ失禮ナガラ私共ハ確信シテ居
  ルノデアリマス(「僻目デセウ」「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)故ニ海軍ノ人ガ當局ニ重キヲ
  爲セバ、大海軍ヲ擴張シテ陸軍ヲ問ハヌト云フ弊ガ起リ易イ、陸軍ノ人ガ勢力ヲ得レバ
  (「ソレハ政友會ダ」ト呼フ者アリ)陸軍ニ重キヲ置キマシテ海軍ガ後レルト云フ傾キガアリ
  マス、唯兩者ノ勢力關係ヨリ海軍ガ主デアルトカ、陸軍ガ主デアルト云フヤウナコトハ、
  帝國ノ國防ノ土ニ於キマシテハ眼中ニナイ筈デアッテ、國防ノ宜シキニ從ハネバナラヌノデ
  アルニ、海陸軍ノ間デハ常ニ競爭的ニ爭ウテ居ルト云フコトハ內部ノ事實デアリマス
  (「ヒヤノ」ト呼フ者アリ)是ガ爲ニ十分ナル國防計畫ガ常ニ怠ッテ居ルト云フコトモ、
  亦十數年來ノ積弊ノ然ラシムル所ニナッテ居リマス、又海陸軍ヲ通ジテ申シマスト、何デ
  モ出來ルモノハ出來シテ置イテ、片輪者ナラ後日ニ至ッテ是ガナケレバ片輪デアルカラシ
  テ、今度ハ二個師團ニ新ラシイ何ヲ拵ヘテ吳レ、カニヲ拵ヘテ吳レ、是ガ出來ナケレバ日
  本ノ艦隊ナリ師團ナリハ效用ヲ爲サヌト云フコトヲ絕叫シテ、議會ニ向ッテ又新ラシ
  イコトヲ請求シテ來ル、是ハ軍事當局者ノ屢〓繰返スコトデアル(「ソレハ山本內閣
  ダ」ト呼フ者アリ)偖ソレヲ繰返シタ時分ニ、完全ニ其要求ニ應ズレバ宜シウゴザイマ
  スガ、サウハ行カナイ、當局者ハ屢、ミ陸軍二十五師團、海軍五十万噸ハ既定ノ方
  針計畫デアルト言ハレマスガ、(「西園寺內閣」ト呼フ者アリ)成程左樣ナコトハ一時決
  定致シマシタヤウ存ジマスガ、其決行ハ何時ト確定ニハナッテ居ラヌ、帝國ノ財政ト相
  俟ッテ其計畫ヲ進メルコトニナッテ居ル、帝國ノ財政ト相俟ツコトニナッテ居ル、併ナガ
  ラ帝國ノ財政ト云フモノガ殆ド飽クコトヲ知ラヌヤウマデイロ〓〓ナコトヲ請求シテ來
  ル、陸海軍當局者ノ請求ヲ容レルナラバソレハ宜シウゴザイマスガ、今日ノ帝國ノ財政ノ
  有樣ヲ見マスルノニ、豫算委員會ニ於テ屢〓質問等ヲ致シマシタガ、大藏大臣ノ本院ニ渡
  サレタル所ノ、或ハ剩餘金ノ殘餘、或ハ繼續費ノイロ〓〓ノ變化ヲ來ス有樣等ヲ見マシ
  テモ、近キ將來ニ於テ誠ニ寒心スベキ有樣ニナッテ居リマスカラ、今二個師團ヲ求メテ、
  サウシテ之ヲ議會ガ贊成スル、今度歐羅巴ノ戰亂ノ濟ンダ後ニ至ッテ、イヤ今マデノ師團
  編成デハイカヌカラシテ、飛行船隊ヲナンボ拵ヘナケレバナラヌ、飛行機隊ガ要ル自動隊
  ガ要ル、武器ノ方ハドウデアル、イヤ大砲ヲドウシナケレバ不具ナモノデアル、イロ〓〓ナ
  不具ノ點ヲ言出シテ請求致シテ來タ時分ニ、總テ之ニ應ズルコトガ出來レバ結構デア
  リマスガ、應ズルコトガ出來ナケレバ徒ニ二個師團ヲ增シテ、今ノ十九師團マデモ片輪
  者ノ儘ニシテ置カナケレバナラヌコトニナルノデアリマス(拍手起ル)(「詭辯々々」ト呼フ者
  アリ)夫故ニ本員等ハ此十九師團、今出來テ居リマスカラシテ、暫ク戰爭ノ經過ヲ待チマ
  シテ、列國ノ形勢等ノ變化ヲ見マシテ、國防ノ大計畫ヲ立テ、大計畫ハ十九師團ニ十
  五師團所デハナイ、三十師團ニスルモ可ナリ、海軍ハ百万噸ニスルモ可ナリデアルガ、其
  中デ現實ニ帝國議會ガ贊成シテ行ク所ノモノハ頭モ足モスッカリ揃ッテ片輪者デナイ所
  ノ帝國ノ師團-軍隊艦隊ヲ拵ヘタイト云フノデアリマス、斯樣ナ次第デアリマスカラ、
  議會ハ解散ニナリ吾〓モ頗ル熟考ヲ致シタコトデアリマスケレドモ、熟考ヲスレバ熟考スル
  程(「必要ニ感ズル」ト呼フ者アリ)此歐洲大戰亂ノ經驗ヲ顧ミズ國際狀態ノ變化ヲ視
  ズシテ、今直チニ此二個師團ヲ拵ヘルト云フコトハ毫モ其理由アルヲ見ナイノデア
  リマス、ソレ故ニ本員等ハ二個師團ノ增設ニ反對シ、新艦製造ニ反對スル、卽チ暫
  ク延期シテ完全ナル適當ナル國防計畫ヲ立テテ、然ル上十分ナル完成ヲ致シタイト云フ
  ノデアリマス、尙茲ニ一言致シマスルガ、定メテ諸君ガ御騒ギニナルコトト思ヒマスケレド
  モ(「チヨットモ騒ガヌ」「構ヒマセヌ」其他發言者多シ)師團增設軍艦製造モ宜ウシゴザイ
  マセウガ(「軍艦ノ黴菌ハドウデス」ト呼フ者アリ)軍備ト云フモノハ國ヲ護リ國ノ平和ヲ
  進メル所以デアル、恰モ個人ニ對スル護身ノ銃砲若クハ刀ト同ジコトデアル(「極リ切ッテ
  居ルト」呼フ者アリ)ソコデ適當ナル人ガツレヲ用意ヲシテ置ケバ宜シイガ、適當デナカッ
  タナラバ却テ害ヲ爲スト云フコトガアル(政友會ノ二ノ舞ヲ爲ス勿レ」ト呼フ者アリ)己ノ
  身ヲ危ウスルト云フコトガアル、私ハ此際御機嫌ニ障ルコトハ餘リ申シマセヌガ、今囘ノ
  對支外交ヲ見テハ、二個師團ヲ增加スルモ其用ヲ爲サヌト云フコトヲ信ジマス(「コムミッシ
  ヨン」ヲ助ケタノハドウスル」「默レ」「默レ」「靜肅ニ」「山本內閣······」「議長々々」其他發
  言スル者多シ)御靜カニ願ヒマス(「議長々々」ト呼フ者多シ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=39

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• 040・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　靜肅ニ願ヒマス-靜肅ヲ望ミマス、議員諸君ノ······(聽取
  スル能ハス)靜肅ヲ求メマス
  (「アノヤウナコトヲ申シテ宜シイカ」「事實ヲ如何セン」其他發言者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=40

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• 041・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　取消スベキモノナラパ、此ノ演說ヲ終ッテカラ御諮リシマス、他ノ
  發言ヲ止メマス、靜カニナサレバ······(議場騒然聽取スル能ハス)
  〔「賣國奴ト云ッタノハ誰ダ」「議長ハ直チニ懲罰······」「議場ノ整理ニ付テ······
  其他發言者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=41

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• 042・元田肇

  ○元田肇君　暫ク御靜肅ニ願ヒタウゴザイマス、次ニ反對ヲ致シマスノハ減債基金ノ減
  額ニ反對スルノデアリマス、此減債基金ノ減額ニ反對致シマス理由ハ、減債基金ニ關スル
  法律案ノ會議ニ於キマシテ、床次君其他我同僚カラ精シク述ベテ居リマスカラシテ、今
  日茲ニ繰返ス必要ハナイト思ヒマス、唯一言大綱ヲ申シマスレバ基金ノ減額ハ國ノ信用
  ニ關シ、債權國ノ人民ニ對スル信用ヲ失フ、卽チ背信ノ筋ニ陷ルモノデアルカラ、輕々シ
  ク見ルコトハ出來ナイ、又此資金ト云フモノヲ果シテ減ズルト云フナラバ、他ニ流用スル
  コトヲ許サヌ、卽チ減稅ノ方針ニ用ヒナケレバナラヌ性質ノモノデアルカラ反對スルノデア
  リマス(拍手起ル)既ニ昨日減債基金法改正法案ニ付キマシテ床次、小林兩君カラ
  十分述ベラレテアルカラ本員ハ蛇足ヲ副ヘマセヌ、終ニ臨ミ此豫算編製ノ精神ニ付テ
  一言加ヘテ置キタイト思フ、數字ノ上ニハ現レマセヌガ、豫算ノ編製ニ付キマシテ精神ノ
  修正ヲ私ハ此處ニ申述べルノデアリマス、政府ノ豫算ハ治水費ノ特別會計ニナッテ居ル
  ノヲ廢スル精神デ編製シテアル、此精神ダケハ修正シテ置キタイ、此治水費ノ特別會計
  ヲ廢止致シマスコトノ失當ナルコトハ昨日縷々我同僚齋藤珪治君等ヨリ述ベテアリマ
  スカラシテ、是ハ敢テ蛇足ヲ副ヘル必要ハナイノデアリマスガ、一言諸君ニ申述ベテ置キ
  マスノハ、加藤君ハ昨日演壇ニ登ラレテ治水會ノコトニ付テ大層御述ベニナリマシタ、加
  藤君ハマダ御若イコトデアリマスカラシテ、マサカ御忘レニナッタ譯デハアルマイト思フ、當
  時ノ特別會計案ナルモノハ、斯ク申ス本員ガ委員タリシ諸君ニ諮ッテ議案ヲ出シマシテ、
  內務省ノ委員會ニ於テ現ニ今ノ議長島田三郞君、昨日演壇ニ登ラレタ加藤君等全
  然賛成ノ意ヲ表セラレテ出來タモノデアル、其趣意ハ決シテ加藤君ノ三ロッタ意味デハ
  アリマセヌ、從前一般會計ニ委セテアッタトコロガ、主義ハ惡ルイコトハナイケレドモ實際
  ノ運用上ニ或ハ軍艦ヲ拵ヘナケレバナラヌ、或ハ陸軍ヲ擴張シナケレバナラヌ、兵器ヲ拵
  ヘナケレバナラヌト云フヤウナコトデ、海陸軍其他ノ壓迫ノタメニ遺憾ナガラ治水費ト云
  フモノハ常ニ減ッテシマフコトニナッタカラシテ、之ニ城壁ヲ設ケテ彼等ノ容喙ヲ許サヌ、城
  廓ノ中ニ置イテヲカナケレバ數十年ニ亙ル大設計ヲ實行スルコトハ出來ナイト云フコト
  ニ、各員ニ一致致シマシテ、特別會計ヲ多ク拵ヘルハ主義ニ於テハ甚ダ吾〓一同共
  ニ避ケタイケレドモ、物ニ依ッテハ避ケラレナイ、斯樣ナ場合ニコソ特別會計ヲ設クルノ必
  要アリト決シマシテ、特別會計ニ致シタノデアリマス、左樣ナ次第デアルノニ僅カ四年
  ノ間ニ數十年-二十年二一十年ニ亙ッテ帝國ノ治水策ガ完全ナル基礎ノ上ニ實行出
  來ツヽアルノニ、今日僅カ四年間經ッタバカリニ忽チ之ヲ變ヘル、卽チ政府ノ此變更
  ノ眞意ハ、治水ヲ本トスルノデナクシテ金ノ遣繰ガ本トナッテ居ル、吾〓ノ主張ハ治水ヲ本
  トシテ會計ノ方カラ容喙ヲサセズシテ、何處マデモ我帝國ノ最モ尊ブベキトコロノ治水事
  業ヲ完成スルト云フノガ目的ニナッテ居ルノデアルカラ、其目的カラシテドウシテモ治水事
  業ハ特別會計ニシテ置カナケレバナラヌノデアル(「何故昨日反對シナイ」ト呼フ者アリ)
  政府閣員諸公モ一時ノ遣繰ノタメニ御變ヘニナルト云フコトハ、恐ラクハ衷心誠意ノ御
  考デハナカラウ、今日ノ財政ノ狀況已ムヲ得ズトナシ爲メニ出タモノデアラウト思ヒマス
  又若シ與黨ノ諸君ガ眞ニ是ハ宜シイト御考ニナッテ居ルト云フナラバ、諸君ハ大ナル間違
  デアルカラシテ······(「ノウ〓〓」ノ聲起リ聽取スル能ハス)私ハ一言警告シテ置キマス、
  是ガ一般會計ニナック以上ハ必ズヤ治水事業ハ、將來ニ於テ大ナル財源ノ妨害ヲ受
  ケテ、終ニハ治水不完全ノ爲メニ日本ノ田畑ヲ汎濫サセテシマフト云フコトニナルト斷
  言致シマス(「ソンナ馬鹿ナコトガアルカ」ト呼フ者アリ)以上修正案提出ノ理由ヲ簡明
  ニ述ベマシタノデアリマシテ、是ヨリ以上尙精シイコトニ至リマシテハ、我同僚ノ諸君ガ漸
  次登壇致シマスカラ、是デモ御分リニナラヌ諸君ニハ充分說明致シテ御分リニナルヤウ
  致ス考デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=42

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• 043・小山松壽

  ○小山松壽君　議事ノ進行上ニ付テ發言ヲ御許シヲ願ヒタイ
  〔發言スル者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=43

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• 044・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　暫ク-唯今喧噪ノ中ニ不穩ノ言葉ガアッタヤウニ見エマス、
  小山君ガ若シ左樣ナル發言ガアッタト致シマスレパ、之ヲ御取消シアランコトヲ希望致
  シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=44

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• 045・小山松壽

  ○小山松壽君　前言ヲ取消シマス(笑聲起ル)同時ニ議長ハ私ヲ御呼ピナサル時ハ「オ
  ヤマ」ト云フテ御呼ビニナリマスガ、「オヤマ」ト云フノハ無所屬ニモウ一名アリマスカラ、私
  ノ場合ニハ「コヤマ」ト御呼ビヲ願ヒマス(笑聲起ル)

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• 046・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　鈴木梅四郞君
  (鈴木梅四郞君登壇)
  〔拍手起ル「簡單々々」「緩リヤリ給ヘ」ト呼フ者アリ〕

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• 047・鈴木梅四郎

  ○鈴木梅四郞君　諸君、私ハ·····
  (「簡單々々」「議場整理ハドウダ」ト呼フ者アリ〕

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• 048・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　靜肅ニ······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=48

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• 049・鈴木梅四郎

  ○鈴木梅四郞君　吾〓同志ノ愼重ニ調査致シマシタル修正案ヲ說明致シタウゴザイマ
  ス(「モウ少シ大聲ニ」ト呼フ者アリ)此修正ノ詳細ノコトハ書類ニ致シマシテ諸君ノ御手
  許ニ既ニ配布シテ置キマシタカラシテ、細カナ事ハ玆ニ省略致シマス(「ヒヤノ」)此一
  般會計特別會計全體ヲ通ジマシテ削減ヲ致シマシタル總高ハ四千八百八十九万
  一千八百四十五圓ニナッテ居ルノデアリマス、サリナガラ一般會計ト特別會計ト重複シ
  テ居リマスモノガアリマスカラ、正味ノ削減額ハ三千六百四十三万九千百五十三圓デ
  アリマス、而シテ豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ニ關スル所謂航路補助問題ニ於キ
  マシテ、政府ノ提案ハ總額二千一一百九十三万二千六圓ニナルノデアリマスガ、吾〓ハ
  此中ヨリ八百九十一万三千四百四十九圓ヲ削減致シマシテ、之ヲ千四百一万八千
  五百五十七圓以內ト修正スルノデアリマス、此削減ヲ致シマシタル主ナルモノハ委員長
  ノ報告ノ時ニ御承知ノ通リ、正副參政官、地方行政監察官、此制度ヲ廢シ、朝鮮
  二個師團問題ノ全部、帝國鐵道特別會計ノ貸付金及朝鮮事業費資金ノ貸付金、
  專賣局据置運轉資金補足三百万圓ヲ削ル、是ガ主ナルモノデアリマス、而シテ正副參
  政官ノ費用ヲ削リマシタ譯ハ我黨ニ於キマシテモ政務官、事務官ノ區別ヲ立テル主
  義ニ於テハ反對ハナイノデアリマスケレドモ、今日ノ政府ノ爲サルルトコロノ此事ハ、姑息
  ニ失シテ居ルノデアリマス、デ吾〓ハ此行政整理ニ付テ根本的ノ整理ヲシテ行クト云フコ
  トガアリマスルカラ、斯カル姑息ノ改正ヲスル必要ヲ認メヌト云フ見地カラ之ヲ削ルノデア
  リマス、ソレカラ地方行政監察官制度、是ハ無用ノ官ヲ設クルト云フニ止ラズシテ、却
  テ地方行政ニ害ヲ與ヘル虞ガアル此點カラモ之ヲ削ルノデアリマス(「ヒヤ」ト呼フ者ア
  リ)ソレカラ朝鮮二個師團問題、是ハ我黨ガ多年國防會議提唱ノ折ヨリシテ帝國ノ國
  防ハ最モ重要ナル問題テアル、多年ノ黨ノ宿論デゴザイマシテ、所謂兵制ヲ根本的ニ
  ニ變ヘテ行クノデゴザイマスルガ(「根本的トハ何ダ」「默レ」ト呼フ者アリ)此詳細ノコトハ
  後程犬養君ヨリ說明ガアル筈デゴザイマスカラ是ハ略シマス(「成ルベク簡單ニ願ヒマス」
  ト呼フ者アリ)帝國鐵道特別會計貸付金、之ヲ廢シマスルノハ帝國鐵道ハ既ニ特別會
  計トシテ居ル以上ハ(「簡單々々」)鐵道ソレ自身ガ自ラ働イテ自ラ建設改良ヲスベシト
  云フノ趣意ニ依テ之ヲ削ルノデアリマス、今日ノ鐵道ノ經營ノ仕方ニ付キマシテハ、吾ミ
  ハ非常ナ議論ヲ持ッテ居ルノデアリマス、殊ニ今日ノ鐵道院ノ仕事ノ遣リ方ニ付テハ最
  モ遺憾ヲ感ジテ居ル、近ク例ヘバ京濱電車ノ誠ニ失態ヲ極メテ居リマスル事柄ハ、過日
  鐵道院總裁カラ自カラ御述ベニナッタ通リデゴザイマシテ、如何ニモ失態ヲ極メテ居リマ
  スガ(「設計ハ誰ガサセタ」ト呼フ者アリ)併シ私共カラ見マスレバ、此失態ハ唯京濱間ノ電
  車ニアリトシテ、此事ノミヲ見ル譯ニハ行カヌノデアル、今日ノ鐵道院ノ經營カラ見マスル
  ト云フト、之ニ類似スルトコロノモノガ澤山-今ノ十億圓ヲ投ジテアルトコロノ鐵道事
  業ノ各方面ニアルモノト、私共ハ見テ居ルノデアリマス、其證據ハ今日鐵道院ノ經營致シ
  テ居リマスルトコロノ線路ト云フモノハ、日本帝國ノ最モ肝要ナル土地ニ敷設サレテ居ル、
  殊ニ鐵道乗客貨物共ニ最モ有利ナ位地ニ立ッテ居ルトコロノ其鐵道、ソレヲ經營シテ
  居リナガラ其擧グルトコロノ利益ト云フモノハ甚ダ少ナイ、殊ニ稅ト云フモノハ一切納メ
  ナイデ以テ斯ノ如キ成績ヲ舉ゲテ居ルト云フノハ、經營其宜シキヲ得ナイモノデアルト云
  フ意見ヲ懷イテ居ルノデゴザイマス、デ是ハ飽マデモ鐵道自身ノ事務ノ遣リ方ヲ根本的
  ニ變ヘテ、行政整理ヲ十分ニヤル餘地ガアルモノト見マスルカラ、自營セシムル趣意ニ於
  テヤルノデ、朝鮮事業費資金貸付金ノ削除、是ハ朝鮮ノヤハリ鐵道デゴザイマスルカラ
  シテ、市場ノ模樣ニ依テ公債ヲ募ッテ最初ノ目的ノ通リニヤルガ穩當デアル、若シ市場
  ガ許サヌナラバ事業ヲ縮小シテ暫ク止メテモ宜シイ、ヤハリ是ハ一般會計カラ之ヲ貸スト
  云フヤウナコトハイカヌト云フ主義ニ依ッタノデゴザイマス、大體ノ說明ハ、項目ニ舉ゲテ
  說明致シマスレバ斯樣ナモノデゴザイマスルガ、尙更ニ全體ニ向シテ私共ハ現政府ノ財
  政計畫ニ對シマシテハ根本的ニ意見ヲ異ニシテ居ルノデゴザイマスカラシテ、其査定ノ金
  額モ亦ナカ〓〓大ナルモノデゴザイマシテ、政友會ノソレト較ベマシテモ餘程相違ガアルノ
  デゴザイマス、此相違ノアル點ニ付キマシテ大體ノ說明ヲスル必要ガアルト思ヒマスルカラ、
  是ヨリ其大體ノ說明ヲシテ見タイ、卽チ今日ノ日本帝國ノ財政及經濟ト云フモノハ非
  常ナ難境ニ立ッテ居ルト云フコトハ申スマデモナイコトデゴザイマス、歐洲大亂無カック其
  前、西園寺內閣ノ時代デモ既ニ多年ノ借金政策ガ行詰マッテ、ドウシテモコヽニ根本的
  ノ刷新改革ヲシナクテハナラヌト云フマデニナッタノデゴザイマス、ソレハ一昨年ノ議會ニ於
  テ、私ガ此壇上ニ於テ大藏大臣ニ質問シタ時ニモアリマス、卽チ帝國ノ外國ニ於ケル信
  用ト云フモノハ非常ニ乏シクナッテ居ル、其公債ハ土耳古ノ公債ヨリモ價ガ下ニアル、
  殊ニ此上ニ金ヲ借リルト一云フコトハ到底出來ナイ狀態デアル卽チ其當時短期ノ鐵道
  債券ヲ借ルト云フ場合ニ、實例ヲ以テ之ヲ示シテ居ルト云フ譯デアリマスカラ、歐洲ノ大
  亂ガ起ラナイデモ我國ノ財政ト云フモノハ既ニ行詰ッテ居ルノデアリマス、所ヘ昨年八月
  歐洲大亂ガ起ッタト云フコトニ至リマシタ爲メニ、更ニ其難關ヲ加ヘタノデアリマス、是ハ
  昨年ノ議會ニ於キマシテ私カラ大藏大臣ニ質問モシ、此處デ御話ヲシタコトデゴザイマ
  シタガ、當時ハマダ突飛ナル所ノ空理トシテ、世間デモ迎ヘテ居ッタヤウデゴザイマス
  大藏大臣ノ如キモ是ハ現實ナラザル空理論トシテ御聽キニナッタヤウデアリマシタガ、爾來
  數箇月ヲ經マシタ今日ニ於キマシテハ、此歐羅巴ノ大亂ノ爲ニ世界ノ財政經濟ト云フ
  モノガ一大變化ヲ來シ、帝國ノ財政經濟モ非常ナ難境ニ陷ッテ居ルト云フコトハ、我國
  ノ學者社會ニ於テハ旣ニ確定シタル所ノ議論デゴザイマス、デアリマスカラ此點ニ就テハ
  大ニ反省ヲ促スノ必要ガアルノデアリマス、此度ノ戰爭ハ何時止ムカ、是ハ未定ノ問題
  デアリマスガ、要スルニ本年一パイデ此戰亂ガ濟ミマシテモ、今日マデ世界ノ各方面ニ自
  分デ使ッタ餘リノ資金ヲ供給シテ居リマシタ、歐羅巴ノ市場ハ、茲ニ一大變化ヲ來シ
  テ、此戰爭ノ後ト云フモノハ、當分ノ間ハ世界ノ各方面ニ向ッテ資金ヲ供給スルコトガ
  出來ナイト云フコトハ的確ナル事寶デゴザイマス、デ之ヲ水道ニ譬ヘテ申シマスレバ所
  謂貯水池ニ當リマス、歐羅巴ノ大亂ノ爲ニ今後他ニ供給ヲスルコトガ出來ナクナル、イ
  ツマデ是ガ供給スルコト出來ナイカト云フ問題ニ就テハ、學者社會ニモイロ〓〓ナ論ガゴ
  ザイマス、併シ是ハ戰爭ガ止ミマセヌケレバ大體ノ案モ出來ナイノデゴザイマスガ、併
  シ今日ノ形勢カラ觀察致シマシテモ、私ハ少クトモ十數年ノ間ト云フモノハ、世界ノ各
  方面ニ放散シマスル所ノ資金ト云フモノハ、歐羅巴ノ貯水池ニハ無イト私ハ斷言ス
  ルノデアリマス、此見地カラ見マスルト云フト、我國ノ財政經濟、卽チ官民公私ノ借
  リテ居リマス、二十億圓ノ外債ト云フモノハ、ドウナルカト云フ問題デゴザイマス、此後
  ハ我國ノ財政上ノ位置ハ第一ニ斯ウ云フコトガアル、如何ナルコトガアリマシテモ日本
  帝國ノ國民ガ勉强ヲシテ働キ出シタ資本ニ依ルノ外、外國カラモウ資本ヲ借入レテ之ヲ
  使フト云フコトハ、斷然ト是ハ思ヒ切ラナケレバナラヌト云フコトガ一ツ、ソレカラ財政及
  經濟共ニ此二十億圓借リテ居リマス金ノ期限ガ盡キマスレバ是ハ取立テラレベキ運命
  ヲ持ッテ居ルト云フコトガ、第二ノ事實デアリマス、此事ニ付キマシテモ昨年大藏大臣ト
  應答シマシタ當時、大藏大臣ハマダ樂觀ヲサレテ居リマシタガ、近ク去ル三月鐵道證券
  ノ短期債劵ヲ借入レル時ニ至ッテ、初メテ私ノ主張ノ正シイト云フコトニ一部同意ヲサ
  レタヤウデアリマス、卽チ此短期證劵ト云フモノハドウ云フ手續デ借換ヲシタカト申シマス
  ト四千万圓ノ內一千万圓ノ內入金ヲシテ、期限ハ一箇年デアリマシタガ、利息ハ五步七
  厘五毛ノ髙利ヲ拂シテ居ルノデアリマス、サウシテ手數料ト唱ヘマスルモノ八分ノ七卽チ三
  千万圓ニ付テ二十五万圓拂ッテ居ル、之ヲ利息ニ算入致シマスレバ三月ノ借換ノ三子
  万圓ハ六步六厘二五トー云フ非常ナ高利ニナルト思ヒマス、之ヲ以テ觀マシテモ今後ナ
  カ〓〓此借換ト云フコトモ容易デナイト云フコトガ解リマセウ、殊ニ民間ニ於テモ此時
  借ハ四十万圓ゴザイマス、何レ三千万圓ノ此鐵道證劵ハ、來年ニ至ッテヤハリ內入ヲシ
  テ高イ利息ヲ拂ッテ、後トヲ復タ延ベテ貫フト一云フコトニナルノデアリマセウ、民間ノモノモ
  同樣ナコトニナル、サウ斯ウスル內ニ佛貨公債七千万圓ノ期限ガ大正十二年ニ來ル、サ
  ウシマスレバ是ハソロ〓〓用意シテ行カナケレバナラヌ、引續イテ英貨公債ガ來ル、斯樣
  ニシテ借リマシタ金ハ段々取立テラレルコヽニ事實ガアリマス、第三ニハ此期限ガ來マシ
  タモノハ今申シマシタ通リデアリマスガ、期限ノ來ナイモノデアリマシテモ、取立テラレルト
  同樣ナ目ニ逢フト云フ玆ニ事實ガアルノデアリマス、ソレハ何カト申シマスレバ我國ノ經
  濟ノ市場ニ於テ日本ノ公債ノ價ガ比較的ニ高ケレバ、外國ニ出テ居リマスル所ノ期限
  前ノ公債證劵ガ逆輸入ヲスルト云フ事デアリマス、是ハ過去ニモ例ノアル事デアリマシ
  テ、吾ト彼トノ間ニ相場ニ相違ガアリマスレバ、必ズ是ハ商賣上ノ原則トシテ逆輸入シテ
  帝國ノ手計ニ取ッテハ卽チ其償還ヲシタト同樣ニ正貨ヲ取立テラレルト云フコトモ、是
  モ明白ナ事デアリマス、此三ノ難關ガ此處ニアル、是ガ卽チ我帝國ノ現在ノ經濟財政
  ノ難境ナル所以デアリマス、而シテ此難義ハドウ云フ工合ニ財政及經濟ニ響イテ來ル
  カト申シマスレバ、今後十數年ノ間ト申シマスルモノハ常ニ外國ニ正貨ガ流レ行クト云
  フ、動モスレバ正貨ガ流出スルト云フ脅シノタメニ、經濟社會ハ常ニ壓迫ヲ受ケテ威
  嚇ヲ受ケテ不安ヲ免カレナイ、從ッテ帝國ノ商工業ノ繁榮ヲ妨ゲルト云フ虞ガアルト云
  フコトデアリマス、斯樣ナ形ニナッテ來ル上ニ是ハ此問題トハ別デアリマスガ、社會問題
  トシテ世人ノ注意致シテ居リマスル帝國人口ノ年々ニ增殖シテ行クコトデアリマス、近年
  ノ實況ニ照シマスト云フト、年六十万人ツヾノ人口ガ增加シテ行ク、是一對スル然ラバ
  食物ノ供給ハドウデアルカト云フト、是ハ人口ノ增殖ニ伴ヒ從ッテ、此生活難、就職
  難ト云フモノガ非常ニ聲ヲ高メテ參リマシテ、社會問題トシテモ、經濟問題トシテモ、今
  後ハ殊ニ此問題ガ帝國ノ財政ニ累ヲ及ストコロノモノデアリマス、此二ツノ原因、外國ニ
  資本ノ流レ出ルト云フコトヽ生活難、就職難、人口ノ增殖ヨリ來ル此一一ツノ原因ガ
  相倚リ相助ケテ來ストコロノ結果ハドウデアルカト申シマスレバ、租稅ノ減收トナリ、官
  業收入ノ減少トナルノデアリマス、過去ノ例ニ依リマスレバ租稅モ增加シ、官業ノ收入
  モ增加シテ來タノデゴザイマスガ、唯今說明致シマシタルガ如ク、帝國ノ財政經濟ノ立場
  カラ見マスト云フト、今後ハ增收ヲ望ムコトガ出來ズシテ、寧ロ減收ヲシハセヌカト一ムフ
  コトヲ心配シナクテハナラヌノデアリマス、然ルニデス、斯ノ如ク一方ニ於テ歲入ノ方ニ於
  テハ悲觀スベキ事柄ガゴザイマスカラ、國家ノ前途ヲ考ヘテ見マスルト云フト、種々ニ玆ニ
  歲出ヲ增加シマスルトコロノ事柄ガアル、卽チ海陸軍ノ充實ト申シ、鐵道港灣道路
  ノ改築及修理、治水、山林、衞生、其他百般ノ必要ナルトコロノ施設ニ關シテハ、國
  費ヲ增シテ行クト云フコトハ、ドウシテモ免カレナイコトデゴザイマスカラシテ、實ニ今日ノ
  財政計畫ヲ立テマスル上ニ於キマシテハ、此點ニ付テ十分ノ思ヲ致サナケレバナラヌノデ
  アリマス、卽チ此時ニ如何ニシタラバ宜イカト申シマスレバ、此時ニ當ッテ名案奇策ハ無イ
  ノデアル、卽チ一國ノ生產事業ヲ盛ニシ富ヲ增加シテ國力ヲ盛ニシ、所謂自分ノ帝國
  國民ノ力ニ倚ッテ、獨立的ノ財政ヲ立テ帝國國民ノ自分ノ力ヲ以テ、資本ヲ以テ、獨
  立ノ經濟的基礎ヲ立テルヨリ外ニ方法ハナイノデアル、ソレヲスルニハドウシタラ宣イカト
  斯ウ申シマスレバ、卽チ財政行政ノ大整理ヲシテ政費ノ節約ヲスルト云フコトガ第一ノ
  條件、第二ハ卽チ節約シタトコロノ費用ヲ以テ、重稅惡稅ニ苦シメラレテ居リマストコ
  ロノ商工業ノ負擔ヲ輕減スルト云フコトガ、一番ノ重要ナル問題トナッテ來ルノデアリマ
  ス卽チ(「空論ガ多イ」「我黨ヘ來給ヘ」ト呼フ者アリ)帝國財政經濟ノ立テ方ハツレヨ
  リ外ニハナイノデゴザイマス、然ルニデス、現內閣ノ計畫ヲ見マスト云フト、過去十年間ニ二
  十億近クノ外國ノ資本ガ年々ニ入ッテ來テ、ソレガ爲メニ商工業ガ繁昌シ種ケノ膨張的
  傾向ヲ現ハシタ、其過去ノ夢ニ囚ハレテ姑息因循、眼ノ前ノコトノミヲ考ヘテ、所謂其日
  暮シノ計畫ヲ立テラレテ居ルノデアリマス、此處ガ私共ノ諸君ト大ニ意見ノ違フトコロデ
  アリマス(「汝ノヤウニ悲觀シテハ明日ノ生命ガ無クナルゾ」ト呼フ者アリ)全體同志會ノ
  諸君ハ頻リニ借金政策ノコトヲ政友會ノミノ罪ニ歸シテ居ラレマスルガ、私カラ見マス
  レバ同志會政友會ノ諸君、共ニ同罪デアルト思ヒマス、ナゼナレバ此借金政策ハ桂公ト
  西園寺侯トガ、十年ノ間ニ入代リ立代ッテ斯樣ナ姑息ナコトヲ爲サレタ結果デアル桂
  公ノコトハ卽チ同志會ノ諸君ガ其責任ヲ負ハナケレバナラヌノデアル、斯樣ナコトデゴザリ
  マシテ、卽チ桂公ノ衣鉢ヲ受ケラレタトコロノ現內閣ニ於カレマシテモ、ヤハリ口ニハ財政
  ノ方針ヲ變ヘタト仰シヤリナガラ、其爲ス處ハ殆ド同樣ナコトヲ爲サレテ居ル(「ノウ〓〓」
  「三百論」「贊成ハシナイ」ト呼フ者アリ)卽チ殆F誰ガ評シマシテモ財政ノ上カラ申スト
  云フト、三文ノ價値ノナイ國債償還基金ヲ以テ、鐵道ヲ建設改良スルト云フヤウナ馬
  鹿ナ案ガ出ルノデアリマス、斯樣ナコトヲ致シテ居ルト云フコトハ、結局帝國ノ財政ヲ破
  產ニ陷ラシムルヨリ外ハナイノデアル、此故ニ吾ミハ日本的ノ政策ヲ立テヽ大ニ國富ノ
  增進ヲ計ルト云フコトノ精神カラシテ、型ノ如ク行政財政ノ整理ヲ致シ、取敢ヘズ此
  田畑地租ノ五厘減及營業稅ノ全廢ノ二案ヲ提出シタノデゴザイマス、併シ是ハ我黨
  ノ廢減稅ノ全體デハゴザイマセヌ、行政整理ノ全體デハゴザイマセヌ、此次ノ通常議會
  迄ニハ十分ナル(「根本的ノ」ト呼フ者アリ)調査ヲ致シマシテ我黨ハ提案ヲ致ス積リデ
  居リマス、ソコデ諸君ニ最モ御注意ヲ願ッテ置クノハ、財政ト軍備ト云フモノハ車ノ兩
  輪鳥ノ兩翼ノ如キモノデアッテ(笑聲起ル)今日ノ如キ財政ヲ以テ致シマシテハ、一朝
  事有ッタ場合ニドウスルカト云フコトニナレバ、諸君ハ笑ッテ居ラッシヤルガ是ハ物ヲ知ラヌタ
  メデアル(拍手笑聲起ル)現內閣ハ現ニ支那ニ對シテ最後ノ通牒ヲ發セラレタ時ニ、或
  元老ヨリ其戰費ヲドウスルカト云フコトヲ尋ネラレタ時ニ當ッテ、詳シク說明ガ出來ナ
  クッテ、ソレガタメニ非常ニ悄氣込マレタト云フコトヲ承ッテ居ル(拍手起ル)今日ノ財政
  ハ支那ニ對シテモ十分是ニ膺懲ヲ加ヘルダケノ軍資金ハ無イノデゴザイマス、若シ有ルト
  云フナラバ試ニ諸君ノ說ヲ承リタイモノデ、斷ジテ無イ、今日ノ財政計畫ヲ此儘ニヤッテ
  行キマシタナラパ幾年經チマシテモ我海陸軍ヲ十分働ラカセルトコロノ軍資金ヲ得ルト
  云フコトハ出來マセヌ、日露戰爭ノ時分ニハ幸ニ外國ガ貸シテ吳レタカラ宣シイガ、今後
  ハワレガ出來ナイトシタナラバ、ヤハリ國民ハ自分自身ノ努力ニ依シテ、一朝事有ル時ニ
  ハ我忠勇ナル海陸軍人ヲ働カセルト云フコトガ何ヨリ肝要ナコトデハアリマセヌカ、此事ガ
  分ラナイ同志會諸君デハナイト信ジテ居ル斯樣ナ見地カラ論ジマシテ、私共ハ此際ハ思
  切ッテ爲サルガ宜シイ、ソレデ本案ヲ提出シタ譯テゴザイマスルガ、尙終リニ臨ミマシテ航路
  補助問題、是モ一言附加ヘテ置キマス、吾ミハ八百万圓以上ノ削減ヲ致シマシタガ、
  今日ノ航業者ノ狀態ヲ帝國財政ノ上カラ比較シテ見マスルト、政府案ノ如キハ贅澤ニ
  過ギルト思フノデアリマス、此租稅-今日帝國ノ收納致シマスル租稅ト云フモノハサ
  ウナカ〓〓容易ニ得ラレルモノデハナイ、現ニ每年四五十万人モ滯納處分ヲ受ケテ財產
  ヲ競賣セラレテ、所謂血ヲ流スガ如キ租稅ヲ納メテ、此租稅ハ成立ッテ居ルノデアル、所
  デ此租稅ノ性質ヲ精シク考ヘテ見マスルト云フト、今日ノ航業會社ニ對シテ優渥ナル
  保護ヲ與ヘルト云フノハ、財政ノ上カラ申シテ、是ハムヅカシイ問題デアリマスルカラ、斯ノ
  如ク修正ヲ致シタノデゴザイマス(「同感」ト呼フ者アリ)先ヅ大要私ハ右樣ノ次第デ、此
  同志會及政友會諸君ヨリモ異ルトコロノ根本的財政計畫ノ一部分トシテ、此議會ニ
  於テ是ダケノ提案ヲ致シタ所以デアリマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=49

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• 050・早速整爾

  ○早速整爾君　今ノ修正案ニ對シテ私ハ質問ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=50

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• 051・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　早速整爾君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=51

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• 052・早速整爾

  ○早速整爾君　極メテ簡單デアリマスカラ此席カラ申述ベマス、元田君ノ修正案ニ關
  スル說明ヲ承ッタノデアリマスルガ、私ハ其御說明ガ殆ド了解ガ出來ナイノデアリマスカラ、
  簡單ニ御尋ヲ致シマス、直ニ御答ガ願ヒタイ(「無用々々」「無用デナイ」ト呼フ者アリ)師
  團增設問題ニ就キマシテ之ヲ延期ヲスルト云フ御意見デアル、ソレダケナラバマダシモデア
  リマスガ、其理由ヲ說明セラレタ長イ間ノ御辯明ガ殆ド徹底ヲシテ居ラヌ、延期ヲスルト
  云フ理由ニハナッテ居ラヌヤウニ私ハ思フノデアリマス(「ノウ〓〓」「ノウデナイ」ト呼フ者ア
  リ)惡ク言ヘバ······(「無用々々」「質問ノ體ヲ成シテ居ラヌ)「無用デナイ」ト呼フ者ア
  リ議場騒然)國防ノ計畫ヲ完全ニスル希望ガアルト言フコトハ、私ハ之ヲ諒ト致シマス
  (「反對論ダ」「無用々々」「2豆壇々々」ト呼フ者アリ議場騒然)之ヲ諒ト致シマスルガ······
  (議場喧囂聽取スル能ハス)私ハ長イコトヲ述ベル必要ハ無イ、討論ハ後デスル、元田君
  ニ御尋ヲシタイノハ(「登壇々々」「無用々々」「ヤカマシイ默レ」ト呼フ者アリ議場騒然)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=52

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• 053・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　靜肅ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=53

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• 054・早速整爾

  ○早速整爾君　朝鮮ニ師團ヲ增設スル必要ヲ認メタルヤ一台ヤ·······(「無用々々」「ソレ
  ハ質問デナイ」「默レ」「發言中ダ」ト呼フ者アリ議場騒然)

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• 055・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　靜肅ニ-却テ長クナリマスカラ靜肅ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=55

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• 056・早速整爾

  ○早速整爾君　朝鮮ニ師團ヲ置クト云フ必要ヲ認メテ居ラヌカドウカ、其點ヲ私ハ先
  ヅ元田君ニ御尋ヲシタイノデアル(「ソンナ質問ガアルカ」「通告ヲシテ改メテ登壇セヨ」ト呼
  フ者アリ)而シテ此二個師團ノ設置ト云フコトハ、僅ニ一年ノ間ニ於テ出來ルモノデハナ
  イ、政府提出ノ(議場騒然)案ニ依テモ多年ノ繼續問題ニ屬シテ居ルト云フコトハ御承
  知デアルヤ否ヤ、元田君ガ延期ヲ說明セラルル其說明ノ中ニ於テ、財政論モ出タノデア
  ル、財政ガ許サナケレバヤレヌト云フ議論ガ出タノデアルガ、果シテ然ラパ(「無用々々」
  「默ヲテ聽ケ」「登壇々々」「議長々々」ト呼フ者アリ議場騷然)師團ノ增設ト云フコトハ財
  政ガ許スナラバ出來ルト云フ御意見デアルカドウカ承ッテ見ナケレバナラヌ、財政トノ關係
  ヲ既ニ口ニセラレタ以上ハ、其理由ト云フモノハ頗ル不徹底デアル、私ハ此〓ニ於テ元
  田君ニ御尋シナケレバナラヌ、討論ノ材料ニハッキリシタコトヲ言ッテ貫ハナケレバ、吾〓ハ
  討論ニ移ルコトガ出來ヌノデアル
  (「ヒヤ〓〓」「答辯スヘシ」ト呼フ者アリ〕
  (此時元田肇君發言ヲ求ム〕
  (「無用々々」ト呼フ者アリ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=56

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• 057・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　是ヨリ豫算ニ對シマスル討論ニ移リマス(「答辯ガアリマセヌ」ト
  呼フ者アリ)玆ニ反對贊成ノ通告ガアリマスカラ、通告順ニ從シテ發言ヲ求メマス(「答
  辯ハ出來ナイカ」ト呼フ者アリ)加藤政之助君
  〔加藤政之助君登壇〕
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=57

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• 058・加藤政之助

  ○加藤政之助君　諸君、本員ハ此豫算案全部ニ贊成ヲ致ストコロノ者デアリマス、而
  シテ唯今元田君、鈴木君、此兩君カラ修正ノ御意見ガ出マシタ、所デ唯今鈴木君ハ
  長々ト公債募集ノ前途困難ナルコトヲ述ベマシテ、吾〓ノ非募債主義ヲ絕對ニ贊成セ
  ラレタ、而シテ政友會ノ諸君ノ鐵道ノ如キモノハ、公債支辨ニスベシト云フ此議論ノ一
  斑ヲ破壞サレタコトヲ深ク感謝スルトコロノ者デアリマス(拍手起ル)ソレデ元田君ハ第一
  ニ此文官任用令ノコトカラ御演說ニナリマシタカラ、其順序ヲ逐フコトガ穩當ト考ヘマス
  ルノデ、私ハ簡單ニ此參政官、副參政官設置ニ就テノ反對意見ノ攻擊致シマス、元
  田君ノ言ハルヽ所ニ依レバ文官任用令ヲ改正シテ、未ダ實施ノ氣運ニ到達シテ居ラヌ、
  然ルニ再ビ之ヲ改正セラレタト云フコトハ其當ヲ得ヌト云フコトガ一ツデアリマス、モヨ
  ツハ事務官ト政務官トノ區別ガ明カデナイ、斯樣ナ不明瞭ナ冗官ヲ設ケルコトハ宜シク
  ナイ、斯ウ云フ御意見デアリマシタ、併ナガラ政府當局ノ認ムル所ニ依レバ、過去前內
  閣ガ改正ヲセラレタルトコロノ此文官任用令ハ、是ハ甚ダ時宜ニ適セザルトコロノモノデ
  アルト云フコトヲ當局ガ認メタノデアル、其時宜ニ適セザルトコロノモノデアルト云フコトヲ
  認メタ以上ハ、之ヲ改正スルコトハ實施前デアラウガ、後デアラウガ、サウ云フコトハ決
  シテ頓著スル必要ハ無イト思フノデアリマス(「議論ニナラヌ」ト呼フ者アリ)加フルニ此事
  務官、政務官ノ區別ガ立タヌト仰セラルヽノデアリマスケレドモ、過日來當局者ノ說明ヲ
  承ッテ見マスルト云フト、此參政官副參政官ナルモノハ主ニ議會ノ交渉ノ事務ノ
  任ニ當ルト云フコトデアルノデアル、然ラバ過去此事務官タル次官、其他ガ議會ニ出テ
  長イ間-殆ド三箇月ニ垂〓トスル長イ間、此本省ノ事務ヲ幾分空シウスルト云フ憂
  ガアッテ、之ヲ除クガタメニハ此政務官ヲ別ニ置クト云フコトガ極メテ宜イノデアル、而
  シテ此政務官ナルモノハ時ノ政府ガ更レバ亦是ト同樣ニ新陳代謝スルトコロノモノデアリ
  マく、普通ノ事務官ガ此內閣大臣ガ更タタ其度每ニ更ルト云フコトニナリマスレバ、卽
  チ事務ノ恆久的繼續ヲ缺キマスルカラ、ヽ隨ッテ庶務ノ澁滯ヲ起シテ、各省ニ出テイロノ
  ナ額ヲスルトコロノ人民其他ニモ不便ヲ及ボスコトデアラウト思ヒマスニ依ッテ、吾〓ハ全然
  此參政官副參政官設置ヲ贊成スルトコロノ者デアリマス、ソレカラ次ニ監察官ノコトニ
  付キマシテ御意見ガアリマシタガ、是ハ今日之ヲ再ビ設ケテ實施スルコトハ吾〓ノ贊成スル
  所デアリマス、次ガ大問題ノ卽チ二個師團設置デアリマス、軍備ノ必要ナルコトハ私ハ論
  ヲ待タヌト思フ、特ニ軍備ノ中デモ私ハ國防-直接ノ國防ニ關スルコト、是ハ極メテ必
  要デアルト思フ、勿論向上發展-前途向上發展ノ機運ニ向ヒツヽアルトコロノ國家
  ハ、單ニ國防ト云フバカリデナクシテ國家ノ發展ヲ擁護スルタメニ多クノ兵備ヲ要スルト
  云フコトハ勿論デアリマス、併ナガラ是ハ消極的ニ申シマスレバ暫ク忍ブコトモ出來ル
  ノデアリマス、併ナガラ國防此國防ト云フ軍隊ニ至リマシテハ是ハ絕對的ニ必要デ、一
  日モ之ヲ缺クコトガ出來ナイ、若シ國防ニ必要ナル軍隊ニ〓陷ヲ生ジテ居リマシタナラ
  ツレハ國家ノ前途ノ運命ニ如何ナル悲慘ナル影響ヲ及ボシマスルカ、過去ノ歷史ガ
  證明致シテ明瞭テゴザイマス(拍手起ル)而シテ此二個師團ノ設置(「何ヲ言ッテ居ル」ト
  呼フ者アリ)此二個師團ノ設置ハ卽チ絕對的ニ必要ナルモノデアル、何故デアルカ、此
  二個師團ハ我日本帝國ハ新ニ得タルトコロノ朝鮮ノ領土、卽チ之ヲ防禦スルタメニ置カ
  ネバナラヌト云フノデアリマス、若シ朝鮮ヲ占領シテ(「淺薄」ト呼フ者アリ)而シテ滿洲其
  他ニ日本ノ權利ガ伸ビルト云フ場合ニ於テ、此朝鮮ニ二個師團ト云フ國防軍ノ設置ヲ
  怠リマスナラバ、是ハ前途如何ナル大患ヲ惹起スカモ知レマセヌ(拍手起ル)諸君ハ現ニ
  支那ニ於テ滿洲ニ於テ、其他ノ地方ニ種々ノ紛亂ノアルコトモ御認メニナッテ居ラッシヤル
  ノデアリマセウ、果シテ然ラバ此朝鮮ニ二個師團ヲ置クト云フコトハ極メテ必要ナルコ
  トハ論ヲ俟タヌノデアリマス、而シテ諸君、我日本ノ此國費歲入總額ト軍備ノ割合ハ今
  日如何ナル程度ニナッテ居ルノデアリマスカ、曾テ明治三十一年項ニハ我日本ノ此軍事
  費ト歲入總額ニ對スル割合ハ、或ハ五十五ト云フエライ高率ニ上ッテ居ッタ場合モアルノ
  デアリマス、所ガ今日ハソレガ漸次減少シテ來テ、殆ド此百分ノ三十ト云フ率ニ下ッテ居
  ルノデアリマス、卽チ軍事以外ノ國費ガ漸々ニ增加致シテ參ッタモノデアリマスルカラ、軍
  事費ノ割合ガ極メテ少ナイ率ニ下ッテ居ル、ソコデ諸君、今日諸君ガ如何ニモ强イトシテ
  羨ンデ居ラルヽトコロノ彼ノ獨逸ハ、ドレダケノ軍事費ヲ使ッテ居ルノデアリマスカ、獨逸ハ
  殆ド百分ノ五十三ト云フモノヲ使ッテ居ルノデアリマセウ、勿論獨逸ノ近來强イト云フコ
  トハ、他ニ種々原因モアリマセウ、併ナガラ此强イノハ主トシテ獨逸ガ軍事費ヲ斯ノ如ク多
  ク使ッテ、軍備ニ國民全體ガ力ヲ入レツヽアル結果ニ外ナラヌト私共ハ思フノデアリマス、而
  シテ獨逸斯ノ如シ、現ニ諸君ハ亞米利加ハ平和主義ノ國デアルト云フコトヲ御認メニナッ
  テ居リマセウ、此平和主義ノ亞米利加、此亞米利加ガドレダケノ軍事費ヲ使ッテ居ルノ
  デアリマスカ、此亞米利加ガ現ニ四十三-百分ノ四十三ト云フ軍事費ヲ支出シテ居
  ルデハアリマセヌカ、然ラバ我ガ日本帝國モ、是等ノ點ニ付テハ深ク參照スル所ガ無ケレ
  バナラヌト思フノデアリマス、(「亞米利加ニ移住スル氣ナリヤ」ト呼フ者アリ)而シテ政友
  會ノ諸君ハ唯今モサウテアリマス、元田君ガ現ニ此演壇ニ立タレテ、此二個師團增設ヲ
  歐洲戰爭ノ後ニマデ延バサウ、歐洲戰爭ノ實況ヲ見テサウシテ其後ニシテモ遲クナイ、斯
  ウ云フノ御意見デアル、而シテ此意見ハ今日元田君ガ述ベラレタノデハナイ、此前ノ議
  會ニ於テ現ニ此演壇ニ立ッテ、政友會ノ多クノ代表的ノ演說ヲナサレタ諸君ガ悉ク述べ
  ラレタノデアル、諸君(「ナアンダ」ト呼フ者アリ笑聲起ル)此二個師團增設ヲ歐洲戰爭ノ
  後ヲ以テヤラウト云フ御考デアリマスケレドモ、是ハ吾〓ハ大ナル誤リデアルト思フ、諸君
  ガ此歐洲戰爭ノ實況ニ鑑ミテ、サウシテ前途ノ軍事ニ種々ナ變化ガ起ラウ、其變化ヲ
  參照シテ然ル後ニ之ヲヤルコトガ日本ノ利益デアルト仰セラレマシタガ、既ニ此戰爭始ッ
  テ以來一年ニ垂、トトスルノ歲月ヲ經過シツヽアルデハアリマセヌカ(「國際關係ガ分ラヌ
  カ」ト呼フ者アリ)此一年ニ垂ベトスル歲月ヲ經過シタ今日、此二個師團編成ニ付テ如
  何ナル參照ニナルベキ變化ガ歐洲ノ戰爭ニ起ッテ居リマスルカ、吾〓ノ聞ク所ニ依レバ、
  更ニ其變化ハ起ッテ居ラヌノデアリマス(拍手起ル)果シテ其變化ガ起ッテ居ラヌトスルナ
  ラバ是ハ當時當局者ガ此演壇ニ於テ、豫算委員會ニ於テ二個師團ノ編成ニ對シテ
  ハ縱令歐羅巴戰爭ノ結果ヲ見ルモ變化ヲ來スト云フコトハ豫想サレナイ、ナゼナラバ奈
  破翁戰爭以來、今日迄此師團ノ編成ニ於テハ變化ガ無イデハナイカ、過去既ニ然リ、
  將來亦斯ノ如クナルベシト當局者ハ斷言シタガ、不幸ニシテ政友會諸君ノ此一年經ッ
  タナラバ變化ガ來ルダラウト云フコトハ、此戰爭ニ因ッテ證明サレズシテ當局者ノ變化
  無シト云フ言葉ガ、戰爭開始以來一箇年ノ今日證明セラレテ居ルノデアリマス(「ナゼ必
  要ノナイコトヲ證明スルノダ」「國際上ノ變化ガ分ラヌカ」ト呼フ者アリ)國際上ノ變化ガア
  ルト言ハレマスガ、國際上ノ變化ハ諸君ノ〓眼ナル今日ノ現況ニ於テ、豫メ認メラレル
  デアリマセウ、此位ノコトガ分ラナクッテ一年待タナケレバナラヌト云フヤウデハ、日本ノ前
  途ノ財政ヲ議スル見識ヲ御持チニナレマイト思フ(拍手起ル)元田君ハ此ノ海陸軍ガ何
  時モ競爭ヲシテ居ルト云フコトヲ言ハレマシタ、成程過去ノ政友會ノ諸君ガ贊成ヲセラ
  レ、若クハ諸君自ラ組立テラレタルトコロノ內閣ニ於テハ、海陸軍競爭ノアルコトヲ暴露
  致シタ事實ガアリマスル(拍手起ル)併ナガラ今ノ内閣ハ、海陸軍トモ共同一致シテ防
  務會議ヲ開イテ、和衷協同是非國防上爲サナケレバナラヌコトヲシツヽアルノデアリマス
  (「ドウダイ」ト呼フ者アリ笑聲起ル)元田君、何レニ於テ海陸軍ノ競爭ノ事實ガアル
  ト云フノデアリマスカ、若シアルト云フナレバ此ノ演壇ニ立タレル諸君ガソレヲ證據立テ
  ルガ宜シイ(拍手起ル)ソレカラ唯今遺憾ナガラ鈴木梅四郞君ハ此二個師團增設ニ對
  シテハ、意見ヲ陳述セラレナカッタノデアリマス、而シテ是ハ犬養君ガ後刻演壇ニ立タレ
  ルト云フコトデアリマスルガ、私ハ犬養君ガ先キニ立タレタナラバ仕合セデアッタガ、其說ヲ
  聽クヲ得ザルヲ遺憾トスル(笑聲起ル)併ナガラ-併ナガラ過去國民黨ノ諸君ノ唱
  ヘラレタルトコロニ依ッテ推察ヲ致シマスルノニ、國民黨ノ諸君ハ全國皆兵、若クハ一年
  兵役ト云フ、免ニ角此兵役ノ年限ヲ短縮シテ多クノ兵ヲ募ラウト一云フコトガ御趣旨デ
  アッタヤウニ承知シテ居ル、恐クハ犬養君ガ此演壇ニ立タレテモ、今日モ其範圍ヲ出デザ
  ルコトヽ本員ハ推察ヲスルノデアリマス(拍手起ル)果シテ然ラバ一言ヲ費スノ必要ガア
  リマス、抑〓兵ノ强イ弱イト云フコトハ兵數ノ多少デハナイノデアリマス(「ヒヤ〓〓ト呼フ
  者アリ)卽チ兵ノ素質デアルト云フコトハ過去ノ歴史之レヲ證明シテ餘リガアリマス、現
  ニ普佛戰爭ノ事實ヲ見テモ左樣デアリマス、又日露ノ戰爭ニ我ガ日本兵ガ露兵ニ對
  シテ勝ヲ制シタト云フノハ何レノ點デアルカ、卽チ露西亞ノ兵隊ガ豫後備デアッテ、未熟
  デアッテ此未熟ノ兵ニ我ガ日本ノ精銳ノ兵ガ當ックト云フコトガ、我ガ日本ノ勝ヲ制シタル
  原因デアルトハ當局者ノ證明スルトコロデアリマス、又近クハ獨逸ガ佛蘭西ニ白耳義ヲ
  經テアレダケノ侵入ヲ致シマシタ、此侵入ヲシタ原因ト云フモノモ無論獨逸兵ノ精銳ナル
  モノニアルノデアリマス、斯ク論ジ來レバ此兵備ハ多クノ弱イ兵隊ヲ造ルヨリハ、少ナイ强
  イ兵隊ヲ造ッタ方ガ國家ノ爲メニ利益デアルノデアル(拍手起ル)若シ多數ノ兵ヲ造ルト
  云フ方ノ側カラ云ヒマスナラバ玆ニ兵隊ノ募集ノ數ハ今ニ數倍スルデアリマセウ、數倍
  ノ兵ヲ募集スレバ從シテ被服、糧食、兵器、總テノモノガ之ニ準ジテ多クナラナケレバナラ
  ヌ、又兵ヲ徵集シ除隊スルト云フ往復ノ費用モ增加シナケレバナラヌ、又豫備兵ノ演
  習費モ增加シナケレバナラヌ、從ッテ壯丁ノ生產力ヲ減ズルコトモ偉大デアリマス、果シテ
  然ラバ此短期ナル未熟ノ兵ヲ多ク造ルト云フコトハ是レハ經濟的ノ軍備擴張ニアラズ
  シテ不經濟的ノ弱兵養成テアルト私ハ思フノデアル(拍手起ル)「其所ダ〓〓名論々々」
  ト呼フ者アリ)既ニ世界ノ大勢ハ二年兵役デハイカヌ、寧ロ三年ニシテ精銳ノ兵ヲ造ラ
  ナケレバナラヌト云フコトニ向ヒツヽアル、然ルニ我ガ日本ガ此向上發展ヲ要スルトコロノ
  我ガ日本-國防軍ノ鞏固ヲ期サナケレバナラヌトコロノ我日本ガ一年兵若クハ此短
  期ノ弱兵ヲ不經濟的ニ養フト云フガ如キハ、世界ノ大勢ニ逆行スルモノデアルト私ハ言
  ハナケレバナラヌ(拍手起ル一ヒヤ〓〓」「埼玉縣,大勢ナリ、同志會ノ大勢ナリ」「先ヅ已
  レノ鼻ヲ見ヨ」ト呼フ者アリ笑聲起ル)ソコデ減債基金-是ヨリ減債基金ノ問題ニ入
  リマス、諸君ガ此二千万圓ノ減債基金ヲ減ラシテ之ヲ鐵道ノ資金ニ充當スル、之レニ政
  友會ノ諸君ハ反對サレツヽアルノデアリマス、政友會ノ諸君(笑聲起ル)苟クモ諸
  君ガ眞面目ニ國事ヲ議サレルナラバ、人ノ說ハ聽クグケハ聽カナケレバナラヌ、聽イテ惡イ
  コトガアレバ反對セラルヽガ是レガ當然デアル、然ルニ誠意ヲ〓イテ唯騒擾ヲ事トシ(「簡
  單ニシタマヘ」「默レ默レ」ト呼フ者アリ)笑聲起シテ此貴重ナル議會ヲ蹂躪スルトハ抑(
  何事デアルカ(「御互ダ」「邪魔ヲスルト今度邪魔ヲシテヤルゾ」「辯士ノ演說ヲ能ク聽イ
  テ」「ドウゾ笑フヤウナコトヲ言ハヌヤウニ確カリヤッテ呉レタマヘ」ト呼フ者アリ)政府ノ二
  千万圓ヲ減ラサウト云フ趣旨ハ、今マデハ五千万圓償還デアッテモ、一方ニハ又公債ヲ
  募集スルト云フコトガアルノデアルカラ、此二千万圓減ズル代リニ一方ハ募債ヲ決シテシ
  ナイ、三千万圓以上ハ必ラズ正確ニ償還ヲスルト云フ方法ヲ執リタイト云フコト、一ツ
  ハ鐵道ノ財源ガナイカラ之レヲ鐵道ノ財源ニ當分振向ケタイト、斯ウ云フコトガ趣意
  デアリマス、然ルニ政友會ノ諸君ハ此三千万圓ニ減ズルコトニ反對デアル、公債ヲ五
  千万圓償還シヤウ、果シテ左樣デアリマスルナラバ、政友會ノ諸君ハ此鐵道ノ二
  千万圓ト云フ資金ハ何レニ依シテ之ヲ調達スル積リデアルノデアリマスカ、ヤハリ借
  金ニスルト云フ意味デアリマセウ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)借金ニスルト云フ意味デ
  アルト致シマシタコトナレバ、果シテ諸君ハ此募債ガ昨年今年ノ現狀ニ徵シテ出來
  ルト云フ御考デアリマスルカ、私ハ斷シテ出來ナイト云フコトヲ明言スルニ憚ラヌ、ソ
  レハ何故ナレバ政友會諸君ノ內閣ガ組立ッタトコロノ大正三年度ノ豫算、此大正
  三年度ノ豫算ト云フモノニハ二千四百万圓ト云フ募債計晝ガアッタノデアリマス、
  此二千四百万圓ノ募債計畫ガ實行致サレマシタカ、致サレマセヌカ、是レハ明カニ
  實行セラレテ居ラヌデゴザイマセウ、果シテ然ラバ此一點ニ於テモ今日募債ノ不便
  ナルコトヲ讃據立テルノデアル、加フルニ先刻此四千万圓ト云フ鐵道ノ短期債券、
  是ノ償還ニ困ッタコトモ鈴木君カラ審カニ辯明セラレテアル、是モ卽チ募債ノ困難ナル一
  ノ證據トナルノデアリマス、果シテ然ラバ斯ノ如キ時ニ當ッテ諸君ハ如何ナル方法ヲ以テ、
  此鐵道ノ資金ヲ作ラウトナサルノデアリマスカ、外債ハイカヌ、然ラバ內國債ハ如何、內
  國ノ今財政經濟ノ現況ハ之ヲ募集スルニ便ナル時代デハナイト思フノデアル、ナゼナ
  レバ今ヤ剩餘金ハ殆ド使ヒ盡シテ(「誰ガ使ヒ盡シ」タト呼フ者アリ)多クヲ剩シテ居リマ
  セヌ、從テ此大藏省證劵ヲ發行スルノ必要ハ甚グ急ニ追ッテ居ルノデアリマス、斯ウ云フ
  場合ニ當ッテ一方ニ大藏省證券ヲ此金融圓滿ナラザル際ニ募集シテ、而シテ尙鐵道公
  債若クハ借入ヲ爲スト云フコトニナリマスレバ、內地ノ金融ヲ壓迫スルコトハ是ハ見エ
  切ッタル事實デアリマス、果シテ左樣デアリマスレバ、鐵道資金ヲ內外債ニ待ツト云フコ
  トハヤハリ困難デアル、サウスルト或論者ノ言ハルヽ如ク、此鐵道ハ益金限リデ經營スル
  ト云フコトハ、今日ノ鐵道ノ現狀ニ於テ果シテ出來ルデアリマセウカ、出來ヌデアリマセウ
  カ、諸君、此鐵道ノ經營ニ付テハ過去ニ鐵道ノ改良ヲ永ク怠ラレタガタメニ、改良ノ急
  ニ迫ッテ居ルトコロノ事柄ハ甚ダ多イ、、從テ今ノ當局者ノ見込デハ改良費ニ二千八百万
  圓ヲ要スルト云フコトデアリマス、建設費ニ千二百万圓ヲ要スルト云フノデアリマス、ソコデ
  此鐵道ノ益金ハ幾ラアルカト申シマスレバ、諸君ノ御承知ノ通リ多ク見積ッテ千八百万
  圓ヲ出デヌノデアル、然ラバ此建設ノ事柄ハ一切止メテシマッテ、鐵道ノ建設ヲ一切中止
  シテサウシテ、全部ヲ改良ニ振向ケテモ尙且ツ改良費六七百万圓不足スルト云フ譯デ
  アリマス、諸君ハ鐵道ヲ敷設スルト云フコトハ、全國到ル所ニ向ッテ、殊ニ政友會ノ諸君
  ハ約束ヲ爲サレテ居ラッシヤルデハアリマセヌカ、然ルニ資金ガ無イカラ鐵道建設ヲ一切
  中止スルト云フコトニナレバ、諸君ハ國民ニ向ッテ約束シタル其約束ヲ食ムト云フコトニ
  ナルノデアリマス、政友會ノ諸君ハ國民ヲ欺クト云フコトニナルノデアリマス、諸君ハ國民
  ヲ欺イテモ約束ニ背イテモ、ソレハ構ハヌト仰セラルレバワレマデデアル併ナガラ日本全國
  鐵道ノ敷設ノタメニ、生產ノ發達ヲ要スル場所ハ甚ダ多イノデアル、斯ノ如キ財政策ヲ
  採リマスナラバ、此鐵道敷設ノタメニ運輸ノ便ヲ得テ生產ノ發達ヲ圖ラウト云フ土地ハ
  其便ヲ得ザルガタメニ生產ノ發達ヲ阻害スルト云フ結果ヲ來スノデアリマス加之ソレタケ
  ナラバマグ宜イ、若シ此建設費ガ足ラヌト云フコトニナッタナラバドウデアリマス、此建設費
  ガ足ラナカッタナラバ鐵道運輸ニ故障ヲ生ジテ、貨物ノ運送ヲ澁滯スル位ノコトハマダ忍ブ
  ベシトシテモ、生命ニ損害ヲ及ボスト云フ恐ガアル、諸君ノ政策ハ人ノ生命財產ヲ保護スル
  ト云フ初步ノ目的スラ貫クコトガ出來ヌト云フコトニナルノデアリマス、洵ニ幼稚千萬ナ
  ルコトト言ハナケレバナラヌ、ソレカラ(「三十年前ノ議論ハ止メ給ヘ」ト呼フ者アリ)三十年
  前ノ議論デハナイ、現在ダ、是ヨリ現在ノコトガアリマスカ、サウシテ中ニハ此二千万圓ノ公
  債償還資金ヲ減ジタ分ハ、是ハ非常特別稅ノ結果デアルカラ、之ヲ減稅ニ振向ケヤウ
  ト云フ議論ガアル、若シ餘裕ガ有リマスルナラバ、是ヲ減稅ニ振向ケルト一云フコトハ甚ダ惡
  ルクハアリマスマイ、併ナガラ一方ニ於テハ募債ヲシナケレバナラヌト云フ場合ニ於テ、此二
  千万圓ト云フガ如キ巨額ノ金ヲ減稅ニ振向ケルト云フコトハ如何デアリマセウ、諸君、
  今日我日本帝國ハ未ダ戰時中ニ在ルノデアル、而シテ此歐洲戰爭ノ結果ト致シマシテ、
  我日本ノ財政ハマダ不如意ノ現況ヲ免レヌノデアリマス、現ニ三億一千何百万圓ト云
  フ政府實行豫算ニ於テ歲入ヲ見積ッテ居ル、然ルニ此間以來豫算委員曾ニ於テモ之
  ヲ質問致シテ見マスレバ當局者ハ此三億一千何百万圓ノ豫算收入-尙且此收入
  減ノ恐ガアルト云フコトヲ辯明致シテ居ルノデアリマス、斯ノ如キ場合ニ於テ、此戰爭未
  ダ歇マザルノ時期ニ於テ、二千万圓ト云フ巨額ノ金ヲ減稅ニ振向ケルト云フコトハ、是
  ハ甚ダ財政ノ基礎ヲ危カラシムル政策ト言ハナケレバナラヌト思ヒマス(「拍手起ル」「愈と
  減稅廢稅打切ダ」ト呼フ者アリ)無論打切リデハアリマセヌ、加フルニ此減稅ハ吾〓ハ
  スル積リデアル-吾ミハ減稅ヲスル目的ヲ未ダ變更シテ居ラヌノデアル、ソレハ今日ノ如キ
  時局ナルガ故ニ左樣申スノデアル、此時局ガ一旦經過シテ日本ノ財政ガ平常ニ復シテ、
  日本ノ經濟ガ平常ニ復スルト云フコトニナッタトキニ、吾〓ハ過去ノ減稅方針ヲ飽クマ
  デ持續シテ居ルノデアリマスカラ、國ノ歲入ノ現況ト歲出ノ現況ト按排致シマシテ、故
  障ノナキ程度ニ整理ヲ加ヘテ後減稅方針ヲ斷行シヤウト云フノデアリマス、或論者
  ハ今日ノヤウナ場合ニ公債償還ノ基金ヲ減ジテ之ヲ減稅ニ充當スルト云フコトヲ以
  テ、國民ノ負擔ヲ輕減スルモノナリト申シテ居リマスガ、私ハ左樣ニ考ヘナイノデ
  アル、若シ此二千万圓ヲ滅ジテ其結果ハ如何ニナルノデアリマス、卽チ債務ラ後代
  ノ人ニ還スノデアリマセウ、又利息ノ負擔ヲ增スノデアリマセウ、利息ノ負擔ヲ增
  シ債務ヲ後代ノ人ニ遺シテ、而シテ租稅ヲ輕減スルト云フコトハ、是ハ國民ノ負
  擔ヲ輕減スルノデハナイヽ國民ノ負擔ヲ增大スルトコロノ論ナリト言ハナケレバナラヌ
  ト思フノデアル、斯ノ如キ次第デアリマスカラ吾〓ハ此政府提出ノ豫算案ヲ全然贊成
  致シマシテ、諸君ノ言フガ如キ不道理ノ議論ニ反對スルトコロノ者デアリマス、而シテ此
  問題ハ解散問題ノ主ナルモノデアリマス、解散問題ハ諸君ガ議會ヲ解散セラレテ以
  來、國民ニ向ッテ吾〓ト同樣日夜此判斷ヲ愬ヘタノデアリマス、而シテ國民ハ如何ニ
  之ヲ判斷シタカ、國民ハ在野黨ノ中分相立タヌト判斷シタノデアル(拍手起ル)國民ハ
  在野黨ノ申分相立タヌト一〓フ判決ヲ下シタル以上、諸君ガ立憲政治家デアルナラバ
  之ニ服從セラルルコトハ當然デアル、然ルニ尙且ツ執拗ニモ之ニ反對サレルト云フコト
  ハ、諸君ノ政治上ノ德義ニモ悖ルモノト思フ(拍手起ル)

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• 059・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　犬養毅君
  〔犬養毅君登壇〕
  〔拍手起ル〕

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• 060・犬養毅

  ○大養毅君　我同僚ヨリ旣ニ修正案ヲ提出致シマシタカラ、其中デ師〓問題ニ對シテ
  削減ノ理由ヲ述ベマス、此問題ハ長イ間贊否共ニ議論ヲ鬪ハシタノデ、旣ニ言ヒ盡サレテ
  アル問題デアリマス、ソレ故ニ無論多ク辯論スル必要ハ認メナイノデアリマス、併ナガラ同志
  會ノ有名ナル首領加藤君カラ御紹介ヲ蒙リマシタカラ、多少ハ述ベテ置ク必要ガアルト
  考ヘル、極ク簡單ニ意見グケ申シ置キマス、總理大臣ノ國防ニ對スル御意見、丁度昨年
  ノ質問ニ對シテ御答ニナッタノト今年ノトヲ併セマシテ大要意味ハ分ッテ居リマス、國防ハ
  時勢ニ從ッテ定ムベキモノデアル、是丈ノ意味ニ受取リマシタ、是ハ私ハ同意デアリマス、
  此主義ハ少シモ違ヒマセヌ、何處マデモ私ハ贊成デアリマス、、無論此國防ハ世界ノ形勢、
  列國ノ關係カラ割出シテ變化スベキモノデアル、ソレ故ニ吾〓ハ形勢ニ應ジテ變化スベキ
  コトヲ望ンデ居ルノデアリマス、此形勢ニ應ジテ變化スルガ爲メニ吾ミハ國防會議ヲ御設
  ケ下サレ-斯ウ求メタ、併ナガラ此國防會議ハ設ケラレズシテ一種變則ノ防務會議
  ガ設ケラレマシタガ、其權限タル極メテ小サナモノデアル、縮小サレタモノデアッテ、軍事ノ根
  本ヲ定メルト云フコトハ、無論此防務會議デハ出來ナイノデアリマス、併ナガラ旣ニ此設ケラ
  レタ際、私ガ斯ク論ジタ縮小サレタ權限內ノ働キデアルガ、併ナガラ彈力ハ十分ニ是ハア
  ラレルノデアリマス、其例ヲ言ヘバ二個師團出サレタト云フトキニハ、無論其根本タル二
  十五個師〓問題ニ付テ論ゼラルベキモノデアル、而シテ其根柢ヲ究メラルヘキ筈ノモノ
  デアル、斯ク私ハ承知致シテ居ッタノデアル、ソレ故ニ變則ノ防務會議デアッテモ多年ノ經
  驗ト熟練ト聲望ヲ持タレタル大隈伯デアルナラバ、確ニ此彈力ヲ利用シテ立派ニ此軍
  事ノ根本ヲ定メラレルデアラウト待設ケタノデアリマス、豈ニ圖ランヤ、御說明ヲナサレル所ニ
  依ルト二個師〓ハ出シタ、併ナガラ依然トシテ二十五個師團ハ昔シ通リノ計畫デアル、
  時勢ニ順應シテ居テイ、列國ノ形勢、各國ノ關係ハ如何ニ變化シテモ、軍備計畫ハ變
  化シテ居ナイ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)何ガノウ〓〓デアリマス、諸君ハ軍事問題ヲ黨派
  問題ト御考ニナラヌガ宜シイ、冷靜ニ私ハ御考ニナルコトヲ希望致ス、何故國防ハ依然
  トシテ列國ノ形勢ニ順應シテ居ナイカト云フト、此二十五個師團計畫ヲ定メラレ、海軍
  ノ二個ノ有力ナル艦隊計畫ヲ定メラレタノハ十年昔ノコトデアル、·其以來形勢ハ變
  リツツアル、現ニ今變リツツアルデハナイカ、イクラ同志會ノ首領加藤君以下加藤君
  ハ名譽アル代議士ノ加藤君-加藤君以下ガ如何ニ先見ノ明ヲ持タレテモ、此歐羅
  巴ノ戰局ノ收ック後トデ、世界ノ形勢ハ確カニ變ラヌカ、列國ノ關係ハ變ラヌカー變ル
  ノデアリマス、然ラバ此世界ノ形勢ニ順應スベキ國防ハ成立スベキ筈デアル所ガ總理
  大臣ハ曰ク、世界ノ形勢列國ノ關係ノ變化ニ依テ軍備モ變化スル、斯ウ言ハレナガラ
  十年前ニ拵ヘタモノガ今日マデ少シモ變ッテ居ナイノデアル、十年前ニ決定シタモノデ
  アルカラ財政ノ許ス限リ出シテ行クト云フダケノ話デアル、是ダケデアル、然ラバ變ッテ
  居ナイ、斯樣ヲ有樣デ現ニ今日ノ吾〓ノ言フ國防ハ諸君ハ斯ウ御承知アリタイ、海軍陸
  軍デハナイ、陸軍海軍ヲ打テ一丸トシテ見タ國防ノ見地ニ吾〓ハ立ツノデアリマス、既
  ニ此大戰ニ於テ日本ハ南洋ニ手ヲ伸シテ居ル、結局如何ニ日本ノ勢力ヲ及ボスカト
  云フコトハ未定デアルガ、免ニ角此所マデハ賢明ナル外務當局者竝ニ內閣諸公ノ手腕
  ヲ以テ爲サレタナラバ必ズ擴カルデアラウ、又擴カラネバナラヌノデアリマス、是ダケ擴ガリ
  此間ノ對支問題ノ決定ヲ見マスルト、此長イ支那ノ沿岸不割讓如何ナル形式ヲ
  以テ、支那自ラ宣言スルト然ラザルトニ拘ラズ、日本ハ之ヲシテ他國ニ讓ラシメヌ、
  此長イ沿岸ノ不割讓、如何ナル意味ヲ持ッテ居ルカ、是マデハ領土保全ト云フ
  漠然トシタ關係デアッタモノガ、更ニ的確ニ此長イ間ノ海岸ヲ保全スル、他國カラ指ヲ付
  ケサセヌ、此抱負ヲ加藤外務ノ言葉ヲ以テ言ヘバ、日本ノ運命、斯樣ナ新タナル運命
  ヲ獲得シタノデアルノデアル、之ニ對シテハ自ラ此海軍力ノ任務ハ益〓增大スルト云フコ
  トハ是ハ無論免レナイノデアリマス、然ラバ海軍計畫ニ於テハ以來ドウ爲サルノデアルカ、
  此未來如何ニ變化ヲ及ボスカト云フ海軍全體ノ計畫、之ニ陸軍在リ來リノ二十五個
  師園計畫、此上ニ陸軍デハ更ニ增加スベキ事情ガ澤山アルノデアリマス、次ニ述ベマス
  サウ云フモノヲ合シタ總計ノ國ノ負擔スベキ經費ハ幾何デアルカ、此經費ハ如何ニシテ支
  ヘルカト云フコトガ、第一ノ問題デ生ジナケレバナラヌ、併ナガラ愈一國ガ危急存亡デアル
  ト云フナラバ經費論バカリデナイ、如何ナル工夫デモ致サナケレバナラヌノハ言フマデモナイ
  ソレデ經費ノ足ラザル間財政經濟ノ許サザル間デ工夫ヲシテ、許ス限リノ國防ヲ-海
  陸打テ一丸ト爲シタル國防ノ完全ナルモノニスルト云ヘバ、多少ノ變化ヲ見ナケレバ出來
  ナイノデアル、陸軍ノ今日ノ遣リ方パカリデハ出來ナイ、海軍今日ノ遣リ方バカリデハ出
  來ナイ、是ハ當リ前ノコトデアル、斯樣ニ私ハ考ヘルノデアル、ソコデ陸軍ニ於キマシテモ
  無論人員ト云フコトハ兵力ノ重ナルモノヲ示シテ居リマスカラ、是ニ付テドウシテ多クノ人
  員ヲ增スカト云フコトヲ工夫シナケレバナラヌ、人員バカリデハナイ、輸送モ之ニ伴ハナケ
  レバナラヌ、馬匹モ之ニ伴ハナケレバナラヌ、武器モ伴ハナケレバナラヌ、改良サレタルトコ
  ロノ新ニ此度ノ大戰ニ用井ラレテ、凡ソ效果ノアッタ武器ハ皆用井ナケレバナラヌト云
  フ有樣ニナッテ來ルノデアル、之ヲ綜合シタ經費ヲ勘定シテ見ルト、人員ヲ先ニスルカ斯
  樣ナモノヲ先ニスルカト云フ問題ガ生ジテ來ルノデアル、是ハ度々唱ヘタコトデアリマスカ
  ラ多ク述ベマセヌガ、玆ニ一言致スコトガアル當局者ハ如何ナル議論ヲ持ッテ居ラレル
  カト云フコトハ、實ハ甚ダ不明ナコトガ多カッタノデアル、選舉ノ騒ギニ付テ幸ニ軍備ニ精
  通致サレタルトコロノ若槻大藏大臣ノ演說ナルモノガ、地方ノ新聞ニ度々出マシタ、之ヲ
  拜見致シテ成程斯樣ナ意見ヲ以テ居ラレルカト考ヘテ居ル、丁度唯今名擧アル加藤代
  議士ノ御演說ヲ承リマシテ、同志會竝ニ現內閣ノ持タレテ居ル軍事思想ト云フモノガ
  明カニ分ッタコトハ、私ハ最モ滿足スルトコロデアリマス、丁度此若槻大藏大臣ト加藤代
  議士ガ同ジ思想ヲ持ッテ居ラレルヤウデアリマス、極ク似寄ッテ居ルノデアリマス、其似寄ッ
  テ居ル點ハ軍事當局者ハ御同意デアルカ、御不同意デアルカハ姑ク措テ論ジマセヌ、恐クハ
  軍事當局者ガ火元デアリマセウ、如何ナルコトヲ申サレルカ、第一ガ精兵論丘八
  多數バカリデハイカヌ少數ニシテモ精銳ナルモノガ必要デアル、成程是ハ御尤デアル、其通
  リデアル、少數ナル精銳ノ軍隊ガ多數ノ軍隊ヲ叩キ破ッタト云フ歴史ハ澤山アルノデアリ
  さく、併ナガラソレノ反對ノ歷史モ澤山アルノデアリマス、如何ニ精銳ナル軍隊デモ多數
  ノモノニハ叩キ破ラレタト云フ例モ澤山アルノデアル(拍手起ル)ツコデ精銳ト精銳ナラザ
  ルトハ必ズシモ兵役年限ヲ短縮スルカ、延長スルカト云フ問題バカリニ歸著セヌト云フコト
  ハ、此度ノ大戰ガ證據立タノデアル、加藤君ガ最モ理想ト致サレル獨逸ノ軍國主義-
  經濟財政ハ別、是ハ獨逸ヲ學バナイ、經濟財政ヲ別ニシタ軍國主義デ、何處マデモ獨
  逸流ニナラレヤウト云フ賢明ナル加藤代議士ハ兵役年限ヲ短縮スルト兵ハ弱クナルト
  仰セラレマシタガ、佛蘭西ノ三年兵役ハ獨逸ノ二年兵役トドチラガ强イノデアル(拍手
  起ル)私ハ此外國ノ勝敗ヲ見ナイ間ハ何レガ强、何レガ弱ト云フコトハ專門家デナイ
  カラ斷定スベキ能力ハ持チマセヌガ、免ニ角五分々々デ相撲ヲ打シテ居ルト云フコトダケハ
  言ヒ得ルト思フ、獨リ兵役年限ノ長短ニ依ラヌト云フコトヲ御承知ヲ願ヒタイ、モウ一ツ
  玆ニ精銳主義ガ降伏致サナケレバナラヌ困難ガ出テ來ル、陸軍當局モ精銳主義ヲ頻リ
  ニ唱ヘラレマスガ、現在ノ徵兵合格ハドウ云フ割合ニナッテ居ルカト云フト、丁壯四十五
  万人ノ中デ甲種乙種兩方ノ合格ガ二十八万人アルノデアリマス、其中十万人ハ現役、ソ
  レカラ補充十五万人-是ハ端數ヲ除イテ大雜端ニ端數ダケ除イテ申シマス、十五万
  人是ダケ取リマスト云ント後ニ三万合格者ガ殘ル割合二十ナルノデアリマス、所デ二
  個師團置カレマスト、大要ノ勘定デ此割合カラ行キマスト現役ガ五千人補充兵-
  補充用員ガ八千人-一万三千人ヽ二個師團トスルト二万六千人サウスルト全部
  ハ-端數ヲ切下ゲテ引去ッテスラ合格者ノ殘リノ者ガ僅ニ三万八-三万人ホカ
  殘ラナイノデアリマス、其中デ二個師團ト取ラレル云フト、ト今日ノ制度-今日ノ陸軍
  ノ制度、今日ノ制度デ行クトカツ〓〓漸クニシテ二個師團ガ出來ルノデアリマス、サウシ
  タナラバ後ノ四個師團ハ何ヲ以テナサレルノデアルカ、直グ行詰マルノデアル、出來ヤウ譯
  ガナイ、此制度ノ根本カラ破ラナケレバドウシテモ出來ヌト一云フコトハ此一事デモ分ル、ド
  ウシテナサルカ、マサカ後ヘ引去ル-殘ル三万足ラズノモノヲ以テ六個師團ガ出來ヤウ
  道理ガナイ、現在ノ制度ガサウデアリマス、ソレナラバ日本ノ國民ノ丁壯ガ出來ナイ、丁
  壯ガ出來ナイデハナイ、制度ガ惡イ、此制度ハ大改革ヲシナケレバ陸軍ノ所謂精銳主
  義ハモウ行詰ッテ出來ナイ勘定ニナッテ居ルノデアリマス、斯ウ云フモノガアル、ソコデ是ガ
  行詰ルバカリデナイ、皆耳ヲ掩ッテ鈴ヲ盜ム遣リ方ニナッテ居ルノデアリマス、如何ニ兵員
  ヲ拵ヘテモ輪送機關ハドウナッテ居ルカ、朝鮮カラ何處へ持ッテ行クノダ、朝鮮ノ鎖道ハドン
  ナ有樣ニナッテ居ル、港ハドンナ有樣ニナッテ居ル、相變ラズ大兵ヲ動カシテ兵隊ヲ解船
  デゾロ揚ゲル計畫デアルカ、近世ノ戰爭ハソンナ悠長ナコトデハナカ〓〓出來メコト
  ニナッテ居ル、獨リ經濟關係デハアリマセヌ、鈴木君ガ經濟關係ヲ言ハレマシタガ、經濟
  關係カラ云ヘバ無論出來ナイ、出來ナイガ假ニ之ヲ出來ルモノトシテモ輸送機關其モノ
  ノミデハナイ急グモノハ澤山アル、兵員バカリデハナイ、武器ハドウデアル、馬匹ハドウデア
  ル、新タニ大戰ニ試驗サレタルトコロノ新シキ武器ハドウスルノデアル、技術ニ屬スル部
  隊ハドウ發達セシムルノデアルカ、凡ソ戰爭ヲシヤウト一云フナラバ皆無ケレバナラヌ、唯是
  素人騙シ、イキナリ兵員ヲ拵ヘ師團ヲ拵ヘレバ、此師團ノ活動シナイ有樣ニシテ置ク譯ニ
  行カナイ、後ハ要求スレバ出サナケレバナラヌ、ソレ故ニ唯輪廓ヲ膨脹スルバカリノ一ノ巧
  妙ナル戰略ヲ以テ此案ヲ立テラレテ居ルノデアル、ソコデ此巧妙ナル戰略ノ案モ宜シイガ、
  是ハ此儘デハ運ビガ附カナイトスルト、根本カラ改メルト云フ時機ハ今日デアルノデアリ
  マス、今日ヤラナケレバ時機ガナイノデアル、加藤君ノ〓ヲ受ケテ-是ガ同志會ノ
  黨議デアリマセウガ、寳ニ新シキ御名論ヲ承ッタノデアル、國防ヲ大別シテ進取的卽チ侵
  略的國防、防備的國防ト斯ウ御別チニナッタ、侵略的國防ハ止シテモ宜イト云フ意味ニ
  受取リマシタガ、私共ノ主張スル國防ハ決シア鄰國ニ禍ヲスル、侵略シヤウト云フ考デハ
  ナイノデアリマス、此帝國ノ各譽、利益、之ヲ保全シサヘスレバ宜イ、之ヲ防衞シサヘスレバ
  宜イノデアル(拍手起ル)ソレ故ニ吾ミノ所謂國防ハ-同志會諸君ノ言ハレル二種ニ分
  タレタノハ、侵略的國防ト防備的國防トニ別レテ居ルノデアル(「誤解」ト呼フ者アリ)ソ
  レ故ニ必要ノ程度ハ同ジコトデアル、東南洋ヲ安全ニ保ツ東洋ノ平和ヲ保ツト云フノハ、平
  和ノ爲メニ保ツノデアル(「勿論」ト呼フ者アリ)吾ミハ侵略ニ出掛ケテ行クガ爲メニ拵ヘ
  ルト云フ趣意デハナクシテ、同志會諸君ノ代表演說ヨリ承ルトコロノ御趣意トハ餘程私
  共ハ違フノデアリマス、是ハ豫メ申上ゲテ置キマス(拍手起ル)左樣ナ事柄デアリマスカラ
  今日ト雖モ遲クハナイノデアル、陸軍當局者ニ-吾ミハ軍備縮小ヲ唱ヘルノデモ何デ
  モナイ、縮小デナイノデアル、經濟的ニ國防ヲ維持スル、此考デアル、其處デ加藤君ハ經
  濟的デナイト言ハレタ、若槻君モ同論デアル、是ハ算盤ニ親マレル御方ハ感心シタモノト
  思ッテ大ニ參考ニ相成ッタノデアリマス、金モ要ルノデアリマス、當リ前デアリマス、交代ガ
  增セバ交代費ダケ增ス、人員ガ增セバ人員ガ增スダケ費用ガ增ス、併ナガラ之ヲ全體ノ
  兵ノ一個當リニ當ッテ見ル一個ノ兵員ニ對スル費用ガ幾ラノ程度デ作ラレルカ、,
  兵員ヲ適當ニ依リ立テルニ幾ラデ作ラレルカト云フコトヲ調ベタナラバ直グ分ル、ソ
  レ故ニ兵隊ノ數デ金ガ增ストカ、何ガ增ストカ云フガ增スニ相違ナイ、併ナガラ全體ノ戰
  鬪力モ增ス、全體ノ戰鬪力ヲ增スノハ、其總體ノ兵員ニ一切ノ經費ヲ割當テテ行クト
  云フト、ズット一個當リガ減ッテ行クノデアリマス、是デ經濟的ト申スノデアリマス、ソレダ
  カラ若槻大藏大臣竝ニ加藤代議士ノ如ク、算盤ニ上手ナ御方ハ其一個當リヲモウ一ツ
  勘定ナサッテ見ルト直グ分ルノデアリマス、要スルニ吾〓ハ今後ノ日本國ガ東洋ノ平和、
  支那ノ保全、此大責任ヲ盡スガタメニハ相當ノ武力ハ無論必要デアル併ナガラ其武力
  ヲ經濟財政ヲ攪亂シナイ程度ニ拵ヘヤウ、拵ヘルナラバ經濟的ニ軍備ヲ造ル、是ダケデアリ
  さく、(「ドウスレバ宜イノダ具體的ニ言ヘ」ト呼フ者アリ)具體的ニハ度〓申シテ居リマ
  ス、ソレ位ナ御考デハ幾テ申シテモ頭ニ入リマセヌ、ソレ故ニ坂口君ガ詳シイ御話ヲ聞キ
  タケレバ加藤代議士デ先ヅ豫備〓育ヲ御受ケナサッテ其次ギニ私ハ申シマス(拍手起ル)
  〔「愚論」「默レ」ト呼フ者アリ〕
  (坂口仁一郞君「此際質問ガアル」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=60

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• 061・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　田川大吉郞君
  〔田川大吉郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=61

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• 062・田川大吉郎

  ○田川大吉郞君　諸君、私ハ政府案贊成者ノ一人トシテ反對者諸君ノ御反擊ノ後
  ヲ受ケテ私ノ所見ヲ述ベテ見タイト思ヒマス(「謹聽」ト呼フ者アリ)先ヅ〓要ヲ摘マンデ
  申上ゲマスガ、私等ノ政府案ニ贊成致シマスノハ實行豫算竝ニ追加豫算ヲ通ジテ一カ
  ラ十マデ悉ク贊成スルト云フ趣意デハアリマセヌ、細目ニ亙ッテ論ズレバ、批評ヲ加フベキ
  餘地ノ多イモノガ幾ツモアルコトヲ信ジテ居リマス、サリナガラ今ハ左樣ノ批評ヲ試ムベキ
  場合デナイト信ズル、小異ヲ去ッテ大同ニ就テ政府案ニ贊成スルモノデアリマス(「ヒヤ
  나 더盲從」ト呼フ者アリ)第一ニ不滿足ナガラモ尙滿足スベシト考ヘテ居リマスル理由
  ハ、豫算ノ計畫ガ餘程緊縮サレテ參ッタコトデアリマス、昨年暮ノ豫算ニ於テ約五億五
  千万圓ノ要求ヲ試ミラレタ豫算不成立ノ結果、實行豫算ナルモノハ四億九千万圓ノ
  程度ニ落チテ居ル、ツレニ其後ノ追加豫算ヲ加ヘテ今日ノ總額ハ五億八千万圓ニ達シ
  テ居リマスガ、此中臨時軍事費ノ關係ニ於テ普通ノ豫算ヨリハ引離シテ考ヘルコトガ適
  當ト思ハレル費用ガ約一一千三百万圓デアル之ヲ差引キマスレバ大正四年度ニ於ケル
  豫算全部ハ約五億六千万圓ニナル、玆ニ私ハ滿足スルモノデアリマス、一年度ノ豫算ガ
  五億六千万圓ノ程度ニ止マッテ居ルコトニ私ハ滿足スルモノデアリマス、其以前ニ大正
  三年度ノ豫算ノ要求ハ六億四千万圓ニナッテ居タ、大正二年度ノ豫算ノ要求ハ五億
  八千万圓ニナッテ居タ、大正元年度ノ要求ハ五億七千万圓ニナッテ居タ、ソレ等ニ比ベ
  マスレバ今日ノ豫算ノ五億六千万圓ノ程度ニ止ッテ居リマスコトハ、稍〓著ルシキ緊縮デ
  アルト云フコトヲ言ヘルデアラウ、此豫算ノ緊縮サレツヽアル傾向ニ第一ニ滿足スルノデア
  リマス(「剩餘金ノ支出ハ如何」ト呼フ者アリ)大正四年度ニ於ケル剩餘金ノ支出ハ一
  千二百万圓デアリマス、今ノ申シマシタ五億六千万圓ニ此一千二百万圓ヲ加ヘレバ五
  億七千二百万圓ニナル、之ヲ加ヘテ五億七千万圓ト致シマシテ尙大正三年度ノ六億
  四千万圓、大正二年度ノ五億八千万圓ニ比ベテ大ナル緊縮デアリマス、況ヤ剰餘金
  ノ支出ニ屬スル一千二百万圓ナルモノモ、某國ノ軍事ノ要求ニ基ク一時ノ調辨ノ費用
  デアッテ、今日ノ普通ノ豫算ヨリ取リ除テ勘定スルコトガ適當ト思ハレルノデアリマス、更
  ニ第二ニ聊カ滿足サレル點ハ、此總收入ノ中ニ前年度ノ繰入金ガ加ッテ居ルガ爲メニ、豫
  算ノ基礎ガ薄弱デアルト、政友會ノ諸君ガ此前ノ議會ニ於テ御論ジニナッタ、其前年度
  ノ繰入金ノ一千百万圓ヲ除キ去ッテ考ヘテ、五億八千万圓ノ總額ハ尙五億七千万ニ
  ナリ、其總支出ノ五億八千万圓カラ先キニ申シマシタ二千二百万圓ノ軍事費ヲ引去
  レバ、總支出五億六千万圓ニナル、前年度ノ繰入金ヲ引去ッタル五億七千万圓ヲ以
  テ、軍事費ヲ引去ック五億六千万圓ヲ支出スルノデアリマスカラ豫算ノ基礎ハ必ズシモ
  薄弱ト悲觀スルニ當ラヌト思フ、普通ノ歲入ヲ以テ普通ノ計畫ニ支出シテ餘アルノデア
  リマスカラ、豫算ノ基礎ハ稍、安心スルニ足ルト思フ(拍手起ル)私等ハ此意味ニ於テ今
  囘ノ豫算ニ滿足シテ居ルノデアル、數字ニ二ツハナイ、私等ノ安心スベキ數字ハ政友會
  竝ニ國民黨ノ諸君ノ安心サレテモ然ルベキ數字デアリマス(拍手起ル)サリナガラ豫算ノ
  數字ノ緊縮サレタコトノミガ滿足スベキ理由デナイコトハ勿論デアル、此五億六千万圓
  ノ豫算ノ中ニ幾許ノ計畫ヲ含ンデ居ルカト云フコトモ考フベキトコロノ問題デナクテハナラ
  ヌ、此中ニ二個師團ノアルコトハ勿論デアル、軍艦製造費ノ追加ノアルコトモ勿論デア
  ル、治水費ノ繰入ノアルコトモ勿論デアル、專賣局資本ノ增加ノアルコトモ勿論デアル、
  鐵道ヘノ特別貸付金モ勿論此中ニアル、軍用氣球費其他ノ〓究費ノ增加モ亦勿論
  此中ニアル、或ハ自動車ノ〓究ニ對スル費用ノ增加モアル、參政官ノコトモ御議論デアッ
  タガ、其新規ノ計畫ニ對スル費用ノ增加モ此中ニ含ンデ居ル、其他斯ノ如ク今年ノ新
  豫算ニ計畫サレタル新シキ事業ヲ列舉シ來レバモット幾ラモアル、私ノ滿足スル問題ノ第
  三ノ點ハ豫算ノ總額ヲ五億六千万圓ニ止メ、五億八千万圓乃至六億ニ達スル大ナ
  ル豫算、其間ニ計畫セントシテ計畫スルコトノ出來ナカッタ新シキ計畫ヲ、五億六千万
  圓ノ少額ナル豫算ノ中ニム己ンデ居ルト云フコトデアル(拍手起ル)之ヲ私ハ滿足スルモノ
  デアリマス、二個師團ニ對シテ國防ノ形勢上必要ナルコトハ之ヲ認メルケレドモ、財政ノ
  狀況ト伴ハザルガ故ニ、之ヲ見合セナケレバナラヌト云フノガ、今日ニ至ルマデ此事業ノ
  延引セラレタル理由ノ主ナルモノデアル、故ニ政友會ノ諸君ハ六億ノ豫算ヲ提出シ、五
  億八千万圓ノ豫算ヲ提出シ、五億七千万圓ノ豫算ヲ提出セラレタル時代ニ於テ一一個師
  團ノ計畫ハ其意ガアッタト申サナケレバナラヌ、其意向ガアリナガラ其計畫ヲ爲スコトガ出
  來ナカッタ、然ルニ今日ニ於テハヨリ以下ノ財政ノ收支ラ以テ、ヨリ以上ノ大ナル豫算ニ
  於テ實行スルコトノ出來ナカッタモノヲ、ヨリ以下ノ財政ニ於テ實行スルコトノ出來ルト
  云フ機運ニ到著シタノデアル(拍手起ル)私ハ現政府ノ此計畫ヲ立テ得タル工夫ニ滿足
  スルノデアリマス、更ニ減債基金ノ五千万圓ヲ三千万圓ニ減ジタルコトニ同意スルニ至ッ
  テハ、同志會諸君ノ御述べニナッタ外ニ私等トシテハ考ヘテ居ル別ノ理由ガアル、一昨年
  ノ春ノ議會ノ時デアッタト思ノ、私ハ政府ニ向ッテ、國債償還ニ關スル方法ニ付テ質問
  書ヲ提出致シタ、一口ニ申シマスレバ近來歐洲ニ於テ稍、(行ハレカヽッテ居ル百分ノ一
  濟崩シノ方法ニ依ッテ、今日ノ國債ヲ償還スルノ計畫ハ政府ニナイカ、斯樣ナ質問ヲ私
  ガ起シタ、デ此方法ニ依リマスレバ、其國債ノ百分ノ一ノ元金ヲ標準トシテ、五分利ノ
  場合ニ百分ノ一濟崩シノ方法ヲ應用致シマスレバ、全部三十七年ニシテ償還スルコト
  ガ出來ル、是ハ利子ノ步合ニ依ッテ償還ノ年數ニ差等ノ起ルコトハ致方ハナイ、一昨年
  ノ春ノ場合ニ帝國ノ國債ハ約二十五億八千万圓位アッタト覺エテ居ル、ソレヲ其百分
  ノ一濟崩シノ方法ニ依ッテ償還致シマスレバ全部三十九年ニシテ償還シ終ルベキ計算
  デアリマシタ、此方法ニ基イテ考ヘレバ、現在ノ二十五億ノ國債ハ每年二千五百万圓
  ノ元金償還ノ基礎ニ於テ計算ヲ立テレバ宜イノデアリマス、私ハ五千万圓償還ヲ二千
  五百万圓ノ償還程度ニ止メタイ、ソレニ止メテモ差支ハナイデハナイカト云フ考ヲ抱イテ
  居リマシタ、今モ抱イテ居リマス、政府ガ万分ノ百十六ノ償還計畫ニ改メマシタコトハ、
  此場合ニ照シマスレバマグ償還元高ハ多過ギルノデアリマス、私等ハ二千五百万圓ニシ
  テ足ルト思フモノヲ、政府ハ三千万圓ヲ償還セントスルノデアリマスカラ、數字ニ於テハ
  マダ多少ノ開キガアル、併シ旣ニ二千五百万圓ニシテ足レリトスルモノヲ五千万圓ヲ償
  還スルノ必要ハ無シトスル、此意見ヲ懷イテ居ル場合ニ、政府ガ三千万圓ヲ償還セント
  スルコトニ方針ヲ換ヘテ來ッタノデアリマスカラ、其三千万圓償還方法ノ內容ガ私等ノ
  意見ト悉ク一致シテ居ナイト致シマシテモ、償還セントスル親高ニ於テ其三千万圓ハ
  私等ガ異論ヲ唱フベキ理由ハナイノデアリマス、斯樣ナ意味ニ於テ、私等ハ此場合政府
  ガ五千万圓償還元高ヲ三千万圓ニ低減スルノ計畫ニ同意ヲ表スル者デアリマス、私ハ
  略〓私ノ政府ノ原案ニ對スル批評特ニ不滿足ノ間ニ滿足ヲ製スル所以ノ意思ヲ說明シ
  タ積リデアル、先程カラノ議論ハ重ニ一個師團ノ問題ニ關聯致シテ居ル、其二個師團
  ノ增設ヲ贊成スル私等ノ意見ノ要領ハ、尙前年ノ議會ニ於テ述べテ置キマシタ通リデ
  アリマス、故ニソレヲ繰返ス必要ハ認メマセヌ、唯骨子ダケヲ申シマスト帝國ノ國防上
  ノ位置ニ鑑ミ、帝國ノ國勢ガ朝鮮竝ニ滿洲ニ發展シタル其位置ノ擴張ニ鑑ミテ、國防
  ノ計畫ニ擴大ヲ來サナケレパナラヌト云フコトハ當然ノコト、及ビ先ニ申述ベマシタ財政
  上ノ理由ニ依ッテ此計畫ガ延ビ〓〓ニナッテ居リマシタモノガ、財政上ノ繰合ガ付
  ク現在ノ場合ニ於テ、之ヲ實行スルコトハ又第二ノ當然ノ理由デアル、及ビ支那
  ニ於ケル國際關係ノ變遷、其變遷ノ際ニ處スル日本帝國ノ責任、之ヲ充スノ上ニ
  於テドウシテモ今日カラ此計畫ニ著手シナケレバナラヌト云フコトガ第三點デア
  リマス(拍手起ル)當時私ハ五個ノ理由ヲ述ベマシタ、其二ツノ理由ハモウ玆ニ略シマ
  ス、是等ノ三點ノ理由ハ今日ニ於テモ私等ガ尙此計畫ニ贊成スル所以ノ主ナルモノ
  デアリマス、元田君ノ此演說ノ中ニ、今日二個師團ヲ增加シテ置ケバ、歐洲戰亂ノ
  後ニ現在ノ師團計畫ニ大ナル擴張ヲ加ヘナケレバナラヌ場合ニ、其二個師團ノ爲
  ニ他ノ師團ニ對スル擴張ノ餘力ヲ充スコトガ出來ナクナルデハナイカ、斯ウ云フ御說デア
  リマシタ、御心配ニ於テハ私ハ無理ナラヌ御心配ト思フ、サリナガラ二個師團ノミヲ左
  樣ニ苦痛ニ迷惑ニ思ハルヽ理由ヲ私ハ理解シ得ナイノデアル(拍手起ル)此戰亂ノ後ニ
  總テノ師團ノ計畫ニ變改ヲ加ヘナケレバナラヌ必要ガ起ルト想像ヲ致シマス、其起リ來
  ル擴張ヲ加フベキ程度ハ、今日ヨリ豫想スルコトガ出來ヌノデアル、政友會ノ諸君モ其
  程度ノ豫想ガ出來ルトハ決シテ明言爲サラヌデアラウ、其場合ニ如何樣ニ是ガ變化シ
  來ルノデアルカ、若シ大ナル變化ガ起リ來リマスルナラバ十九個師團ノ其十九個
  師團ノナリニ存續致シマシテ、之ニ擴張ノ計畫ヲ加ヘマスコトモ、帝國今日ノ財政ノ形
  勢カラ見タナラバ尙心配ニ堪ヘナイモノデハアリマセヌカ、若シ左樣ナル變化ヲ加フベキ
  ノ必要ガ今後ニ起リ來リマスナラバ、十九師團ノ數ヲ減ジテ十八個師團ト爲サナケレバ
  ナラヌカモ知レヌ、更ニ減ジテ十六個師團ト爲サナケレバナラヌカモ知レヌ、其場合ニ於
  テ二十一個師團ノ場合ニ於テハ大ナル苦痛デアルガ、十九個師團ノ場合ニ於テハ大ナ
  ル苦痛デナイト云フ論證ノ根據ヲ何處ニ御置キニナリマスカ〔「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ〕
  犬養氏ノ說ニ對シテハ甚グ殘念デアリマスガ、私ハ其要領ノアル所ヲ捕捉スルニ苦ンダト
  申上ゲル(拍手起ル)是ハ私ノ不敏ノ致ス所デアリマセウ(「ノウ〓〓」「唯演說ヲ妨害
  シテ之ヲ發見セヌノダラウ不德義極マル」「野蠻ノ望月默レ」ト呼フ者アリ)唯一言致
  シマス-前議會ニ大養氏ノ說ト今日ノ說ト綜合シテ見テ唯一言致シマス、犬養氏ノ
  說ハ全國皆兵ノ主義ニ基ク說デアル、主義ニ於テハ現在ニ於テ既ニ確定シテ居ル主義
  デアル(「實際ニ於テ行ハレテ居ラヌ」ト呼フ者アリ)然リ行ハレテ居ナイ、四十五万ノ
  壯丁ノ中ニ年々軍役ニ繰入レラレル所ノモノハ十万人ニ過ギナイ(「其點ヲ辯明セヨ」ト
  呼フ者アリ)故ニ若シ壯丁ノ數ニ付テ論ズルナラバ、三十有餘万ノモノガ今日尙兵役ニ
  入ラズシテ其職分ニハ差支ナイ境遇ニ居ル、之ヲ十万ノ若イ者ハ兵營ニ入ッテ三十有
  餘万ノ者ハ兵營ニ入ラナイガ爲ニ、全國皆兵ノ主義ガ未ダ行ハレテ居ナイトナシ、從三十
  其四十有餘万ノモノヲ悉ク兵營ニ入ルヽノガ、全國皆兵ノ主義デアルト爲サレルナ
  ラバ(「普通〓育ト軍隊トノ聯絡ガ付カヌ」ト呼フ者アリ、發言スル者多シ)其處
  ニ其經費ノ關係ニ於テ疑ハザルヲ得ナクナル事情ガ生ズルノデアリマス、全國皆兵ノ
  主義ガ一ツ、一年兵役ガ其一ツ、而シテ經濟的軍備ガ其一ツ此三ツノモノヲ綜合
  シテ犬養氏ノ所論ヲ判斷致サナケレバナラヌ、サウシテ吾〓ノ理解シ得ル程度ニ於
  テ判斷致セバ全國皆兵主義ト一年兵役ノ實行ト、之ヲ企テタ結果ハ決シテ其
  經費ノ全體ニ於テハ經濟的デハナイ、今日陸軍ニ對シテ約七、八千万圓ノ經費ヲ
  費シテ居ル此經費ガ莫大デアリマス、他ノ諸般ノ計畫ニ較ベテ釣合ヲ失シテ居ル
  ト論ゼラルルナラバ、今日ノ全國皆兵主義ヲ名ニ過ギズシテ必ズ之ヲ實ニセントス
  ル計畫ヲ以テ、多大ノ兵數ヲ殖サルルナラバ、今日陸軍ニ費シテ居ル七、八千万圓
  ノ費用ヲ以テハ之ヲ支辨スルコトハ到底出來ナイ、故ニ經濟的軍備ト言ハレル所ノ理由
  ハ、平素之ヲ解スルコトニ苦ンデ居リマシタ、今日ノ御說ニ於テ其所謂經濟的軍備
  ナルモノハ、兵士一人當リ費用ノ經濟デアルト言ハレルコトヲ聽イタ、是ガ今日ニ於テ
  初メテ伺ッタル犬養氏ノ所說デアル、サウシテ如何ニシテ兵士一人當リ其費用ヲ輕減セラ
  ルルカニ至ッテハ、何モ御說明ガアリマセヌ(「其通リ」ト呼フ者アリ)故ニ之ニ關シテハ如
  何樣ニ考ヘルモ、犬養氏ノ所說ヲ未ダ明白ニ理解スルコトガ出來マセヌ、吾〓ハ此御議
  論ニ對シテ吾〓ノ意見ヲ發表スルノ機會ハ更ニ後日ニ保留シテ置カナケレ
  バナリマセヌ、サリナガラ軍國ノ事一日モ猶豫ヲ許サズ、左樣ナ意見ガア
  ル爲ニ今日ノ計畫ヲ等閑ニ附スル譯ニ行カヌ(拍手起ル)吾ミハ日露戰爭以
  來定マッタル國家ノ形勢ニ應ジテ、今日ニ處スルノ軍備ノ二個師團ノ擴張ヲ求
  メント欲シマシタ(「財政ノ許ス時ト云フ條件ガ付イテ居リマスヨソレニ
  ハ······」「山本權兵衞ノ黴菌默レ」ト呼フ者アリ)財政ノ狀況許ス時ト云フコトニ付テ今
  年五億六千万圓ノ程度ニ止マッテ居ル、豫算ノ中ニ二個師團ノ擴張ニ伴フ七十一万
  圓ノ費用ヲ支出シテ更ニ苦マザル狀態ニアルコトハ諸君ノ了〓知セラルヽ所デアリマス、更
  ニ鉛水君ノ御說ヲ伺フコトヲ甚ダ滿足スル、此〓ニ付テ私等ハ鈴木君ト憂ヲ同ジクスル
  モノデアリマス、其同ジ憂ノ立場ニ於テノ御意見ヲ聽キ得タルコトヲ甚ダ滿足致シマス、
  外國カラ一厘モ借ラヌヤウニシテ、財政ノ計畫ヲ立テヤウト仰シヤッタコトハ誠ニ同感ノ至
  リデアリマス、而シテ此十年來ノ我政府ノ此財政計畫ニ於テ、外國カラ金ヲ借リザル財
  政計畫ノ立ツタノハ、蓋シ今囘ガ始マリト思フ(拍手起ル)故ニ外國カラ借リナイコトヲ以
  テ主義トシテノ財政計畫ノ希望ヲ御持チデアルナラバ、鉛木君ハ我等ト同ジ立場ニ立ツ
  テ、此豫算ニ贊成サレナケレバナラヌト思フ(拍手起ル)モウ一ツ鈴木君ノ言葉ニ付テ申上
  ゲル、是ハ我國民ノ名譽面目ノ爲メニ一言セザルヲ得ナイ、ソレハ總テノ豫算財政ノ計
  畫ハ外國ノ力ヲ藉ラズ、帝國國民ノ自力ヲ以テ編成スルヤウ努力セヨ、斯ウ云フコトデ
  アリマシテ是モ御尤モナ御意見ト思ヒマス、而シテ大正四年度ノ我財政計畫ハ、確カニ
  帝國國片.後ク白夕以テ發しとれ其然續基ヲ計畫クリミニ手手元ル、
  斯ノ如キ意見ヲ持ッテ居リマス、故ニマダ〓〓是デハ足リマセヌ、大隈內閣ニ向ッテ更ニ
  大ナル努力ヲ要求シナケレバナラヌ必要ノ殘ッテ居リマスコトハ多々アルノデアリマス、吾〓ハ
  之ヲ將來ニ期待セントシテ居ルノデアル、決シテ今年ノ此計畫ニ全部滿足シテ、此上
  一點ノ批評ヲ加フベキ餘地ナシトハ申サヌ(拍手スル者アリ)ダガソレハ床次君モ言ハレタ
  ガ餘リニ小逕ニ寄ラナイ議論ヲシテ欲シイ、大道ニ寄ッテ大體ニ於テ此豫算ノ計畫ガ近
  年-近キ數年ノ豫算ニハ一步ヲ進メテ居ルト云フ基礎ニ對スル同情ヲ以テ、諸君ガ
  政友會ト言ハズ國民黨ト云ハズ、之ニ贊成セラレンコトヲ希望スル(拍手起ル)然ルニモ
  拘ラズ諸君ガ反對セラルヽト云フナラバ致シ方ガナイ、吾〓ハ同志ト共ニ力ヲ協セテ此豫
  算ノ成立ニ盡力致サナケレバナラナイ(拍手起ル)吾〓ニハ吾等ノ同志ガ是ガタメニ此豫
  算ノ成立ヲ助ケルタメニ、全力ヲ注イデ一致セラレンコトヲ希望スルノデアリマス(拍手起
  ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=62

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• 063・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　吉植庄一郞君
  (「人格ノ高キ演說ヲ希望ス」「馬鹿言フナ」ト呼フ者アリ笑聲起ル〕
  (吉植庄一郞君登壇)
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=63

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• 064・吉植庄一郎

  ○吉植庄一郞君　加藤君ハ先刻鈴木君ノ演說ニ向ッテ非常ニ感謝ヲセラレ、又唯今
  田川君モ鈴木代議士ニ向ッテ非常ニ御禮ヲ申サレタ、吾〓ハ敵ノ議論ニモ味方ノ議論
  ニモ常ニ最モ公平ナル批判ヲ加ヘマス(「ノウノ」「謹聽」ト呼フ者アリ笑聲起ル)唯
  今ノ長〓ノ御議論ヲ伺ッタケレドモ、御自分ノ都合ノ好イ所ダケ擧ゲ來ッテサウシテ
  鈴木君ニ對シ、都合ノ惡ルイ〓ハ一切拔キニシテ仰シヤル、加藤君ハ減稅ノ問題ヲ忘
  レタル如クシテ、唯基金ヲ減ラスト云フコトノ一〓ニ向ッテ大變鈴木君ニ御禮ヲ言ッテ居
  ル、併シソレハアナタ方ノ御遣ヒ爲サラウトスルトコロノ鐵道ニ持ッテ行クノデハナイ、此方
  面ニハ一切御忘レニナッタヤウナ、又田川君ハ外國カラハ金ヲ借リナイ、外國カラ金ヲ借
  リナイトコロノ財政計畫ハ內閣ガ出來テカラ以來初メテノコトデアッテ、今囘實ニ未曾有
  ナル英斷ニ依ッテ其豫算ヲ作ラレタト云ッテ、若槻藏相ニ向ッテハ殆ド絕對的稱讚ノ讚
  辭ヲ巧妙ニ述ベラレテ、是ガ鈴木君ニ對スル禮デアッタカ、若槻君ニ禮ヲ言ッタカ、少々
  私共ハ戶惑ヒラシタ、是ナラバ天晴大藏省ノ參政官ニハ成リ得ルダラウト思フ(「何ヲ言
  カ」「分ッタヨ」ト呼フ者アリ)此豫算ノ問題中ニ於テ先ヅ最モ重大ト看做スベキモノハ四
  ツアル、第一ガ增師案、第二ガ艦艇增加ノ案、第三ガ參政官及地方監察官、第四ガ
  鐵道資金繰入、是ガ我黨ノ本豫算ニ向ッテ修正ヲ試ミタトコロノ要點デアル、而シテ此
  要點ハ卽チ現內閣ガ前議會ヲ解散シタルトコロノ解散理由ノ重要ナル點テアル、此四
  個ノ問題以外ニ尙解散ノ理由ノ中ニハ減債基金ノ問題竝ニ治水費特別會計廢止ノ
  問題ガ含マレテ居ルノデアル、玆ニ吾〓ハ此解散ノ理由トナッタトコロノ本豫算ノ眼目タ
  ル以上ノ問題ニ向ッテ、先ヅ吾〓ノ意見ヲ諸君ノ前ニ披瀝シテ見タイト思フ(「拜聽シマ
  セウ」ト呼フ者アリ)此自己ノ議論ヲ披瀝スルニ先ッテ、先ヅ以上ノ諸問題ニ對スル現內
  闇ノ政綱、意見ノアルトコロヲ吾ミハ試ニ瞥見シテ見ナケレバナラヌノデアル、試ニ現内閣
  ガ過去ニ於テ屢〓聲明シ、又宣明シタトコロノモノヲ綜合致シテ見マスルト、ナカ〓〓大
  隈伯爵ハイロンナコトヲ仰シヤルカラシテ、果シテ其何レガ本當ノ政綱デアルヤ否ヤヲ(「失
  敬ナコトヲ言フナ」ト呼フ者アリ)或ハ公式ニ或ハ非公式ニ有ラユル機會ニ於テ長廣舌ヲ
  振ハルヽガ故ニ、少々其全部ガ是デアルト一云フコトガ分ラナイ、ハッキリ(「分ル譯ガナイ」其
  他發言者アリ)ケレドモ先ヅ以テ自分ノ認ムルトコロヲ此處ニ列擧ヲ致シテ見マスト云フト
  (「燕雀何ツ大鵬ノ志ヲ知ラン」ト呼フ者アリ)先ヅ第一ガ非募債、是ハ若槻君ガ屢、此事
  ニ付テハ御手柄ヲ御吹聽ニナリマス、又與黨ノ方カラモ非常ニ之三對シテハ稍贊ノ辭ヲ捧
  ゲラレテ居ル(「國民然リ」ト呼フ者アリ)此非募債ト云フコトモ內閣成立ノ初ヨリ聲明
  スルトロノモノデアッテ、是ニハ爾來現內閣ノ財政政策ノ唯一ノ守本尊トナッテ居ルノデ
  アル、故ニ是ハ先ヅ以テ力ヲ盡シテアルコトハ豫算ヲ組立テルニ於テモ、此主義ヲ以テ豫
  算ヲ組立テラレテ居ルト云フコトヲ私ハ承知致シテ居ル、此非募債政策--非募債主
  義ト云フト若槻君ハ非常ニ神經ヲ惱マシテ、豫算委員會ニ於テモイヤ主義デハナイトカ
  ドウトカ、斯樣ニ聞イテ居リマスガ、吾〓ハ主義デモ政策デモドチラデモ宜シイ、現內閣ハ
  免モ角非募債政策ヲ以テ立ッテ居ル斯ウ見テ居ル、此非募債政策ノ中ニハ減債基金
  ノ問題、治水特別會計ノ問題、鐵道資金ノ問題ガ皆含マレテ居ル、半面カラ解釋ヲ
  致シマスト、此非募債政策ナルモノヽ由ッテ生ジタル所以ノモノハ、此三ツノ問題ヲ解決
  スルガタメニ生ジタル結果トモ見ラレル、非募債ト云フコトヲ所謂主義トシテ立テヽ而シ
  テ其結論トシテ此三ツノ問題ガ解決サレルカ、此三ツノ問題ヲ解決スルコトガ前提デアッ
  テ、此政策ヲ立テラレタカト云フコトハ自ラ議論ガアリマスガ、免モ角此三問題ト非募債
  政策ト云フモノハ離ルベカラザルトコロノ關係ガアルモノト吾〓ハ認メテ居ル是ガ先ヅ骨
  髓デアル、本豫算ノ骨髓デアル、財政政策ノ骨髓ト吾〓ハ見ル、ソレカラシテ第二ノ問
  題ハ何デアルカ第二ノ問題ハ參政官ノ問題デアル、是ハ解散理由ノ一ツニ數ヘラレテ、現
  內閣ガ政務官事務官ノ區別ヲ立テヽ以テ、此事務官ガ內閣ト共ニ更迭ヲシテ事務
  ノ繼續ヲ破壞スルノ虞レアルノヲ防ガナケレバナラヌト云フ理由ニ依ッテ立テラレタトコロノ
  官制改革ノ一事デアル、第三ニハ此項ハ殆ト打切ラレタガ如キ形ニナッテ居ッテ、三十五
  議會ノ際ニ早速整爾君ヨリノ質問ニ對シテ、若槻大藏大臣ハ必ズシモ打切ルトハ言ハナ
  イガ、サウドウモ何時ヤルト云フコトモ言ハレナイト云フガ如キ、極メテ曖昧模稜ノ中ニ葬
  リ去ラレタノガ行政財政ノ整理デアル、此問題ガ現內閣ガ由テ起ル所以、現內閣ノ初メ
  ニ於テ聲明シタトコロノ問題デアルガ、是ハ今日ハ打切ラレテ僅ニ此問題ヨリシテ生ジタ
  トコロノモノハ、移管問題ニ哀レナル止メヲ刺シテ打切リニナッテ居ルノデアル、是ハ兔モ
  角現内閣ノ政綱ノ一ツ二目ルラレタトコロノモノデアル、第四ニハ廢減稅ノ問題デアル、是
  モ現内閣設立ノ初メニ於テ天下ニ約束シタトコロノ一ツノ聲明デアルガ、單純ニ時局ノ
  爲ト云フ名儀ノ下ニ是モ打切ラレテ居ル、哀レ果敢ナクモ葬ラレテ、先刻モ加藤君ノ如
  キハ此問題ハ忘レテハ居ラナイト仰セラレテ居ッタ、ケレドモ鈴木君ノ前半分ノ方ダケ耳ニ
  這入ッテ居ル、減稅ノ方ハ耳ニ這入ラナカッタヲ見ルト、是ハ大分御忘レニナッテ居ルニ相
  違ナイト思フ、第五昨年ノ六月頃ト記憶致スガ、大隈首相大浦內相ガ全國實業家ヲ
  招待シテ其席上ニ於テ聲明シタトコロノ民業不干涉ノ方針デアル、是ガ現內閣ノ先ヅ
  政綱ノ一ツトモ見ラレヤウカトモ思フ、又第六ニハ國防ノ問題、是ハ防務會議ノ設置
  國防根本ノ方針ノ解決ト云フモノハ現內閣ノ政綱ノ一ツニ數ヘラレテ居ル、第七ガ官
  紀ヲ振肅スル、第八ガ黨弊打破、第九ガ選擧ノ廓〓ト斯ウ云フ、、風ニ數ヘテ見ルト現内
  閣ガ次キ〓〓ニ天下ニ聲明シタトコロノ問題ハ澤山アリマスケレドモ、要スルニ以上述ベ
  タトコロノ外ニハ餘リ澤山ハナイグラウト思フ、是等ノ問題ノ外ニ時局ニ對シテ突發的ニ
  起フタトコロノ救濟事業、其他ニ於テハ稍〓政策ト看做ストコロノモノアリト雖モ是等
  ハ時局ニ依テ偶然ニ生ジタ問題デアッテ、政府ガ豫定シテ豫定ノ方針ニ依ッテ進ムトコロ
  ノ問題デハナイカラ是ハ私ハ政綱トハ殆ド看做サナイ、此以上述ベタトコロノ如キモノガ
  先ヅ現內閣ノ大體政綱トモ方針トモ見ルベキモノト假定ヲ致シマシテ、而シテ此豫算案
  ニ對照ヲ致シ、又此宣明ヲ爲シテ以來八箇月ノ間ニ於ケル現內闇ガ、果シテ此宣明
  シタルトコロノ政綱ヲ如何ニ實行シテ居ルカ、此政綱ノ實行ニ如何ナル誠意ヲ有シテ
  居ッタカト云フコトヲ仔細ニ點檢ヲシテ、サウシテ現內閣ノ政綱ノ價値ヲ評論ヲ致シ、現
  內閣ノ果シテ誠意アル政治ヲスルモノデアルヤ、否ヤヲ判斷致シテ見ナケレバ、吾ミハ玆ニ
  提出サレタトコロノ政府ノ豫算案ニ贊否ヲ表スルコトハ出來ナイノデアリマス、此故ニ順
  序トシテ先ヅ過去ニ於ケル現內閣ノ此政綱中ノ最モ重大ナリト看做ストコロノ二三點
  ニ對シテ、私ハ批判ヲ試ミヤウト思フ、諸君、大藏大臣ハ曾テ桂內閣ノ大藏次官トシ
  テ、桂公ニ獻策シテ非募債政策ヲ天下ニ宣明シタルトコロノ人デアル、同君ガ此爲メニ
  聲明シテ、此爲メニ獻替シタトコロノ功亦沒スベカラザルモノガアルデアリマセウ、ケレドモ
  不幸ニシテ若槻君ガ其努力セラレタルトコロノ桂內閣時代ニ於ケル非募債ノ政策ナル
  モノハ、全ク失敗ニ了ッテ遂ニ其馬脚ヲ現ハシタト云フコトハ、天下ノ普ク認ムルトコロデ
  アル(拍手起ル「誰ガ惡ルインダ」「政友會ガ惡ルイノヂヤナイカ」ト呼フ者アリ)諸君、此
  若槻君ノ立テタトコロノ非募債ノ政策ト云フモノガ、眞實財政政畫ノ根本ヨリ一定ノ
  經綸ヲ提ゲテ立ッタモノト見ルコトノ出來ナイ節ガ多カッタノデアル、卽チ其當時ニ於ケル
  財政狀態ヨリ、一時ヲ糊塗センガ爲メニ拵ヘタトコロノ方針デアッタノデアル、故ニ彼
  ハ-桂內閣ハ非募債ヲ聲明スルト同時ニ、一方ニ於テハ預金ヲ吸集シテ零碎ノ資
  金ヲ全國ノ下級ノ人民ヨリ集メテ、之ヲ預金部ニ吸集シテ、以テ預金借入ノ名義ニ依ツ
  テ一種ノ公債政策ヲ行ッテ居ッタ(「政友會ノ內閣ノ時ダ」ト呼フ者アリ)此右ノ手ニ
  於テ公債ヲ募ラヌト稱シテ世ノ中ヲ欺キ、公債ノ價格ヲ辛ウジテ之ニ依テ維持シナガラ、
  財政上ノ缺陷ハ避クベカラズトシテ預金部ニ金ヲ集メテ、以テ之ニ依テ財政ノ缺陷ヲ調
  理致シテ居ッタノデアル(「詰ラナイコトヲ言フナ」ト呼フ者アリ)此馬脚ガ顯ハレ來ッテ遂
  ニ桂內閣ノ非募債政策ナルモノハ世ノ物笑トナッテ終ッタコトハ、今モ尙ホ記憶ニ新タナル
  所デハアリマセヌカ(「政府會モ物笑トナッタ」ト呼フ者アリ)諸君、不幸ニシテ-不幸ニ
  シテ賢明ナル若槻君ハ此非募政策ニ對シテハ斯ノ如キ御氣ノ毒ナルトコロノ歴史ヲ有スル
  人デアル(「君モ其歷史ヲ有スル人デアル」ト呼フ者アリ)而シテ當年-當年斯ノ如キ
  誤ッタル政策ヲシテ世ヲ過リ、自ラモ過ッタルトコロノ其人デアルカラシテ、此度現內闇ノ藏
  相トシテ立タルヽヤ、必ズ其苦キ經驗ニ鑑ミテ、此度コツハ眞實ナル確的ナル計畫ノ下
  ニ財政ノ政策ヲ立テラルヽデアラウト吾等ハ大ニ期待ヲシタノデアリマス(「其通リ」ト呼
  フ者アリ)惟フニ同君モ之ニ付テハ十分ニ考慮ヲセラレタデアラウト思フ、然ルニ又シテモ
  世ニ現レタトコロノ財政政策ハ、桂內閣當時ヲ踏襲シタル非募債政策ノ政綱デアル此
  ニ於テ私共ハ大ニ疑ッタ、天下ハ皆桂內閣時代ノ非募債政策ノ失敗ヲ記憶シテ未ダ
  忘レザルニ、又シテモ此政策ノ聲明ヲスルノハ新機軸ヲ更ニ出シタノデアルカ、或ハ-
  或ハ再ビ慣用ノ手段ニ依ッテ天下-ホホハクテアルカ、此ニ於テ若槻君ノ財政
  上ニ於ケル手腕、竝ニ識見、財政家トシテノ信用如何、斯ノ如キ幾多ノ問題ガ吾等ノ
  疑問トシテ存シタノデアル(「本論ヲ言ヘ」ト呼フ者アリ)是ガ本論デアリマス、不幸ニシテ
  此財政策ガ段々吾ミガ〓究スルニ從ッテ、全ク一時ノ誤麻化シデアッテ、其日暮シノモノ
  デアルト云フコトノ馬脚ヲ顯シ來ッタノデアル(「論旨薄弱」ト呼フ者アリ)諸君、豫算總會
  竝ニ豫算委員會ニ於テ無所屬ニ於テ斯道ノ權威ト言ハルヽトコロノ小林博士ノ如キ
  ハ最モ辛辣ナル而シテ堂々タル質問ヲ若槻君ニ試ミタノデアル、此非募債問題ニ對
  シテ數次繰返サレタル質問應答ハ、速記錄ニ明テカニナッテ居ルカラ諸君モ御承知デアリ
  マセウ(「君ニハサウ云フ事ハ出來マイ」ト呼フ者アリ)此質問應答ニ依リ吾〓モ亦其席ニ
  列ッテ質問ヲ試ミタ、若槻君ハ曰ク、非募債非募債ト云フガ、私ハ敢テ之ヲ主義トハ言
  ハナイ、大藏次官ハ非募債ヲ主義トスルト言フ、若槻君ハ敢テ主義トハ三ロハナイ非募
  債ト云フ主義デハナイラシイ、然ラパドウスルノデアル、イヤソレハ當分デアル、是レハ當分
  デアル、政綱ヲ揭ゲタ時分ニハ內外ニ公募ノ債集ヲセズト云フ字ガ書イテアッタ、當分ト
  云フ字ハ無カッタ、イヤ此頃ニナッテ當分ト云フ字ヲ加ヘタ、斯樣ニ若槻君ハ明言シテ居
  ル當分ト言ッテ居ル、然ラバ當分トハイツ頃マデヲ言フノデアルカ、當分トハ一年若クバ一
  兩年(「ソンナ事ハ言ッテ居ナイヨ」ト呼フ者アリ)若クバ兩三年、斯樣ニ申シテ居ルし是
  ニ至ッテ當分ノ間ト云フ解釋ハ一兩年若クバ兩三年ト云フコトニナッテ居ル、而シテ此一
  兩年若クバ兩三年ノ間募債ヲシナイト云フノハ、ドウ云フ理由ニ依ルカト一云フコトヲ質シ
  テ見ルト、全體公債ノ募集ハ出來ナイ、不可能デアルト云フ、內外市場ノ狀勢ヲ觀テ
  モ是ハ出來ナイノデアル、此事ハ先刻加藤代議士モ玆ニ明言サレタ、公債ハ絕對ニ募
  集ガ出來ヌデハナイカト此處ニ斷言セラレタガ、若槻君モ募債ハ不可能ナリ、是ガ第一ノ
  理由、第二ノ理由ハ公債ヲ募集シテ古キ所ノ公債ノ價格ヲ落シ、若クバ財界ヲ壓迫スル
  ト云フ如キ事ガ宜シクナイ、、故ニ此公債ヲ募集シナイト云フテ居ルガ、諸君、公債ガ絕對ニ
  當分募集ハ出來ナイ、市場ノ狀勢之ヲ容サズト云フ不可能デアルト云フ以上ニハ、一體非
  募債政策ノ價ドコニ在ル、食物ヲ持タザル貧民ガ、吾ハ禁食主義デアル、吾ミハ飯ヲ食ハナ
  イ男デアル、斯樣ニ傲語シテモ誰カ其愚ヲ笑ハザル者ガアリマセウカ(「其通リ」ト呼フ者アリ)
  金ハ募レナイ、募レナイカラ非募債主義、ソンナ策ガドコノ國ニアリマスカ、募レナイカラ暫時
  中止シテ居ルノデアッテ、之ヲ政策ナリト云フ價値何レニ在リヤ既ニ募レナイト云フコトヲ
  自覺ヲシテ居ル所ノ若槻君ガ(「去年ノ四月カラヤッテ居ル」ト呼フ者アリ)故ラニ之ヲ政
  策ニ揭ゲテ以テ尙天下ヲ欺カント欲スルニ至ッテハ、如何ニモ吾ミハ其厚顏ナルニ驚カザ
  ルヲ得ナノデアル(「ノウ〓〓」ノ聲起ル)諸君、且ツ曰ク、大藏大臣ハ且ツ曰ク、然ラバ
  一切募債ヲシナイノデアルナラバナゼ鐵道短期證券ヲ借換ヘタカ、其借換デ公債ヲ募集
  セズト云フ議論ヲ內閣ハ壞ハシテ居ルノデナイカ、是ニ答ヘテ言フニハソレハ古イ借金ヲ
  還スノダカラ非募債政策ニハ觸レナイト云フ、諸君此ニ至ッテ現內閣ノ非募債論ト云フ
  モノハ如何ニモ憐ムベキモノニナッタデハアリマセヌカ、又曰ク此預金部ノ公債ヲ日本銀行
  ニ引受ケサセテ、地方債等ニ振向ケタト一云フ、此內閣ノ處置ハ非募債主義ニ是デモ背
  カヌカ、預金部ノ公債ヲ賣ルコトハ募債ト同一ノ理由ニナルガ、是テモ非募債主義ト謂
  ヒマスカ、ソレハドウモサウ成ルカモ知レマセヌトニ言フ、諸君更ニ更ニ驚クベキハ最近ニ於
  テ遞信省ハ郵便貯金ノ利上ヲ斷行致シテ居ル、我國ノ金融狀態ヲ觀マスレバ、金利ハ
  今ヤ低落、、非常ナ低落ノ趨勢ニ在ルト云フコトハ何人モ疑ハザル所テアリマス、此金利低
  落ノ狀態ニ在ルニモ拘ラズ、政府ハ卒然トシテ四分二厘ノ郵便貯金ヲ四分八厘トシタ、
  是ダケノ引上ヲ斷行シタノデアル是ハ何ノタメデアルカ、一般ノ金利ガ下ガッテ各銀行
  ハ預金ノ利息ヲ引下ゲツヽアルニ反シテ、政府ガ反對ニ此零碎ナル貯金ノ金利ヲ引上
  ゲタト云フコトハ是ハ何ノタメデアル、是卽チ一方ニ於テ公債政策、非募債政策ヲ行ハ
  ンガ爲メニ、左ノ手ニ於テ零碎ナル公債ヲ募集シテ此人民ノ金ヲ集メテ、預金部遣繰
  ノ魂膽ヲ爲サントスル愚策ニアラズシテ何ゾヤ(「何ガツレガ本豫算ニ關係ガアル」ト呼フ
  者アリ)大アリダカラ御聽キナサイ(「何ガアル」「オ前ニハ分ラヌ」ト呼フ者アリ)斯樣ニ右
  ノ手ニ於テ立テ左ノ手ニ於テ壞ハス、幾ド頭ヲ隱シテ尻ヲ隱サザル所ノ政策ヲ以テ、現
  內閣ノ唯一ノ政策ナリト傲語スルニ至ッテハ其貧弱實ニ驚クニ耐ヘタリ、吾ミハ此ノ如
  キ危險ナル、此ノ如キ姑息ナル、此ノ如キ一時遁レノ其日暮シノ財政政策ノ下ニ、此
  千歲ノ一時ニ遭遇シタル此場合ニ於テ、斯樣ナル危險ナル財政策ヲ採ル所ノ內閣ノ存
  在ヲ甚ダ悲ムノデアル(「復タ悲ムカ」「政友會ヨリモ良イヨ」ト呼フ者アリ)諸君(「本論ニ
  入ルベシ」ト呼フ者アリ)是ニ於テ此ノ誤レル、世ヲ欺ケル非募債政策ノ結果トシテ生ジ來
  タッタ減債基金ヲ、三十万圓ニ減少スル所ノ論據ニ向ッテ痛擊ヲ與ヘナケレバナラヌノデ
  アル(「エライヨ」ト呼フ者アリ)昨日來種々ノ議論ハ雙方ノ間ニ交換サレマシタ、ケレドモ
  五千万圓基金ヲ三千万圓ニ減ラシタ此理由ニ付テモ、如何ニ說明シテモ徹底ハシナイ
  ノデアル(「ソレハ分ラヌノデアル」ト呼フ者アリ)大藏大臣ハ曰ク、五千万圓ノ公債ヲ拂ッ
  テサウシテ二千万圓借入ルレバ詰リ三千万圓ハ殘ル--還シタ譯ニナル、此新タニ募ル
  コトガイケナイカラシテ還サナイデ還スノヲ減シテ置イテ募ルノヲ募ラヌノデアル、差引ゼロノ
  論デ、手柄デモナケレバ過チデモナイ是ハ水ノ如キモノデアル、諸君更二一步ヲ進メテ此
  內容ヲ調ベテ見ルト、非募債ノ名デ如何ニモ二千万圓新クニ募ラヌト云フテハ尤モラシ
  ク聞エルケレドモ、五千万圓拂ヘバ五千万圓ヅヽ減ッテ行クノデアル、減ルベキ公債ガ本
  年度カラ三千万圓宛デアッテ二千万圓宛殘ルト云フコトニナッタナラバ是卽チ公債市
  場ハ決シテ公債ノ減少ニアラズシテ增加デナイカ(一君ノ計算ハ違フヨ」ト呼フ者アリ)決
  シテ此計算ハ誤ラヌノデアル(「シッカリヤレ」ト呼フ者アリ)決シテ此計算ハ誤ラヌノデアル、
  サウシテ更ニモウ一ツ此意味ヲ裏面カラ言フナラバ一面ニ於テハ租稅ノ增徵ト同一ノ結
  果ヲ來スモノデアル、先刻加藤君ノ如キハアベコベニ反對ニ、此三千万圓ニ減ラスト云
  フコトニ反對スルノガ、後代ニ負擔ヲ殘シテ非常ニ國民ニ迷惑ヲ掛ケルモノデアルト云フガ
  如キ御論ヲナサレタ、刻何ニ畑ガ違ヘバトテ斯樣ナ論理ヲ加藤君自ラ知ラザルニ至ッテハ
  吾〓ハ驚カザルヲ得ヌノデアル假リニ五千万圓ヅツ還シテト五十年デ還セルモノガ、三千
  万圓還シタナラバ八十年掛ルデハナイカ、サウスレバ我非常特別稅ニ依テ年々非常特別
  稅ハ五千万圓ヅツ還スカラ、公債ガ減ルト同時ニ國民ノ負擔ハ五十年目ニハ此公債ニ
  對スル負擔ハ全部消エテシマウ算盤ニナル、然ルニ此金ヲ別途ノ方ニ使ッテ、二千万
  圓ヲ使ヘバ五十年ニ十億万圓、八十年トスレバ十六億、假リニ此公債ヲ十五年若ク
  ハ二十年位デ整理シテ了ルモノトシテモ、一年二千万圓ヅヽ後ノ世ニ繰延ベルト云フコ
  トハ卽チ四億乃至五億ノ新稅ヲ起シテ之ヲ後代ノ國民ニ負擔セシムルト云フ政策デア
  ルノデアル斯樣ナル數字マデモ胡麻化サントスルニ至ッテハ實ニ驚クニ堪ヘタリ、更ニ若槻
  君ハ之ヲ公債ヲ募ラナイデ居ルト云フコトハ、遠キ將來ニ來ルベキ所ノ我國ノ償還スベキ
  英貨公債、佛貨公債等ノ償還ニ對シテ、公債ノ信用ヲ維持スルガ爲メニ必要デアルト云
  フ、此點ニ於テ公債ノ市價ヲ維持シテ借換ニ便ナラシムルト云フコトニ付テノ前提ハ、吾〓
  モ同感デアル、同感デアルケレドモ吾〓ハ是ニ於テ疑フノデアル、五千万圓還スベキモノ
  ヲ三千万圓シカ還サナイデ、債權者ノ側カラ見テ是デ何等ノ信用ヲ損スルナシト自分ダ
  ケ極メテ居ッテモ、債權者ノ側ニ於テハ約束殆ド公約サレタ所ノ金ヲ殆ド半分ニ減ラシ
  テ居ッテ、是テモ信用確實ナリトドウシテ言フ、現ニ諸君、政府ガ借換ヘタ所ノ鐵道
  短期證券ノ如キハ固ヨリ時局中デアルカラ、特別ノ事情ナキニ非ズト雖モ四千万圓
  ノ中一千万圓ノ現金ヲ提供シナケレバ、僅カ四千万圓ノ公債スラ借リルコトノ甚ダ困
  難デアッタト云フコトヲ、政府自ラ言フテ居ルデハナイカ、貸ス方ノ側カラ見ルナラバ
  セメテハ四千万圓ノ中一千万圓デモ現金ヲ見レバ稍〓安心スルノデアル、卽チ五千
  万圓約束シタモノナラバ、一千万圓デモ出シテ置クト云フコトニスレバコソ借
  換ノ場合ニ於テ信用ヲ增スケレドモ、五千万圓還スベキモノヲ三千万圓シカ還サ
  ナイト云フ遣リ方デ、是レデ信用ヲ增ストハ何事デアリマセウ、吾〓ハ此意味ニ於テ若槻
  君ノ此政策ハ其日ヲ暮ラス、現內閣ノ存在中ダケノ凌ギヲ合セルノデアッテ、之ニ代ッテ
  立ツ所ノ內閣ガ此過レル財政政策ノ爲メニ、公債政策ノ爲メニ政府及國民ガ我公債
  ノ借換ニ非常ナ不便ト困難ヲ感ズルコトヲ今日ヨリ豫言シテ憚ラヌノデアリマス、現內
  閣ノ根木トスル所ノ公債政策、財政政策ノ如何ニモ孟浪組笨ニシテ、藏相ハ徒ラニ
  唯グ言巧ミニ言ヲテ居ル、財政經濟ハ現實ヲ基礎ニシナケレバナラヌカラ明日ノコトヽ云
  フガ如キ假設的ノコトヲ以テ論議スルコトハ避ケナケレバナラヌト言ッテ巧妙ナル論法ヲ以
  テ言ッテ居ル、斯ノ如キ巧妙ナル論法ヲ以テ常ニ左右ヨリ集マル所ノ質問攻擊ヲ切拔ケ
  テ居ラッシヤル、ケレドモ若槻君ノ言フ現實明日ノ事ハ分ラヌ現實ヲ主トシナケレバナラヌ
  ト言ッテ居ルガ、此現實ト言ッテ居ル言葉ハ卽チ今日ノ事ダケデ明日ノ事ハ分ラヌノデア
  ル、大隈伯爵ハ高キ理想ヲ以テ高遠ナル政策ヲ行フト云フコトヲ言ハレテ居ルガ、其閣
  僚ノ一人タル若槻君ハ政治ト云フモノハ現實デアル明日ノ事ハ分ラナイト言ロフト其日
  暮シデアル、此ニ至ッテ如何ニモ吾ミハ孰レニ適從致シテ宜イカニ甚グ迷ハザルヲ得ヌノデ
  アリマス、殊ニ現内閣ガ此國家ノ永久ニ亙ル所ノ根本的財政政策ノ無イト一ムフコトニ
  付テハ、小林博士ヨリ此豫算面ニ現レタル以外ニ於テ、永久若クハ永久的ニ現內闇ハ
  新タナル財政政策ヲ有スルヤト云フ質間ニ對シテ、若槻君ハ是亦現實ヲ主トシナケレバ
  ナラヌノ一點張リデ、此豫算以外ニ於テ別段政府ハ考ヘテ居ラヌ、斯樣ニ明言シテ居
  〓。乃チ言葉ヲ約シテ之ヲ裏面ヨリ解釋スレバ、現內閣ハ卽チ此憫ムベキ所ノ非募債
  政策以外ニ於テハ、何等遠大ナル政策ト云フモノヲ一ツモ持ッテ居ラヌト云フコトヲ自
  白致シテ居ルノデアル、故ニ現內閣ガ此時局ニ對シテ施設經營スル所ヲ見レバ是亦
  實ニ其無策無經綸ニ驚カザルヲ得ヌ、現內閣ハ時局ヲ救濟スルガ爲ニ何ヲシタ、十年
  ノ後ノ計畫ハ到底現實主義、今日主義ノ若槻君ハ現在ニ於テ如何ナル最善ヲ盡シテ
  居ルト云フコトヲ尋ネテ見ルト、曰ク米價調節、曰ク蠶絲救濟、曰ク地方ノ工業資金
  ノ融通、斯樣ナル二三點ヲ除イタナラバ何ヲシテ居ルカ、此世界ノ大亂ニ際シテ英國ニ
  於テモ獨逸ニ於テモ、佛蘭西ニ於テモ、時局ニ對スル畫策ニ付テハ至ラザル所ナシ、盡
  サザル所ナシト云フ有樣デアルニ拘ラズ、我國ノ財政家タル若槻君ガ此時局救濟ニ對ス
  ルトコロノ措置ヲ見レバ、如何ニ若槻君ニ讃辭ヲ呈スルニ日モ亦足ラザル所ノ諸君デ
  モ、是レデ十分滿足トハ言ハヌデアラウト思フ(「然ラバ足下ノ意見如何」ト呼フ
  者アリ)是カラ言言、若槻君ノ爲シタ所ノ事柄ニ對シテハ、旣ニ米價調節ノ失敗ハ、
  過日議員ノ長島君ガ政府ニ向ッテ米價調節ハ失敗ト自覺シテ居ルカト一云フ痛切
  ナル質問デアル、是モ若槻君ガ將來アル政治家ナラバ、此壇上デ如何ニモ其通リト
  云フノデアラウト吾〓ハ期待シタノデアル、憫ムベシ己レノ失策ヲ棚ニ上ゲテ、之ニ對シ
  テ言ヲ左右ニ託シテ、失敗ヲ蔽ハントスルニ至ッテハ、同君ノ前途ノタメニ甚ダ吾ミハ之
  ヲ惜ムノデアル、何故ニ是ガ失敗デアルカ、何故ニ是ガ政府ノ遣リ損ヒデアルカト云フコ
  トハ、一兩日ノ後ニ此議場ニ於テ責任支出ノ問題ガ議場ニ現ハレル折ニ於テ、審議ヲ
  盡サレル筈デアリマスカラ、是ハ諸君ニ敬意ヲ拂ッテ此處ニ言フコトヲ避ケテ置ク、現在此
  政府ノ當面ノ施設經營ニ於テモ亦然リ、何等ノ政策ハ無イ、遣レバ必ラズ失敗。偶、
  アリトスレバ失敗、成功シタルモノハ何ガアル、現內閣ガ是迄ニ爲シタトコロノ仕事ヲヤレ
  バ必ズ失敗ガ伴ッテ居ル、成功シタト云フモノヲ若シ舉ゲルナラバ何ガアル(「權兵衞サンハ
  ドウシタ」ト呼フ者アリ笑聲起ル)天下ニ聲明シタルトコロノ四箇條若クハ十箇條ノ中、
  當面ノ仕事トシテ何ガ成功シテ居ル、モウ終ヘルヨ內閣ハ(「終ヘタラ成功ノナイノハ極ッ
  テ居ル」ト呼フ者アリ)獨リ財政策ノ點ニ於テノミデナイ(「議長ハ同志會ノ方バカリニ
  コノ笑ッテ見テ居ッテハ議場ノ整理ガ付カヌ」「靜肅ニ願ヒマス」「顏ヲ見ロ」「議長ハ
  議場ノ整理ヲシナイカ又今ニ起ルゾ謝ラナケレバナラヌコトガ出來マスゾ」ト呼フ者アリ笑
  聲起ル)第二ノ參政官問題ニ移ッテ私ハ批評スル、此參政官問題ニ付テハ(「簡單ニ
  セイ」ト呼フ者アリ)私非常ニ疑問ヲ懷イテ居ル、全體政府ハ事務官ト政務官ヲ區別
  シテ相侵サヾラシメント云フコトガ、此參政官副參政官設置ノ眼目デアル、然ルニ-
  現ニ此ノ內務次官タルトコロノ下岡君、現大藏次官タルトコロノ濱口君、此兩事務官
  ハ今日ノ官制ニ於テ現內閣ノ解釋ハ、是ハ必ズシモ事務官-事務次官デアル、政務官
  デハナイ、此政務官タラザル兩次官ガ立法府ニ參與スルトコロノ代議士トナッテ議員ノ
  席ニ列スル、此事ガ果シテ政務官事務官ヲ設置シテ相侵サヾラシムルトコロノ主義ト相
  一致スルカドウカ(「君ノ議論ハ矛盾ダ」ト呼フ者アリ)若シ是ガ是認サレル、是ガ諸君
  ガ宜シイト云フコトナラバ、何ノ必要ガアッテ事務官ト政務官ノ區別ヲ付ケルカ、是デ宜
  シイト云ヘバ現內閣ノ官制改正ハ全ク其趣意ヲ失ッテシマッタモノデアル(拍手起ル)現
  內閣ノ官制改正ガ當然ナリトスレバ、此兩次官ガ事務官ニシテ政務ニ參與シテ居ルト
  云フコトハ官制違反デアッテ官紀紊亂デアル(「ノウ〓〓」「官制ヲ見口」ト呼フ者ア
  リ)此ノ如ク爭フベカラザル明白ノ事實ヲ否認セント欲スルカ(「コチラハ明白デナイ」ト
  呼フ者アリ)諸君、現內閣ノ政務事務ノ區別ノ如キハ此一事ヲ以テ見マシテモ自繩自
  縛ニ陷ッテ居ルノデアリマス、況ヤ先刻加藤代議士ノ事務官ト政務官ヲ區別スルコトハ
  ナルベク議會ノ仕事ハ政務官ニサセテ他ノ事務官ニ事務ヲ執ラセル、サウシテ議會中此
  事務官ガ政府ノ說明ニ當ルヤウナ煩ヲ避ケナケレバナラヌト言ハレタケレドモ、僅ニ一省
  二人ノ參政官及副參政官デ、其人等が皆加藤君ノ如ク田川君ノ如キ達識ナル方ミバ
  カリデアッタナラバ宣イカ知ラヌガ、此二人バカリノ參政官副參政官ダケデ、議會ニ對ス
  ル總テノ折衝、總テノ交渉、總テノ質問應答ニ堪ヘ得ルヤ否ヤト云フコトハ、是ハ諸君ノ
  常識ヲ以テ御判斷ガ出來ルデハアリマセヌカ、出來ナイト云フコトハ若槻君カラ過日豫
  算委員會デ明言シテ居ル、是カラソレバカリデヤルト云フ譯ニハ行キマスマイ、事務官ニ
  モ說明サセナケレバナラヌト言フテ居ル(拍手起ル)然ラバ事務官政務官ノ區別ハ何處
  ニ置イテアルノデアルカ、此處ニ尾崎法相ハ何處ニ行カレタカ見エマセヌガ(笑聲起ル)
  尾崎法相ノ如キハ若シ此若槻君ノ說明セラルヽ如ク、、事務官ト政務官ヲ一〓ニ任命
  シテ、是ニ議會ノ答辯ヲサセルト云フタナラバ、尾崎君ノ如キハ是ハ逃ゲテシマハナケレバ
  答辯ハ出來ナイコトニナルダラウト思フ(拍手笑聲起ル)尾崎君ハ諸君御承知デゴザイ
  マセウ、此文官任用令改正ノ意見ヲ當院ニ提案サレタ時ニ、此壇上ニ立ッテ何ト言ッテ
  居ルカ、堂々タル政府委員席ヲ指シテ此處ニ居ルトコロノ政府委員ハ、甲ノ內閣ノタメ
  ニハ甲ノ內閣ノ政策ヲ辯護シ、乙ノ內閣ノタメニハ乙ノ內閣ノ政策ヲ辯護シ、朝ニ夕ニ
  其說ヲ二三ニスルカラ殆ド藝娼妓ト一般デアル、斯樣ナル藝娼妓同然ナル政府委員ト
  云フモノガアルノガ宜クナイト言ッテ、文官任用令ノ改正ヲ出シタノデハナイカ、若シ此
  議論ノ如クスルナラバ、今日將ニ尾崎法相ハ自ラ藝娼妓ト稱スル政府委員ト一〓ニナッ
  テ居ルノハ何事デアルカ、況ヤ今囘改正スル參政官設置ニ依ッテ此弊害ヲ除カントシタ
  トコロノ尾崎君ガ、僅ニ二名ノ參政官副參政官ヲ出シテ、後トハ藝娼妓ト同樣ノモノ
  ト一緒ニ事ヲサレルノハ何事デアルカ(「痛快」ト呼フ者アリ)是ニ於テ現內閣ノ主張ス
  ル政策ハ殆ド根柢ニ於テ矛盾撞著ヲ極ムルノミナラズ、閣僚間ノ意見ガ此ノ如ク矛盾
  衝突ヲシテ居ルト云フコトハ、何人モ之ヲ否定スルコトハ出來ナイト信ズル(拍手起ル)
  又(「未ダカイ」ト呼フ者アリ)地方監察官ノ問題デアル、是等ノ問題ハ-是モ內務
  大臣ガ御見エニナッテ居ラヌヤウデアルガ(笑聲起ル)元來立憲政治ハ責任政治テアル
  (「勿論」ト呼フ者アリ)近時漸ク內務省其他ノ事務モ、地方官ニ十分ノ責任ヲ負ハシ
  メテ、成ベク中央ヨリ干涉セザル方針ヲ執リ來ッタコトハ、吾〓行政事務ノ一大進止ツト
  認メテ居ル、然ルニ何事デアル、然ルニ大臣直轄ノ隱目付ノヤウナモノヲ新タニ之ヲ拵ヘ
  テ、之ヲ全國ニ週シテ裏カラ知事ヤ其他ノスル仕事ヲチク〓〓針ヲ刺スヤウナヤリ方ヲス
  ルコトハ、如何ニモ此公明ナル空氣ノ中ニ、一抹ノ暗雲ヲ投ズルト同樣デアル、由來大
  浦内務大臣ハ探偵政治ヲスルト云フヤウナ非難ヲ蒙ッテ居ル人デアル、不幸ニシテ此人
  ガ內務省ニ此種ノ官吏ヲ設ケ、此冗官ヲ設ケテ以テ地方官ヲ威迫スルガ如キトコロノ
  行動ニ出ントスルコトハ吾〓斷ジテ認容スルコトガ出來ヌノデアリマス(拍手起ル)又現
  內閣ガ整理々々ト云ッテ行政財政ノ整理ヲ澤山スルト言ッテ居ッタガ、是ハ一向出來ナ
  イ出來ナイノハ尙恕ス、其中偶〓ヤッタコトハ何カ、卽チ移管ノ問題デアル、澤山シナ
  ケレバナラヌ又整理ヲ抛リ出シテ置イテ、一切自分ノ言責ヲ忘レタルガ如クニシテ置キナ
  ガラ、其中デ最モ僅カナモノヲ摘ミ出シテ斷行シタトコロノモノガ傳染病〓究所ノ移管
  問題、及水產講習所ノ移管問題デアル、是ガ天下ノ物議ヲ招イデ、流石ニ此處ニ居
  ラレル大隈伯モ村田保君ノ仲裁ニ依テ水產講習所ノ如キハ、最早發布セラレントスル
  トコロノ官制スラモ發布セズシテ、今日迄留保シテ居ルデハナイカ、此裏面ノ消息ハ知ッ
  テ居ル者ハ知ッテ居ルノデアル、而シテ一方傳染病〓究所ノ如キモノハ、彼ノ如キ歷史
  ヲ無視シ學者尊重ノ意味ヲ沒却シ、而シテ半官半民ニ依テ成立ッタトコロノモノヲ、
  政府ガ勝手ニ之ヲ處分シテ以テ此貴ブベキトコロノ事業ニ蹉跌ヲ招イダノミナラズ、非
  常ニ惡シキ誹ヲ遺シテ、斯ノ如キ學者ガ天下ノ爲ニ盡ス此志ヲ薄カラシメタト云フコトハ、
  掩フベカラザルノ事實デアル(拍手起ル)偶〓ヤレバ斯ンナシクジリダ(「何ガシクジリダ」
  「君ノ方ガシクジリダ」ト呼フ者アリ)現ニ此本議會ニ於テ問題ニ上ッテ居ルトコロノ實
  扶的里血〓ノ出來損ヒノ如キハ(「何ガ出來損ヒゲ」「委貝會ノ筆記ヲ見タマヘ」ト呼フ者
  アリ)每日ノヤウニ繰返シテ居ルデハナイカ、偶〓ヤレバ斯ンナシクジリデアル、更ニ行政財政ノ
  整理モ官業ノ拂下ヲシテ大ニ民業ニ移ス、斯樣ナ聲明ヲシテ居ッテ、何ヲシタカ、千住ノ製絨
  所ノ拂下ハドウシタ、製鐵所ハドウシタ、斯樣ナコトヲ算ヘ來レバ、現內閣ノ諸公顏色ガアル
  カ、少シモ此官業ノ拂下ト云フガ如キコトハ、此言質ヲ僅カナリトモ實行シテ居ラヌデハナイ
  カ(「ヤッテ居ル」ト呼フ者アリ)又民業不干涉-昨年ノ六月首相及農相ガ天下ノ實
  業家ニ殆ト約束ヲシテ、成ルベク民業ハ不干渉ノ方針ヲ執ッテ(「脫線々々」ト呼フ者アリ)
  決シテ或ル意味ノ保護ヲ加ヘテ、不自然的ニ經濟界ヲ攪亂スルガ如キコトハ斷ジテシナ
  イト云フコトヲ聲明シテ置キナガラ、政友會ヨリ米價調節若クハ蠶絲救濟ノ建議出ヅル
  ヤ、倉皇トシテ法律案ヲ提出シタ、是ハ實ニ自分ノ主義主張ヲ餘リニ棚ニ上ゲルニ勇
  決ナルニ驚クノデアル、當時朝日新聞紙ニ於テ論說ヲ以テ書イテアル、大隈內閣ガ自
  分ノ此主張民業壓迫ノ如キ不干涉ノ方針ヲ以テ立ツト云フ、此爲メニ吾ミハ非常ニ
  贊成ヲ表シテ居ッタノデアル、今ヤ反對黨ノ建議ヲ見ルヤ忽然トシテ己ノ平生ノ主張ヲ
  擲ップ、忽チ其提案ヲ藉リ來シテ以テ天下ニ蒞マントスルニ至ッテハ、大隈內閣ノ主義心
  情其レ何レニアリヤト云ッテ論シテ居ル(拍手起ル)洵ニ是ハ公平ナ議論デアリマス、平生
  朝日新聞ハ大隈伯ニ對シテ最モ敬意ヲ表シテ居ル新聞デアル、而シテ尙斯ノ如クデアル
  (「本論ニ入レ」「イツニナッタラ本論ニ入ルノダ」「サッパリ分ラヌ」ト呼フ者アリ)更ニ國防
  ノ問題ニ就テハ、先刻來種々ナル議論モ交換サレマシタガ、是ハ後刻我ガ同僚ヨリ國防
  ダケニ就テ十分ナル意見ヲ述ベラレル筈デアリマスカラ、重複ヲ省イテ私ハ玆ニ之ヲ言ハ
  ナイ(「モウ止セ」ト呼フ者アリ)併ナガラ唯一ツ附加ヘテ置カナケレバナラヌ問題ガアル、
  此國防問題ニ就テ(「幾ツアルノグ」「默ッテ聽ケ」「默ッテ聽イテ居ルガサッパリ分ラヌ」ト呼
  フ者アリ)吾〓ハ我ガ忠勇ナル陸海軍ガ常ニ正義ノ爲メニ動キ、人道ノ爲メニ動キ、未ダ
  曾テ對外國ヲ威嚇スルトコロノ道具ニ用井ラレル左樣ナ不祥ナル歷史ハ持ッテ居ラヌノデ
  アル(「何ヲ言ロテア」ト呼フ者アリ)奈破翁三世ハ(「止シタマヘ止シタマヘ」ト呼フ者アリ)
  獨逸ヲ威嚇シテ遂ニ彼カ如キ失敗ヲ招イグ、彼ノ獨逸ハ曩ニハ「モロッコ」ニ就テ佛國ヲ威
  嚇シ、而シテ彼ハ成功シタ、二度目ニハ露國ヲ威嚇シテ巴爾幹問題ニ成功シタ、彼ハ
  遂ニ三度ビ彼ノ武力ヲ威嚇ノ用ニ供シ、今囘ノ大戰亂ヲ惹起シタノデアル(「簡單々々」
  「モウ止シタマヘ」ト呼フ者アリ)外交家ガ軍隊ノ力ヲ脊中ニ脊負ッテ之ヲ以テ、外交威
  嚇ノ手段ニ供スルガ如キコトアルトキニハ失敗ノ歷史ハ斯ノ如ク昭々タルモ〓デアル、諸
  君吾ミニハ此陸海軍ノ豫算ヲ審議スルニ當ッテ、殊ニ今囘ノ對支外交ニ就テ、我ガ出
  兵ハ陸軍大臣ハ交代ニシテ出帥ニアラズト云ッテ居ルケレドモ(「其通リダ」ト呼フ者アリ)
  諸君常識ハ左樣ナルコトヲ許サナイ、何人カアノ當時ノ形勢ヲ見テ、單純ナル交代ト認
  ムル者ガアルカ、左樣ナル明々白々、天下万衆ノ認メテ居ルトコロノ事柄ヲ、唯議場ニ
  於テ知ラズト一言スレバ是レデ足レリト云フニ至ッテハ、實ニ驚カザルヲ得ヌノデアル(拍
  手起ル)見事ニ此威嚇シタトコロノコトガ失敗ヲシテ、我ガ軍隊ノ士氣ニドレ位影響ヲ
  與ヘタカ分ラヌト云フコトヲ、私ハ斷言シテ憚ラヌノデアル、吾〓ハ往年大隈伯爵ガ外務
  大臣タリシトキニ、布哇ニ向ッテ軍艦ヲ送ッテ米布合併條約ニ抗議ヲ申込ンダトキニ、此
  我國ノ忠勇ナル海軍ハ不幸ニシテ斯樣ナ事ニ用井ラレタコトヲ最モ不祥ナル事トシテ痛
  嘆シタノデアル、併ナガラ是ハ大分ニ古イコトデアルカラ、此新シキトコロノ例ハ再ビセザ
  ランコトヲ冀ッテ居ッタノデアルガ、不幸ニシテ大隈伯ノ內閣ハ、今囘對支問題ニ對シテ
  恰モ米國ニ對スル抗議ノ如クニ見ユル-少クトモ見エル、サウデナクトモ吾ミハ少ク
  トモ之ヲ見ユルト云フ、左樣ニ天下ノ認メタ、單リ日本人ガ認メルノミナラズ、支那ノ新
  聞ニ支那政府ノ發表シタルモノトシテ明カニ之ヲ言ウテ居ル、對手國ニ對シテ日本ガ軍
  隊ノ力ヲ以テ威嚇シタト認メシムル行動ヲ執ックコトヲ千載ノ遺憾トスルノデアリマス拍
  手起ル)吾ミハ此陸海軍ノ豫算ヲ協賛スルニ方ッテハ、陸海軍當局者ガ斯クノ如キ點ニ
  向ッテハ愼重ナル考慮ヲ促スト共ニ、外務大臣ハ宜シク斯ノ如キ問題ニ就テハ、〓
  左樣ナ疑ヲ生ゼシムルヤウナ拙劣ナル外交ヲセザラムコトヲ、改メテ玆ニ私ハ註文ヲ致シ
  テ置クノデアル(拍手起ル)諸君、斯ノ如キ現內閣ノ內治外交ノ失敗(「何ガ內治外交
  ノ失敗ダ」ト呼フ者アリ)有ラユル問題ヲ列擧スレバ、吾ミハ不幸ニシテ、如何ニ讃辭ヲ
  呈セントシテモ此中ヨリ成功ノ讚辭ヲ呈スルモノヲ見出スニ苦ムノデアル、畢竟斯ノ如ク
  內閣ガ著々失敗ニ次グニ失敗ヲ以テスル所以ノモノハ、其原因ノ何レニアリヤ、吾ミハ
  是レ誠意ナキガ爲メデアルト思フ(「前內閣ニ誠意ガアッタカ」ト呼フ者アリ)誠意ガ無イ
  カラ、斯ノ如キ失敗ヲ繰返シタト思フ、諸君若シ誠意ガアルナラバ己ノ聲明シタル事ハ
  必ズ實行シナケレバナラヌ筈デアル、若シ誠意ガアルナラバ實行スルニハ十二分ノ考慮ヲ
  費スベキ筈デアリマス、十二分ノ計畫ヲ以テ居ルベキ筈デアリマス、然ルニ此聲明ヲ實行
  スルニ當ッテハ米價調節ノ如キ卒然トシテ始メ卒然トシテ終ル、之ヲ觀望シテ決スルコト
  能ハヌデハナイカ、彼等ガ爲スコトハ觀望シテ尙何所ニ行クノダカ自分ニ分ラヌト言ッテ
  居ルデナイカ(「君ノ言フ事ガ尙分ラヌ」ト呼フ者アリ)誠意ノ無イト云フコトハ先ヅ以テ
  現內閣ガ殆ド變說改論ノ集團デアルト云フコトヲ以テモ分ルデナイカ(「何ヲ言フカ」ト呼
  フ者アリ)「シユウ」ノ字ハ集ルト云フ字グ、諸君、此所ニ居ラルヽ所ノ大隈首相ハ-此
  所ニ居ラルヽ大隈首相ハ-「シユウ」ノ字ハ集マルト云フ字デアリマス、大隈伯爵ガ變說
  改論ノ張本デアルト云フコトハ、昨年豫算總會ニ於テ元老ニ對スル大隈伯爵ノ意見ノ
  變轉、軍備問題ニ對スル伯爵ノ意見ノ變轉、是ハ伯爵自カラモ御認メニナッテ居ル父
  尾崎君ノ如キハ軍備論ニ於テハ當時鈴木君ヨリ其變說改論ヲ詰ラレテ、其變說改論
  ガ殆ド尾崎君ガ天下カラ認メラレテ居ル、其他若槻君ノ如キ、武富君ノ如キ、此憲法
  論ニ於テ一木文相ノ如キ、或ハ責任支出ノ如キ、航路問題ノ如キ、皆己ノ言質ヲ忘
  レテ變說改論ヲシテ居ル、卽チ同ジ現內閣中ニ變說改論セザル者、大臣中何人アル、
  此變說改論ハ卽チ誠意ノ缺乏ヨリ來ルト云フコトヲ吾〓ハ信ズルノデアリマス(拍手起
  ル)吾ミハ斯ノ如キ變說改論ニ勇ナル內閣ニ一ノ勸告スル事ガアル、此變說改論ノ序
  ニ-此變說改論ノ序ニ此議會解散ノ理由ヲ自カラ誤ッタリ、吾〓ノ議論ガ尤モデア
  ルト言ッテ今マデノ主張ヲ變說改論セラレテ、サウシテ此豫算案ヲ吾ミノ修正案ニ同意
  ノ意見ヲ表セラルヽコトガ、是レ卽チ變說改論ノ有終ノ實ヲ成ス所以デアルト私ハ思フ
  ノデアル
  〔拍手起ル〕

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• 065・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　高木正年君-此際ニ一言致シマスガ喧〓ヲ御愼ミ下サル
  ノト私語ヲ自カラ御節シ下サルコトヲ切ニ望ミマス
  〔「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)
  〔高木正年君登壇〕

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• 066・高木正年

  ○高木正年君　暫ク御靜ニ願ヒマス-吉植君ノ原案ニ對スル駁論ハ頗ル長時間ニ
  亙ッテ居ルノデアリマスガ、私ハ吉植君ノ辯駁ニ對シマシテ殊ニ之ヲ反擊スルノ頗ル無益
  ナルヲ知ル者デアリマス、私ハ寧ロ諸君ニ敬意ヲ拂フ上ニ於テ、吉植君ニ對スル辯駁ノ
  時間ヲ省略セムコトヲ欲スルノデアリマス、私ハ先刻來元田君、犬養君、鈴木君等ヨリ
  原案ニ對スル種々ナル批評ヲ承ッタノデアリマス、此際ニ於キマシテ自分ハ此原案ニ贊意
  ヲ表スル立場ノ上カラ一言ロヲ試ミタイト思フノデアリマス(「盲從」ト呼フ者アリ)盲從デア
  ルカ明從デアルカ、暫ク御聽キヲ願ヒタイ(「大抵逃ゲテ行キマシタヨ」ト呼フ者アリ)元
  田君ハ昨年ノ議會ニ於テモ言明セラレタ如ク、歐洲戰亂ノ終ル時ニ於テ國防問題ヲ解
  決スルガ當然デアルト云フ議論ヲ繰返サレタノデアリマス、私共ハ元田君ノ言フ如ク歐洲
  戰亂ノ經過ニ依リマシテハ軍事上多少經驗スベキモノアルコトハ知ッテ居ルノデアリマス、
  或ハ軍器ノ改良ノ點ニ於テ、或ハ輸送ノ點ニ於テ、種々ナル此間ニ於テ、經驗ヲ吾人
  ニ與フルコトハ今更申スマデモナイコトデアリマス、併ナガラ歐洲戰亂ノ結果ハ吾人二二
  箇ノ結論ヲ與ヘテ居ルト云フコトヲ記憶セネバナラヌノデアリマス、ソレハ何デアル、極メテ
  大部隊ノ兵ヲ要スルト云フ事デアリマス、極メテ精練ナル兵ニアラザレバ軍隊ノ勢力ヲ維
  持スル能ハザルト云フ、此二箇ノ點ニ對シテハ今日何人モ其結論點ニ達シテ居ルコトヲ
  疑ハヌノデアリマス(「ヒヤノ〓」ト呼フ者アリ)私共ハ此點ニ於テ我國ガ將來ノ計畫ニ甘
  ンゼズ、能ク其缺陷アル所ヲ補充スベキ必要ニ迫ッテ居ルト云フコトヲ信ズルモノデアリマス
  (「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)過去ノ經驗ニ依テ我國ガ今日ノ陸軍ノ組織ガ歐洲戰亂ノ經
  過ニ伴フトコロノ結論ニ伴ッテ居ラヌト云フコトハ、今申シタ次第デアルノデアリマス、此點ニ
  於テハ、若シ財政ノ許ス限リニ於テハ、或ハ二十五師團モ今日直チニ組織スル運命ヲ見
  ナケレバナラヌノカモ知レヌノデアリマス、併ナガラ奈何セン、今日我國ノ狀態ハ斯ル俄ニ
  大規模ノ增設ヲ許サナイ、今日ノ時代ニ在ルノデアリマス、是ニ於テカ而モ財政ノ狀態
  ヨリ割出シタ六箇年計畫ヲ以テ、所謂徐々ニ二個師團增設ノ目的ヲ達セムトスル最モ
  穩當ナル提案ト言ハネバナラヌノデアリマス、諸君、犬養君ノ昨年當議會ニ吾ミノ期待
  シテ居ッタトコロノ一年兵役論ヲ聽クコトガ出來ナカッタノデアリマス、今日モ犬養君ノ言
  論ハアッタニ相違アリマセヌガ惜シイカナ其要領ヲ捕捉スルコトガ出來ナイノデアリマス、
  唯私共ガ聽キ得タル所ノ一二ヲ捉ヘ來ッテ之ヲ批評シテ見マスルト、犬養君曰ク、二個
  師團ノ增設ニ伴フテ輸送機關ハ如何ナル狀態ニアリヤ、又兵器ハ如何ナル狀態ニアル
  カ、其他之ニ伴フ設備ハ如何ナル狀態ニアリヤト云フコトヲ言ハレタノデアリマス、併ナガ
  ラ若シ犬養君ノ議論ノ如ク、所謂國民皆兵ノ主義ノ上ニ割出シテ、今日ノ兵備
  ノ數ヲ不足ナリトシテ、今日ノ兵役ヲ短縮シテ大部隊ノ兵ヲ養フモノトスレバ、
  更ニ私ハ大養君ニ向ッテ問ハザルヲ得ナイコトガアルノデアリマス、何デアルカ、卽
  チ今日ノ輸送機關ニシテ如何ニシテ犬養君ノ希望スルトコロノ所謂國民皆兵ノ實
  ヲ擧ゲテ、之ヲ或目的ノ時ニ輸送シ得ルヤト云フコトヲ反問シナケレバナラヌ、兵役
  ノ問題ニ於テモ如何、嘗テ私ハ昨年犬養君ノ辯論ニ對シテ聊カ之ニ報インガ爲メニ、多
  少調査ヲ爲シテ居ッタノデアリマスガ、不幸ニシテ私ハ此演壇ニ立ツトコロノ機會ヲ得ナカツ
  タノデアリマス、當時犬養君ノ一年兵役ナルモノガ世間ニ訴ヘラレタガ、此議場ニ於テ
  犬養君ハ具體的ノ說明ヲセラレナカッタノデアリマス、若シ犬養君ニシテ一年兵役論ナル
  モノヲ提ゲラルヽニ於テハ、彼ノ一年兵役ナルモノハ如何ニシテ步兵ノ〓育ヲ爲シ得ルモ
  ノデアルカト反問セザルヲ得ナカッタノデアリマス、私ノ殊ニ斯樣ニ言フノハ何デアルカ、所
  謂國民皆兵ナルモノガ、實際ニ於テ易ク行ヒ得ラレザル今日ノ狀態ニ在リト云フコトヲ說
  明セン爲メニ、今日殊ニ之ヲ言フノデアリマス、然ラバ假ニ今日ノ兵數ヲ以テ過少ナリト
  シテ、國民皆兵ヲ唱ヘラルヽナラバ寧ロ兵數ヲ增加スル上ニ於テ、之ニ近ヅキツヽアル所
  ノ師團增設論ニ贊成スルコソ、卽チ國民皆兵ニ近ヅク所ノ一ノ階段デアルト言ハネバナ
  ラヌノデアリマス(拍手起リ「ヒヤ〓〓」「根據ガ違フ」ト呼フ者アリ)根據ハ違ハナイノデア
  リマス、違フト云ヘバ長ク言ハネバナリマセヌカラシテ、ソレハ諸君ニ敬意ヲ拂ッテ言ハナイノ
  デアリマス、今日ノ國防ノ上ニ於テ二師團增設ト云フコトハ、誠ニ機宜ノ處置デアルト
  云フコトニ付テ尙數言ヲ費サネバナラヌノデアリマス、或ハ私共ハ多年廢減稅ヲ唱ヘタガ
  爲メニ、師團增設ノ爲メニ此廢減稅ノ財源ヲ滅却シテ、之ヲ忘ルヽモノデアルト一云フ御
  非難ヲ先刻鉛水君ヨリ承ッタヤウニ承知シテ居リマスガ、元來朝鮮師團ト云フモノハ如
  何ナル必要デ起ッテ來ルカト一云フト、日本ガ韓國ヲ領有シテ大陸國タル關係ヲ有スル以上
  ハ、勢ヒ其足場ヲ造ラネバナラヌ、此ニ於テ朝鮮ニ二個師團ノ設置ノ必要ガアルト云フコ
  トハ、此間ノ消息ニ於テモ何人モ之ヲ否ムコトハ出來ナイノデアリマス、況ヤ國防經濟
  ノ上ニ於キマシテモ、朝鮮二師團增設ハ必シモ之ヲ以テ無益ノ業ト爲サナイノデアリ
  マス、何トナレバ若シ二師團增設ノ場合ニ於テ、今日現在執リツヽアルトコロノ所
  謂駐屯軍ナルモノハ、之ヲ撤廢スルノデアリマス、二師團增設ノ爲メニ費ス所ハ五百
  万圓ナルガ爲メニ、斯カル多額ノ費用ヲ國民ノ負擔スルノハ宜シカラズト云フ議論アリ
  雖モ、二師團增設ハ或點ニ於テハ寧ロ一面經費ヲ節減スベキトコロノ端〓ヲ得ルモノト
  考ヘネバナラヌノデアリマス、何デアリマスカ、從來ハ所謂駐屯兵ナルガ爲メニ每一年ニ
  之ヲ交代シナケレバナラヌノデアリマス、又一朝事有ルトキニハ、悉ク師團ニ伴フトコロノ
  總テノ準備ヲ內地ヨリ送ルト云フ必要ガアルノデアリマス、若シ常設師團ノアリトスレバ、
  此等ノ設備ハ豫メ師團ノ兵數ノ具備スルト同時ニ、悉ク朝鮮ニ於テ之ヲ備ヘ置クノ利
  アルガ爲ニ、今後我國ノ發展上或場合ニ處スルトコロノ利益ト一云フモノハ、頗ル大ナル
  モノト考ヘネバナラヌノデアリマス、細カニ今日ノ兵數ノ上カラ論ジ去ルコトハ容易デアリ
  マスケレドモ、是レハ暫ク吾〓ガ言フコトノ自由ヲ得ナイノデアリマス、二師團問題ニ付キ
  マシテハ決シテ國民ノ負擔ヲ殊更ニ增加スルモノデナイト云フコトヲ御承知ヲ願ヒタイ
  (「ソンナコトハ聽キマセヌ」ト呼フ者アリ)若シ他日歐洲戰亂ガ止ンデ、國庫ノ歲入ガ以
  前ノ狀態ニ恢復スルトキニアリマシタナラバ、二百五十万圓ノ朝鮮二個師團ノ費用ノタ
  メニ、所謂廢滅稅ノ目的ノ妨ゲニナルト云フコトハ必ズ無カルベキ理由デアルト思ハネバ
  ナラヌノデアリマス、又海軍ノ艦船ノ問題ニ付キマシテハ、議會ノ多數ハ之ヲ既ニ前議會
  ヨリ認メラレテ居ルノデアリマス、唯政友會ノ諸君ガ前議會ヨリノ行掛リトシテ、今囘
  ノ提案ニモ反對ヲ唱ヘラレテ居ルノデアリマス、從來海軍ハ所謂大艦ノ建造ニ多大ノ注
  意ヲ拂ッテ、是ガタメニ驅逐艦ノ修繕若クハ建設等ニ付テハ、甚シキ怠リヲ爲シタト云ッテ
  モ宜シイノデアリマス、殊ニ我國ノ狀態ガ今ヤ平和ノ中ニアルガ如クデアリマスケレドモ、
  歐洲ノ職亂ガ如何ナル影響ヲ將來ニ及ボサヌトモ限ラヌノデアリマス、此時ニ於テ我海
  軍ノ勢力ヲ維持スル點ニ於テ、俄ニ大艦巨舶ノ建造ハ爲シ得ナイノデアリマス、一年若ク
  ハ二年ノ間ニ於テ我海軍ノ勢力ヲ增加スベキモノハ何デアルカト云フト、卽チ此短時間
  ニ於テ建造スベキ、而モ多大ノ費用ヲ要セザルトコロノ大形驅逐艦若クハ中形驅逐艦
  ヲ以テ之ヲ補充スルコトモ、是亦頗ル事ノ宜シキヲ得タルモノト考ヘネバナラヌノデアリマ
  ス、斯樣ニ考ヘ來リマスレバ、陸軍ト云ヒ、海軍ノ問題ト云ヒ、倶ニ共ニ今日ニ於テ之
  ヲ爲スガ當然デアル、又先刻來鐵道資金ノコトニ付キマシテ、屢〓之ニ對スル反駁ガアッタ
  ヤウニ承ッテ居ルノデリマス、此問題ニ付キマシテハ殊ニ政友會ノ諸君ハ苦キ經驗ヲ嘗メ
  ラレタ方〓デアルト私ハ記憶スルノデアリマス、想起シマスルト大正二年ノ春デアリマシタ
  カ、高橋當時ノ大藏大臣ガ倫敦ニ於テ三百万磅ノ所謂一年若クハ二年ノ手形若クハ
  短期ノ證券ヲ以テ、而モ高利ニ借人レタト云フ事實ハドウデアリマシタカ、又此時ニ於テ
  佛貨ノ二億「フラン」ノ債券モ同時ニ募集セラレタト云フ事實ハ、政友會ノ諸君ハ御記
  憶デアリマセウ、是ハ何故ニ斯樣ナ事ガ起ッタカト一ムフト、實ハ鐵道ノ資金ニ付テ年々歲々
  姑息ノ借入ヲ爲シテ、遂ニ之ニ依ッテ公債ヲ整理セネバナラヌ運命ニ達シタノデアリマ
  スルガ、議會ニ證言シタルトコロヲ言フト、長期ノ公債ヲ以テスルト云フコトデアッタ、所ガ
  如何ニセン最初大藏大臣ガ初メニ借入レタノハ僅カニ其一部分ハ一箇年-百五十
  万磅ハ一箇年、百五十万磅ハ二箇年ト云フ短時間ニ之ヲ借入レタノデアリマス、昨日
  デアリマシタカ、國債整理基金ノ論議中ニ、大隈內閣ガ三千万圓ヲ借入レタノハドウデ
  アルカト云フ質問ガアッタヤウデアルガ、實ハ高橋大藏大臣ガ斯ル短ク而モ不利益ナル借
  入ヲシタタメニ、餘儀ナク大隈內閣ハ是ガ返還ニ充テルガタメニ借換ヲシタノデアリマス、
  若シモ政友會ノ內閣ガ大正三年マデ持續シタナラバ、政友會ノ爲サレタトコロノ計畫ニ
  依ッタナラバ、政友會ノ財政策ハ悉ク歐洲ノ戰亂ニ遇フテ破壞サレテ、以前政友會ノ
  企畫シタトコロノモノハ全ク形ヲ爲サナイマデニ潰滅スルヤウナ狀態ニナラナケレバナラヌ、
  幸ニ政友會ハ大隈內閣ノ爲メニ救ハレテ、其殘骸ニ傷ケラレナカッタト云フコトヲ言ハレ
  ルノデアリマス、斯ル狀態デアルカラ勢ヒ永久トハ言ハヌノデアル、長イ時間トハ吾〓ハ言
  ハヌノデアリマス、目下ノ狀態ニ於テハ勢ヒ外債ノ借入ハ見合ハセネハナラヌ、內債ノ借
  入ノ上ニ於テ經濟ヲ壓迫スルコトモ亦宜シクナイノデアル、此機會ニ於キマシテハドウシテ
  モ鐵道資金ノ上ニ於キマシテハ、普通歲入ノ上ヨリ借入レルト云フコトガ、最モ穩健ナ
  ル處置ト謂ハナケレバナラヌノデアリマス、斯樣ニ論ジテ來リマスレバ陸軍ノ二個師團問
  題ト云ヒ、海軍ノ艦船製造費ト云ヒ、鐵道ノ借入資金ト云ヒ、悉ク今日ノ時代ニ於
  ハ如何ナル人ガ內閣ニ立ツト雖モ、此追加豫算案以外ニ爲スベキコトハ決シテ無イモ
  ノデアルト斯樣ニ論ズルモ妨ゲナイノデアリマス、以上ノ理由ニ於キマシテ、私共ハ今囘ノ
  追加豫算ニ就マシテハ、之ニ對シテ贊成ヲ躊躇シナイ所以デアルト、左樣ニ御承知ヲ願
  ヒタク思フノデアリマス(拍手スル者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=66

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• 067・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　三十忠造君
  〔三土忠造君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=67

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• 068・三土忠造

  ○三土忠造君　諸君、本日ノ議題ニナッテ居リマス大正四年度追加豫算ニ對スル贊否
  雙方ノ意見ハ、段々述べ來ッテ殆ド餘ス所ハナイト存ジマスガ、私ハ特ニ國防問題ニ付キ
  マシテ、殊ニ國防問題ノ二個師團問題ニ付キマシテ、更ニ此機會ニ於キマシテ、我黨ノ
  立場ヲ明カニシタイト思フノデアリマス、先刻來雙方ノ論議ヲ聽イテ居リマスト、動モスレ
  バ感情ノ末ニ走リマシテ、演壇上ノ議論ニ能ク耳ヲ傾ケズシテ直チニ批評ヲ加ヘルト
  云フ傾キガアルヤウニ思ヒマス、近項政治上ノ爭ガ餘程激昂シテ參リマシテ、場合ニ依
  リマスト宗〓ノ爭ノ如ク、政黨ノ立場ガ違ヒマスルト、一向宗ト法華宗、或ハ門徒宗
  眞言宗イロ〓〓名前ガアリマセウガ、イロ〓〓ノ宗旨ノ間ノ爭ノヤウナ態度ガアリマシ
  テ、何トナク感情ニ走ルト云フコトハ非常ニ私共ハ憂ヘテ居ルノデアリマス、私ハ此處ニ
  極ク冷靜ニ理性ニ訴ヘマシテ、公平ナ立場カラ議論シタイト思フノデアリマス、此增師
  問題ハ議會解散ノ主要問題デアリマシテ、第三十五議會卽チ通常議會ニ於キマシテ
  モ旣ニ論爭ヲ盡シテ居リマスシ、其後ノ總選舉ニ於キマシテモ御互ニ議論ヲ致シタノ
  デアリマスガ、之ヲ煎ジ詰メテ見マスト、吾〓政友會ハ增師問題ノ延期論ヲ主張スルモノ
  デアリマスガ、絕對ニ增師反對ヲ唱ヘルモノデアリマセヌ、又同志會ノ諸君モ中正會ノ諸
  君モ、其外無所屬ノ諸君モヤハリ同樣デアル、唯其增師問題ノ今日之ヲ是非トモ實行
  シナケレバナラヌカ、或ハ多少之ヲ延バスコトガ出來ルカト云フ所ニ議論ガ違フノデアリマ
  ス、卽チ增師問題ハ刻下ノ急務デアッテ、一日モ緩ウスベカラスト云フノガ政府與黨ノ諸
  君ノ議論デアル、吾ミハ增師問題ハ必要デアルケレドモ、今日ノ財政上其他四圍ノ事
  情カラ考ヘマシテ、少シ延バシテユックリ〓究スル方ガ宜イデハナイカ、斯ウ云フ議論デア
  リマス、デアリマスカラ程度ノ問題デアリマシテ根本ノ問題ノ違ヒデアリマセヌ、然ルニ雙
  方相互ニ血眼ニナッテ喧嘩腰ニナッテ議論スルト云フコトハ、私ハ寧ロ不思議ニ思フノデ
  アリマス(「ソレデハ解散ノ理由ガ無イデハナイカ」ト呼フ者アリ)政府ノ解散ノ理由トシ
  テ天下ニ發表致シマシタトコロノモノニ依リマスト、政府ハ四圍ノ情勢ハ帝國國防ノ充
  實眞ニ一日モ緩ウスベカラザルヲ示セリト斯ウ申サレテアリマス、私共ハワレ程ニ思ハヌ
  ノデアリマス、實ハ此增師問題ハ多年ノ懸案デアリマシテ、若シ歐羅巴ノ大戰爭ノ勃發
  ナク、財政其他ノ事情ガ昨年ノ春頃ノ狀況デアリマシタナラバ、去ヌル三十五議會卽チ
  通常議會ニ於テ、本問題ヲ解決スルコトガ或ハ當然カト思ッテ居タノデアリマス、然ルニ
  歐羅巴ノ大戰爭ガ起リマシテカラ、我帝國ノ財政經濟ニ大變動ヲ起シテ參ッタコトハ
  勿論ノコト、國際關係ニ於テモ多少ノ變化ヲ生ジマスシ、又此大戰爭ノ結果武器或
  ハ輸送機關ノ改良或ハ軍政ノ改革等ニ付キマシテ餘程ノ〓訓ヲ與ヘルダラウト云フ豫
  想ガナケレバナラヌノデアリマス、是等ノ事情カラ致シマシテ、吾〓ハ先ヅ歐羅巴ノ戰爭
  ガ片附クマデ此計畫ヲ見合セナケレバナラヌト思フノデアリマス、通常議會ニ於キマ
  シテ吾ミノ主張ハ次年度マデ之ヲ延期スルト申シマシタノデ、一年延期ト
  云フコトニ誤解サレテ居ル方モアルヤウデアリマスガ、吾ミノハ一年延期ト云フノ
  デハアリマセヌ、先ヅ此通常議會ノ際ニ解決スルコトヲ見合セテ、次年度ノ豫算ヲ
  編成スルコトガ終ッテ見タナラバ、或ハ歐羅巴ノ戰爭ノ結末モ付キ財政其他ノ事
  情モ見据ガツクカモ知レヌ、其場合マデ見合セヤウト云フノガ吾〓ノ議論デアッタノデア
  リマス、ソコデ國際關係ニ變動ヲ來シマシタコトハ、之ヲ精シク論ジマスト、自然此問題
  ノ性質上假想敵國ノ事情ノ變更ニ論及シナケレバナリマセヌカラシテ、是ハ暫ク此所
  ニ避ケマス······武藤金吉君「議長豫算ノ審議中各大臣ハドウシタノデス、總理大
  臣ヲ始メドウシタノデス」ト呼フ政府竝ニ與黨ノ諸君ノ御主張ニ於キマシテハ、去ル通
  常議會ノ場合ニハ政府ノ各大臣ノ御答辯ガ一致シテ居リマセヌ、增師ヲ何ノ爲ニス
  ルカト云フ質問ニ對シテ、或ハ朝鮮ノ新領土ニナッタガ爲デアルトカ、或ハ滿洲ニ日本ノ
  權利ガ及ング爲デアルトカ、或ハ丁度今日ノ國際關係ニ於テ、今日增師スル方ガ便利
  デアルトカ云フ風ニ、色々說ガ變ッタノデアリマスガ、此度ノ臨時議會ニ於キマシテ、與
  黨諸君ノ辯論ヲ承ハッテ見マスト、期セズシテ此朝鮮問題ニ一致シテ居ラレルヤウデアリ
  マス、卽チ朝鮮ガ新領土ニナッタカラ、朝鮮ニ二個師團ヲ置クコトガ必要デアル、斯ウ云
  フ御議論デアルヤウニ思ヒマス、トコロガ朝鮮ガ新領土ニナック爲ニ、二個師團ガ必要ト
  云フコトハ、或ハ朝鮮ニ既ニ師團ヲ置イテアルコトヲ御存ジナイデハナイカト思フノデアリマ
  ス、朝鮮デハ置イテアリマセヌケレドモ、內地カラ始終交代シテヤッテ居ルノデアリマス、而シ
  テ此二個師團ノ守備隊ハ此朝鮮合併以前ノ統監府時代、卽チ警察權ガ我ガ手ニアラ
  ズシテ、朝鮮政府ガ警察權ヲ持ッテ居リマシタ時代ニ於キマシテモ、內地カラ特派シテ
  居ルトコロノ師團テ濟ンダノデアリマス、然ルニ其後朝鮮ガ合併サレマシテカラ、警察權
  ヲ我ガ手ニ取リ、勿論憲兵ノ配置モ澤山出來マシタ今日ニ於キマシテ、何等朝鮮ノ統
  治ニ付キマシテハ差支ナイノデアリマス、今日此財政急迫ノ場合ニ於キマシテ、特ニ二
  個師團ヲ增設シナケレバ朝鮮ノ統治ガ付カヌト云フ事情ハ、私共認ムルコトハ出來ヌ
  デアリマス、財政上ノ事情カラ申シマスト云フト、先刻田川君ハ財政ノ狀態ハ是マデハ二
  個師團ノ增設、卽チ國防問題ヲ解決スルコトニ不適當デアッタケレドモ、現內閣ノ施政
  其宜キヲ得タ爲ニ、財政上ニ餘裕ヲ生ジタル今日ノ場合、之ヲ解決スルハ最モ適當デア
  ト云フ御論デアリマシタ、トコロガ私モ此點ニ於キマシテ觀ルトコロガ非常ニ違フノデアリ
  マイ、大正四年度ノ豫算ヲ見マシテモ分リマスル通リ、大正四年度ハ此歐羅巴ノ戰爭
  ノ影響ヲ受ケマシテ、商工業ノ不振ニ陷リ、或ハ一方ニ於テ、米價ノ暴落ヲ來シマシタ
  爲ニ、政府ノ財政上ニ大變動ヲ來シテ居ルコトハ御承知ノ通リデアリマス、卽チ政府ノ
  收入ガ激減ヲ來シテ居ルノデアリマス、豫算ニ示シテアリマス如ク、關稅ニ於キマシテ一
  口ニ於テ千七百八十五万圓ヲ減ジテ居ル、織物消費稅ニ於テ五百六十三万圓ヲ減
  ジテ居ル、取引所稅ニ於キマシテモ百三十九万圓ヲ減ジテ居ル、酒造稅ノ如キハ四十
  七万圓ヲ減ジテ居リマスルガ、是ナゾハ後デ論ジマスガ、餘程問題デアル、營業稅モ法
  律ノ結果七百四五十万圓ヲ減ジマシタ上ニ更ニ自然減收ガ三十三万圓デアリマス、
  尙所得稅ニ於キマシテハ、一一百九十六万圓ヲ政府ハ增シテ居リマス、砂糖消費稅ニ
  於キマシテ百三十八万圓ノ增加ヲ計上シテ居リ、專賣局益金ニ於テ三十七万圓
  ノ增加ヲ計上シテ居リマスガ、先ヅ此酒造稅ニ於キマシテ、四十七万圓ノ減少テ
  濟ムカ濟マヌカト云フコトガ間題デアル、昨年カラノ不景氣ニ依リマシテ、酒造家ハ非常
  ニ困ッテ居ル、古酒ヲ持越シテ新酒ノ賣捌ニ困ッテ居ルト云フノガ、目下酒造家ノ狀況
  デアリマス、所得稅ニ於キマシテモ三百九十六万圓ヲ增加スルト云フコトハ、前三年平
  均ノ法律關係カラハ出マセウカモ知レマセヌケレドモ、斯ノ如キ數字ハ假リニ大正四年分
  ハ續クトシマシテモ、五年度六年度ヘ續カヌト云フコトハ明カデアル、砂糖消費稅ノ關係
  ニ於キマシテモ、專賣局益金ノ關係ニ於キマシテモ同樣デアル、私ハ去ル三十五議會ノ
  豫算總會ニ於キマシテ、時ノ質問ノ場合ニ若槻大藏大臣ニ質問致シマシテ、全體ノ政
  府ニ豫算デ見マシタトコロヲ吾〓ハ政府ガ計上シテ居ル如キ樂觀的收入ヲ-政府ノ計
  上シテ居ルトコロノ、豫算ハ樂觀ニ過ギル、卽チ歲入ハ政府ノ豫期スル如クサウ多クハナ
  イデアラウト云フコトヲ、私ガ申シマタトコロガ、大藏大臣ハ政府ニ於テハ充分ニアルト信
  ジテ居ル、段々議論ヲ致シマシタケレドモ結局吾〓ハ此歲入ガ豫算通ニアルマイト云フノガ
  私共ノ議論デアル、政府ノ方デハ斯ウ見テ居ル、唯見込ノ違ヒデアルト云フコトヲ申サレ
  マシタガ、此度ノ議會ニ於テ豫算委員會ニ於ケル說明ヲ聽イテ見マスト、政府委員自
  身ガ吾ミノ豫想シマシタ如キ、此政府ノ大正四年度ノ豫算ニ計上シテ居ルトコロノ歲
  入ハ見込ミ通り得ラレマイト云フコトヲ明白ニ言ハレテ居ルノデアリマス、斯ノ如キ有樣デ
  アリマシテ、吾〓ガ見マスルト云フト、寧ロ樂觀ニ過ギテ居リハセヌカト云フヤウナ豫算ノ
  計上ラシテ居リマスニ拘ハラズ、歲入ハ尙不足ヲシテ、前年度ノ剩餘金ノ中カラ一千八
  万圓ヲ繰入レマシテ、大正四年度ノ豫算ノ辻褄ガ合ッテ居ルノデアリマス、大正四年度
  ノ豫算ノ編成ヲ致シマスル時分ニハ、前年ノ剩餘金ガ豐富デゴザイマシテ、明年モ亦其
  剩餘金ヲ繰入レルコトガ出來ルカト云フコトヲ思ハレマシタケレドモ日獨戰爭ノ始マリ
  マシタ以來、政府ハ豐富ナル剰餘金ヲ殆ト出シ盡シマシテ、昨今餘ストコロハ二千万圓ヲ
  缺ケテ居ルト云フコトテアリマス、又是カラ先キ大正五年度ノ豫算ヲ編成スルマテニハ、
  イロノ〓責任支出ヲヤルダラウト思フノデアリマス、其結果トシテ大正五年度ノ豫算ヲ
  編成致シマスル頃ニハ、最早剩餘金ハ一文モ無クナルデアラウト云フコトヲ私共ハ思フ
  ノデアリマス、左樣致シマスルト、云フト假リニ此政府ノ大正四年度ノ豫算通ノ歳入ガ
  アリト致シマシテモ、剩餘金ガ一文モ生ジナイ場合ニハ、而シテ大正五年度ノ豫算カ大
  正四年度ノ豫算通リ歲出ニ於テ一錢一厘モ增加スルコトナシト致シマシテモ、前年度
  剰餘金ヨリ繰入レタ一千八万圓ダケハ不足ヲ生ズル譯デアリマス、而シテ單ニ此二個
  師團問題カラ見マシテモ、甚ダ經費ハ大正四年度ニ於キマシテハ、僅ニ七十二万圓デ
  アリマス、卽チ經常臨時ヲ合セマシテ、七十二万圓デアリマスガ來年度ニナリマスルト云フ
  ト、ツレガ三百三十六万圓トナリ、六年度ニ於キマシテハ四百九十五万圓トナリ、七年度
  ニ於キマシテハ五百七十五万圓トナリ、ソレヨリ後ハ······八年度以後ハズット五百四
  五十万圓ノ歲出ヲ要スルノデアリマス、此二個師團增設ニ伴フ經費ダケ支辨スルニ於テ、
  大正五年度ニハ歲計上ノ不足ヲ生ジハシナイカト云フ吾ミハ心配ヲ持ッテ居ルノデアリマス、
  然ルニ國防ノ問題ハ陸軍ダケデハ解決ガ付キマセヌ、此外ニ於キマシテ海軍ニ於テハ大ナル
  計畫ヲ持ッテ居ルト云フコトハ、諸君ノ御承知ノ通リデアリマス、海軍ハ所謂三億五千
  万ノ計畫ヲ持ッテ居ル、而シテ今出シテ居ルノハ一部分ニ過ギナイ海軍大臣ニ聽イテ
  見マスルト、海軍大臣ハ海軍ハ大ナル計畫ヲ持ッテ居ッテ、是ガ焦眉ノ急ニ迫ッテ居ルト
  云フコトヲ認メテ居ルケレドモ、歐羅巴大戰爭ノ結果或ハ軍艦兵器等ニ改良ヲ加ヘル必
  要ガアルカモ知レヌカラ、ソレマデ見合セテ居ルノデアル、歐羅巴ノ戰爭ガ濟メバ大ナル計
  晝ハ出シマスルカラ宜シク御賴申スト云フコトヲ既ニ豫言ヲ致シテ居ルノデアリマス、何
  レ歐羅巴ノ戰爭モ長ク續キマスマイガ、或ハ來年或ハ再來年ニ於キマシテ、海軍ニ大
  計畫ガ出テ來ルト云フコトヲ吾ミハ豫期シナケレバナラヌ、斯ノ如キ大ナル豫算-經費
  ニ對シテハ如何ナル賄ヲ付ケルカ、假リニ此陸海軍ノ賄ガ仕切ルト致シマシテモ、帝國
  ノ安寧秩序及繁榮ヲ計リマスルニハ、單ニ國防問題ダケデハ解決ガ付キマセヌ、其外
  商工業ト云ヒ、〓育ト云ヒ、總テノ方面ニ向ッテ出スベキ金ハ澤山アルノデアリマス、單ニ
  陸海軍ダケノ要求ヲ賄ヲ付ケマシテモ、目下ノ狀況ニ於キマシテハ、財政上ノ餘裕ハ
  無イカト私共ハ憂ヘルノデアリマス、ソレカラ此戰爭ノ結果トシテ武器ノ改良、或ハ軍
  制ノ改正、或ハ特科隊ノ增設、斯ノ如キ問題ガドウシテモ起ッテ來ルデアラウト云フコト
  ハ、吾〓素人ガ考ヘテモ考ヘラレルノデアリマス、歐羅巴ノ戰爭ノ〓訓ハ大ナルモノデアル
  ト云フコトハ一般國民ノ想像シテ居ル所デアリマスガ、先般豫算總會ニ於キマシテ陸
  軍大臣ニ之ヲ尋ネテ見マスルト、陸軍大臣ハ歐羅巴ノ戰爭ニ於キマシテハ、餘リ〓訓ヲ
  得ナイト云フコトヲ言明セラレタノデアリマス、特科隊ニ屬スルトコロノ飛行機隊トカ、或
  ハ自動車隊トカ云フヤウナモノハ餘リ用ヲナシテ居ラヌ、或ハ軍制ノ問題ニ付キマシテハ、
  今日ノ制度ハ奈破翁時代ノ制度デモウ極ッテ居ルモノデアリマスカラ、之ヲ改正スル必要
  ガナイ、又武器ニ付キマシテモ〓究ハ積ンデシマッテ居ル、歐羅巴ノ戰爭ガ如何ナル變化
  ヲ及ボサウガ、武器ニ對シテ大ナル變化ガナイト云フコトヲ言明サレタノデアリマス、併ナガ
  ラ是ハ私ハ帝國ノ國防ヲ雙肩ニ荷フテ居ルトコロノ陸軍大臣ノ言明トシテハ、如何ニモ
  不謹愼デアルト思フノデアリマス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)今日ノ歐羅巴ノ戰爭ハ、其
  戰爭ノ大ナルコトニ於テ、古今未曾有ノ大戰爭デアルノミナラズ、世界ノ最大文明國ガ
  殆ド擧ッテ戰爭シテ居ル大戰爭デアリマス、故ニ此戰爭ノ結果ハ餘程總テノ方面ニ於
  テ、大ナル〓訓ヲ受ケルト云フコトハ、疑フベカラザル事實デアル、假リニ斯ノ如キコト無
  シト致シマシテモ、我陸海軍ニ於キマシテハ之ニ依ッテ大ナル〓訓ガアルモノト豫定シテ掛
  ラナケレバナラヌ、然ルニ未グ其〓訓ノ有ル無シヲ認ムル前ニ、國防ノ責任ヲ帶ヒテ居ル所
  ノ陸軍大臣ガ、歐羅巴ノ戰爭ニ於テ大ナル〓訓ヲ得ルコトナシト云フコトヲ豫定シテ居
  ルト云フコトハ甚ダ私共ハ陸軍大臣ノ責任トシテ如何デアラウカト思フノデアリマス(拍
  手起ル「間違ッテ居ル」ト呼フ者アリ)先刻加藤君デアリマシタカ、昨年ノ十二月ノ通常
  議會ノ場合ニ、吾〓政友會ノ者ガ二個師團增設延期ノ主張ヲ致シマシタ時分ニ、歐
  羅巴ノ戰爭ヲ待ツガ宜シイ、其間ニ武器ノ改良、其他イロ〓〓ノ〓訓ヲ得ルデアラウト云
  フコトヲ申シタルトコロガ、既ニ殆ド一箇年ニ垂ントシテ居ルケレドモ、何等ノ〓訓ヲ得ナ
  イデナイカ、故ニ是カラ戰爭ノ濟ムマデノ間ニ於テモ何等ノ〓訓ヲ得ナイデアラウ、斯ウ
  云フコトヲ申サレタノデアリマス、處ガドンナ〓訓ガ有ルカ無イカマダ分カラナイノデアリマ
  ス、戰爭ヲ致シテ居リマス所ノ交戰國ハ互ニ祕密ヲ守ッテ居ルノデアリマスカラ、今ノ所
  ハ分ラナイ(「三年デモ分カラヌ」ト呼フ者アリ)獨逸ニ於キマシテハ如何ナル軍隊ニ編成
  ノ改革ヲ生ズル處ノ事實ガ生ジテ來テ居ルカ、或ハ輪送方法ニ變更ヲ生ズル事實ガ生
  ジテ來テ居ルカ、或ハ特科兵ノ增加ヲ必要トスル所ノ事情ガ生ジテ來テ居ルカ、ソレ等
  ノコトハ總テマダ祕密デアリマス、我日本ノ政府ガ交戰國ノ一國カラ註文ヲ受ケマシタ軍
  需品ノ單價及其總額サヘモ豫算委員會ニ於テ非常ニ聞キマスケレドモ、祕密ニ附シテ
  置イテ語ラレヌ位デハマリマセヌカ、斯ノ如キ有樣デアリマスカラシテ歐羅巴ノ戰爭ノ〓訓
  ガ今日マデ無イカラシテ是カラ先キニモ無イト云フコトヲ豫斷スルコトハ、ソレハ大早計ノ話
  デアルト思フノデアリマス(拍手起ル)「祕密ナラバ百年經ッテモ分カラヌ」ト呼フ者アリ)ソ
  コデ吾〓ハ最初ニ申シマシタ通リ、師團ノ增設ヲ否認スル者デアリマセヌ(「贊成シ給ヘ」
  ト呼フ者アリ)唯延期ヲ主張スルノデアリマス、從ッテ此戰爭ノ結果、師團ノ數ヲ減ストカ
  何トカ云フ問題ヲ吾〓ハ考ヘテ居ラヌノデアリマス、吾〓ハ寧口師團ノ增加ヲ必要トスル
  ヤウナ事情ガ生ズルカモ知レヌト云フコトヲ考ヘテ居ルノデアリマス、ケレドモ斯ウ云フ問
  題ガ起ッテ來ルデアラウト思フノデアリマス、此戰爭ノ結果トシテ兵ヲ增スコトモ必要デア
  ル、同時ニ武器ノ改良モ必要デアル、同時ニ又軍制改革モ必要デアル、卽チ步兵ハ
  サウ增サナクテモ宜イケレドモ、特ニ砲兵トカ3、或ハ工兵トカ、鐵道大隊トカ、飛行機
  隊ト云フモノヲ增サナケレバナラヌ必要ガ生ズルカモ知レヌ、其場合ニ於キマシテ
  (「簡單」ト呼フ者アリ)師團ヲ增ス方ガ必要デアルカ、武器ノ改良ヲスル方ガ必要デアル
  カ、軍制改革ヲスル方ガ必要デアルカ、斯ノ如キ三問題ヲ生ジマシタ時分ニ、財政經濟
  ノ狀態ガ三ツノ問題トモ悉ク解決スルコトガ出來レバ、之ニ越シタコトハナイノデアリマス、
  ケレドモ若シ今日急イデ二個師團ヲ增シマシテ、兵數ヲ增ス方ダケニ力ヲ用イテ居ツ
  テ、サウシテ歐羅巴ノ戰爭後ニ於キマシテ武器ノ改良、其他ノ改革ニ付テ金ヲ要スル、
  其外實際實力ヲ養フ上ニ於テ金ヲ要スルト假定致シマシタ處ガ、其場合ニ財政ガ如何
  トモスベカラザル事情ガ生ジハセヌカ、斯ノ如キコトモ心配スルノデアリマス、加藤君ハ先
  刻多クノ弱イ兵ヲ作ルヨリモ、少シノ强イ兵ヲ作ルカ宜シイ斯ウ云フ議論デアリマシタ
  ガ、私共ハ寧ロ多クノ弱イ兵デナクシテ多クノ强イ兵ヲ作リタイノデアリマス(「論ヲ待タ
  ズ」ト呼フ者アリ)唯財政經濟ノ上カラ、又歐羅巴戰爭ノ〓訓ノ結果カラ考ヘマシテ、
  今暫ク見合セタ方ガ宜シイト思フノデアリマス(「必要ナシ」「サウスレバドウナルノダイ」「冷
  靜ナル頭腦デ判斷シタモノデアリマセヌネ」ト呼フ者アリ)國防ノ充實ハ一日モ緩ウスベカラ
  ザル所ノ事實ハ、內閣ガ議會ヲ解散致シマシタ所ノ理由ノ大ナルモノニ數ヘテ居ルヤウデ
  アリマスケレドモ、今日マデ臨時議會ニ於キマシテ政府モ與黨ノ人モ、未ダ嘗テ國防ノ
  一日モ緩ウスベカラズ、此財政困難ナルニ拘ラズ、歐羅巴ノ〓訓ガ豫想サレルニ拘ラ
  ズ、一日モ待ツコトノ出來ヌト云フ、左樣ニ逼迫シタル事情ヲ吾ミニ說明シナイデハアリ
  マセヌカ(「耳ニ入ラナイノダ」ト呼フ者アリ)吾ミハ寧ロ諸君ガ此內閣諸公ノ中デモ大隈
  伯爵ヲ初メ尾崎法相、其他此政府與黨ニ於キマシテモ同志會ノ有力ナル諸公、卽
  チ國民黨カラ移ラレタ諸君ノ如キハ、是マデ國防充實ノ問題ガ起リマス每ニ、何時モ反對
  シタ人デアル、然ルニ斯ノ如キ人ミガ此財政困難ナル場合ニ於テ、生レテ初メテ國防充
  實ノ必要ヲ唱ヘルト云フコトハ、吾〓如何ニモ眞意ヲ知ルノニ苦ムノデアリマス(拍手起
  ル)實ハ大隈內閣ノ出來マシタ時ニ、私共ハ首相大隈伯ノ是マデノ言責モアリ、且其
  閣員トシテ尾崎法相ノ如キ人ハ、斯ノ如キ人〓ハ是マデノ言責ニ對シテ、國防問題ノ
  解決ハ餘程ムヅカシカラウト思ッテ居ッタノデアリマス、所ガ巧ミニ變說改論セラレマシテ、
  而シテ尙ホ進ンデハ議會ヲ解散シテマデモ、國防ノ充實ヲシナケレバナラヌ、一日モ忽ニ
  スルコトハ出來ヌト云フコトヲ極論サレタノデアリマスガ、ドウカ是程思切ッテ變說改論ヲ
  サレタ、諸君ハモ一度變說改論ヲ致シテ此機會ニ於テ二個師團延期ニ贊成セラレムコ
  トヲ望ミマス
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=68

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• 069・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　望月小太郞君-時間モ迫ッテ參リマシタカラ時間ヲ延長
  致シマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  〔望月小太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=69

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• 070・望月小太郎

  ○望月小太郞君　諸君、討論モ既ニ終局ニ近ヅイテ居リマスルニ付テハ、本員ハ極メ
  テ簡潔ニ政府提出ノ原案ヲ維持スル目的ヲ以テ、唯今マデ反對黨諸君ノ辯明セラレタ
  ル修正說ノ或要點ニ付テハ、遺憾ナガラ未ダ十分ニ辯駁ヲ加ヘナイヤウニ感ジマスル所
  ガアルカラ、此點ニ付テ、此演壇ニ於テ自己ノ意見ヲ表明致シタク存ジマスル、此修正
  意見ノ根本ハ正副參政官費目ノ削除、此事ハ我國ノ憲政ヲ完全ナラシムル爲ニハ政
  友會ノ諸君ト言ハズ、國民黨ノ諸君ト言ハズ、吾〓同志ト感ヲ同ウスル人〓ハ、此立
  憲ノ目的ヲ完成スルニハ事務官政務官ノ區別ノ必要ハ最早是ハ過去ノ議論デアルト、
  斯樣ニ私ハ第一ノ修正案ニ反對ヲ致シマス、第二ニハ地方行政監督制度費ノ削減デ
  ゴザイマスガ、諸君ハ旣ニ憲政ノ完美ヲ期スル、憲政ノ完美ハ地方ヲ以テ本トシ中央ヲ
  以テ末トシナケレバナラヌノデアリマス、明治四十五年ノ歷史ハ中央集權ヲ以テ天下ヲ
  支配致シマシタラウガ、大正ノ今日ハ地方分權ノ世ノ中トナッタノデアリマス、卽チ地方
  ノ國民ガ直ニ中央ノ政權ト接觸スルダケノ機關ハ、卽チ此地方監督制度ト云フ新タ
  ナル設備ニ依ッテ十分ニ其目的ヲ達セラレルノデアル(笑聲起リ「脫線々々」ト呼フ者ア
  リ)第三ハ既ニ吾〓ノ同志ニ依ッテ辯明セラレタル問題テゴザイマス、卽チ航路補助費目
  ニ付テハ多ク辯ジマセヌ、卽チ政府ハ豫算不成立ノ場合ニ於テ必要ナル費用ヲ前年豫
  算ノ款項ニ依ッテヤルト云フコトハ、是ハ當然ノコトデアル、次ニ鐵道貸付及ヒ治水費特
  別會計ノコトハ、既ニ他ノ原案贊成者諸君ニ依ッテ其必要ヲ述ベラレマシタカラ、殘
  ルトコロハ僅ニ海軍費及陸軍ノ二個師團ト云フ問題テゴザイマス、此〓ニ付テ聊カ自
  己ノ原案贊成ノ趣旨ヲ辯明致シテ見タイト思フ、諸君、驅逐艇八隻及ヒ潛航艇一一隻
  ノ必要ニ付テハ、本案反對ノ政友會諸君コソハ、殊ニ此案ヲ贊成セネバナラヌ義務ア
  ルト私ハ信ジマス、若シ此演壇ニシテ靈アルナラバ、諸君ガ三十一議會ニ於テ山本內閣
  ノ當時ニ提出セラレタル戰艦三隻及ヒ驅逐艇十六隻竝ニ潛航艇六隻ト云フ、其案其
  モノガ卽チ今日變形シテ此驅逐艇八隻潜航艇二隻ト云フ政府案デアルノデアル、(「違
  フ〓〓」ト呼フ者アリ)當時諸君ガ提議セラレタルトコロノ十六隻ノ驅逐艇ハ、是ハ大
  型デアッタノデアル、今囘政府ガ提出致シタトコロノモノハ、中驅逐艇-卽チ中型デア
  リマスカラ、經費ニ依ッテ換算致シマスレバ、當時十六ノ數ハ三十二トナラナケレバナラ
  ヌ、此三十二ノ中、去ル臨時議會ニ於テ、十隻ヲ決シ、而シテ今玆ニ大型四隻中型四
  隻之ヲ中型ニ通算スレバ十-二隻ト云フコトニナル、仍テ尙ホ諸君ガ山本內闇ニ提出シ
  タル十六隻ノ驅逐艇ヲ中型ニ計算致シテ見ルト、尙ホ十隻ノ餘裕ヲ此三十一議會以
  來殘シテ居ル立證ガ玆ニ現ハルルノデアル、諸君、陸軍ノ師團編制ニ於テハ申迄モナク
  步兵、騎兵、砲兵、工兵、輜重兵、縱列等是ガ必要デアルガ如ク、海軍ニ於テモ同シ
  コトデアル、卽チ戰艦巡洋艦輕巡洋艦之ニ伴フ驅逐艇ト潛航艇ガナクシテ、ドウシテ艦
  隊ノ編成ガ出來マスカ、諸君ハ戰艦三隻ヲ通過シテ居ナガラ、此戰艦三隻ニ伴フトコ
  ロノ必要ナル驅逐艇ノ八隻及ヒ潛航艇ノ二隻ト云フモノヲ否決スルト云フニ至リテハ、
  恰モ人ニ向ッテ其耳目ヲ雍閉シ其手足ヲ束縛シテ、サウシテ之ニ活動ヲシロト云フト何
  ゾ撰バンデアル、諸君ガ海軍擴張ヲ主張シナガラ、而モ戰艦三隻ヲ通過シテ、而シテ此
  三隻ニ伴ハナケレバナラヌトコロノ驅逐艇及ビ潜航艇ニ反對スルト云フコトハ、所謂佛
  作ッテ魂ヲ入レザルト云フ結論ニナルノデアル(拍手起ル)抑〓驅逐艇ハ陸軍ニ於テノ步
  兵砲兵ト同ジク、今日ハ歐羅巴ノ戰爭ニ於テ、北海ニ「ダータネルス」ニ此驅逐艇ノ效
  果ハ世界ニ立證セラレテ居ル卽チ夜襲ニ偵察ニ、警戒ニ是ナクンバ如何ナル戰艦ガアッ
  テモ此戰艦ハ立往生ヲシナケレバナラヌ、又驅逐艇ニ續クトコロノ此潛航艇、之ニ付テハ
  元田君ハ四圍ノ形勢ノ變化ニ應ジテ國防ノ計畫モ變化セナケレバナラヌト仰セラレタガ、
  如何ニ四圍ノ形勢ガ變化シテモ、日本ハ四境皆海ナリト云フ地勢上ノ變化ハナイノデ
  アル、此海ナル沿岸防禦トシテノ潜航艇ノ必要ハ、今度歐羅巴ノ戰爭ニ於テ明白ニ證
  據立テラレタノデアリマス、斯ノ如ク申上ゲタナラバ驅逐艇ノ八隻ト潛航艇ノ一一隻ト云
  フモノハ、目下絕對ニ必要デアル、卽チ我艦隊ノ編制ノ重大ナル基礎ノ要樞デアッテ、
  是バカリデモ尙ホ足ラント云フ次第デアルガ、是無クンバイザ事ガ起ヲタ曉ニ我國ハ國防
  ノ目的ヲ全ウスルコトノ出來ナイト一云フ危機ニ瀕シテ居ル、是ガ吾〓政府贊成黨ノ見
  タトコロノ此驅逐艇八隻潜航艇二隻ヲ、ドウシテモ此臨時議會ニ通過セシメナケレバナ
  ヌト云フ原因デゴザイマス、本來此問題ハ三十五議會ニ於テ、國民黨諸君モ吾〓ト所
  見ヲ同ジウシテ、現ニ衆議院ニ於テハ通過セラレタ問題デアル、申サバ昨ノ冬ニ期限ノ到
  著シタ古證文デアル、諸君ハ其返濟ノ義務-殊ニ政友會ニ於テ、此義務ヲ脊負ハ
  ナケレバナラヌモノデアル(「間違ッテ居リマスヨ」「國民黨ハ反對シテ居リマセヌ」ト呼フ者
  アリ)イヤ國民黨ハ贊成シタ、次ニ二個師圓ニ付テハマグ所論ガ盡キナイト思ヒマスルカ
  ラ、之ニハ聊カ玆ニ本員個人トシテノミナラズ、國家ノ上カラ見テ絕對必要ノ其理由ヲ
  殊ニ三土君ノ如キ御不滿足ニ思召ス人〓ニ訴ヘテ見タイト思フ、此問題ハ日露戰後
  十數年間朝野各方面ガ其順序緩急手段方法等有ラユル點ニ付テ、〓究シ論議シ盡
  サレタ所ノ問題デアル、否國民的大審院トモ申スベキ去ル總選舉ニ於テ國民ノ最大多
  數ハ之ヲ是認シ可決シタノデアル、故ニ此二個師團ト云フ銅像ハ、既ニ國民的ノ精神
  ノ上ニ於テハ二箇月前ニ諸君建テラレテ居ル(拍手起ル)吾〓ハ今日此演壇ニ立ッテ唯
  其除幕式ヲ行ヘバ足レリト云フ形勢デアル(拍手起ル)サリナガラ一面之ヲ論ジマスレバ
  三十五議會ハ勿論、唯今尊敬スル三土君ノ言フガ如ク、當局者ト云ヘドモ此二個師
  團ノ必要ト云フコトニ付テ、分明說破ノ力ガ遺憾ナガラ國民ノ有ウスル方面ニ及バナカッ
  カタノデアル(「銅臭紛々トシテ居ルゼ」ト呼フ者アリ)其意味ノ徹底セザル結果ハ、依然
  トシテ玆ニ頑强ナル一部國民ノ反對ノ結品體トシテ之ニ反對ノ意見ガ玆ニ現ハレタノデ
  アル、依ッテ本員ハ先ヅ此二個師團ノ絕對必要ナル理由、卽チ是無クンバ國家ハ目
  前ニモ或ハ危急デアルカモ知ラヌ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)ト云フコトヲ是ヨリ軍事上
  外交上財政上ニ付テ一言シテ見ヤウト思フ(「馬鹿云フナ」「靜カニ」「默レ」「ウナル
  ナ」「議聽」ト呼ヒ議場騒然)諸君、我曠古ノ大戰役タル日露ノ戰爭ヲ御同樣ガ顧
  レバ、直ニ此二個師團ノ必要ガ目前ニ迫ッテ居ル理由ガ明白デアラウト思フ、當時我軍
  ハ一方ニ於テハ御覽ノ如ク朝鮮カラ滿洲へ渡リ、一方ハ族順大連ノ方カラ恰モ瓢簞
  ノ底ヲ辿ルガ如クシテ北ニ上ッタノデアル、此括リ目ノ地勢ガ卽チ遼陽、沙河、此遼陽
  沙河ニ於テ北カラ下ッテ來ル所ノ露軍ニ向ッテ最後ノ進擊ヲ與ヘ、其逃グルヲ追フタ奉
  天ガ是ゾ日露戰爭ノ最終幕デアッタノデアル、所ガ此處ガ卽チ軍事上ノ必要デアルノデ、
  此括リ目マデ我兵ハ續キマシタケレドモ、此奉天以北ハ恰モ瓢簞ノ左右ニ展開スルガ如
  ク左ハ卽チ吉林カラシテ浦鹽ニ及ビ、右ハ蒙古カラ興安嶺ニ及ビ、其瓢簞ノ口ガ卽チ
  哈爾賓デアッタノデアル(「瓢簞鯰」ト呼フ者アリ)諸君此時ニ於テ我軍ハ其後方連絡線
  ヲ全フスルガ爲ニハ、族順大連ヲ基礎トシテ上ッテ居ッタ所ノ兵ハ、國ヲ舉ゲテ遺憾ナガ
  ラ奉天以北ニハ一步モ進メナカッタノデハゴザイマセヌカ、然ルニモ拘ラズ幸ニ忠勇無雙ノ
  戰捷ノ結果、我軍ハ此奉天以北實際我軍ノ占領セザル所ノ地域マデモ露國カラ得タ
  ノデアル(「活動辯士」ト呼フ者アリ)卽チ奉天ヨリ長春ニ至ッタノデアル、此奉天カラ長春
  ニ至ル百八十九哩ノ間、卽チ南滿洲鐵道ノ約五分ノ二、是ハ諸君日露戰爭以後無
  防備ノ境遇ニ殘シテ居ルノデアル、丸裸ノ地位ニ此處ヲ置イテ卒ザ事アッタ曉ハ、諸君ハ
  如何ニ之ヲ防備セラレマスカ(「外交狀態ガ違フ」ト呼フ者アリ)是ガ卽チ二個師團
  ト云フモノガ絕對ニ必要デアルト云フ根本理由デアリマス、之ヲ手近ク申サバ屋根ニ昇ル
  ノニハ六尺ノ梯子ガ必要デアリマス、然ルニ我國ノ満洲ニ及ブ梯子ハ僅カニ五尺シカナ
  イ、後ト一尺ヲ足スニ非ラザレバ奉天カラ以北長春マデノ間ヲ防グコトガ出來ナイ、若
  シ其奉天カラ長春ニ至ル間、不幸鄰家トノ火事ガアッタ曉ニハ、此奉天以北長春ノ二
  階ヲ守ルコトガ出來ヌト云フコトガアル、加之當時ノ露國ノ兵數ハ貝加爾以東僅ニ露
  國ノ五師團ノモノガ今日ハ十一師團ニナッテ居ル、ノミナラズ當時ノ輸送機關ハ單線デ
  ゴザイマシタガ、今日ハ復線三線ノ力ヲ以テ其當時一箇月ニ僅ニ日本ニ-東洋方面
  ニ四師團シカ送レナカッタモノガ十一師團ヲ今日ハ送レマス、此以上若シ黑龍口鐵道ノ
  如キモノガ出來上ッタナラバ、露國ガ極東ニ送ル兵備ハ更二一層其速力ヲ增加スルコ
  トヲ想像セナケレバナラヌノデアル(此時發言スル者多シ)少ナクトモ今日ハ五箇月間ニ
  百二三十万ノ兵ヲ路國ハ西歐羅巴カラ極東ニ送リ得ラレルト言フノガ、卽チ今日歐
  羅巴戰爭前ニ於ケル所ノ極東ノ路國ノ兵力ノ大勢デアリマス、斯ク申シマシタラバ諸君
  ハ曰ハン(「誰モ何モ言ハヌヨ」ト呼フ者アリ)路國ハ八十一師團ヲ有ッテ居ル、之ニ對シ
  テ我一師團ヲ增ス、彼亦二師團ヲ增ス、サウスルト兩國角逐競爭ノ勢ハ遂ニ國力ヲ
  如何セント云フ議論デアリマスガ、是ガ卽チ反對黨諸君ノ國防論デアリマス(「今露西亞
  ガ敵對行動ヲシテ居ルカ」「ヤカマシイ」「默レ」「氣狂ヒ」ト呼フ者アリ)サリナガラ諸君、露
  國ノ西歐羅巴カラ極東ニ送ル所ノ輸送力ハ、假令將來是ガ復線トナッテ見マシタ所ガ、
  恰モ筧ヲ以テ遠キ山路ノ〓水ヲ導クヤウナ有樣デアリマス、其源ハ長ク續キマセウカ知レ
  マセヌガ、數千里間蜿々タル此鐵道ヲ通リテ來ル間ニハ、其水路ハ細クシテ且長イノデア
  リマス、卒ザ事有ッタ時ニ國家防禦ノ力ハ旅順滿洲カラ續イテ行ク我力ハ例ヘバ天水
  桶ノ蛇口ヲ拂ッタヤウナモノデアリマス、我根本ノ水勢ハ早ク盡キルカ知レマセヌガ、其水
  ノ勢ハ太クシテ且急ナリデアル、此太クシテ且急ナル水勢ヲ以テ彼ノ細クシテ長キ所ノ水
  勢ヲ壓迫シテ行ク、ソコデ彼ノ細ク長キ所ノ水勢ヲ筧ノ中ニ逆流サシテ行クト云フ吾ミ
  ハ利益ガアル、此形勢ヲ維持スルガ爲ニハ、ドウシテモ我ハ我ノ天水桶ヲ常ニ充實致シ
  少ナクモ二個師團ト云フ兵備ヲ滿足ニ致スニ非ラザレハ、此目的ハ達セラレヌト云フ、
  是ガ二個師團ト云フモノヲ打碎イテノ說明デアリマス(「望小太ハ瓢簞ノ如シ」ト呼フ者
  アリ)斯ク申セバ諸君ハ外交上ヨリ斯ウ云フ議論ヲ提出シヤウ、今ヤ日露ノ關係ハ極メ
  テ親密デアル、又其通リデアル、露國ハ我ニ向ッテ同盟ヲ望マント致シ、我亦將ニ之ニ應
  ジヤウトスル今日ニ於テ、何ヲ苦ンデ露國ニ對スル-敢テ露國ト申スコトハ今日ハ諸
  君ニ於テハ既ニ想像內ニアル問題デアル、此露國ニ對シテ日本ガ挑發的戰備ヲナスト
  云フコトハ、國家ノタメニ愚ヲ學フ者デアル、斯樣ナ御議論ガゴザイマスルケレドモ(「討論
  終結」ト呼フ者アリ)抑〓個人ト個人トノ契約ハ若シ一方ノ契約者ガ之ヲ破ツタ曉ニハ、
  破ラレタル契約者ハ直チニ法律ニ依ッテ之ヲ恢復スルコトガ出來マスル、併ナガラ國ト
  國トノ契約ハ、、若シ一方ノ國ガ其條約ヲ破棄シ蹂〓致シタ場合ニ於テハ、何者ガ之ヲ
  守ッテ行キマスルカ、唯是レ武力卽チ權力デアルト云フコトニナリマス、現ニ今日世界ノ最
  高文明國ト云フ英吉利ヤ佛蘭西、獨逸ニ依ッテ其中立ヲ保證セラレタトコロノ白耳義
  ハ、現ニ保證者ノ一人タル獨逸ノタメニ去年八月ノ四日ニ其中立ヲ蹂躙セラレタデハゴ
  ザイマセヌカ、斯ウ云フコトニ對シテ日本ハ侵略デハナイ、常ニ自己ノ持ッテ居ル領地ヲ
  防備スルダケノ力ガ無クテハ國家ノ維持ガ出來ナイノデアル、而モ此時ニ於テ(「何處
  ノ人間ダ君ハ」ト呼フ者アリ)獨逸ノ條約蹂躪ヲ非難致シタ場合ニ、獨逸ノ「カイゼル」以
  下、其學者ハ勿論亞米利加ノ前大統領「ルーズヴエルト」ノ雜誌「アウトルック」スラモ何
  ト云ウタ、曰ク國際間ノ關係ニハ必要ノ前ニハ法律ナシト言ウタデハゴザイマセヌカ、斯ウ
  云フ譯デアルカラ、凡ツ國家防備ノタメニハ常ニ消極的ニモ我利權ヲ守ル用意ヲシテ行
  カナレバ、國ト國トノ親密ナル關係ハ維持ガ出來ナイト本員ハ信ズルノデアル(「モウ澤山
  グ」「ヤカマシク云フト長クナルヨ」「討論終結」其他發言スル者多シ)諸君、單リ白耳
  義ノミナラズ(「モウ分ッタト」呼フ者アリ)現ニ佛蘭西ガ此國際的條約ニ安心ヲシテ國防
  ヲ誤ッタルタメニ、今日ノ有樣ハ如何デアルカ、一方ニ於テハ白耳義方面ノ國防ヲ手
  薄ニシ、獨逸ニ接スル方面ハ手堅クシテ、結果獨逸ノタメニ白耳義方面ハ突破又突破、
  蹂〓又蹂躪、終ニ白耳義全體ヲ擧ゲテ焦土トシテ居ル、又佛蘭西ノ北ノ方面ノ製造
  工業地ハ獨逸軍ノ馬蹄ノ塵埃中ニ葬ラレツヽアルデハゴザイマセヌカ、是ガ卽チ實例デア
  ル、故ニ今日ニ於テ彼ノ白耳義國民ノ悲痛ナル叫ビ、佛蘭西國民ノ壯烈ナル聲、總テ
  是レ餘リ多クヲ國際條約ニ依賴シテ其運命ヲ託シタ結果ト申上ゲザルヲ得ナイ、斯ク
  申上ゲマスレバ唯一片ノ條約ノミニ信賴シテ、其國防ヲ疎カニスルト云フガ如キ論者
  ハ、恰モ薄イ氷ノ上ヘ舞踏員ヲ招クヤウナモノデアル、現ニ伊太利ノ有樣ヲ見ラレタラ
  分ルデアラウ(「簡單々々」其他發言者多ク議場騷然)諸君、國ト國トノ關係ハ是ガ故
  ニ必ズ之ニ伴フトコロノ武力ガナケレバ其親密ハ紙上ノ閑文字トナッテ行クノデアリマ
  ス、天鵞絨ノ手袋ノ下ニハ常ニ鐵拳ヲ包ンデ行カナケレバナラヌ、斯ノ如クニ致シテ初メ
  テ國家ノ威嚴ヲ維持スルコトガ出來ルノデアル、直言スレバ露國ガ我國ニ向ッテ同盟ヲ
  申込マウト云フコトガ若シ事實デアッタナラバ、是ハ畢竟我國ノ實力ト露國ノ實力トガ
  相對立シテ、所謂舷々相摩スルト云フ形勢ニアルカラデアル(拍手起リ發言者多シ)
  然ラバ卽チ我國ハ東亞永遠ノ平和ヲ保險スル、此平和ノ保險代トシテ此二個師團ノ
  費用位ハ喜シデ御同樣ガ可決シナケレバナラヌモノデアル(拍手起ル)斯ク論ジ盡シマス
  レバ最後ハ國民黨諸君ノ一年兵役論デアル(「モウ宜イ」ト呼フ者アリ)此點ニ向ッテ數
  言ヲ費サザルヲ得ナイ(笑聲起ル)三土君ノ言ハレタコトデアルガ、歐羅巴ノ戰爭ニ於テ
  二個師團ヲ增サナゲレバナラヌト云フ軍事上ノ必要〓訓ガ、何處ニアッタカト云フ御話デ
  アッタ、本員ハ其〓訓ヲ申シテ見ヤウ、今囘歐羅巴ノ大戰以後ニ於テ世界ノ軍學上ニハ
  一定ノ原則ガ證據立テラレタノデアル、卽チ今日マデハ難攻不落ノ要塞デアル、或ハ金城
  鐵壁ノ防備地帶デアルト一云フヤウナコトハ、全ク紙上ノ空言トナッテ、今日軍學上左ノ如
  ク原則ヲ打立ッタノデアル、卽チ凡ソ要塞ノ威力ハ大砲ニ及バズ、大砲ノ威力ハ更ニ精銳
  ナル軍隊ノ威力ニ及バズトー云フコトヲ證據立シタノデアリマス、例ヘバ「リエージユ」ヤ「アント
  ワーブ」ノ如キハ、世界第一ノ築城家ガ古今ノ學術ト經驗トヲ調和致シテ築イタモノデア
  ル、之ニ據シテ敵軍ヲ防止シ得ラレルト自他共ニ信ジテ居リマシタ、然ルニ獨逸ノ四十三珊
  ノ大砲ハ直チ之ヲ破壞シテシマッタ、サウ云フ譯デ、凡ソ一定不動ノ防禦物ハ比較的動
  體ナル武器ヲ以テ行ケバ直チニ是ガ破レル、其比較的動體ナル武器モ破ルコトガ出來ナ
  イモノハ其動體ヨリヨリ以上敏活ニ且ツ千變萬化ニ變體シ得ルトコロノ訓練シタル
  多數ノ軍隊ト云フコトデアル、斯ウ云フコトノタメニ今日ノ歐羅巴ノ戰爭ニ於テ、西ハ白
  耳義カラ佛蘭西方面ニ及ヒ、東ハ東普魯西カラ「ガリシア」方面ニ至ル何百哩ノ間、恰モ
  百鍊ノ鐵ヲ繋イダ如ク、人ヲ以テ築イタ萬里ノ長城ト長城トガ列ンデ居ルノデアル、此
  萬里ノ長城ト長城トノ此間ノ長イ距離ノ或ル部分ヲ、試ニ國民黨諸君ノ所謂一年
  兵ノ如キ脆弱ナル訓練ヲ持ッタ兵ヲ以テ之ヲ守レバ、直チニ此弱イトコロノ點ヲ敵軍ニ
  突破セラレル、敵軍ニ突破セラレタ曉ハ左右ノ鐵ハ如何ニ强イト雖モ、直チニ全軍包圍
  攻擊ヲ受ケルト云フコトデアル、現ニ東普魯亞ニ於テノ此二月下旬ニ於ケル露國
  ノ第十軍團ガ獨將「ヒンデルベルヒ」ノ下ニ憐レナ最後ヲ得タト云フノハ卽テ此實例デ
  アル、之ヲ以テ吾等ノ同盟國ノ英國ノ「キツチネル」卿ハ、此戰爭前ニ於テドウシテモ三年
  間、少ナクトモ百万ノ兵ヲ訓練シテ歐羅巴ヘ送ラナケレバナラヌト云ウテ居ル、又現ニ獨
  逸ガ開戰以來十箇月間四面皆敵ナルニ拘ラズ、曾テ寸土尺壤ヲモ敵ニ奪ハレナイト云ム
  フ原因ハ、此訓練シタル多數ノ軍隊ノ力デアルト云フコトハ、諸君モ旣ニ認メテ居ルコ
  トデアル、現ニ日本ガ沙河ノ役ニ於テドウデアッタカ、彼ノ時ニ於テハ我兵旣ニ足ラヌ、此ニ
  於テ已ムナク內地ニ於テ六箇月若クハ十箇月位訓練シタ新兵ヲ補充シタ、其當時軍
  人ノ苦心憺慘タル狀態ハ、今之ヲ顧ルモ御同樣肌尙ホ粟ヲ生ズルノ考ヲ有ッテ居ルノデ
  アル(拍手スル者アリ)現ニ獨逸ガ二年兵役ト云フ名ニ於テ三年兵役ヲ實行シテ居ル
  アノ佛蘭西國共和民主ノ盛ナル佛國、彼ノ人權ヲ重ンズルコト最モ盛ナル佛國ガ、二
  年ノ兵役ヲ三年兵役ニ改メテ居ル、和蘭若クハ巴爾幹半島ノ如キ三四等ノ國民以外ニ
  ハ、諸君一年兵役ナドト云フモノハ世界ニ無イノデアル、苟モ堂々タル日東武勇ノ國トシテ
  而モ其國利國權ハ大陸的ニ伸ビテ居ルト云フコトハ諸君モ認メル、其國威國光ハ世界
  ノ最大强國ト竝ンデ居ルトコロノ日本、其日本ノ骨髓タル精華タル陛下ノ軍隊タル軍
  人ヲシテ一年兵役トシテ、三四等ノ歐羅巴ノ國ノ眞似ヲシヤウトスルノハ、如何ニ反
  對黨ト雖モ其尙武心ノ意氣甚ダ銷沈シタルコトヲ本員ハ痛ク之ヲ悲シミ、且其用意
  ノ十分ナラザルニ驚カザルヲ得ナイノデアル、(「拍手起ル」「亡國論」分ッテ居マスコ」「簡
  單」ト呼フ者アリ)要スルニ政友會諸君ハ三十五議會ニ於テ、本問題ハ歐羅巴ノ戰爭
  後マデ延期シヤウト致シ、而シテ國民黨諸君ハ根本的ニ此二個師團案ニハ反對シテ、
  犬養君ガ所謂經濟的軍備ト云フ一年兵役論ヲ唱道セラレタノデアル、其政友會ト國
  民黨トガ合シテ遂ニ是ガ爲ニ解散ヲ賭セラレ、而モ其政友會諸君ノ歐羅巴ノ戰爭ヲ
  待ツト云フ、歐羅巴ノ戰爭ノ與ヘタル〓訓ハ右ノ如キ次第デアリマス、政友會諸君ハ最
  早安心シテ此問題ニ贊成シテ可ナリト本員ハ忠告スルノデアリマス、又國民黨諸君ハ
  根本ニ於テ此二個師團案ニ反對デアル、然ルニ兩黨偶〓此議案ニ向ッテハ反對ヲスル
  爲ニ行路ヲ同ジクスル、恰モ是レ兩頭ノ蛇ガ一ツノ獲物ヲ求メヤウトスル間、其獲物ニ
  近ヅク間ハ同ジ行路ニ進ミマスケレドモ、若シ其獲物ニ近ヅイテ各〓欲スル所ヲ異ニスル
  際ニハ、蛇ノ一身ナルモノハ二ツニ裂ケザルヲ得ヌノデアル、惟フニ反對黨諸君ハ大隈內
  閣ナル政權否二個師團トー云フ獲物ヲ反噬センガ爲メニ、接近スルハ甚ダ可ナリ、斷ジテ
  之ニ到著スベカラズ、恐ラクハ諸君ノ分裂ヲ奈何セント云フ論理ヲ見ルノデアル、トハ申
  セ翻テ諸君ガ總選舉以來本問題ニ對シテ、惡戰苦鬪シ來ッタトコロノ其壯烈ナル武勇
  ニ至ッテハ、木員反對黨ト雖モ深ク嘆賞ヲ禁ゼザルヲ得ナイノデアル、願クハ本員ノ嘆賞ヲ
  シテ更ニ一層ノ嘆賞ヲ加ヘシムルヤウ、諸君ガ旣ニ此陣頭ニ臨ミ、刀折レ矢盡キ、武士
  道ノ面目ヲ十分ニ發揮シタ以上ハ、願クハ諸君ハ諸君ノ陣營ヲ撤去シテ、冀クハ吾等
  ト共ニ此國民ガ旣ニ三月ニ於テ建築シタトコロノ國民的大銅像トモ言フベキ此二個師
  〓ノ軍門ニ集リ、吾等ト共ニ其慶ヲ頒タレムコトヲ切望シテ已マナイノデアル
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=70

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• 071・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　討論終結ノ動議ガ荒川五郞君ヨリ提出サレマシタ、成規ノ贊
  成ガアリマス、之ニ對シテ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」又「異議アリ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=71

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• 072・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガアレハ採決致シマス-御異議ガアリマスカ
  (「採決々々」「異議アリ」「採決スベシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=72

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• 073・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　ソレデハ採決ヲ致シマス、愼重ヲ要シマスル爲ニ採決ヲ致シマ
  ス、荒川五郞君ノ討論終結ノ動議ニ贊成ノ御方ハ起立ヲ乞ヒマスル
  起立者多數
  (「大多數」又「少數」ト呼ヒ拍手スル者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=73

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• 074・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　多數、討論終結ニ決シマシタ、討論終結致シマシタカラ是カラ
  採決ノ方法及順序ニ付テ一言致シマスル、本案ハ前議會ノ例ニ依リマシテ、費目ニ付
  テ採決致シマス、二ツノ修正案ガ出テ居リマス、其採決ノ順序ヲ申セバ鈴木君ノ修正
  案、元田君外三名ノ修正案、此二ツノ修正案中原案ニ最モ遠キモノヨリ先ニ採決スル
  順序デアリマスカラ、鈴木君ノ修正案ヲ先ニ採決シマス、鈴木君ノ修正案ト元田君ノ
  修正案ト同一ノモノモアリスマカラ、此部分ニ對シテハ鈴木君ノ修正案ト元田君ノ修
  正案トヲ同一ニ採決スルコトニナリマス、次ニ其他ニ對スル鈴木君ノ修正案全部、其次
  ニ元田君ノ修正案、次ニ府員長ノ報告ヲ採決致シマスル(「ソレデ宜シイ」「異議ナシ」ト
  呼フ者アリ)此順序ニ付テ別ニ御異議アリマセヌカ(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=74

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• 075・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　鈴木君ノ修正案ト元田君ノ修正案ト同一ナル部分ニ付テ採
  決致シマスル(「朗讀御苦勞」ト呼フ者アリ)先ヅ修正案中陸軍省所管朝鮮師團增設
  ニ關スル費用ヲ削除スルト云フ點ニ付テ採決致シマスル、且ツ此採決ハ衆議院規則第
  百二十七條ニ依テ記名投票ヲ用井マスル、修正案ニ贊成ノ諸君ハ御手許ニ配付シタル
  白票、修正案ニ反對ノ諸君ハ靑票ヲ御持參ヲ乞ヒマス--閉鎖
  〔書記氏名ヲ點呼ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=75

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• 076・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　投票漏ハアリマセヌカ-投票漏ハ無イト認メマス-開
  鎖開匣ヲ命ジマス
  〔書記官投票數ヲ計算ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=76

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• 077・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　投票ノ結果ヲ書記官長ヨリ御報告致シマス
  〔林田書記官長朗讀〕
  出席總員三百六十三
  可トスル者百三十一
  否トスル者二百三十二
  〔拍手起ル〕
  修正案ヲ可トスル議員ノ氏名左ノ如シ
  長島隆二君鳩山郞君森久保作藏君村野常右衞門君
  野尻岩次郞君植場平君岩崎幸治郞君佐藤政五郞君
  杉山四五郞君堀豐彥君廣岡宇一郞君中倉万次郞君
  橫山寅一郞君丸山豐治郞君川上榮太郞君高橋光威君
  高鳥順作君田邊熊一君指田義雄君齋藤安雄君
  齋藤珪次君秦豐助君武藤金吉君葉住利藏君
  吉植庄一郞君長島鷲太郞君根本正君小久保喜七君
  村山金平君橫田千之助君友常穀三郞君岩本平藏君
  大島久滿次君三輪市太郞君〓水市太郞君松浦五兵衞君
  小泉策太郞君池田猪三次君牛田唯一君井上敬之助君
  匹田銳吉君小坂順造君小川平吉君翠川鐵三君
  玉井權右衞門君鹽川幸太君菅原傳君白井遠平君
  堀切善兵衞君大芝惣吉君原敬君平井六右衞門君
  工藤吉次君阿部德三郞君高杉金作君加藤宇兵衞君
  小林源藏君犬塚勝太郞君細梅三郞君榊田〓兵衞君
  名村忠治君西村正則君木津太郞平君谷欽太郞君
  上埜安太郞君西谷金藏君井上角五郞君望月圭介君
  兒玉亮太郞君岡崎邦輔君板東勘五郎君田中定吉君
  三土忠造君古谷久綱君渡邊修君政尾藤吉君
  竹內明太郞君白石直治君吉原正隆君山內範造君
  富安保太郞君藏內治郎作君永江純一君安部熊之輔君
  元田肇君成〓博愛君川原茂輔君南里琢一君
  原田十衞君宗像政君江藤哲輔君小森雄介君君
  河野庄太郞君床次竹二郞君武滿義雄君柚木慶二
  兒玉好熊君奧田榮之進君志々目藤彥君平田禎君
  中西六三郞君古島一雄君高木益太郞君關直彥君
  鈴木梅四郞君渡邊昭君野添宗三君川口木七郎君
  柏原文太郞君相島勘次郞君中山梅治郞君
  國松君君營培育 大理高柳覺太郞君藤井善助君望月長夫君
  高雄市中央區富 知 國 業知也君中村千代松君犬飼源太郞君犬飼毅君
  西村丹治郞君藤原元太郞君小橋藻三衞君
  萬代嘉平治君佐々木安五郞君大堀孝君前川虎造君
  林毅陸君湯淺凡平君坂本金彌君
  修正案ヲ否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
  今井喜八君江間俊一一〇鈴木萬次郞君黑須龍太郞君
  守屋此助君加藤小太郞君片岡直溫君山口俊一君君
  谷口武兵衞君井原百介君中谷德恭君川井爲巳
  西田爲之君戶井嘉作君小泉又次郞君山宮藤吉
  考策君小寺謙吉君肥塚龍君齋藤隆夫君君君
  田孝史君鹿島秀麿君岡部政太郞君本田恆之
  川倉橫川光合光田井藤太君飯塚彌一郞君鳥居錦次郞君坂口仁一郞君
  直次君目黑孝平君久須美東馬君高木利平君
  加藤政之助君綾部惣兵衞君福田又一君矢島八郎君
  小本三郞君須藤嘉吉君榎本次郞右衞門君鈴木久次郞君
  林間勝民君中村尙武君平山午介君大津淳一郞君
  正義君石橋茂君原脩次郞君初見八郎君
  福高河田井田野耘平君橫尾輝吉君米田實君森正君
  三郞君加賀卯之吉君辻寬君磯貝浩君
  大岩勇夫君小林仲次君織田了君早川龍介君
  鈴置倉次郎君杉山東太郞君岩崎彥雄君望月小太郞君
  市川文藏君根津嘉一郎君西川太治郞君長尾元太郞君
  坂口拙三君岡崎久次郞君大場竹次郞君大澤辰次郞君
  降旗元太郞君樋口秀雄君矢島浦太郞君村松山壽君
  藤澤幾之輔君村松龜一郞君亙理胤正君首藤陸三君
  柴四朗君長澤倉吉君河野廣中君市原又次郞君
  半谷〓壽君鈴木寅彥君阿部勇治君柵瀨軍之佐君
  菊池良一君江口勝之助君竹村欽次郞君中野悌治君
  井上廣居君町田忠治君齋藤宇一郞君伊藤恭之助君
  添田飛雄太郞君山口嘉七君大橋松二郞君室木彌次郞君
  關戶寅松君田中喜太郞君關野善次郞君山田正年君
  野村嘉六君森丘覺平君臼田久內君奧田柳藏君
  岡崎運兵衞君三浦倫吉君科陽治君石田孝吉君
  安東敏之君荒保川五郞君山根
  正次君
  民平君小河源一君三隈哲雄君雜賀信三郞君
  總代古典記念 書店營業大厦作平君〓水隆德君濱口雄幸君仙石貢君
  鎻太郞君君 君 君 君 君 禁富田幸次郞君野
  森淺陽吉君大原義剛君
  箕浦勝人君環君津末良介君
  西英太郞君武富時敏君井原喜代太郎君
  山田珠一君井手三郞君三津家傳之君岡辰喜君
  尾越辰雄君安達謙藏君護得久朝惟君五十嵐佐市君
  佐藤榮右衞門君小池仁郞君森田茂君川崎安之助君
  津原武君石橋爲之助君大西五一郞君田川大吉郞君
  大竹貫一君板倉中君加瀨禧逸君松本恆之助君
  尾崎行雄君小林嘉平治君川崎克君田中善立君
  森田小六郞君尾崎元次郞君加藤定吉君島田保之助君
  安田伊左衞門君岡部次郞君菊池武德君八田裕二郞君
  早速整爾君橋本太吉君花井卓藏君橫山金太郞君
  宮原幸三郞君龍口了信君溫三君小山谷藏君
  小西和君高野金重君発電有 10 分 方 法 有 4 分賴母木桂吉君
  高木正年君加藤彰廉君新書聲響
  金澤仁作君
  金澤種次郞君田村新吉君丸山芳介君下岡忠治君
  多木久米次郞君齋藤喜十郎君大隈信常君根岸峮太郞君
  關和知君戶叶薰雄君九鬼紋七君重盛信近君
  小山松壽君增田次郞君大村和吉郞君大木喬命君
  河崎助太郞君古屋慶隆君小山東助君大坂金助君
  大場茂馬君今村七平君橫山章君櫻井兵五郞君
  本田親〓君原本大三郎君渡邊新太郞君金尾稜嚴君
  木村平右衞門君靑木磐雄君三木與吉郞君須見千次郞君
  白川友一君增田穰三君奧村七郞君飯森辰次郞君
  吉田磯吉君的野半介君高山眞平君三浦得一郞君
  肥田景之君田中省三君岸本賀昌君金子元三郞君
  秋山定輔君伊藤義平君川眞田德三郞君大久保弁太郞君

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• 078・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　修正ハ少數ニテ否決サレマシタ、次ニ各省ニ涉リマスル參政官
  副參政官及內務省所管地方行政監察制度新設費全部ヲ削除スルト云フ點ニ付テ
  採決致シマス、是ハ起立ニ諮フ積リデアリマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=78

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• 079・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　右ノ修正ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=79

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• 080・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數、否決セラレマシタ
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=80

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• 081・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　次ニ大藏省所管、帝國鐵道貸金二千万圓ヲ削ルト云フニ
  贊成ノ諸君ノ起立ヲ望ミマス
  起立者少數

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• 082・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數、少數テ否決セラレマシタ
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=82

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• 083・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　是ニテ兩修正ノ同一ノ部分ハ濟ミマシタ、是カラ鈴木君ノ修
  正、以上ノ外ノ部分全部ヲ採決致シマス、鈴木君ノ修正ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマ
  ス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=83

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• 084・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數、少數デ否決サレマシタ、次ニ元田君外三名ノ修正、卽
  チ驅逐艦八隻潜航艇二隻ノ新造費ヲ削除スルニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ望ミマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=84

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• 085・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數、否決セラレマシタ
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=85

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• 086・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　修正案ハ兩案トモ否決ニナリマシタ、次ニ委員長報告ニ贊成
  ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數
  〔拍手起ル〕

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• 087・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　多數、委員長報告通リ決定致シマシタ、是ニテ追加豫算ノ
  第一號、特第一號、追第一號ハ可決確定致シマシタ
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=87

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• 088・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　次ノ日程ニ移リマスル、日程第十一ハ是ハ既ニ委員長ノ報
  告ガ濟ンデ居リマスカラ、臨時軍事費豫算追加案全部ヲ議題ト致シマス
  第十一臨時軍事費豫算追加案
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=88

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• 089・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　委員長ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=89

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• 090・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メマス、委員長報告通リ確定致シマシタ
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=90

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• 091・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　次ノ日程第十二、是モ委員長ノ報告ガ濟ンデ居リマス-
  (第二號)大正四年度歲入歲出總豫算追加案全部ヲ議題ト致シマス
  第十二(第二號)大正四年度歲入歲出總豫算追加案
  〔「委員長報告通リ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  (「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=91

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• 092・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ナイト認メマスカラ、委員長報告通リ確定致シマシタ
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003613242X00819150601&spkNum=92

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• 093・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　明日モ開會致シマス、議事日程ハ公報ヲ以テ御通知致シマ
  ス、今日ハ是ニテ散會
  (「帝國萬歲」ト呼フ者アリ〕
  午後七時一分散會
  衆議院議事速記錄第七號正誤
  頁段行
  一〇九下一○小泉又次郞君ノ發議ヲ二字下ケト爲シタルハ衍

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