1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
大正四年六月三日(木曜日)午後一時九分開議
━━━━━━━━━━━━━
議事日程 第九號 大正四年六月三日
午後一時開議
第一 日本勸業銀行法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二 農工銀行法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第三 北海道拓殖銀行法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第四 決議案(原敬君外八名提出)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/0
-
001・島田三郎
○議長(島田三郞君) 諸般ノ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
-議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
衆議院議員選舉法中改正法律案
提出者岸本賀昌君護得久朝惟君高木正年君
一議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ如シ
農事改良ニ關スル質問
提出者多木久米次郞君
對支對米外交ニ關スル質問
提出者〓水市太郞君
責任支出ニ關スル質問
提出者〓水市太郞君
(左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス)
昨二日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如シ
會計監査士法案
石橋茂君大場竹次郞君谷口武兵衞君
長尾元太郞君池田寅治郞君堀三太郞君
川上榮太郞君須見千次郎君有田溫三君
兵役稅法案
矢島八郞君杉山東太郞君黒須龍太郞君
村松山壽君前川虎造君牛田唯一君
丸山豐治郞君三浦得一郞君宮原幸三郞君
-委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
〓育費國庫支辨ニ關スル建議案委員會
委員長黑須龍太郞君理事增田次郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/1
-
002・島田三郎
○議長(島田三郞君) 是ヨリ會議ヲ開キマス、日程第一、第二、及第三ハ同一委
員ニ付託シ且關聯セん議案デアリマスカラ、一括シテ議題ト致シマス、御異議ハアリマセヌ
カ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/2
-
003・島田三郎
○議長(島田三郞君) 御異議ハナイト認メマス、依テ日程第一、日本勸業銀行法
中改正法律案、日程第二、農工銀行法中改正法律案及日程第三、北海道拓殖
銀行法中改正法律案、之ヲ一括議題ト致シマス、第一讀會ノ續ヲ開キマス
第日本勸業銀行法中改正法律案(政第一讀會ノ續ヘ委員長)
府提出、貴族院送付)(報〓
第二農工銀行法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續達夫人
出、貴族院送付)報告
第三北海道拓殖銀行法中改正法律案第一讀會ノ續(委員長)
(政府提出、貴族院送付)/報告発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/3
-
004・島田三郎
○議長(島田三郞君) 委員長小山谷藏君
〔小山谷藏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/4
-
005・小山谷藏
○小山谷藏君 委員會ノ報告ヲ致シマス、委員會ニ於キマシテハ、此日本勸業銀行、
農工銀行及北海道拓殖銀行法ノ改正、卽チ畜產ノ組合ニ向ッテ資金ノ融通ノ便利
ヲ圖ルト云フコトハ畜產奬動ノ現狀ニ鑑ミマシテ極メテ必要缺ク可カラザル法律案ト認
メマシテ、滿場一致ヲ以テ可決致シタノデアリマス委員會ニ於テハ何等ノ討議モナク
政府委員ノ說明ニ對シ一三一ノ質問ガゴザイマシタガ、之ヲ以テ委員會ハ終ッタノデアリマ
ス、御承知ノ通リ對支外交ハ今ヤ其解決ヲ告ゲマシテ、其結果畜產ト我國トノ關係
ハ非常ナル變化ヲ來サントシツヽアルノデアリマス、朝鮮滿洲方面ニ於ケル牛馬ノ輸入等
ハ非常ナル畜產界ニ變化ヲ及ボサントスル場合ニ於テ、此法案ノ通過ヲ見タルコト
ハ委員會ニ於テ滿場一致ヲ以テ可決致シマシタコトハ諸君ニ於テモ之ヲ諒トセラ
レテ、滿場一致ヲ以テ通過アランコトヲ希望スルノデアリマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/5
-
006・島田三郎
○議長(島田三郞君) 御發議ハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/6
-
007・荒川五郎
○荒川五郞君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/7
-
008・島田三郎
○議長(島田三郞君) 荒川君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/8
-
009・荒川五郎
○荒川五郞君 讀曾ノ順序ヲ省略シテ三案トモ直チニ委員長報告通リ可決確定ア
ランコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕
日本勸業銀行法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)確定議
農工銀行法中改正法律案(政府提出貴族院送付)確定議
北海道拓殖銀行法中改正法律案(政府提出貴族院送確定議
付発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/9
-
010・島田三郎
○議長(島田三郞君) 御異議ガナイト認メマス、依テ三案トモ委員長報告通リ可決
確定致シマシタ、次ニ日程第四、原敬君外八名提出ノ決議案ヲ議題ト致シ、朗讀ヲ
致サセマス
第四決議案(原敬君外八名提出)
〔書記朗讀〕
決議
現內閣ノ對支交渉ハ終始機宜ヲ愆リ兩國ノ親善ヲ傷ケ列國ノ疑惑ヲ招キ徒ニ帝國
ノ威信ヲ失墜シテ毫モ東洋平和ノ基礎ヲ確立スルコト能ハス却テ禍根ヲ將來ニ貽スモ
ノト認ム閣臣ハ宜ク其ノ責ヲ負ヒ速ニ處決スヘシ
右決議ス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/10
-
011・島田三郎
○議長(島田三郞君) 此際一言申上ゲマス、此問題ハ極メテ重大ナルモノデアリマス
カラ、特ニ言論ノ自由ヲ尊重スルノ精神ヲ以テ、十分ニ議場ノ靜肅ヲ保タレンコトヲ望
ミマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/11
-
012・島田三郎
○議長(島田三郞君) 元田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/12
-
013・元田肇
○元田肇君 本員ハ本問題ノ討議ニ臨ミマシテ、總理大臣ヲ初メ內閣諸公ノ御出席
アランコトヲ望ミマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/13
-
014・島田三郎
○議長(島田三郞君) 唯今照會致シマス-原敬君
〔原敬君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/14
-
015・原敬
○原敬君 諸君、本員ハ此決議案提出者ノ一人ト致シマシテ、此案ニ關スル大體
ノ說明ヲ致シタイト考ヘマス此決議案ハ極メテ簡單ナルモノデアリマスルガ、最モ重要
ナル關係ヲ有スルコトハ申スマデモアリマセヌ、サリナガラ此案ヲ提出致シマシタ理由ヲ說
明スルニ先チマシテ、一言申置キタイコトハ、外交ノコトハ殊更申スマデモナク黨派ノ感
情ニ驅ラレテ論ズベキモノデモアリマセヌ(「其通リ」ト呼フ者アリ)尙更以テ之ヲ黨爭ノ具ニ
供スルガ如キコトモ亦避ケタイノデアリマス、故ニ私ノ陳述セントスルトコロハ、斯樣ナル趣
意ヨリハ述ブルノデハゴザイマセヌ(「本當カ」ト呼フ者アリ)是ハ豫メ諸君ノ諒承ヲ得タイノ
テゴザリマス(「言行一致セズ」「謹聽々々」ト呼フ者アリ)又本議會開會以來對支問題
ニ對シテ、各議員ノ質問ニ對スル當局大臣ノ說明ヲ承リマスルニ如何ニモ其辯解ニ努
メテ居ラルヽノデアリマス、其苦心ノ程亦察スルノデアリマス、サリナガラ此辯解其陳述ノ
裏ニハ種々ノ事情モ伏在シテ居ルノデアリマス、此裏面ノ眞相ヲ暴露致シテ此演壇ニ公
表ヲ致ス如キコトハ避ケタイノデアリマス、故ニ私ハ此辯解ヲ辯解ノ儘ニ置キマシテ、其裏
面ニ伏在スルトコロノ事柄ヲ、悉ク玆ニ暴露スル考ハ毛頭有シナイノデアリマス(「國家ノ
爲ニ暴露シ給ヘ」「默レ」「暴露出來マイ」「彌次ルナラ此方モ彌次ルゾ」ト呼フ者アリ)之
ヲ暴露スルコトハ國家ノ爲メニ利益ナラズト本員ハ考ヘルノデアリマス、互ニ辯論ヲ致スハ
自由デアリマスル、常ニ考フベキコトハ國家ノ利害體面デアリマスガ故ニ、之ヲ避ケルノデ
アリマス、對支問題ニ付テハ御承知ノ如ク、、政府ガ支那ニ向ッテ請求致シタルコトハ二
十一箇條デアリマス、此二十一箇條ノ請求ヲ本年一月中旬ニ致シテ、爾來數箇月ノ
談判ヲ重ネテ居ル此談判中ニハ增兵モ致シマシタ、居留人ノ引揚モ內命ヲ致シテ居ル
(「內命ハ致シテ居リマセヌ」ト呼フ者アリ)增兵ノコトニ關シテハ政府當局ノ辯明ハ增兵
ニアラズ、普通ノ交代ナリト斯樣ニ申シテ居ルガ、是ハ强イテ私ハ爭ハヌ、爭ハヌガ此出兵
ノタメニ少クトモ支那竝ニ他ノ列國ガ疑惑ヲ生ジ、威嚇ナリト考ヘタルコトハ事實デアル
(拍手起ル)又居留民ノ引揚、是モ內命ヲ致シタトカ致サヌトカ云フコトハ强イテ爭ハナ
イ、併ナガラ居留人ガ其筋ノ注意ニ依リ引揚ニ從事シタルコトハ是亦事實デアル(拍手
起ル)此事實ヲ沒却スルコトハ出來ナイ、故ニ此談判中ニハ增兵モアル、居留民ノ引揚モ
アルト云フコトハ事實デアル、斯樣ナルコトヲ致シテ而シテ如何ナル狀況ニ此談判ガ進ン
ダカト申セバ、屢〓其提案ヲ修正シテ-元ヨリ外交ハ命令ニアラズ、提案ノ通リニ行カ
ヌト云フコトハ先般當局大臣ノ辯明モアリマシタガ、素ヨリノコトデアル併ナガラ和衷協
同ノ精神ヲ以テ胸襟ヲ開イテ談判ヲスル際ニハ、如何ナルコトニ成ルノデアル、此談判ヲ
スルニ時ヲ費ヤシ兵ヲ出シ、甚ダシキハ居留民ノ損害ヲモ顧ミズシテ其引揚ヲ內命シタ
ト云フコトハ卽チ日本ノ決意ヲ示シタノデアル、此決意ヲ示シナガラ修正ニ修正ヲ重ネ
タト云フコトハ、是ハ尋常一樣ノ外交談判ノ狀態デハナカッタ(拍手起ル)而モ其修正ニ
修正ヲ重ネ、言葉ヲ換ヘテ云ヘバ、讓步ニ讓歩ヲ重ネテ、甚ダシキハ第五項ノ如キ或有
力ナル外來ノ事情ニ依ッテ撤囘致シタルコトハ公然ノ祕密デアル(拍手起ル)(「ノウ〓〓
ト呼フ者アリ)是ハ國家ノ威信ヲ害セザルモノト思ヘナイ、是ハ事實デアル(「ノウ〓〓」)是
デ國家ノ威信ヲ害セザルモノト斷定スルコトハ何人ニモ出來ナイ(拍手起ル)「ノウ〓〓
「餘リ手ヲ叩クト此方デモ叩クヨ」ト呼フ者アリ)又膠州灣還附聲明ノ如キモ何事デア
ル、此聲明ニ依ッテ喜ブベキ筈ノ支那ガ一向喜ヒモ致サヌ、是モ事實デアル、又何故ニ此
事ヲ此談判ノ最中ニ當リテ聲明ヲ致シタカ、殆ド其眞意ヲ解シ得ナイノデアル(拍手起
ル)斯樣ナル事柄ハ事實デアル、世間ニ現ハレタルトコロノ實際ノ事實デアル、此事實ヲ
事實ニアラズト云フ人ハ是ハ別段デ、何人モ見テ居ル事實デアル(ノウ〓〓)又列國ニ
對スルトコロノ關係ヲ見ルノニ支那ニ此談判ヲ開クニ先チ友邦ニ通牒ヲ致シタコトハ
是ハ元ヨリ當局者モ言明ヲ致シテ居ルノデアルカラ間違ナイ、併ナガラ其通牒ノ中ニハ支
那ニ請求致シタモノヽ全部デナイ、折角友邦ニ通牒ノ趣意ヲ辯明致スト云フコトハ
通牒致スト云フコトハ、意思ノ疏通ヲ圖ル交際上普通ノ手續ヲ取ッタノデアリマセウトハ
思フ、然ラバ何故ニ其一部ヲ示サズニアッタノデアルカ是モ解シ得ナイノデアルガ、ソレハ
政府ノ都合ナリト致シマシテ、此一部ヲ隱蔽致シタガ故ニ、各國ハ如何ナル感情ヲ有ッタカ
通牒中ノ一部ヲ漏シタリト云ッテモ各國ハ之ヲ知ッタノデアル、最モ此通牒セザリシ部分ニ
ニ付テ大ナル異論ヲ懷キ、御承知ノ如ク今日ノ歐洲大亂ニ際シテ各國ハ東洋ニ向ッテ殆ド
手ヲ出スコトガ出來ナイ、是ハ何人モ見テ明カナルコトデアル、斯樣ナル時勢ニ於テハ或ハ日
本ガ野心ヲ逞ウシテ、各國ガ手ヲ束ネテ傍觀セザルヲ得ヌガ如キ形勢ニ際シテ、何カ致ス
デハアルマイカト云云コトハ、各國皆是ハ考ニ浮ブベキコトデアル斯樣ナル時期ニ際シテ
支那ニ談判ヲ開キ、而モ其一部ガ通牒ニ漏レタリト云ヘバ、各國ハ如何ナル眼ヲ以テ日
本ヲ見ルノデアルカ(拍手起ル)唯サヘ有スルトコロノ猜疑ヲシテ一層深カラシムルノ結果
ヲ見ルデアラウ(拍手起ル「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)殊ニ況ヤ、此間ニハ增兵ヲ致シテ支
那ガ威嚇セラレタリト云フ感ジヲ懷クヤウナコトモアリ、居留人引揚ヲ內命致シテ決意ヲ
示シタルガ如キコトモアル旁に、以テ各國ノ猜疑心ハ一層深キヲ見ルノハ當然ノコトデア
ル(拍手起ル)是レ外交宜シキヲ得タル事柄デアラウヤ否ヤ(「讀ミタマヘ」「朗讀々々」ト
呼フ者アリ)又相手タル支那ニ對シテ東洋平和ノ基礎ヲ固ウスル爲メ、又ハ其鄰國ノ親
善ヲ圖ル爲メナリト稱シテ居ルノデアリマスケレドモ、此事アッテ以來支那ノ上下日本ニ
對シテ反感ヲ懷イテ、日貨排斥等モ起ッタト云フコトハ事實デアル、是ハ何人モ否ムコト
ガ出來ナイノデアル(「ノウ〓〓」「ノウニアラズ」ト呼フ者アリ)唇齒輔車ノ關係、同文ノ
國ナリト常ニ稱シ、而モ此度ノ請求ハ東洋平和ノ基礎ヲ固ウシ親善ノ道ヲ盡スデアラ
ウト思ハスベキ筈デアルノニ、結果ハ之ニ反シテ支那上下ノ反感ヲ買ッタリト云フコトハ
果シテ外交上當ヲ得タル處置デアラウヤ否ヤ、吾ミヨリ考フレバ此度支那ノ承諾ヲ得テ
將ニ發布セラレムトスル條約ニ揭グベキ事柄ノ如キハ、若シ親善ノ道ヲ努メテ、支那ト最
モ交際ノ親密ナル場合デアリマシタナラパ談笑ノ間ニ出來得ベキコトデアル(拍手起ル
「ノウ〓」「サウハイカナイヨ」「默レ」「議長ハ何ヲシテ居ル」ト呼フ者アリ議場騒然)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/15
-
016・島田三郎
○議長(島田三郞君) 靜肅ニ··
(「外交ヲ論ズルノ資格ナシ」「前内閣ノ外交ハ如何」「ヤカマシイ默レ」ト呼フ者ア
リ議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/16
-
017・島田三郎
○議長(島田三郞君) 靜肅ニ-靜肅ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/17
-
018・原敬
○原敬君 親善ノ道ヲ盡セバ談笑ノ間ニモ出來得ルト私ガ申スノハ、滿蒙ニ關スル日
本ノ優越權ハ支那ニ於テモ、列國ニ於テモ認ムル所デアル、又日獨開戰ノ結果トシ
テ山東省ニ關スル事モ亦當然ノコトデアル、是等ノ事柄ハ斯ノ如キ騷動ヲ致シテ世界ヲ
聳動致サズトモ、親善ノ道ヲ努メテ居ッタナラバ出來得ルコトデアルト私ハ申スノデアル
(「前內閣ハナゼシナカッタ」ト呼フ者アリ)出來得タコトモ多々アラウ(「謹聽々々」「前內閣
ノ外交ニ鑑ミヨ」ト呼フ者アリ)斯樣ナル外交デアル、頻ニ世間デハ此外交ノ失態ニ就テ
(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)甚ダ遺憾ニ感ジテ居ル(「ノウ〓〓」ノ聲起ル)政府與黨ノ
人々ハ之ヲ以テ滿足スルコトハ怪ムニ足ラヌ(「獨リ與黨ノ者ニ止マラズ」ト呼フ者アリ)
政府與黨ノ人ハ衷心ニ於テハ如何カハ知ラヌガ、表決ニ於テハ政府ニ贊成スルデアラウ、
之ヲ要スルニ此度ノ事件ハ親善ナルベキ支那ノ反感ヲ買ヒ、又親密ナルベキ列國ノ誤解
ヲ招イダ、斯樣ナル狀況デアリマシテハ將來日本ガ如何ナル位置ニ立ツデアリマセウ、日
獨ノ關係モ未ダ局ヲ結バヌ、此事ニ就テモ述ブベキ事ハアリマスケレドモ、今日ハ尙時機
ニアラズト思フノデアルアルガ此日獨ノ關係モ未ダ局ヲ結バヌ時デアル、而シテ斯樣ナル
事ヲ生ジテ將來日本ガ如何ナル位地ニ立ツデアラウカ、最モ親密ナルベキ支那ノ同情ヲ失
ヒ列國ノ猜疑ヲ深カラシムレバ取モ直サズ日本ハ將來孤立ノ位地ニ立ツノデアル(拍手
起ル「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)申スマデモナク如何ナル强國ト雖モ、列國ノ間ニ孤立スル
コトハ出來ヌノデ、是ハ外交上當然努ムベキコトデアルカラ申スマデモナイ、然ラバ則チ此
結果ガ親善ナルベキ支那ノ反感ヲ買ヒ、又列國ノ猜疑ヲ深カラシメ、將ニ來ラムトスルト
コロノ(「針小棒大ノ論ヲ爲ス勿レ」ト呼フ者アリ)外交狀態卽チ歐洲平和ニ歸シ、日獨
ノ開戰局ヲ結バムトスルニ際シテハ實ニ容易ナラヌ影響ヲ受ケハシマイカト思フ(「心配ナ
シ」「杞憂々々」ト呼フ者アリ)斯樣ナル狀態デアルガ故ニ、日本ノ今日ノ位地ニ於テハ
此狀態ヲ脫スルコトヲ考ヘナケレバナラヌ(「ヒヤ〓〓「ノウノ」ト呼フ者アリ)是ハ口
舌ノ間ニハ如何樣ニ辯ジテモ、ソレハ行キマセウガ、事實此虞アル以上ハ少シク國家ヲ
思フ者ハ此境遇ヲ脫スルノ考ヲ致サナケレバナラヌ(拍手笑聲起ル)此境遇ヲ脫シ將來
ノ累ヲ免レムトスルニハ如何ニスレバ宜シイカト云フニ至ッテハ他ニ名案良策ノ有ルモ
ノニアラズ、內閣其人ヲ更ヘテ局面ヲ改ムルノ外ニ致方ガナイ(拍手起ル「ノウ〓〓」「更
ヘレバ劍呑ダ」ト呼フ者アリ議場騒然)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/18
-
019・島田三郎
○議長(島田三郞君) 靜肅ニ靜肅二発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/19
-
020・原敬
○原敬君 此壇上デハ如何ナル議論モ諸君モ爲サルガ宜シイ、サリナガラ此將來ノ考ヲ
致シテ、是レガ安心ナリト言ヒ得ザルコトハ無論デアル、故ニ私ハ今日ノ狀況ヨリ考へ
國家ノ將來ノ事ヲ憂慮致ス者ハ(「政爭ノ用ニ供スル勿レ」ト呼フ者アリ)當然是ニ考ヘ
及プベキモノデアルガ故ニ、內閣諸公ニシテ若シ國家ヲ思フノ赤誠アラバ(「君ニ赤誠ガア
ルカ」ト呼フ者アリ)此決議ヲ待ツマデモナク、速ニ處決セラレル筈ト信ズルノデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/20
-
021・小山松壽
○小山松壽君 原敬君ニ質問ガアル、原君ハ國家ノ體面ニ關スルガ故ニ愼ムト
言ハレタノデアリマスガ、然ルニモ拘ラズ··(「議長々ケ」ト呼フ者アリ議場騒然聽
取スル能ハス)此事實ヲ承ラント欲シテ原君ニ質問ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/21
-
022・島田三郎
○議長(島田三郞君) 發議ヲ許シマセヌ、小山君-小山君マグ發議ノ趣意ガ能
ク分リマセス
〔「議長々ル」ト呼ヒ發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/22
-
023・島田三郎
○議長(島田三郞君) 石橋爲之助君
(「議長公平」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/23
-
024・濱田國松
○濱田國松君 議事ノ進行ニ就テ御尋ガアリマス
〔「發言中ダ」「默レ〓〓」ト呼フ者アリ〕
〔石橋爲之助君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/24
-
025・濱田國松
○濱田國松君 石橋君ノ前ニ議事ノ進行ニ就テ御尋ガアリマス
〔「無用々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/25
-
026・島田三郎
○議長(島田三郞君) 發議ノ通告ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/26
-
027・石橋爲之助
○石橋爲之助君 諸君(拍手起ル)唯今ハ政友會總裁原敬君ガ本案提出ノ理由
ヲ御說明ニナリマシテ、本員ハ少ナカラズ敬意ヲ拂ッテ謹聽シタノデアリマス、此重大ナル
案ニ對シテ吾ミガ贊否ヲ決スルニハ最モ愼重ナル態度ヲ執ラナケレバナリマセヌ、ソレ故ニ
今此案ヲ提出セラレタ說明ヲ聽イテ滿足スル能ハザルガ故ニ、尙重要ナル事柄ニ就テ一
言說明ヲ請ヒタイノデアリマスヽ抑く外交ノ問題ニ就テイロ〓〓其經過ノ巧拙ヲ批評ス
ルコトハ、固ヨリ自由デアリマス、其論難若クハ批評ニ依テ當局者ニ警戒ヲ與ヘ若ク
ハ注意ヲ與ヘルコトハ最モ望マシキコトデアリマス、併ナガラ本案ヲ提出致シマスルノハ、卽
チ問責ノ決議案デアリマスルガ故ニ、之ヲ提出シ之ヲ議決スルニ當ッテハ重大ナル責任
ヲ伴フノデアリマス、其目的ハ(「要點ヲ言ヘ」「默ッテ聽イテ居レ」ト呼フ者アリ)其責任
ヲ問フテ處決ヲ促スノデアリマスルガ故ニ、此目的ヲ以テ決議案ヲ出ス以上ハ、其提案
者ニ於テハ必ズ其結果ニ就テ責任ヲ負ハナケレバナラヌノデアル卽チ之ヲ提出シテ通過
スル以上ハ自カラ取ッテ代ルダケノ抱負ト準備ヲ持タナケレバナラヌノデアル政治上ノ
道德ヲ解スル者ハ-責任ヲ解スル者ハ之ヲ通過スル以上ハ自カラ取ッテ代ルトコロ
ノ抱負ト準備ヲ有セナケレバナラヌノデアル、然ルニ唯其處決スベシト云フダケデアッテ、唯
今ノ說明ノ中ニモ終リニ至ッテ、將來ノ事ニ就テ如何ニスベキカト云フコトヲ論ゼラレタヤ
ウデアルケレドモ、提案者自身ガソレニ對シテ如何ナル經綸ヲ有スルカト云フコトハ一言
モ言フテナイノデアルソレ故ニ苟モ此案ヲ提出スル以上ハ其提案者ガ取ッテ代ッテ、自
カラ如何樣ニ其善後策ヲ執ルカト云フ事ヲ說明センケレバナラヌ義務ガクッツイテ居ルノ
デアル(「ヒヤノ」ト呼フ者アリ)政友會ノ從來內閣ニ於ケル外交ノ如何ナリシカヲ記
憶スル者ハ、唯單ニ斯ノ如キ決議案ヲ以テ將來ヲ其提案者ニ託スル事ニ於テ、安心ス
ルコトノ出來ナイコトハ明カデアリマス、ソレ故ニ提案者ニ質問スルコトハ此處デアル提
案者ニ說明ヲ求ムルハ此處デアル、政治家ハ單ニ批評家デナクシテ經綸家デナケレバナ
ラヌカラ其經綸ノ如何ナルモノヲ有スルカト云フ事ヲ、具體的ニ此處デ說明ヲ請フ
ノデアリマス(拍手起ル)而シテ其經綸ニ於テ耳ヲ藉ス値アリト吾〓ガ信ズルナラバ、敢テ
此案ニ贊成スルコトニ吝ナラザル者デアリマス(拍手起ル)
〔一答辯スベシ」「答辯スル必要ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/27
-
028・島田三郎
○議長(島田三郞君) 唯今ノ質問ニ就テ別ニ說明ガゴザイマセヌケレパ、他ニ通告ガ
アリマス
(「議長々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/28
-
029・島田三郎
○議長(島田三郞君) 暫ク発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/29
-
030・濱田國松
○濱田國松君 議事ノ進行ニ就テ····
〔「原君ノ答辯ヲ要スル」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/30
-
031・横田千之助
○橫田千之助君 議長ニ伺ヒタイノハ提案ノ質問ニ名ヲ藉リテ討論ノ順序ヲ亂ルト
云フコトハ(「ノウノ」ト呼フ者アリ)初メカラ通告ガ明カニシテアルノニ、提案ノ質問ニ
名ヲ藉リテ討論ノ順序ヲ亂ルト云フコトハ··
[議場騒然]発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/31
-
032・島田三郎
○議長(島田三郞君) 橫田君ニ御答ヲ致シマス-橫田君ニ御答ヲ致シマス、ソレ
故ニ議論ニ亙ラザルコトヲ度々注意致シマシタ注意ヲ致シタ上ニ說明ヲ請フノデアリマ
スルガ、說明ガ別ニ無ケレバ-次ニ嚴格ニ小山谷藏君ノ通告ガ說明ヲ求ムルニアルナ
ラバ許シマスル議論ニ亙ルヤウナ事ハ切ニ禁ジマスル小谷山藏君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/32
-
033・相島勘次郎
○相島勘次郞君 議事ノ進行ニ就テ一言シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/33
-
034・島田三郎
○議長(島田三郞君) 既ニ許シマシタ議論ニ亙レバ-(議場騷然)
(「下等動物引込ムベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/34
-
035・相島勘次郎
○相島勘次郞君 是ハ怪シカラヌ下等動物トハ何ダ
〔小山谷藏君登壇〕
(「議長ハ下等動物ト云フコトガアルニドウシタ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/35
-
036・島田三郎
○議長(島田三郞君) 議論ニ亙ルト云フ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/36
-
037・加賀卯之吉
○加藤卯之吉君 唯今ノ言葉ニ下等動物ト云フ言葉ガアリマシタガ何デアリ
マスカ-議長下等動物トハ何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/37
-
038・小山谷藏
○小山谷藏君 議長ノ忠告ヲ尊敬致シマシテ、私ハ本案ノ提出者ニ向ッテ疑義ト思
フ要領ダケヲ質問スルノデアリマス決シテ私ノ意見ヲ、名ヲ質問ニ藉リテ此壇上ニ述ベ
ルト云フコトハ致シマセヌ積リデアリマスルカラ暫時御靜肅ニ且ツ提案者ニ向ッテ希望ヲ
致シマスルノハ此事實ニ亙ル質問ニ對シテハ願クハ親切ナル說明ヲ與ヘラレンコトヲ
希望スルノデアリマス唯今同僚石橋君ニ依ッテ爲サレタルトコロノ質問ノ如キハ、責任
アル立憲政治家トシテハ當然之ニ向ッテ答辯ヲ與ヘナケレバナラヌ、重大ナルモノデアルト
云フコトヲ信ズルノデアリマス而シテ反對黨ノ首領デアル吾ミノ最モ傾聽スルトコロノ此
重大ナル案ニ對シテ(「質問ニアラズ」ト呼フ者アリ)何等ノ答辯ナイト云フコトハ、其彈
効案ソレ自身ガ旣ニ無責任デアルト云フコトヲ信ズルノデアリマス(「ノウ〓〓」「退場ヲ
命ズベシ」ト呼フ者アリ拍手起リ又發言ヲ求ムルモノ多ク議場騒然)是レカラ本題ニ入
ルノデス、靜肅ニ靜肅ニ(議場騒然)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/38
-
039・島田三郎
○議長(島田三郞君) 靜肅ニ
〔此時發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/39
-
040・小山谷藏
○小山谷藏君 尊敬スルトコロノ反對黨ノ領袖ニ向ヲテ(議場騒然)領袖ニ向ッテ
(「質問ニアラズ」ト呼フ者アリ議場騒然)唯二言-唯二言、唯二ツ(議場騒然「議
長不公平」ト呼フ者アリ)唯今原君ノ御演說中ニ此對支外交裏面ノ祕密ト云フコトヲ
承ハッタノデアリマス、裏面ノ祕密トハ果シテ何事デアルカ(「議長々々」ト呼フ者アリ
議場騷然)吾〓此議場ノ神聖ノ爲メニ(議場騒然「議場ヲ整理シロ」ト呼フ者アリ)此
議場デ答辯スル能ハザル(議場騒然聽取シ難シ)之ニ對シテ何等ノ說明ヲ與ヘラレナイ
ト云フコトハ甚ダ不都合ト思フノデアリマス(議場騒然)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/40
-
041・島田三郎
○議長(島田三郞君) 小山君-小山君議論ハ止メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/41
-
042・小山谷藏
○小山谷藏君 故ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/42
-
043・島田三郎
○議長(島田三郞君) 議論ハ止メマス
(「恥ヲ知レ」「降壇々々」ト呼フ者アリ議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/43
-
044・島田三郎
○議長(島田三郞君) 議論ハ止メマス、何分ニモ喧〓デアルガ故ニ孰レカ區別ガ付キ
マセヌ、議論ニ亙レバ直チニ止メマス
〔議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/44
-
045・小山谷藏
○小山谷藏君 私ハ唯二言ダケデ澤山デアリマスカラ御〓聽ヲ願ヒマス、私ハ(「駄目
ダ駄目ダ」ト呼フ者アリ發言ヲ求ムル者多シ議場騷然)若シ諸君ガ斯ノ如ク喧噪ヲスル
ナラバ私ハ此演壇ニ立テル權利ヲ有ッテ居ルカラ何時マデモ此處ニ立ッテ居リマス、唯
二言ダケデ澤山デアリマス(「無用々々」ノ聲起リ議場騒然)私ハ原敏君ニ向ッテ(「無用
無用」ト呼フ者アリ)所謂此對支外交ノ裏面ノ祕密トハ何事デアルカ、又日貨排斥ト云
フ現在ノ事實ヲ以テ之ヲ對支外交ノ失敗トハ何ゾヤ對支外交ノ失敗ナリトハ何
ゾヤ(「無用々ケ」ノ聲起ル)此二點ダケヲ質問致シテ置クノデアリマス(拍手起リ議場騒
然発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/45
-
046・島田三郎
○議長(島田三郞君) 片岡直溫君
〔片岡直溫君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/46
-
047・片岡直温
○片岡直溫君 諸君、本員ハ此決議案ニ反對ノ意見ヲ陳述致シタイト考ヘマス(「謹
聽ケ々」ト呼フ者アリ)唯今提出者ヨリ決議案ノ說明ヲ承リマシタガ、遺憾ナガラ不信
任ヲ認ムベキ事由ヲ十分ニ御述ベニナラナカッタヤウニ思フノデアリマス(「ノウ〓〓」「ヒヤ
」「分ルマイ」ト呼フ者アリ)或ハ本員ノ聽取ガ不十分カモ知レマセヌ(「其通リ」ト呼
フ者アリ)然ラバ本員ノ聽取ノ不十分カ、將タ陳述者ノ足ラザル所カハ是ヨリ具體的ニ
申シテ見ヤウト思フノデアリマス(「理由貧弱ナルガ故ニアリ」ト呼フ者アリ)提出者ハ外
交ニ關スルガ故ニ、言辭ノ上ニ注意ヲ加ヘンナラヌコトデアリ、且ツ今日マデノ間ニ問答
ノ裏ニ伏在シテ居ルガ如キコトヲモ此處デ述ブルコトヲ憚ルノデアル(「君モ知ッテ居ルダ
ラウ其事實ハ」ト呼フ者アリ)斯ウ申サレタノデアル、或ハ事柄ニ依ッテハ陳述ヲ憚ルコト
モアル筈デアリマス併ナガラ政府當局者ヲ不信任ト斷定スル以上ハ、其事實ハ玆ニ供
ヘラレナケレバナラヌ(拍手)唯不信任デアルト何等ノ事由ヲ示サズニ斷定スルニ至ッテハ
殆ド不信任ノ體ヲ成サヾルモノト私ハ信ズル(拍手起リ「間違ッテ居ル」「國家ハ內閣ヨリ
重シ」ト呼フ者アリ)唯今述ベラレタトコロノ要〓ヲ强テ捕捉シテ見マスルナラバ(「强テハ
要ラヌナ」「默ッテ居レ」ト呼フ者アリ)增兵ヲ致シテ、ソレカラ人民ニ引揚ヲサセテ損害ヲ
被ラセテ、支那國民ヲシテ不穩ノ狀況若クハ膠州灣還附ニ對シテ喜ヲ表シナカッタ、外
國人ヲシテ猜疑ノ念ヲ生ゼシメタ故ニ闇臣ハ處決スベキモノデアル(「其通リ」ト呼フ者
アリ)斯ウ云フコトノヤウデアル此今述ベラレタ事柄ヲ一々具體的ニ辯駁スル前ニ日
支交渉ニ關スル條約其物ノ實體ヲ明ニシテ見タイト思フ、原敬君ハ一月以來提出シテ
後三箇月間餘ノ日ヱヲ費シ、其間屢〓修正ヲ試ミタ「屢(」ト云フ言葉ハドウ云フコトデ
アル(「每々ト云フコトダ」ト呼フ者アリ)度々ト云フコトテアル(「靜肅ニスベシ」ト呼フ者ア
リ)然ルニ此日支交渉ニ對シテハ一月十八日ニ提出ヲ致シテ、二月二日第一囘ノ交涉
會ヲ開イタト云フコトハ當局者ノ辯明セラレタトコロデアル、此〓ニハ提出者ト雖モ疑
ハナイノデアル、而シテ數囘交涉ノ後支那側ノ意志ヲ參酌シテ四月一一十六日ニ修正案
ヲ出シタ(「第一囘ノ讓步ガソレダ」ト呼フ者アリ)卽チ四月二十六日ニ修正案ヲ出シタ
モノガ今日ノキマリヲ成シテ居ルデハナイカ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)其後ニ至ッテ多少
ノ修正ハアリマスガ、所謂「屢(」ト云フコトニ、相當ラヌノデアル(「違ッテ居ル」ト呼フ者
アリ)或ハ諸君ハ一度以上ノコトハ「屢〓」ト言ハレルカ知ラヌ(「第五項ハドウシタ」「默ッ
テ聽ケ」ト呼フ者アリ)提出者ノ述ベラルヽトコロニ依ッテハ甚ダ言簡ニシテ殆ド捕捉スル
トコロハ無カッタヤウデアリマスルガ、先日來當議會ニ於テ質問應答ヲ累ネラルヽ間ニ
諸君ノ意思ノ存スルトコロ、竝ニ諸君ガ當議場ヲ離レテ、東京若クハ大阪邊マデ出向
カレテ論難サレテ居ルトコロノモノヲ綜合シテ、此處デ本決議案ニ反對ノ事實ヲ述ベル
外ハナイ(「衆議院ノ壇上ヲ忘レルナ」ト呼フ者アリ)之ヲ最初提出セラレテ以來ノ經歷
竝ニ提出セラレタ條項ヲ今玆ニ悉ク申上ゲ、サウシテ次ニ四月二十六日ニ修正ヲ致シ
タト云フ事柄ヲモ亦茲ニ具體的ニ申上ゲ、而シテ五月六日最後通牒ヲ發シタルトコロ
ノ事柄ヲモ申上ゲルコトガ、事ノ順序竝ニ明瞭ヲ致ス事柄デアルト思フノデアル(「分ッテ
居ル」ト呼フ者アリ)而シテ之ヲ悉ク述べ終リマスニハ此說明ダケデ約二時間以上ノ時
間ヲ費ヤスト思フ、是ハ諸君ノ定メシ苦病ト感ゼラルヽトコロデアリマセウカラ大要ハ速
記錄ニ載セテ置イテ、其事柄ノ中重要ナル事柄ノミヲ玆ニ提ゲテ陳辯シテ見ヤウト思フ
ノデアル(「二時間ヤッテ困ルトハ何ンダ」ト呼フ者アリ)最初ヨリ山東省ニ關シテ提出ヲ
致シタ箇條ハ諸君モ知ラルヽ通リ四箇條デアル未ダ條約ノ御批准モ濟マズ、正式ニ發
表ニナラザルモノデアリマスガ故ニ、或ハ一字一句違ヒナシトハ申上ゲ兼ネマスガ支那
ニ於テ御承知ノ通リ旣ニ發表致シテ居ル其發表鎖シテ居ルモノト其發表シタルモノ
ニ依テ日本ノ新聞紙ノ明ニ致シタモノト綜合致シテ見ルト、恐ラク本員ガ玆ニ調ベテ
居ルモノニ違ヒハナイト信ズル、此物ニ依ルト山東省ニ關スル提出ノ四箇條ハ、條約文
ニ依ルモノ或ハ公文ニ依ッタト云フガ如キ形式ノ相違ハ多少ゴザイマスルガ事實ハ最
初提案ノ通リニ濟ンデ居ルノデアル(「嘘デアル」ト呼フ者アリ)之ヲ諸君ガ成ルダケ濟マナ
イヤウニ或ハ出來上ラナイヤウニ失策ノアルヤウニト云フ御希望ノアルカノ如ク聽エマ
スケレドモ、事實ハ提出ノ通リニ濟ンデ居ルノデアル(「何ンダ控ヘロ」「外交ニ關シテソンナ
考ヲ持ッテ居ル者ガ何處ニ在ルカ」「隨分失敬グ」ト呼フ者アリ)南滿洲ニ關シテ七箇條
ノ提出ヲ致シ、此七箇條ニ關シテハ內蒙古ニ關スルモノヲ取離スト云フコトガ其後ニアッ
タノデアリマス、「ソレガ大讓步ダ」「ソレヲ讓歩ト思ハヌカ」ト呼フ者アリ)其箇條ハ結局
九箇條ニ殖エテ居ル(「條項ハドウデモイヽヨソレデ駄目ナンダヨ」ト呼フ者アリ)內蒙古ノ
事柄ヲ取離シタカラ失敗テアルト言ハレル(「當り前ダ」ト呼フ者アリ)一〓ニシタモノヲ二ツ
ニ分ケテ目的ノ通リニ約束ガ出來タトスレバ何ガ失敗デアル、當初我帝國ノ目的ヲ達
シサヘスレバ形ハ何レニ變ハラウガ、何ニモ差支ハナイ(「君ノ議論ハナマヌルダヨ」ト呼フ
者アリ)或ハ諸君ハ今日マデ唱ヘラレテ居ルトコロノモノト本員ガ事實ヲ表白スルトハ
多少違ヒマセウカラ、或ハ諸君ノ滿足セヌトコロカ知ラヌガ、事實ヲ奈何セム(「事實ガ
失敗ダ」ト呼フ者アリ)事實ハ事實トシテ變更ハ出來ナイノデアル(「默ッテ聽ケサウ騷グト
君等ノ演說ノトキニ妨害シテヤルゾ」「ヤッテー良イト言言ナラヤルゾ」「犬養君ニ叱ラレテルヂ
ヤナイカ」ト呼フ者アリ)(笑聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/47
-
048・島田三郎
○議長(島田三郞君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/48
-
049・片岡直温
○片岡直溫君 漢冶萍公司ニ關スルコトハ-本員ハ念ノタメニ一言シテ置キマス
ガ、旣ニ此演壇ニ立ツコトヲ許サレタ以上ハ、自己ノ言ハムトスルコトヲ述ベ盡ス間ハ、如
何ヤウニ妨害サレテモ降リハシナイ、サウスレバ徒ラニ時間ヲ引ッ張ルノミ(「降リロトハ言
ハヌ」ト呼フ者アリ)漢冶萍公司ニ關スル事柄ハ最初一一項デアル、其二項デアッタモノヽ
項ヲ撤囘シタコトニナッテ居リマスカラ或ハ之ヲ以テ失策ナリト言ハルヽノデアルカ(「勿
論デアル」ト呼フ者アリ)併ナガラ是亦豫定ノ目的ハ一項ノ中ニ達シテ居ルノデアル若
シ强テ諸君ガ私ノ言フトコロノモノニ違フト言フナラバ茲ニ速記錄ニ遺シテ置クカラ、其
速記錄ヲアトカラ讀ンデ御覽ナサイ(「ソンナ暇ハナイヨ」ト呼フ者アリ)始メ提案シタモノ
ト其後ニ修正シクモノト最後ニ於テ纏リタルモノトガ明カニナルノデアル、其次ニ諸君ノ最
モ遺憾トセラルヽ所ノ所謂第五項、此第五項ナルモノヲ後日ノ談判ニシタト云フコトガ、
諸君ノ金城鐵壁トシテ爭ハルヽ所デアル又其精神ニ至ッテハ私モ同感デアル、他日時
機ヲ見テ此交涉ハ圓満ニ纏メネバナラヌモノト思フ併ナガラ交涉ヲ開イテ以來數次ノ
意思ノ交換ノ結果(「半年カヽッタ」ト呼フ者アリ)半年掛ラウガ、三箇月カヽラウガ、其
要旨ヲ意思ノ交換シタルモノヲ記錄ニ留置クト云フ事柄ト、後日ノ話ニスルト云フ
コトヽドレ程違フ之ガ爲メニ大失敗デアルト言ハルヽニ至ッテハ諸君ハ事ヲ誣ユルノ
甚シキモノト思フ其五項ノ中ノ七項ニ關スルガ如キハ却テ最初提出シタモノヨリ
ハ、其後ノ意思交換ノ結果遙ニ有利ナル所ノモノトナリ優ッテ居ルノデアル(拍手起ル)是ヨ
リ多少原君ノ言ハレタ所ノモノト相交叉シテ申上ゲテ見ヤウト思ヒマスガ、此談判ヲ爲ス二
當ッテ決議案ノ文面デハ「機宜ヲ愆リ」トアル、今此處デ說明ヲセラレタ所デハ機宜ヲ愆タ
事實ハ何モ言ハレナイ、其中ノ言葉ニ增兵ヲ致シタト斯ウ云フコトガ挾マレテアルサウシテ
見ルト、此「機宜ヲ愆リ」ト云フコトハ、世間デ言ッテ居ル所ノ、何故此談判ヲスルナラバ膠
州灣ノ兵ヲ引揚ゲザル前ニ於テシナカッタト云フ論ガアルガ、其事ヲ云フノデアラウ、若シ果
シテリウデアルナラバ、假リニ增兵ヲ致シタト假定シテ、其兵ノ居ル中ニ何故シナカッタト
云フナラバ其增兵ヲシタイト云フコトノ非難トハ事柄ハ相矛盾スルノデアル、併ナガラ「機
宜ヲ愆リ」ト云フコトハソレデハナイカモ知レナイ滿洲ノ守備兵、之ヲ交代スルト云フコ
トハ陸軍大臣ノ權能ニ在ッテ、之ヲシテ强テ諸君ガ增兵ト認ムルノハ是非ニハ及バヌガ、
當局者ハ增兵ニ非ズシテ交代兵ヲ出シタノデアル又不穩ノ狀況等ノ爲メニ交代シタル
モノヲ直グ引揚ゲルコトヲ多少ハ猶豫シタ、是ハ治安ヲ維持スルニ於テ當然爲スベキ
事デアル、之ヲ以テ支那側竝ニ歐米各國ノ猜疑心ヲ喚起シタト云フコトハソレハ恐ラ
ク提出者自身ノ觀察デアル、世界ハ何等之ニ對シテ疑念モ危惧心モ懷イテ居ナイノデ
アル或ハ支那側ニ於テハ多少危惧心ヲ懷イクカモ知レナイ今一ツハ原敬君ハ膠州灣
ヲ還ス、而シテ支那側ハ一向懌バヌノデアル、日本ノ國民モ亦懌バヌノデアル其懌バヌ
コトヲ何ガ故ニシタカ甚ダ失態デアルト斯ウ言フ成程之ヲ能ク吟味シテ見タナラバ
支那側ニ於テ懌バヌコトモ强チ絕對ニ無理トハ云ヘヌ箇條ガアルト思フ何故ナラバ無
條件デ其儘今還スト言ロッタラ懌ブカ知レナイガサウデハナイ、今度ノ還スト云フ事柄
ハ······(發言スル者多シ議場騒然)マア靜ニ御聽キナサイ、支那政府ニ於テ帝國政府
ノ要求ヲ容ルヽニ於テハ日本國政府ハ現下ノ戰役終結後、膠州灣租借地ニシテ、全
然日本國ノ自由處分ニ委セラルヽ場合ニ於テハヽ而シテ山東省ノ契約ノ中ニ獨逸ト日
本トノ交涉ニ關シテハ支那ハ更ニ異議ヲ挾マズ、之ニ同意スルト云フ箇條ガ前ニ極ツ
テ居ル、此極ッタ範圍内ニ於テ日本ガ自由ニ處分ヲ委セラルヽ場合ニ於テ、其場合ニ於
テドウスルカト云フト日本國ガ指定スル地區ニ日本專管居留地ヲ設置スル其居留
地ノ如キモ此居留地ノミ·喧〓甚シク發言スル者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/49
-
050・島田三郎
○議長(島田三郞君) 伊東知也君ニ注意シマス、度〓發議ヲナサルト云フコトハ不規
則デアリマス再々御聞入ナケレバ已ムヲ得ズ規則ヲ勵行致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/50
-
051・片岡直温
○片岡直溫君 專管居留地ヲ置ク場合ニ於テ、例ヘバ鐵道ニ接近シタ所、若クハ港
灣ニ接近シタ所、將來日本ニ有利ナル己レノ欲スル所ニ居留地ヲ設ケラルヽノデアル、サ
ウシテ獨逸施設物ノ處分其他ノ條件手續等ニ付テ、還附實行ニ先ダチ、日支兩國
間ニ協定ヲ爲ベキコトノ條件ヲ付シアリ、此獨逸施設物ハ諸君ハドレダケノ物ガアルト
知ッテ居ルカ、現ニ是ニハ埠頭モアル、學校モアル、病院モアル、造船所モアル、水道モ
アル電燈モアル港灣モアル屠牛場モアル、森林モアル斯ノ如キ獨逸ノ施設シタ物
ニ對シテ日本ト支那ト相談ヲシタ上テ、日本ノ欲スル所ノ物ガ纒マラナケレバ還スト云フ
コトハ成立タヌノデアル、又鐵道ノ如キハ獨逸民ノ設立スル所トハナッテ居ルガ、戰局其
終局ノ如何ニ依テ或ハ他國ニ於テモ例ガアルコトデアル、其國ガ之ヲ買ッテコチラヘ渡ス
ト云フガ如キコトモ絕無ト云ヘナイ斯ル事柄ハ總テ將來ニ係ル、其將來ニ係ル事柄ヲ
解決シタ後ニ非サレバ還附ト云フコトハ無イ、然ラバ還附其モノハ非常ニ難有ク思ハヌ
ト云フコトモ是モ是非ナイコトデアルマイカ之ヲ斯樣ナ條件無シニ其儘全部ヲ還スト云
フコトデアッタラ懌ブダラウ、斯樣ナ條件付デ還サルヽト云フコトニナッタトキニハ其國民ガ
甚ダ懌バヌト云ッテ原敬君ハ免ヤ角言ハレルガ、是ハソノ國民ノ解釋如何ニ存シ是非ニ
及バヌ專デアル、又我國民モ之ヲ還附スル還附ノ二字ニ於テ國民ハ痛ク失望致ス
其還附ト云フノハ總テ全然其土地ヲ還附スルト云フ意味ト、今申上ゲタヤウナ獨逸ノ施
設ニ關スル事柄ヲ解決シテ、サウシテ土地ノ主權ヲ還スト云フコトヽニ依テハ是ハ大ニ趣
ガ違フノデアル免角我國民ハ其結果ノミヲ見テ其經歷事由等ニ對シテ穿鑿ヲ用井ナ
イ國民デアル(「ノウノ」ト呼フ者アリ)ソレ故ニ還附ト云フ言葉ニ依ッテ取ツタモノヲ返
スト云フノハ遺憾デアルト斯ウ云フノダガ、返シテモ實體其物ヲ返スノト、其處ノ地上ニ
施設シテアルモノヽ處分ヲ致シタ上ニ返ストニ依ッテ、其結果ハ非常ニ違フノデアル卽
チ此〓ニ於テ床次君ハ膠州灣還附ニ對シ大體ニ於テ異論ガナイノデアル、又支那政府
ニ向ッテ持出サレタトコロノ條件モ大體ニ於テ同意ヲ表スルノデアル、斯ウ云フコトヲ
此演壇デ明カニ言ハレノデアル(「三百的ヲ言フナ」ト呼フ者アリ)ソレハ當然サウアルペ
キャトハロジ席と「連盟線ダ朝發ス」」唾ヲ者リリン誤学ヒスルル
フタコトガ確カニナル、旣ニ政友會領袖ノ床次君ノ此演壇ニ於テ明ニセラレタトコ日
モノヲ以テスレバ總裁タル原敬君ニ於テ全然御同意-卽チ政友會全體ノ是ハ與
論ト斷定シテ當然デアラウト思フ(「眞面目ニヤッテ貰ヒタイ」ト呼フ者アリ)此ニ於テ政
友會總裁重要ノ事柄デアリマスガ故ニ、其同意ヲ表スル事由ヲ明カニ玆ニ述ベラレ
ルコトヽ信ジテ居リマシタトコロガ、決議案其物ノ實質ヲモ說明ハ不十分デアル一言膠
州灣還附ニ說キ及ボサナカッタコトハ甚ダ遺憾デアリマスガ、併ナガラ是ハ床次君ガ言
ハレル通リ、全然我意ヲ得タルモノデアル、卽チ今囘ノ支那ニ關スル交涉ノ順序經歷
ニ於テハ、諸君ニ於テ異議ガアルカモ知レマセヌガ、其結果ニ至ッテハ大體ノ豫定物ニ
依ッテハ豫定以上ノ好成績ヲ得テ居ル(拍手起ル)本員ノ如キ之ニ對シテ大成功大滿
足ヲ表シテ居ル(拍手起ル)何故ニ大滿足ヲ表スルカト云フコトニ付テ少シク此處デ御話
ヲシナケレバナラヌ、抑〓我國ノ今日ノ境遇、我國ノ產業竝ニ發展ノ上ニ於テ、歐羅巴
ノ國ミヨリ多少遲レテ居ル原因ハ何處ニアル、卽チ彼ノ國ニアッテハ資本家、事業家、
勞働者階級ソレ〓〓ガ備ッテ、以テ機宜ヲ愆ラザルトコロノ計畫ガ進ンデ行クガ故ニ、今
日マデノ富强ヲ存シタモノデアル、我國ハ不幸ニシテ維新以來總テノ政治ニ關シ、經濟界
ニ關シ、財政上ニ關シ、爲スベキ事柄ハ多々アル上ニ於テ、資本家ノ階級事業家ノ
階級勞働者其モノヽ階級モ純然トハ立タズ來ッタモノデアル而シテ今ヤ歐羅巴ノ此
大戰亂ニ際シテ、資本家ノ階級モ勞働者ノ階級モ、將又事業家ノ階級モ殆ド壞
ハサレテ居ル加之此戰爭落著ノ後ニ於テ戰費ノ始末トシテ少ナカラザルトコロノ公債ノ
發行、及ビ增稅ハ其國ノ始末トシテ避クベカラザルコトニ至ルニ相違ナイ、其公債ノ發
行增稅ノ避クベカラザル結果ハ生產ノ上ニ於テ非常ナ影響ヲ來シ物價ノ騰貴ヲ促
スト云フコトモ亦當然來ルベキ順序デアル斯ノ如キ彼ノ國ニ於ケル(脫線ト呼フ者ア
リ)之ヲ脫線ト言ハレルガ如キハ殆ド外交ヲ知ラナイノデアル斯ノ如キ秩序ノ亂レタ時
ニ當ッテ幸ニ我國ハ今日事業家ノ階級モ、資本家ノ階級モ、勞働者ノ各階級モ
略〓整ウテ來タノデアル此整ウタトキニ當ッテ彼ノ國ノ秩序ノ亂レテ居ル間ニ我產業ノ
發展國利民福ノ增進ヲ圖ルト云フコトハ、逸スペカラザル時機デアルノデアリマス(拍手
起ル)此時機ニ於キマシテ年來ノ懸案トナリシトコロノ支那ニ對スル問題ガ解決セラレタ
ト云フコトハ苟クモ實業界ニ身ヲ置ク者ニアッテハ非常ナ滿足ヲ表スルモノデアル(拍手
起ル)或ハ政治界ニ於テ徒ラニ言論ヲ樂ミトセラルヽ階級ニアッテハイザ知ラズ、苟モ國
ノ產業ニ從事シ發展ヲ眞ニ圖ルベキ地位ニ在ル人々ニ於テハ、今日ノ此懸案ヲ解決シテ
安心シテ、以テ彼ノ國ニ向ッテ事業ノ經營ヲ爲スコトノ出來ルノハ、非常ニ滿足ヲ以テ
迎ヘテ居ルノデアル(拍手起ル「浪人共ニハ分ルマイ」「ソンナ外交ガアルモノカ」ト呼フ者
アリ)諸君ハ外交ト云フモノハ如何ニ解釋サレテ居リマスカゝ本員等ハ外交ノコトモ經
濟的外交デナケレバナラヌト考ヘテ居ル(「ヒヤ〓〓」)此經濟的外交ヲシテ唯形式ダケ
ノ空辭空又ヲ羅列スルコトヲ以テ貴シト思ウテ居フヌノデアル(「日貨排斤ハ如何」「國
辱ハ如何」ト呼フ者アリ)先刻折角忘レテ居ッタモノヲ喚起サレテ思出シマシタ、喚起サレ
タ好意ヲ謝シマス、日貨排斥ト云フコトガ原敬君ノ口ヨリ出タノデアリマス、如何ニモ其
通リ併シ支那ノ國ニ於テハ其國ノ稍〓不利ナリト云フ事柄ヲ交涉スルニ當ッテハ例ノ
「ボイコット」的ノ動作ニ出ルト云フコトハ其國ノ習慣デアル卽チ政友會內閣ノ當時、
彼ノ辰丸ト云フ小サナ船ガ、廣東ノ一方ニ抑留サレタトキニ於テ、殆ド最後ノ通牒マテ
發セラルヽニ至エタタニ拘ラズ、彼ノ「ボイコット」ヲ起シテ以テ非常ナ困難ヲナサレタト云フ
コトハ政友會諸君モ現ニ實驗サレタコトデアル是ハ支那國民ノ一時ニ起ルトコロノ
現象デアリマス、今日マデニ於テモソレコソ屢ヾシテ居ル、一度ナラバ卽チ屢〓デアリマス
此修正ノ如キモノハ本員ハ屢バトハ言ハヌ、併ナガラ△フ囘ノ日本ヨリ支那ニ向ッテ要求シテ
遂ニ圓滿ニ局ヲ結ンダ事柄ハ、旣ニ日露戰爭、次ニ今囘ノ戰爭ニ於テ少ナカラザルトコ
ロノ人命ヲ損シ費用ヲ投ジタル結果デアリマシテ、世界モ認ムルトコロ支那國民モ靜
カニ考ヘレバ是ハ已ムヲ得ザル運命ニ遭遇シタルモノナリト云フコトヲ覺リ得ルノデアル
面シテ支那人ハ最モ尊崇スルトコロノ主權其モノハ大體形ノ上ニ於テ害シテナイノデア
リマス、然ラバ冷靜ニ此事實ヲ知ルニ至ッテハ今日ノ紛擾騷擾ヲ來シテ居ルガ如
キ形跡ハ遠カラズシテ沈靜ニ歸スルト云フコトモ、是モ旣往ノ「ボイコット」ヲ起シタ迹ニ付
テ諸君ノ斷定シテ差支ナイコトデアル而シテ殘ル所ハ歐米各國ノ猜疑心ヲ起シタト云
フコト、何處ニアル猜疑心ヲ起シテ今ヤ日本ト他ノ列强トノ間ニ於テ顔ル憂フベキ事
ノ如クニ述ベラレタノデアリマスガ、不幸ニシテ事實ヲ少シモ述ベラレナイカラ、少シモ捉ヘ
所ハナイノデアルガ何處ニアル、或ハ左樣ナ事ガ起ルカモ知レナイト云フコトノ御心配デア
ルカ、ソレハ物ハサウ御心配ニナルト却ッテ事實ガ生ズルカ知レマセヌガ安心シテ御掛リ
ニナッタラバ當然ノ事柄ハヤハリ當然トシテ解決スルモノデアル(拍手起ル)今一ツハ人
民ノ引揚、人民ノ引揚ヲ命ジタ是ハ當局者ハ命ジタノデハナイ注意シタト云フ併ナガ
ラ敢テソレモ追窮ハ致サタガ事實ハ相違ナイト云フ、ソレハ其通リノ解釋デス、併ナガラソ
レハ最後ノ通牒ヲ發シタ時デアル、最後ノ通牒ノ裏面ハ是ガ解決セザレパ卽チ兵ヲ動
カスコトノ止ムヲ得ザルコトニ遭遇スルコトハ當然ノコトデアル其時ニ當ッテ其處ノ邊ニ
居ルトコロノ我同胞ガ、機宜ヲ愆ッテハ相成ラヌカラ、斯ノ如キ狀況ニ進ミツヽアルト云
フコトヲ知ラシメルト云フコトハ爲政者ノ當然是ハ爲スベキコトデアリマス(拍手起ル)若
シソレヲ政友會諸君ガ內閣ノ地位ニアッタ時ニ、之ヲ爲サレヌト云フコトデアッタナラバ、我
海外ニ居ル同胞ハ其政府ニ安ンジテ居ルコトハ出來ナイノデアル(拍手起ル)其結果トシ
テ此最後ノ通牒ガ幸ニ支那ノ反省ヲ來シテ、穩便ニ事ガ濟ンダタメニ急イデ用意ヲシ
タモノガ多少ノ迷惑ヲ感ジタト云フコトハ如何ニモワレハ氣ノ毒千萬、同情ニ堪ヘヌコ
トデハアルガ海外ニ於テ仕事ヲシテ居ルモノハ常ニ斯ノ如キ危險ハ偶ミ來ルベキモノ位
ノコトハ當然注意シテ居ルベキ筈ノモノデアラウト思フ(拍手起ル)併ナガラ是亦其情狀
ニ依ッテ、救ハレルダケノモノハ救フト云フコトノ途フ取ルノモ當然デアリマセウガ、今度ノ
談判ノ結果トシテ、彼等ハ常ニ支那人ヲ相手ニシテ支那人ヲ利用シ、支那人ノ名前ニ
依ッテ不安ナガラ仕事ヲシテ居ッタモノガ、當然我利權ノ下ニ於テ安心シテ仕事ガ出來ルト
云フコトハ其一時ノ不幸ヲ埋メ合シテ餘リアルモノト私ハ信ジテ居ル(拍手起ル)ソレカ
ラ五項ヲ隱蔽シタソレ故ニ猜疑ノ念ヲ起シタ隱蔽ト云フコトハドウグ隱蔽ト云フコ
トハ殊更ニ隱スト云フコトデアル、初メカラ言ハレナカッタモノヲ隱蔽デアルト云フコトハ是
ハ餘程妙デアル(笑聲起ル)諸君ハ常ニ物ヲ曲解スルコトニ努メテ事ニ當ッテ居ルヤウデア
ル、併ナガラ向フカラ質問ガアレバ之ヲ答ヘヌト云フコトニ至ッテ隱蔽ト云フコトデハナイ
カ、向フカラ問フテ來ルコトヲ之ニ答ヘルノハ隱蔽デハナイデハナイカ(「明瞭」ト呼フ者ア
リ)是ハ外務當局者ガ、第五項ヲ殊更ニ初メカラ言ハレナカッタト云フコトハ其以外ノ
コトハ我邦ノ今日マデノ運命トシテ當然要求ノ仕遂クベキモノ、其他ハ希望條件デア
ルガ故ニ初メカラ一緒ニシテハ言ハナカッタト云フコトヲ明カニ言言テテルナハナイカ之
ニ對シテ言フタガ宜カッタカ言ハナカッタガ宜カッタカト云フ如キハ、ソレハ人々ノ解釋ニ
委ス外ナイ、本員等之ニ對シテドッチガ宜カラウカ惡カラウカ、其問題ガ他日時機ヲ
得テ解決スレバ宣シイト思ッテ居ルノデアル(拍手起ル)最後ニ今囘ノ條約ノ整ッタ事柄
ハ談笑ノ間ニ是ハ出來ベキモノデアッタト信ズルト云フ是ハ原敬君ノ立場トシテハ私
カラ見レバ大膽至極ノ言分、或ハ原君ハ尊敬スベキ經歷ノアラセラレル方デアルカラ、原
敬君自身ニ當ラレタナラバ談笑ノ間ニヤラレタカモ知ラヌ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)自
分ハ信ジナイガサウ云フ確信ハアルカモ知レヌ(「何ンデアルモノカ」ト呼フ者アリ)是レハ有
ルカ無イカハ姑ク措キマシテサウ容易イコトデハナイト考ヘル何トナレバ例ヘバ南滿洲
及安奉兩鐵道ノ二ツダケニ關シテ見テモ、サウ容易ニ私ハ行クベキモノデナイト思フ何トナ
レバ此南滿鐵道ハ運轉開始ノ時ヨリ三十六年ヲ經レバ買戾シヲサルヽコトニナッテ居ル、
今日マデハ最早十二三年濟ンデ居ル、其時期ガ來タレバ彼ハ外ノ第三國ヨリ金ヲ借リ
テモ何ニシテモ金ヲ整ヘレバ買戻ス權利ヲ有ッテ居ルソレカラ八十年ヲ經レバ無償デ
之ヲ還サレルコトニナッテ居ル然ルニ今囘之ヲ買戾ノ條件モ、無償條件モ一切引外ボ
テシマッテ、九十九箇年マデ租借スルコトニシタト云フガ如キコトハヽサウ談笑ノ間ニナンシ
支那人ガ金持デモサウ容易ク行キマスマイト思フ(拍手起ル)安奉線ニ至ッテハ改築工
事落成後十五年ヲ經レバ第三者ヲシテ之ヲ評價セシメ其評價ニ依ッテ買戻ヲ得ル
ト云フコトニナッテ居ルモノデアル第三者ニ評價セシメテ何ンボニ評價スルモ仕方ガナイ、
ソレニ依ッテ金サヘ拵ヘレバ取戾スニ相違ナイソレヲ九十九箇年マデー此買戾ノ條
件ヲスッカリ打潰シテ以テ九十九箇年租借シタ、左樣ナコトハ如何ニ金持デモサウ談
笑ノ間ニ出來ベキコトデナイト私ハ信ズル、其他內蒙古ニ關スルコト南滿洲ノ內地ニ
關スルコト之ヲ分ケテ此處デ御話スルト頗ル長イ時間ヲ要シマスガ、談笑ノ間ニ是ガ
解決セラレタト云フ御言葉ノ大膽ト同時ニ、サウハ參ラザルモノト云フコトハ恐ラク天下
公衆ノ判斷上、サウ容易イ事業デハナカッタト此一點ダケデモ見ラレルト私ハ信ズル(拍
手起ル「原敬顏色ナシ」ト呼フ者アリ)斯ノ如ク論ジテ見マスルト、此決議案ナルモノハ
政府當局者ノ不信任ヲ斷定スル處ノ事由ハ毫モ存シテ居ラヌ(拍手起ル)毫末モ存シ
テ居ラヌ或ハ諸君ニ於テハ是以上ノ御希望ハアルデアラウ、又我國民トシテモ是以上
ノ希望ヲ持ツ者ハアルデアラウト思フ、併ナガラ相手モ國ヲ成シテ居ル以上ハ、サウ己レ
ノ欲スル通リニ出來ベキモノデモナシ、又サウヤルベキモノデモナイノデアル(「ヒヤ〓〓ㄴ
ト呼フ者アリ)先ヅ今日ノ得タル權利ノ下ニ、彼我ノ利益ヲ增進スルト云フコトノ道ヲ
計ルコトコソ當然デアル(拍手起ル)今ヤ歐羅巴ノ戰ノ場合ニ於テ、此得ラレタ所ノ利
權ヲ利用シテ、我將來ノ發展ヲ計リ、支那國民ヲシテ又益〓親密ナラシムルノ法ヲ講ズル
ニハ所謂舉國一致(拍手起ル)政黨ノ如何ニ拘ラズ共ニ倶ニ進マナケレバナラヌ事柄
デアラウト私ハ信ズル(拍手起ル「ヒヤノ」ト呼フ者アリ)此一日モ忽セニスベカラザル
好機會ノ時ニ當ッテ徒ニ政爭ヲ喚起シ、無キモノヲ有ルガ如クニ言ヒ爲シ、猜疑ノ念
ノナイモノヲ猜疑ノ念アルト稱シ平靜ニシテ居ル人民ヲシテ煽動スル、斯ノ如キ形績ニ
出ルト云フガ如キコトガ、、果シテ國家ノ前途ヲ憂慮スル所ノ士ノ爲スベキ動作ト云フベキ
デアリマセウカ、恐ラクハ我國民ノ多數ハ斯ノ如キ徒ニ紛擾ヲ醸スガ如キコトハ欲セザ
ルノミナラズ、極メテ之ヲ嫌フモノデアリマス(拍手起ル)私ハ政友會諸君ノタメニ希望ヲ
致スノハ諸君ガ今日マデ斯ノ如キ動作ヲ屢く繼續サレテ、卽チ立憲擁護藩閥打破ナ
ドト云フコトヲ唱ヘテ國民ヲ騷ガセ、其結果ハ直ニ手ノ掌ヲ覆スガ如キ動作ヲ執ラレ、
今又總選舉ニ際シテ少數ノ境遇ニナラレタトシテ、徒ニ騒イデ平靜ナル所ノ國民ヲ煽動
シ、我國ノ前途ニ對シテ障碍ヲ醸スト云フガ如キ動作ニ出ラレルコトハ常ニ愛黨ノ念ニ
驅ラレル所ノ政友會諸君ノ將來ノタメニモ、決シテ利アラザルコトト信ズルノデアリマス(拍
手起ル)此場合ニ於テハ此決議案ノ如キハ斷然撤囘サレテ、舉國一致ノ動作ニ出デラ
レンコトヲ偏ニ希望スルノデアリマス(拍手起ル「參ックカ參ッタカ」ト呼フ者アリ)
〔參照〕
原案修正案確定案比較〓要
支那政府ニ提出シタル我原案支那政府ニ提出シタル我修正案兩國間ニ協議纏リタ
(四月二十六日)ル確定案
山東省ニ關スル件山東省ニ關スル件山東省ニ關スル件
第一、支那政府ハ獨逸カ山東省ニ關シ第一、(大體原案ニ同シ)第一、(大體原案ニ同シ)
條約其他ニヨリ支那ヨリ獲得シタ
ル權利利益讓與等ノ處分ニツキ將
來日獨兩國間ニ協定スヘキ一切ノ
事項ヲ承認スヘキ旨ヲ約スルコト
第二、支那政府ハ山東省内若ハ其沿第二、(公文交換)(大體原案ニ同シ)第二、(公文交換)(大體
岸島嶼ヲ他國ニ讓與又ハ貸與セサ原案ニ同シ)
ルヘキコトヲ保證スルコト
第三、支那政府ハ芝罘又ハ龍口ト膠第三、支那政府ハ芝不又ハ龍口ト膠第三、(大體四月二十六
濟鐵道トヲ畸絡スヘキ鐵道ノ敷設濟識道トヲ聯絡スヘキ鐵道ヲ敷設日ノ修正案ニ同シ)
權ヲ日本國ニ許與スルコトセムトスルトキハ日本側ニ借款ノ
商議ヲナスヘキコト
第四、支那政府ハ自ラ外國人ノ居住第四、(大體ニ於ヲ原案ニ同シ)第四、(大體四月二十六
貿易ノ爲ニ山東省ニ於ケル主要都日ノ修正案ニ同シ)
市ヲ開放スヘキ旨ヲ約スルコト又
其地點ハ別ニ協定スルコト
南滿洲及東部內蒙古ニ關スル件同件同件
第一、族順大連租借期限竝ニ南滿洲第一、旅順大連租借期限竝ニ南滿洲第一、(大體ニ於テ四月
及安奉兩鐵道ニ關スル各期限ヲ更及安奉兩鐵道ニ關スル各期限ヲ何二十六日ノ修正案ニ
ニ九十九箇年延長スルコトレモ九十九年宛延長スルコト同シ)
第二、日本人ニ對シ南滿洲及東部內
蒙古ニ於テ各種商工業上ノ建物ノ
建設又ハ耕作ノ爲必要ナル土地ノ
賃借權又ハ所有權ヲ許與スルコト
第三、日本人カ南滿洲及東部內蒙古
ニ於テ居住往來竝ニ各種商工業及
其他ノ業務ニ從事スルコトヲ許ス
コト
第四、支那政府ハ南滿洲及東部內蒙
古ニ於テ特ニ指定セル鑛山採掘權
ヲ日本人ニ許與スルコト
第五、支那政府ハ南滿洲及東部内蒙
古ニ於テ他國人ニ鐵道敷設權ヲ與
ヘ又ハ鐵道敷設ノ爲他國ヨリ資金
ノ供給ヲ仰クトキ竝ニ諸稅ヲ擔保
トシテ借款ヲ起ストキハ豫メ帝國
政府ノ同意ヲ經ヘキコトヲ約スル
コト
第六、支那政府ノ南滿洲及東部內蒙
古ニ於テ政治財政軍事ニ關スル顯
問ヲ要スル場合ニハ帝國政府ニ協
議スル旨ヲ約スルコト
第七、吉長鐵道ノ管理經營ヲ九十九
箇年日本國ニ委任スルコト
第二、日本國臣民ハ南滿洲ニ於テ各
種商工業上ノ建物ヲ建設スル爲又
ハ農業經營ノ爲必要ナル土地ヲ賃
借又ハ購買(暫租又ハ永租或ハ永
キ期限附ニテ且ツ無條件ニテ更新
シ得ヘキ租借ヲ含ム了解ノ下ニ商
租トスルモ差支ナシ)スルコトヲ
得
第三、日本國臣民カ南滿洲ニ於テ居
住往來竝ニ各種ノ商工業及其他ノ
業務ニ從事スルヲ許スコト
前二項ニ關シ日本國臣民ハ例規ニ
依リ下付セラレタル旅劵ヲ地方官
ニ提出シ登錄ヲ受ケ且ツ日本國領
事官ニ於テ承認シタル警察法令ニ
服從シ同ジク其承認シタル課稅ニ
服スヘシ民刑訴訟ハ日本人被告タ
ル場合ニハ日本國領事官ニ於テ又
支那人被告タル場合ハ支那國官吏
ニ於テ之ヲ審判シ互ニ員ヲ派シ臨
席傍聽セシムルコトヲ得但シ土地
ニ關スル日支人間ノ民事訴訟ハ支
那國ノ法律慣習ニヨリ日本國領事
官及支那國官吏ニ於テ共同審判ス
ヘシ又將來同地方ノ司法制度完全
ニ改良セラルルトキハ日本國臣民
ニ關スル一切ノ民刑訴訟ハ完全ニ
支那國法廷ニ於テ審理スベシ(商
前記日本領事官承認ノ件ハ本條ヨ
リ削除シ別約ヲ以テ規定スルモ差
支ナシ)
第四、(公文交換)支那政府ハ日本臣民
カ南滿洲ニ於テ別ニ指定セラレタ
ル鑛山ヲ(已ニ採掘又ハ試掘セラ
レタルモノヲ除ク)速ニ調査選定
シタルトキハ其採掘試掘ヲ許可ス
ルコト但シ鑛業條例確定ニ至ル迄
ハ現行辨法ニヨルコト
第五、(多少ノ修正ヲ加ヘ原案通リ但
公文交換ノ形式トスルコト)
第六、(公文交換)支那政府ハ南滿洲ニ
於テ政治財政軍事警察等ノ外國顧
問〓官ヲ傭聘セムトスルトキハ最
先ニ日本人ヲ傭聘スヘキコト
第七、吉長鐵道ニ關スル協約竝ニ契
約ヲ我方ニトリ最有利ナラシムル
樣根本的改訂ヲ加フコト尙將來支
那政府ガ外國資本家ニ對シ現在ノ
鐵道借款契約ニ比シ更ニ有利ナル
第二、(大體ニ於テ四月
二十六日ノ修正案ニ
同シ)但シ上記了解
ノ下ニ商租ノ字句ヲ
用フルコトニ決定セ
リ
第三、(大體ニ於テ四月
二十六日ノ修正案ニ
同シ)
(此點ニ付テハ第八
參照)(尙日本領事館
承認ノ件ハ別約ヲ以
テ其趣意ヲ明ニスル
コトトシ條約中ヨリ
之ヲ削除スルコトノ
案ニヨレリ)
第四、(大體四月二十六
日ノ修正案ニ同シ)
第五、(大體四月二十六
日ノ修正案ニ同シ)
第六、(大體ニ於テ四月
二十六日ノ修正案ニ
同シ)
第七、(大體ニ於テ四月
二十六日ノ修正案ニ
同シ)
漢冶萍公司ニ關スル件
日本國資本家ト漢冶萍公司トノ密接
ナル關係ニ顧ミ本公司ヲ適當ノ機會
ニ日支合辨ト爲スコト並ニ支那政府
ハ日本國ノ同意ヲ經スシテ公司ニ屬
スル一切ノ權利財產ヲ自ラ處分シ又
ハ公司ヲシテ處分セシメサルヘキ旨
ヲ約スルコト
日本資本家側債權保護ノ必要上支那
政府ハ本公司ニ屬スル諸鑛山附近ノ
鑛山ニ付公司ノ承諾ヲ經スシテ之カ
採掘ヲ公司以外ノモノニ許可セサル
ヘキ旨並ニ其他直接間接公司ニ影響
ヲ及ホス虞アル處置ヲ執ラムトスル
場合ニハ先ツ公司ノ同意ヲ經ヘキ旨
ヲ約スルコト
一般沿岸島嶼不割讓ニ關スル件
支那政府ハ沿岸ノ港灣及島嶼ヲ他國
ニ讓與又ハ貸與セサルヘキ旨ヲ約ス
ルコト
懸案其他解決ニ關スル件(所謂
第五項)
一、中央政府ニ政治財政及軍事顧問
トシテ有力ナル日本人ヲ傭聘スル
コト
二、支那內地ニ於ケル日本ノ病院寺
院及學校ニ對シ土地所有權ヲ認ム
ルコト
三、必要ノ地方ニ於ケル警察ヲ日支合
同トスルカ又ハ是等ノ地方ニ於テハ
警察官廳ニ日本人ヲ傭聘スルコト
四、日本ヨリ一定數量ノ兵器ノ供給
ヲ仰クカ又ハ支那ニ日支合辨ノ兵
器廠ヲ設立シ日本ヨリ技師及材料
ノ保給ヲ仰クコト
條件ヲ與ヘタルトキハ右吉長鐵道
ニ關スル契約ヲ更ニ改訂スルコト
ヲ得ルコト
第八、支那政府ハ東部内蒙古ニ於テ
日支兩國臣民合辨ニ依リ農業及附
隨工業ノ經營ヲ爲スヲ允許スルコ
ト
第九、支那政府ハ外國人ノ居住貿易
ノ爲東部内蒙古ニ於ケル適當ナル
諸都市ヲ開クコトヲ約スルコト
開放スヘキ諸都市等ハ支那側ヨリ
(我方ニ協議ノ上決定スヘキ旨公文
ニテ約束スルコト
同件
支那政府ハ他日同公司ト日本資本家
トノ間ニ合辨ノ議成リタル時ハ之ヲ
承認スヘク同公司ヲ沒收セサルヘク
關係日本資本家ノ同意ナクシテ同公
司ヲ國有ト爲スコトナカルヘク日本
國以外ヨリ外資ヲ公司ニ入レシムル
コトナカルヘキコトヲ何等カノ形式
ニヨリ約束スルコト
同件
(原案ノ趣旨ヲ支那國政府自ラ宣言
スルコト〕
同件
以下ノ事項ヲ記錄ニ留メ置クコト
一、支那政府ハ將來必要ノ場合ニ日
本人ヲ顧問ニ傭聘スヘキコト
二、日本人支那內地ニ於テ學校病院
ヲ建設スル爲土地ヲ租借又ハ購買
セムト欲スルトキハ中央政府之ヲ
允許スヘキコト
三、(本項ハ之ヲ撤囘ス)
四、支那政府ハ他日其陸軍武官ヲ日
日本ニ派シ日本軍事當局者ト直接
兵器購入又ハ支那ニ於テハ日支合
辨兵器廠設立ノコトヲ協議セシム
ベキコト
第八、(大體ニ於テ四月
二十六日ノ修正案ニ
同シ但シ本條ノ日本
人ニハ四月二十六日修
正案第三ノ二ノ裁判
警察、課稅等ニ關スル
規定ヲ適用スルコト
第九、(大體ニ於テ四月
二十六日ノ修正案ニ
同シ)
同件
(大體ニ於テ四月二十
六日ノ修正案ニ同シ但
シ公文交換ノ形式ニヨ
ル)
同件
(四月二十六日ノ修正
案ニ同ジ)
同件
一、(本件ハ他日更メテ
商議スルコト)
二、(本件ハ他日更メテ
商議スルコト)
三、(本件ハ他日更メテ
商議スルコト)
五、武昌ト九江南昌線トヲ聯絡スル五、本鐵道借款權ハ他國ニ於テ故障五、(本件ハ更メテ他日
鐵道及南昌杭州間南昌潮州間鐵道ナキコト明ナルニ至リタル場合ニ商議スルコト)
敷設權ヲ帝國ニ許與スルコトハ必ズ之ヲ日本國ニ許與スベク又
ハ別ニ日本國政府ヨリ支那政府ニ
於テ本件ニ關係アリト認ムル他國
トノ間ニ直接協議スベキニ付其間
本鐵道ハ何レノ國ヘモ許與セザル
ベキコト
六、支那ニ於ケル日本人ノ布〓權ヲ六、支那ニ於ケル日本人ノ布〓權ノ六、(本件ハ更メテ他日
認ムルコトコトハ追テ更メテ我方ヨリ交涉ヲ商議スルコト)
開始スベキコト
七、臺灣トノ關係及福建不割讓約定七、何等カノ形式ニ於テ左ノ趣旨ヲ七、(大體ニ於テ四月二
ノ關係ニ顧ミ福建省ニ於ケル鐵約スルコト十六日ノ修正案ニ同
道、鑛山、港灣ノ設備(造船所ヲ含支那政府ハ福建省ノ沿岸ニ於テ造ジ)
ム)ニ關シ外資ヲ要スル場合ニハ船所軍用貯炭所若ハ海軍根據地ヲ
先ツ日本國ニ協議スベキコト設ケ又ハ其他ノ軍事上ノ施設ヲ爲
スコトヲ何レノ國ニモ許サザルコ
ト及外國ノ資金ニ依リ該省沿岸ニ
同樣ノ施設ヲ爲サヽルコト
膠州灣ノ還付ニ關スル件同件
支那政府ニ於テ帝國政府ノ要求ヲ容(大體ニ於テ四月二十
ルヽニ於テハ日本國政府ハ現下ノ戰六日ノ修正案ニ同ジ)
役終結後膠州灣租借地ニシテ全然日
本國ノ自由處分ニ委セラルル場合ニ
於テハ(1)全部商港トシテ開放スルコ
ト2)日本國カ指定スル地區ニ日本專
管居留地ヲ設置スルコト(3)列國ニシ
テ希望スルニ於テハ共同居留地ヲモ
設置スルコト(4)獨逸施設物ノ處分其
他ノ條件手續等ニ付テハ還付實行ニ
先チ日支兩國間ニ協定ヲ遂クベキコ
トノ條件ノ下ニ同地ヲ支那ニ還付ス
ベキ旨ヲ支那政府ニ對シ約束スルコ
ト発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/51
-
052・島田三郎
○議長(島田三郞君) 犬養毅君
〔犬養毅君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/52
-
053・犬養毅
○犬養毅君 諸君、私ハ決議案ノ提出者ノ一人トシテ卑見ヲ述ベマス(「脫線スルナ」
「今日ハ名論グヨ」ト呼フ者アリ)此決議案ノ趣意ヲ述ベマスガ極ク簡單ニ述ベマス、此
度ノ對支外交ノ結果ハ一言ニシテ之ヲ言ヘバ甚ダ遺憾デアリマス、此問題ヲ提起セラレ
テ以來約百日、種々ナ苦心努力ヲ經ラレタト云フコトニ對シテハ、內閣ニ謝意ヲ表スル
ノデアリマス(「聞エマセヌ」ト呼フ者アリ)併ナガラ内閣諸公ガ非常ナ御盡力ニナッタニモ
拘ラズ、其結果ニ付テハ甚ダ不滿足デアル(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)御聽キナサイ、不滿
足ナ理由ヲ私ガ述ベルノデアル、其交涉ガ無論困難ナモノハ含レテ居ルノデアリマス、併
ナガラ大困難ニ之ヲ段々導キ込ンデ行ッタ、此大困難ノ一番原因ニナッタモノハ何ガ一番
原因ニナッタカトニムフト第五項デアリマス、卽チ最後ニ撤囘致サレタル所ノ第五項ガ一
番困難ノ原因ヲ成シタノデアリマス(拍手起ル)ソレカラ支那官民-國民全體ノ反抗
反感ヲ喚起シタト云フノモ第五項ガ一番力ガアルノデアリマス(拍手起ル)原君ノ申サレ
ル列國ガ疑惑ヲ懷イテ猜疑ノ心ヲ生ゼシメタト云フノモ第五項デアリマス此五項ハ斯
ウマデ困難ナ問題デアルガ、又ナカ〓〓有力ナ問題デアル、五項ニハ如何ナルコトガアツ
タカ、種々ナ問題ハ揭ゲラレテアリマスガ、第一ニ警察ノ合同簡單ニ申セバ警察權ヲ
渡セ、武器ノ同盟-一切我帝國ノ武器ヲ用ユルカ、否ラザレバ合同ノ武器製造所ヲ
起セ、政治財政軍事ノ有力ナル顧問ヲ日本カラ雇ヘ、是デアリマス、ソレデ勿論重大ナ
ル問題ハ此五項ニ含マレテ居ル、從ッテ此五項ハ最モ彼ノ反抗ヲ生ジ、列國ガ猜疑心
ヲ生ズル一番ノ本ニナッタノデアリマス、而シテ此最モ反感ヲ起シマシタ最モムヅカシイ
問題ニナッタト云フモノガ、最後通牒ニハ全ク撤囘致サレタノデアリマス(拍手起ル)斯ウ
云フ結果ニナック、此困難ガ談判中ニ段々續イテ參ル間ニ、其行動ガ列國竝ニ支那國
民ノ間ニ最モ憎惡ノ念慮ヲ起サシタト云フノハ何デアルカト云フト、軍隊ノ派出デアリマ
ス、所謂交代デアリマス、是ガ起シタノデアリマス、此位面倒ニナッタ問題ヲシマヒマデ貫
通サレタト云フナラバ理由ガアリマス、シマヒニ撤囘致サレント云フナラバ或時機デ徹囘ノ
時機ハ澤山アッタノデアリマス、結果ヲ一言ニシテ言ヘバ最後ニ撤囘シタ所ノ-棄テタ
所ノ問題ノタメニ種々ナ反感、種々ナ猜疑心、種々ナ惡キ結果ヲ遺シタト云フコトニナッ
タノデアリマス(拍手起ル)ソレヲ此處デ多少事柄ヲ述ベナケレバナラヌ、丁度此最後通
牒ヲ發シナケレバナラヌト云フ、卽チ二十六日案ノ愈〓行ハレヌト極マリマシタ以來、私
共ノ信ズベキ報道竝ニ新聞ニ出テヽ其中信ズベキト認メルモノ、總テヲ綜合致シマスト
五月二日以來我帝國ノ執ラレタ態度ハドウナッテ居ルカト云フト、餘程此支那ニハ種々ナ
點カラ恐怖心ヲ生ジテ、如何ニモシテ讓歩スルト云フ意志ハ餘程生ジカヽッタノデアリ
マス、所ガ此五月二日以來ハ如何ナル態度ヲ執ラレタト一云ヘバ、何ヲ持ッテ來テモ全部
承認スベシ、少シモ此間ニハ變更ヲ許サズ、全部ヲ承認シテ、談判ハ命令ニ非ラズト云フ
賢明ナル加藤外相ノ主義ハ、此時ニハ餘リ行ハレテ居ナイ、(「ヒヤノ」ト呼フ者アリ)
全部ヲ承認シロ此全部ヲ承認シロト云フ是ガ談判ノ有樣デアリマス、最後ノ通牒前
デアリマスヨ、左樣ニシテ殆ド取付ク島ハナカッタノデアリマス、是ガ五月二日以來最後
通牒ヲ出サレル間ノ有樣デアリマス、ソコデ外務次長曹汝霖是カラ會見ヲ申込ンデ參ッ
タノデアリマス、第一ニ會見ヲ申込ンデ來タノハ私人一個人デアル、一個トシテハ無論コ
ンナ大切ナ問題ノ時ハ受付ケラレヌノハ尤モデアル、第二ニ申込ンデ來タ時ニハ、外務
次長トシテノ資格ヲ以テ申込ンデ來タノデアリマス、是モ拒絕シタノデアリマス、如何ナル
理由デ拒絕サレタカト云フト今日ニナッテハ全部承認スルカシナイカ、此以外ニハ會フ
必要ガナイト云フノデ峻拒セラレタノデアリマス、最後ニ彼ガ讓シテ來タノハ如何ナルモノ
ヲ讓ッテ來タカト云フト最後通牒ヲ發セラレタモノヨリハ餘程有利ナモノヲ讓ッテ來タノ
デアリマス、其箇條ヲ讀ミマセウ(「强ユベカラズ」ト呼フ者アリ)其箇條ヲ讀マウ最後ニ彼
ガ申込ンデ來タノヲ(發言スル者多シ)マア御聽キナサイ、間違ガアレバ攻擊セラレルガ宜
シン最後ニ申込ンデ來タノハ、第五項ノ軍器及顧問ト云フ此二箇條ヲ別ニシテ、卽チ
第五項ノ「イ」ト印ノアルノト「ハ」ト印ノアル此二箇條、之ヲ別ニシテ其他ノ鐵道問題ラ
承認スル卽チ「ニ」ノ印ノアル鐵道問題ヲ承認スル南昌ヲ中心トシタ卽チ南部支那ノ鐵
道デアリマス、之ヲ承諾スル、大切ナ問題ヲ承諾スル、ソレカラ二十一ハ日案ニ揭ゲラレタル
布〓ノ權ヲ承認スル、是ハ「ホ」デアリマスソレカラ二十六日案ニ揭ゲラレタル病院、學校
ノ箇條ヲ承認スル(「是ガヘデアル」ト呼フ者アリ)斯ウー云フコトヲ申込ンデ來タ、是ガ「ロ」
デアリマス、ソレカラ軍器顧問、軍器ノ問題、顧問ノ問題ニ於テハ追テ協議スルト云フコト
ヲ聲明スル、ソレカラ第七項後ニ揭ゲラレタ福建問題ハ承諾スルノデアリマス、斯ク承諾シ
來ッタナラバ、最後通牒ヲ發スル必要ナキノミナラズ、最後通牒ヨリカ有利ニ有益ナ問題
モ承諾シテ來タノデアリマス(拍手起り「顏色アルカ」「顏色ナイ」「强ユベカラズ」ト呼フ者
アリ)事實デアリマス、强イマセヌ責任ヲ以テ强イナイコトヲ明言致シマス(拍手起ル)ソレ
デ何故ニ-斯カル時ニ若シ談判か纏リマシタナラバ、最後通牒ト云フ形デ惡感ヲ招ク
必要ハナカッタノデアル(拍手起ル)無論此問題ハ何レノ國ニ出シテモ重大ナル問題テ、
二十一箇條ニ亙ッテ居ルカラ、多少ノ面倒ハ無論アルノデアリマス、併ナガラ彼ノ四十
年來ノ歷史ニ於テ、諸君ノ御承知ノ通リ、最モ名望ヲ重ンズル國ニ於テ、最後通牒ノ
形ヲ以テ高壓手段ヲ加ヘラレタト云フコトハ一番ノ反感ヲ招キ日貨排斥等種々ノ運
動ノ原因トナッテ居ル(拍手起ル)ソコデ五月二日以來ノ有樣ハ吾ミノ得タル所ノ情報、
報告、總テノモノヲ綜合致シマスレバ、最後通牒ヲ發シナクトモソレ以上ノモノハ確カニ
得ラレタノデアルガ、何故斯樣ナ迂遠ナコトヲ致サレタカ、此迂遠ナコトヲ致サレテ得ベキ
モノヲ失ッタト云フコトハ、確カニ當局者ノ責任デアリマス(拍手起リ「ノウ〓〓」「默レ」
「靜肅ニ」其他發言者多シ)ソレカラモウ一ツ、一番惡感ヲ買ッタト云フコトハ威壓洞喝
デアリマス、卽チ出兵デアリマス(「ノウ〓〓」)陸軍大臣ハ之ニ對シテ何ト辯解致サレルカ
ト云ヘバ無論交代-交代ノ名義デ初メカラ出スコトニナッテ居ッタノダカラ無論交代
ト言ヘル、又今日ニナッテ國際關係カラシテ軍隊ヲ出動セシメタト云フヨリモ、交代ト申
サレル方ガ宜イ、吾〓モ交代ト認メタイノデアリマス、併ナガラ如何セン、此軍隊ノ出動ト
云フコトガ彼ニ向ッテハ最モ惡シキ感情ヲ持タシ、反抗ハ是カラ起ッタノデアリマス(拍手
起ル)所デ啻軍隊ヲ出動セシメタルノミナラズ、彼ノ外務省ノ報告卽チ外務部ガ中日交
涉始末情節卽チ日支談判ノ始末書ヲ官文書デ公ニ致シタモノヽ中ニハ斯ウ云フコ
トガアル、是ハ三月二十二日ノ會議ニ先方ヨリ質問ガ出タノデアリマス、唯今日本ハ出
東竝ニ南滿洲ニ以テ行ッテ多クノ軍隊ヲ出サレルガ、如何ナル理由デアルカト問フタ時
ニ交代デアル交代ト云フナラバ前々駐屯致シテ居ッタトコロノ軍隊ハ何時引カレルノ
デアルカ、斯フ尋ネタ、之ニ對シタ日本公使ノ答ガ餘程此陸軍大臣ノ答ヲ說明シテ餘
リアル立派ナ答デアル、何ト答ヘタ、日使曰ク-向フノ文章デ讀ミマス、日使曰ク必
ズ交涉圓滿解決アルヲ待ッテ、方ニ能ク撤退セン、ソコデ何時交代兵ハ歸ルノデアルカト
問フタラバ日本公使之ニ答ヘテ曰ク、此處ニ持チ出シテアル要求シテ居ル此問題ヲ總
テオ前ノ方デ承諾ヲシタナラバ、其日ヲ以テ撤退スルノデアル、ソレマデ歸サヌノデアル(拍手
起ル)交代兵ノ-所謂交代兵ノ働キハ斯樣ナモノデアル(「支那ヲ辯護スベカラズ」其
他發言者多シ)辯護デハアリマセヌ、兩國ノ關係ニ於テ如何ナル惡感ヲ與ヘタカト云フ
コトヲ說明スル必要ガアル(「支那通ダヨ」「支那辯ダヨ」ト呼フ者アリ)斯カルモノヲ以テ
臨ンダガ、是ガ洞喝デナイ、威壓デナイト云フコトガ言ヘルカ、併ナガラ外務大臣ハ斯樣
ニ言ハレルデアラウ、是ハ支那政府ノ發表シタモノデアルカラ知ラヌ、又多少兩國衝突ノ
間ニハ雙方トモ多少ノ懸値ハアル、何時モアル雙方兩國トモ斯樣ナ時ニハ自分ノ都
合ノ好イヤウ書クト云フ傾ハアルノデアリマスルカラ、私ト雖モ全部悉ク之ヲ承認ハ致サ
ヌ、併ナガラ出兵ト云フコトハタヾノ交代デアルト云フコトハ言語ノ上ダケデハ答辯ハ出
來ルカ知ラヌガ、事實ノ上デ諸君、吾ミガ立派ニ言ヒ開クコトハ出來ナイノデアリマス
(「袁世凱ノ代理グ」「支那ノタメノ不信任ダ」「支那新聞ヲ信ズルカ」其他發言者多シ)
是ハ支那新聞デハナイノデアリマス、支那外務省ノ報告デアルノデアリマス卽チ日本ノ
報ニ揭ゲラレタト同ジモノデアリマス、通常ノ新聞デハアリマセヌ、ソコデ斯樣ナ威壓手段、
洞喝手段ヲ用井テ之ヲ以テ彼ノ四億ノ人衆ガ恐怖ヲ致シ、恐レテ居ッタカト云ヘバマグ幾
ラカノ效果ガアル、確カニ恐レテハ居ナイノデアル惡感ヲ確カニ生ジタ、卽チ惡感ト同時
ニ侮蔑ノ念慮ヲ生ゼシメタ(拍手起ル)侮蔑ノミデハナイ事大思想卽チ列强ニ向ッテ恐
ルヽ考ヲ持チ、日本ニ向ツテ侮蔑ノ念慮ヲ生ジタノデアル(「事大思相心ハ昔カラダ」ト呼フ
者アリ)何故事大思想ヲ生ゼシメタカト言ヘバ、列强ヨリ第五項ニ付テハ必ズ是ハ何カ申
出テ來ルデアラウ、然ラバ支那獨力デ之ヲ防ガナイデモ、列强ニ依賴スレバドウカナルト云
フ感覺ヲ持タセタノデアリマス、是ハ感覺デアリマス、是ハ所謂第三國ト賢明ナル外務
大臣ノ言ハルヽ意思ノ交換ト云フモノガ、ドウカナリハシナイカト一ムフ依賴心ハ確カニ此
間ニ生ジテ居ルノデアリマス、ソレハ日本ノ新聞ヲ合ハセテモ彼ガ左樣ニ考ヘハセヌカト思
フ、出兵ハ慥カ三月十日ノヤウニ新聞デハ見マシタ所ガ、三月十二日ノ新聞ニ、某々
三箇國ノ大使ガ外務省ニ參ラレタト云フ新聞ガ出テ居ル、サウスルト又其後ノ新聞ニ
岡山師團ハ出兵シタガ、廣島師〓ハ豫定ノ如ク出兵セズシテ中止シタト、斯ウ云フ事
ガ出テ居ッタ無論是ハ事實デハアリマスマイ、事實デハアリマスマイガ、新聞ニ書ク所ハ然
リ、中外共ニ新聞ニ書ク所ハ斯ノ如ク書イテアル、ソコデ唯新聞ダケナラバ斯クハ信ジナ
イガ、高壓手段ヲ以テ臨ンデ全部承諾スルヤ否ヤ、全部承諾シナケレバ直チニ武力ニ訴ヘ
ルト恫喝手段ニ出ラレタモノガ、龍頭蛇尾、到頭撤囘スルマデニ至ッタト云フコトヲ繫キ合
スト確ニ彼ハ日本ヲ恐レズ、侮蔑視スルト云フ考ヘヲ生ズルノガ當リ前ダ(拍手起ル)
ソレデ其他ニ多少參考ニナル事ヲ玆ニ述ベマス、六月十一日東京朝日ニ某元老ノ談
話ト云フモノガ出テ居ル、是ハ當時ノ狀況ヲ玆ニ述ベルト尙明瞭ニナリマスルガ、當時
如何ナル-六月デハアリマセヌ(「元老ヨリアナタノ方ガ能ク分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)
五月十一日ノ新聞デアル、ソレハ當時ノ狀況ヲ申スト、此最後通牒發スル前後ニ處々
ニ演說會ナルモノガ起ラレテ、政府ノ側ニ立タレルトコロノ各〓體ノ諸君ニアッテハ、其論
鋒ハ元老ガ政府ヲ軟化サセル、ソコデ政府ヲ鞭韃シ竝ニ元老ノ干涉ヲ防禦スルト云フ
議論ガ頻ニ行ハレタ、之ニ付テノ辯解ノヤウナモノガ出タノガ某元老ノ談、其某元老ノ談
ハ如何ナル事ガ書イテアルカト云フト、前ハ長イカラ略シマス、ソレハ四日ノ首相官邸ニ
寄ラレタ時ノ某元老ノ述べラレタ言葉ニ斯ウアル「首相官邸ヲ出去リタリ是ト同時ニ重
大事件ノ起ルアリ重大事件ノ起ルアリ翌五日早朝大浦内相來ッテ余ヲ訪ヒ大ニ
憂色アリ吾ニ告ゲテ曰ク第五項ノミニ關シテ戰端ヲ開クハ如何ニヤト思ハル殊ニ列强ノ
疑惑-殊ニ列强ノ疑惑ヲ招クハ第五項ニアレバ福建問題ハ別トシテ第五項ノ問題
ハ之ヲ他日ニ讓ルコトニ決セリ」ト斯ウ書イテアル、サウ言ッテ來タカラソレヲ聞イタダケデ
アルト云フ元老ノ辯解ガ新聞ニハ出テ居ルノデアル、ソレデ此新聞ヲ以テ直チニ···
(「新聞ガ信ジラレルカ」ト呼フ者アリ)宜シイ、先キヲ御聽キナサイ此新聞ニ出タモノヲ以
テ直チニ内閣ノ中ニ行ハレタ議論ト私ハ認メヌノデアル、併ナガラ斯樣ナ新聞ガ出テ居ル
ゾ、斯樣ナ新聞ガ出テ居ッテ是ト此度ノ龍頭蛇尾カラ來タトコロノ日本ノ行動ニ付テ、
卽チ前後ヲ對照致シタナラバ必ズ外務ノ所謂意見交換、第三國意見ノ交換ノ結果
デハナイカト思フ感ジヲ起スノハ當前デアル、斯樣ナ〓末ニナッテ居ル斯ウ云フ有樣デ
事實ノ有無ハ姑ク論ゼヌ(「事實ヲ想像シタニ過ギヌ」ト呼フ者アリ)宜シイ事實ノ有
無ハ論ジナイト云フノハ事實有リトスレバ日本ガ侮辱サレタ、日本ノ國辱デアル、ソレ
故ニ斯樣ナモノガ生ジテ居ルゾ、ツコデ第三國ト意見ノ交換ノ上ニハ或働キ、或動作ハ
必ズ生ジテ來テ居ルト云フコトハ認メナケレバナラヌ、是ハ私ハ各項ニ付テ御話ヲ致ス
(「謹聽々々」ト呼ビ拍手スル者アリ)斯ウ云フ結果ニナッテ居ルノデアル、ソコデ是カラ各
項ニ付テ私ガ愚見ヲ述ベマス(「謹聽々々)同志會諸君ハ滿足致サレルト云フノハ御尤デ
アル、片岡君ノ演說ヲ承リマシテ、サウ解釋サレヽバ餘程御滿足デアラウト考ヘルヽ夫故
ニモウ少シ事實ヲ述ベタナラバ御滿足ガ變シテ不滿足ニナラレルデアラウト考ヘル(拍手ス
ル者アリ)順ヲ追ッテ山東ノ問題カラ順々ニ參リマスガ、山東ノ問題ニ關シテハ少シ遡ッテ
申セバ第一對獨交渉、卽チ獨逸ニ對シテ最後通牒ヲ送ッタ時、既ニ此失敗ヲヤッテ居
ルノデアル、此失敗ヲシテ居ルト云フノハ此際ニ還附ノ問題、ソレハ何デアルー還附ノ
問題、ソレハ何デアル(「領土保全」ト呼フ者アリ)吾ミハ領土保全ノ爲メ山東ノ一角ヲ
獨逸カラ譲受ケテ押ヘテ居ルガ、保全ニナルカ、捨ルガ保全ニナルカト言へバ我レ自
ラ之ヲ擇ブノデアル初メヨリ第三國ニ向シテ(「支那橫領論」「默ッテ聽ケ」ト呼フ者ア
リ)總テ山東ハ還附スル-還附ト云フコトノ聲明ヲスル必要ハナイ、此聲明ヲシタノニ
付テハ恩惠ハ誰が賣ッテ居ル、誰ニ向ッテ思ヲ感ジテ居ルカ、現在ノ狀況カラ見ラレルナラ
バ、確ニ斯ウ云フコトヲシテ居ル支那ノ一體ノ國民ノ感ジト云フモノニ現レル所ハ、此處
デ山東ヲ日本ガ還スト云フガ、日本ガ還シテ呉レル、日本ノ御蔭デハナイ、或國ガ好意ヲ
以テ働イテ是ノ爲ニ還サレタト(「强辯々々」ト呼フ者アリ)强辯デハナイ、私ガ辯ズルノデ
ハアリマセヌ、宜イカ-私ガ辯ズルノデハナイ、支那國民ガ左樣ナ感情ヲ現ハシテ居ル、
實際ノ上ニ感情ガ現レテ居ルト云フ事實ヲ述ベル其事實ヲ述ベル事實ト議論ハ違
フヽ斯ウ云フモノガ現レテソコデ支那人ハ日本ニ向ッテ恩惠ヲ感ズルカ、或有力ナル國ニ
向ッテ恩惠ヲ感ズルカト言ヘバ、却テ日本ニハ餘リ恩惠ヲ感ジナイ、何カ斯樣ナコトニ
至ッタカト言ヘバ初メカラ還附々々ト云フコトヲ聲明スル必要ノナイ時機ニ於テ、聲明
シタト云フコトノ大失策カラ是ハ生ジタノデアル(拍手起ル)ソコデ今日ト雖モ兩國ノ親
善ナル關係ヲ增進シ、而シテ領土保全ノ實ヲ盡サウト云フガタメニ、或地點ヲ日本ガ有ッ
テ居ルト云フコトガ必要ナラバソレモ宜シイ又還ス方ガ兩國親善ノ關係ヲ更ニ改善
スルナラバ還スノモ宜シイ(「ソレダカラ還ス」ト呼フ者アリ)要スルニ之ヲ還スト云フナラ
バ其還シタト云フ事柄ガ兩國親善關係ニ於テ一段ノ增進ヲ見ルト云フコトデナケレバナ
ラヌノデアル、ソレガナイカラ遺憾デアルト云フ吾〓ハソレガナイカラ遺憾デアルト云フノデ
アル(「アルモノカ嘘ヲ吐ケ」「矛盾ナリ」ト呼フ者アリ)何モ此度〓カニ返サナクテモ列國
ノ歐羅巴大戰ノ終局後ニ列國會議ノ際ニ返サヌ、返ス、聲明ヲ先キニヤル必要ハナ
イノデアル(「同ジコトデハナイカ」ト呼フ者アリ)何モ今日急ニ返ス必要ハナイノデアルソ
レカラ第二ノ南滿竝ニ蒙古ノ關係ノ問題デアリマス、片岡君ハ餘程簡單ニ解セラレテ
問題ヲ、一ツノモノデアッター團子ニシタモノヲ二ツニ分ケタカラ何デモナイソレナラバ
宜イ、同ジ權利デ同ジ利益デ一一樣ニ、啻ニ滿洲ト蒙古ガ分タレタナラバツレデ宜イガ、違
フノデアリマス違フカラコソ分レタノデアリマス是ハ御承知アリタイト願フノデアリマス
南滿ニ就テ之ヲ得タト云フ御功名ノ御說明ガアリマシタガ、南滿洲ハ日本ガ多大ノ
犧牲ヲ拂ッテ得タ場所テアリマス、是ハ既得ノ問題ト云ッテ宜イノデアル恐ラクハ賢明
ナル加藤男爵ノ熟練ノ手腕ヲ俟タズシテ、何時デモ解釋ガ出來得ラルヽモノデアリマス
蒙古ノ問題デアル蒙古ノ問題デアリマスガ、是ハ豫算委員會其他ノ質問ニ對シテ、外
務大臣ハ其範圍ヲ御答ガナカッタ、內蒙古東部ノ範圍、ツマリ此範圍ト云フコトハ餘
程重大ナル問題デアリマス、範圍ガ廣イカ狹イカト云フコトハ非常ニ重大ナル問題デア
ル、我カ帝國ハ南滿竝ニ蒙古ニ於ケル立脚點ヨリシテ萬一事ガアッタ秋ニ、支那ノ領土
ヲ保全ナシ得ルト云フ力ハ此地域ノ廣狹如何ト云フコトニ餘程ノ關係ヲ持ツノデアリ
マン、所ガ是ハ外務大臣餘程ノ御苦心デアラウト考ヘマスノハ內蒙古外蒙古ト云フ
區別ハ、支那ノ歷史竝ニ地理ノ上ニ分レテ、チヤント分明ナル界線ガアルノデアリマス、
併ナガラ内蒙古ノ中ニ於テ東部ト云フ二字ハ、外務大臣賢明ナル加藤男爵ノ新發明
一條所一體名稱デアリマスソレ故ニ新發明ヲ外務ノ一室ニナサレタ以上ハ、之ニ副フ
所ノ地域實物ヲ御添ヘナサルト云フ御苦心ニ對シテハ、御同情ニ堪ヘナイノデアリマス、ソ
コデ此地域ニ就テハ愚見モアリマス又疑問モ持ッテ居リマス(「言ヒ給ヘ」ト呼フ者アリ)支
那ノ外務部ノ報告ニ依ルト斯ウ云フ事デアル、東部內蒙古ト云フコトニ付テ日本使臣
ニ向ッデ質問ヲ發シタ所ガ、是ハドコカラドコマデト云フコトハ言ハナイ、言フコトヲ避ケテ
居ッテ、併ナガラ日本公使ヨリ求メテ何レノ所ヲ開放スル、卽チ商埠ヲ開クベシト求メタ箇
所々々ヲ聯子テ行クト僅カナモノデアル其僅カナモノト云フノハ南滿洲ノ內ノ一部
夫カラ内蒙古ノ熱河道附近ノ僅カノ所デアッタ、謂ハバ內蒙古中ノ一小部分ダケヲ要
求シテ來テ居ルヤウニ思ハレル、併ナガラマダ其地域ト云フ事ハ談判ニ上ラヌノデアルガ、
サウ云フ事ニナッテ居ル、斯ウ云フコトヲ報告致シテ居リマス是モ支那ノ外務省ノ報告
テアルカラ日本外務省ハ眞赤ナ噓ダト言ハルレバソレ迄デアルガ、兔ニ角支那ノ報告ハ
左樣ナモノデアルソコデ發明家ノ加藤男爵ハ少々御困リニナラウト思フノハ、地理的名
稱テ、蒙古ト申ス方ニ行キマスト姚南モ昌圖モ遼源州モ長春モ農安モ蒙古デアリマス、
卽チ行政區畫カラ云フト吉林盛京ノ二省ニ屬シテ居ル、而シテ日本ノ南滿ニ於テ既ニ
得タル權利此度ノ蒙古ニ比ブレバ重大ナル權利ヲ占メタ所ノ滿洲ノ範圍ニ行政區畫
デハナルノデアリマス、リコデ總テ一列ニ行政區畫デスレバ大變都合ガ好イ、玆ニ又困ル
問題ガ出テ來タ、熱何附近デアリマス、熱河附近ハ御承知ノ通リ直隷蒙古ト稱スルモ
ノデアル、地ハ蒙古デアル地理的カラ言ヘバ內蒙古デアルガ、行政區畫カラ言ヘバ直隸
ノ管轄ニナッテ居ルノデアリマス、其故ニ此度新發明ノ名稱ヲ行政區畫デ定メントスル
ト直隸蒙古ニ對シテ日本或ハ不利ノ地位ニ陷リハセヌカ、夫カラ名稱卽チ地理的關
係地理的名稱ニ從ッテ內蒙古ト云フモノヲ定メマスト、折角南滿洲デ得タル優越ノ權
利アルニモ拘ハラズ、蒙古部類片岡君ハ同樣ト言ハレマスガ第二ノ權利ホカ書イ
テ居ラヌ、此權力ノ薄イ所ノ蒙古ニ追遣ッテシマウト云フ困難ガ生ジテ來ル(「ツンナ事
ハナイ」ト呼フ者アリ)無イデハアリマセヌ、是ハ確カニアル、是ハ反對ナサルノモ宜シウ
ゴザイマスガ、事實ダケハ御否定ニナラヌヤウニ、是ハ明ラカナ事實デアル、議論ノ場合
ハ謹テ承リマス事實ノ抹殺ハ出來マセヌ(「新聞ノ記事ヲ摑ヘテ事實ナリトスルカ」ト呼フ
者アリ)新聞デハアリマセヌ是ハ支那ノ地圖歷史其他ヲ御覽ナサレバ直グ分リマス
(「サッキ新聞ヲ讀ダヂヤナイカ」ト呼フ者アリ)ソコデサウ云フモノデアル、是ハ新聞デナイ、
アナタ方ハ書類ヲ御調ベニナルト直グ分ルガ、斯樣ナモノニナッテ居リマス、ソコデ私ハ此
御定メニマグナラヌ前ニ、外務ニ向ッテ幸ニ此機會ヲ以テ求メテ置キタイ事ガアル斯ウ
私ハ求メテ置ク、求メルト申スノハ所謂內蒙古ノ內ニ殊ニ內蒙古東部ト新發明ノ名稱
ヲ下サレタ以上ハ、此發明者タル外務大臣ハ此區域ヲ斯ク御定メアリタイト云フコトヲ
玆ニ述ベタイ、ソレハ何レ蒙古ノ幾盟カヲ東部ト稱サルヽデアラウガ、盟ハ分割ス可カラ
ズト云フ主義ヲ定メテ貰ヒタイ、盟ハ分割ス可カラズ、ナゼ斯樣ニ申スカト云フト、何レ是
ハ日露ノ關係モアラウト御察シ申スノデアリマス、日露ノ關係ト申シマスト長春カラハズッ
ト先キ迄マグ參ッテ居ルノデアリマスカラ、盟ハ割カレヌモノデアルカラ、盟ヲ完全ニスルト云
フ主義デ、此方面ハ定メテ貰ヒタイ、ソレカラ直隸附近直隸蒙古ニ至リマシテハ、蒙古ノ名
稱ニ從ッテ是モ盟ヲ割カズ、其儘蒙古部類ヲ行政區畫デナク御定メヲ願ヒタイト考ヘル、
之ヲ私ガ玆ニ述ベルトスルト動モスレバ是迄ハ列强ノ間ニハ讓步スルト云フコトガ餘程外
務ノ慣例ニナッテ居リマスカラ、ソコデ割ク可カラズト云フコトハドウ云フコトデアルト云フ
ト、日本ノ郡村ヲ割クヤウナ譯ニハ參ラヌノデアル、ナゼ參ラヌカト云ヘバ長イ歴史ヲ有ッ
テ、旗カラ部ヲナシ、部カラ盟ヲナシタト云フ、一ノ有機體ヲ成シテ居リマスカラ或ハ日
露ノ關係カラシテ之ハ盟ヲ割クト云フヤウナ失態ノ勿レカシト云フコトヲ今日カラ私ハ望
ンデ置クノデアリマス(拍手起ル)之ヲ割カレタナラバ外務省ノ大失態デアルゾト云フコ
トヲ述ベルノデアリマス、未ダ御極リニナリマセヌカラ今日ハ失態ト斷定ハ致シマセヌ、失
態サレテハナラヌゾト云フコトヲ玆ニ述ベルノデアリマス、夫故ニ此機會ヲ以テ殊ニ外務
省ニ注意ヲ致シテ置イク方ガ宜シウゴザイマスカラ、此機會ニ外務省ニ注意シテ置キマス
(「ソレデハ不問ニナッタノカ」ト呼フ者アリ)ソレナラ宜シ、私ハ明カニ露骨ニ申シマス、
餘リ地理的事情、歷史的事情ヲ知ラヌ政府ニ向ッテ私ハ〓ヘルノデアリマス(拍手起ル)
(彈効案ヲ撤囘シタカート呼フ者アリ)ソレカラ漢冶萍ノ問題-此次ニ漢冶萍ノ問題
ヲ申シマス、此漢冶萍ノ問題ハ最モ遺憾デアリマス同志會ノ代表者ハ曰ク、自分ハ經
濟關係-兩國ノ關係ハ經濟關係ヲ重ンズルト言ハレタ、其經濟關係ヲ最モ害スルト
コロノモノデアリマス、ソレハドウ云フコトデアルカト申シマスト、初メニ發案サレタノニハ斯
ウ云フコトガ書イテアル、漢冶萍問題ニ關シテ卽チ前ノ第三項ノ二デアリマス、三項ノ
二ニハ「日本資本家側ノ債權保護必要上支那政府ハ本公司ニ屬スル諸鑛山附近ノ
鑛山ニ付キ公司ノ承諾ヲ得スシテ之カ採掘ヲ公司以外ノモノニ許可セサルヘシ」斯ウ云
フコトガアル、是ガ必要ナノデアリマス、御承知ノ通リ冶漢萍ニ向ッテハ、日本ハ三千万
圓ト云フ大資本ヲ此貧乏國カラ注ギ込ンテ居ルノデアリマス殊ニ此鑛山ノ性質トシテ、
日本ノ武器ノ製造、武器ノ獨立ト云フコトニ大變關係ヲ有ッテ居ルノデアリマス、斯樣ナ
コトデアル、所ガ此大冶附近ニハ大冶ト同樣ノ豐富ナル鐵山竝ニ附屬ノ山ガ澤山アルノ
デアリマス、所ガ諸君ノ御承知ノ通リ大冶ノ鐵山ナルモノハ無論豐富ナル鐵山ナルニ
拘ラズ、歷史ヲ見ルト唐ノ中世以後稼イダノデ、餘程澤山稼イグノデアリマス未ダ鑛
量ハ十分ニアリマスガ、唯此附近ニ橫ッテ居ルトコロノ未採掘ノ鐵山ニ比スレバ少イト言
ハナケレバナラヌノデアリマス、夫故ニ永遠ニ漢冶萍公司ノ安全利益ヲ日本ヨリ利權
ヲ保護スルト云フガタメニハ、附近ニ在ルトコロノ同樣ナル鑛山ヲ他ニ稼ガセナイ、何レノ
國ガ來テモ之ヲ許サヌト云フコトヲ占メルノハ當然デアリマス、其故ニ最初ノ案ニ之ヲ出
サレタト云フコトハ、私ハ何處迄モ御同意致ス、然ルニ如何ナル譯デアルカ-如何ナ
ル譯デアルカ、二十六日案ニハ是ハ無イノデアリマス、拔カレテ居ルノデアル、同志會ノ最
モ熱心サレル經濟關係ヲ以テ兩國ノ關係ヲ密接ニスルト云フヽ卽チ經濟上最モ有力ナ
ル一大要件タルトコロノ附近ノ鑛山ヲ他國ニ手ヲ著ケサセヌト云フコトハ何故カ、故ナク
シテ二十六日案、卽チ第二案ノ中ニモ最後通牒ニモ無論是ハ無イノデアリマス(拍手
起ル)斯ウ云フノデ、ソコデ是ト同時ニドウ云フコトガ起ルカト云フト是モ新聞デアリス、
但西洋ノ新聞ハ支那ノ新聞ヨリ少シ御信用ガアルカ知リマセヌ、アレハドウ云フコトデア
ルカ(「何ンダ今ノハ新聞デナイカ」ト呼フ者アリ)新聞デアリマスガ支那ノ新聞デハアリマ
セヌ、西洋ノ新聞デアリマスカラ、多少支那ノ新聞ヨリ御信用ガアルカ知ラヌト一ムフコ
トヲ御注意申シタノデス、ソコデ英國外務大臣「グレー」氏ガ議院ニ於ケル、此支那ノ鑛
山ノコトニ付テ、ドウ云フコトヲ言明シテ居ルカ、中部支那ニ於ケル鑛山採掘權ニ關シテ
ハ機會均等ノ權利ヲ保留セリト云フコトノ演說ヲシテ居ル、是ハ演說シテ居ルノデアリ
マスカラ、新聞ニ載ッテモ書物ニ載ッテモ事實ハ事實デアリマス、斯ウ云フコトニナッテ居ル
ト英吉利ハ中部支那ニ於テ鑛山採掘ノ權ニ對シテハ、機會均等ノ權利ヲ何處迄モ
保留シテ居ルグヽ安心シロト云フ演說デアリマス、ソコデ是ト思ヒ合ハスト、我國ニハ最モ
有力ニシテ必要ナルトコロノ漢冶萍公司ノ唯一ノ目的タル、附近ノ鑛山ニ著手サレヌト
云フノハ、第二案ニハ除カレタ、此除カレタト云フノハ如何ナル理由デアルカ、外務大臣
ノ所謂第三國ト意見ノ交換ノ中ニハ是ハ無イノデアルカドウカ(拍手起ル)斯ウ云フノ
デ、何故ニ之ヲ捨テラレタカー何故ニ之ヲ捨テラレタカ(「質問デスカ」ト呼フ者アリ)質
問デハナイ、斷定シテ居ル、私ハ確カニ事實ヲ認メテ居ル、日本ノ利益ハ是ニ於テ全然無
クサレテ居ルノデアルガ、ソレデモ經濟關係ガ保テルカ、斯ウ云フコトデアリマス、ソレカラ
獨リ是ノミデハアリマセヌ、南昌ヲ中心スルトコロノ所謂南〓鐵道、南支那鐵道、此鐵
道ハ日本ニ於テ最モ大切ナルモノデアリマス、御承知ノ通リ萍〓漢陽竝ニ大冶、此三
ツヲ連續スルトコロノ萬一事ガアッタ時ニハ此利益ハ日本帝國ガ保護シナケレバナラヌト
云フ、重要ナ所ニ敷クベキ鐵道ハ此度ハ未定デアリマス、極テナイノデアリマス、大冶ノ
漢冶萍公司デ何ヲ得テ居ルカ、其處デ得タモノハ是ダケデアリマス、後來漢冶萍公司ニ
於テ、株主ガ決議シテ、サウシテ日本ノ資本ト合辨ニヤルト云フコトヲ望ム場合ニハ、支那
政府ハ妨害ハシナイ、之ヲ許可スル、斯ウ云フコトデ、所ガ經歷ハドウナッテ居リマスカ、
御承知ノ通リ政府ハナカ〓〓民間ノ會社ニ向ッテ有力ナモノデアリマス、前ニ度〓起サ
レタ際モ何ノ妨デ出來ナイカト云ヘバ、官憲ノ尻カラ突ツカレルノデ是ガ起ッテ來タノデ
アリマス、況ヤ此度ノ排日感情-此度ノ排日感情ハ御承知ノ通リ餘程猛烈ナモ
ノデアリマス、此猛烈ナル排日感情ヲ煽リ立ッタ後トデ、漢冶萍公司ノ株主ガ滿足ニ
日本ト合辨デヤリマセウト云フコトヲ申出スカ出サヌカト云フコトノ間ニハ餘程問題ガ
起ルノデアリマス(拍手起ル)之ヨリ外得ラレタモノハ無イノデアリマス、其他ハ捨テヽ居
ル、最モ重大ナルトコロノ附近ノ鑛山ハ特ニ他國ニ奪ハレルコトニナッテ居ルノデアリマ
ス、是ガ漢冶萍問題デアリマス、ソレカラ第五項デアリマス、是カラ第五項ニ付テノ意見
ヲ申シマス(「簡單々々」ト呼フ者アリ)簡單ニハ出來マセヌ、簡單ニナス事柄デアリマセヌ
(「成ベク長ク」ト呼フ者アリ)第五項ノ最モ列國ヲ驚カシ支那ヲ驚カシタノハ何テアルカ
ト云フト、軍器、同盟、顧問、警察、此三箇條デアリマス、是ニ至ッテハ外務大臣ノ賢明ナ
ルニ不似合ナコトヲ思ヒ立タレタト思ヒマス、第一軍器ノ問題ハ如何ナル歷史ヲ有ッテ
居ルカ、諸君御承知ノ通リ、日本ノ武器ガ前ニハ參ッタノデアリマス、中頃マデ參ッタガ、
詰リ商買上ノ關係ト武器ノ性質トニ依ッテ、段々驅逐サレルト云フ傾ヲ有ッタカラ、革命
時代ニドウナッタカト云フト北軍卽チ袁世凱ノ側ニ於キマシテハ、借款ヲスル必要ガ生シ
テ來タ、其借款ハ墺獨兩國カラ此借款ガ出來タ、此借款ガ武器ノ形ヲ以テ這入ッテ來
タノデアル詰リ金ヲ出ス、其金デ自分ノ國ノ武器ヲ買ヘト云フ、斯ウ云フコトデ這入ッ
タノガ、大袈裟ニナッタ歷史デアルノデアリマス、ソコデ此武器同盟-武器同盟ト云ヘ
バ前途ノ話デアルガ、同樣ノ武器ヲ用井ルト云フコトハ物サヘ良クテ價ガ獨逸ノ價ニ比
較シテ高クナケレバ容易ニ是ハ行ケラレル問題デアッテ、イキナリ條約デ頭ヲハルト云フ
ヨリハ事實ガ成立ッテ、而シテ條約之ニ副フト云フモノデナケレバナラヌノデアル(拍手起
ル)熟練ナ經驗ヲ持タレタルトコロノ賢明ナル外務大臣ハドウ考ヘマシタカ、恐ラクハ餘程
此事情ヲ見間違ヘテ居ラレタデアラウト考ヘルノデアル、顧問テモ左樣デアリマス、有力ナ
ル顧問ヲ傭フ、有力モ無力モナイノデアリマス、顧問ハ隨分日本カラ是迄段々〓師モ顧
問モ傭ハレテ居リマス、外國カラモ傭ハレテ居リマス而シテ同ジク傭ハレテ居ル間ニ働キ
ノ出來ルト出來ヌト云フコトハ、其人如何ト云フコトヽ其國ノ信用如何ト云フコトデア
リマス、ソレ故ニ如何ナル有力ナ顧問ガ飛出シテ來タトコロガ、本國ノ間ニ於テ此位ナ意
志ノ衝突感情ノ衝突ヲ起シテ居ル場合ニハ、ナカノ〓有力ナ顧問モ働キハ出來ヌノデア
ル(拍手起ル)人ノ問題デアリマス、是モ事實ハ或時ニハ行ハレ、或時ニハ行ハレナイ、伸
縮ハ事實ノ上ニ現レテ居ルノデアリマス、其最モ顧問ノ形勢ノ下火ニナッタ際ニ、意義ア
ル高壓手段ヲ執ッテ、此條約ノ上デ言ヘト云フコトデ反抗ヲ招イダト云フコトハ、無理ナ
ラヌ話デアルト考ヘルノデアル(拍手起ル)ソコデ此位ナ問題デアルガ、最後通牒ヲ發スル
前ニハドウデアルカト一ムヘバ之ニハ同意シテ來テ居ル、此中ノ大體ノ箇條ハ同意シテ來
テ居ル、學校、病院、敷地ノ問題、此中ニ書イテアルカラ御引合ニナレバ分リマス、學
校病院ノ問題、南支鐵道ノ問題、福建ノ問題、是ハ同意スルト云ッテ來タ最後
通牒前デアリマスゾ最後通牒前ニハ之ヲ同意スルト云ッテ來タノデアル(「事實相違」
ト呼フ者アリ)ソコデ此顧問ノ事、警察ノ事ハ後デ相談スルト云フコトヲ聲明スルト、斯
ウ云フコトニナッテ來タノヲ、到頭如何ナル間違デアッタカ、如何ナル粗漏デアッタカ、如
何ナル御考テアリシカ、イキナリ此最後通牒ト云フ形ヲ採ラレタト云フコトハ甚ダ遺憾デ
アル、ソコデ此最後通牒ヲシテ、今日惡感ヲ買ッタノハ何デアルカト云フト御承知ノ通
リ救國貯金ヲ募ルトカ、國耻記念會國辱記念會、此頃ニナルト書翰箋卽チ書翰用
ノ紙ニ持ッテ行ッテ種々ナ形デ五月九日ト云フコトヲ刷リ出シ、國耻記念ト云フコトヲ刷
リ出シ、種々ナ物品ニ向ッテ國辱ノ日ヲ記念サセルト云フマデニ書立テルト云フコトハ
他ノ問題デハナイ、此最後通牒ト云フ形式ヲ採ッタ-私ハ形式ト言フ、事實ハドウデ
アルカト云ヘバ、最後通牒ニハ之ヲ皆拔イタノデアル、感情ノ衝突反感ヲ買フト云フノガ
原因トナッテ、第五項ハ皆引拔イテシマヒ骨拔キニナッテシマッタ、此骨拔キヲ最後通牒デ
發シタト云フコトハ如何ナル失策デアルカ(拍手起ル)恐クハ常識デハ殆ド判斷ノ出來ナ
イト云フ大失策ヲヤラレタノデアリマス(拍手起ル「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)ソレ故ニ斯
ル失策ヲ致サレタ以上ハ、我ガ帝國ハ善後ノ策ニ就テハ餘程考ヘナケレバナラヌ、東洋ノ
平和支那ノ領土保全、此大責任ヲ盡スト云フガ爲メニハ、政略ヲ改メ、面目ヲ改メ、總
テノ物ヲ一新シテ、一大政策ヲ樹テルト云フ必要ノ上カラ、私ハ私情ニ於テハ甚ダ忍ビ
マセヌガ、此內閣ヲ辭退サセルヨリ外ニヤリ方ガ無イノデアリマス、是ガ本案ヲ提出シタト
コロノ理由デアリマス、是ダケデス
(「薄弱ダモウ少シヤレ」「彈効ノ意味何レニ在リヤ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/53
-
054・島田三郎
○議長(島田三郞君) 加藤外務大臣
〔外務大臣男爵加藤高明君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/54
-
055・加藤高明
○外務大臣(男爵加藤高明君) 諸君、私ハ原君ト犬養君ノ御述ニナッタル意見ニ
對シテ、私ノ所感ヲ申述ベタイト思ヒマス、諸君ニ希望ヲ表シテ置キタイノハ成ルタケ
靜ニ御聽キ下サッテ(「大臣ラシクヤリタマヘ」「ソレナラバ靜ニスル」「默レ」ト呼フ者アリ)
若シ私ノ說ニ不可ナルコトガアルト思ハルヽナラバ後デ十分御反駁ヲ願ヒタイ(「謹
聽謹聽」ト呼フ者アリ)殊ニ我ガ同志ノ諸君ニハ特ニ此希望ヲ表シテ〓置キマス、最モ靜肅
ニ御聽キヲ願ヒタイ、原君ノ御演說ハ大ナル注意ヲ以テ承リマシタガ、洵ニ失禮ナ申分
デアリマセウガ、聊カ其內容ニ失望シタト申サザルヲ得ヌノデアリマス(拍手起ル)而シテ其
事柄ハ多ク過日ノ本議場及ビ委員會ニ於テ、私ガ質問ニ應ジテ既ニ述ベ盡シタ事柄
ガ多イノデアリマス、新シイコトハ餘リ無カッタト存ジマスルガ、順ヲ逐ウテ一應ノ辯駁ヲ加
ヘタイト存ジマス、原君ハ其演說ノ冒頭ニ於テ、表面ニ現レタル事ハ諸君凡ソ御承知
ノ通リデアリマスルガ、裏面ニイロノノ事情モアル然シ是ハ國ノ名譽ノ爲メ國ノ威信
ノ爲メニ暴露スルニ忍ビヌト云フ御言葉ガアッタヤウデアリマス、是ハ私ハ甚タ答辯ニ苦ム
ノデ如何ナル事ヲ指シテ斯ウ云フコトヲ仰シヤルカ、分リマセヌ(「良心ニ問フベシ」「默
レ」「良心ニ問ヘトハ何ダ」「謹聽々々」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/55
-
056・島田三郎
○議長(島田三郞君) 靜肅ニ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/56
-
057・加藤高明
○外務大臣(男爵加藤高明君) ドウゾ同志ノ諸君ハ殊ニ沈默ヲ守ラレタイ(「總裁ノ
命令ニ從ヘ」「默レ」ト呼フ者アリ)如何ナル事ヲ原君ガ御心中ニ包藏シテ居ラレテ此言
葉ガ出タカ私ハ其意味ヲ解シマセヌ、故ニ反駁スルニ由ガナイノデス、併シ私ハ當局トシ
テ不肖ナガラ此事ニ從事シテ居リマスルガ(「聲ガ低イ」「聽エナイモウ少シ高聲ニ願ヒマ
ス」ト呼フ者アリ)少シ長ウゴザイマスカラ段々ヤリマス(「長ク饒舌ラレテハ閉口ダ」ト呼フ
者アリ)私ハ別段ニ原君ノ深キ御憂慮ヲ煩ハスコトハ無イト信ジテ居ル、而シテ日支交
渉事件ノ內容及ビ談判ノ經過ハ條約ノ正文ガ未ダ我國ニ於テハ御批准ノ手續ガ濟
マザルガ故ニ之ヲ發表セヌグケノコトデ、旣ニ對手國ノ支那ニ於テハ發表ニナッタ、ソレ
グカラ內容モ皆サン御分リニナッタヤウナコトデ總テノ事柄ガ悉ク新聞紙ニ出テシマッテ
居ルト云ッテ宜シイノデアリマス、其他ニハ何等裏面ノ事情モ何モアリマセヌ、左樣ニ御
承知ヲ願ヒタイ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)ソレカラ大養君ノ御演說中ニ第五項ノ事ニ
就テ委シク御述べニナリマシタカラ、便宜上犬養君ノ御演說ニ對シテ私ノ意見ヲ述ベル
時ニ委シク申述べマスガ、原君ハ極メテ簡單ニ御述ニナッタ、卽チ第五項ハ外來ノ力ニ
依ッテ讓歩シタト云フコト、犬養君ハ此〓ニ就テ委シク御述ニナリマシタカラ、便宜上犬
養君ノ部ニ移ッタ時ニ委シク申述ベマス原君ノ簡單ナル御言葉ニ就テハ、外來ノ力ニ
依テ讓歩シタノデナイト云フコトヲ明言スル外ハナイ、膠州灣還附ハ何ノ爲ナリヤト云フ意
味ノ事ガ原君ノ御話中ニアリマシタガ、膠州灣ノ還附ノ聲明ヲ此場合ニ於テ爲スガ不得
策ト云フコトデアッタガ、原君ノハ極ク簡單デアリマシタカラ、簡單ニ答ヘテ置キマス-
意見ヲ述ベテ置キマス、此ノ還附其事ニ御不同意テアルカ、御同意デアルカ、能ク私ハ
原君ノ意ヲ了解シナカッタノデアリマス、此事ニ關シテハ旣ニ先日來質問ニ對スル答辯ニ
於テ屢〓中述ベタコトデモアリマスルシ、又後ニ至ッテ申述ベル機會モアリマセウカラ、、是
モ意見ヲ略シマス、ソレカラ支那ヘ要求シタ事柄及希望トシテ申出タ事柄ノ全部ヲ列
國ニ通知ヲシナカッタ、ソレガ爲ニ列國ノ疑惑ヲ招イテ甚ダ憂フベキ現象ガ生ジタト云フ
御意見デアリマスガ、私ノ見ル所ニ於テハ是ガ爲ニ何等列國ノ猜疑心ヲ起シタコトガナイ
ト信ジマス(「ノウ〓〓」「强辯ナリ」ト呼フ者アリ)各國ノ中ノ或者カラハイロ〓〓質疑モ
受ケマシタ-質疑モ受ケマシタガ、我政府ハ相當ナル辯解ヲ致シテ、何等猜疑心ヲ
今日ニ於テ懷イテ居ルト云フコトハナイト云フコトヲ私ハ確信スルノデアリマス、成程世間ノ
又、外國ノ或種類ノ新聞紙ニ於キマシテ、此度ノ我國ガ支那ニ對シテ交渉テシタ、之
ニ就テ彼此非議ヲ申述べタモノガアルヤウデアリマス、私ノ期待シテ居ッタ所ハ關係列國
ニシテ猜疑心ヲ懷カシメナイ、且ツソレ等ノ國〓ノ智識アル階級ノ人〓ヲシテ我國ノ心事
ニ就テ疑ハシメナイ、斯ウ云フ事ヲ目的トシテソレ〓〓ノ處置ヲ執リマシタ、此目的ニ於
テハ確カニ成功シタト信ズルノデアリマス(拍手起ル)ソレカラ日貨排斥ノコトニ就テ、我
國ノ要求ガ强キニ過ギタヽメカ、或ハ談判ノ仕方ガ惡カッタヽメ支那人ガ惡感情ヲ懷イ
テ、此點ハ犬養君モ頻リニ御述ベニナリマシタカラ、又述ベル機會モアリマセウガ、
ソレガタメニ日貨排斥ヲ企テヽ兩國ノ間ノ親善ヲ破ルヤウナ結果ヲ來シタト云フコトデ
アリマシタガ、成程日貨排斥ノ企テモ幾分カアリマシタ、今日モ尙多少殘ッテ居ルカ知リ
マセヌガ、是ハ支那政府ノ極メテ誠意アル處置ニ依テ既ニ大部分沈靜致シマシタ(「ノウ
ノウ」ト呼フ者アリ)私ノ手許ニ達シテ居ル報告ハ其通リデアリマス漢口ガ稍〓重大ナ
ル現象ガ起ッタノデアリマシダガ、其〓ニ就テハ既ニ全ク事柄ガ終ッテ、彼ノ國ノ官憲幹
旋ニ依テ、彼我兩國ノ重立ッテル人ミガ懇親會ヲ開イテ、ヽ而シテ日貨ノ取引モ既ニ大分
始ッテ來タ、遠カラザル中ニ舊ニ復スルデアラウト云フ確報ガ達シテ居リマス(拍手起ル)
ソレカラ原君ノ御話ノ中ニ稍〓事實ト違フト思ンタ事ガアリマス、此點ニ就テハ少シク
叮寧ニ私ノ意見ラ申述ベタイト思フ滿蒙及ビ山東ニ於ケル我國ノ地位ハ旣ニ支那
竝ニ列國ノ認ムル所デアル、斯樣ナ事ハ談笑ノ間ニ決シサウナモノデアルトニムフコトデアル
ガ、ナカ〓〓サウ容易ニ行カナイ、是ガ爲ニ二十何囘ノ會議ヲ重ネ、百日餘リノ日子ヲ
費シテ是ハ極メタノデアリマス、併ナガラーサウ云フ事ヲ仰シヤルト、私モ少シ言ヒタク
ナル日露戰爭後今日ニ至ルマデ十年間原君ハ其內ノ五六年間ハ內閣ニ御出ニナッ
タノデアル、若シ容易ニ極メラルヽ事ナラバナゼ今マデニ御極メニナラナカッタカ(拍手起
リ「ヒヤ〓〓」「顏色ナシ」ト呼フ者アリ)原君ハ談笑ノ間ニ決シ得ル事ヲ故意ニ御決シニ
ナラナカッタノデアルカ(「自分ノ事ヲ言ヘ」ト呼フ者アリ)談笑ノ間ニ決シ得ルコト
ヲ原君ハ故意ニ御極メニナラナカッタノデアルカ蓋シ是ハ今日反對ノ地位ニ立ツ
テ御出ナサル上カラ、便宜ノ上デ御用井ナサル言葉デアラウ、ナカ〓〓談笑ノ間ニ決セラ
レルヤウナ容易ナ問題デアリマセヌ、ソレカラ我國ノ支那ニ對スル交涉ノ結果トシテ外
國ノ感情ヲ害シテ將來孤立ノ地位ニ立ツ虞ガアル斯ウ云フ御言葉モアッタヤウデア
リマス此點ハ私ノ見ル所ハ原君ト大ニ異ニシテ居ル、是ガ爲ニ外國ノ感情ヲ害シタト
云フコトハナイト云フコトハ先刻申上ゲタ通リノ事デアリマス、併ナガラ世界ノ新聞紙モ
多イノデアリマス、イロ〓〓ノ考ノ人モアル所テ以テ總テノ人ガ悉ク日本ノ要求ハ正當
ナリ、日本ノ談判ノ仕方ハ洵ニ是ヨリ外ニヤリ方ハ無カッタトハ言ハナンダカモ知ラヌ、外
國ノ新聞ガ種々ノ批評ノアルコトヲ私モ見聞致シマシタガ、是等ノ批評ヲ恐レテ、總テ何
等ノ反對ノ批評モ聞カナイヤウニト言ヘバ何ニモスルコトガ出來ヌノデアル(拍手起ル)若
シ關係ノ國〓ノ責任アル當局者及責任アル階級ノ者ノ了解ヲ誤ラシメズンバ、其一部
分ノ一時ノ人氣ヲ事トスルヤウナ新聞紙ノ批評ハ顧ミテ居ル譯ニ行カヌ(拍手起ル)犬養サ
ンハ委シク御述ベニナリマシタ、之ニ對シテ私ノ意見モ一層委シク申述ベヤウト思フ其中
デ最モ重キヲ置イテ御論ジニナッタ事ハ支那ノ外務次官ノ曹汝霖君ガ我公使ヲ訪問サレ
テ、最後通牒ニ依テ我要求シタ以上ノモノヲ旣ニ彼カラ讓ッテ來タノデアル、然ルニ之ヲ拒
絕シテ最後通牒ヲ出シタ、コンナ馬鹿ナ事ガアルカト一云フ意味ノ御話デアッタト思ヒマス、
此事ニ就テハ先日既ニ此議場ニ於テ答ヘタ通リノコトデアリマス、事實全ク違ヲテ居ル
ノデアル、犬養君ハ或報道ニ依レバト云フ御話デアリマシタガ、私ガ外務大臣トシテ得
テ居ル報告ハ全クツレト事實ガ違フ、過日此處デ申述ベタ通リノコトデアル、此上ハ私ノ
申上ゲタ事ヲ御信ジニナルカ、又ハ他ノ人ノ事ヲ御信ジニナルカト云フコトハ是ハ諸君
ノ御判斷ニ委スルヨリ外ハナイ、犬養君ノ得ラレタ報告ニ依レバ支那ハ我國人ノ布〓
ヲ爲ス權利ヲ彼ニ於テ認メテ來タト云フコト、ツレハ事實全ク無根デアリマス、右等ノ話
ハチヨットモ話頭ニ上ラナカッタノデアリマス、曹汝霖君ノ訪問ノトキニハ-ソレカラ南支
鐵道ノコトニ付テ我要求ヲ悉ク容レテ來タ、、是モ事實無根、軍器ノ事ニ關スル我ガ希
望ニ對シテ支那ハ全然同意ヲ表スルト云フ御話デアッタト思ヒマスガ、是モ無根(笑聲起
ル)顧問ヲ傭聘スルコトニ付テ我希望ヲ容レタト云フ御話デアリマシタガ(「是モ無根ト呼
フ者アリ)ソレモ無根(笑聲起ル)僅ニ事實デアルノハ大養君ノ御述ベニナッタ中デ、
僅ニ事實デアルノハ此事ヲ同意シテモ宜イト申シタノデアル(「學校病院ダケダ」ト呼フ
者アリ)「日本人支那內地ニ於テ學校病院ヲ設立スル爲メ土地ヲ租借購買セントスル
トキニハ中央政府ハ之ヲ允許スヘシ」ト云フコトヲ談判交涉中ニ曾テ支那ノ外交總長ノ
陸君ガ申サレタコトガアル、將來ニ亙ルケレドモ此事ノ詮議ヲシヤウト云フコトヲ言ハレ
タ-言ハレタト云フコトヲ會議錄ニ書イテ貰ヒタイト云フコトヲ要求シタコトハ、會議錄
ニ書クコトヲ承諾セヨト一云フコトデアリマシタ、今一箇條ハ南支鐵道ノコトハ斯ウ云フコト
ヲ會議錄ニ書キタイト云フコトヲ四月二十六日ニ申出タノデアリマス、「武昌ト九江南
昌線トヲ聯絡スル鐵道及ビ南昌杭州間、南昌潮州間鐵道借款權ニ就テハ他ノ外國
ニ於テ故障ナキコト明カナルニ至リタル場合ニハ必ズ日本ニ許與スヘシ」ソレカラ-又後ハ
別ノコトデスヨ、此處デ一ツ切レル-又ハ別ニ日本政府ヨリ本件關係他外國トノ間ニ
直接話ヲ纏ムベキニ付キ右纏マルマデハ本件鐵道ハ何レノ國ヘモ許與セサルヘキコト」支那
ノ方ニ於テモ此線路若ハ是ト競爭スル虞ノアルモノヲ他國ニ許シタ場合ニ於テハ其關係ノ
コトヲ日本ガ話ヲ好マヌカラ、此話ノ落著スルマデハ日本ガ有シタ同ジ線路ヲ、他ノ
著ニハ許スナト云フ意味ヲ會議錄ニ書キタイ、斯ウ云フコトデアッタ「又ハ別ニ日本國政
府ヨリ本件關係他外國トノ間ニ直接話ヲ纏ムヘキニ就キ右纏マルマテハ本件鐵道ハ何
レノ國ヘモ許與セサルヘキコト」之ヲ會議錄ニ書ク是ダケハ聽カウト云フ格別ノ事デハナイ
ノデアリマス、此二項ハ同意シテ宜シイト云フコトヲ曹汝霖君ガ三ロフタ、併ナガラ蒙古ノ
事ニ付テハ我國ノ最モ重キヲ措イテ居ッタトコロノ日支兩國人ガ、合辦シテ農業ヲ經營
スルコトヲ支那ガ承認スルコト此事ハ聽カレナイ、滿洲ノ內地ニ住居スル日本人ガ支那
ニ於テ內地ノ住居及ビ內地ニ於テ各種ノ營業ヲ營ムニ付テ、刑法ヲ以テ日本人ヲ支
配シヤウトハ言ハヌガ、警察法令ダケハ日本人ニ適用シタイト云フコトアアッタ、所ガ支那
ノ警察法令ハ未ダ如何ナルモノデアルト云フコトヲ詳シク審査致シマセヌガ、或ハ隨分重
イ刑罰ナドガ附イテ居ルト云フコトデアル治外法權ノ特權ヲ得タト稱シテモ一方ニ警
察法令ニ服從スルト云フコトヲ言ッテ、其方デ强ク重イ罰デモ科セラレテハ甚ダ日本人民
ガ困ル獨立國ニ對シテ甚ダ申シニクイ言分デアリマシタケレドモ、彼ノ國ノ制度ノ不完
全ナルガタメニ已ムヲ得ヌコトデアル、其警察法令ニ從フト云フ事柄ハ已ムヲ得ズ同意ヲ
致サウガ、其警察法令ヲ以テ先ヅ以テ日本ノ官憲ニ示シテ相談ヲシテ貰ヒタイ、是ハ支
那ニ於テハナカ〓〓ヤリニクイコトデアリマセウーーヤリニクイコトデアリマセウガ、コチラデ
ソレヲ審査シテ是位ナラバ先ゾ宜シカラウト云フコトニ、コチラノ認メタモノダケニ從ハス
ルト云フ斯ウ云フ趣意デアリマス、此點ニ付テハ餘程重キヲ置イテ我政府ハ談判シテ
居ッタノデアリマス、此點モ聞カレナイ、今一箇條ハ日本人ノ內地ニ於テ土地ヲ所有ス
ル-所有スルト云フ言葉ハ支那ガ同意シマセヌカラ、別ノ言葉ニナッテ居リマス
ガ、事實所有ト同ジコトニナリマス、租借デス、其事モ支那政府ニ於テハ我國人ニ許
スガ、併シ其土地ニ關スル訴訟、土地ニ關スル民事ノ訴訟ニ就テハドウカ是ハ支那ノ
裁判官ニ、日本人ノ關係ノ訴訟ト雖モ裁判サセタイト云フ、固ク執ッテ動カヌノデアリマ
ス、我國ハ事ヲ纏メル上ノ一ノ譲歩トシテ土地ニ關スル民事訴訟ニ(「ソンナ細カナコト
ハ問題ニナッテ居ナイ」ト呼フ者アリ)是ガ問題デス(「ナッタ〓〓」ト呼フ者アリ)是ガ問題
デス(「謹聽々イ」「能ク聽ケ」「最モ大切ナ所ダ」「默レ」ト呼フ者アリ)此土地ニ關スル
民事訴訟ハ支那ノ裁判官ノ裁判スルコトニ同意モシヤウガ、併シ是ハ立會裁判ニ致サ
ウ、日本ノ官憲卽チ領事デス、領事ト支那ノ裁判官ト共同シテ審判スルコトニ致サウ、
サウスレバ支那ノ裁判官單獨二、今ノ狀態デ委スルコトハ往カヌト云フ虞ガアリマスカラ、
是ハ甚ダ支那ニ聞エテハ困リマスケレドモ、私ハ事實ヲ明カニスル爲メニ仕方ガナイ、立
會裁判ニ致サウ、ソレナラバ支那ノ裁判官ガ此事ニ干涉スルコトヲ同意スルト申シタ、最
モ重キヲ置イタ一ツデアリマス、是モ亦不同意グト云フ、右ノ如ク彼カラ同意シテモ宜シ
イト言フタ點ハ比較的輕微ナ點デアッテ、而モ其或事柄ヲ會議錄ニ留ムルヤ否ヤト云フ
コトダケノコトデアル、他方面ニ於テハ我國ノ最モ重キヲ置イテ交渉シテ居ルトコロノ點
ヲ彼ガ讓ラナイノデアル、而シテ既ニ我ニ於テハ最後通牒ヲ發スルコトニ極メテ居ッテ、
日置公使モ其訓令ヲ受ケタ時デアル、其時ハソレデモ尙最後通牒ヲ發セズシテ事
ガ圓滿ニ解決シ得タナラバ、ソレ程結構ナコトハナイノデアリマスガ、曹汝霖君ハ右
ノ要點ヲ持ッテ參ッテ最後通牒ヲ出スコトハ止メテ、談判ノ繼續ヲナシタイト云フ、
斯ウ云フ話デアッタ(「其通リ」ト呼フ者アリ)此ニ至ッテ帝國政府ハ既ニ已ムヲ得ズ
最後通牒ヲ發スルト云フコトニ極メタ上ノコトデアリマス、彼ノ讓步ガ我ガ最後通牒
ヲ出シテ得ルトコロト同ジモノデアレバ、無論最後通牒ヲ何故ニ好ンデ出シマセウカ、
斯ウ云フ極ク僅バカリノ讓歩ノ點ヲ持ッテ來テ、既ニ最後通牒ヲ發スルマデニ至ツ
タモノヲ、又談判ヲ續ケルト云ッタラ何時是ガ纏リマスカ(「ソレデ宜イデハアリマセヌカ」
ト呼フ者アリ)故ニ最後通牒ヲ發シテ彼レノ決意ヲ促スト云フコトニ政府ハ定メタト
コロノ所信ヲ變ヘナカッタノデアリマス、犬養君ノ言ハレルガ如クニ布〓權ヲ認メルトカ、
鐵道ノ敷設權ヲ認メルトカ、軍器供給問題ニ付テモ我希望ヲ容レルトカ若クハ顧問
傭聘ノ事ニ付テ我ガ意ニ從フト云フコトヲ先方デ申シタコトハゴザイマセヌ(「事實ガ
違ッテ居ル」「默ッテ聽ケ」「違ッタコトハ違ッテ居ル」ト呼フ者アリ)ソレカラモウ一ツ、支那
政府ガ發表シタ文書ト仰シヤル、成程支那政府カラ出タモノニ相違ナイ、五月七日
ニ於テ支那ノ新聞紙ニ書イテアッタ、ソレヲ御讀ミニナッテ犬養君ハ種々ノ點ニ付テ御論
評ニナッタ、是ハ先日モ申上ゲタ如クニ、大體ニ於テ大ナル間違ハアリマセヌガ、餘程
支那ノ政府ニ都合ノ好イヤウニ書イタ所ガ多イノデアル、是ハ近日發表ニナル文書ヲー
コチラノ文書ヲ御覽ニナレバ分リマセウガ、餘程都合ノ好イコトガ而モ長〓書イテアル、其
一節卽チ犬養君ガ御引證ニナッタ一節、出兵ノコトニ付テ日置公使ハ支那ノ當局者ヨ
リ何ガ故ニ日本ハ出兵シタノデアルカ、早ク其交代ノ實ヲ行ッテ貫ヒタイト云フ要求ヲ受
ケタトキニ、今日持出シテアルトコロノ要求ガ悉ク支那政府ノ聽ク所トナッタ上デナケレ
バ、ソレハ出來ヌト云フコトヲ答ヘタト申サレタガ、是ハ全然無根ノ事デアル一切サウ云
フ事ヲ言ッタコトハナイ(「皆ナ無根カ」ト呼フ者アリ)無根デアル、支那新聞ニ書テアルコ
トハ無根ナラ無根ト言ハナケレバナラナイ、ソレカラ日本ノ新聞紙ヲ御覽ニナッテ、某々ノ
三國ノ大使ガ外務省ニ本大臣ヲ訪問シテ云々、餘音〓イタル御辭デアッタガ、何カ是等
ノ大使達が聯合シテ私ヲ訪問シテ干渉ニ參ッタカノ如キ意味ガ含マレタ御話デアリマシ
タ當時私ハ其新聞紙ヲ見マシタガ、其日ハ三國ノ大使ノ中ノ一人ニモ逢ッタコトハアリマ
セヌ、其新聞ノ記事ハ全ク嘘デアル、又他ノ日ニ於テモ一人々々ノ大使ニ別々ノ時ニ種
種ノ用デ逢ヒマシタガ、二人若クハ三人ノ大使ガ、共ニ私ヲ訪問シタト云フコトハ私ノ就
職以來無イコトデアル(「ソンナ事ハドウデモ宜イ」ト呼フ者アリ)犬養君ガ御述べニナッタ
カラ其事ヲ辯駁シテ居ルノデアル、ソレカラ五月十一日ノ東京朝日新聞ヲ御引證ニナッ
テ、某元老ノ談云々、其內容ニ就テ私共責任ヲ取ッテ意見ヲ述ベル必要ハナイガ、何カ
元老某ガ話サレタコトニ依ルト、五月四日ノ夜帝國政府ハ或國ヨリ重大ナル掛合ヲ受
ケテ其結果トシテ五項ノ讓步ヲナスコトニ決シタト云フコトデアリマス、ソレヲ犬養君ハ御
信ジニナッテ居ルトモ御信ジニナッテ居ナイトモ仰シヤラヌヤウデスガ、私ハ其新聞ノ記事
ハ當時見マセヌ、初メテ承リマシタガ、右ノ如キ事ハドナタガ言ハレタカ、果シテ言ハレタカ
ドウカ、ソレハ私ノ問フトコロデナイガ、萬一サウ云フコトヲ二言ッタ人ガアレバ其人ハ事實
無イコトヲ言ッタノデアル、右等ノ事實ハ一切無イノデアル(「分カッタカ」「英吉利ノ「グレ
ー」氏ノ明言ハドウダ」ト呼フ者アリ)段々其所ヘ往キマス、ソレカラ日獨開戰ニ際シテ我
國ヨリ獨逸ニ發シタル最後通牒ノ中ニアル文句ヲ捕ヘテ、支那ニ還附ノ目的ヲ以テ云々
ト云フノハ間違デアル、ト云フコトデアリマスガ之ハ意見ノ相違デアリマセウガ政府ノ見
ルトコロニ於テハ當時平和ノ間ニ獨逸トノ關係ヲ解決スルコトガ出來タナラバ、殆ド何等
ノ條件モナク、唯獨逸ヘ再度戾スト云フ條件ダケヲ附ケテ、靑島ハ獨逸ニ還シテ宜ナッタ
ラウト思フノデアル、少シモ政府ノ取ッタ處置ハ間違ッタトハ思ヒマセヌ(「ソレガ間違ッテ
居ルノダ」ト呼フ者アリ)ソレカラ南滿ト蒙古ノ區別、蒙古ノ如キ南滿洲ニ於テ得タトコ
ロノ權利ハ既得ノ權利ト云フ御話デアリマシタガ、是ハ先日來屢〓本議場ニ於テモ豫
算委員會ニ於テモ申述ベマシタガ、政府ノ見ル所ニ依リマスレバ決シテ旣得ノ權利デ
ナイ(「當然得ベキ權利ダ」ト呼フ者アリ)當然得ベキ權利デハナイ、但日〓、日露兩戰
役ヲ經テ、日本人ハ當然彼ノ地方ニ於テハ相當ナル地位ヲ占メルト云フ(「運命」ト呼
フ者アリ)運命ニナッテ居ルガ權利トハ申サレマセヌ、ソレデアルカラ日本八ガ早晩斯ノ如
キ場合ニ立ツト云フコトハ支那政府ニ於テ認メラレテ然ルベシデアリマスガ、支那政府ノ
見地カラ言ヘバ、決シテ日本人ガ當然此所ニ來ベキモノデアルト思ハヌカモ知レヌ、此事
ニ關シテノ談判ニ付テハ頗ル困難ナル談判ヲ致シタノデアル、而モ日本人ノ事業ヲ爲ス
ニ付テモ、治外法權ハ別トシテ、彼國ノ裁判權ニ服スルト云フコトヲ承諾シタナラバ、問
題ガ易カッタノデアリマスガ、奈何セン、支那ノ今日ノ裁判權ニハ全然服スルコトガ出來
又、支那ノ裁判制度ノ改良ヲスルマデハ已ムヲ得ズ治外法權ノ特權ヲ持ッタマヽデ往
カナケレバナラヌ、是ハ右ノ如ク治外法權ヲ持ッテ居ル國〓ノ有樣ヲ知ッテ居ル人ガ、政
友會ノ中ニモ御一人アルヤウデアリマスガ、暹羅ノ如キ其他ノ國ノ狀況ヲ知ッテ御居デニ
ナル方ニハ容易ニ分ル話デアッテ、今日日本ガ南滿洲ニ於テ東部內蒙古ニ得タ如キ權
利ガ、外國人ノ持ッテ居ル國ハ世界中殆ド一國モ無イノデアル、暹羅デモ無イト思フ、
土耳古ニモ無イ、是ハ支那ノ全權委員モ其當時其事情ヲ訴ヘテ洵ニ難義デアル、各國
ニ類例ノナイコトニナルノデアルカラ、日本人ガ當然滿洲ニ於テ地位ヲ占ムルト云フコト
ハ認メツヽモ其點ハ頗ル難義デアルト訴ヘラレタ次第デアル之ニ對シテ政府ニ於テモ大
ニ同情ヲ表シマシタケレドモ、ソレナラバト申シテ支那ノ裁判權ニ服スル譯ニ參リマセヌ、
已ムヲ得ズ道理上カラ言ヘバ、彼國ノ代表者ノ言ハレル如キヤウニナルコトヲ認メツヽモ、
變則ノモノガ成立ツコトニ彼ノ同意ヲ求メタト云フコトニナッタノデ、決シテ唯今犬養君
ガ言ハレタ如キ既得權利デモナケレバ原君ノ言ハレタ談笑ノ間ニ決シ得ルヤウナコトデ
ハ決シテ無イノデアル(「ヒヤノ」拍手スル者アリ)犬養君ハ蒙古ノ區域ニ付テ頻リニ
御述ベニナッタヤウデアリマスガ、此度日本ノ得タトコロノ東部內蒙古ト云フコトハ、加藤
ノ發明デアルト云フ御贊辭ヲ受ケマシタガ、是ハ私ノ發明デハナイノデアル、前年來我ガ
政府ニ於テハ此辭ヲ屢〓各國トノ間ニ使ッテ居ル辭デアリマス、決シテ私ノ發明デハナイ
ノデアル、殘念ナガラ私ノ發明デハアリマセヌ、(笑聲起ル)而シテ此區域如何ト云フコト
ニ付テハ、先日國民黨ノ議員ノ佐々木君ノ御尋ニ依ッテ、豫算委員會ニ於テ祕密會ヲ
要求シテ御話シタコトデアリマス、此處デ再ビ繰返スコトノ出來ナイノヲ甚ダ遺憾ト致シ
マスガ、多分皆サンモ祕密ノ間ニ既ニ御傳聞ニナッタコトヽ信ジマス、ソニデ支那ノ行政
區畫デハアリマセヌ、熱河道ノ管轄內トカ若クハ蒙古ニ於テ權利ヲ得タト思ッテ喜ンデ居
ルガ、豈圖ランヤ南滿洲デアッタト云フヤウナコトハナイ、全ク是ハ別デアリマス、隨分區
域モ廣イノデアリマスカラ-ツレカラ漢冶萍問題ニ付テ頗ル熱心ニ御述ニナリマシテ、
其第二條ノ附近ノ鑛山ノ採掘權ヲ漢冶萍公司ニ申込ムト云フ我國ノ要求ヲ後ニ至ッ
テ棄テタト云フコト、是ハドウシテモ支那ハ同意致シマセヌ、同意致シマセヌカラ談判交
涉ノ間ニ我ニ於テ讓歩シタ一ツデアリマス、之ニ關聯シテ犬養君ハ英國ノ外務大臣ガ其
議會ニ於テ述ベラレタル言葉ヲ御引證ナサッテ、中部支那ノ鑛山採掘權ニ付テハ英國
ハ機會均等ノ主義ヲ固ク主張スルト申サレタト云フコトデアル機會均等ト云フ言葉ニ
非常ニ力ヲ入レテ御話ニナリマシタガ、是ハ英國ノ外務省ノ必ズ言ハレタコトデアラウ
ト信ズルノミナラス、全ク同感デアル、私ニ於テモ機會均等ノコトハ固ク主張シマス、
是ハ英國ガ主張スルノミナラズ、私モ主張シマス、機會均等ト云フコトハ-機會
均等ノコトヲ主張スルト云ッテモ、漢冶萍問題ノ第二條ヲ削除シタコトヽハ何等關係ハ
アリマセヌ、隨シテ此事ニ關シテ英國政府ヨリ何等交涉ヲ我政府ハ受ケタコトハ無イト
云フコトヲ明言致シマス、ソレカラ軍器問題、顧問ノ問題、是等ノ事ヲ此度ノ交渉ト同
時ニ申出シタハ甚ダ拙デアルト云フ御批評デアッタ、此事ニ付テハ先日來屢述べマシタ
如クニ第一項ヨリ第四項ニ至ルモノハ當然我國ガ是ダケノ申出ノ趣旨ニ出テナケレバナ
ラナイ、是非目的ヲ貫キタイ、此趣旨ヲ以テ初メカラ掛リ、第五ノ事ニ付テハ厚キ希望
デハアルニ違ヒナイ、熱心ナル希望デアルニ相違ナイケレドモ、第一項ヨリ第四項ニ至ルト
ハ性質ガ違フ、我國ガ當然主張スベキ事柄トモ申サレヌモノモアルノデアル是ハ希望ト
シテ後ニ實行ヲ勸告スルト云フ趣意デ初メカラ出掛ケタ、其區別ノ仕方ガ惡カッタト云ム
コトハ人〓ノ見込ノ違フ所デ、犬養君ハ若シ斯ノ如ク分類ノ仕方ガ惡イト云フ御話デア
レバ是ハ意見ノ相違デアリマスガ、政府ニ於テハ性質ガ異ルカラ隨ッテ要求ノイロノ/ 〓
ナルト云フ趣旨デ、初メカラ違ヘテ出シタノデアル(「質問デハアリマセヌ」ト呼フ者アリ)私
ハ私ノ意見ヲ述ベテ居ルノデアル、最後通牒ノ形式ヲ以テシタ爲メニ甚ダ支那人ノ惡感
情ヲ起サシタト云フ御說デアリマスガ、犬養君ノ御觀察ニ依レバ、支那人ハ非常ナ惡感
情ヲ懷イタサウデアリマス、譬ヘテ言フナラバ顧問傭聘ノ如キコトモ平常談笑ノ間ニ容易
ニ出來ル事デアルノニ、此場合ニ於テ申出シタカラ、此場合惡感情ヲ持チ-サウヂヤ
ナイ、惡感情ヲ懷イテ居ル時ニ申出シテ、ドウシテ出來ルカト云フコトデアッタ、私ノ聽取
違ヒカ知レマセヌ、之ヲ申出シタトキニ惡感情ヲ懷イテ居ナイ、犬養君ノ御說ノ如ク假
リニ惡感情ヲ懷イタコトガアルニシテモ、斯ウニムフコトヲ申シタ結果ダト云フコトナラアルカ
モ知レナイケレドモ、犬養君ハ今日ノ如ク惡感情ヲ懷イテ居ル際ニ斯ウ云フコトヲ言ハレ
ルノハ何事ダト云フコトデアッタ、或ハ私ノ聽違ヒカモ知レマセヌ、ソレカラ最後通牒ヲ差
出スコトノ巳ムヲ得ザルコトハ旣ニ先刻他ノ問題ニ關聯シテ御話申シマシタガ、此場合
ニ於テ何故ニ更ニ讓歩ヲ爲シタカト云フコトニ付テハ、先日屢。〓私ガ言明シタ通リデアル
此場合ニ復ク讓歩ヲ爲スコトハ甚ダ苦シイケレドモ、之ガ爲メニ平和ノ維持ヲ爲シ得ル
ナレバ、此讓歩ヲ爲シテ他日ノ商議ニ讓ルト云フ價ハ十分ニアル斯ウ思ッタ故ニ、飽
デモ平和ノ維持ヲ爲シタイト云フノ精神カラ讓歩ヲ爲シタ、而シテ其讓歩ヲ爲シタ點ハ如
何ト云フコトヲ玆ニ御話スル、ドウ云フ點デアルカ、讓步ヲ爲シタト云フ點ハ斯ノ如キ點
デアリマス、五項ニ關シテ第一顧問ノコトニ關シテ此意味ヲ會議錄體ニ認メテ記名シテ
置キタイト云フ要求ヲ四月二十六日ニシタ、其一ハ「支那政府ハ將來ニ於テ必要ノ場
合ニハ日本人ヲ傭聘スヘシ」斯ウ云フコトニナッテ居ル、必ズ傭聘スルト云フコトハ無イガ、
支那ノ全權ガ偶ハ斯ウ云フコトヲ言ハレタカラ、後日ノ話ノ端〓ヲ得ル爲メニ是丈ノ事
ヲ記錄ニ留メテ置カウト云フコトヲ言ッタ直ニ傭フト云フコトニ先方ガ同意ヲシタノデハ
ナイノデアル、今一箇條ハ旣ニ他ノ關係ニ於テモ申述ベタ通リ、「日本人ハ支那內地ニ
於テ學校病院ヲ設立スル爲メニ土地ヲ租借購買セントスルトキハ、中央政府ハ之ヲ允
許スヘシ」ト云フコトヲ會議錄ニ書クトモ書カヌトモ、是モ直デハ困ルト云フ斷リガ付イテ
居ッタ、今一箇條ハ「他日適當ナ機會ニ於テ支那ヨリ陸軍武官ヲ日本ニ派シ、日本軍
事當局者ト直接兵器購入若クハ合辨兵器廠設立ノコトヲ協議スヘシ」、他日適當ノ
機會ニ於テ斯ウ云フコトヲ協議スベシ、是モ支那ノ外交總長ガ嘗テ會議中ニ言ハレタカ
ラ、其言葉ヲ會議錄ニ留メルコトハ困ルト云フ議論之ヲ留メテ置キタイ、直グニスルコト
デハナイノデ、ソレカラ鐵道ノ事ニ關シテハ「武昌ト九江南昌線トヲ連絡スル鐵道及ビ
南昌杭州間、南昌潮州間、鐵道借款權ニ付テハ他外國ニ於テ故障ナキコト明カナル
ニ至リタル場合ニハ、必ス日本國ニ許與スル」、是ガ第一項、又別ニ「日本國政府ニ於
テ本件關係他國トノ間ニ直接話ヲ纏ムヘキニ付キ、右纏マルマテハ何レノ國ニモ許與セ
サルヘキコト」ト云フコトヲ文書ニ認メテ置キタイト一云フコトデアル、此許與ヲ今スルコトハ
ドウシテモ向フハ承諾シナカッタノデアリマス、故ニ是丈ノ事ヲ記錄ニ留メテ置キタイト云
フコトヲ申シタ、ソレカラ福建省ノコトニ付テモ御話ガアリマシタガ、是ハ我政府ノ欲スル
通リノ希望ヲ達シマシタ、是ハ讓ッタ方デナイ、左樣御承知ヲ願ヒタイ、ソレカラ今一箇
條布〓ノコトニ付テ「左ノ聲明ヲ會議錄體ニ認メ雙方記名シ置クコト、支那ニ於ケル
日本人ノ布〓權ノコトハ追テ更メテ我邦ヨリ交渉ヲ開始スヘシ」、最初支那ハ第五項ニ
付テ一切議論ヲシナイト云フコトデアリマシタ、當初ヨリ固ク執ッテ動カナンダノデアル、ソ
レデ東部內蒙古ノコトニ付テモ一切ノ議論ヲ避ケテ居リマシタガ、熱心ナル日置公使ノ
盡力ノ結果-少シオカシイ言葉デアリマスガ、分リ易イ言葉ヲ使フノデアリマスガ、支
那ノ外交總長ニ決シテ尊敬ヲ缺ク趣意デナイト御了解ヲ願ヒタイ-トウ〓〓引張
出シタト云ッタラ宜シイデセウ、ソレデ是丈ノ事ヲ言フタカラ、ソレダケノ事ヲ會議錄ニ書カ
ウデハナイカ、是以上ノ事ハドウシテモイカナイドウシテモイカナイト云フ、二十六日申出
シタトコロガ、是サヘモ難ンジテナサヌノデアル、ソコデ五月七日ニ彼ノ政府ニ送ッタトコ
ロノ最後通牒ニ於テハ其要求ヲヤメル、何モ事柄ガ一ツモ最初カラ言ヘバ最初ノ
希望條件ヲ捨テタノデアリマスガ、二十六日ノ案カラ言ヘバ實ハ殆ド何モ捨テタノデハナ
イノデアリマス、修正ニ修正ヲ重ネル、屢〓讓歩ヲ爲スト云フコトノ御非難ガ頻リニアリマ
スガ、當初斯ウ云フ要求ヲ出シタハ惡イト云フコトハ、一ツノ御議論トシテハ承ハリマス
ガ、四月二十六日ト五月七日トノ間ニハ實ハ格別ノ相違バナイノデアル、併ナガラ支那ニ
向ッテ申スコトハ、今此處デ御話スルコトヽ違ッタ言葉ヲ用井ルカモ知レヌト云フ意味ハ先
日此處ヲ朧ゲナガラ御話シマシタノガ、斯ウ云フコトヲ明瞭ニ御話スルコトノ出來ヌノハ
甚ダ遺憾デアリマス(「明瞭ニ言ヘヌコトモアルデセウ」ト呼フ者アリ)是デ原君ト犬養君ノ
御述ベニナリマシタル各點ニ付テハ略ボ私ノ見ルトコロ政府ノ所信ヲ明カニ致シタト信ジ
マスルガ、今日ノ決議案ヲ見マスルト、終始機宜ヲ愆リ日支親善ヲ傷ケ(「其通リ」ト呼
フ者アリ)列國ノ疑惑ヲ招キ、禍根ヲ將來ニ貽スト云フコトガアリマスガ(「其通リ」ト呼フ
者アリ)私ハ是ハ服スルコトハ出來ヌノデアリマス、機宜ヲ愆ッタコトハ一ツモナイト信ズルノ
デアリマス(拍手起ル又「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)日支親善ノ關係ヲ傷ケタコトモナイト
信ズル、反對者諸君ノ中デ床次君ノ如キ公平ノ御方ハ別ト致シテ、政府攻擊ニ急ナル
餘リニ支那人ガ日本ニ對シテ反對行動ヲ取ルコトガ恰モ尤モデアルガ如キ言論ヲ弄サレ
ルノハ、是コリ日支親善ヲ傷クルノ大ナルモノト信ジマス(拍手)列國ノ疑惑ヲ招キト仰ッシ
ヤルケレドモ、是ハ前ニ申述ベグ通リソレ〓〓相當ノ答辯說明ヲ致シテ何等疑惑モナケ
ラネバ何モナリマセヌ、其〓ハ御安心アリタイノデアル、將來ニ禍根ヲ貽シタト云フコトダ
ケニ付テハ私ガ否定スルトコロノ御答ヘヲシタナラバ、禍根ハ貽サヌト云フ論理ガ出テ來
n多數ノ支那人ノ中ニハ我ガ政府ノ眞意ヲ能ク了解セズ、又交涉ノ內容如何ハ知ラ
ズ或種類ノ新聞紙ノ煽動ニ遭ウテ、問違ッタ考ヲ抱キ或ハ間違ッタ擧動ヲナシタルモノモ
今日マデモアリ、又此後モ絕對ニナイトハ申サレマセヌガ、彼ノ國ノ政府ニ於テハ此條約
ノ締結ニ付テ頗ル滿足ノ意ヲ表セラレテ居ルト云フコトハ事實デアル、併シ支那國民ノ
中ニ兩國ノ親善ヲ傷ケル舉動ヲ爲シ言論ヲ爲ス者ニ付テハ、熱心ニ取締ノ法ヲ講ジテ
居ラレルト云フコトモ事實デアリマス、我ガ政府モ固ヨリ同ジ精神ヲ以テ從事致シマスル
以上ハ、日支兩國間ノ親善ハ是ヨリ益〓篤クナルデアラウト確信致シマス(拍手起ル)
ソレ故ニ私ハ、本大臣ノミナラズ政府ヲ代表致シテ、此決議ノ趣旨ニハ服スルコトガ出
來ヌト云フコトヲ申上ゲマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/57
-
058・島田三郎
○議長(島田三郞君) 犬養君ニ御照會致シマスガ、犬養君ハ誤謬ノ點ヲ訂正ノ爲メ
發言ヲ求メラレマシタ、併ナガラ議員ハ同一ノ議題ニ付テ發言二囘ニ及ブコトヲ得ズト
云フ規則ガアリマスガ、前ノ趣意ヲ說明セラレタノデアッテ、其補足ノ說明ヲナサル、斯ウ
云フ意味デアルナラバ規則ニ觸レナイト思ヒマス、サウ云云意味デアルナラバ其點ダケヲ
(「無用々々」ト呼フ者アリ)唯今申シタ通リノ趣意デアリマスカ、發案者トシテ前ニ說明
セラレタコトニ誤謬ガアルカラ、ソレヲ補足スルト云フ說明ノ意味デアリマスカ、唯今手許
ニ參ッテ居リマス通告ハ、誤謬ノ點ヲ訂正ノ爲メ發言トアリマス、サウ云フ意味デアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/58
-
059・犬養毅
○大養毅君 誤謬ガアリマスカラ····
〔「無用々々」ト呼フ者アリ議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/59
-
060・島田三郎
○議長(島田三郞君) 暫ク-サッバリ聽取レマセヌカラ靜肅ニ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/60
-
061・犬養毅
○犬養毅君 重大ノ問題デアリマスカラ、此處デ訂正致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/61
-
062・島田三郎
○議長(島田三郞君) 規則ニハ二度ノ發議ハ出來ナイコトニナッテ居リマスガ、發案
者ガ其意味ヲ補足スルト云フノデ、說明セラルヽト云フナラバ差支ナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/62
-
063・犬養毅
○犬養毅君 最後通牒ヲ將ニ發セントセラルヽ時ニ、彼ノ讓步シ來ッタト云フ箇條ヲ私ハ
申シタノハ加藤外務大臣ノ耳ニハ餘程間違ッテ這入ッタラウト考ヘマス、ソレヲ此處デ簡
單ニ述ベマス、第五條ノ中デ軍器及顧問ノ二件ハ別ニシテデス、-軍器顧問ノ二件
ヲ除クノ外ハ鐵道問題布〓病院學校ノ問題ヲ承認シ-是ダケ、而シテ軍器顧問ノ
コトニ付テハ、追テ協議スルコトヲ聲明スル、之ガ前ニ除イタ箇條福建問題ハ最後
通牒デ承知致シタノデアリマスカラ同樣デアリマスガ、是モ承認ス、斯ウ云フコトヲ申シテ
參ッタト云フコトヲ、無論外務大臣今日ノ立場トシテ無根ト仰セラルヽノハ御尤デアリマ
スガ、私ハ無根トハ認メマセヌノデス(「無用々々」ト呼フ者アリ議場騒然)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/63
-
064・加藤高明
○外務大臣(男爵加藤高明君) 第一ニ私ハ少シ訂正ヲシタイト思フコトガアリマス、
先刻私ノ演說中ニ支那ニ還附スルト申スベキトコロヲ獨逸ニ還附スルト申シタサウデアリ
マス、ソレハ全ク間違デアリマスカラ、左樣ニ御承知ヲ乞ヒマス、而シテ唯今大養君ノ御
話ニ依リマスレバ、犬養君ノ演說ニ付テハ私ノ少々受取リ損タタトコロガアルサウデアリマ
ス、ソレハ愼ンテ承ハリマシタガ、事實ハ先刻申上ゲタ通リデアッテ、犬養君ノ仰ッシヤッタ
コトヽ全ク違ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/64
-
065・島田三郎
○議長(島田三郞君) 菊池武德君
〔菊池武德君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/65
-
066・菊池武徳
○菊池武德君 唯今本決議案ニ對シマスル外交經過ノ論難辯駁ヲ一々御同樣ニ拜
聽シタノデアリマス、此論難辯駁ニ付テ、何レガ正シイカト云フコトハ諸君自ラ判斷ノ
アルコトヽ考ヘマス、私ハ此論難辯駁ノ間ニ於テ、ドウシテモ此對支外交ノ案件ノ箇
條々々ニ付テ何所ガ惡イト云フコトガ殆ト問題デナイヤウニ思ハレルノデアリマス、私ハ譬
ヘテ申スナラバ政友會ノ中デモ元田君ノ說ト床次君ノハ、其所見ヲ異ニシテ居ルト同ジヤ
ウナコトデアリマシテ、箇條々々ニ付テハ多少ノ相違ハアル、其多少ノ相違ハアルガ、支那
問題ノ外交方針ニ付テ根本的ニ必ズ共通ノ點ガ無ケレバナラヌト思フノデアリマス(拍
手起ル)此提案者ハ必ズ此共通ノ外交方針ヲ基礎トシテ、斯カル彈効決議案ヲ出シタ
ルモノデアルト私ハ信ズルノデアリマス、若シ是ガ無クシタナラバ實ニ散漫ナルモノデアル、內
閣ノ引責ヲ促ス程ノ價値アルモノト私ハ信ゼヌノデアリマス(拍手起ル)先刻來謹ンデ提
出者タル原君、犬養君ノ說明ヲ承ッテ見マスケレドモ、此外交方針ナルモノニ付テノ根
本的ノ精神ハ何所ニアルカト云フコトヲ私ハ甚ダ諒解ニ苦ミマス、苦ミマシタガ是ガ唯之
ヲ形容詞ヲ以テ空漠デアル、捕捉スル處ガナイト云フヤウナ言葉ヲ以テ之ヲ論ジ去ルト
云フコトハ甚ダ穩當デナイ、是ハ此間ニ於テ此空漠ナル辭令ノ間ニ於テ、吾ミハ何ントカ
シテ此共通ノ精神、外交方針ニ對スル處ノ非難ノ要〓ノ意志ヲ共ニシテ居ル、其共通
ノ點ヲドウニカシテ發見シタイト私ハ苦ンダノデアリマス此苦ンダモノハ如何ナルモノヲ發
見シタノデアルカ、此言葉ノ中ニ於テ屢〓繰返サレル言葉ハ日支ノ親善ト云フ言葉デア
リマス、又政府ノ外交ヲ攻擊スルトコロノ言葉ト致シマシテハ、支那政府ノ惡感ヲ買フ
タト云フコトガ屢、と繰返サレテ居ルノデアリマス、然ラバ此日支ノ親善ト云フコト、惡
感ヲ買フタト云フコトガ、卽チ外交ヲ非難スルトコロノ要點デアルデアラウ、此日支ノ親
善ト云フコト、惡感ヲ買ハナイヤウ歡心ヲ買ハウト云フコトニ付テ、ドウ云フ方法ヲ執レバ
宜イノデアルカ、又其支那ノ歡心ヲ收メ得タナラバ何程ノ利益ヲ外國ニ及ボスノデアルカ
ト云フコトヲ私ハ考ヘテ見タイノデアリマス(拍手起ル)此方法ニ付テモ、意見ハ政友會
ノ方ミト國民黨ノ方ミト其意見ヲ異ニシテ居リマス、私ハ日支ノ親善ト云フコトニ付テ
ハ大養君ノ說明ニ依ルト、我國ノ對支問題ト云フコトハ支那ニ向ッテ如何ナル地步
ヲ占メル如何ナル利權ヲ獲得スルト云フコトハ問題デハナイ、是ハ枝葉ノ問題デアル
支那政府ノ中部ニ向ッテ我勢力ヲ扶植シテ、之ヲ指導シテ以テ東洋ノ平和ヲ維持スルノ
デアルト云フコトヲ言ハレテ居リマス、卽チ近來用井ラレテ居ルトコロノ支那ニ指導權ヲ
行使スルト云フコトハ其目的デアル(「ノウノ」ト呼フ者アリ)「ノウ」デハナイ、何ンデ「ノ
ウ」デナイカト云フト(「ノウノ」ト呼ビ議席ニ著カナイデ饒舌ッテ宜イノデスカ」ト呼フ者
アリ)此對支問題ニ付テ私ハ指導權行使ト云フ言葉ハ、非常ニ亂暴ナ言葉デアリ
マセウケレドモ、外交ノ辭令トシテ此演說マデモ餘リ言葉ヲ巧妙婉曲ニセントスルガ如キ、
却テ其精神ヲ明瞭ナラシメザルコトヲ遺憾トスルガ故ニ、私ハ出來得ルダケ露骨ナル言
葉ヲ用ユルノデアリマス、ソコデ私ハ注文ヲ云フナラバ益、親善ヲ濃カニシ、裏面ニ對スル
親善ノ情ヲ濃カニシ、サウシテ我國ノ地步ヲ占メ利權ヲ獲得スルコトニ付テハ成ベク多ク
ヲ滿足サセルヤウニシタイサウシテ要求ヲ大キク滿足サセ日本ト支那トノ避クバカラザ
ル間柄ニナルヤウニシテ、濃ヤカニシテ、サウシテ列國ノ疑惑ヲ招カザランヤウニスル、互ニ
三方相容レザル所ノムヅカシイ注交デアルノデアリマス此注文ヲ解決スルガ爲メニハ如
何デアルカ、是が對支問題ノ所謂犬養君ノ根本的解決ノ方法デアル此根本的解決
ノ方法ガ、今日ノ對支外交ニ付テ論評ヲ加ヘル場合ニ於キマシテモ、自ラ議論ノ出發
點トナッテ、其標準ヨリ照ラシテ考ヘルガ故ニ、現在ノ吾政府ノ爲シタル所ヲ惡トシ自分
ノ思フトコロヲ善ナリトシテ居ルノデアル、其自分ノ思フ所ノ對支方法ノ最モ必要デアル
ト考ヘテ居ル所ノ要點ハ何處ニアルカ、此指導權、私ハ此言葉ヲ引例センガ爲メニ三十
四議會ニ於キマシテ、日獨開戰ノ際、卽チ九月七日此豫算案ノ場合ニ於テ犬養数君
ノ演說ヲセラレタ言葉ハ何ント云ッテ居ルノデアルカ、膠州灣ニ於テ日獨開戰ヲシヤウト云
フ時ニ、豫メ此戰爭ノ後ニハ日支談判ト云フ重大ナル問題ヲ控エテ、是ガ帝國ノ最モ安
危存亡ニ懸ルトコロデアルカラシテ、豫メ警告ヲ與ヘルト云フコトノ前提ニ於テ、支那トハ
ドウシテモ親密ニシナケレパナラヌ、其親密ニスル原因ニ付テモ唯空文ノ辭令デハイカヌ、
支那ノ生存上最モ利害ノ密接ナル實質ニ觸レタ結付キガ出來ナケレバナラヌト一ムフコトヲ
言ッテ居ルノデアリマス此生存上ノ實質ニ觸レタ結付キト云フ婉曲ナル言葉ハ何デ
アルカ、私ヲシテ露骨ナル言葉ヲ以テ言言セセナラバ、支那政府ヲ成ルベク懷柔シテ之ヲ
日本ノ言フコトヲ滿足ニ聞カセルヤウニシヤウト云フ意味ト思フ又小川君ガ-政
友會ニ於テ支那問題ニハ多年心血ヲ濺ガレテ居ル處ノ小川君ガ、三十五議會ニ
於テ何ヲ言言テ居ラレルカト云フト、政府ノ當局者ニ質間演說ヲナシテ政府ハ今ノ支那ノ
狀態ヲー支那政府ノ狀態ヲ其儘ニシテ彼ノ政府ノヤウナ考ヲ有ッテ居ルモノヲ其儘
ニ差置イテ、東洋ノ平和ヲ維持スルノ目九込アリト信ズルヤ否百ト云フコトノ質問ヲ發シテ
居リマス、其時ニ外務大臣ハ斯ノ如キコトハ國家ノ不利ト思ヒマスカラ、問答ヲ避ケマス
ト言ッテ居ルノデアリマス、此意見モ皆基ク處ハ私ハ小川君ノ說ハ如何ニ支那政府ヲ改
造スル考デアルカハ知リマセヌケレドモ、ソレハ別問題トシテ免ニ角支那ト云フモノニ向ッ
テ、日本ガ彼ノ滿足シタル行爲ノ下ニ日本ト支那ト避クベカラザル間柄ニナッテ、彼ヲ操
縦シテ以テ東洋ニ於ケル日本ノ地步ト利權トヲ十分ニ占得シヤウト云フコトノ御趣意デ
アルト解釋スル外仕方ガナイノデアル、斯ウ云フコトヲシテ支那ヲ全ク日本ノモノニ取込
ンデシマッテ-取込ンデシマッタ處デドウナルノデアリマスカ、所謂日支親善ノ目的ガ完
全ニ此ニ結付キガ著イタトシタトコロデ、ドウ云フ註文ヲ出スノデアルカ、此處マデ論
ジナケレバナラヌ、其場合ニ於テ犬養君ハ同ジク其時ノ演說ニ於テ斯樣ニ二言ッテ居ル、簡
單ナル言葉ヲ以テ言ヘバ臥榻ノ傍他人ノ鼾聲ヲ許サヌ、此趣意ヲ御實行アリタイト當
局ニ註文シテ居ルノデアリマス、此臥榻ノ傍他人ノ鼾聲ヲ許サヌト云フコトハ、私少年ノ
頃支那ノ本デ讀ンダコトガアル、讀ンダコトガアルガ此言葉ノ意味ハ如何ナル意味デアリ
マセウカ、卽チ日本ト支那ト互ニ結托シテ深イ間柄トナッテ、東洋ノ事ハ東洋ニ國ヲ建テ
ルモノガ自ラ經營スルサウシテ卽チ他人ノ鼾聲列强ノ容喙ヲ許サヌヤウニスルト云フノ
御趣意トシカ、私ハ解釋ガ出來ナイノデアリマスサウスルト所謂今日外國ヨリ來ル
トコロノ新聞雜誌等ヲ見マスレバ、是ハ東洋ノ「モンロー」主義ト云フ言葉ガ行ハレテ
居ルノデアッテ、東洋ノ問題ハ東洋ニ國スルモノガ自ラ經營スル、歐米諸國ノ干涉ヲ
許サズト云フコトノ意味デアル、恰モ亞米利加ニ於ケル西半球ノコトハ、西半球ノ人自
ラ經營スルト云フコトノ意味ニ於テ、亞米利加ガ「モンロー」主義ヲ唱ヘタト同ジ意味ノモ
ノト解釋セラレテ、是ガ日々新聞上ニ散見シテ居ルノデアリマス、然ラバ犬養君及ビ其
同論者ノ唱ヘル所ハ、此東洋ノ「モンロー」主義東洋ノ國ト云フモノハ、自ラ東洋ノ
問題ヲ解決シテ列强ノ勢力ヲ驅逐スルト云フコトガ、果シテ其本當ノ趣意デアルトシタナ
ラパ是ハ私ハ實ニ驚クベキ暴論ト信ズルノデアリマス(拍手起ル)此私ノ想像ガ若シモ
間違ッテ居ルナラバ後ニ謹デ〓ヲ受ケマスルガ、犬養君ハ此席ニ居ラヌカラ國民黨ノ諸
君ヨリ十分ナル說明ヲ與ヘラレムコトヲ希望スルノデアル、サウシテ斯ノ如キ日支ノ締結ノ
下ニ、列國ノ干涉ヲ許サヌト云フヤウナ東洋ノ「モンロー」主義ト云フヤウナコトガ今日實
際ニ行ハルヽヤ否ヤ、、是ハ今日現ニ支那人ハ何ト言ッテ居ル、支那人ノ常ニ慷慨悲憤シ
テ言言フトコロノ其言葉ヲ聞イテ見マスト、我ガ支那ト云フモノハ列强保全ヲ約スレバ則チ
保全、列强分割ヲ約スレバ則チ分割、然ラバ則チ今日保全ヲ說ク者、焉ゾ明日分割ヲ
說ク者タラザルヲ得ンヤ、彼等ハ斯樣ニ慷慨悲憤シテ言フノデアル、今日列强ノ勢力ハ
御承知ノ通リ各方面ニ瀰蔓シ扶殖サレテ居ルノデアル、英吉利、佛蘭西、露西亞、亞
米利加、日本、獨逸ト云フヤウニ、ソレ〓〓根據ヲ持ッテ其勢力ヲ扶殖サレテ居ルノデア
リマスカラ、旣ニ大ナル高鼾デ臥榻ノ側ニ寢テ居ルト同ジコトデアリマス、臥榻ノ側ニ確ニ
寢テ居ルトコロノ其安眠ヲ妨ゲルトコロノモノデアル其利害ヲ無視シタナラバ、彼等ハ
如何ナルコトヲ言フデアリマセウカ、決シテ此臥榻ノ側他人ノ鼾睡ヲ許サヌト云フコトノ
趣意ヲ實行スルト云フコトハ行ハレヌコトデアリマス、若シ之ヲ行ハシタナラバ、吾ミハ支
那-誠ニ將ニ貧弱ナルトコロノ支那ノタメニ、日本ノ國運ヲ賭シテ列强人ノ反感ヲ招カ
ナケレバナラヌト云フコトニナル、斯ノ如キコトハ國ヲ危クスルトコロノ道デアル因テ斯ノ如キ
見地ヨリシテ立テタモノナラバ、私ハ全體ノ根本方針ニ於テ誠ニ國ノ爲ニ恐ルベキコトデ
アルト思ヒマス、之ヲ若シ此見地デアルナラバ禍ヲ將來ニ貽ス、禍根ヲ將來ニ貽スモ
ノナリ、今日今ノ政府ノ外交方針ヲ批評スルノ言葉ニアラズシテ、提案者諸君ノ外交
方針ガ實ニ禍根ヲ將來ニ貽スモノナリト言ハナケレバナラヌノデアリマス(拍手起ル)私ハ
此前ノ片岡君、加藤外務大臣ノ述ベラレタコトヲ、再ヒ繰返スコトハ成ベク避ケルノ
デアリマス、斯ノ如キ外交方針、斯ノ如キ出發點ヨリシタ此箇條々々ニ付テハ意思ノ
互ニ相異レルトコロノモノヲ、斯ノ如キ危キ外交方針ノ方ニ結束シテ、而シテ此外交ヲ
攻擊スルト云フコトハ-攻擊シタ結果ハ現內閣ニ引責ヲ促ス、斯ウ云フ段取ニナツ
テ居リマス、今此處テ今日斯ノ如キ不條理ナル意味ニ於テ、現內閣ヲ〓覆シタ-〓
覆シタト云フナラバ其結果ハドウナルカ、是ハ外國ニ對シテ日本ノ外政ト云フモノハ、國
內ノ政爭ノタメニ常ニ牽制セラレテ誠ニ振ハザルモノデアル、外政ノ頗ル不振デアルト云フ
結果ヲ持來スノデアリマスカラ、我帝國ノ外政ヲ伸暢スル上ニ於テ非常ニ不利益デア
ル、提案者諸君ハ帝國ノ威信ヲ失隊シタト云フコトヲ言ッテ居リマスガ、此意味ヲ以テ
見マスルト、提案者自ラ帝國ノ威信ヲ失スルノ舉動ヲ爲シテ居ルモノト言ハナケレバナ
ラヌノデアル(拍手起ル)而シテ前カラ數ヘテ日支ノ親善、列國ノ疑惑、帝國ノ威信、東
洋ノ平和、將來ノ禍根、內閣ノ引責、是ダケノ六ツノ箇條ヲ以テ此文章ハ滑カニ語呂
ハ整フテ居リマスケレドモ、其趣意ニ於テハ互ニ矛盾杆格シテ殆ド意味ヲ成サヌノデアリ
マス、私ハ甚ダ遺憾ナガラ斯ノ如キ評語ヲ用ユルノ外ニ仕方ガナイ、私ハ斯ノ如キ內閣ノ
引責ヲ促スト云フコトハ誠ニ非常ノコトデナケレバナラヌ、私モ大正以來屢〓政變ニ際
會シテ此上ニ又大正ノ御代ヲ騷ガシテハ、誠ニ新帝陛下ニ對シ奉リ畏多キコトヽ
私ハ自ラ恐懼措ク能ハザル者デアリマス(拍手起ル)愈〓天人共ニ怒リ非常ノ場合ニアラ
ザレバ再ビ新帝陛下ノ宸襟ヲ惱マシ奉ルコトハシタクナイ、此意味ニ於テ諸君モ願ク
ハ冷靜ニ再考セラレテ漫リニ政爭ヲ惹起スト云フ輕舉盲動ニ出デザラムコトヲ希望スル
ノデアリマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/66
-
067・島田三郎
○議長(島田三郞君) 小川平吉君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/67
-
068・小林源藏
○小林源藏君 總理大臣始メ各大臣ノ出席ヲ求メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/68
-
069・島田三郎
○議長(島田三郞君) 小川平吉君
〔小川平吉君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/69
-
070・小川平吉
○小川平吉君 諸君、私ハ此日本政府ガ一月十八日ニ支那ニ向ッテ提案ヲ致シマシ
タルトコロノ二十一箇條ノ要求、是ヨリモ以上ノ考案ヲ持ッテ居リマシテ、豫テ當局者ニ
對シテモ屢i私ノ意見ヲ述ベタコトモアルノデアリマス故ニ私ノ本來ノ考案ヨリ見レバ、
此二十一箇條ハ固ヨリ滿足スベキモノデハナイノデハナイノデゴザイマスガ、併ナガラ此提
案ヲ當局者ガ支那ニ向ッテセラレタコトニ付テハ、實ハ能ク是マデノ決心ヲセラレタコトデ
アルト感ジマシタ、然ルニ不幸ニシテ其後ノ折衝其宜シキヲ得ズシテ、其中ノ重要ナル問
題ハ悉ク之ヲ撤囘シ、或ハ又之ヲ後日ニ讓ルト云フガ如キ失態ヲ演ジマシタガ故ニ、卽
チ今日此ニ立ッテ內閣彈効ノ演說ヲスル所以デゴザイマス、諸君、此南滿洲蒙古卽チ
提案ノ第一箇條ニアル分デゴザイマス、是ハ我國ニ於テ、旣ニ既得ノ事實デアルト云フコ
トニ付テハ、既ニ前ノ人ミヨリ屢〓論ゼラレタノデゴザイマス之ニ對シテ原君ヨリシテ先刻
斯ノ如キ箇條ハ談笑ノ間ニ於テ決スルコトノ出來ルモノデアルト申サレマシタニ付テ、當局
者ハ餘程此〓ニ付テ御心配ニナルモノト見エテ、頻リニ此點ニ付テ辯論ヲ費サシマシタノ
デゴザイマス併ナガラ此満洲及蒙古ニ於テ事實何程ノ權利ヲ得テ居ルノデアルカ、玆ニ
私ガ細カク辯ズルマデモナク、條約ノ文書ヲ細カニ吟味ヲ致シテ、而シテ之ヲ今日マデノ
滿洲ニ於ケル、若クハ蒙古ニ於ケル、日本人ノ現在ノ實狀ト照シ合セテ見マシタナラバ
果シテ今日當局者ノ締結シタル所ノ條約ノ上ニ於テドレ程今日ノ現狀ヨリモ以上ノ
權利ヲ得テ居ルノデアルカ、殆ド見ルニ足ルモノガナイト云フコトハ、私ハ明白デアラウ
ト思フ(拍手起ル)(「ノウノ」ヒヤ〓」ト呼フ者アリ)之ニ對シテ反對ノ諸君竝ニ外
務大臣ハ、今日マデ政友會內閣ニ於テ此問題ヲ解決スルコトガ出來ナカッタデハナイ
カ、然ルニ我今日ニ於テ之ヲ解決シタリ、斯樣ニ仰セラルル(「其通リ」ト呼フ者アリ)是
ハ其時勢ヲ知ラザル所ノ論デアリマス(「ヒヤノ」「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)諸君-
諸君ハ昨年ノ暮、增師案ヲ提出セラルルニ當ッテ如何デアルカ、如何ニ御盡力ニナッテ
モ通ラナカッタノデアルガ、今日ハ易カト通ッタ、何デアルカ、時勢異ナレバナリ、若シ昨
年ニ於テ諸君ガ此增師案ヲ此議會ヲ通過セシメ得タナラバ私ハ諸君ニ向ッテ實ニ
敏腕ナル諸君デアルト云フ讚辭ヲ呈スル今日此議會ニ於テ增師案ノ如キモノヲ通
過スルニ付テ、若シ諸君ガ非常ナル犧牲ヲ拂ハレタト致シマシタナラバ私ハ遺憾ナガラ
諸君ニ向ッテ讚辭ヲ呈スルコトハ出來ヌ(拍手起ル)此歐羅巴大戰亂各國悉ク支那ヨ
リ手ヲ引イテ、唯日本帝國ガ一人東洋ノ天地ニ於テ平和維持ノ責任ヲ負ウテ居ル、此
場合ニ於テ此滿洲ニ於ケル、此蒙古ニ於ケル既定ノ事實日露戰役ノ結果トシテ得タ
モノヲ現在ノ事實トシテ、我ノ占メ得テ居ル所ノモノヲ條約ノ文面ニ現ハスニ於テ、何ノ
難キコトガアルノデアルカ(拍手起ル)諸君、現ニ事實ガ之ヲ證明致シテ居ル、支那ニ對
スル交涉ニ於テ此滿洲ノ問題、竝ニ山東省ノ問題ト云フモノニ付テ、如何ナル議論ガ起ッ
テ居ルカ、如何ナル故障ガ起ッテ居ルカ、卽チ我國ガ今日得タ所ノ權利し山東省南
滿洲ニ於ケル所ノ蒙古ニ於ケル所ノ、是ダケノモノニ付テハ、事實ヤハリ殆ド談笑ノ間ニ
決シテ居ルデハアリマセヌカ、支那ガ故障ヲ云ヒ、支那ガ反對ヲ致シ、之ニ依ッテ出兵モ
致シ、之ニ依ッテ最後ノ通牒ヲ發スルマデニ至ッタ所ノ事柄ト云フモノハ、卽チ今日我ガ
當局者ガ得タル所ノ權利其物ニ非ズ、却テ當局者ガ放棄シタ所ノ事柄ニアルト云フコト
ハ事實ガ之ヲ證明致シテ居ル(拍手起ル)(「放棄ニ非ズ留保ナリ」ト呼フ者アリ)外務
大臣ハ豫算委員會ニ於テ何ト答ヘラレマシタカ、當分ノ間第五項ニ付テ談判ヲ開クコ
トハ出來ナイト云フコトヲ、諸君ノ總理ノ當局ノ大臣ガ明言ヲ致シテ居ル、當局者ガ
代ッタラ出來ルダラウ、加藤男爵ニハ決シテ出來ヌ、諸君、此滿洲蒙古ノコトニ於テ吾
吾ノ最モ希望スル所ノ事柄ハ、世界列國ノ認ムル所ノ我國ノ勢力範圍タル所ノ實ヲ舉
ケ、而シテ平時ニアッテハ經濟上ノ勢力ヲ增張セシメ、變事ニ處シテハ卽チ此大陸ニ於
テ大局ヲ保ツダケノ準備地步ヲ占メタイト云フノガ私共ノ希望デアル、然ルニ今囘ノ談
判ニ於テ、是等ノ點ニ於テハ少シモ吾〓ノ希望ヲ達シテ居ラヌノデアリマス、併ナガラ此
點ニ付テハ既ニ大養君ヨリ詳細ニ議論ヲセラレマシタカラ、最早私ハ玆ニ贅辯ヲ費シマ
セヌ、次ニ彼ノ南昌ヲ中心トスル所ノ鐵道ノ問題、是ハ何ノ爲ニ撤囘ヲセラレタノ
デアルカ、南昌ヨリ武昌ニ達スル所ノ鐵道、又南昌ヨリ杭州ニ達スル所ノ鐵道、是等ノ
如キハ餘程久シキ以前ヨリシテノ懸案、卽チ我國ノ請求ニ係ル所ノ鐵道デアル、南昌
ヨリ潮州ニ至ル所ノ線路ハ今囘新タニ政府ヨリ請未ニ係ル所デアリマスガ、他ノ鐵道ハ
卽チ我國ノ古キ懸案デアリマス、而モ我國ノ勢力ヲ揚子江畔及南支那ニ發展セシムル
ニ付テハ、最モ必要ナル鐵道トシテ、卽チ當局者之ヲ提出ヲシタノデアル、然ルニ何故ニ
譯モナク此鐵道ノ要求ヲ放棄セラレタノデアルカ、諸君、此鐵道ニ付テハ我同盟國ノ
英國ニ於テ昨年ノ三月三十一日ニ、南京ヨリシテ湖南ニ至ル所ノ鐵道ノ權利ヲ得テ
居ル、又昨年八月二十四日、卽チ日獨釁ヲ啓イテヨリ後デアリマス、此八月二十四
日ニ於テ南昌ヨリ潮州ニ至ル所ノ鐵道ノ權利ヲ英國ノ商人ガ獲得ヲ致シテ居リマス、
政府ハ果シテ此南昌ヨリ潮州ニ至ル鐵道ノ權利ヲ、英國商人ノ獲得シタルコトヲ知ッテ
居ラレテ、此談判ヲ提出シタノデアルカ、將又知ラズシテ之ヲ提出セラレタノデアルカ、先
刻犬養君モ引カレマシタ所ノ支那外務省ノ公表文書ニ依リマスレバ、此鐵道ノ權利ノ英
國商人ノ手ニアルコトハ日本政府之ヲ知ッテ居ッテ、而モ强イテ我ニ向シテ要求ヲスルト斯
樣ニ書イテアリマス、併ナガラ此支那ノ外務省ノ文書ガ果シテ眞デアルカ、僞デアルカ、ソ
レハ私ニハ分リマセヌガ、當局者若シ之ヲ知ラナカッタモノデアルトスルナラバ是ハ私ハ
迂濶千萬ナリト評サナケレバナラヌト思フ(拍手起ル)若シ又支那新聞ニアル外務省ノ
文書ノ發表スル如ク此鐵道ノ權利ガ英國商人ノ中ニアルコトヲ知ッテ、而モ尙且之
ヲ要求致シタト致シマシタナラバ、同盟國ニ對スル所ノ信義ヲ〓クモノデアルト私ハ思
フノデアリマス、諸君、斯ノ如キ要求ヲ致シテ是ガ貫徹スルコトガ出來ルモノデアルカ、ドウデ
アルカ、談判ヲ始メル所ノ初メニ旣ニ私ハ此事ハ知ラナケレバナラヌト思フ、宜ナル哉、中
途ニ於テ支那ノ反對ニ遭ヒ、而シテ遂ニ此條項ハ撤囘スルト云フヤウナ不面目ヲ來ス所
ノ結果ニナッタノデアリマス、又先刻ノ漢冶萍採鐵公司ノ附近ニアル所ノ鑛山ノ利權、
此事モ先刻外務大臣ハ英國ノ主張ニ係ル所ノ機會均等ノ主義ニハ贊成デアルト言ハレ
タノデアルガ、我國ニ於テ此提案ノ第三項ノ第二ノ漢冶萍附近ノ鑛山ヲ他國ニ讓リ
渡スコトノ出來ナイト云フ要求ヲ致シタル場合ニ於テ、英國ノ外務大臣ハ現ニ議會ニ於
テ、中部支那ニ於テハ列國皆自由ニ鑛山ヲ掘ル所ノ權利ヲ得ルコトニ努力シテ居ルト
云フコトヲ演說シテ居ル、シテ見レバ此英國外務大臣ノ演說中ニアル所ノ列國自由ニ採
鑛スルト云フ所ノ意味ハ、我國ノ承諾ナクシテ他國ニ讓ルコトノ出來ナイト云フ所ノ要
求トハ、明ニ牴觸矛盾ヲスルモノデハゴザイマセヌカ(「簡單」ト呼フ者アリ)私ハ此第二項
ナルモノガ英國ノ故障ニ遭ヒ若クハ抗議ニ遭ッテ是ガタメニ日本政府ガ撤囘シタモノデア
ルト斷言スルモノデハゴザイマセヌ、外務大臣ノ言ハレル通リ、支那ニ於テドウシテモ之ヲ
聞カナカッタカラ已ムヲ得ナイト言ハルヽ、支那ニ於テドウシテモ聞カナカッタカ知レヌガ、其
聞カナカッタトコロノ原因ハ何レニ在ルヤ、此拒絕シタトコロノ支那ノ後ロニハ如何ナルモ
ノガアリヤト云フコトヲ〓究シナケレバナラヌ(拍手起ル)之ヲ〓究致シマシタナラバ、少クト
モ支那ガ强硬ナル反對ヲスルトコロノ後ロニハ、彼ノ英國ノ勢援ガアルト云フコトハ私ハ明
白デアラウト思フノデアリマス(拍手起ル)斯ノ如キコトスラモ豫メ之ヲ見ルコトガ能ハズ、
豫メ之ニ處スルトコロノ術ヲ講ズルコトガ能ハズ、而シテ鄰邦ニ對シテ之ニ對スル要求ヲ
提出シ、或場合ニハ兵力ヲ動カシ、或ル場合ニハ最後通牒マデモ送ッテ、而シテ之ヲ撤囘
シタト云フヤウナコトヲ致シテ、是デ此外交ガ失敗デナイナドト云フコトハ一體何處カラ
言フコトガ出來ルノデアルカ(拍手起ル)諸君、殊ニ私ノ最モ怪訝ニ堪ヘザルトコロノ事
柄ハ、彼膠州灣ノ還附ノ問題デアリマス(「同ジコトヲ何遍モ言フナ」ト呼フ者アリ)何
故ニ當局者ガ此二十一箇條ノ要求ノ場合ニ於テ(「簡單」ト呼フ者アリ)斯ノ如キ手續
ヲ以テ之ヲ支那ニ還附スルコトヲ申出タノデアルカ(此時發言者多シ「ドウシタ議長ハ」ト
呼フ者アリ)諸君、當局者ハ曰ク(「床次君ニ聞キ給ヘ」ト呼ワ者アリ)支那ノ領土保全
ノタメデアルト言ハレタ、此〓ニ付テハ現ニ犬養君ヨリモ能ク述ベラレマシタガ、膠州灣ヲ
押ヘテ置クト云フコトガ卽チ大局ヲ保ツ所以デアルト云フコトヲ犬養君ハ述べラレタ、此
〓ニ付テハ私ハ最早論ジマセヌ、併ナガラ諸君、先日本員ノ質問ニ對シテ外務大臣ノ
答辯ヲ聞キマスレバ(「無用々々」其他發言スル者多シ)此膠州灣ナルモノハ之ヲ還スコ
トガ支那ノ領土保全ノ主義ニ適フノデアル、斯樣ニ言ハレマシタ領土保全ノ主義ナル
モノガ能ク分ラナイカラシテ左樣ナ名論ヲ吐クノデアル(拍手起ル)領土保全ノ主義ナル
モノハ如何ナル時ニ起ッタノデアルカ、此事ヲ考ヘラレマシタナラバ、斯ノ如キ謬論ヲ吐ク
コトハナイ、抑〓領土保全ノ主義ハ卽チ斯ク申ス本員等ノ唱道ニ係ルモノデアル(拍
手笑聲起ル發言スル者多シ)諸君此領土保全ノ主義ハ吾ミガ諸先輩ト共ニ之
ヲ唱道シ、是ガ各國ノ條約ニ於テ現レタノハ卽チ彼英獨協商ニ於テ初メテ領土保
全ノ主義ガ現ハレタノデアル、次イデ日英同盟ニ於テ領土保全ヲ以テ目的トスルコトヲ
明記サレタノデアル、英獨協商ハ何時締結セラレタ、日英同盟ハ何時締結セラレタノデ
アリマス、英獨協商ハ明治三十四年ニ締結セラレ、日英同盟ハ明治三十五年ニ初メ
テ、領土保全ヲ主義トシテ締結セラレマシタ、是ヨリ先彼獨逸ハ明治三十二年ニ於テ
膠州灣ニ割據シ、之ヲ租借シテ居ル、此獨逸ノ占領租借ガ原因ニナッテ卽チ茲ニ初メ
テ領土保全ノ主義ガ稱ヘラレ、然ル後世界各國ノ認ムル所トナッテ條約ニ明記セラレタ
ノデアル(「分ッタノ」ト呼フ者アリ)果シテ然ラバ此日英同盟條約ニ於ケル所ノ領土
保全ノ主義ト云フモノハ獨逸ノ膠州灣ヲ除イタル所ノ支那ノ領土保全デアルト云フコ
トハ言フフデモナイコトデアル(拍手起ル)此點ニ注意ヲシナイカラ名論ガ出ルノデアル、所
謂領土保全ノ主義ナルモノハ獨逸ノ租借シタル膠州灣、露西亞ノ租借シタル所ノ旅順
口大連灣、之ヲ除外シテ支那ノ領土ヲ保全スル主義デアルト云フコトヲ諸君ガ御知
リニナッタナラバ此領土保全主義ヲ以テ私ノ膠州灣還附論ニ反對スルコトハ出來ナイ
ノデアル、諸君果シテ然ラバ獨逸ガ膠州灣ヲ租借シテ居ルノハ領土保全ノ主義ニ抵觸
スルモノデハナイ、然ルニ日本ガ之ヲ租借シテ居ッタナラバ何故ニ領土保全ノ主義ニ牴觸
スルカ、私ハ聞キタイノデアル(「ノウ〓〓」其他發言者多シ)殊ニ論者ノ矛盾スルトコロ
ハ此點ノミニ止マラヌ、若シ支那ノ領土ヲ領土保全條約ノ前後ニ拘ラズ、總テ支那ニ
返還スルヲ以テ領土保全ノ主義ニ適フト云フトコロノ御議論デアルナラバ、私ハ論者ニ伺ヒ
タイ、何故ニ旅順口大連灣ヲ支那ニ返還スルトマデ論ヲシナイカ(「違フヨ」其他發言スル者
多シ)論者ト雖モ斯ノ如キ極端ナ論ハ爲サレマイ、何トナレバ旅順大連ハ現ニ此領土
保全條約以前ニ於テ露西亞ガ之ヲ租借致シ、此露西亞ノ權利ヲ我國ガ繼承致シタノ
デアルカラシテ、領土保全ノ主義ニ牴觸ヲ致サナイノデアル、然ルニ膠州灣ニ於テハ之ヲ
租借スレバ領土保全ノ主義ニ牴觸スルト稱シ、族順大連ニ至ッテハ九十九年ニ延長シ
タコトヲ以テ誇リトスル、是卽チ論旨ノ矛盾ニ非ズシテ何ゾヤ(拍手起ル)諸君、反對諸
君ハ膠州灣ヲ返還シテモ專管居留地ヲ設ケルカラシテ、餘程都合ノ好イコトデハナイカ
ト斯樣ニ言ハレル斯ノ如キモノニ瞞マサレルモノハ愚民デアル(「ノウノ〓〓ト呼フ者ア
リ)諸君支那ニ於ケル專管居留地ノ模樣ハ如何デアルカ(「ノウ〓〓」其他發言ロスル者
多シ)彼ノ蘇州ニ於ケル居留地ハ如何ナル有樣デアル、杭州ニ於ケル居留地ハ如何ナ
ル有樣デアル(「簡單」ト呼フ者アリ)天津ニ於ケル居留地ノ有樣ハ如何デアル斯ノ如キ
コトニ向ッテノウ〓〓ト言ハレル諸君ハ專管居留地ノ樣子ヲ知ラナイ諸君デアル、暫ク頭
ヲ囘ラシテ彼居留地ノ有樣ヲ御覽ナサイ、專管居留地ナルモノハ國民經濟上ノ發達、
社會的勢力ノ發展ニ付テ如何ナル所ノ援ケヲシテ居ルカ、蘇州ニ於テモ杭州ニ於テモ居
留地ハ草ガ生エテ居ル天津ノ居留地ハ成程盛ンデアル、天津ノ居留地ガ何故盛ンデ
アルカ、支那人ガ來テ商賣ヲシテ盛ンニナッテ居ル(「ソレデ宜イヂヤナイカ)ト呼フ者アリ)
上海ノ居留地ハドウデアル(發言スル者多シ)上海ノ居留地人-上海ニハ日本人ノ
居留地ハナイ無イケレドモ此上海ニ於テハ我國民ノ勢力ハ日ニ發展シテ行ッテ居ル斯
ノ如ク苟モ眼ヲ放ッテ專管居留地ノ實際ノ有樣ト云フモノヲ諸君ガ御覽ニナリマシタナ
ラバ此專管居留地ナルモノガ我國民ニ經濟上ノ發展、其他勢力ノ發展ニ付テハ、何
ノ效能ヲモ爲スモノデナイト云フコトハ、最早事實ノ上カラ明白デアルト斷言スルコトガ
出來ル(拍手起リ「ノウ〓〓」「問題ヲ忘レテハイカヌ」其他發言スル者多シ)諸
君。膠州灣ノ返還ヲ辯護スル者ハ獨逸ノ施設スルトコロノ建築物其他ノ事ニ付テ、
先刻ドナタカ御議論ガゴザイマシタガ、斯ノ如キコトニ付テハ私ハ此席ニ於テ一々辯
駁ヲスル必要ガナイト思ヒマス(「其通リ」ト呼フ者アリ)併ナガラ諸君、特ニ注意ヲ
シナケレバナラヌコトハ、彼獨逸人ノ私有財產ナルモノハ是ハ如何トモスルコトガ出來
ナイモノデアル、彼ハ建築物ヲ初メ總テノ事業ノ根據タルトコロノ財產ヲ膠州灣ニ於
テ所有シテ居ル今日ト雖モ、此所有シタルトコロノ財產、事業ノ根據、之ニ依ッテ
以テ獨逸ガ又此戰亂ノ後ニ於テ、膠州灣ニ如何ニ昔日ニ倍スルトコロノ勢力ヲ張
ルデアラウト云フコトヲ私ハ恐レルノデアリマス、是等ノ點ヨリ見ルモ此膠州灣ナルモ
ノハ、我國ニ於テ之ヲ占領シ、政治上ニ於テハ大局ヲ制スルトコロノ根據ヲ此處ニ
樹テ、經濟上ニ於テハ之ヲ本トシテ彼ノ山東鐵道ヲ所有シ、之ニ因テ以テ支那ノ
揚子江及黃河ノ中腹ニ向ッテ、此經濟上ノ勢力ヲ發展シ、又大和民族ノ發展ヲスル
ト云フコトガ、是ガ卽チ東洋大局ノ上ヨリ見テ最モ私ハ必要デアルト信ズル、故ニ此膠
州灣返還ニ反對スルノデアル(拍手起ル)今日ハ陸軍大臣ガ見エナイヤウデアリマスガ
(「見エテ居ル見エテ居ル」ト呼ヒ笑聲起ル)私ハ陸軍大臣ノ言ニ付テ一言ヲ述ベル必要
ガアル(「無用々々」「謹聽々々」ト呼フ者アリ)陸軍大臣ハ豫算委員會ニ於テ-幸ニシ
テ陸軍大臣ノ出席セラレタノハ、私ノ最モ喜ブ所デアル陸軍大臣ハ豫算委員會ニ於
テ、膠州灣ニ對スル意見トシテ膠州灣ハ必要デナイト云フ意見ヲ述ベタ、其議論ノ論據
ヲ伺ヒマシタルトコロ斯樣ニ答ヘラレテ居ル我レガ支那ニ對シテ非望ヲ有タザル以上
ハ膠州灣ハ必要ハナイ、斯樣ニ答ヘラレタ、非望ヲ有タザルト云フ言葉ヲ前後ノ事情ニ
依デテ解釋ヲ致シマスルト云フト卽チ領土保全ニ野心ガ無キガ故ニ、膠州灣ハ必要ガ
ナイト斯樣ニ解セラレル、諸君、私ハ實ニ驚入ッタノデアル、領土保全ニ野心ガナイナドヽ
云フコトヲ(「三百々々」「四百ダ」「默レ」ト呼フ者アリ)我帝國ヲ背負ッテ立ツトコロノ陸
軍ノ大臣ノ口ヨリシテ言フト云フコトハ、私ハ驚ク、諸君、陸軍大臣ハ支那ハ何時マデ
デモ、此領土保全ノ主義ガ實行ヲセラレ、支那ノ天地ハ常ニ平和テアルト御感ジニナッ
テ居ルノデアルカ、列國ハ常ニ支那ノ領土保全ヲ希望スルニモ拘ラズ、支那ノ現時ハ如
何デアリマスカ、日ニ日ニ分割ニ傾キツヽアルト云フ實情デハナイカ現ニ此現內閣ニ席ヲ列シ
テ居ラルヽトコロノ尾崎行雄君が、支那分割論ヲ唱ヘラレタノハ僅ニ十數年前デアル
今日ハ支那分割ノ議論ハ世界ニ痕ヲ絕ッタケレドモ、世界各國ノ希望ニ反シテ、支那ニ
於ケル現在ノ事實ト云フモノハ日ニ日ニ分割ニ傾キツヽアルト云フ實情デハナイカ(「分割シ
ヤウト云フノカ」ト呼フ者アリ)之ニ反シテ支那ノ領土ガ必シモ保全セラレ得ルモノト考ヘ、
支那ハ常ニ平和デアルモノト考ヘテ、軍事上ヨリシテ判斷ヲ下スト云フガ如キコトガアッタ
ナラバ誠ニ危險千萬デアル況ヤ支那ノ現狀ハ如何テアルカ、支那ノ現狀ハ如何ナル
有樣デアル、國ノ基ハ未ダ固クナラズ、內亂ノ分子ハ四方ニ散在シテ居ルイツ何時四
百餘州ノ大亂ヲ釀スカ、何人ト雖モ測リ知ルコトガ出來ナイト云フ現狀デアル、斯ノ如
キ場合ニ於テハ普通ノ政治家ト雖モ支那ニ對スルニハ平和ノ場合ニ處スル策ト變亂
ノ場合ニ處スル策ト、卽チ和戰兩樣ノ準備ヲ有ッテ居ラナケレバナラヌコトハ勿論デアル
然ルニ陸軍大臣ハ何ゾヤ、陸軍大臣ハ常ニ支那ノ領土ノ保全セラルヽモノト認定ヲ致シ
テ、領土獲得ト云フコトガ我國ノ將來ニ於テ無イモノト見テ、而シテ此陸軍ノ見地ヨリ
シン、膠州灣ハ不必要デアルト云フガ如キ論斷ヲ下スニ至ッテハ私ハ其論據ノ淺薄ナ
ルニ驚カザルヲ得ナイノデアリマス(拍手起ル)諸君彼ノ露西亞ノ「ネベルスキー」將軍ノ黑
龍江ヲ探險シタ時ハ如何デアリマシタカ、「ネベルスキー」ハ政府ノ命令ニ反シテ黑龍江ヲ
探險シ、一旦〓朝ノ反對ニ遭ヒ、露西亞政府ニ是レノ撤去ヲ求ムルニ方ッテ、露西亞
ノ皇帝ハ何ト言ハレタカ、一旦樹テタ國旗ハ如何ナル事アルトモ斷ジテ拔クベカラズト言
ハレタ、之ニ由ッテ遂ニ黑龍江一體ヲ占領シテシマックデハナイカ、斯ノ如キ思想ヲ持ッテ
ヨ、初メテ大帝國ヲ建設スルコトガ出來ルノデアル、斯ノ如キ思想ガ有ッテコソ、初メテ
全亞細亞洲ヲモ徇フルコトガ出來ルノデアル然ルニ何ゾヤ陸軍ノ長官タルトコロノ陸
軍大臣ガ政治家ノ權域ニ立入ッテ、支那ノ領土必シモ保全セラルベキモノデアルト云フ
ガ如キ前提ヲ以テ、而シテ我忠勇ナル陸軍千五百人ノ血ヲ流シタトコロノ膠州灣ヲ斯
ノ如キ一知半解ノ論ヲ本トシテ是ガ返還ニ贊成スルニ至ッテハ、私ハ實ニ歎息ニ堪ヘ
ナイノデアリマス陸軍大臣ハ全陸軍ヲ代表シテ膠州灣ノ不必要ヲ明言スルト言ハレタ
陸軍ハ迷惑デアリマス、私ハ全陸軍ニ代ッテ-名譽アル帝國陸軍二代ッテ陸軍大臣
ニ對シテ此明言ニ反對ヲ表明致シマス(「ヒヤ〓〓」ト呼ヒ拍手スル者アリ)諸君(簡單
簡單」ト呼フ者アリ)諸君、此膠州灣ノコトヲ述ベルト諸君ガ御嫌ニナル(「簡單々々」「議
長々々」「議場ヲ整理スベシ」ト呼フ者アリ議場騒然)諸君、今日ニ至ルマテ、私ハ度々
外務大臣ニ向ッテ質問ヲ致シテ何ノ爲ニ〓州灣ヲ還シタカ、之ニ向ッテ外務大臣ハ所
謂大局ノ上トカ、支那領土保全ノ爲メト云フ以外ニ於テハ、遂ニ今日ニ至ルマデ何等
答辯ヲスルコトハ出來ナイ、此出來ナイ事實ガ卽チ此返還ノ不都合デアルト一云フコトヲ
論證シテ餘リアルト思フ(「ノウ〓〓¥ヒヤ〓〓」ト呼ヒ拍手スル者アリ)諸君、外務
大臣ハ度々言ハルヽ、交涉ハ命令デナイ、讓步デアル斯樣ニ言ハレル、又先刻片岡君
ハ讓歩修正ヲソンナニ度々シタコトハ無イト言ハレル、片岡君ハ何ヲ以テ讓步修正ハ無
イト言ハルヽ四月二十六日ノ提案ナルモノハ之ヲ一月十八日ノ提案ト比較シテ、ドレ
程ノ修正ニナッテ居リマスカ、三尺ノ童子ト雖モ此兩方ノ文書ヲ較ブレバ如何ニ大讓步
ヲ致シタト云フコトガ分ルノデアル、然ルニ又候五月七日ニ至ッテハ此四月二十六日ノ
提案ニ對シテ更ニ非常ナル大讓歩ヲ致シテシや ろや是デモ讓歩修正ガナイト云フコ
トガ出來ルカ、讓步モ事ニ依リケリデアリマス、如何ニモ交讓妥協ノ精神ヲ以テス
レバ、多少ノ讓步ヲスルコトハ必要デアラウ、併ナガラ今日マデ我國明治ノ始ヨリ今
日ニ至ルマデ、隨分失敗ノ外交モ少クハナカッタケレドモ、今囘ノ如キ最モ重要ナル
點ニ對シテ、再三再四讓歩シタ外交ト云フモノハゴサイマセヌ、是ハ歷史ガ證明致
シテ居ル日本ノ外交ノ歷史ヲ緒イテ、此ノ如キ場合ニ於テ、此ノ如キ立場ニ立ッテ
此ノ如キ勢力ヲ持チ、此ノ如ク東洋ノ平和ニ必要ナル兩國ノ共通ノ爲メ、利益ノ爲メニ
必要ナリトスル所ノ要求ヲ提出致シテ、最モ眼目トスル所ノ條項ヲ悉ク、讓リ兵隊ヲ出
シ、最後通牒ヲ出シ、而シテ二度モ三度モ讓歩ヲシタトー云フ歷史ガ、、我ガ日本ノ明治ノ外
交ノ歷史ニアリマスカ(拍手起ル「アル〓〓ト」呼フ者アリ)アルナラバ示シテ戴キタイ、少
クトモ我國ノ外交史上ヨリ見テ、今囘ノ我ガ現內閣ノ外交ハ、大失敗ト斷言スル、諸君
唯今又菊池君ハ東洋永遠ノ平和ト云フコトニ就テ吾ミガ何カ歐米各國ヲ排斥シテ、
獨リ支那ニ於テ勢力ヲ恣ニセントスル者デアルカノ如ク考ヘラレル(「其通リ」ト呼フ者ア
リ)所謂東洋ノ「モンロー」主義ト云フ語ヲ以テ、吾〓ノ意見ヲ評シ、之ニ向ッテ反駁ヲ試
ミタ、諸君、吾〓ハ決シテ歐米各國ヲ排斥シ、獨リ支那ニ向ッテ勢力ヲ占メント欲スル者デ
ハアリマセヌ、併ナガラ歐米各國ノ支那ニ於ケル所ノ機會均等、領土保金ノ必要ト我
國ノ支那ニ對シテ領土保全ヲスル必要ト是ガ同一ニ論ズルコトガ出來ルト諸君ハ御覽
ニナリマスカ、歐米各國ノ領土保全ノ必要ハ彼等ハ通商貿易ノ利益ノ上カラ打算シタ
モノデアル、我國ノ支那ニ於ケル領土保全ノ必要ト云フモノハ、我國ノ生存ノ問題テアル
ト私ハ考ヘル(「山本内閣ノ時代ハドウダ」ト呼フ者アリ)此生存ノ必要ニ伴フダケノ責
任、生存ノ必要ニ伴フダケノ權利ト云フモノハ、之ヲ主張スルニ於テ何ノ憚ル所アランヤ
デアリマス、現ニ今日ハ如何ナル狀態ニアルカ、歐羅巴諸國悉ク東洋ヨリ手ヲ引キ去ッ
テ、我國ハ獨リ東洋ノ天地ノ平和ヲ保全スル所ノ重責ヲ負ウテ居ルデハナイカ、此重キ
責任ニ伴フ所ノ權利此責任ヲ盡ス所ノ地步ヲ占ムルト云フコトハ、必ズシモ東洋「モン
ロー」主義ト速斷スルコトハ出來ナイト私ハ考ヘル、吾ミノ希望ハ卽チ此責任ニ伴フ所ノ地
步ヲ占メ、權利ヲ得、而シテ日支兩國共ニ提携シテ東亞百年ノ平和ヲ得タイト云フコト
ガ、卽チ吾〓ノ希望デアル、外務大臣モ恐ラク此希望ヲ以テ彼ノ第五項ノ如キハ御提出
ニナッタノデアラウト思フ殊ニ此第五項一號、彼ノ顧問ノ問題、此顧問ノ問題ハ卽チ支
那ヲシテ自カラ富强ノ域ニ進マシメ、而シテ自カラ領土保全ヲ破壞スルガ如キ事ナカラシ
メンガタメニ、支那ノ富强ヲ圖ルガタメニ御提出ニナッタモノト思フ、否ラズンバ何ノ利益ガ
アッテ此箇條ヲ提出セラレタノデアルカ、此主意ガアレバコツ此ニ於テ初メテ第五項第一
號此顧問ノ問題ナルモノガ最モ重要ナル意義ヲナスニ至ルノデアル、諸君、外務大臣ハ
前會ノ豫算委員會ニ於テモ亦本會議ニ於テモ、時々本員ニ對シテ、小川君ハ支那ヲ保護
國ニスル意見デアルト云フヤウナ事ヲ言ハレル、何ヲ以テ此ノ如キ事ヲ言ハレルノデアルカ、成
程外務大臣ト會見ヲ致シタ場合ニ、種々樣ミナル意見ノ交換ヲ致シタ、併ナガラ私ハ
未ダ曾テ外務大臣ニ對シテ支那ヲ保護國ニスルト云フ如キ言葉ヲ吐イクコトハナイ、兩
人相對シテノ話デゴザイマスカラ公開ノ席デ述ブルコトハ敢テ致シマセヌガ、併ナガラ私ノ
外務大臣ニ提案ヲ致シタ所ノ大主意ハ日支兩國相提挈シ相結ンデ以テ東亞ノ平和
ヲ保ツト云フコトガ根本ノ主意デアル而シテ之ニ基イテ支那ヲ富强ノ域ニ進マシムルト
云フガタメニ、彼ノ外務大臣ガ提出セル如キ顧問ノ問題モアッタノデアル此ノ如キ事ガ
何テ保護國ニスル論デアルカ、此ノ如キ事ガ保護國ニスル論デアルト云フナラバ、外務大
臣ノ第五項第一號ノ顧問モ亦卽チ支那ヲ保護國ニスルモノデアルト論斷シテモ宜イ、此
ノ如キ言葉ハ私ハ外務大臣ハ公開ノ席ニ於テ用井ラレザランコトヲ望ムノデアル、此ノ如
キ保護國ニスルト云フガ如キ意見ノ此日本ノ帝國議會ニアルト云フコトガ、如何ニ支那
ノ官民上下ノ感情ヲ害シテ居ルカ、現ニ支那ノ新聞ニ於テハ特ニ日本ノ衆議院議員中
ニ、支那ヲ保護國ニスル意見モアルト云フコトヲ紹介シテ、之ヲ以テ日本排斥ノ道具ニ
供シテ居ルト云フ事實ガアル、此ノ如キ事ハ實ニ日本ノ外務大臣トシテ其局ニ當ル所ノ
人ハ、之ヲ公開ノ席ニ於テ今後口ニ御出シニナラヌヤウニスルコトヲ私ハ希望スル、斯樣
ナ不謹愼ナルコトヲ吐キ、支那ニ向ッテハ外交ハ悉ク失敗シテ、其結果官民上下ノ反感
ヲ買ヒ、而モ亦其反感ヲ買フタル事實ガ無イト言フコトハ、諸君、外務大臣ハ支那ニ於
ケル日本排斥ノ事實ヲ知ラナイノデアルカ知ッテ而シテ之ヲ無シト斷定スルノデアルカ、
試ミニ友那ノ新聞ヲ繙イテ支那ノ現狀ヲ見ラレヨ支那到ルトコロニ於テ日ニ日ニ日本
反對ノ事實ノ起ルトコロノ記事ガアルデハナイカ、諸君、若モ之ニ疑ヲ容ルヽナラバ去ッテ
支那ノ新聞ヲ讀デ御覽ナサイ、之ヲ知ラナイノハ獨リ日本ノ外務大臣バカリデアルト私ハ
思フ、諸君、此一〓ニ於テ外務大臣タル者ハ其職ニ耐ヘザルモノデアルト斷定シテ宜イト
思フ、此ノ如ク其談判ハ總テ失敗ニ終ッテ其失敗ナルコトヲ自覺セザルノミナラズ、現ニ
支那ニ起ッテ居ル所ノ事情スラモ御存知ナイ、貴族院ニ於テハ久保田男爵ガ支那ノ新
聞ヲ以テ質問スレバ、此ノ如キ交涉〓末ガ發表セラレタカドウカ拙者ハ未ダ知ラナイ、此
ノ如キ事デ外務大臣ガ勤マルカ、斯樣ナ心掛デヤレバコソ此ノ如キ失敗ヲ來シタデハゴザリ
マセヌカ、失敗ヲ致シタ事ヲ自覺シテ今後今日マデノ方針ヲ改メテ、十分ニ支那ノ事ニモ
注意ヲ致シ列國ノ事ニモ注意ヲ致シテ此失敗ヲ囘復シヤウト計ルコトコソ、ソレガ卽チ
局ニ内閣ニ居ル所ノ大臣ノ私ハ心掛デナケレバナラヌト思フ、然ルニ何事デアル、條約ハ
失敗ニ歸シテ尙其職ニ留リ、恬然トシテ玆ニ國民ハ之ヲ喜デ居ルト云フ如キ言葉ヲ吐イ
タ、私ハ實ニ怪シカラヌト思フ、諸君、私ハ第三十五議會ノ質問ノ場合ニモ述ベタ、今日
迄ニ於テモ我日本ガ支那ニ對スル外交ハ誠ニ困難デアッタ、此ノ如キ失敗ノ後ヲ承ケテ
若シ歐羅巴ノ大亂一タビ熄テ、歐米列國ガ支那ニ手ヲ出シ來ルニ及ンダナラバ彼ノ支
那人ハ所謂遠交近政ノ外交-得意慣用ノ手段ヲ弄シテ、或ハ獨逸ト結ビ、或ハ露
西亞ト結ビ、或ハ佛蘭西ト結ヒ、以前ニ倍スル所ノ反感ヲ本トシテ之ニ加フルニ列國ノ
猜疑心ヲ以テシテ、彼等ハ互ニ相一致シテ日本ヲ排斥スルニ至ルト云フコトハ私ハ今
ヨリ此壇上ニ於テ明言ヲ致シテ置ク、是ガ卽チ今日劈頭ニ於テ原君ノ述ベラレタ所ノ日
本ハ孤立デアル私ハ今日ノ如キ狀態ヲ來シテ此儘ニシテ局面ヲ一變スルコトナク、唯今
マデ若シ私ガ速ベタル如キ所ノ外務大臣ガ此局ニ當ッテ居ラレマシタナラバ、今後我國ノ
支那滿洲ニ於ケル外交ハ困難ニ次グニ困難ヲ以テシテ、大陸ヨリシテ我國ノ勢力ヲ驅
逐サレテシマフト云フコトヲ斷言スルノデアル(拍手起ル「ノウノヽ」ト呼フ者アリ)此故ニ
國家ノ爲メニ代ヘラレナイカラ、卽チ內閣諸公ニ向ッテ、此失敗外交ノ責ヲ引イテ速ニ處
決スベキコトノ決識案ヲ提出シタル所以デアリマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/70
-
071・大隈重信
○內閣總理大臣(伯爵大隈重信君) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/71
-
072・島田三郎
○議長(島田三郞君) 大隈內閣總理大臣
(內閣總理大臣伯爵大隈重信君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/72
-
073・大隈重信
○內閣總理大臣(伯爵大隈重信君) 諸君、本日ハ(議場騒然)-原敬君、犬養
毅君兩君トモ著名ナ政治家デアル、著名ナ政治家デアルニ拘ラズ、今日ノ決議案ヲ
提出シテ之ヲ說明スルニ當ッテ、用井タル所ノ言葉ハ頗ル了解ニ苦シムノデアル、多分老練
ナル政治家モ時局ノ爲メニ多少昂奮シテ正當ナル判斷ヲ誤ッテ居ルト私ハ信ズル(拍手
起ル「ノウ〓〓」「ヒヤ〓〓」議場騒然)旣ニ先月二十二日以來一週間餘、日支外交ノ
コトニ付テ政友會、國民黨ノ諸君ハ反覆外務大臣ニ向ッテ說明ヲ求メタノデアル、遺憾
ナク外務大臣ハ說明ヲサレタノデアル多分諸君ハ滿足デアラウト私ハ考ヘテ居フタ
(「ノウ〓〓」ト呼ヒ議場騷然)殊ニ同黨ノ首領タル經驗アル原君、犬養君ハ一言其間
ニ外務大臣ニ向ッテ說明ヲ求メヌ、而シテ突然茲ニ現ハレテ今述ベラレル所ノモノハ殊
ニ原君ハ曾テ外交官デアリ、相當ノ經驗ト知識ヲ有ヲテ居ラルヽト信ズルノデアル、犬養
君ハ殊ニ支那ニ付テハ古ク〓究シテ十分ナル支那ニ於ケル知識ヲ持ッテ居ラルヽニ相違
ナイ、支那ノ國民性モ支那ノ外交ニ付テモ十分御存知ノコトヽ吾輩ハ深ク信ジテ居ル
然ルニ今日ノ言葉ハ、初メ原君ハ外交ノ問題ハ是ハ國ノ大切アアル、國ノ大事デアル、
黨派的ノ感情ヲ許サズト一云フ如キ言葉デアッタガ、私ハ疑ナク黨派的感情(「ノウ〓〓
ト呼と議場騷然)然ラザレバ獨斷的斷言(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)大部分ハ揑造
是ハ外務大臣ノ答辯デ十分諸君ハ理解シナケレバナラヌデアル、然ルニ何事ゾ、此語氣
ハ如何ナル語氣デアル·····(「良心ニ問ヘ」ト呼フ者アリ議場騒然)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/73
-
074・島田三郎
○議長(島田三郞君) 靜肅ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/74
-
075・大隈重信
○內閣總理大臣(伯爵大隈重信君) 國家ノ外交ニ危害ヲ與ヘルト思フ、利益ヲ與
ヘルコトハ無イ如キ言葉ヲ出サレタ、ドウシテモ前後矛盾シテ居ル、其言葉ノ中ニハ多少
侵略的ノ意味ヲ有ッテ居ルノテアル(議場騒然)利己的ノ意味モ有ッテ居ルノデアル、而リ
テ失敗成功ハ何ヲ標準トシテ居ルカ、全體此度ノ日支外交ハ何ニ·由ッテ起ッタカ、御承
知ノ通リ日獨戰ヲ本トシテ居ルノデアル、日獨戰ハ何ニ由ッテ起ッタカ、東洋ノ平和ノ爲
メニ起ッタノデアル、平和其モノガ根本デアル、平和ノ本ニハ正義ノ含ンデ居ルコトハ諸君
知ッテ居ルノデアル、(「脫線スルコト勿レ」ト呼フ者アリ議場騷然)然ルニ何事ゾ、膠州灣
還附ニ諸君ガ異議ヲ言フトハ何事ゾ、是ハ諸君ガ感情ノ昂奮シタタメニ理性ヲ失ックト
斷言スル(「亂暴狼藉」ト呼フ者アリ)多數ノ諸君ハ若イ人デアルカラ感情ノ昂奮一依フ
テ過ツコトモアル老練ナル政治家、經驗ノアル政治家ガ斯ノ如キ感情ニ依ッテ外交
ノ大事ヲ判斷スルト云フコトハ甚ダ遺憾千萬デアル(議場騷然)ドウゾ諸君ハ冷靜ナル
思想ヲ以テ此外交ノ失敗デアルヤ、成功デアルヤヽ第一條カラ第四條マデガ國家ノ根本
ノ目的デアル是ハ全然大ナル成功ト私ハ信ズル(拍手起ル)(議場騒然)若シ信セザル
諸君ハ〓奮セル諸君デアル、其他ノ國民ハ大イナル滿足ヲ以テ迎フルノデアラウト私ハ
信ズル(拍手起ル「ノウ〓〓」「誠意ナキ政治家」「横著政治家」ト呼フ者アリ議場騷
然)ソレ故ニ諸君ニ勸告スルノデアル、私ハ斯ノ如キ昂奮セル(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ
議場騒然)時勢ヲ誤ラレル所ノ獨斷的斷言ト捏造トニ依リ、而シテ國務大臣ノ責任ヲ
問フトハ何事ゾ(拍手起リ議場騒然)諸君ハ必ズ後悔スルノデアル、諸君ハ玆ニ之ヲ撤
囘サレムコトヲ私ハ希望スル(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/75
-
076・島田三郎
○議長(島田三郞君) 荒川五郞君ヨリ討論終結ノ動議ガ出マシタ
〔拍手起リ「ノウ〓〓」ト呼ヒ議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/76
-
077・島田三郎
○議長(島田三郞君) 定規ノ贊成ヲ得テ動議ハ成立シテ居リマス、御異論ガアリマス
ナラバ採決ヲ致シマス、討論終結ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ乞ヒマス
起立者多數
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/77
-
078・島田三郎
○議長(島田三郞君) 多數デ討論終結ニナリマシタ
(「異議アリ異議アリ」ト呼ヒ議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/78
-
079・島田三郎
○議長(島田三郞君) 異議ノ申出ガアリマスカ、異議ノ申出ニ定規ノ贊成ガアリマス
レバ記名投票ニ依ッテ決シマスル-閉鎖、討論終結ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ御手許ニ
配付シテ置キマシタ白票、反對ノ諸君ハ靑票ヲ御持參ニナルヤウニ請ヒマスル、氏名
〓呼ヲ致シマス
〔書記氏名ヲ〓呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/79
-
080・島田三郎
○議長(島田三郞君) 投票漏ハアリマセヌカ-投票漏ハナイト認メマス-開
鎖-開匣ヲ命ジマスル-投票ノ結果ヲ書記官長ヨリ御報告致シマス
〔林田書記官長朗讀〕
出席總員三百六十八
可トスル者二百三十五
否トスル者百三十三
〔拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/80
-
081・島田三郎
○議長(島田三郞君) 討論ハ終結致シマシタ
討論終結ノ動議ヲ可トスル議員ノ氏名左ノ如シ
今井喜八君江間俊一君鈴木萬次郞君黑須龍太郞君
守屋此助君加藤小太郞君片岡直溫君山口俊一君
口武兵衞君井原君中谷德恭君川井爲巳君
爲之君戶井嘉小泉又次郞君山宮藤吉君
營吉作介君君肥塚龍君齋藤隆夫君
井考策君小寺謙
川倉橫川西谷合光田井田孝史君鹿島秀岡部政太郞君本田恆之君
光田藤太君飯塚彌一郞君鳥居 鈴次郞君坂口仁一郞君
直次君目黑孝平君久須美東馬君高木利平君
加藤政之助君綾部惣兵衞君福田又一君矢島八郞君
三郞君須藤嘉吉君榎本次郞右衞門君 鈴木久次郞君
台灣小米 青木小米 青木小米 青木小 米勝民君中村尙武君平山午介君大津淳一郞君
野正義君石濱茂君原脩次郞君初見八郎君
耘平君橫尾輝吉君米田實君正君
寛君磯森貝浩君
井三郞君加賀卯之吉君
アイスタンチェーシン勇夫君小林仲次君岩織辻田了君早川龍介君
杉山東太郞君崎彥雄君望月小太郞君
市川文藏君根津嘉一郞君西川太治郞君長尾元太郞君
坂口拙三君岡崎久次郞君大場竹次郞君大澤辰次郞君
降旗元太郞君樋口秀雄君矢島浦太郞君村松山壽君
藤澤幾之輔君村松龜一郞君亙理胤正君首藤陸三君
柴四朗君長澤倉吉君河野廣中君市原又次郞君
半谷〓壽君鈴木寅彥君阿部勇治君柵瀨軍之佐君
菊池良一君江口勝之助君竹村欽次郞君中野悌治君
井上廣居君町田忠治君齋藤宇一郞君伊藤恭之助君
添田飛雄太郞君山口嘉七君大橋松二郞君室木彌次郞君
喜太郞君關野善次郞君正五五野村嘉六君
森田丘中奧山田田切替替岡崎運兵衞君
覺平君臼田久內君
三浦倫吉君保科陽治君孝吉高橋久次郞君
山石根田君君君福田民平君
東敏之君荒川五郞君正雄次
俊增小河源一君三隅哲雜賀信三郞君
佐渡邉〓水隆德君口雄幸君仙石貢君
宮本不武器 警察署 書淺濱野陽吉君大原義剛君
富田幸次郞君
若 君 智箕浦勝人君森環君津末良介君
西英太郞君武富時敏君井原喜代太郞君
山田珠一君井手三郞君三津家傳之君岡辰喜君
尾越辰雄君安達謙藏君護得久朝惟君五十嵐佐市君
佐藤榮右衞門君小池仁郞君森田茂君川崎安之助君
津原武君石橋爲之助君大西五一郞君田川大吉郞君
大竹貫一君板倉中君加瀨禧逸君阿由葉鎗三郞君
松本恆之助君尾崎行雄君小林嘉平治君川崎
田中善立君森田小六郞君尾崎元次郞君定藏德吉克君君君君
安田伊左衞門君郞君花菊加池藤武
島田保之助君岡部次
八田裕二郞君早速整爾君橋本太吉君井卓
橫山金太郞君宮原幸三郞君龍口了信有田溫三君
小山谷藏君小西和君高野金君君君平出喜三郞君
廉重紫安新九郞君
賴母木桂吉君高木正年君加藤彰
金澤仁作君林·高等平沼亮三君田村新吉君
丸山芳介君忠治君多木久米次郞君大池忠助君
喜十郞君日大下令 有償信常君小林丑三郞君根岸峮太郞君
齋藤
關和知君田叶隈九鬼紋七君重盛信近君
增慶次薫郞雄君 君大村和吉郞君西田庄助君
小山松壽君
河崎助太郞君古屋隆君小山東助君金助君
大場茂馬君今村橫山章君得金物大學 有限公司大學
六七雄郞平君 君 君渡邊新太郞君一覽證據書稜嚴君
本田親〓君原本
木村平右衞門君靑磐三木與吉郞君
田木三君今西林三郞君奧村七郞君
白川友一君增穰
飯森辰次郞君吉田磯吉君的野半介君高山眞平君
三浦得一郞君田中省三君岸本賀昌君金子元三郞君
伊藤義平君川眞田德三郞君大久保弁太郞君
討論終結ノ動議ヲ否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
長島隆二君鳩山一郞君秋本喜七君森久保作藏君
村野常右衞門君野尻岩次郞君植場平君佐藤政五郞君
杉山四五郞君堀豐彥君廣岡宇一郞君中倉万次郞君
寅一郞君丸山豐治郞君川上榮太郞君高橋光威君
商號為止順作君田邊熊一君山本悌二郞君指田義雄君
安雄君齋藤珪次君秦豐助君武藤金吉君
葉齋住藤利藏君吉植庄一郞君長島鷲太郞君根本正君
小久保喜七君村山金平君橫田千之助君友常穀三郞君
岩本平藏君大島久滿次君三輪市太郞君〓水市太郞君
松浦五兵衞君小泉策太郞君池田猪三次君牛田唯一君
井上敬之助君匹田銳吉君小坂順造君小川平吉君
玉井權右衞門君鹽川幸太君原管原傳君白井遠平君
堀切善兵衞君大芝惣吉君敬君平井六右衞門君
工藤吉次君阿部德三郞君高杉金作君加藤宇兵衞君
小林源藏君犬塚勝太郞君細梅三郞君榊田〓兵衞君
名村忠治君西村正則君木津太郞平君谷欽太郞君
上埜安太郞君西谷金君井上角五郞君望月圭介君
兒玉亮太郞君岡崎邦綱輔藏君板東勘五郞君田中定吉
三土忠造君古谷久君渡邊修君政尾藤君君
吉
竹內明太郞君白石民主席吉原正隆君山內範君
堀三太郞君富安保太郞君藏內治郞作君永江純一造君
安部熊之輔君元田肇君成〓博愛君川原茂輔君
南里琢一君原田十衞君宗像政君江藤哲藏君
小森雄介君河野庄太郞君床次竹二郞君武滿義雄君
柚木慶兒玉好熊君奧田榮之進君志々目藤彥君
田彥禎二若君中西六三郞君古島雄君高木益太郎君
關平-
直君鈴木梅四郞君渡邊昭君野添宗三君
川 真七郞君中川幸太郞君柏原文太郞君相島勘次郞君
中山梅治郞君濱田國松君高柳覺太郞君藤井善助君
望月長夫君伊東知也君中村千代松君犬飼源太郞君
犬養毅君池田寅治郞君西村丹治郞君藤原元太郞君
小橋藻三衞君萬代嘉平治君佐々木安五郞君大堀孝君
前川虎造君林毅陸君湯淺凡平君秋山定輔君
坂本金彌君
(「時間延長」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/81
-
082・島田三郎
○議長(島田三郞君) 時間ガ迫ッテ居リマスカラ時間ヲ延長致シマスル-本案
ハ重大ナル議案デアリマスルカラ、規則ニ據リマシテ記名投票ヲ以テ採決致シマスル、本
案ニ贊成者ハ御手許ニ配付シテアリマスル白票、反對ノ諸君ハ靑票ヲ御持參ヲ願ヒマ
ス-閉鎖-氏名點呼ヲ命ジマス
〔書記氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/82
-
083・島田三郎
○議長(島田三郞君) 投票漏ハアリマセヌカ-投票漏ハナイト認メマス開鎖-
開匣ヲ命ジマス-投票ノ結果ヲ書記官長ヨリ御報告致シマス
〔林田書記官長朗讀〕
出席總員三百六十五
可トスル者百三十三
否トスル者二百三十二
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/83
-
084・島田三郎
○議長(島田三郞君) 本案ハ否決サレマシタ
決議案ヲ可トスル議員ノ氏名左ノ如シ
長島隆二君鳩山郞君秋本喜七君森久保作藏君
村野常右衞門君野尻岩次郞君植場平君佐藤政五郞君
杉山四五郞君堀豐彥君廣岡宇一郞君中倉万次郎君
橫山寅一郞君丸山豐治郞君川上榮太郞君高橋光威君
高鳥順作君田邊熊一一口山本悌二郞君指田義雄君
齋藤安雄君齋藤珪次君豐助君武藤金吉君
葉住利藏君宴客島太郞君根本正君
吉植庄一郞君
小久保喜七君村山金平君橫田千之助君友常穀三郞君
岩本平藏君大島久滿次君三輪市太郞君〓水市太郞君
松浦五兵衞君小泉策太郞君池田猪三次君牛田唯一君
井上敬之助君匹田銳吉君小坂順造君小川平吉君
翠川鐵三君玉井權右衞門君鹽川幸太君原菅原傳君
白井遠平君堀切善兵衞君大芝惣吉君敬君
平井六右衞門君工藤吉次君阿部德三郞君高杉金作君
加藤宇兵衞君小林源藏君と同じ細梅三郞君
榊田〓兵衞君名村忠治君正月1木津太郞平君
上埜安太郞君岡西西犬渋谷村塚井上角五郞君
欽太郞君大阪府
月圭介君兒玉亮太郞君邦輔君板東勘五郞君
定吉君三土忠造君古谷久綱君渡邊修君
江內尾中藤君竹內明太郎君白石直治君吉原正隆君
範一造吉君堀三太郞君富安保太郞君藏内治郞作君
三角形山本田區由美濃線純君安部熊之輔君元田肇君成〓博愛君
原茂輔君南里琢一君原田十衞君宗像政君
哲藏君小森雄介君河野庄太郞君床次竹二郞君
義雄君柚木慶二君兒玉好熊君奧田榮之進君
送信平田禎君中西六三郞君古島一雄君
關直彥君鈴木梅四郞君渡邊昭君
相對黃豆添獨家菜菜宗三君君君君川口木七郞君中川幸太郞君文太郞君
中山梅治郞君濱田國松君高柏柳原覺太郞君
月長夫君伊東知也君中村千代松君犬飼源太郎君
小犬:550養毅君池田寅治郞君西村丹治郞君藤原元太郞君
製造所においてください。萬代嘉平治君佐々木安五郞君大堀孝君
前川虎造君林毅陸君湯淺凡平君秋山定輔君
坂本金彌君
決議案ヲ否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
今井喜八君江間俊一君鈴木萬次郞君黑須聖大
山口俊一 切替
守屋此助君加藤小太郞君片岡直溫君
谷口武兵衞君井原百年十中谷德恭君川井爲
田爲之君戶井嘉作用小泉又次郞君藤吉
謙君肥塚龍君齋山藤宮
井考策君小寺吉有 大阪市神田君君君君君君
田孝史君鹿島秀麿君岡部政太郎君坂本田
加川倉橫川西光藤太君飯塚彌一郞君鳥居 3次郎君口
合直次君目黑孝平君久須美東馬君矢高島木
藤政之助君綾部惣兵衞君福田又一君八郞君
本間三郎君須藤嘉吉君榎本次郞右衞門君鈴木久次郞君
小林勝民君中村尙武君平山午介君大津淳一郞君
正義君石橋茂君原脩次郞君初見八郞君
井田野耘平君橫尾輝吉君米田實君森正君
鈴木綿南河 西方三郞君加賀卯之吉君寛君磯貝浩君
學大 大吉小林仲次君岩織辻田了君早川龍介君
食其勇杉山東太郞君崎彥雄君望月小太郞君
市川文藏君根津嘉一郞君西川太治郞君長尾元太郞君
坂口拙三君岡崎久次郞君大場竹次郞君大澤辰次郞君
降旗元太郞君樋口秀雄君矢島浦太郞君村松山壽君
藤澤幾之輔君村松龜一郞君亙理胤正君首藤陸三君
柴四朗君長澤倉吉君河野廣中君市原又次郞君
半谷〓壽君鈴木寅彥君阿部勇治君柵瀨軍之佐君
菊池良一君江口勝之助君竹村欽次郞君中野悌治君
井上廣居君町田忠治君齋藤宇一郞君伊藤恭之助君
添田飛雄太郞君山口嘉七君大橋松二郞君室木彌次郞君
田中喜太郞君關野善次郞君山正年君野村嘉六君
森丘覺平君臼田久內君柳藏君岡崎運兵衞君
三浦倫吉君保科陽治君三山石奧隅根田田田孝吉君高橋久次郎君
東敏之君荒川五郞君正次君福田民平君
武硲安俊聘〓小源一君哲雄君雜賀信三郞君
水河隆德君口雄幸君仙石貢君
內廿正行
石本鎖太郞君富田幸次郞君森淺濱野陽吉君大原義剛君
箕浦勝人君環君津末良介君
型態調天然單點 42西英太郞君武富時敏君井原喜代太郎君
民仙觀水 大阪市 日本珠一君井手三郞君三津家傳之君岡辰喜君
辰雄君安達謙藏君護得久朝惟君五十嵐佐市君
佐藤榮右衞門君小池仁郞君森田茂君川崎安之助君
津原武君石橋爲之助君大西五一郞君田川大吉郞君
大竹貫一君板倉中君加瀨禧逸君松本恆之助君
尾崎行雄君川崎克君田中善立君森田小六郞君
元水報告加藤定吉君島田保之助君安田伊左衞門君
次郞君菊池武德君八田裕二郞君早速整爾君
高速特價居 民國本太吉君花井卓藏君橫山金太郞君宮原幸三郞君
口了有田溫三君小山谷藏君小西和君
金廉重信君君君平出喜三郞君賴母木桂吉君高木正年君
加藤彰紫安新九郞君金澤仁作君金澤種次郞君
平沼亮三君田村新吉君丸山下岡忠治君
高分/鈴木香菇大隈信常君
多木久米次郞君大池忠助君齋藤
小林丑三郞君根岸峮太郞君關和知君戶叶薰雄君
九鬼紋七君重盛信近君小山松壽君增田次郎君
大村和吉郞君西田庄助君河崎助太郞君古屋慶隆君
小山東助君大坂金助君大場茂馬君今村七平君
橫山章君櫻井兵五郞君本田親〓君原本大三郞君
渡邊新太郞君金尾稜嚴君木村平右衞門言靑木磐雄君
三木與吉郞君須見千次郞君白川友一君增田穰三君
今西林三郞君奧村七郞君飯森辰次郞君吉田磯吉君
的野半介君高山眞平君三浦得一郞君田中省三君
岸本賀昌君金子元三郞君川眞田德三郞君大久保弁太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/84
-
085・島田三郎
○議長(島田三郞君) 明日ハ側刻ヨリ開會致シマス、議事日程ハ公報ヲ以テ御報
告致シマス、今日ハ是デ散會致シマス
午後六時十五分散會
衆議院議事速記錄第九號正誤
頁段行誤正
一六四上ニ院員発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003613242X01019150603/85
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。