1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
會議
大正五年二月二十三日午後二時三十九分開議
出席委員左の如し
古屋慶隆君 飯塚彌一郎君 岸本賀昌君
米田實君 加瀬禧逸君 政尾藤吉君
今井喜八君 金澤仁作君 阿部徳三郎君
高木益太郎君
出席政府委員左の如し
法制局長官法學博士 高橋作衞君 法制局參事官 馬場えい一君
司法省法務局長法學博士 豐島直通君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
司法省參事官 山内確三郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
華族世襲財産法改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=0
-
001・古屋慶隆
○委員長(古屋慶隆君) 是カラ開會シマス、本日ノ御質問ニ就テ山內參事官ガ御
出席ニナリマシタガ、別ニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=1
-
002・加瀬禧逸
○加瀨禧逸君 私ハチヨット條文ノコトニ就テ二三點質問ヲ致シタイ、ソレハ貴族院修
正ノ第九條、此規定ニ依リマスト「世襲財產設定ノ認可ノ申請ノ全部又ハ一部ヲ認
可スヘカラサル理由アリト認ムルトキハ華族世襲財產審査議會ニ諮詢スヘシ」トアル不
認可ノ場合ニ審議會ニ諮詢シテ、認可スルト云フコトヲ要ラヌコトニシマシタノハ、何カ
少シ理由ガアルノデアリマスカ、先ヅ之ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=2
-
003・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 是ハ此華族世襲財產審議會ノ諮詢ハ、御覽ノ如ク政
府ノ提出案ニハゴザイマセヌノデアリマス併ナガラ是ハ絕對ニ置カナイ積リデアッタノデナ
クシテ、恐ラク何カ諮詢機關ガ必要デアルダラウガ、併シ是ハ必ズシモ法律デ極メヌデモ、
省令カ何カデ極メテモ差支ヘナイダラウト云フノデ、提出案ニハナカッタノデアリマス、然ル
ニ貴族院デハ之ヲ法文ノ上ニ現ハシマシテ、當初ハ設定ノ認可申請ヲ許ス場合モ、許サ
ザル場合モ、同樣ニ審議會ニ諮詢スルト云フコトノ案モアッタノデアリマス、然ルトコロガ
此華族ノ世襲財產ヲ設定シマス際ニ、其家ノ財產狀況ヲ成ルベク他人ニハ知ラセタク
ナイ、出來得ル限リハ極ク狹イ範圍、卽チ宮内大臣ナリ其部下ノ官吏トカ云フ範圍ニ
ハソレハ已ムヲ得ナイガ、其他ニハ成ルベク知ラセタクナイト云フ希望ガ非常ニ强カッタノ
デアリマス、ソコデ宮內大臣及其部下ノ官吏ガ華族ノ財產狀況ヲ調ベテ見マシテ、世
襲財產ヲ設定スルコトノ認可ヲ與ヘルト云フ場合ニ付テハ、別ニ審議會ニマデ諮詢セヌ
デモ實際ニ於テ差支ナカラウシ、又今申上ゲタヤウニ、成ルベク狹イ範圍ニ世襲財產ヲ
設定ノ際華族ノ財產狀況ヲ知ラセルヤウニシタイ、一家ノ祕密ノヤウナモノハ、成ルベク
人ニ知ラセタクナイト云フトコロノ考カラシテ、唯華族ノ世襲財產ヲ設定シタイト云フ認
可ヲ申請シテ、宮內大臣ガ之ヲ許サナイト云フコトノ決定ヲスルニ付テハ、宮內大臣ノ
手ニ於テダケデハ、是ガ當ヲ得ナイ場合ガアルカラ、其時ハ世襲財產ノ審議會ニ已ムヲ
得ズ諮詢スルト云フコトニシタ方ガ宜カラウト云フ貴族院ノ多數ノ希望デアッタタメニ、不
認可ノ場合ダケ諮詢スル卽チ成ルベク財產狀況ハ、其必要ノ場合ノ外ハ極ク狹イ範
圍ノ者ニ知ラセルト云フトコロノ考カラ、斯ウ云フコトニナッタノデアリマシ六、別ニ大シタ
支ヘハナカラウト思ヒマシタカラ、政府モ是ニ同意シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=3
-
004・加瀬禧逸
○加瀨禧逸君 唯今ノ御說明テ能ク分リマシタガ、二十條ヲ見マスト、此廢止ノ認可
不認可共ニ審議會ニ諮詢スルコトニナッテ居ル、唯今言ハルヽヤウナ場合デアリマスレバ、
廢止ノ場合ニ於テモヤハリ釣リ合ヲシテ置イタ方ガ宜カラウト思フガ、廢止ノ方ニハ認可
不認可共アッテ、設定ノ方ニハ不認可ノミニシタノハ分リマセヌガ、之ヲ斯樣ニシタニ付
テハ、何カ重大ノ關係ガアルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=4
-
005・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 世襲財產ヲ廢シマスコトハ、此法文ノ他ノ處デ御覽ノ如
クニ、極ク已ムヲ得ナイ場合、重大ナル理由ノアル場合ニ廢止スルカ、或ハ財產ヲ、入
替ヘルタメニ廢止スル、斯ウ云フ場合デゴザイマスルガ、要スルニ世襲財產デアルモノヲ廢
止スルト云フコトハ、餘程已ムヲ得ナイ場合トカ、重大ナル事情、或ハ又他ノ財產ト入
替ヘル場合デ、ワレガ宜イカ惡イカニ付テハ、可ナリ重大ナルコトヽ此財產法デハ見テ居ル
ノデアリマス、ソコデ此場合ハ廢止スベキ理由ガアルヤ否ヤ、他ノ財產ト置キ替ヘル等ニ
付テ相當ナル理由ガアルヤ否ヤニ付テハ、餘程愼重ノ〓究ヲシタ上デ、宮內大臣ハ認
可不認可ヲ與フベキコトデアルノデアリマス、故ニ此場合ハ兩方共審議會ニ掛ケルト云
フコトニ致シマシタノデ、設定ノ場合トハ聊カ異ニシテ居リマスケレドモ、實際ノ狀況ニハ
此方設ガ適應スルト云フコトデ、斯樣ニシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=5
-
006・加瀬禧逸
○加瀨禧逸君 了承致シマシタ、モウ一ツ條文ノ關係ニ付テ伺ヒマスガ、原案ノ十一
條貴族院修正ノ十三條ニアリマスガ、是ハ原案ノ十一條ノ一項ニ依ルト、「世襲財產
タル旨ヲ記入スルコトヲ要ス」ト云フ嚴格ナル文字ヲ使ッテアリマシタノヲ、之ヲ貴族院デ
ハ「記入スヘシ」ト改メマシタガ、何カ是ニハ格段ニ違フ意味デモアルノデスカ、又貴族
院ノ修正ノ十九條、是ハ世襲財產ノ廢止ノコトヲ規定シタ條文デアリマスガ、全部廢
止一部廢止ノ關係ハ、是ハ御問ヒ申サヌデモ分リマスガ、玆ニ「重大ナル事由」トー云フノ
ハドウ云フ場合ヲ指スノカ御明示ヲ願ヒタイ、ソレカラ原案ノ十六條ニ「世襲財產タル
不動產ノ管理ニ付テハ」一云々ト云フ規定ガアッタガ、之ヲ貴族院デ取ッタ理由ヲ伺ヒタイ
私ハ原案ノ方ヲ存シテ置イタ方ガ宜イト思ヒマスガ、之ヲ取ッタ理由ヲ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=6
-
007・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 原案ノ十一條ニ「記入スルコトヲ要ス」トアリマシタノヲ
「記入スヘシ」ト直シマシタノハ、別ニサウ意味ニ於テ變リハアリマセヌガ、何故原案ニ他
ノ所ニハ「ヘシ」トアルノニ、此處ニ「要ス」ト書イクカト云フ理由ハ多少ナイデハナイノデア
リマシテ、ソレハ此記入ハ結局十一條ノ末項ニ依ッテ、此條件ヲ具備シナイモノハ第三
者ニ對抗スルコトヲ得ナイト云フ要件ノ風ニナッテ居リマスカラ、是ハ從來ノ法令等ノ要
件デアル場合ニハ、總テ「要ス」ト書イタ例ガアリマスタメニ「記入スルコトヲ要ス」ト書イ
タノデアリマスガ「ヘシ」ト書イテモ別ニ意味ニ於テハ變ッテハ居リマセヌ、ソレカラ十九條ノ
重大ナル事由、卽チ政府ノ原案ニ已ムコトヲ得ザル事由ト書キッシタノハ、是ハイロノ
ノ場合ガアラウト思ヒマスルガ、二三ノ例ヲ舉ゲテ申上ゲマスレバ、例ヘバ本家ガ玆ニ分
家ヲ造リマシテアッタ場合ニ、其分家ノ世襲財產ガアル、然ルニ本家ガ非常ニ財政上困
難ヲ告ゲテ、之ガ救濟ヲ致サザレバ或ハ華族ノ體面ヲ維持スルコトガ出來ヌト云フヤウナ
場合ニ、分家ニ多大ノ世襲財產デモアリマスレバ、其一部ヲ廢シテ、之ヲ以テ本家救
濟ノ資ニ充テルト云フコトモゴザイマス、ソレカラ又本家分家ノ關係ニアラズシテ、例ヘバ
或華族ガ漸次家運ガ傾キマシテ-別ニ惡イコトヲシテ負債ガアルト云フ譯デハナイガ、
段々イロノ〓ナ事情デ負債ガ出來テ、其負債ガ可ナリ高イ利子デアルト云フ場合ニ、世
襲財產ノ一部ヲ賣拂ッテ辨償スレバ、非常ナ債務モ免レ、暮シモ樂ニナリ、又華族トシ
テノ體面モ却テ維持ガ出來ルト云フ場合モゴザイマスレバ、之モ其中ノ一例ニナルカト思
ヒマス、又重大ナル理由ト書キマシタカラ、事由ト云フコトニ付テ多少ドウカト思ヒマスガ、
例ヘバ多大ノ相續稅ヲ拂ハナケレバナラヌト云フヤウナ場合ニ、所謂自由財產-世襲
財產以外ノ財產ガアルガ、ドウモツレデハ拂切レヌト一云フ場合ニ、已ムヲ得ヌ場合ニハ、
世襲財產ノ一部ヲ解除シテ、相續稅ヲ拂フト云フコトモアラウト思ヒマス、又公用徵收
ナドデ、ドウシテモ其土地ヲ結局徵收サレテシマウト云フ場合ニ、公用徴收トマデ行カナ
イデ、協議ノ上デ拂ッタ方ガ値段ガ好イト云フ場合モアリマセウ、サウ云フ例モ這入ッテ
宜カラウト思ヒマス、其他想像致シマシタラ隨分アラウト思ヒマス、又現在デハ斯ウ云フ
例モアルサウニ聞テ居リマス、例ヘバ家寶ナドニ付テ、本物デアル-重大ナル家寶ト考
ヘテ居ッタトコロガ、段々調ベテ見ルト僞物デアッタト云フヤウナ場合ガアル、サウ云フ僞物
ノモノヲ家寶トシテ傳ヘルト云フコトモ甚ダ滑稽ナ話デアルカラ、現在ハソレデモ解除ガ出
來ルノデアリマス、マア幾多アラウト思ヒマスガ、二三ノ例ハソンナモノデアリマス、ソレカラ
十六條ノ不動產ノ管理ニ付テノ規定、之ヲ貴族院デ削リマシタノハ、是ハ不必要ト云
フ意味デハナクシテ、法律ニマデ書カヌデモ、此事ハ施行規則ニ揭ゲテモ宜カラウト云フ
ヤウナ意見デアリシテ、之ニ同意致シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=7
-
008・政尾藤吉
○法學博士政尾藤吉君 今政府委員ノ御說明ノ中ニ、チヨット私モ分リ兼ネルコトガ
アッテ御尋ヲスルノデアリマスガ、華族ノ本家分家トアッテ、或場合ニ本家ノ家運ガ傾イ
テ、其本家ノ負債ヲ拂フタメニ分家ノ世襲財產ノ一部ヲ廢止スルヤウナコトモアラウト
云フヤウナ例ヲ御舉ゲニナッタヤウニ思ヒマスガ、私ノ聽違ヒデアリマシタラウカ、ソレハ其
例トシテ御舉ゲニナッタノデスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=8
-
009・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 其通リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=9
-
010・政尾藤吉
○法學博士政尾藤吉君 サウシマスト世襲財產ハ自分ガ使ッタ負償ニ對シテ、是ハ世
襲財產デスカラ押ヘテ行カレテハ困ルト云フテ、對抗スルコトガ出來ルモノデアルノデスガ、ソ
レヲ自分ノ負債ヲ拂フ場合ニハ世襲財產トシテ動カスコトノ出來ヌモノデアッテ、サウシテ
本家ノ負債ヲ拂フ場合ニハ重大ナル事由トシテ、世襲財產カラ取除クコトガ出來ルト
云フヤウナ御考デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=10
-
011・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 唯今申上ゲマシタノハ、自分ノ持ッテ居ル財產ヲ自分ノ
債權者ニ對抗スルト云フコトト、本家ノ救濟ノ爲ニ解除スルコトハ、何カ矛盾スルト云
フ御質問ト思ヒマスガ、唯今私ノ述ベマシタ例ハ、世襲財產ヲ設定シテ居ルカラト云ッテ
モ、其家ガ非常ニ富裕デアル、何等債權者カラ苦メラレテ居ル點モ無イ、多大ノ財產ヲ
持ッテ居ル、斯ウ云フ場合ニハ其財產ノ一部ヲ解除シテ本家ノ救濟ニ充テヽモ、何等債
權者ヲ害スルコトハ無イ、隨ッテ日本デハ一體本家ガ衰ヘテ分家ノミガ榮ヘルト云フコト
ヲ世間デ面白クナイヤウニ考ヘテ居ルヤウナ慣習デモアリマスカラ、サウ云フ場合ニ八代之一
テ債權者ヲ害スルト云フ問題デハアリマセヌカラ、一部ヲ解除シテ本家ヲ救フコトモ、何
等差支ナイヤウニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=11
-
012・政尾藤吉
○法學博士政尾藤吉君 サウスルト私ハ益〓分ラヌヤウニナッテ來マスガ、世襲財產ヲ
造ル目的ト云フモノハ、世襲財產トシテ華族ノ財產ノ一部ヲ取除イテ置クト云フト、ソ
レヲ子孫ニマデ傳ヘテ行クコトヲ得セシムルニ便利デアル、ツマリ通常債權者ガ差押ヲシタ
リスルコトノ出來ヌヤウニシテ、財產トシテ融通力ヲ制限シテ置クト云フコトハ、其家ノ永
久ノ爲デアルト云フ趣意カラ、世襲財產ト云フモノヲ作ルノデアルト思フ、ソコテ自分ノ
作ッタ借金ノタメニ、債權者ガ華族ノ財產ヲ押ヘヤウト思ッテモ、世襲財產ハ是ハ世襲
ダト云フテ押ヘサセナイト云フコトガ出來ルノデアッテ、自分ノ債權ニ付テハ押ヘサセナイノ
ニ、人ノ債權ニ付テ世襲財產カラ取除イテ押ヘサスト云フノデアルカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=12
-
013・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 私ノ說明ガ足ラナカッタノカモ知レマセヌガ、決シテ本家ノ
債權者ノタメニ分家ノ世襲財產ヲ押ヘサセルト云フ趣意ハ毫モナカッタノデアリマス、唯
今御話ノ如クニ世襲財產ハ子々孫々ニ傳ヘルコトヲ本體トシテ居リマシテ、世襲財產ノ
廢止ト云フコトハ素ヨリ例外ノ場合デアリマスガ、併ナガラ今日デハ可ナリ現ニ世襲財產
ヲ非常ニ澤山有ッテ居ル所モアリマス、將來ハ成程第一條ノ制限ガアルカラ、世襲財產
ハ家格ヲ維持スル範圍ト云フコトニナッテ居リマスカラ、サウ非常ニ多大ノ世襲財產ノ設
定ト云フコトハ自カラ制限ヲ受ケマスレドモ、併ナガラ場合ニ依テハ、本家ノ爲ニハ分家
ノ多少ノ經濟ヲ縮少シテモ、本家ノ救濟ヲスルト云フコトガ、其家及本家ノタメニ却テ
適當ニ華族ノ品位ヲ維持シテ行クト云フコトモ、實際問題トシテハ隨分アラウト思ヒマ
スシ、現在世襲財產ノ設定ニ付キマシテハ、是ハ別ニ制限モアリマセヌノデ、寧ロ最少限
度ヲ極メテアリマシタ爲ニ、必シモ此一條ノ制限內デハナク、制限以上ニ世襲財產ヲ設
定シテ居ルヤウナ華族モアル、ソレ等ニ付キマシテハ今申シタ例ノ場合ニ世襲財產ノ一
部ノ-極ク僅ノ部分ヲ解除シマシテ、本家ヲ救フタカラト云ヒマシテ、當初世襲財產
ヲ設定シマシタ趣旨ヲ沒却スルコトハナカラウト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=13
-
014・山内確三郎
○司法省參事官山內確三郞君 チヨット附加ヘテ置キタイノハ、本家ヲ救濟スル爲ニ
分家ガ世襲財產ノ一部ヲ廢止スルト云フコトニ致シマシテ、廢止スル爲ニ其分家ノ家
格ヲ維持スルコトガ出來ナイト云フノ狀態ニ陷リマス場合ニハ、此廢止ハ許スベカラザル
モノデアルト云フヤウニ御考ヲ願ヒタイ、モウ一ツハ分家ガ自分ノ家ガ不如意ニ陷ッタ、
或ハ分家ニ限ラズ其華族自己ノ家ガ不如意ニ陷ッテ債務ヲ辨濟スルニアラザレバ華族ノ
體面ヲ保ツコトガ出來ナイ、サウ云フ場合ニハ、分家ノミナラズ、本家ハ自分ノ家ノ負
債ヲ償却セザル時ニ重大ナ關係ヲ及ボス時ニハ、差押ハ出來ナイケレドモ、廢止シテ返
濟ニ充テルト云フコトハ差支ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=14
-
015・政尾藤吉
○法學博士政尾藤吉君 ツレモ重大ナ理由ノ中ニ入レルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=15
-
016・山内確三郎
○司法省參事官山内確三郞君 サウデス、强制執行ヲシテ押ヘルト云フコトハ出來ナ
イガ、任意ニ廢止スルコトハ重大ナ理由ガアルモノナレバ、自己ノ爲ニモ又本家ノ爲ニス
ルモ許スト云フコトニナル、但シ華族ノ世襲財產廢止ノ爲ニ其家ノ家格ヲ維持スルコト
ガ出來ナイト云フ狀態ニ陷ル場合ハイケマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=16
-
017・米田實
○米田實君 チヨット此二十二條ニ就テ伺ヒタイ、世襲財產ガ償還若クハ競賣其他
ノ事由デ他ノ財產ニ代リタルトキニハ、所有者ハ其財產ヲ以テ世襲財產ヲ補充スベシ、
此場合ニ於テハ前條第一項ノ規定ヲ準用ス、其代リ目ノ關係デゴザイマス、例ヘバ株
券ガ滿期ニナッテ配當ヲ受ケタ、サウ云フ場合ニ世襲財產トシテ財產ノ中カラ除カレマシ
テ、變ッタ財產ガ-金ナラ金ト云フコトニ相成リマス、サウスルト金其物ハ直ニ世襲財
產ノ代リノ物トハ見ルコトガ出來ナイノデ、更ニ世襲財產法ニ依ッテ代ル財產ニ願出ヲ
シテ、公告トカ何トカ云フ手續ニ依ッテスベキモノデアルカ、若クハ其儘ソレモ世襲財產ノ
效力ヲ持ッテ居ルモノトシテ取扱フ趣旨ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=17
-
018・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 二十二條ハ唯今例ニ御引キニナリマシタヤウナ例ヘバ株
ノ場合デモ、又多クノ例ハ公債ノ償還ナドノ場合、サウ云フ場合ニハ其現金ヲ以テ其
儘世襲財產ニスルト云フコトハ、本法デハ世襲財產ノ種類ヲ限定シテ居リマスカラ出來
マセヌ、其償還ヲ受ケマシタ現金ヲ以チマシテ、他ノ公債ヲ買フナリ土地ヲ買フナリシテ、
ソレデ世襲財產ヲ設定スル、斯ウ云フ趣旨ニ出來テ居リマス、他ノ財產ニ代リタル時ト
云フノハ、財產ハ多クハ金錢デアル、其金錢ナリ何ナリヲ利用シマシテ世襲財產ニ設定
スル、斯ウ云フ趣意ニ出來テ居リマス、ソレデ前條第一項ノ規定ヲ準用シテ、六箇月
以內ニ世襲財產設定ノ認可ヲ申請スルコトニナル、但シ後ノ條文デ御覽ノ如ク、其償
還ヲ受ケマシタ金錢ヲ特ニ保護スル必要ガアリマス場合ニハ、監理人ノ手デ適當ニ監理
セシメ、結局世襲財產ノ設定迄往カウト云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=18
-
019・米田實
○米田實君 サウスルト償還ヲ受ケタ金ヲ監理シテ居ル間ハ、ヤハリ世襲財產トシテノ
效力ヲ持タセル、他ノ財產ニ代ハル迄ハ現金ナラ現金ノ監理トシテ世襲財產ニ代ルトコ
ロノ保護ヲ與ヘルト云フ意味デハナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=19
-
020・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 監理シテ居リマス間ハ、後ノ第二十五條ノ第一項デアリ
マスガ、所謂分離監理ヲ致シテ居リマスノデ、世襲財產デハアリマセヌ、併ナガラ此監理
人ノ手ニアリマス間ハ、ヤハリ準世襲財產的效力ヲ持ッテ居ル、サウ申スト言葉ガオカシ
イケレドモ、要スルニ此監理財產ハ監理人デナケレバ處分ガ出來ナイ、監理ニ依ッテ生ジ
タル點、其他デナケレバ差押ガ出來ナイト云フヤウニ、所謂準世襲財產的效力ヲ持ッテ
居ルケレドモ、世襲財產デハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=20
-
021・政尾藤吉
○法學博士政尾藤吉君 先刻加瀨君ガ御質問ニナリマシタ第九條ニ就テ御尋ネシタ
イコトガアリマスガ、此宮內大臣ガ世襲財產設定ノ認可ノ申請ノ全部又ハ一部ヲ認可
スベカラザル理由アリト認ムルトキト云フノハ、ドウ云フ場合ヲ含ンデ居ルカ知リマセヌケレ
ドモ、先ヅ吾ミノ立場カラ-衆議院トシテノ立場カラ考ヘテ見ルト、是ハ無闇ニ財產
ノ大部分ヲ世襲財產ニ繰入レテシマッテ、財產ノ融通力ヲ制限シテシマッテ、社會ニ迷惑
ヲ及ボスト云フヤウナ場合ガ想像サレテ居ルダラウト思フ、例ヘバ此ニ一ツノ伯爵ノ大名
華族ガアル、サウシテ東京ノ本〓ヤ牛込ニアリマスヤウニ、一人ノ華族デ何百戶ト云フ
家ヲ持ッテ居ル、土地モ持ッテ居ル大名華族ガアル、ソレガ-是ハ比喩デアリマスカラ
實際デハナイノデスガ、其華族ガ他ニ大シタ財產ハナイケレドモ、免ニ角其不動產ハ非
常ニ大キナモノヲ持ッテ居ル、矢來町三番地トカ、森川町一番地トカ云フ大キナ大キナ
モノヲ持ッテ居ル、ソコデ社會ハ其華族ヲ見テ、アノ人ハ伯爵ノ大名華族デアッテ、アヽ云
フ大キナ大キナ地面ヲ持ッテ居ル人デ、大丈夫ダカラト思ッテ信用シテ居ル、所ガ實際ハ
他ニ財產ハナク、其現ニ持ッテ居ル大キナ地所ト云フモノハ、悉ク世襲財產ニ繰入レテ
アルト云フヤウナ場合ニハ、其財產ノ全部ガ世襲財產トナッテ居ルガ爲ニ、債權者ガ債
權ヲ執行シヤウト云フ場合ニ、ドウニモ手ノ付ケヤウガナイト云フヤウナコトガアリトスレ
バ、是ハ確ニ社會ガ世襲財產ガ餘リ大キ過ギル爲ニ迷惑ヲ蒙ル譯デアル、ソレデ此申請
ノ全部又ハ一部ヲ認可スベカラザル理由アリト云フ、サウ云フ疑ノアル場合ハ、今私ノ申
シマシタヤウナ場合ヲ含ンデ居ラウト思フ、其點ニ付テ政府委員ノ御考ハドウデゴザイマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=21
-
022・馬場えい一
○政府委員(馬場英一君) 御說ノヤウナ場合モアラウト思ヒマス、卽チ本法施行後ニ
於テ、一條ニ「家格ヲ維持スルニ必要ナル範圍ニ於テ」ト云フコトデアリマスカラ、自ラ餘
リ多大ノ財產ヲ設定シタト云フ認可ノ申請ガアリマシタヤウナ場合ニ、宮內大臣ガ多ウ
過ギルト云フヤウナ關係カラ、一部ハ許サヌト云フコトヲ申シ、申請者ハイヤ是ダケ全部
シタイト云フヤウナコトヲ飽マデ維持スルト云フヤウナ關係上、九條ニ於テ審議會ニカケ
ルト云フヤウナ場合モアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=22
-
023・政尾藤吉
○法學博士政尾藤吉君 サウシマスルトサウ云フ疑ノアル場合ニ必要ガアル諮問機關
トシテ華族世襲財產審議會ト云フモノデゴザイマスカラ、其審議會ニ關スル規定ハ宮內
大臣之ヲ定ムト云フ、宮內大臣ニ之ヲ委シテシマフテ置クト云フコトハ、餘リニ宮內大
臣ニ權利ヲ與ヘ過ギハシナイカ、此法律デ以テチヤント世襲財產審議會ノ組織ヲ極メテ
シマッテ置イタラ宜クハナイカ、或ハ貴族院議員衆議院議員ノ中カラ何名ト云フヤウナ
風ニシテ、世襲財產審議會ニ貴族院又ハ衆議院ノ議員ヲ含ムヤウニ此法律ニ於テ極
メテ置ク必要ハナイカ、ドウデスカ政府ノ御考ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=23
-
024・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 御說ハ承リ置キマスルガ、是ハ宮內大臣ニ委セマシタ所
ガ、本法施行ノ適當ノ責任者ハ宮內大臣デアリマスルノデ、旣ニ一條ニ於テ大體ノ準
則ト云フモノハ先刻申シマシタ如ク定メテアリマスルシ、規定ガ詳細ニ出來テ居リマスル
ガ故ニ、又世襲財產審議會ノ議員トナルベキ者ハ、宮內大臣ニ之ヲ定メサセマシテモ不
都合ハナイコトヽ信ジマシテ、政府ガ此貴族院ノ修正ニ同意ヲ致シマシタノデアリマスル
ガ、先ヅ華族世襲財產審議會議員トナルベキ者ハ、貴族院ノ是ハ附帶條件ト云フ譯デ
ハアリマセヌガ、一議員ノ希望トシテハ、而シテ其議員ノ希望ハ大分ニ贊成モアッタヤウ
ニ心得テ居リマスガ、宮內高等官、有爵者、竝學識經驗アル者ト云フヤウナ意味トシテ、
其中ニハ大審院ノ判事デアルトカ、或ハ樞密顧問官デアルトカ、或場合ニハ大學ノ〓
授トカ云フヤウナ法律經濟兩方面ニ付テ、相當ノ學識經驗ノアル者ヲ入レタイト云フヤ
ウナ希望ガアリマシタヤウナ譯デ、是ハ一ツ法文デハ此儘ニシテ置キマシテ、其注文ハ成
ベク宮內省モ之ヲ採用スルコトヽ考ヘマスル、大體其邊デ宮內大臣ニ御委セニナッテモ
不都合ハナカラウト、斯ウ政府モ信ジマシタヤウナ譯デゴザイマスノデ、宮內大臣ニ大體
此責任ヲ委シタ以上ハ、成ベク避ケタイト云フ考ヲ有ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=24
-
025・政尾藤吉
○法學博士政尾藤吉君 ドウモ唯今ノ政府委員ノ御說明ニ依テ見マシテモ、尙更サ
ウ云フコトヲ此法律デ規程ハ極メテ置ク必要ガ起ッテ來ルト思フ、ト申スノハ有爵者ハ
自分ダケノコトヽ思ッテ居ルノデス、實ハ有爵者モ社會ノ一部デアル、サウシテ有爵者ノ
財產モヤハリ社會ノ財產ノ一部デアル、其社會ノ財產ノ一部デアル、百ノ一部ヲ割イテ
融通力ヲ制限シテシマウノデアリマスカラ、社會ハ無關係デハナイノデアリマスカラ、ソレデ
此法律案ガ吾〓ニ依テ審議セラルヽノモ、ツマリソコガ最モ注意スベキ〓デアラウト思フ、
吾〓ノ權利ヲ十分ニ主張スル爲ニ、茲ニ此事ヨボンヤリト宮內大臣ニ其權限ヲ委シテシ
マッテ置クト云フヨリモ、寧ロ進ンデ其組織ヲ極メテ置ク必要ガアラウト思フ、現ニ貴族
院ノ一議員ガ希望ヲ述ベタト云フ其希望ニ、一向衆議院議員ヲ審議會ノ議員ニ加ヘ
ルト云フコトガナイノニ依テ見テモ分ル、彼等ハ一ツモ吾〓ノ迷惑ハカヽラヌト思フテ居ル、
事實迷惑ヲカケテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=25
-
026・高木益太郎
○高木益太郞君 唯今政尾君ノ御質問ニナル事柄ハ頗ル同感デアリマス、殊ニ今政
府委員ノ御答辯ニ依ルト、大審院ノ判事ヲ加ヘタナラパドウカト云フヤウナ貴族院議員
ノ希望ガアッタト云フヤウナコトデスケレドモ、華族ノ世襲財產ノ狀態ヲ知ッテ居ル者ハド
ウデアルカト云フト、大審院ノ判事ハ甚ダサウ云フ問題ニ付テハ疎イ、親族會ノコトデア
レバ、裁判スル管轄デアルシ、又華族ト債權者トノ關係ノ如キハ、區裁判所若クハ地方
裁判所ノ關係デアル、又各般ノ紛爭ハ多ク事實裁判所デアル、此事實裁判所ノ經驗
ノアル者ヲ審議會ノ議員ニスルトカ、或ハ檢事ヲ以テスルトカ、檢事ハ一般公益ヲ維持
スル職責ヲ有ッテ居ルカラト言ヘバ理窟ハ餘程立チマスルガ、大審院ノ判事ハ全ク机ノ
上ノミデ仕事ヲシテ居ルノデアリマス、法律ノ解釋バカリシテ居ルノデアルカラ、此華族世
襲財產ノ狀態ハドウデアルカ、又華族ガドウ云フヤウナ具合デアルカト云フヤウナコトヲ審
議スル能力ノ上ニ於テハ如何ト私ハ疑フノデアリマスカラ、是ハヤハリ華族ノ利益ヲ保護
スルト共ニ、社會公衆ノ利益ヲ保護スルコトガ肝要デゴザイマスカラ、華族世襲財產ノ
審議會ニハ學識經驗ノアル者、或ハ宮內省ノ高等官、或ハ貴族院議員、又此衆議
院議員、若クハ事實裁判所ノ判事又ハ檢事ヲ加ヘルト云フコトニ爲スッテハドウデアリマ
スカ、貴族院ノ方デ或一議員ガサウ云フ希望ヲ懷ク以上ハ、吾〓ハ希望以上ノ要求ヲ
シナケレバナラヌ譯デアリマス、ソレニ付テ政府委員ノ御考ハドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=26
-
027・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 唯今貴族院議員ノ希望トシテノ大審院判事ノコトニ付
テノ御批評ガアリマシタガ、大審院判事ト申シマシタノハ、恐ラク此華族世襲財產設定
ニ關シテハ、經濟問題ハ固ヨリデアリマスガ、且又法律問題ガアラウ、權利關係等ノコ
トガアラウ、サウ云フコトヲ審査判別スルノニハ大審院判事ノ如キガ適當デアラウト云フコ
トヨリ、サウ云フ希望ガアッタノデアラウト思ヒマス、唯今マデ宮內省邊デ考ヘテ居ル所ハ、
宮内高官有爵者ト云フヤウナモノ以外ニ何ヲ加ヘルカト云フコトニ付テハ、無論宮內省
デモマダシッカリシタ所ハ考ヘテ居ラヌヤウニ承ッテ居リマス、而シテ唯今高木君カラ貴族
院議員衆議院議員トノ御說モゴザイマシタガ、此華族ノ世襲財產ヲ設定シマスル第一
ノ問題ハ、無論經濟問題デアラウト思ヒマスガ、有爵者ノ財產ノ狀況ヲ調ベテ之ヲ承
知シテ居ルモノハ、ヤハリ宮內大臣デアラウト思ヒマス宮內大臣ガ全ク社會的ノ私益
ノ問題ヲ考ヘズニ、無責任ナ行爲ヲスルコトハ萬々ナカラウト政府デモ信ジテ居リマスノ
デ、卽チ第一條ノ制限ナクトモ政府原案ニ於テハ適當ノ調節ヲ得ルコトヽ信ジテ居ッタ
譯デアリマスガ、一條ニ斯ウ云フ標準ヲモ揭ゲマシテ、尙債權者ヲ保護スル爲メニハ十分
ナル手續ヲ執ッテ始メテ認可ヲスルヤウナ次第デゴザイマスカラ、今御希望ノゴザイマシタ
ヤウナモノヲ世襲財財ノ審議會ニ加ハラヌカラト申シマシテモ、社會上ノ利益ヲ害スルヤ
ウナ認可ヲ與ヘルコトハ萬々ナカラウト信ジテ居ルノデアリマス、故ニ唯今ノ御意見ニ直ニ
此處デ御同意ヲ表スル譯ニハ參リ兼ネルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=27
-
028・加瀬禧逸
○加瀨禧逸君 私ハ此世襲財產ノ失效ニ付テ伺ヒタイ、貴族院ノ修正ノ二十六條、
原案ノ二十二條現行法ノ十五條ニ相當スル規定デアリマス、此二十六條ニ依ルト、世
襲財產ノ失效ハ失爵ト襲爵ノナイノト二ツニ限ッテアルノデアリマスガ、現行法ニ依ルト、
此以外ニ現行法ノ十五條ノ三號卽チ「缺額ヲ其期間內ニ補充セサルトキ」ハ世襲財產
ノ效力ヲ失フトアル、補充ヲ爲スベキコトヲ命ゼラレテ此補充ヲ爲サナイトキハ失效スルト
云フヤウニ現行法ハナッテ居ルノデゴザイマスガ、之ヲ特ニ御取リニナリマシタノハドウ云フ
譯デアリマスカ、私共ノ考ニ依ルト寧ロ是ハ現行法ノ規定ノ方ガ宜クナイカト思フ或
期間內ニ世襲財產ノ補充ガ出來ナイヤウナモノハ、最早其點ニ於テ特段ニ華族タル家
格ヲ强イテ維持セシムル必要ハナイ、斯ウ云フヤウナコトガ出來ナイ憐レノ者ハ、寧ロ特
別ナル保護ヲ與ヘル必要ハナカラウト思フ、削リマシタ理由ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=28
-
029・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 現行法ノ第十五條ノ三號ノ缺額ヲ其期間內ニ補充シ
ナイト云フ場合ニ失效ノゴザイマスノハ、是ハ御覽ノ如ク現行法ハ收益五百圓以上ノモ
ノデナケレバナラヌト云フ關係カラ嚴重ニ補充ヲ命ジタノデアリマス、故ニ其五百圓以內
ニナッテシマッタラ直ニ缺損ヲ補充セヨ、補充シナケレバ誠ニ粗末ナル世襲財產ニナッテシ
マッテ居ルカラ、ソンナモノハ全部效力ヲ失ハセル、斯ウ云フ規定ニナッテ居ルノデアリマス
ガ、改正法ハ最少限度ト云フモノハ法文ニ揭ゲテ居リマセヌ、固ヨリ法文ニ揭ゲテナイカ
ラソレデハ僅ニ百圓一枚ノ公債證書デモ世襲財產ニ設定スルカト申シマスト、ソレハ實
際ニ於テハサウ云フ申請モナカラウト思ヒマスガ、若シアレバヤハリ許サヌ考デ居ルノデアリ
さく、而シテ貴族院ノ修正案ノ一一十二條ノ「其ノ財產ヲ以テ世襲財產ヲ補充スヘシ」ト
ゴザイマスノハ是ハ補充ト云フ言葉ガアリマスト、如何ニモ缺損補充ノヤウニ見エマスガ、
サウ云フ意味ノ補充ニ非ラズシテ、免ニ角代ッタ財產ガアッタラソレデ免ニ角世襲財產ヲ
設定セイト云フ意味デアリマス、聊カ現行法ノト意味ガ變ヲテ居ルノニ同ジヤウナ字ヲ使ッ
タ次第デゴザイマス、ソコデ現行法ノ如ク最少ノ限度ヲ規定シテ居リマセヌト、一部分補
充セナカッタト云ッテ直ニ全部效力ヲ失フト云フコトハ、法ノ立方ガ違フ以上ハ、却ッテ不
都合ナル結果ヲ見ルト思ヒマスカラ、十五條ノ三號ハ削ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=29
-
030・阿部徳三郎
○阿部德三郞君 私ハ此原案ノ第三條ニ付テ御尋シテ置キマスガ、此補佐人ノコト
デアリマス、政府ハ華族世襲財產法ナルモノハ明治十九年ニ制定シタモノデアッテ、今日
ノ民法其他ノ法規トモ牴觸スルヤウナ點ガアルカラ、其改正ヲ期スル爲ニ本法ヲ提出シ
タモノデアルト云フ御說明デアリマス、然ルニ民法ノ補佐人ハ御承知ノ通リ讀ンデ字ノ
如ク補佐機關デアリマス、然ルニ此貴族院ノ修正ニ依リマスト、補佐人ハ家政協議員
會ノ決議ヲ經テ世襲財產ノ設定ヲ申請スルコトガ出來ルト云フコトニナッテ居ル、全然
是ハ代理機關ニナッテ居ルノデアリマス、全ク其主意ニ於テ民法ノ規定ハ牴觸ヲスルコト
ニナルノデアリマス、原案ノ通リニ致シマスレバ、無論斯ウ云フ問題ハ起ラヌノデアルケレ
ドモ、貴族院ノ修正ノ通リニ致シマスレバ、全ク民法ノ補佐人ナル者ト主義ヲ異ニスル
ト云フコトニナル、一體此立法例ハ統一デナケレバナラヌ筈デアル、或ル法律ニ於テハ補
佐機關トナリ、或ル法律ニ於テハ代理機關トナルト云フヤウニ、法律ニ依テ區々ニ主義
ヲ異ニスルト云フヤウナコトハ甚ダ面白クナイコトト思フ、何故ニ政府ハ民法ノ規定ニ悖
ルトコロノ貴族院ノ修正意見ニ同意ヲサレタノデアルカ、又何故ニ政府ノ宣言シタルトコ
ロノ民法其他ノ諸法令トモ牴觸スルトコロガアルカラ、之ヲ改正スルト云フコトノ主張ニ
悖ルトコロノ修正ニ同意ヲサレタノデアルカ、實質內容ノ問題ハ是ハ別デアル、本員ノ如
キハ或ハ補佐機關ト云フモノデナク、代理機關ニシタ方ガ宜イデハナカラウカト云フ考モ
持テ居ルノデアルケレドモ、免モ角モ此條文ニ依レバ全ク民法ノ規定ト牴觸スルコトニナ
ルノデアリマスカラ、此點ニ於テ政府ノ同意シタル意見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=30
-
031・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 補佐人ニ就テノ唯今ノ御質問ハ、是ハ成程現行ノ民法
トハ餘程違ッタ權限ヲ補佐人ニ附與シタ次第デアリマシテ、民法トモ統一ガ取レテ居リ
マセヌ、併ナガラ政府ガ之ニ同意致シマシタノハ、準禁治產者ノ場合ニ於テハ、却ッテ實
際問題トシテハ世襲財產ヲ設定シテ、其家ヲ保護スルト云フ實際ノ必要ガアルデハナイ
カ、其場合ニ本人ハ準禁治產者デアル、是ガ自分デ補佐人ノ同意ヲ得テ世襲財產ヲ
設定スルト云フ行爲ハヤルマイ、而シテ民法ニ依リマスレバ、當然サウ云フ權限ハ無イ、
而モ殊ニ實際ニ於テハ此ノ如キ場合ニモ世襲財產設定ノ場合ガ隨分アルコトデアル、唯
併ナガラ補佐人ガ單獨ノ意見ヲ以テ世襲財產設定ノ申請ヲスルト云フノハ穩當デナイ
ガ、所謂家政協議員會ト申シマシテモ、其內容ハ主ニ親族デゴザイマス、故ニ謂ハバ親
族ノ同意ヲ得テ、其機關ノ決議ヲ經テ認可ノ申請ヲスルコトハ、民法トノ關係ニ於テハ
違ヒマスケレドモ、實際ノ事情ニ適合スルデハナイカト云フ御意見デアッタノデアリマス、成
程民法ノ規定ニモ疑問ハゴザイマスガ、此補佐人ニ就テハ隨分御說モアリマシタヤウニ、
此權限ニ就テハ既ニイロ〓〓ノ議論モアリマス位デアリマスカラ、此ノ如ク致シマシタトコ
ロリ、敢テ弊モナカラウ、實際ノ必要カラハ此ノ如ク致シタ方ガ却ッテ世襲財產設定ノ
上ニ於テ便利デアラウト云フ理由カラ、同意致シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=31
-
032・阿部徳三郎
○阿部德三郞君 私ノ御尋スルトコロノモノハ、實際ノ必要不必要デハナイ、一體此
立法例ト云フモノハ統一サレナケレバナラヌモノデアル、唯今モ申シマス通リニ、法律ニ於テハ
補佐機關ガアル、一方ニ於テハ代理機關ガアルト云フヤウニ、法律ニ依テ補佐人ノ性
質ト申シマスカ、其主義ヲ異ニスルト云フコトハ甚ダ宜シクナイ、若シ政府ガ實際ノ必要
上代理人ニシナケレバナラヌト云フコトデアルナラバ、進ンデ民法ノ補佐人ノ規定ヲ改正
スルト云フ御意見ヲ有シテ居ラルヽノデアルカ、其點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=32
-
033・山内確三郎
○司法省參事官山內確三郞君 補佐人ハ御議論ノ通リ補佐人デアリマス、此補佐人
ト云フ意味ハ先ヅ普通ノ場合ニ於テハ準禁治產者ガ或ル行爲ヲナス時ニ、補佐人ノ同意ヲ
得ナケレバナラヌ、斯ウ云フコトニナッテ居リマス、是ガ補佐機關ノ正面ノ働デアリマスガ、
此補佐人ハ準禁治產者ヲ保護スル關係カラシテ、或ハ準禁治產者ガ心神喪失ノ狀況
ニ陷ッタ時ニハ、民法ノ例ヘバ第七條ニ依テ禁治產ノ宣告ノ請求ヲ自ラ爲ス、斯ウ云フ
權限ヲ與ヘラレテ居リマス、或ハ又其準禁治產者ノ關係ニ就テ親族ヲ必要トスルナラ
バ同ジク補佐人ハ自己ノ資格ヲ以テ、親族會ノ招集ノ申請ヲスルト云フヤウナコトガ
アルノデス、ソレデソレト性質ガ同ジトハ申シマセヌガ、隨分關係ガ全ク無イノデアリマセ
又、玆ニ準禁治產者ガ居ル、然ルニ是ハ家產ヲ蕩盡スル虞ガアルト云フヤウナ場合ニ於
テ、若シ狂人ナラバ禁治產ノ宣告ヲスルト同ジ意味ニ於テ世襲財產ヲ設定シテ、サウシ
テ準禁治產者ノ財產ヲ浪費スル憂ナカラシムルト云フ主旨ハ正面同ジデハナイガ、精
神ニ於テハ同ジデアリマスカラ、民法ノ主旨ハ補佐機關ハ卽チ同意ヲ與ヘルノミナラズシ
テ、必要ナル程度ニ於テ其權限ヲ隨分擴ゲテ居ル、更ニ此世襲財產關係ニ就テハ、補
佐人ガ準禁治產者ヲ保護スル必要上、世襲財產ヲ設定スル申請ヲナス權限ヲ與ヘテ、
民法ノ主旨ト牴觸スルト云フ考ハ毛頭持タヌノデアリマス、而シテ此補佐人ハ之ヲ代表
機關トスルガ宜イカ惡イカト云フコトハ、是ハ隨分考モノデ、準禁治產者ト禁治產者ト
ノ程度ガ違フ以上ハ、準禁治產者ハ全然無能力者トシテ、之ヲ代表者トスルコトハ民
法ノ改正ヲスルニシテモドウデアラウカト云フ考デ居リマス、唯民法ノ缺點トシテ私ガ考ヘ
テ居リマスノハ-缺點ナドヽ申スト甚ダ大キナコトヲ二言フヤウデアリマスガ、司法省ナド
デモ困ッテ居ルコトハ、補佐人ガ凖禁治產者ノ行爲ニ就テ同意ヲ與ヘル權利ハ有シテ居
ルケレドモ、準禁治產者ノ同意ヲ得ズシテ或ル行爲ヲナシタ時ニ、補佐人ハ取消スコトハ
出來ナイ、解釋上準禁治產者ノミガ取消スコトニナッテ居ル、準禁治產者ガ補佐人ノ
同意ヲ得ズシテ或行爲ヲシタ場合ニ、自ラ取消スト云フ權能ガアルカラ、補佐人ニモ取
消スノ權限ヲ與ヘテ置クト云フコトハ、或ハ適當ノコトデアラウカト考ヘマスケレドモ、之ヲ
進メテ後見人ト同樣ニ無能力者ノ代表者トスルト云フヤウナコトマデ進ンデ、民法ノ主
旨ヲ一變スルト云フコトモ、準禁治產者ト云フモノヽ精神ニ就テ如何デアラウカト云フ
考ヲ持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=33
-
034・高木益太郎
○高木益太郞君 此法案ハ或華族ノ家ヲ重ンズルカドウカト云云コトニ就テ、甚ダ主
義ガ一貫シナイヤウナ感ヲ有ツノデアリマスガ、ソレハ若シ家ヲ重ンズルト云フ主義デアレ
バ、不法行爲ニ因ッタ損害賠償ノ請求ノ場合ニモ、ヤハリ差押競賣等ヲ許サヌト云フ
論ニ歸著シナケレバイケマイト思フ、現行法ニ依レバ廣ク何等ノ原因デモ、不當利得デ
モ、不法行爲デモ、或ハ契約ニ基ク義務デアッテモ、差押ヲスルコトヲ許サヌコトニナッテ
居ル、ソコデ初メテ或華族ノ家ヲ保護スルト云フ目的ガ達セラレルト思フ、所ガ此ニ一ツ
ノ脫ヶ途ヲ拵ヘテ、不法行爲ニ因ル損害賠償ノ請求權ガ立ツ、斯ウ云フコトデアルト、
其世襲財產ト云フモノノ保護ノ途ヲ脫却スル方法トシテ、單純ナ契約上ノ行爲デナク、
チヨットシタ不法行爲ヲスレバ或ハ差押ヲスルコトモ出來、或ハ競賣スルコトモ出來ルコト
ニナル、折角華族ノ家ヲ保護スルト云フ目的ガ、戶主其人ノ不法行爲ニ依テ全ク其目
的ヲ貫クコトガ出來ヌヤウナコトニナルト、所謂前門ノ虎ヲ防イデ後門ニ狼ノ這入ッテ來
ルノヲ防ガヌト云フヤウナ具合ニ尻拔ケ法律ニナリハシナイカト思フ、ソレハ起草委員ノ
間ニモ大分議論ノアッタコトト思フ、卽チ廣ク保護ヲ與ヘルトカ、不法行爲ニ因ル損害賠償
ノ場合、又ハ其他ノ場合ノ除外例ヲ設ケルカト云フコトニ付テハ、議論ノアッタコトト信ジ
マスケレドモ斯ウ云フコトニスルト、若シ華族世襲財產ト云フモノヲ設ケテ居ッテ、家
ヲ保護スルト云フ目的ヲ貫徹セヌト云フヤウナ感ジヲ第一エ有ツ、第二ニハ租稅ナドヲ
滯納シテ、世襲財產ヲ處分サレル、現ニ先頃岩倉家ガ或租稅ヲ滯納シタ爲メニ、祖先
傳來ノ財產ヲ稅務署ガ競賣處分ニ處シテ、各新聞ニ其競賣ノ公告ガ出テ居ッタ、世
襲財產ト云フモノヲ打毀ス一ツノ方法トシテ、滯納ヲスレバ世襲財產ト云フモノハ賣却
サレテシマフト云フヤウナコトデ、或一人ノ人間ノ意思如何ニ依テ、折角愼重ナ手續ヲ
履ンデ世襲財產ヲ設定シタモノヲ打毀サレルヤウナ結果ヲ生シハセヌカ、ソレヲドウシテ保
護スルカト云フニ、或ハ租稅ノ先拂、若クハ租稅ノ供託ヲ許ス、サウシテ永久ニ世襲財
產ノ安全ヲ圖ルト云フヤウナ途ヲ他ノ一面ニ開イテ置カヌト、ソレガ一貫シナイヤウナ感
ジヲ有チハマセヌカ、ソレカラ第三ニヤハリ其主義ノ應用ノ上ニ於テノ議論デアリマスガ、
過日本員ノ質問ニ對シテ、墳墓ハ世襲財產ノ目的ノ中ニ這入ラヌヤウナ御答辯ニナッタ、
所ガ成程平民ノ墓デアレバ免モ角モデアリマスケレドモ、大名ニナルト、墳墓ガ所謂廟所
トナル、例ヘバ伊達家ノ廟デアルトカ、德川家ノ廟デアルトカ、其他一地方ノ大名ノ墓
デモ一面ニハ其地方ノ名所トナリ、一面ニハ廟所トシテ尊崇シテ居ル、民法ノ規定デ
ハ系圖墳墓ト云フモノハ家督相續人ガ之ヲ繼承スルコトニナッテ居ル、然ラバ家ヲ重ンズ
ル思想ノ上カラ言ヘバ、日本ハ祖先崇拜ノ國デアルカラ、勿論墳墓ト云フモノハ之ヲ大
切ニシナケレバナラヌ、祖先ノ廟所ト云フモノヲ大切ニシナケレバナラヌト云フコトハ、國體
ノ上カラ論ジテモ疑ナイコトデアル、素ヨリ系圖デアルトカ或ハ墳墓ト云フモノハ、場合ニ依
テハ財產タル價値ガナイカモ知レヌガ、併ナガラ場合ニ依テハ亦財產タル價値ガアル、現
ニ大審院ノ判例ニ依テモ、人ノ遺骸ハヤハリ窃盜ノ目的物ニナル、斯ウ云フ判例モアリマ
ス、又現ニ吾〓民間ノ者ノ葛デモ、例ヘバ天王寺アタリニ行クト、其墓ノ所有權デナク、墓
ノ場處ヲ使用スルト云フ一種ノ株ト云ッテモ宜イヤウナモノガ一坪百五十圓位ノ値打テ
賣買シテ居ル、況ヤ大名ノ廟所トカ云フモノハ、其一地方ノ名所テアルトカ云フノデ、
非常ニ舊藩臣及其藩內ノ百姓共ガ尊崇シテ居ルカラ、系圖家寶ト共ニ其墳墓ト云フ
モノヲ世襲財產ノ中ニ加ヘルト云フコトハ當然ノヤウデアル、而シテ初メテ華族ノ家ヲ重
ンズルト云フ思想ガ一貫シタ譯デアラウト思ヒマス、ソレヲ政府委員ノ說明デハ墳墓ハ這
入ッテ入ラヌト云フ、サウスレバ系圖モ亦這入ラヌト云フコトニナル、民法ノ規定ニ依レバ
系圖墳墓ト云フモノハ家督相續ノ場合ニ家督相續人ガ之ヲ繼承スルト云フコトヲ法文
ノ上ニ明カニ書イテアル、其普通ノ場合ヨリハ一層華族世襲財產ニ付テハ意味ヲ重ン
ジテシナケレバナラヌ場合ニ、却テ之ヲ除外スルト云フコトハ、主義ガ一貫シナイヤウナ感
ジヲ有ツノデアリマス、ソコラニ付テ一ツ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=34
-
035・山内確三郎
○司法省參事官山內確三郞君 唯今ノ最終ノ問題、卽チ墳墓ニ關スルコトハ、私ガ
此前ニ申シタノデアリマスカラ、此點ダケハ私カラ一應申上ゲマス、其他ノ點ハ政府委員
カラ答辯ガアラウト思ヒマス、私ノ申樣ガ惡カッタガ爲カ、私ノ言ハントスル趣旨ヲ高木
君ニ依テ反對ニ解釋サレテ居ルコトハ甚ダ遺憾ニ思ヒマスガ、私ノ申シマシタノハ、不動
產ノ如キ世襲財產ヲ設定スル場合ハ、先ヅ收益アル財產ト云フコトガ頭ニアル、併ナガ
ラ收益ナキ財產ト雖モ、動產ナラバ-家寳其他ノモノナラバ不動產ノ如ク收益ナキ
財產デモ、ヤハリ之ヲ世襲財產ト爲スコトハ妨ゲナイト云フコトヲ申上ゲタ、現行法ニ於
テモ不動產ハ五百圓以上ノ收入アル財產ヲ以テ世襲財產トスル-不動產ニ限リマ
セヌガ、五百圓以上ノ收入アルモノヲ以テ世襲財產トスル、併ナガラ同時ニ收益ナキト
コロノ財產ヲ以テ世襲財產ト爲スコトヲ妨ゲナイ、斯ウ云フ規定ガアルノデアリマスカラ、
其趣旨ヲ變ヘタ積リデハナイ、併ナガラ私ノ說明ガ足ラナイノハ、斯ウ云フコトヲ附加ヘ
ナカッタガ爲ニ、趣旨ガ徹底シナイノデ、素ヨリ私ノ過リデアリマス、世襲財產ト云フノハ
御承知ノ通リ財產ノ處分ヲ禁ズルト云フコトガ主タル目的デアル、系譜墳墓、斯ウ云云モ
ノハ唯今高木サンカラ言ハレマシタ通リニ家督相續ノ特權デアル、家督相續ノ特權デ
アッテ、是ハ相續人ニ必ズ歸スルモノデアル、法文ハ是ヨリ以上明カニシテ居ナイケレド
モ、是ハ他ニ處分スルコトガ出來ナイ、墳墓ヲ賣ルト云フコトハ無效デアル、系譜ヲ他ニ
賣ルト云フコトモ無效デアルト云フ解釋ヲ取ッテ居ル、其解釋ノ通リノコトヽ致シマシテ、
サウ云フ考デアルカラシテ、墳墓ナリ系譜ノ如キモノハ當然家督相續ノ特權ニ屬スルモ
ノデアルカラ、强チ之ヲ世襲財產ニシナイデモ濟ムダラウト云フノデ、墳墓等ヲ世襲財產
ヲ作ル時ニ頭ニ置イテ書イテ居ルノデハアリマセヌ、併ナガラ墳墓ト雖モ之ヲ世襲財產ト
スルト云フコトハ差支ナイノデス、ソレデ私ノ申シ樣ガ足リナカッタ爲メニ、反對ノ意味ニ
皆樣ガ御取リ下スッテ居ルナラバ、ソレハサウ云フ意味デハナカッタト云フコトヲ明カニ申
上ゲテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=35
-
036・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 高木君ノ御質問ニ御答致シマス、不法行爲ニ因ル損害
ノ賠償ノ請求ニ基キ差押ヲスルト云フコトニ就テハ、御說モアリマシタ如クニ、政府ガ起
草シマス際ニモ非常ナ議論ノアッタ點デアリマス、而シテ議論ノ結果ハ政府提出案ノ第
十五條ニハ不法行爲ノコトヲ取フテ出シタノデアリマスガ、外國ノ世襲財產法ニ就テデハ
アリマセヌガ、家產ト世襲財產トハ相違致シテ居リマスガ、家產制度ノ方ニハヤハリ不法
行爲ニ因ル場合ハ、差押ガ出來ルト云フノガ例ニアルノデアリマス、而シテ貴族院ニ於テ
是ガ修正ニナリマシタノハ、華族ガ不法行爲ヲ爲シテ他人ニ損害ヲ與ヘタト云フ場合ニ、
之ガ普通ノ債權關係ヲラバ當事者ハ合意ノ上デ債權債務ノ關係ガ出來ルカラ宜シイ
ガ、華族ガ不法行爲ヲシテ他人ニ非常ナ損害ヲ與ヘタ場合ニ、世襲財產シカ他ニナイ、
故ニ俺ハ金ヲ拂ハヌト云フコトハ如何ニモ社會道德上カラ云ッテ面白クナイコトデアル、
他ニ自由財產ガアレバ無論支拂フデアラウガ、他ニ自由財產ガ無イ場合二、華族ノ家
ヲ保護スルト云フ理由ニ依ッテ、一般人民ニ思ハザル損害ヲ與フルニ拘ラズ、之ヲ賠償
セヌト云フノハ、如何ニモ華族トシテアルマジキコト、スマジキコトデアル、家ヲ保護スルカラ
ト云ッテモ、其財產ヲ以テ對抗スルノハ如何ニモ不都合デアルト一ムフ意見ガ强カッタノデ
ス、之ニ就テハ隨分御議論モアラウト思ヒマス、又議論モ出來ル點デアリマスガ、併ナガ
ラ敢テ之ニ反對ヲシナケレバナラヌト云フ程ノ强イ理由モゴザイマセヌノデ、之ニ同意ヲ致
シマシタ次第デアリマス、次ニ租稅ノ滯納處分ノコトデアリマスガ、是モ他ニ自由財產ガ
アル場合ニ、華族ガ態〓不名譽ナ滯納處分ヲ受ケルト云フヤウナ場合ハ實際ニ於テハ
萬ナカラウ、何レ滯納處分テモ受ケル場合ハ、他ニ自由財產ガナクシテ、世襲財產シカ
ナイ、而モ滯納處分ノ徃ク前ニ世襲財產ノ一部廢止モ出來ルノニ、ソレヲモスル暇ガナ
カッタト云フヤウナ關係デ、斯ウ云フ事實ガ起ルノデアラウト考ヘマシテ、是モ公ノ賦課ニ
對シテ世襲財產ナルガ故ニ滯納スルト云フコトハ、隨分公益ヲ害スルヤウナコトモアラウ
ト考ヘマシテ、之ニ同意致シマシタ、尙附加ヘテ申上ゲテ置キマスガ、世襲財產ノ制度
ハ華族ガ自己ノ任意ニ而モ亂暴ニ行爲ヲ致シマシタ場合ニハ、往々ニシテ目的ヲ達セヌ場
合ガ他ニモアラウト思ヒマス、例ヘバ家寶ヲ世襲財產トシテモ、之ヲ破壞シ或ハ之ヲ燒棄
テルト云フヤウナコトモ、事實上處分ノ出來ナイコトデアリマセヌ、併シサウ云フ無法ナ華
族ハ、如何ニ世襲財產ヲ設定シテモ、何トモ保護ノ途ガナイ次第デアリマスカラ、今申
上ゲタヤウナ關係上、政府モ此修正ニ同意致シマシテモ何等不都合ハナイト感ジマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=36
-
037・高木益太郎
○高木益太郞君 不法行爲ニ依ル損害賠償ノ請求ニ就テ一應ノ御說明ヲ伺ヒマシ
タガ、果シテサウ云フ理窟デアルナラバ、不當利得ニ基ク債權、卽チ不當ニ利得シタモノニ
依ッテ、甚シイ例ヲ云ヘバ、世襲財產ヲ買ッタ不當利得ノ債權ガ世襲財產ヲ成立スル基
礎デアッタ、サウ云フヤウナ場合ニ於テモ、情ノ上カラ申シマシテモ、理窟ノ上カラ申シマ
シテモ、不法行爲ニ依ル損害ニ就テ差押ヲ許スナラバ、不當利得ニ依ッテ世襲財產トシ
テ地面ナラ地面ヲ買ッタト云フヤウナモノニハ、差押ヲ許スノガ權衡上條理上當然ノナウ
ニ思フノデスガ、ソレヲ許サヌノハドウ云フ譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=37
-
038・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 不當利得ニ依ッテ世襲財產ヲ直ニ得ルト云フ場合ハナイ
ト思ヒマスガ、ツマリ不當利得ニ依ッテ財產ヲ得タ場合ト云フ御質問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=38
-
039・高木益太郎
○高木益太郞君 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=39
-
040・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 不當利得ニ依ッテ財產ヲ得タ場合ニハ、是ガ直ニ世襲財
產ニナルト云フコトハ無論アリマセヌノデ、之ニ就テハ相當ノ前ノ條文ニアリマスヤウナ手
續ヲシテ、始メテ世襲財產設定ノ認可ガアルカナイカト云フコトガ決スルノデスガ、今御
心配ニナルヤウナコトハ事實ノ上ニハ生ジナイヤウニ考ヘテ居リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=40
-
041・高木益太郎
○高木益太郞君 サウスルト不法行爲ニ依ッテモ同樣ナ譯デアッテ、審査ヲナサルト云フ
コトハ總テノ世襲財產ノ設定又ハ增加ノ場合ニ審査ヲナサルノデスガ、審査シタカラト
云ッテ根本ニ不法行爲ノ事實ガアル、其事實ノ發見ガ遲カッタ、例ヘバ設定ノ申請ヲス
レバ二箇月ナラ二箇月ノ間ニ相當ノ手續ヲ經テ、サウシテ宮內大臣ガ認可スル、認可シタ
後ニ於テ其華族ハ不法行爲ヲシテ居ルト云フ事實ヲ發見シタ、而シテ其不當利得ノ權
利ハ不法行爲デハナイ、或ハ不當利得ノ時效ハ長ク、不法行爲ノ時效ハ短イカラ、不
法行爲ノ債權デハイケナイガ、不當利得ノ債權デハイケルト云フ場合ガ實際ノ上ニ於テ
アル、又單純ナ不法行爲デナイ不當利益ノ場合デアル、今日ノ學者ノ說ニ依ルト、不法
行爲ト不當利得トハ競合シテモ差支ナイ、一ツノ行爲デ、或ル方面カラ云ヘバ不法行
爲、或ル方面カラ云ヘバ不當利得デアッテモ差支ナイ、競合シタ場合ハ無論ノコト、競
合ヲシナイ場合、單純ニ不當利得ヲシテ居ル、惡意若クハ過失デナクシテ不當利得ヲシ
テ居ル、サウ云フ場合ニモ世襲財產ノ差押ヲ許スノガ、不法行爲ニ就テ既ニ斯ウ云フ
規定ヲ設ケタ以上ハ、權衡上當然ノヤウニ考ヘル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=41
-
042・山内確三郎
○司法省參事官山內確三郞君 此不法行爲ニ許ス、或ハ監理ノ行爲ニ依タテ生ジ
タル債權ニ基クナラバ、差押ガ出來ルト云フコトニ致シマシタ本來ノ趣旨ハ、華族世襲
財產設定以前ノ關係ニ著眼ヲ主トシテ致シタノデハナイノデアリマス、其以前ノ債權ハ先
ヅ告示ヲシテ然シテ之ヲ打切ッテシマフト云フノガ當リ前デアッテ、權利ヲ保護スルコトモ
出來ルデアラウ、唯今ノ問題ニナッテ居ル條文デ、不法行爲ナラバ差押ガ出來ル、其他
ノ債權ナラバ差押ガ出來ナイト云フコトニ致シマシタノハ、普通ノ債權デアレバ世襲財產
設定後ニ生ズルモノニ就テ考ヘマスト云フト、世襲財產ガアル、是ハ押ヘラレザル財產ガ
アルト云フコトヲ頭ニ置イテ契約スルノデアルカラ、サウ云フ債權者ト云フモノハ先ヅ世襲
財產ヲ作ッタナラバ、是ニ掛カレナイト云フコトニ致シマシテモ大シタ差支ハナカラウト思ヒ
マイ、併ナガラ不法行爲、極端ナル例ヲ取ルト家ヲ燒ク、世襲財產ヲ澤山持ッテ居ッタ
人ガ家ヲ燒イタ、又不穩ノ言デアリマスガ、極端ノ例ヲ取レバ或ハ自動車デ人ヲ轢殺シ
タト云フ場合ニ、殺サレタモノ又ハ家ヲ燒カレル者ノ家族ハ世襲財產ヲ持ッテ居ルカラ掛
レナイト云フ關係ハナイ、サウ云フ場合ニハ世襲財產ガ澤山アッテ、損害ヲ賠償シナケレ
バナラヌト云フコトハ、世襲財產ヲ作ッタト云フコトデ不法行爲ノ債權者ヲ保護セヌト云
フコトハ少シオカシクハナイカ、ソレカラ不當利得、是ハ契約デアリマセヌカ、世襲財產設
定後ノ不當ノ利得ハ、是ハ世襲財產ニ入ラナイモノデアル、世襲財產設定後ノ關係ニ
付テ考ヘマスレバ、不當利得ニ依ッテ取得シタルトコロノ財產ハ世襲財產以外ニナル、是
モ世襲財產設定後ニ付テ不法行爲ト不當利得ト云フモノハ全ク同ジクシテ、不當利得
ニ依ッテ債權ガ生ズルナラバ、世襲財產ニモ掛レルト云フマデニスル必要ハナカラウ、世襲
財產ハ不當利得トハ全ク關係ハナイ、不法行爲ハサウデナイ、世襲財產ハ卽チ人ヲ殺
シテ是ハ世襲財產ヲ以ッテモ損害賠償ノ請求ヲ受ケナケレバナラヌガ、是ハ大體世襲財
產ヲ以テ不法行爲ダケハ差押ガ出來ルコトニシヤウト云フコトニナック趣意デアリマス、既ニ
斯ウ書イテ見マスルト、然ラバ世襲財產設定前ノ不法行爲、是ハ告示ヲシテ債權ヲ申出
デナイカラ打切ラレタノデアル、是ハ世襲財產ニハ掛カレナイト云フコトニシテ宜クハナイカ
ト云フ議論モ出ルケレドモ、不法行爲其債權ニ依ッテ世襲財產ハ差押ヘラレルト云フナ
ラバ、必ズ設定ノ前後ニスル必要ハナカラウ、ソコデ不法行爲ニ付テ-不當利得ニ付
テ此區別ヲ又普通ノ債權ニ付テ區別ヲ置キマスルノハ、世襲財產華族ガイロ〓〓ノ債
權ヲ取得シテ債務ヲ負擔シタ場合ニ、不法行爲ダケハドウカ保護シテヤラナケレバ人道
ノ關係モアルデハナイカト云フコトデ、ソレデ貴族院ガ立テラレタモノト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=42
-
043・高木益太郎
○高木益太郞君 ドウモ少シ一貫シナイヤウニ思ヒマス、後ハ議論ニナルカラ此場合申
上ゲマセヌガ、此現行法ノ第十四條トソレカラ貴族院ノ修正ノ三十二條ニ付テ伺ヒマ
スガ、三十二條ニ依ルト「宮内大臣ハ必要アリト認ムルトキハ當該官吏ヲシテ世襲財產
ノ檢査ヲ爲サシムルコトヲ得」ト書イテアリマス、ソレカラ其一番下ノ段ニ華族世襲財產
法施行手續第十四條「世襲財產ニ關スル必要ト認ムルコトアル時ハ」云々「地方廳ニ
命シ當該官吏ヲシテ臨檢セシムルコトアルベシ」今日ハ場合ニ依ルト地方廳ヤ行政廳ニ
命ジテ行政官廳ノ官吏ニ取締ラシムルト云フコトニナッテ居リマスガ、今マデ修正案ノ三
十二條ハ「當該官吏ヲシテ世襲財產ノ檢査ヲ爲サシムルコトヲ得」ト云フコトヽヤハリ此
地方廳ニ命ジテ地方廳ノ官吏ヲシテ檢査セシムルト云フコトヲ含ンデ居ルノデアルカ、或
ハ宮內官吏ダケガ世襲財產ヲ檢査スルト云フノデアルカ、其所ヲ御尋シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=43
-
044・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 三十二條ノ當該官吏ト申シマスルノハ、宮內省ノ官吏
ト云フ考デアリマス、併シ此宮內省官制ニハ、宮內大臣ノ職權ニ屬スル事柄ニ付テ警
視總監地方長官等ヲ指揮スルヤウナ規定モアリマスルノデ、此宮內省ノ官制ハ皇室令
デアリマスルガ、是ハ今申上ゲタガ如ク特ニ關係ガアルト云フノデ、總理大臣或ハ內務
大臣モ副署ヲシテ居ルヤウナ次第デアリマス、故ニ三十二條テ當該官吏ト申シタノハ、
主トシテ宮內官吏デアリマスガ、其宮內省官制ノ解釋上カラ地方長官ニ宮內大臣ガ
命ジマスレバ、其官制ノ働トシテ出來ルデアラウ、併ナガラソレハ實際ニ於テハ必要ハ餘
リナイダラウト云フコトハ考ヘテ居リマスガ、宮內省官制デ不十分ナリト見マスレバ皇室
令タル宮內省官制ヲ或ハ追加ナリ改正ナリスル方ガ或ハ適當ナルヤモ知レマセヌガ、今
ノトコロデハ左樣ナ考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=44
-
045・山内確三郎
○司法省參事官山內確三郞君 今ノ點ニ付テ立案ノ當時吾〓ノ考ヘテ居ルトコロヲ
少シ附加ヘテ置キマス、現行ハ此華族世襲財產法施行手續ニ地方長官ニ命ズトアリ
マスガ、地方長官ノ權限ト云フコトハ、ヤハリ官制ニ依ッテ定メナイト云フト稍〓不穩當
デアルマイカ、世襲財產施行細則ニ依ッテ地方長官ニ斯ウ云フコトヲサセルト云フコトヨ
リ、地方長官ニ權限ヲ持タセル一ツノ官制ヲ改正スルカ、何カノ方法ヲ講ジナケレバ餘
リ立法ノ働キガナイダラウ、ソコデ宮內省カラ初メ相談ガアッタ、元ノ案デハ宮內官又ハ
地方長官デアッタト思ヒマスガ、之ヲ止メテ當該官吏トシテ置イタナラバ、此儘デ官制ヲ
動カサナイデ結局今ノトコロデ宮內省デアル當地方長官ニ檢査ノ權限ヲ與ヘルト云フコ
トヲ-併シ尙是ハ地方長官ニ關スル官制ヲ修正シテ、サウナレバ法律ノ當該官吏ト
云フコトガ自然擴ガッテ來マスカラ、地方長官ニサセルコトガ出來ル、斯ウ云フコトデ當該
官吏ト云フ文字ガ入ッタヤウニ記憶シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=45
-
046・高木益太郎
○高木益太郞君 三十二條ノ當該官吏ト云フノヲサウ云フヤウナ意味デアルト云フナ
ラバ三十三條ノ宮內大臣ト云フ上ニ以テ行ッテ「當該大臣又ハ宮內大臣」ト御直シ
ニナッテハドウデアルカ、一方ガ現在ニ於テモ地方長官ニ命ジテ取締ラシムルト云フ以上
ハ唯今政府委員ノ云フ通リ、地方長官ガ働クノハ卽チ純然タル國務デアリマスカラ、
ドウモ此三十二條ノ當該官吏ノ中ニハ宮內官モ含ミ、場合ニ依ッテハ宮內官以外ノ官
吏モ含ム、卽チ國務ニ屬スル官吏モ含ム、斯ウ解釋スル、現在ハサウデアルシ、將來ニ於
テモサウ解釋シナケレバナラヌト云フヤウナ方針ニ向ケル爲ニ、元ハ宮内官又ハ地方長官
トアッタモノヲ、特ニ司法省ノ政府委員ノ注意デ廣イ意味ニ當該官吏ト直シタ以上ハ、
次ノ條文ノ施行規定モ「宮內大臣之ヲ定ム」ト云フノヲ「當該大臣又ハ宮內大臣之ヲ
定ム」斯ウ直スノガ-三十二條バカリデ、三十三條ヲ御覽ニナラナカッタノデアリマス
カ、三十二條ト三十三條ノ釣合カラ言ッテ、當該大臣ト云フコトニシテ、國務ニ關スル
モノハ司法大臣トカ大藏大臣トカ云フモノガ極メル、國務ニ屬シナイ華族ノ世襲財產ハ
宮內大臣極メルト云フ風ニ御ヤリニナッタ方ガ一貫スルデナイカ、此點ニ付テ政府ノ意
見ハドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=46
-
047・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 其事ハ先般モ御質問ガアッタヤウニ考ヘマスガ、假令三
十二條ノ當該官吏ト申シマシテモ、勅令或ハ皇室令等ノ關係カラ、改正ノ結果トシテ
地方長官等ガアルヤウナコトニナリマシテモ、ソレハ唯世襲財產ノ檢査ヲ爲シ、之ヲ宮內
大臣ニ報告スルト云フダケノ關係ト考ヘマス、而シテ本法ハ華族ト云フ特別ノ階級ニ屬
スルトコロノ財產ヲ世襲ニスルコトニ關聯シタ事柄デアリマスカラ、何處マデモ華族ヲ監
督シテ居ル專任大臣、卽チ宮內大臣ガ其施行手續ヲ定メテ始メテ圓滑ニ行ハレルヤウ
ニ信ジテ居ルノデアリマス、若シ之ヲ分割シマシテ、之ヲ他ノ大臣ガドウ云フ〓ニ付テ施
行手續ヲ定メルカ知レマセヌガ、ソレデハ到底本法ノ施行ハ圓滑ヲ期セラレナイコトヽ信
ジテ居リマス、故ニ假令地方官ガ世襲財產ノ檢査ヲスルト云フコトニナリマシテモ、本法
ノ施行手續ナルモノハ宮內大臣ガ之ヲ定メルコトハ何等ノ不都合ハナイナ確信シテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=47
-
048・高木益太郎
○高木益太郞君 成程一面カラ見レバ華族ノ世襲財產ノ取締方法デアリマスガ、
面カラ見マスト民法商法民事訴訟法ノ外ニ特別法ノ制定ニ屬スルコトガデアリマスカ
ラ、ソコデ一面ニハ世襲財產ノ登記登錄國債有價證券ニ關係シテ、第三者ノ權利ニ
場合ニ依ルト消長ヲ來ス事柄ニナルノデ、今御話ノ通リ不當利得ノ問題ヤ何カハ、此
規定ガアッテ始メテ差押ヲスルコトガ出來ヌトカ何トカナルノデ、單純ナル華族ノ身分ニ
屬スルコトナラバ宮內大臣ガ極メルト云フコトハ論ガ立ツ、併ナガラ現ニ前ノ條文ニ於テ
モ地方官吏ヲシテ取調ヲセシムルコトハ、國家ニ屬スル地方官吏ニ宮內大臣ガ命令シテ
ヤルト云フコトニナッテハ、宮中府中ノ別ヲ混同スルコトニナル、其前ノ三十一條ノ登記
又ハ登錄ニ關スル費用等ニ付キマシテモ、或ハ之ヲ納付スル手續ノ規定デアルトカ何トカ
云フコトハ、總テヤハリ國務ニ屬スル事柄ガ多カラウト思フ、現ニ此場所ニ御出デニナッテ
居ル人デモ、法制局ノ御役人モアル、又司法省ノ御役人モアルノデアリマシテ、而シテ國
務ニ屬スル事柄ガ御說明ノ上ニモ多イ、單純ナル世襲財產ノ認可トカ何トカ云フ宮內
大臣特別ノ權限以外ノ事柄ガ多イノデアリマス、現ニ先刻政尾君ノ御說ノ通リ、財產
審議會ノ組織ナドモ衆議院議員モ加ヘロト云フヤウナ御說モアッタヤウナ次第デアリマス、
廣ク社會公衆ノ利益ト云フモノヲヤハリ此法律ハ見テ居ル、卽チ民法商法若クハ民事
訴訟法ノ例外法ヲ作ルノテ、此性質ハドウ屬スルカト云フト、國務ニ屬スルコトハ疑ナイ、
而シテ現ニ地方官吏ガ檢査其他ノ此法律ノ運用ニ關係シテ居ルト云フコトハ、此施行
規則モヤハリ當該大臣又ハ宮內大臣之ヲ定メルト云フコトニスルノガ必要デハナイカ、成
程眼目ハ-事ノ起リハ華族ノ世襲財產ヲ拵ヘルト云フノデアッテ、其影響ハドウカト、
云フト、一般國務ニ屬スルノデアリマス、一般國務ニ屬スル問題ニ付テハ、或ハ司法大
臣或ハ大藏大臣ガ此法律ノ施行手續ヲ極メルト云フコトガ、ドウモ論理上一貫シタ譯
デハナイカト考ヘルガ、尙其點ニ付テ一ツ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=48
-
049・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 唯今ノ御尋モゴザイマシタガ、例ヘバ此登記ノコトハ申ス
マデモナク動產登記法ト云フ法律ニ依ッテ規定サレテ居ルノデアリマシテ、之ニ關シ宮內
大臣ガ何等定メルコトハ無論ナイノデアリマス、ソレカラ登錄國債ノ關係ハ先日モ申シタ
カモ知レマセヌガ、此法律ノ結果トシテ當然大藏省令ナドヲ改正致シマシテ、此法律ノ
働ノ出來ルヤウニ致ス次第デアリマス、然ラバ殘ルトコロハ本法ノ施行ニ關スル規定トハ
申シマスルケレドモ、要スルニ例ヘバ宮內省ガドウ云フヤウナ風ニシテ公告ヲスルカ、官報
竝ニ新聞ニスルトカシナイトカ、或ハドウ云フ方法ニ依ッテ世襲財產設定權ヲドウ云フ風
ニスルトカ云フコトハ、本法ノ實際ノ施行ニ關係スルコトヲ規定スルノデアリマスカラ、是ハ
各省大臣ノ規定スル必要ハナイノデ、クヲ宮內大臣ニ秀セマシタトコロデ、敢テ不都合
ハナイノミナラズ、他ノ大臣ヲシテ省令等ヲ更ニ出サシメル必要ハナイ、唯今國務云々ト
云フ御話モゴザイマシタガ、世襲財產法ヲ作リマス事柄事態ハ國務デアリマス、而シテ
此施行モ國務ト見ラレヌコトハナイカト思ヒマスガ、併ナガラ御承知ノ如クニ實質上ハ國
務トシテモ宮內ノ事務ト云フモノハ、寔ニ區別ハ議論トシテ餘程ムヅカシイ點デアリマス、
デ今日デハ先日モ申上ゲマシタ通リ、華族一切ノ關係ハ宮內省デ管轄シテ居ルノデアリ
マスカラ、其事例及政令ニ基キマシテ、宮內省ヲシテ之ヲ定メシメタ方ガ實際ノ施行ガ
圓滑ニ行クト云フコトハ、宮中府中ノ別ノ問題ハ寔ニムヅカシイ問題デアリマスガ、要ス
ルニ宮中ノ事務、府中ノ事務ガ互ニ各權限ヲ侵スコトガナクシテ、適當ニ是ガ實行サレ
テ行キマスレバ、必ズシモ國務ハ一切宮內大臣ガ關係シナイト云フ譯デモナイヤウニ實際
ハナッテ居リマス、例ヘバ爵位ノ關係ハ其一例カト思ヒマスルカラ、本問題ニ付テモ同樣
ニ宮內大臣ヲシテ定メシメテモ、何等各省大臣ノ職權ヲ侵スコトハナイト確信致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=49
-
050・高木益太郎
○高木益太郞君 然ラバ改正ヲ爲サル大藏省令ノ草案ヲ參考ノ爲ニ本委員會ニ提
出ヲシテ貫ヒタイ、草案ガアレバ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=50
-
051・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 草案ハ極ク所謂草案デ、全ク確定シタモノハナイノデアリ
さく、デ御示シヲスル程ノ纏ッタモノハ今日アリマセヌ、併ナガラ其纏ラヌモノデモ構ハヌト
云フ御注文デゴザイマスレバ、出來ヌコトハナイト存ジマスガ、例ヘバ此登錄ノ關係等ニ
付テハ未ダ草案モナイヤウナ次第デアリマス、併シ其〓ハ決シテ支障ヲ來スヤウナコトハ
ナイコトハ斷言シテ憚ラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=51
-
052・高木益太郎
○高木益太郞君 ソレダケヲ御出シヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=52
-
053・古屋慶隆
○委員長(古屋慶隆君) ドウデゴザイマセウ、大分時間モ經チマシタガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=53
-
054・岸本賀昌
○岸本賀昌君 字句ダケノ點デアリマスガ、現行法ト改正案ヲ較ベテ見マスト、現行
法ニ於テ華族ト書イテアルトコロハ、總テ有爵者ト云フコトニナッテ居リマスガ、是ハドウ
云フ理由ニ依テ直シタノデアリマスカ、又現行法ノ十五條ニ爵ヲ奪ハレ又ハ族ヲ除カレ
云々トアリマスガ、族ガ除カレテモ爵ガ存スルト云フコトガアルモノデアリマスカ、ツマリ華族
ト云フコトヽ有爵者ト云フモノハ同一ニ使ハレルモノデアルカドウカト云フコトヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=54
-
055・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) ソレハ明治四十年ニ華族令ガ出マシテ、有爵者ト言ヒマ
スト必ズ戶主ヲ指スコトニナリマシタ、有爵者ノ家族デモヤハリ華族ト云フ族稱ヲ受ルノ
デ、唯華族ト言ヒマスト他ノ家族ヲモ指スコトニナリマスノデ、有爵者ト云フノハ戶主ヲ
指スコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=55
-
056・古屋慶隆
○委員長(古屋慶隆君) チヨット皆樣ニ御相談シマスガ、先日來大體論ヲ終リ、逐
條ニ付テノ御審議モ餘程精細ニ御質問ニナッタヤウデアリマスカラ、餘リ御質問ガナケレ
バ質問ダケハ終了致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=56
-
057・阿部徳三郎
○阿部德三郞君 私ノ方ハ大體質問ヲ終ツタノデアリマスガ、モウ一ツ御許シヲ願ヒタ
イ、前囘ニ御尋ヲシタ第一條ノ家格ノコトデス、是ハ本員ナドハ公、侯、伯、子、男ト云
フ階級ヲ意味シタモノデアルカト思ッテ御尋ネシタトコロガ、其階級デハナクシテ、ソレハ華族
ノ資產狀態ヲ意味スルモノデアルト云フヤウナ御答辯ガアッタノデアル、ソコデ或ハ此質問
ハ全ク杞憂デアルカモ知レマセヌケレドモ、貴族院旣ニ原案ニ杞憂ヲ抱イテ此文字ヲ挿
入シタ以上ハ、ヤハリ杞憂ヲ以テ御尋シテ、若シ出來得ルナラバ此施行規定ト云フモノ
カ何カニサウ云フ事ヲ明カニシテ置ク方ガ如何デアラウト云フヤウナ考ガアリマスカラ御尋
ヲシテ見タイノデアリマス、免ニ角資產ノ狀態ニ依テ家格ヲ定メルト云フコトニナレバ、今
日ノ三菱家ノ如キ、爵ニ於テハ男爵家デアル、併ナガラ資產ニ於テハ日本ニ指ヲ屈スル
財產家デアル、若シ其家格ヲ維持スルガ爲ニ世襲財產ヲ設定シヤウト云フナラバ、
千万圓モ或ハ二千万圓モ必要ニナルカモ知レマセヌ、斯ノ如キ事ハ一體華族ヲ保護ス
ルト云フ精神デモナカラウト思フ、デ寧ロ公、侯、伯、子、男ト云フ階級ノアリマス以上
ハ、公爵ハ歲入十万圓、其次ハ八万圓、其次ハ五万圓トカ云フヤウニ、階級ニ依ッテ此
世襲財產ヲ制限スルト云フヤウナコトハ必要デハナカラウカ、元來カラ言ヘバ不融通物ヲ
多ク拵ヘルト云フコトハ、國家經濟上宜シクナイコトデアル、サリナガラ特殊ノ事情ノ下
ニ華族ヲ保護センケレバナラヌト云フコトデアリマスレバ、其階級ニ依ッテ其資格面目ヲ保
ツダケノ財產ガアレバソレデ宜シイ、故ニ三井家ノ如キ三菱家ノ如キ數千万圓ノ財產家
デアッテモ、世襲財產ト云フモノニハ制限ヲ置イテ、其階級相當ノ世襲財產ヲ設定スル
ト云フコトガ最モ穩當デハナカラウカト思フノデアリマスガ、政府ノ御意見ハ如何デアルカ
ト云フコトヲチヨット御尋シテ置キマス、出來得ベクンバ施行細則カ何カニ依テソレ等ノモ
ノヲ制限シテ置クガ宜シイト思フノデアリマスガ、其點ニ於ケル政府ノ御意見ハ如何デア
リマスカ、ソレダケ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=57
-
058・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 先日御答シマシタ趣旨ハ、必ズシモ其家ノ現在ノ資產ト
云フコトノミデ申シタノデハアリマセヌノデアリマスガ、或ハ私ノ說明ガ不十分デアッタカモ
知リマセヌガ、貴族院ノ趣旨ハ其家ノ品位ト云フコトニナリマスノデ、例ヘバ此ニ僅カニ
三四万圓ノ財產シカナイ、併ナガラ其家柄ハ公爵家デアルト云フヤウナ場合ニハ、隨分
殆ド其全財產ニ近イモノヲ世襲財產トシマセヌト、其家ノ品位ヲ保ッテ行クコトガ出來
ナイト云フコトニナリマセウシ、又男爵家ト云フモノハ、爵ノ上カラ言ヘバ低ウゴザイマスケ
レドモ、其家ノ品位ト言ヒマスカ、社界的ノ格式ガ高ク大キクアリマスル場合ニハ、隨分
多大ノ財產ヲ世襲財產ニシマセヌケレバ品位ヲ維持スルコトガ出來ヌ、斯ウ云フコトニナ
リマス積リデ先達御答シマシタノデゴザイマシタガ、是ハ施行規則ノ上デ公爵ハ何万圓、
伯爵ハ何万圓ト云フヤウニ定メマスコトハ、全體實際ノ事情ニ適シナイ結果ヲ見ヤシナ
イカト云フコトヲ恐レテ居ルノデアリマシテ、男爵子爵アタリニハ、御聞キ申シマスト、隨分
年收五百圓モアレバ繼ナガッテ行クト云フヤウナコトノ御話モ此間出マシタヤウナ譯デ、サ
ウ云フ場合ニハ舊臣共ガ寄ッテ一万圓ノ金ヲ造ッテ、ソレデ世襲財產ヲ設定スルト云フ
ヤウナコトモ實際ニハアルヤニ聞キマシタ、故ニ之ヲ一律ニ施行規則デ何万圓以上トカ以
下トカ云フコトヲ限定シマスルコトハ、誠ニ困難デアリマスカラ、是ハ施行規則ニハ行キマ
スマイカト考ヘテ居リマス、併ナガラ多數ノ財產ヲ不融通物ニスルト云フコトハ、飽クマデ避
ケルト云フコトハ、實行ニ於テ出來ヤウカト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=58
-
059・岸本賀昌
○岸本賀昌君 此爵ト云フモノハツマリ華族ト云フ特殊ノ階級ノ身分ニ對シテ下ルト
コロノ一ツノ榮典デアラウト云フ、有爵者ト言ヒマスト、何レ伯爵トカ男爵トカ云フコト
ヲ云フノデアリマシテ、此第一條ノ趣旨ヲ見マスト、ドウシテモ男爵家ハ男爵家ダケノ格
ニ應ジ、伯爵家ハ伯爵家ニ對スルダケノ格ニ應ジテト云フコトニシカ此第一條ハ讀メヌダ
ラウト思フ、此法律ノ根本ノ趣意ト云フモノハ、ヤハリ華族ト云フ特殊階級ノ人、卽士
族トカ平民トカ云フモノニ對シテ特立シテ居ルトコロノ華族其モノヽ階級ニ對スル財產
保護デ、華族ト云フモノヲ主トシテ出來テ居ル故ニ、元ノ方ガ明瞭デ、此貴族院ノ修
正ノタメニ分ラヌヤウニナッタト思ヒマスガ、ソレハ何方ヲデモ宜イトシテ、條文ニ皆有爵者
ト書イテアルノニ、看板ニ華族世襲財產法ト書イタハドウ云フ譯デアリマスカ、內容ト看
板ト違フヤウデアリマスガ、ソレハドウ云フ理窟デアリマスカ、又近來ノ立法例ニ其內容
ト見出シノ看板ト違フノガアリマスカ、之ヲ併セテ伺ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=59
-
060・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 是ハ先刻ノ御質問ノ答ガ惡ルカッタカ知レマセヌガ、華族
令ニ「凡ソ有爵者ヲ華族トス」「有爵者ノ家族ハ華族ノ族稱ヲ享ク」ト規定シテアッテ、
有爵者ハ當然華族デアッテ、其家族ハ華族ノ族稱ヲ享ケルト云フノデ、ソレデ華族ノ世
襲財產法ト名ヲ付ケマシテ、有爵者ハ有爵者ト書イテ行ッテモ釣リ合ハ惡クナイト考ヘ
ルノデアリマス、華族ノ戶主ハ卽チ有爵者デアリマスカラ、其方ハ現行法ノ字句トシテモ
餘リ違ッテ居ラヌト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=60
-
061・岸本賀昌
○岸本賀昌君 サウスルト有爵者以外ノ家族ノ人々モ所謂華族ト言ヘルノデアリマス
ト、此看板ニ依ルト全部ノ人ノ財產ノ保護ニナル譯デアリマスガ、御說明ニ依ルト有爵
者世襲財產法トシタ方ガ宜イヤウニ思ハレル、併シ或ハ有爵者以外ノ者ノ財產保護ヲ
意味スル譯デハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=61
-
062・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 有爵者世襲財產法ト云フト何ニカ有爵者ダケノヤウデ、
世襲財產ト名ヲ付ケル以上ハ、ヤハリ家ヲ見テ行ク譯デ、其家ト云フモノヲ見マストキハ、
華族ト云フ方ガ穩當デアッテ家ノ財產ト云フ感念カラシテ、華族世襲財產トシタ方ガ適
當デアルト云フコトカラ斯ウシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=62
-
063・岸本賀昌
○岸本賀昌君 有爵者以外ノ兄弟トカ、イロ〓〓ノ者、ソレハ華族ト言ヒ得ルノデアリ
マスカ、サウデアルト、ソレ等ノ財產マデモ保護サレルヤウナ法律ト見ラレハシマセヌカ、ツマ
リ廣イ意味ニ見ラレハシマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=63
-
064・山内確三郎
○司法省參事官山口確三郞君 此華族世襲財產法ト云フ文字ハ、現行法ノ文字ヲ
其儘表題ヲ改メズシテ用井タノデアリマス、現行法ニハ華族世襲財產ノ表題ノ下ニ、其
內容ハ戶主ノミニ適用シテ家族ニシテ、華族ノ族稱ヲ享ケル者ノ世襲財產ノ現行法ニ
ハ無イノデアリマスガ、表題ハ廣イ意味ノ華族ト云フコトニ書イテアリマス、ソレデ華族ノ
戶主其モノノ世襲財產法ガ書イテアルノデアリマシテ、今度ハ華族ノ戶主ト云フ字ヲ廢
メテ有爵者ヲ華族ト爲ストアリ、有爵者ノ家族ハ華族ノ族稱ヲ享クルト云フコトニナッテ
居リマス、其華族令ト違ッテ華族ノ戶主ト書クト、何ニカ意味ガアルモノヽヤウデスカラ、
有爵者卽チ戶主ト見做レタノデ、華族世襲財產法モ同ジク華族ノ戶主ト云フ文字ヲ
有爵者ト書イタノデアリマス、併シ表題ハ文字語呂ナドモ、華族世襲云々ト云フ方ガ宜
イカラ、之ヲ取リマシタノデ、表題ト內容トガ現行法ヨリ違ッテ居ルノデアリマシテ、造シティ
居ッテモ大シタ間違ハナカラウ、又間違ノアルベキ筈デナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=64
-
065・岸本賀昌
○岸本賀昌君 內容ト違ッテ居ルト云フ例ハ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=65
-
066・山内確三郎
○司法省參事官山內確三郞君 現行華族世襲財產法ガソレデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=66
-
067・今井喜八
○今井喜八君 本員ハ何時モ折惡シク他ノ委員會ノ爲ニ遲ク出席致シマシタカラ、定
メシ政府委員モ說明セラレ、又或方カラ質問モアッテ、大體モウ盡キテ居ラウト思フノ
デ、大體ニ付テ伺ヒマスガ、一體此案ニ付テハ貴族院ニ於テ各條ニ付テ大ナル修正ヲ
加ヘテ居ルヤウデアリマスガ、總テ貴族院ノ修正ニハ政府ハ御同意デアリマスルガ、就中
第三條今度五條ニ改ッタガ、有爵者ガ未成年者又ハ禁治產者ナルトキハ世襲財產ヲ
設定又ハ增加スルコトヲ得ズトシテアッタノヲ、今後ハ「有爵者ガ未成年者又ハ禁治產
者ナルトキハ其法定代理人:発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=67
-
068・古屋慶隆
○委員長(古屋慶隆君) 御話中デアリマスガ、其條文ニ付テハ先刻來屢〓質問應答
ガアッタノデアリマスカラ、速記錄ヲ御覽下スッタナラ御分リニナラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=68
-
069・今井喜八
○今井喜八君 ソレ故ニ前置ヲシテ御尋ネシタノデアリマス、斯樣ナ「得ス」トアルノヲ
「得ル」ヤウニ修正シタニ拘ラズ、御同意ノアッタノハ如何ナル理由デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=69
-
070・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 政府ハ貴族院ノ修正ニ全部同意ト云フコトハ、先達總
理大臣ヨリ、本會ニ於テ言明サレタ通リデアリマス、五條ノ修正ニ同意致シマシタノハ
實際ノ必要ト云フコトニ貴族院デハ重キヲ置カレタノデ、政府ノハ寧ロ理窟ニハ合ッテ居
ルガ、實際ノ必要ガアルト云フコトヨリ、貴族院デ修正ニナッタノデアリマス、ソレデ實際
ノ必要ト云フコトハ寧口世襲財產設定ノ上ニ於テハ重キヲ置イテ宜カラウト思ヒマスカ
,其意味ヨリ同意シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=70
-
071・古屋慶隆
○委員長(古屋慶隆君) 大體ニ於テ質問ハ終了シタモノト認メマス、是デ御質問ハ
終了シタコトニ致シマス、御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=71
-
072・古屋慶隆
○委員長(古屋慶隆君) 是ハ何カ御修正デモアリマスカ
〔「修正ガアリマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=72
-
073・古屋慶隆
○委員長(古屋慶隆君) 御修正ガアリマスレバ、明日午後一時カラ開會致シマス
午後四時四十一分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003710219X00419160223&spkNum=73
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。