第37回帝国議会　衆議院　本会議　第32号　大正5年2月24日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　大正五年二月二十四日（木曜日）午後一時十七分開議
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  　　議事日程　第三十一號　大正五年二月二十四日
  　　　　午後一時開議
  　　第一　重要物産同業組合法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）　　　　　第一讀會
  　　第二　右議案の審査を付託すへき委員の選舉
  　　第三　明治四十年法律第十一號中改正法律案（政府提出、貴族院送付）
  　　第四　右議案の審査を付託すへき委員の選舉
  　　第五　關税定率法中改正法律案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第六　朝鮮の生産に係る生果、核子及銅の移入税に關する法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第七　證券を以てする歳入納付に關する法律案（政府提出）　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第八　理化學を研究する公益法人の國庫補助に關する法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第九　大正三年度豫備金支出の件　（承諾を求むる件）　（委員長報告）
  　　第九　大正三年度特別會計豫備金支出の件　（承諾を求むる件）　（委員長報告）
  　　第九　大正三年度大正三年臨時事件豫備費支出の件　（承諾求むる件）（委員長報告）
  　　第九　大正三年度帝國鐡道積立金支出の件　（承諾を求むる件）　（委員長報告）
  　　第十　司法代書人法案（請願委員長提出）　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會
  　　第十一　郡制中改正法律案（横山金太郎君外六名提出）　　　　　　　　　第一讀會
  　　第十二　兵役税法案（矢島八郎君外十六名提出）　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十三　癈兵、戰病死者遺族、軍人家族救護法案（矢島八郎君外十六名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十四　人權保護に關する法律案（高木益太郎君外二名提出）　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十五　刑事訴訟法中改正法律案（高木益太郎君外二名提出）　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十六　特許法中改正法律案（織田了君提出）　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十七　實用新案法中改正法律案（織田了君提出）　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十八　鐵道敷設法中改正法律案（齋藤宇一郎君外八名提出）　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十九　重要物産同業組合法中改正法律案（萬代嘉平治君外五名提出）　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十　農事奬勵に關する建議案（多木久米次郎君提出）
  　　第二十一　航空事業國庫補助に關する建議案（兒玉亮太郎君提出）
  　　第二十二　水産調査會設置に關する建議案（高木正年君外七名提出）
  　　第二十三　京都高等蠶業學校に農業科併置に關する建議案（川崎安之助君提出）
  　　第二十四　産業組合に關する建議案（小林嘉平治君外二名提出）
  　　第二十五　東北振興に關する建議案（村松亀一郎君外三十二名提出）
  　　第二十六　富士川改修工事速成に關する建議案（根津嘉一郎君外四名提出）
  　　第二十七　岡山縣下宇野港を特別輸出港と爲すの建議案（安東敏之君外八名提出）
  　　第二十八　岐阜多治見間鐵道速成に關する建議案（匹田鋭吉君外二名提出）　（委員長報告）
  　　第二十九　飛騨縱貫鐵道速成に關する建議案（匹田鋭吉君外二名提出）　　（委員長報告）
  　　第三十　飛騨鐵道速成に關する建議案（岡崎久次郎君外十名提出）　　　　（委員長報告）
  　　第三十一　名古屋富山間鐵道建設に關する建議案（三輪市太郎君外一名提出）　（委員長報告）
  　　第三十二　東方調査局設置に關する建議案（伊東知也君提出）　　　　　　（委員長報告）
  　　第三十三　酒造税納期繰下に關する建議案（川上榮太郎君外一名提出）　　（委員長報告）
  　　第三十四　蠶絲業振興發達に關する建議案（今西林三郎君提出）　　　　　（委員長報告）
  　　第三十五　八代川内間鐵道速成に關する建議案（山田珠一君外四名提出）　（委員長報告）
  　　第三十六　金玉均表彰に關する建議案（小林勝民君外四名提出）　　　　　（委員長報告）
  　　第三十七　上越鐵道建設に關する建議案（須藤嘉吉君外一名提出）　　　　（委員長報告）
  　　第三十八　上越鐵道建設に關する建議案（川上榮太郎君外二名提出）　　　（委員長報告）
  　　第三十九　信越河東鐵道建設に關する建議案（高鳥順作君外一名提出）　　（委員長報告）
  　　第四十　南太平洋航路開始に關する建議案（小西和君外一名提出）　　　　（委員長報告）
  　　第四十一　神通川改修工事速成に關する建議案（關野善次郎君外三名提出）　（委員長報告）
  　　第四十二　外國米輸入官營に關する建議案（井原百介君外十名提出）　　　（委員長報告）
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• 001・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　諸般ノ報告ヲ致サセマス
  〔書記朗讀〕
  一、議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  長崎縣對馬國ニ自治制急施ニ關スル建議案
  提出者本田恆之君浦瀨濟三君岡部政太郞君
  倉光藤太君
  一、貴族院ヨリ受領シタル政府提出案左ノ如シ
  重要物產同業組合法中改正法律案
  明治四十年法律第十一號中改正法律案
  一、貴族院ハ本院送付ニ係ル左ノ議案ヲ可決シタル旨同院ヨリ通牒ヲ受領セリ
  (第二號)大正五年度歲入歲出總豫算追加案
  (第二號)大正四年度歲入歳出總豫算追加案
  (特第二號)大正四年度各特別會計歲入歲出豫算追加案
  賣藥法中改正法律案(本院提出)
  一常任委員ノ補缺選舉ニ左ノ通リ當選セラレタリ
  第三部決算委員鹿島秀麿君
  〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
  一、委員異動大正二年法律第十七號廢止法律案委員增田次郞君辭任ニ付其
  補闕トシテ田村新吉君ヲ、鐵道敷設法中改正法律案委員小森雄介君辭任ニ付
  其補闕トシテ小林源藏君ヲ議長ニ於テ孰レモ選定セリ
  ー、委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
  鐵道敷設法中改正法律案委員會
  委員長守屋此助君理事河崎助太郞君
  藥品營業竝藥品取扱規則中改正法律案委員會
  關野善次郞君
  委員長大西五一郞君理事山口嘉七君
  本田親〓君
  特許法中改正法律案外三件委員會
  委員長矢島浦太郞君理事森田茂君
  大正二年法律第十七號廢止法律案委員會
  小林嘉平治君
  委員長淺野陽吉君理事增田次郞君
  (三隅哲雄君
  酒造稅法中改正法律案外一件委員會
  委員長金子元三郞君理事佐藤榮右衞門君
  重要物產同業組合法中改正法律案委員會
  委員長小山松壽君理事白田久內君

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• 002・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　北海道拓殖速進ニ關スル建議案委員會ヲ開キタイト云フ
  申出ガ委員長初見八郞君カラアリマシタ、華族世襲財產法委員會ヲ開キタイト云フ申
  出ガ委員長古屋慶隆君カラアリマシタ、大正二年法律第十七號廢止法律案委員會
  ヲ開キタイト云フ委員長淺野陽吉君ノ申出ガアリマシタ何レモ許可致シマシタ-是ヨ
  リ會議ヲ開キマス、通告ニ依テ發議ヲ許シマス、議事ノ進行ニ關スル通告ガアリマス、小
  久保喜七君

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• 003・小久保喜七

  ○小久保喜七君　此席カラ申述ベマス、昨日總理大臣ノ答辯ニ依リマスト、總理大
  臣ハ身體ノ故障ニ因リ膝行座拜スルコトガ出來ナイカラ他ノ大臣ヲシテ代理セシメタト
  云フ御答辯ガアッタノデアリマスヽ膝行坐拜ノ出來ナイノハ要シマスルニ隻脚デアルト云フコ
  トガ原因デアルト考ヘマス、隻脚ト云フコトハ旣ニ二十二年以來ノコトデ卽日起ッタ故障
  デナイ、卽日起ッタ故障デナイト致シマスレバ尙更手續ヲ略シタト云フコトハ不都合デ
  アルト云フ感想ヲ私ハ起スノデアリマス、卽チ總理大臣ノ答辯ハ、答辯ヲスル度每ニ私ハ
  疑惑ヲ起スノデアリマス、益〓質問應答ノ必要ヲ感ジマスル故ニ、私ハ衆議院規則第百
  四十二條ニ據ッテ、總理大臣ノ御都合ノ好イ何レノ日デモ宜シウゴザイマスカラ、更ニ出
  席アランコトヲ希望致シマス

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• 004・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　申次ギマス、次ノ通告者ハ三輪市太郞君、議事進行ニ關ス
  ル通告デアリマスー-三輪市太郞君-マダ著席ガアリマセヌ、ソレデハ是ハ後ニ讓リ
  て〓、日程第一重要物產同業組合法中改正法律案ノ第一讀會ヲ開キマス、河野
  農商務大臣
  第重要物產同業組合法中改正法律案(政府提出、第一讀會
  貴族院送付)
  重要物產同業組合法中改正法律案
  重要物產同業組合法中左ノ通改正ス
  第八條第三項ニ左ノ但書ヲ加フ
  但シ必要アルトキハ組合員ニ非サル者ヨリ之ヲ選舉スルコトヲ得
  第十條ノ二前條第一項ノ檢査ヲ行フ同業組合及同業組合聯合會ニ在リテ
  ハ檢査員ヲ置クヘシ
  檢査員ノ選任及解任ハ農商務大臣ノ認可ヲ受クヘシ
  第十條ノ三同業組合及同業組合聯合會ハ前條ノ檢査員ノ服務ニ關スル規
  程ヲ定メ農商務大臣ノ認可ヲ受クヘシ
  第十條ノ四農商務大臣ハ重要輸出品ニ關スル同業組合又ハ同業組合聯合
  會ノ申請アルトキ又ハ必要ト認ムルトキハ其ノ役員又ハ檢査員ノ選任又
  ハ解任ヲ爲スコトヲ得
  前項ノ規定ニ依リ選任セラレタル役員ノ解任ハ農商務大臣ノ認可ヲ受ク
  ヘシ
  重要輸出品ノ種類ハ農商務大臣之ヲ指定ス
  第十三條農商務大臣ハ同業組合又ハ同業組合聯合會ニ對シ業務ニ關スル
  報告ヲ爲サシメ業務ノ執行又ハ財產ノ狀況ヲ檢査シ經費ノ豫算又ハ其ノ
  徵收法ノ變更ヲ命シ其ノ他監督上必要ナル命令又ハ處分ヲ爲スコトヲ得
  第十四條中「又ハ定款ノ變更ヲ命スルコトヲ得」ヲ「若ハ定款ノ變更ヲ命シ又
  ハ同業組合聯合會ヘノ加入若ハ同業組合聯合會ヨリノ脫退ヲ命スルコトヲ
  得」ニ改ム
  第十九條第四條ノ規定ニ違背シタル者ハ五圓以上五百圓以下ノ過料ニ
  處ス
  第十九條ノ二同業組合及同業組合聯合會ノ役員第十三條又ハ第十四條ノ
  規定ニ依ル命令ニ違背シタルトキハ五圓以上五百圓以下ノ過料ニ處ス
  第十九條ノ三同業組合及同業組合聯合會ノ役員檢査員其ノ他事務ニ從事
  スル者正當ノ理由ナクシテ當該官吏又ハ吏員ノ本法ニ依ル職務ノ執行ヲ
  拒ミ之ヲ妨ケ若ハ之ヲ忌避シタルトキ又ハ職務ノ執行ノ爲ニスル尋問ニ
  對シ答辯ヲ爲サス若ハ虚僞ノ陳述ヲ爲シタルトキハ五圓以上五百圓以下
  ノ過料ニ處ス
  第十九條ノ四非訟事件手續法第二百六條乃至第二百八條ノ規定ハ前三條
  ノ過料ニ之ヲ準用ス
  第二十條同業組合又ハ同業組合聯合會ノ證票若ハ檢査證ヲ不正ニ使用シ
  タル者、行使ノ目的ヲ以テ證票若ハ檢査證ヲ僞造若ハ變造シタル者又ハ
  僞造若ハ變造ノ證票若ハ檢査證ヲ使用シタル者ハ三年以下ノ懲役又ハ三
  百圓以下ノ罰金ニ處ス
  第二十條ノ二同業組合又ハ同業組合聯合會ノ役員又ハ檢査員其ノ職務ニ
  關シ賄賂ヲ收受シ又ハ之ヲ要求若ハ約束シタルトキハ二年以下ノ懲役ニ
  處ス因テ不正ノ行爲ヲ爲シ又ハ相當ノ行爲ヲ爲ササルトキハ五年以下ノ
  懲役ニ處ス
  前項ノ場合ニ於テ收受シタル賄賂ハ之ヲ沒收ス若シ其ノ全部又ハ一部ヲ
  沒收スルコト能ハサルトキハ其ノ價額ヲ追徵ス
  第二十條ノ三前條第一項ニ揭クル者ニ對シ賄賂ヲ交付、提供又ハ約束シタ
  ル者ハ二年以下ノ懲役又ハ三百圓以下ノ罰金ニ處ス
  前項ノ罪ヲ犯シタル者自首シタルトキハ其ノ刑ヲ減輕又ハ免除スルコト
  ヲ得
  第二十條ノ四第二十條ニ揭クル罪ハ刑法第三條ノ例ニ、第二十條ノ二ニ揭
  クル罪ハ刑法第四條ノ例ニ從フ
  附則
  本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  本法施行前選任セラレタル檢査員ニ付テハ本法施行後一月內ニ其ノ選任ノ
  認可ヲ申請スヘシ
  前項ノ期間內ニ認可ノ申請ヲ爲ササルトキハ其ノ期間滿了ノ日、申請ニ對
  シ不認可ノ指令アリタルトキハ其ノ指令ノ日ニ於テ檢査員ハ解任セラレタ
  ルモノト看做ス
  檢査員ハ前項解任ノ日迄從前ノ例ニ依リ職務ヲ行フコトヲ得
  前三項ノ規定ハ本法ニ依リタル他ノ法律ニ依リ設置シタル組合又ハ聯合會
  ニ關シ之ヲ準用ス
  刑法施行法第二十七條第二號ヲ左ノ如ク改ム
  二削除
  〔農商務大臣河野廣中君登壇〕
  〔拍手起ル〕

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• 005・河野廣中

  ○農商務大臣(河野廣中君)　重要物產ノ組合法ニ付マシテ提出ノ理由ヲ述ベマス、
  此重要物產同業組合法ハ明治三十三年ノ制定ニ係リマシテ、爾來實施ヲ致シテ參タタ
  ノデアリマス、昨年末ノ現在ニ依リマスレバ組合ノ數ガ千二十、聯合會ノ數ガ四十六、
  ソレカラ一年ノ經費ガ約三百万圓ニ達シテ居リマス、而シテ此各組合聯合會中二未ダ
  成績ノ良好ナラザルモノガ少クゴザイマセノデアリマシテ、ソレ故ニ改正ヲ致シテ有力ナル
  活動ヲ圖ルノ必要ガアルト云フコトハ既ニ朝野ノ認ムル所トナリマシタガタメニ曩ニ農
  商務省ハ此改正案ヲ具シテ地方長官ニ諮問ヲ致シ、又商業會議所ニ諮問ヲ致シ、更
  ニ又生產調査會ニ諮問ヲ致シマシテ各〓其意見ヲ聽キ、爾來引續イテ調査中テゴザイ
  マシタ、侶歐洲ノ戰亂ニ際シマシテ我ガ輸出貿易上ニ對シマシテ好影響ヲ受ケテ、輸
  出ガ甚ダ增加ヲ致シマシタノデアリマス、此際ニ於テ輸出品ニ對シテ檢査ヲ嚴重ニ致シ
  マシテ、サウシテ此粗製濫造ノ取締ヲ致シマセヌケレバナリマセヌト存ジマス、此粗製濫造
  ノ取締ヲ致シマシテ、サウシテ我ガ輸出貿易ニ對シマシテ所謂永遠ノ計ヲ立ツルノ必要
  ヲ感ジマシタノデアリマシテ、玆ニ此改正案ヲ提出致シタ次第デアリマス其改正ノ要點ヲ
  申上ゲマスレバ、組合及聯合會ノ機關ヲ精撰ヲ致シマシテ、サウシテ其職務ヲ十分ニ行
  ハシムルガタメニ監督ノ規定ヲ置キマシタノデアリマス、殊ニ此輸出品ニ對シマシテハ組合
  聯合會ノ役員及檢査員ニ付キマシテハ、其選任及解任ニ特別ナル規定ヲ設ケマシタノ
  デゴザイマス、其他ハ數年ノ實驗ニ鑑ミマシテ不備ノ點ヲ補ヒマシタノガ卽チ本改正案
  ヲ提出致シマシタ次第デアリマス、ドウカ御審議ノ上御協賛アラムコトヲ切望致シマス

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• 006・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　質疑ガナイト認メテ次ニ移リマス、日程第二、右議案ノ審査
  ヲ付託スベキ委員ノ選舉〓〓〓山口俊一君
  第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選舉

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• 007・山口俊一

  ○山口俊一君　本案ヲ議長指名九名ノ特別委員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 008・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　山口君ノ發議ニ御異議ハナイト認メマス、依テ議長指名九名
  ノ委員ニ付託スルコトニ決シマス-日程第三、明治四十年法律第十一號中改正
  法律案第一讀會ヲ開キマス-藤澤政府委員
  明治四十年法律第十一號中改正法律案(政府第一讀會
  第三提出貴族院送付)
  明治四十年法律第十一號中改正法律案
  明治四十年法律第十一號中左ノ通改正ス
  第四條ノ二前條ノ療養所ノ長ハ命令ノ定ムル所ニ依リ被救護者ニ對シ必
  要ナル懲戒又ハ檢束ヲ加フルコトヲ得
  第七條中「沖繩縣及」ヲ削ル
  (政府委員藤澤幾之輔君登壇〕
  〔拍手起ル〕

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• 009・藤澤幾之輔

  ○政府委員(藤澤幾之輔君)　本案ハ至極簡單ナ案デゴザイマスガ、明治四十年法
  律第十一號中ノ第四條ノ次ニ第四條ノ二ノ一條ヲ設ケマシテ、癩療養所長ニ感化院
  長ト同ジヤウナ具合ニ其秩序維持ノ必要上、懲戒及檢束ノ權力ヲ與ヘントスルモノデ
  ゴザイマス、斯樣ニ致シマセヌケレバ此多クノ病人ヲ集メテ置キマシテ、ナカ〓〓其秩序ヲ
  維持スルト云フコトハ困難デゴザイマスルカラシテ、ヤハリ檢束、懲戒、是等ノ方法ヲ用
  井タイト思フノデゴザイマスソレカラ第七條ノ改正ハ是ハ申上ゲルマデモゴザイマセヌ、沖
  繩縣ニ既ニ府縣別ヲ實施致シテ居リマシテ、既ニ他府縣ト同樣ニ取扱ッテ居リマスルカ
  ラシテ、法文ノ整理上此「沖繩縣及」ノ數字ヲ除クト云フコトニ致シタイノデアリマス他
  ハ委員會テ申上ゲマス

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• 010・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　別ニ質疑ガナイト認メテ次ニ移リマス、日程第四、右議案ノ
  審査ヲ付託スベキ委員ノ選舉
  第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選舉

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• 011・山口俊一

  ○山口俊一君　本案モ議長指名九名ノ特別委員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

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• 012・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　山口君ノ發議ニ御異議ガナイト認メマス、依テ山口君ノ議
  ノ如クニ決シマス、日程第五、關稅定率法中改正法律案第一讀會ノ續ヲ開キマス、委
  員長ノ報告ヲ求メマス-委員長石橋爲之助君
  第五關稅定率法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續(委員長)
  出報報
  〔石橋爲之助君登壇〕

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• 013・石橋爲之助

  ○石橋爲之助君　本案委員會ノ經過及結果ヲ報告致シマス、本案ヲ提出サレマシタ
  目的ハ既ニ政府ヨリ說明ガアリマシテ、其一々ノ物品ニ就テノ說明ハ委シク速記錄ニ
  アリマスカラ諸君ノ御覽ヲ願フコトニ致シマシテ其邊ハ省キマス、〓シテ申シマスルト時局
  ノ影響ニ依テ內地ノ生產ヲ保護奬動スルト云フノガ大體ノ目的デアリマシテ、原料品ニ
  屬スルモノニ或ハ無稅トナシ或ハ內地デ出來ルモノニ就テハ稅率ヲ上ゲテ、内地ノ製造
  業ヲ奬勵スルト云フヤウナ譯ニナッテ居ルノデアリマス、ソレデ委員會ニ於テハ愼重審査
  致シマシテ、其結果三箇ノ點ニ向ッテ修正ヲ加ヘマシテ可決致シタノデアリマス、其修正
  シマシタ箇條ヲ申上ゲマスガ、關稅定率法ノ附屬輸入稅表中ノ第四百六十二號ニア
  リマスル所ノ鐵管デ、鐵接シタルモノニシテ内徑五「センチメートル」ヲ超エザルモノト云フ
  一ツノモノト、ソレカラ第四百七十一號ノ中ノ眞鍮デ拵ヘタ「スチームタービン」ノ羽ニナ
  リマス所ノ條及竿、ソレカラモウ一ツハ四百八十四號ニアリマスル所ノ家屋、橋梁、船
  舶船渠等ノ建築材料ニ供スルトコロノ物品、此三ツハ政府ノ提案ハ稅率ヲ引上ゲル
  コトニナッテ居リマスヽ其引上ゲルノハサウ云フモノヲ製造スル工業ガ漸ク興リツヽアッテ、
  之ヲ奬勵スルノ必要ガアルカラ輸入稅ヲ高メルト云フノ說明デアッタノデアリマス、然ルニ
  此修正ヲ提案セラレタ御說ニ依リマスト此等ノモノハ原料品ト言ヘバ原料品デアリマ
  スガ、先ヅ半製品ノヤウナモノデアル、サウシテ此輪入稅ヲ高メルガ爲ニ利益スル所ノモノハ
  極ク少數ノ、是ガ製造ニ從事シテ居ル工業ニ得ルノデアッテ、サウシテ其結果ハ此半製
  品ヲ以テ更ニ製造スル所ノ造船業者其他ニ於テハ高イモノヲ買ハナケレバナラヌト云
  フ結果ニナルガ故ニ、造船奬勵法ノ改正トカ或ハ鐵ノ需用供給トカ云フヤウナ、サウ云
  フ點カラ見マシテモ、之ヲ引上ゲルコトハ宜シクナイト云フ意見ニ依テ、此三ツノモノヲ削
  ル、卽チ現狀維持ノ儘ニシテ置クト云フ修正意見テアッタノデアリマス、サウシテ之ニ對シ
  テハ委員會大多數ガ贊成デアリマシタノデ、此三ツノ點ハ削除ヲ致シマシタ、尤モ之ニ
  就テハ政府ガ反對意見ヲ述ベラレタノデアリマスガ、採決ノ結果ハ唯今ノ申スヤウナ通リ
  デアリマス·從ッテ私ノ報告ガ濟ミマシタナラバ後トデ政府カラ又此原案維持ノ意見ヲ述
  ベラルヽカトモ思ヒマス、又ツレニ對シテ修正意見ヲ述ベラルヽ方ガアルカモ知レマセヌガ、
  何レニ致シマシテモ願クバ其利害得失ヲ公平ニ御判斷ノ上デ、御決定アラムコトヲ希望
  スル次第デアリマス、ソレカラモウ一ツ修正意見ガ出マシタノハ第百六十號中ノ枸櫞酸
  ノコトデアリマスガ、是モ稅率ガ上ガルノデアリマス、是ハ〓涼飮料水ノ原料デアリマス故
  ニ、公衆衞生上カラ斯ウ云フ稅率ヲ上ゲテハイケナイト云フ修正意見ガ出タノデアリマ
  ス、併ナガラ一方カラハ此枸櫞酸ハ既ニ內地ニ其製造ガ始ッタノデアルカラ、其內地ノ
  製造ヲ奬勵スル爲ニ是ハ引上ゲルト云フ意見ガ出マシテ此修正說ハ極メテ少數デ消滅
  致シマシタ、其他ニハ修正ハアリマセヌ、併ナガラ此委員會ノ審査中ニハイロノ〓ノ意見
  ガ出マシテ、其主ナルモノヲ申シマスレバ「ムスクボルネオール」ト稱スル香料デアリマス、是
  ハ人造龍腦ト人造麝香トヲ混和シタルモノデアリマスガ、其混和セザル人造龍腦ト云フ
  モノニハ二百五十圓ノ稅率ガ課シテアルノニ、混和サレタル「ムスクボルネオール」ハ僅ニ六
  十圓ノ課稅ニ過ギナイカラ、其差ダケハツマリ脫稅ノヤウナ形ニナル、故ニヤハリ是モ國
  產ヲ奬勵スルノ趣意カラ「ムスクボルネオール」ヲ人造龍腦ト同ジ位ニ引上ゲル必要ガ
  アラウ、斯ウ云フ意見ガ出マシタ、又此紙ノ關稅ニ付キマシテハ內地ノ紙ノ價ガ騰貴
  致シマシタカラシテ、之ヲ調節スル爲ニ紙ノ輸入關稅ヲ廢スルノ意思ガアリヤ否ヤト云フ
  コトノ質問モ、政府ニ向ッテアリマシタ、又其他此「ベン」先ノコトニ就テモ質問ガ起リマ
  シタ、イロ〓〓サウ云フ風ニ今度ノ政府ノ提案以外ノ物品ニ就テ意見ガ出マシタガ、左
  樣ニイロ〓〓ノ問題ヲ此處デ論ジマスルト云フト是レ日モ足ラズデアリマスカラ、協議致
  シマシテ、此政府案以外ノ物品ニ就テハ唯今手ヲ觸レナイト云フコトニ申合ヲ致シマシタ
  サル代リニ尙此政府ノ提案以外ニヤハリ今度改正ニナリマスル趣意カラ申シマスレバマ
  ダ幾ラモ改正ヲ施サナケレバナラヌモノガアルノデアリマスカラ、ソレ等ニ對シテハ十分ニ調
  査ノ上デ政府ガ提案スルコトヲ希望スルト云フ精神デ、斯ノ如キ希望條件ヲ滿場一致
  デ決定致シタノデアリマス、之ヲ讀上ゲマス「關稅定率法中改正法律案委員會ニ於テ
  議決シタル希望條件、時局ノ影響內地產業及外國貿易ノ現狀等ニ鑑ミ、本案以外
  尙關稅定率法中改正ヲ要スルモノ多々アリト認ム政府ハ引續キ愼重ナル調査ヲ遂ゲ次
  期ノ議會ニ更ニ本法ノ改正案ヲ提出セラレムコトヲ望ム」斯ウ云フ希望條件ヲ附ケマシ
  テ、先キニ申シマシタ所ノ三箇ノ點ニ修正ヲ施シタ以外、他ハ何等ノ修正ナク原案ヲ可
  決致シタ次第デアリマス、此段御報告致シマス
  (政府委員加藤政之助君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=13

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• 014・加藤政之助

  ○政府委員(加藤政之助君)　本案ニ對シマシテ唯今委員長ヨリ修正意見ノ御報告
  ガ出マシテゴザイマス、元來木案ヲ提出致シマシタ趣旨ハ我內地ノ生產發達ヲ期スル
  ガ爲メニ輸出入ノ貿易ヲ調節シテ、サウシテ今日ノ時局ニ應ジヤウト云フコトガ一面ノ
  趣旨テアリマス、又他ノ一面ニ於キマシテハ此輸出入物品中ニ種々ノ物ガアリマスケレド
  モ我國ノ現狀ニ照シテ見マスルト、其稅率ガ同ジ關税デアッテ極メテ權衡ヲ保ッテ居ラ
  ナイ、不權衡ニナッテ居ル物ガアルノデアリマス、其權衡ヲ保タシムルト云フコトガ他ノ一面
  ノ趣旨デアッタノデアリマス、故ニ當局者ハ此案ヲ議會ニ提出致シマシタナラバ必ズ全會
  一致ヲ以テ原案ヲ御贊成下サルコトデアラウト信ジテ居リマシタ、然ルニ唯今ノ如キ修
  正ガ委員會ニ於テ決定セラレマシタト云フノハ、政府ノ甚ダ遺憾トスル所デアリマス、畢
  竟政府委員ノ委員會ニ於ケル說明ニ盡サザル所ガアッテ、政府ノ趣旨徹底致サザルノ
  〓ス所デアラウト存ジマスル、依テ此機會ニ於テ本案ヲ提出致シマシタ趣旨ヲ一應詳ニ
  說明致シテ、諸君ノ御賢考ヲ仰ギタイノデアリマス、唯今委員長ヨリ報告ニナリマシタ鐵
  ノ鑞接管、此問題カラ第一ニ申上ゲマスガ、此鐵ノ鐵接管ナルモノハ家屋抔ニ引キマス
  電氣ノ電燈管デアリマス、故ニ是ハ將來ニ於テモ其需用ガ極メテ殖エルコトヽ考ヘテ居
  ルノデアリマス、所ガ此物品ガ近ク內地ニ於テ外國輸入品ニ劣ラザル所ノ品物ガ出來ル
  ノデアリマス、此品物ガ出來ルト云フコトニナリマシタガ爲メニ、外國品ヲ扱フ所ノ人〓
  ハ、此芽ヲ出シタル製造ヲ壓倒シテ外國品ヲ以テ日本內地ニ供給シヤウト云フ考カラ、
  百斤原價二十圓位ノ物デアリマスノニ、近ク之ヲ半價ニ引下ゲ十圓ニ引下ゲテ競爭シ
  ツヽアルト云フ有樣デアリマス、之ヲ此儘ニ放任致シマシタナラバ折角內地デ外國品ニ
  劣ラザル所ノ品物ガ出來掛ッタ其製造場ハ、外國品ニ壓セラレテ倒レナケレバナラヌコト
  ニチルノデアリマス、一面カラ御考ニナリマシタナラバ此目今ノ競爭ニ於ケル低廉ナル價
  権、斯樣ナル價格ヲ以テ一般ノ需用ニ供給スルコトハ需用者ノ便トスル所デアルト云フ
  御考ガ起ルカハ知レマセヌケレドモ、一旦內地ノ製造場ガ此競爭ノ爲メニ壓倒セラレタト
  云フ曉ニハ、外國品ヲ扱フ所ノ商人等ハ今日ヨリヨリ以上ニ引上ゲルト云フコトハ洵ニ明
  白ナル事デアラウト思フノデアリマス、從ッテ之ヲ現制ノ儘ニ据置キマスト云フコトハ洵ニ
  國家ノ不利益デアル、內地生產ノ發展ヲ少クモ阻礙スルモノデアルト云フ考ヲ當局者
  ハ持ッテ居リマス、諸君、願クハ此點ニ御注目下サイマシテ、ドウゾ原案ニ復舊スルコト
  ニ此點ハ御同意ヲ願ヒタイ、又其次ハ眞鍮ノ條竿デアリマス、眞鍮ノ條竿ハ是ハ從價
  二割ノ稅ヲ課シテ居リマシタノデアリマス、卽チ普通標準二割デゴザイマスカラ百斤七圓
  五十錢デアリマス、所ガ此法律ヲ制定シタ當時ニ輸入セラレザル所ノ「タービン」用ノ條
  竿ト云フモノガ、近ク輸入ノ途ガ開ケタノデアリマス、「タービン」用ト申シマスレバ蒸汽ノ
  發動機關ニ用井マス所ノ眞鍮ノ條竿デアリマス、此眞鍮ノ條竿ハ普通ノ眞鍮ノ條竿ト
  ハ異ッテ居ルノデアリマス是ハ餘程加工ヲ致シタ物デアリマス、從ッテ直段ガ非常ニ違フ
  ノデアリマス、普通ノ眞鍮ノ條竿デアリマスト百斤四十圓內外ノモノデアリマスガ此
  「ダービン」用ノ條竿ニ至ッテハ百斤百圓以上ニ値ヒスル、卽チ四ト十ト云フ相違ガアル
  ノデアリマス、此四ト十ト云フ相違ガアルニ拘ラズ、法律不備ノ爲メニ之ニ適用スベキ稅
  目ガ無キガ爲メニ、普通ノ眞鍮ノ條竿ノ七圓五十錢ノ稅ヲ課シテ居ル、百斤四十圓ノ物
  ニモ七圓五十錢、百斤一圓以上ノ物ニモ七圓五十錢、斯ウ云フコトニ現在ナッテ居ルノ
  デアリマス、此ノ如キ有樣デアリマスト、折角內地ニ「タービン」用ノ條竿ノ製造が開ケテ
  參リマシテ、昨今ハ昨年一箇年五箇月ノ間ニ十一万斤內地デ出來テ居ル乃チ之ヲ
  一年平均ニスレバ七万斤バカリノ生產高デ、其工場ハ然モ三十四万斤ノ生產能力ヲ
  持ッテ居ルノデアリマス、デ輸入ガ十三万斤乃至十万斤デアリマス、此稅ヲ此儘ニ措キ
  マスト此內地ニ興リ掛ケタ工場ガヤハリ壓倒サレナケレバナラヌト云フコトニナル、加之稅
  率ノ上ニ於テ百圓ニ値ヒスル物ニモ七圓五十錢、四十圓ニ値ヒスル物ニモ七圓五十
  錢斯樣ナコトハ甚ダ不權衡極マルノデアリマス、故ニ當局者トシテハ稅率ノ權衡ヲ保
  タシムル上カラモ、是ニハ是非改正ヲ加ヘテ「タービン」用ノ眞鍮ニ適用スル一項目ヲ置
  カネバナラヌ、又內地生產ノ上カラ申シマスレバ尙更ノ事デアリマス、畢竟是等ノ趣旨ガ
  委員諸君ノ御耳ニ徹底シナカッタ、說明ガ不十分デアッタト云フ爲ニ削除セラレタコトヽ
  存ジマスガ、此點ハ篤ト御賢考下サイマシテ原案ニ復舊ヲ願ヒタイ、又第三ニ建築用材
  デアリマス、此建築用材ハ此度改正案ニ於テ稅率ヲ下ゲタイト申シマスノハ普通ノ建
  築用材デハナイノデアリマス、卽チ錢ニ銅若クハ鉛ヲ加入シタ加工品デアル、此加工品ニ
  向ッテ現在百斤一圓九十錢デアリマスルモノヲ二割五分ニ增シタイト斯ウ云云ノデアリマ
  ス、卽チ此加工品ハ例ヘバ家屋ノ建築停車場ナドノ硝子屋根、サウ云フ所ニ特ニ用ウル
  トコロノ一ノ加工品デアル、普通ノ船ヤ何カニ用ウルトコロノモノデハナイノデアリマス、然
  ルニ委員諸君ノ間ニハ之ニ改正ヲ加ヘテ增率スルト云フト、今日ノ如キ造船ノ事業ハ
  極メテ必要デアル是等ノ鐵ハ寧ロ不足ヲ感ジテ居ルノデアル、ソレラガ增率サレルト云
  フコトニナッテハ甚ダ今日ノ時局ニ不相應ノ修正デアッテ、國家ノ不利デアル、斯樣ナル
  御考ヲ以テ修正ヲサレタカノ如ク承ッテ居ル、然ルニ船ニ用井マスル卽チ船材及ビ鐵ノ板
  ハ此改正ガ出來マシテモ依然トシテ六十錢ノ舊稅率デアリマスカラ、此改正ヲシテモ船
  材及ビ船ニ用ユル鐵板ニハ何等ノ影響ガゴザイマセヌノデアリマス、唯加工シタルトコロノ
  品物、之ニ向ッテ同等ノ稅ヲ取ルコトハ面白クナイカラ、此際改正ヲ加ヘテ多少ノ增率
  ガ致シタイ、斯樣ナ譯デアリマス、要スルニ此度ノ關稅定率法ハ、此時局ニ當ッテ我內
  地ノ生產ノ發逹ヲ圖リ、外輸出ヲ奬勵シテ輸出入ノ調節ヲ期スルト云フコトガ大主眼
  デアリマシテ、當局者ハ其點ニ深ク著目ヲ加ヘテ此修正ヲ致シマシタ次第デアリマスカ
  ラ、諸君ハ此趣旨ヲ十分ニ御了解下サイマシテ、原案ニ御贊成ヲ國家ノ爲メニ切ニ希
  望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=14

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• 015・岡崎久次郎

  ○岡崎久次郞君　加藤參政官ニチヨット簡單ナ質問ガアリマス、第ニ伺ヒタイノハ、
  政府委員ノ答辯要領ヲ得ナイ、委員ガ甚ダ審議ヲ盡サナカッタ、間違デアルト云フ御話
  デアリマスガ、本委員會ハ非常ニ勉强シテ審議ヲ盡シタノデアリマス二囘集合ヲ致シマ
  シテ殊ニ或一委員會ノ如キハ朝ノ十時カラ午後ノ五時マデ引續キヤッテ居リマス、決シテ
  左樣ナル緩慢組漏ノ調査ヲシテ修正ヲ致シタノテハナイコトヲ先ヅ第一ニ御斷リ致シテ置
  キマス、ソレカラ「スチームダーピン」用ノ條竿及五「センチメートル」ノ鐵管ト云フモノヽ製
  造所ハ、住友製造所一箇所デアルト云フコトヲ政府委員ハ御答辯ニナッテ居リマスガ、
  加藤參政官ハ之ヲ御認ニナルノデアリマセウカ、ソレトモ他ニ澤山アチラニモコチラニモ製
  造所ガアルト云フ御意思デアリマセウカ、是ハ論點ノ骨子ニナリマスカラ之ヲ御伺ヒシテ
  置キタイノガ一ツソレカラ船ニハ何モ影響ガナイト云フ御話デアリフスガヽ「スチームダー
  ビン」ナルモノハワレデハドウ云フ所ヘ使ヒマスノデアリマスカ、之ヲ御聽キシタイ、船ニハ御
  使ヒニナラヌ「スチームタービン」デアッテ何處ニ使フ、特殊ノ「スチームタービン」デアリマス
  カ、此二點ヲ先ヅ御伺ヒ致シマス
  〔政府委員加藤政之助君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=15

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• 016・加藤政之助

  ○政府委員(加藤政之助君)　岡崎君ノ御問ニ御答ヲ致シマス、委員各位ガ御勉强
  ニナラナカッタ調査ガ不十分デアッタト云フコトヲ申上ゲタノデハナイ、政府委員ノ手ヲ
  盡サヽルトコロノアッタガ爲メ二、政府ノ意思ガ徹底シナカッタコトヲ遺憾トスル、畢竟政
  府委員ノ不十分ヲ申上ゲタ譯デアリマス、此點ハ御了承ヲ願ヒマス、ソレカラ今ノ「ス
  チームタービン」ハ此船ニ使フノデハナイト斯ウ言ッタ、ソレハ岡崎君ノ御聽違テアリマシテ、
  此船ノコトヲ申上ゲマシタノハ、四百八十四ノ建築用材ト云フ此部類ニ於テ申上ゲマ
  シタ次第デ、「スチームタービン」ハ勿論此蒸氣ノ發動機ニ使フモノデアルト云フコトハ御
  說明ラ申上ゲテ居リマスカラ、是ニハ誤リノナイコトヽ信ズルノデアリマス、而シテ此「ス
  チームタービン」ノ製造所ハ幾箇所デアルカ、是ハ多分一箇所デアルト承ッテ居リマス、併
  ナガラ其製造力ハ-此製造能力ハ三十四万斤デアッテ、然ルニ現在製造高ハ平均
  七万斤デ輸入ガ十三万斤デアル、斯ウ云フ關係デアリマスカラ此關係カラ其製造所ガ
  何デアラウガ、國家ノ眼ヨリ見マスレバ是非之ヲ奬動シテ發達セシムル必要ガアルト斯
  樣ニ考ヘマス

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• 017・岡崎久次郎

  ○岡崎久次郞君　議長-議長
  (佐々木安五郞君「發言ヲ許スベシ」ト呼フ〕

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• 018・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　佐々木君靜カニナサイ、他ニ發議ガナイト認メマス、本案ニ付
  テ第二讀會ヲ開クニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=18

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• 019・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メマス、第二讀會ヲ開クコトニ決シマシ
  タ--第二讀會ヲ開クコトニ決シマシタ

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• 020・福田又一

  ○福田又一君　直ニ二讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=20

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• 021・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ直ニ第二讀會ヲ開クベシト云フノ說ニ御異議ハアリ
  マセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕1

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• 022・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メマシテ直ニ第二讀會ヲ開キマス、通告ガア
  リマス、野村嘉六君
  關稅定率法中改正法律案第二讀會
  〔野村嘉六君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=22

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• 023・野村嘉六

  ○野村嘉六君　本員ハ政府ノ原案ニ贊成ヲ表スル者デアリマス、其理由ハ唯今政府
  委員カラ懇切ナル說明ガアリマシタアノ說明通ノ理由デ贊成ヲ表スルノデアリマス、ソレ
  デアリマスカラシテ私ガ更ニ此ニ於テ申上ゲルト云フト丁度重複ニナルノデアリマス、サウ
  致シマスト云フト第一ニハ時間ヲ無益ニ費スコト、第二ニハ同一ノコトヲ繰返スノデアリ
  マスカラシテ、賢明ナル諸君ノ聰明ヲ疑フト云フ嫌ガアルノデアリマズ、ソレデアリマズカラ
  シテ本員ハ政府委員ノ說明ヲ以テ、本案贊成ノ理由ニ代ヘルノデアリマスカラ、ドウゾ御
  贊成ヲ願ヒタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=23

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• 024・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　岡崎君-發言ヲ御求メニナルナラバ此場合デアリマス
  〔『議長ガ催促スルコトガアルカ議員自カラ言フベシ」ト呼フ者アリ〕
  〔岡崎久次郞君登壇〕
  〔「簡單-ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=24

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• 025・岡崎久次郎

  ○岡崎久次郞君　簡單ト云フコトデアリマスガ、本案ノ如キハ左樣ニ簡單ニ參ラナイノ
  デアリマス、諸君吾〓ハ大體ニ於テ現政府ノ施設ヲ贊成ヲ致シテ居ル者デアリマス、
  併ナガラ假令大體ニ於テ贊成シタリト雖モヽ斯ノ如キ國民ニ甚大ナル影響ヲ加フベキ關
  稅問題ノ如キハ宜シク愼重ニ審議シテ、政府ニ非アレバ之ヲ修正シ可ナレバ之ヲ通過セ
  シムルノガ、議院ノ本能ニシテ又議會ノ權威ナリト承知致シテ居リマス、故ニ遺憾ナガラ
  此ニ公平ナル修正ノ意見ヲ陳述致シマシテ、以テ賢明ナル議員諸君ノ御判斷ヲ得タイ
  ト欲スルノデアリマス(「謹聽」ト呼フ者アリ)加藤參政官ハ唯今此委員ノ修正サレタル
  點ニ付テ御述ベニナッタ中ニ、時局ニ應ズル趣旨デアルト云フコトデアリマシタが、是ハ
  少シク御考違ヒデアラウト思フノデアリマシテ、時局ニ處スルノ途ハ今何モ御執リニナッタ
  トコロテ仕方ガナイ、關稅ヲ御下ゲニナッタトコロテ御上ゲニナッタトコロデ)輸入ガアル譯
  デモナケレバ調節ガ出來ルコトデナイト云フコトハ鐵ノ問題ノトキニ旣ニ政府當局者竝
  ニ農商務大臣ガ詳シク述ベラレテ居ルノデアリマス故ニ斯ノ如キ新シキ提案ガ何等時局
  ニ處スベキ趣旨デハナイト認メ得ルノデアリマス、殊ニ此三點ハ吾〓ニ終始一貫シタル意
  見ガアリ、又政府ニモ凡ソ終始一貫シタト認ムベキ意見ガアル、此意見ノ衝突ダト思フ、
  吾〓ノハ斯ノ如キ-後段ニ之ヲ述ベマスガ、斯ノ如キ國民全體ニ深ク深ク影響スル
  問題ハ餘程考慮ヲ加ヘテ貰ヒタイ、是ガ吾〓ノ欲スル一貫シタル趣旨デアル、而シテ政
  府ノ趣旨ハ住友ト云フ大富豪ガ一大製造所ヲ立テタニ付テ、之ヲ保護セネバナラヌト
  云フノガ(拍手起ル)政府ノ一貫シタル趣旨ニ違ヒハナイノデアル(「ノウ〓〓」ト呼フ者ア
  リ)ノウ〓〓ト仰シヤイマスガ私ハ之ヲ唯今確メタトコロガ、住友製造所ノ外ニハ無イト
  云フコトハ此席デモ委員會ニ於テモ言明セラレテ居ルトコロデアリマス(拍手起ル)將來
  ハ別、現在ニ於テハ然リデアル、政府委員之ヲ認メテ居ルノデアル、而シテ本案ニ付テ政
  府ノ意見ノ矛盾ノアルコトヲ私ハ甚ダ遺憾トスルノデアリマス、豫テ豫算總會ニ於キマシ
  テ本員ガ造船奬勸ガ年々增加シテ困ルガ何トカ方法ガナイカ、モウ一ツハ船舶ノ製造ノ
  原價ガ大層高クナル、此點ニ付テ御考ハ無イカト質問ヲ致シマシタトキニ、遞信大臣
  ハ曰ク、ドウカ船舶ニ用ユベキ鐵其他船舶材料ノ輸入稅トカ或ハ其他鐵ヲ廉クスル
  方法ヲ採ッテ、船舶ノ原價ヲ廉クシタイト云フコトヲ御言明ニナリマシタガ、極メテ賢明ナ
  ル御答辯ト承知シテ居ル、實ニ然リデアル、現在我帝國ノ船舶業ト云フモノハ深ク此處
  デ申上ゲマセヌガ、實ニ重大ナル地位ヲ有ッテ居リ、將來重大ナル希望ヲ有ッテ居ル、英
  國ノ如キモ獨逸ノ如キモ旣ニ此重稅ノ爲ニ將來原價ガ益く高クナル、亞米利加ハ既ニ
  平時ニ於テ高イノデアル、故ニ我帝國ガ鐵及船舶材料等ノ輸入ヲ便ニシ船價ヲ廉クサレ
  ルコトニナレバ、或ハ東洋全體、我帝國ノ造船業ノ爲ニ獨占シ得ル大ナル希望ヲ有ッテ
  居ル今日デアリマスカラ、玆ニ餘程ノ注意ヲ要シテ、善後策ノ最モ宜シキヲ得ルコトガ必
  要デアル故ニ箕浦遞相ノ言明ハ極メテ是ハ賢明ナル答辯デアルト私ハ承認シテ居ル
  然ルニ此ニ於テドウデアルカ「スチームタービン」ト云フモノ、卽チ後段申述ベマスルガ船舶ニ
  最モ必要ナル此モノニ向ッテ今迄ヨリ倍ノ稅ヲ掛ケル、七圓五十五錢ヲ十六圓ニスルト
  云フノハ倍以上デアル、又此鑞接シタル鐵管ト云フテ加藤君ハ唯今電導管-電氣ノ
  導管ニ使フト仰シヤイマシタガ是ハ一知半解ノ言デアル(拍手起ル)左樣ナ問題デハナイ、
  家屋ノ如キ船舶ノ如キ石油ノ如キ總テ此鐵管ヲ用井テ居ル、是レ卽チ船舶ノ原價ヲ高
  クスルニアラズシテ何ゾヤ、殊ニ第四百八十四項ニ何トアル、家屋、橋梁船舶、船渠
  等ノ建築材料、之ヲ値上ゲナスッテ居ルノデハアリマセヌカ、斯カル點ニ付テ賢明ナル大
  臣ノ答辯ト此提案ノ趣意ト玆ニ大ナル矛盾ガ出來テ居ルノハ何ノ理由デアルカト思ヘ
  バ斯ウ云フコトハ大臣ヤ局長ハ能ク御存ジナイ、實ハズット下ノ屬僚バカリ承知シテ、
  之ヲ金科玉條ナリトシテ政府案ナルガ故ニ修正ヲ許サズ、政府案ナルガ故ニ盲從スベシ
  ト云フニ至ッテハ殆ド滑警ノ次第デアルト言ハナケレバナラヌ(「與黨顏色無シ」「岡崎
  君脫黨スベシ」ト呼フ者アリ)ソコデ私ハ少シ御謹聽ヲ願フノハ甚ダ恐縮デアリマズガ、此
  一項目一項目ニ付テ少シ御說明ヲ申上ゲナケレバナラヌ、ソレハ吾〓ハ修正致シマシタル
  鐵接管內ノ五「センチメートル」直徑唯二「インチ」デス、指渡シ二「インチ」ノ鐵管、
  是ハドウ云フ所ニ使ハレマスカ、石油ニ之ヲ使ッテ居リマス、船舶ニ用井ルノデアリマス、殆
  ド總テノ工場用ニ之ヲ用井テ居ル、又諸君ノ家ニ於テモ此種ノ鐵管ヲ使ッテナイ所ハナイ、
  所謂廣クー淺イガ廣ク使ッテ居ル、此場合サウ小サナ問題デナイノミナラズ、一昨年ノ
  議會ニ於テ此鐵管ノ稅金ト云フモノヲ一遍「マンネスマン」-鐵管ノ一種デ値上ヲシテ
  居ルノデアル、今日ニ於テハ此値上ノ率ヲ應用シテ居ルノデアリマスカラ、之ヲ今一遍値
  上ヲシヤウト云フノハ、所謂隴ヲ得テ蜀ヲ望ムデ、餘リニ製造家ガ望ミ過ギテ居ルノデ、是
  レ卽チ住友製造所ガ拵ヘテ居ル、又第二ノ「スチームタービン」ト云フモノハ總テノ製造所
  ノ原動力デアリマス、電氣ニシロ或ハ水力電氣或ハ機械工業、無論船舶ハ從來「スチー
  ムタービン」ガ無ケレバ動カスコトガ出來ナイ現在ニ於ケル大ナル船舶、一万噸二万噸
  三万噸ト云フ大ナル船舶ヲ拵ヘ、又海軍ガ一万噸二万噸ノ大甲鐵艦ヲ浮ベテ二十四
  節二十六節ノ速力ヲ出シ得ルノハ此「スチームタービン」ノ力デアル所謂工業ノ原動力
  デアル、斯ノ如キモノハ餘程愼重ニ御考ニナッテサウシテ之ヲ御出シニナラヌト云フト
  唯是ハ一工場-住友製造場デヤッテ居ルカラ之ヲ保護シテヤルト云フヤウデハ、國民ハ
  決シテ滿足スルコトハ出來ヌノデアリマス(拍手起ル)況ヤ政府當局者ノ言フ通リ、現在
  ハ關稅ヲ下ゲタッテ荷物ハ來ナイト云フ、又上ゲタッテモ來ナイノデアル、上ゲテモ來ナイ下
  ゲテモ來ナイト云フナラバ吾〓ノ修正シタ如クモウ一年待ッテ能ク調査〓究ヲシタ上ニ
  御出シニナルト云フコトニ御同意ニナッタ所ガ宜イ、必シモ之ヲ御出シニナラナケレバ工場
  ガ潰レルト云フコトデモナイ、是ハ殆ド解スル能ハザル所デアル、何故カト云フト工場ハ上ゲ
  テ呉レルト云フノヲ目的トシテ工場ヲ建テタノデハナイノデアリマス、旣ニ過去ニ於テ此成
  立ノ頃ニ算盤ヲ彈イテバチ〓〓二一天作ノ五デ之テ引合ウカラト云フノデ製造場ヲ拵ヘ
  テ居ル、之ヲ豫想シテ是ダケ上ゲテ貰フト云フコトヲ豫想シテ建ッタ製造場ガ何處ニアリマ
  ス、又民間ノ製造所ハソンナ薄弱ナモノデナイ、或ハ大富豪ノ製造場デハ此位ノコトヲ
  豫期シテアッタカモ知レヌガ、サウハ吾〓ハ認メナイノデアル(「參政官ハ來年ニナルト分ル」
  ト呼フ者アリ)況ャ諸君、是等ノ三點ノ項目ノモノハ皆半成品デアル成品デハナイノデ
  アル、所謂原動力及鐵管、是等ハ決シテ鐵管ツレ自身デハ何ニモスルコトハ出來ナイ「ス
  チームタービン」ソレ自身ハ何ニモ效能ハナイ、原動力ヲ高クシテヤレバ生產費ハ高ク付ク
  ニ極ッテ居ル、又今ノ小サイ口徑二吋ノ鐵管ノ如キハ廣クー淺クトモ廣ク使ハレルノ
  デアルカラ、國民一般ニ小サイ稅金ヲカケテ富豪ノ方ヲ保護スルトー云フ理窟ニナルノデア
  リマス、是テハ實ニ困ル、第一ニ工業保護ト云ッテモ一ノ大ナル工場ニ獨占サセテマデ之
  ヲ奬勵サレテハ非常ニ困ル、ナゼト云フトサウシテモ其處ニ買ニ行カナケレバナラヌ、又輪
  入ニ於テ求メヤウトスレバ稅金ハ高イ、ソレヨリハ幾分カ安イカラ其處ニ買ニ行ク、一種
  所シカナイ一工場デアルカラ代價ヤ其他イロノ〓ノ文句ヲ言ハレテ御隨意次第ニナッテ
  居ル、所謂拂下ヲ願フ形ニナルノデアリマスカラ、需用家ノ迷惑ハ實ハ一方ナラヌモノト
  御承知ヲ願ヒタイ、斯カル意味ニ於テ吾ミハ必ズシモ之ヲ否決スルノデハナイ、必ズシモ
  之ガ絕對ニイケナイト云フノデハナイ、日本工業ノ發達ニ連レテ右ノ保護法モ必要デア
  リマセウ、併ナガラ關稅ノ事ナドハ他ノ物ニ付テモ皆釣合ガアル、一ノモノト雖モ低クスレ
  バ皆釣合ニ依テ動クノデアル斯ノ如キ種々ナル釣合ヲ以テ居ルモノデアリマスカラ、第一
  是ダケヲ增加ナスッテモ決シテ釣合ヲ得ルモノデハアリマセヌ、斯カル趣意ニ於テ今警告的
  希望條件ガ出來シタ如ク、ドウカ來年度ニ於テハ全體ニ調ヲシテ、訂正スベキモノハ訂
  正シ、增加スベキモノハ增加シ、吾ミハ決シテ必シモ反對ヲ申ス次第デハアリマセヌカラ、
  能ク沈思熟考ノ上御提出アランコトヲ希望スル、今日ハ此修正卽チ委員長ノ報告通
  リ吾ミハ贊成致シマス、ドウカ諸君ノ公平ナル判斷ニ御願ヲ致スノデアリマス(拍手起
  ル)

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• 026・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　白石直治君

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• 027・白石直治

  ○工學博士白石直治君　簡單デゴザイマスカラ此席カラ申シマス、私モ此法案ノ委員
  ノ一人デアリマス、委員長ノ報告通リ贊成ノ意思ヲ聲明致ス次第デアリマス唯一言
  添ヘマスルノハ、此委員會デ政府ノ說明ガ不十分ナルガ爲ニ、結果ニ於テ間違ヲ來シタ
  ノデアラウト云フコトヲ唯今ノ加藤參政官ヨリ御親切ナ說明ハ拜聽致シマシタガ、岡崎
  委員カラ申上ゲマシタ通リ、此案ニ付テノ審議ハ朝カラ晩マデ掛リマシテ、政府委員ノ
  說明卽チ御年ハ若イガ神鞭委員ハ頗ル此事ニ付テハ御專門デアッテ、政府ノ意思ノ
  アル所ハ頗ル丁寧ニ私共ノ頭ニ徹底スルヤウニ御說明ニナッタノデアリマス、加藤政府委
  員ノ唯今ノ御說明モ鮮明デハアリマスガ、免モ角モ十分二十分間ノ說明デアリマスカラ、
  私共ノ考デハ此加藤政府委員ノ御說明ヨリハ數十倍明瞭ニ鄭重ニ委員會デ承リマシ
  ク、而シテ加藤參政官ノ申サレタ今日ノ御說明ハ、神鞭委員ノ申サレタ中ノ一小部分
  デアリマス、故ニ今日ノ御說明ニ依テ私共ノ決意ヲ翻ヘスダケノ材料モ新シイ御說モ何
  ニモナイノデアリマス、故ニヤハリ委員會デ審議致シマシタ通リ、委員長報告通り可決セ
  ラレムコトヲ希望致スノデアリマス
  〔拍手起ル〕

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• 028・田村新吉

  ○田村新吉君　議長、私モ委員ノ一人デアリマスカラ·····

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• 029・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　アナタハ贊成デスカ

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• 030・田村新吉

  ○田村新吉君　原案ニ贊成致スノデアリマス

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• 031・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　ソレデハ通告ガアリマスカラ、ソレガ濟ミマシテカラ-相島勘
  次郞君ヨリ定規ノ贊成ヲ得テ通告ガアリマスカラ、其通告ニ依テ發言ヲ許シマス、相島
  勘次郞君ノ登壇ヲ促シマス
  〔相島勘次郞君登壇〕

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• 032・相島勘次郎

  ○相島勘次郞君　私ハ岡崎君ガ舉ゲラレタル三點ダケハ同說デアリマスカラ、決ヲ採ッ
  テ戴ク時分ニハソコマデハ同ジデ宜イノデアリマスガ、岡崎君提出ノ修正意見ノ外ニモウ一
  箇條修正箇條ガアルノデアリマス、私ハ此修正理由ヲ申述ベマスル前ニ加藤政府委員
  ニ申上ゲタイノデアリマスガ、加藤政府委員ハ政府ノ說明ガドウデアッタトカ委員ガドウデ
  アッタトカ云フヤウナコトヲ申サレマシタケレドモ、ソレハ吾ミノ同志白石君ガ申サレタ通リ、
  神鞭政府委員ノ說明ハ誠ニ懇篤丁寧ヲ極メタノデアリマシテ、神鞭政府委員ハ豫テ此
  議場ニ於テ長ク國家ノ爲メニ盡サレタトコロノ神鞭知常君ノ令息デアルト云フコトヲ聞イ
  テ、神鞭君ノ後アリト私ハ思ッタ位デアリマシテ、此說明ハ吾ミハ最モ滿足シテ居リマシテ、
  決シテ政府ノ意思ガ透徹シナイト云フヤウナコトハ斷ジテナイノデアリマス、私共ハ十分ニ
  政府ノ意思ヲ聞イタノデアルケレドモ、今岡崎君ノ申スヤウナ理由デ、ドウシテモ是ハ決
  シテ精製品デハナイ、寧ロ船舶ノ原料品デアルカラ吾〓ハ其原料品ノ高クナルコト
  ハ材料ノ高クナルコトハ惡ルイカラ岡崎君ノ修正ニ贊成ヲ表シタ次第デアリマス、成
  程初メカラ之ヲ製造スルモノハ住友デアルト云フコトデアルガ、初メカラ政府案ニ贊成ヲ
  シテ掛カルヨリモ、反對シ掛カッテ居ッテ後ニナッテカラ、ヤハリ此與黨ノ力テ政府案ニ贊成
  セシムルト云フコトニナル方ガ、虞程是ハ住友ニ取ッテハ必ズ其政黨ヲ有難ガルニ相違ナ
  イト思フ、初メカラシテ政府案通リニスルト云フコトデハ面白クナイ一度ハ斯ウ如何ニ
  モ住友工場ハ困ルヤウナ風ニ新聞ニ出テ、其後ニナッテ與黨ノ力デソレガ政府案通リニ
  ナッタト云フト、住友ナルモノハ必ズ恩惠ヲ感ズルダラウト其點ハ思フ(拍手起ル)私ノ提
  出致シマスル此修正ハ、第百六十條ノ修正ヲ削ッテ原案ノ通リニ置クト云フノデアリマシ
  テ、是ハ枸櫞酸ト云フ誠ニツマラヌモノデアリマスガ、此稅ヲ大變ニ引上ゲルノデアリマス、
  之ヲ何故ニ引上ゲルカト云フト、是モ山口縣ニ於テ斯ウ云フモノガ段々出來テ來ルカラシ
  テ、內地ノ生產ヲ保護スルト政府委員ハ仰シヤルケレドモ、、私共ガ〓究スル所デハマダ出
  來ナイノデアル是カラ出來ルカモ知レナイガマダ出來テハ居リマセヌ、ツマリ男ノ子ガ生レ
  ルカ女ノ子ガ生レルカマダ分ラヌ、分ラヌノニ多分是ハ女ノ子デアラウト云ッテ三月ノ節句
  ノ用意ヲスルト同ジデアル、政府委員ハ山口縣ノ靑蜜柑カラ取ルトカ云フ、サウ云フ風ニ
  多分ナルカモ知ラヌケレドモ今ハ出來ナイ、サウシテ枸櫞酸ガ高ケレバ是ニ代ヘルニ酒石
  酸ヲ以テスルコトガ出來ル、サウスレバ此稅ガ高ケレバ高イカラト云ッテ直ニ山口縣
  ノ靑蜜柑ガ用井ラレル譯デナクテ、ヤハリ今度ハ酒石酸ガ多ク用井ラレルカモ知レヌ、而シ
  テ是ハドンナ物ヲ拵ヘルカト云ヘバ飮料水トナッテ夏ノ飮物、此飮物ガ又外國ニ出ル、ツ
  マリ輸出品ノ元ヲ爲スノデアルカラシテツマラヌ問題ノヤウデモ關係スル所ハ多イノデアリ
  マ、、ソレカラ又衞生ノ點カラ三ロウテドウデアルカト云フト、コンナ物ハ何ヲ使ッテモ人ニ分
  ラヌ、酒石酸ヲ使ハウガ、枸櫞酸ヲ使ハウガ、或ハ靑蜜柑ヲ使ハウガ分ラヌ、サウシテ多ク
  ハ夏ノ飮物デアリマス、サウスレバ國家衞生ノ上ニモナカ〓〓關係ガ多大デアリマス、何
  テモ我ガ政府ハ內地ノ產業ヲ保護スルト云ヘバ非常ニ評判ガ好イヤウニ考ヘテ、何デモ
  頻リニ內地生產保護々ケト云ヒマスケレドモ、併ナガラ其生產ヲ保護スル爲ニハ其生產
  保護ノ結果トシテ外國輪出貿易ヲ發達サセル基ヲ爲スモノデアリマスレバ、ソレハ保護シ
  テモ差支アリマセヌケレドモ、唯一局部ノ事業ヲ保護スル爲ニ、全體ノ人ガ高イ物ヲ用
  井ナケレバナラヌ、或ハ衞生上重大ナル關係ヲ及ボスヤウナコトヲ、唯人氣取リカノヤウニ
  無暗ニ一地方ノ實業ヲ奬勵スル爲ニ一般ノ物價ヲ高カラシメルト云フコトハ、是ハ考ヘ
  テ見ナケレバナラヌコトト思ヒマス、又サウ云フモノヲ保護シテ是ガ其關係スル處ハ重大デ
  ナクテモ、ソレニ依テ非常ニ勞働者ガ助カル、所謂稅ノ關係ハドウデアッテモソレヲ內地デ
  製造スル爲ニ、非常ニ勞働者ガ仕事ヲ得ルヤウナコトデアレバ又別デアリマスガ、之ヲ保護
  シヤウガシマスマイガ、ソレガ爲ニ勞働社會ガドウ云フヤウナ問題デハアリマセヌ、要スルニ
  是ハ保護ヲ加ヘタ所テ非常ニ盛ニナルモノデモ何デモナイノデアッテ、關係ハ衞生上ニモ重
  大ナルモノデアリマス、又之ニ依テ製造シテ南洋、印度或ハ滿洲支那其他ニ輸出ヲス
  ル品ノ上ニモ關係スルノデアリマス、政府ハ組製濫造防止ト云フコトヲ言ッテ、能ク粗製
  濫造防止々々ト云ッテ居リマスガ、斯ウ云フ點カラ改正ヲシナケレバ粗製濫造ガ出來ル
  ノデアリマス、粗製濫造ハ必ズシモ機械類ヤソンナ物バカリヲ言フノデハアリマセヌ、食料
  品ニシテモ鰯罐詰カラ鮒ガ出タリ、大ニ飮マウト思ッテ居ッタモノガ腐ッテ居ッタリスレバソレ
  ガ粗製濫造デ、食物ノ粗製濫造ハ國ノ貿易ヲ阻止スルコト重大デアリマス、ソレデアリ
  マスカラ保護政策ヲ執ル以上ハソレト是トノ關係ハ餘程注意シナケレバナリマセヌ、ソ
  レカラ又今年保護ヲ加ヘテモ來年ニナレバ其保護ヲ止メナケレバナラヌヤウナ關係ヲドウシ
  テモ此保護政策ヲ執ル以上ハ持ツノデアリマスカラ、吾〓委員會ニ於テハ愼重ナル審査ヲ
  加ヘテ、又來年モ審査ノ上ニ出スベキモノナラ出シタラ宜カラウト云フ希望條件ヲ加ヘタ
  ノデアリマスカラ、來年出シテハナラヌト云フノデハナイ、サウシテ早ク稅ヲ上ゲテ一地方ノ
  爲ニ實業奬勵ト云フヤウナコトヲシナイデ、愼重ノ態度ヲ執ルガ宜シイ、サウシテ是ハ金
  高ハ僅カ十万圓ノコラノモノデアリマスケレドモ國家ノ衞生其外ニ重大ナ關係ガアルノ
  デアリマス、又斯ウ云フモノガ出ル每ニ、農商務省ト大藏省トノ議論ノ衝突ガ現ハレテ
  來ルコトガ能クアリマス、農商務省ニ於テハ何テモ搆ハズ內地產業保護トサヘ言ヘバ甚
  ダ名目ガ宜シイカラシテ、ツレガ結果ハ少シモ搆ハヌノデアリマス、又大藏省ニ於テハサウ
  云フ事ニ付テ聊カ眼ノ明イテ居ル人モアルケレドモ、併ナガラ關稅ガ多ク取レルト云フヤ
  ウナコトヲ以テ、自分ノ手柄ノヤウニ考ヘテ居ル役人モ亦アルノデアリマス、ケレドモ農商
  務省モ大藏省モ同ク內閣デアリマスカラシテ、是ハ主義ヲ統一シテ、而シテ將來ハ斯ウ
  云フ主義ノ下ニ實業ヲ奬勵シ、斯ウ云フ主義ノ下ニ關稅ヲ改革スルト云フ考ヲ持タナケ
  レバナリマセヌ、唯ダ一局部一局部ヘ唯タ區々ノ改正ヲシテハ甚ダ困リマスカラシテ、私ハ
  斯ウ云フコトハ今年ノ儘ニ置イテ、來年能ク考ヘタ上デ御出シニナルコトヲ望ミマス、ツマ
  リ私ノ修正意見ハ岡崎君ノ說ニモウ一箇條加ヘタノデアリマスカラ、ドウゾ滿場ノ御贊
  成ヲ願じマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=32

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• 033・田村新吉

  ○田村新吉君　簡單デアリマスカラコチラデ······私ハ政府提出案ノ原案ニ贊成スル者デ
  アリマス(拍手起ル)元來此度此稅率改正案ヲ提出ニナリマシタ趣旨、意思ノアル所ヲ
  見マスレバ此際國家ノ產業ヲ發逹セシムル爲ニ、成ベク原料ニ付テハ課稅ヲ輕減シタイ
  ト云フ趣意ニ過ギヌノデアリマス(「田村君ハ委員會デハ贊成デハナイカ」ト呼フ者アリ)ソ
  レハ百千ノ項目中僅ニ稅率ノ高クナルモノハ三點ニ止マルノデモ能ク分ルノデアリマス
  (「分ラヌ、演壇」ト呼フ者アリ)其三點ノ物ニ付キマシテモ先キニ政府委員ガ述ベマシタ
  如ク一ハ權衡上デアリマス、他ノ或ル物ニ對シテ或ル物ガ非常ニ安イガ故ニ、ソレニ權
  衡ヲ保タシメントスルノデアリマス、今一ツノ理由ハ內地ノ產業ヲ發達セシメントスルノデ
  アリマス、段々先キカラノ御議論ヲ承リマスルガ、其御議論ニ依レバ日本ハ今後如何ナ
  ル政策ヲ執ッテ立ツベキカ、極ッテ居ラヌト云フヤウデアリマス、然ルニ私ガ思フニヽ我ガ日
  本ハ關稅ニ對シマシテハ旣ニ主義ガ立ッテ居ルト信ズルノデアリマス、ソレハ卽チ保護政
  策デアリマス、今日ノ世界ノ趨勢ヲ見マスルモ、保護政策ニアラザレバ一國ハ立チマセ
  ヌ、自由貿易ヲ今日唱ヘ或ハ保護スベキモノモ保護致シマセヌナラバ(「聞ヘマセヌ」ト呼
  フ者アリ)遂ニ共國ノ前途ハ本統ニ發達致シマセヌ、私ハ外國ノ例ヲ引クコトハ好ミマセ
  ヌガ(「登壇」ト呼フ者アリ)何レノ國ヲ見テモ其事業ノ起ラントスルヤ、其事業ニ對シテ
  ハ(「登壇」「分ラヌ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=33

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• 034・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　靜カニ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=34

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• 035・田村新吉

  ○田村新吉君　稅ヲ課シテ之ヲ保護シテ居ルノデゴザイマス(「聞ヘマセヌ」ト呼フ者ア
  リ)若シ斯樣ヲ場合ニ於テ是等ノ僅カナ事業ヲ助クルコトガ宜シクナイト云フコトデアッタ
  ナラバ、染料會社ヲ拵ヘルノモ亦如何デアリマセウカ、將來起ルベキ事業ヲ棄テ置イタラド
  ウナリマスカ、國家ノ事業ノ上ヨリ見マスレバ或人ガヤルカラ-例ヘバ私ハ思フニ住友
  ノ名ガ出タカラ或人ハ反對デアリマセウガ、住友ダラウガ權兵衞デアラウガ八兵衞デアラウ
  ガ、ソレ等ノコトハ眼中ニ置クベキデナイ、、其產業ガ進ンデ日本ノ助ケニナリ輸入ヲ防遏
  スルコトニナラバ、成ベク之ヲ保護スルト云フコトハ今日日本ニ定マッテ居ル所ノ方針デア
  ル、其方針ノ下ニ大藏省ハ關稅定率ヲ出サレタモノデアルト私ハ信ズルモノデアリマス、ワ
  レ等ノ趣旨ヲ以テ見マスルニ、是ハ大藏省ニ於テ十分考慮シタモノデアルコトヲ信ズルノ
  デアル、又斯ウ云フコトヲ思ッテ居ル、尙此他ニ加ヘラルベキモノガ多イ、例ヘバ「ヂンク」ノ
  屑及粉ト云フガ如キモノモ亦無稅ニセラルベキモノデアルト信ジテ居リマスルガ、此ニ出サ
  レタ所ノ改正案其モノハ、國家ノ爲ニ果シテ害ガアルカ益ガアルカト云フコトヲ裁斷致シマ
  スルト、是ハ確ニ國家ノ上ニ利益アリ國家ヲ益スルモノデアルト云フ外ハナイノデアリマス、
  故ニ斯樣ナ案ナレバ或ハ他ニマダ加エベキモノガアレバ改メテ出サレタラ宜シイノデアッテ、
  此度出タ所ノ此改正ノ必要ナルモノハ、原案ノ通リ可決セラレルコトガ國家ノ爲ニ最モ
  有益デアルト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=35

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• 036・相島勘次郎

  ○相島勘次郞君　田村君ハ委員デアッテ委員會デハ修正意見ニ御贊成爲スッテ居ッタ
  ヤウニ思ヒマシタガ、サウデアリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=36

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• 037・田村新吉

  ○田村新吉君　其時ハ不贊成デアリマシタガ、出マセヌデアリマス(「採決ヲ望ミマス」ト
  呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=37

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• 038・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　討論ハ盡キタト認メマス、採決致シマスニ方ッテ其方法ヲ宣明
  致シマス、本案ニ對スル修正說ハ二アリマス、一ハ委員長ノ報告通リノ修正、一ハ相島
  勘次郞君ノ修正、相島君ノ修正ハ相島君ノ述ベラレタ通リ三ツノ箇條ハ委員長ノ報
  告通リデ、ソレニ附加ヘテ第百六十號中一八四〇ヲ二七六〇ニ改ムルト云フノヲ別ニ
  出サレタ、サウスルト相島君ノガ一番原案ニ遠イモノデアリマス、其中ニ付テ相島君ノ修
  正說ト委員長ノ報告ト一致シテ居ルコトハ後トデ採リマス、先ヅ異ナル點ダケ相島君ノ
  修正說トシテ採リマス、是デ御異存アリマセヌカ
  〔「分リマシタ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=38

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• 039・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　先ヅ以テ相島君ノ修正說ニ付テ決ヲ採リマス、是ニ贊成ノ諸
  君ハ起立ヲ望ミマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=39

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• 040・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數デアリマス否決セラレマシタ、次ニ委員長ノ報告ニ付テ
  決ヲ採リマス、是ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=40

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• 041・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數デアリマス
  〔「多數々々」「少數々々」ノ聲交〓起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=41

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• 042・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數デアリマス
  (「多數」「少數」ノ聲交〓起リ「異議アリ異議アリ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=42

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• 043・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　異議ガアレバ記名投票デ採リマス、定規ノ賛成ガアレバ記名
  投票テ採リマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=43

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• 044・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　定規ノ贊成ガアルト認メマス、記名投票ニ依ッテ決ヲ採リマス、
  唯今ノ起立ニ贊成ノ方ハ白票デアリマス
  〔「閉鎖々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=44

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• 045・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　暫ク委員長ノ報告通リニ贊成ノ御方ハ
  〔「議長閉鎖ハ如何デス」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=45

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• 046・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　點呼ノ前ニ閉鎖致シマス、投票方法ヲ述ベテ居ルノデアリマ
  ス、委員長ノ報告ニ贊成ノ御方ハ白票、反對ノ御方ハ靑票-閉鎖-氏名點呼ヲ
  命ジマス
  〔書記氏名ヲ點呼ス)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=46

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• 047・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　投票漏ハアリマセヌカ
  (「アリマセヌ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=47

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• 048・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　投票漏ハナイト認メマス-開鎖-開匣ヲ命ジマス、投票
  ノ結果ヲ書記官長ヨリ報告致サセマス
  〔岡崎書記官長報告〕
  投票總數二百五十一
  可トスル者九十一
  否トスル者百二十四
  〔拍手起ル〕
  委員長ノ報告ヲ可トスル議員ノ氏名左ノ如シ
  場貝浩君岡崎久次郞君村野常右衞門君野尻岩次郞君
  堀豐彥君川上榮太郞君高橋光威君
  住鳥順邊熊一斯一方安雄君齋藤珪次君
  金利税込營業藥船 贈小久保 喜七君
  山加白匹橫吉田田チノ林藤川本島藤平牛田唯一君
  三國神宮壁非上敬之介備作太助平藏作平君君君君君君君君君遠銳街平古監 大阪平玉井權右衞門君
  川幸藤井田吉阿部德三郞君
  杉金宇兵衞川山政岡谷小工小岩長齋犬塚勝太郞君
  〓村忠欽藤邦太源大阪府国
  圭古兒名古屋名古屋高木經營造業廣田土地中吉君
  忠造君久田榮定信君
  直大阪市五
  部熊之輔君藤田石源治治茂範營業者 法務省理書法務官 法務署次里安竹 保琢一
  君
  滿田十衞君高兒江松白好哲小雄渡平床南富一
  一義雄雄君君玉五菱化物資產小規 自己製作 同期田書籍書籍書法 書法の法 を
  口島木邊
  小高大犬高川古武原安竹水太七郞君幸太書籍書籍書籍書店老君老君李若者君為君主製菓給
  柳覺長營業知文梅勞 學梅學 學生知
  前小望中川橋月川時間
  孝毅郎君君君次彰院議長藻三
  堀養虎
  秀〓氏拎〓
  正年君加藤彰君君金澤種次郞君多木久米次郞君
  丑三郞君增田河崎助太郞君林平四郞君
  三木與吉郞君伊藤義平君川眞田德三郞君
  委員長ノ報告ヲ否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
  喜八君江間俊一君黑須龍太郞君原屋百此介助
  事務山口谷口武兵衞君戶井守君君
  德孝藤爲俊謙嘉作君君
  泉又次小寺井吉
  塚間塚田宮井郞郞史吉巳一藤黑島井田政太郞君
  鈴木縣司小甜品牌小兒出入口片來君 君 君 君 苦 苦 苦 苦彌次午嘉孝秀考爲正郞介吉平曹策之君君君君君君君君津木藤部政之助君
  三君君君君君君君君君君君君小森原平須目鹿川西久 次第8
  尾野林田光輝正勝又藤中市大米石中本飯橫山川村尙山織福高大鈴加岡淳一郞君
  君君君君君君君君君君君君脩田耘平君
  井三郞君
  君松野川岩田橋郎壽一藏夫實茂武林仲次君田了君
  置倉次君貫文勇ご依頼人
  道襄2017.08.28.2017.08.20亙樋大秀機售
  島清水村山郞君理口原理由
  倉吉君市原又次君君君
  HANGH忠寅彥
  勇治君竹村欽次郞君
  添田飛雄太郞君
  室木彌次郞君寅松君豐石武荒三野山井半村木西作五倫嘉嘉廣〓
  內川浦村口上原水根科丘橋田木陽覺平君
  田コンスタンチノーブル久內君安奧關柳藏君營業事業專業高等専門
  田賀東田戶敏之君
  民平君信三郞君宮岡大尾西大〓山保森大町鈴
  當福雄幸君幸次郞君平辰太義隆正
  木下謙治郞君良介君增田 重慶英郞郎一雄郞剛德次治君君君君君君君君
  井原喜代太郞君三郞君三津家傳之君
  謙藏君日本郵便局報リース惟信津原武君貫
  行雄君崎元次郞君安田伊左衞門君原部竹越次
  金龍早尾安澤口速崎達整溫太吉君橫山金太郎君幸三
  了作信爾君君君三君大小隈山谷藏君新九郞君
  仁新吉君信常君須關紫見 安和知君
  小山松壽君古屋慶隆君今村七平君千次郞君
  奧村七郞君飯森辰次郞君高山眞平君岸本賀昌君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=48

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• 049・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　委員長ノ報告ハ否決セラレマシタ、是ヨリ原案ニ付テ採決致
  シマス、原案ニ贊成ノ御方ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

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• 050・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　多數デアリマス、原案ニ可決致シマシタ
  〔拍手起ル〕

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• 051・福田又一

  ○福田又一君　直ニ三讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 052・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ直ニ三讀會ヲ開クト云フコトニ異議ハナイト認メマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 053・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　依テ直ニ三讀會ヲ開キマス
  關稅定率法中改正法律案第三讀會
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 054・福田又一

  ○福田又一君　第二讀會可決ノ通リ卽チ原案ニ決セラレムコトノ動議ヲ提出致シ
  マス

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• 055・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ議ニ御異識ナイト認メマス、第二讀會ノ決議通リ
  確定議ト致シマス
  〔拍手スル者アリ〕

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• 056・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　日程第六

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• 057・片岡直温

  ○片岡直溫君　是ヨリ豫算委員會ヲ開キマスカラ、委員諸君ハ委員室ニ御參集ヲ請
  ヒマス

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• 058・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　朝鮮ノ生產ニ係ル生果、核子及銅ノ移入稅ニ關スル法律案
  第一讀會ノ續ヲ開キマス委員長ノ報告ヲ求メマス、早川龍介君
  朝鮮ノ生產ニ係ル生果、核子及銅ノ第一讀會ノ繪(〓〓〓製作所作
  第六移入稅ニ關スル法律案(政府提出)
  〔早川龍介君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=58

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• 059・早川龍介

  ○早川龍介君　是ハ頗ル簡單ナ案デゴザイマス、最モ簡ニ御報告ヲ致シテ置キマス、委
  員會ハ前後三囘開キマシタ、自分ヲ委員長ニ渡邊新太郎君ヲ理事ニ選舉ニナリマシ
  タ、第一囘ハ役員ノ選舉、第二囘ハ質問、第三囘目ニ決議ヲ致シマシタ、此決議ニ付
  キマシテハ山根正次君ヨリ此中ノ銅ト申シマスル銅ヲ修正致シマシテ金屬ト改メタノデア
  リマス、是ハ全體皆少シモ異議ナク決シタノデゴザイマス、次ニ此生果核子ト申シマスル
  ノハ三割ノ輸入稅デゴザイマス、御承知ノ通リニ朝鮮ハ追〓內地カラ移リマシテ、サウシ
  テ種々ナ農業ニ力ヲ盡シテ居リマスノデ、從來ノ稅デゴザイマスルト非常ニ髙稅デアリマス
  ル爲ニ、一向此方ヘ這入ッテ參リマセヌ、又東北地方デハ林檎其他ノ生果物ニ付キマ
  シテハ、若シ朝鮮カラ安ク此生果物ガ這入ッテ來タ時分ニハ、農業ヲ妨ゲル故ヲ以テ此
  稅ハ從來ノ通リニ据置キタイト云フ御論モアリマシタノテ、委員會デハ種々討論審議ヲ
  盡シマシタ結果、遂ニ唯今申シマシタ銅ノ塊トゴザイマスルノヲ金屬ト改メマシタノデ、其
  他ハ原案ニ總テ決シマシタノデゴザイマス、洵ニ簡單デ其內容ヲ申上ゲレバマグ長クナリマス
  ケレドモ簡單ナ問題デゴザイマスデ、ドウゾ委員會ノ決議通リ御贊成アラムコトヲ願ヒマス
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=59

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• 060・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　本案ニ付テ第二讀會ヲ開クニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=60

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• 061・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メテ第一一讀會ヲ開クコトニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=61

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• 062・福田又一

  ○福田又一君　直ニ第二讀會ヲ開キ第三讀會ヲ省略シ委員長報告ノ通リ可決確定
  セラレムコトヲ望ミマス
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=62

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• 063・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ議ニ御異議ガナイト認メマス、依テ直ニ第二讀會ヲ
  開キマス
  朝鮮ノ生產ニ係ル生果、核子及銅ノ移入稅ニ關第二讀會(確定議)
  スル法律案
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=63

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• 064・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君發議ノ通リ第三讀會ヲ省略シテ可決確定スルコトニ
  御異議ガアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=64

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• 065・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　本案ハ可決確定致シマスー-日程第七、證券ヲ以テスル歲
  入納付ニ關スル法律案第一讀會ノ續ヲ開キマス-委員長ノ報告ヲ求メマス-鈴
  木寅彥君
  第七證券ヲ以テスル歲入納付ニ關スル法律第一讀會ノ續(株)表記
  案(政府提出)
  〔鈴木寅彥君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=65

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• 066・鈴木寅彦

  ○鈴木寅彥君　證劵ヲ以テスル歲入納付ニ關スル法律案ノ委員會ノ經過及結果ヲ
  御報告申上マス、此證券ヲ以テスル歲入納付ニ關スルコトハ、此法律案ニ依テ初メテ
  行ハレルモノデアリマセヌ、勅令省令訓令等ニ依ッテ是迄既ニ行ハレテ居ッタノデアリマス
  ケレドモ、取扱官署ニ制限ガアリ、證券ニ制限ガアリ、又稅目ニ制限ガアッタノデアリマ
  ス、今日發逹致シマスル經濟界ノ實狀ニ順應セシムル爲メニハ、之ヲ統一シタル法律ニス
  ル必要ガアルト云フコトデ此案ガ提出サレタノデアリマス、質問應答ノ結果取扱銀行ハ特
  殊銀行及手形交換加盟銀行、國庫金取扱銀行ヲ以テ之ニ充テタイト云フコトデアリ
  マス、證券ノ種類ハ特殊銀行手形交換所加盟銀行國庫金取扱銀行ニ宛テタル所持
  人拂ノ小切手、支拂期ノ到達セル無記名國債證券ノ利札、政府又ハ宮內省支拂命
  令及政府ノ支拂請求書郵便爲替等ヲ以テ充テタイト云フコトデアリマス、又小切手ニ
  付キマシテハ百圓以下ハ支拂保證ヲ要セズ、百圓以上ニ限ッテ支拂保證ヲ要スルト云
  フコトノ意見デアリマシタ、委員會ニ於キマシテハ滿場一致ヲ以テ本案ヲ可決致シタノデ
  アリマス、唯希望條件ガ一ツアリマス「取扱銀行ヲ定ムルニ當ッテハ成ベク其範圍ヲ擴大
  シ以テ本法制定ノ精神ヲ貫徹スルニ努ムベシ」ト云フ希望條件デアリマシテ、是亦滿場
  一致ヲ以テ可決致シマシタ、此段御報告致シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=66

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• 067・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　別ニ發議ガナイト認メマス、二讀會ヲ開クニ御異議アリマセ
  ヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=67

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• 068・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナケレバ二讀會ヲ開クコトニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=68

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• 069・福田又一

  ○福田又一君　直ニ第二讀會ヲ開キ第三讀會ヲ省略シ委員長報告通り可決セラレ
  ンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=69

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• 070・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ議ニ御異議ガナケレバ直ニ二讀會ヲ開キマス
  證券ヲ以テスル歲入納付ニ關スル法律案第二讀會(確定議)
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=70

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• 071・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガアリマセヌカラ第三讀會ヲ省略シテ委員長報告通リ
  可決確定致シマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=71

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• 072・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　日程第八、理化學ヲ〓究スル公益法人ノ國庫補助ニ關ス
  ル法律案第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長ノ報告ヲ求メマス、守屋此助君
  第八理化學ヲ〓究スル公益法人ノ國庫補第一讀會ノ續(領収書))
  助ニ關スル法律案(政府提出)
  〔守屋此助君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=72

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• 073・守屋此助

  ○守屋此助君　諸君、唯今日程ニ上ッテ居リマスル此理化學ノ〓究ニ關スル公益法
  人ノ國庫補助ニ關スル法律案ハ、現內閣ノ政策ノ一トシテ世ノ中ニ迎ヘラレタル所ノ重
  大ナ議案デアリマスル、其故ニ委員會ハ頗ル愼重愼議ヲ盡サレタノデアリマス、サウ致シ
  マシテ此理化學〓究上ノ事柄ハ、法文第一條ニアリマス通リ、物理學竝ニ化學ノ〓究
  ヨリ致シテ、生產上ニ之ヲ應用スルト云フ事柄ガ法ノ目的デアルノデアリマス、唯學問
  ノ技ヲ〓究スルニ止マルノデナイノデ、其方カラ言ヘバ主トハナラナイ、應用ガ主トナル、是
  ガ第一ノ政府ノ說明デアリマス、ソレカラ委員諸君一同ノ熱心ニ御調ベニナッタ譯合ハ
  今日獨逸ガアノ强大ヲ以テ鳴ッテ居ルノモ此物理學竝ニ化學ノ〓究ヲ宜ク致シテ是ノ
  應用ニ巧ミナルヲ以テ、半世紀間ニ於テ獨逸ガ今日世界ニ覇ヲ唱ヘテ居ルノデアル、斯
  樣ナ譯デアルカラ此理化學ノ〓究ト云フ事柄ノ消長ハ、國ノ消長ニ關スルモノデアルト
  云フ事ヲ以テ、委員諸君ハ御調ベニ相成ッテ之ヲ以テ質問致サレ、政府モ其意味ヲ以
  テ多ク答ヘラレテ居ルノデアリマス、サウ致シマシテ委員諸君ガ一同ノ議論竝ニ意嚮ガ一
  致イタシテ居ルノハ、帝國政府ガ斯樣ナ案ノ提出ノ遲カリン事ヲ恨ミトスルト云フノガ一
  ツデアリマス第二ハ斯樣ナ大切ナモノナルニ拘ラズ、規模ガ小サナルコトヲ恨ミトスルト
  云フノガ、委員一同ノ感ヲ同ジクシ意見ヲ同ジクシタ點デアリマス、此事ニ付テハ委員ノ
  中ニハ此理化學〓究所ヲシテ今日ヨリ五年、十分ニ言ヘバ十年前ニ此ノ如キモノガ日
  本帝國ニ出來テ居ッタナラバ、今日ノ時局、此上下ノ受クル利益幾何ゾヤ、然ル所十年
  前ハサテ措キ、五年前ニモ出來テナカッタ、漸ク今日此案ヲ見タルヲ遲シトスル、恨トス
  ル、併ナガラ出サレザルヨリモ優レリ、斯ウ云フノデ此重大ナル案ヲ今政府ノ政策ノ一ト
  シテ、免ニ角喜デ迎フルト云フ意向ヲ以テ迎ヘラレタノデアリマス、サウ致シマシテ遲クナッ
  タ理由ハ政府現内閣ハ以前ノ內閣ノ事ニ付テハ答辯ノ限ニアラズ、今ノ內閣ニナッテド
  ウ云フ方針ヲ持ツカト云フト、ナルベク民間デ致サヾルモノヲ政府ガ之ヲ補助スルト云フ
  態度ニ於テ致シタイト云フコトニ考ヘテ居ッタ、所デ長イ歴史ヲ申シマスルト煩雜ニナリマ
  スカラ主要ノ點ダケヲ申上ゲマスガ、大正五年一月二十一日ニナッテ學者竝ニ實業家
  ヨリ建議案ガアッタノデ此案トナッタ、其建議者ノ名前ハ後日此興敗ニ重キ責任ヲ持ッ
  テ居ラルヽ方デアリマスカラ此ニ一ツ諸君ニ御紹介致シテ置キマス、其方〓ハ豐川良平
  君、澁澤榮一君、高松豐吉君、安田善三郞君、近藤廉平君、大倉喜八郞君、團琢
  磨君、渡邊渡君、長井長義君、櫻井錠二君、井上準之助君、中野武營君、諸君ニ
  是等ノ十二人ノ名前ヲ言ウテ置クノハ、此案ノ贊否ヲ決メルトキニ此人〓ヲ信用スルカ
  セヌカガ大變ナ關係ガアリマスカラ、諄クアリマスガ申上ゲテ置キマスガ、此方〓ガ大正五
  年一月二十一日前中上ゲタ通リノ金額ヲ出サレテ吾〓ガダ、一ノ案ヲ拵ヘテ此理化
  學〓究所ヲ設立スルカラドウカ政府モ補助シテ呉レ、斯ウ云フコトヲ申込マレタノデア
  ル、ソコデ此方針ヲ以テ之ヲヤッテ居ッタトコロガ、サテサウスレバドウスルカト云フト、政府
  テ八百万圓ノ計畫ニシタイト云フ、今ノ方〓ガ五百万圓ノ責任ヲ持ツ方〓ナンダ、五百
  万圓ノ責任ヲ持ツ方〓ナンデアル、斯樣ナ今申上ゲタ十二名ノ諸君ガ五百万圓ノ金ハ
  吾〓ガ責任ヲ以テ此ニ醵出シテ一ノ法人ヲ拵ヘル、サウスレバドウカ政府モ相當ノ補助
  ヲシテ吳レ、斯ウ云フコトデアル、ソレカラ政府デハイロ〓〓調ベタトコロガ政府ガ確ニ之
  ヲ補助シ、又五百万圓ノ金ヲ出シテ今ノ十二人ノ方〓責任ヲ以テ出サレルト云フコトニ
  ナレバ、宮廷內努ノ內ノ百万圓ノ下賜ヲ拜スル光榮ヲ確ニ有セラレルト云フ見込ガアル、
  是デ八百万圓ノ金デアル、此八百万圓ヲ以テ此公益法人ヲ設立スルコトニシタイト云
  フ斯ウ云フ譯デアル、デアルカラ遲クナッタ譯、計畫ガ小サイト仰シヤルガ先ヅ八百万圓
  デアルガ、是レ以上ニシタイト云フコトハ政府モ思ヒマスガ、第一ニ普通ノ事柄ハ人正ガ無
  イト云フコトデアルガ、金ヲ出スヨリハ日本ノ今日ノ文明ノ程度知識ノ程度デハ理化
  レ學〓究ノコトニ付テソレニ從事サレルトコロノ學者技術者、此學者技術家ト云フ者ガ
  ドウモ其規模ヲ初メヨリ大ニシテモ其人ヲ得ラレナイ、其人存シテ其政舉ルデ、人ヲ得ナケ
  バ尨大ナ金ヲ使ッテモ仕方ガナイガ、農商務省ニ於テ工業試驗所ヲ本年ヨリ擴張スルコ
  トニナッテ居ル、此豫算ハ通過致シテ居ル、此方ニモ人ヲ取ラネバナラヌ、金ヨリカ人
  ノ方ガ先ヅ拂底デアル、又金モ是レ以上出スト云フ事柄ハチヨット今ノ所デムヅカシ
  イガ、是デ政府モ決シテ-決シテ滿足シテ居ルノデハアリマセヌガ、ヨリ多ク金モ集メ
  又是迄ハ斯ウ云フヤウナ學者技術家ト云フ者ガ餘リ世ノ中ニ必要デナカリシタメニ、サ
  ウ云フ道ノ學問ヲ修ムル人ガ少ナカッタ、ケレドモ今後斯ウ云フコトガ尊敬ヲ受ケルヤウナ
  事柄ノ雲行ニナレバ、思フニ人才ガ輩出スルコトデアラウカラサウ遠キ將來ニアラズシテ
  近キ將來ニ於テ擴張ハ出來ルト思フカラ、ドウカ此案ハ是デ計畫ノ小サイト云フ御不滿
  足モアリマセウガ、ドウカ是デ滿足シテ欲シイ、又遲クナリマシタ譯柄ハ左樣ナ譯デアルト
  云フ事柄ガ政府ノ說明デアリマシタ、ソコデ委員會デハ之ヲ-ソレダケガ大要ノ問答
  デアリマシテ、決議致シマス際ニナッテ國民黨ヨリ出ラレマシタトコロノ委員柏原君ハ、此
  案ニ對シテハ修正ヲスルノデアル、併シ委員會デ言フノハ煩雜デアルソレ故ニ立派ナル
  修正案ヲ本會議ニ於テ提出スルカラ、此意味ヲ此ニ言明シテ置クト云フ御言葉ガアリ
  マシタ、其外ノ委員諸君ハ大ニ是ハ歡迎セラレタ案デアリマスカラ、全會一致ヲ以テ大
  體ニ贊成ヲスルガ、併シ其贊成ノ決議ヲスル前ニ於テ希望條件、是ガ一體近頃流行リ
  モノナンデアリマスガ、餘リ希望條件ト云フモノヲ出スト云フコトハ、體裁ハ餘リ面白クナ
  イコトヽ思ヒマスガ、イロ〓〓審議致シマシタ中ニ希望條件ガ數アリマシタガ、其中ノ最
  モ良キモノガ此ニ採用可決ニナッテ居リマス、ソレハ斯ウ云フコトナンデス「理化學ニ關スル
  〓究發明ヲ奬勵スヘキ目的ヲ以テ次期議會ニ於テ政府ハ適當ナル法案ヲ提出スルコ
  ト」「本案第一條ニ規定セル補助金額二百万圓ハ左ノ用途ニ使用セラレムコトヲ希望
  スイ.理化學〓究所カ特ニ指定シタル發明ニ關スル懸賞金又ハ發明的考案ノ買
  收」「二、發明奬勵ニ關スル賞與金又ハ補助金」「三、發明家ノ表彰及發明奬勵ニ必
  要ナル支出」是ダケノ事柄ヲバ附帶ノ決議ト致シテ決議致シマシテ、サウシテ原案ニ全
  部贊成スルト云フ決議ニナリマシタ、此段御報告ニ及ビマス
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=73

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• 074・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　別ニ發議モナイト認メマス、本案ノ第二讀會ヲ聞クニ御異議
  ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=74

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• 075・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ナイト認メテ第二讀會ヲ開クコトニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=75

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• 076・福田又一

  ○福田又一君　直ニ第二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=76

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• 077・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ議ニ御異議ハナイト認メマス、依テ直ニ第二讀會ヲ
  開キマス
  理化學ヲ〓究スル公益法人ノ國庫補助ニ關スル法律案第一讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=77

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• 078・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　通告ガアリマス、鈴木梅四郞君、定規ノ贊成ヲ得ラレテ居ル
  修正案ノ動議デアリマス
  〔鉛木梅四郎君登壇〕
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=78

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• 079・鈴木梅四郎

  ○鈴木梅四郞君　諸君、私ハ本案ニ對シマシテ一ノ修正案ヲ提出致シマス、理化學
  〓究所ノ問題ニ付キマシテハ我黨多年ノ主張ト致シマシテ、實ハ大正五年度ノ豫算ノ時ニ
  於キマシテモ一般ノ財政計畫ハソレ〓〓査定ヲ致シマシタトキニ、此理化學〓究所ノ問
  題モ併セテ我黨ノ議ニ上ッテ居ッタノデゴザイマス、從ッテ豫算査定案ノ說明ヲ致シマス
  際ニ、私ハ此處デチヨット諸君ニ御斷リヲ申シテ置イタ前號ノ續キト申シテモ宜シウゴザ
  イマス、理化學ヲ〓究スルタメニ完全ナル〓究所ヲ必要トシマスルタメニ、私共ハ本案ヲ
  以テ最モ姑息ナリ貧弱ナリトスル者デアリマス、修正ノ要點ハ國庫ヨリ一千万圓ヲ支出
  シテ此設備費ニ充テ、更ニ年々〓究費トシテ一百万圓宛ノ補助ヲ與ヘル、斯樣ナコト
  ニスルノデアリマス、卽チ私ノ修正ニ依リマスト設備費ト云フモノガ政府カラ出シマス一
  千万圓、ソレニ唯今委員長ノ御報告ニナリマシタ五百万圓、若シ幸ニ帝室カラ御下賜
  ヲ戴キマスレバソレヲ合セマシテ一千六百万圓ノ設備ヲスルコトガ出來ル、斯樣ニナリマス、
  更ニソレニ一百万圓宛〓究費ヲ支出スルコトニナルノデゴザイマスカラシテ、マダ完全圓滿
  トハ申シマセヌケレドモ、今日世界ノ〓究所ニ比較シマシテ餘リ耻シクナイ所ノモノガ出
  來ルノデアリマス、尤モ米國邊デハ御承知ノ如クニ「ロックフエーラー」ガ唯醫學ダケニ關
  スル〓究所ヲ二千万圓デ造ッテ居ルノデアリマシテ、彼ノ有名ナル我ガ野口博士ナドハ
  此〓究所デ聲名ヲ掲ゲラレテ居ルノデアリマス、ソレ等ノ點カラ考ヘテ見マスルトソレデハ
  マダ不十分ト思ヒマスガ、物ニハ順序ガゴザイマスカラシテ、私共ハ此案ヲ實施シタイト
  思フノデアリマス、斯樣ニ致シマスレバ此〓究所ノ〓究費ト云フモノハ十分デゴザイマス
  カラ、官民ヲ問ハズ學派ノ異同ヲ問ハズ、此〓究ニ志ノ有ル學者ト云フモノガ、自由ニ
  之ニ這入ッテ〓究スルコトガ出來ルト云フ考デゴザイマスル、目下財政甚ダ裕ナラザル時
  二方ッテ、吾ミガ斯樣ナ提議ヲ爲シマスル理由ヲ一通リ申上ゲテ見タイ、御承知ノ通リ
  歐洲大亂ノ結果、是ハ何時終局致シマスルカハ分リマセヌケレドモ、サリナガラ我ガ帝國ト
  致シマシテハ此大亂ニ鑑ミテ、差向キ國策上非常ナ大決心ヲ有シ大奮鬪ヲ要スル問題ガ
  澤山アル、私共ハ此結果ニ鑑ミマシテ第一ニ黽メベキモノハ何デアルト云ヘバ學問ノ獨立
  デアリマス、次ニハ軍器軍需ノ獨立デアリマス、次ニ財政經濟ノ獨立デアリマス、此三箇ノ
  獨立計畫卽チ帝國ノ國策ト致シマシテハ是ガ最モ重要ナル問題デゴザイマシテ、此事ヲ
  成就セシムルコトニ御同樣ニ十分ナル力ヲ盡スニアラザレバ、我ガ帝國ノ體面ヲ保チ、我
  ガ帝國ノ國權ヲ維持スルコトガ出來ヌト私ハ信ジテ居ルノデアリマス、學問ノ獨立ト申シ
  マシテモ種々ゴザイマスルガ、今日迄帝國ノ此文明的ノ學問ト云フモノハ全ク歐米ノ模
  做ニ過ギナイノデアリマス、眞似ヲ致シテ居ルノデアリマス、眞似ヲ既ニ致シテ居ルモノデア
  リマスルカラシテ、其眞物ニ劣ルト云フコトハ勿論、殊ニ總テ數年之ニ遲レルト云フコトハ明
  白ノ事柄デゴザイマスル、ソコデ此學問ノ獨立ヲスルニハドウシタラ宜シイカト申シマスルト、
  イロ〓〓玆ニ手段方法ハゴザイマセウ、京都大學ニ於キマシテハ日獨戰爭ノ當初ニ於
  テ、獨逸語ヲ廢シテ學問ノ獨立ヲ叫バレタコトヲ聞イテ居リマスガ、獨逸語ヲ廢シテ學問ノ
  獨立ヲ叫バレルノモ其意氣ハ壯ト致シマスルガ、併シ斯樣ナルコトデ學問ノ獨立ハ期セラレ
  ナイコトヽ思ヒマス、勿論學問ノ中ニ種々ゴザイマス、或ハ哲學、文學、法律、政治、經
  濟ト云フヤウナ斯樣ナ種類ノ學問ハ圖書館-廣ク種々ナモノヲ參考致シマスレバ、圖
  書館ノ內ニ於テ〓究モ出來ルノデゴザイマスルガ、理學化學ニ至リマシテハ是ハロハデハ〓
  究ガ出來ナイノデアリマス、ドウシテモ此ニ完全ナル所ノ設備ヲ致シマシタル〓究所ガナケ
  レバ是ハ出來ナイノデ、殊ニ理學化學ト申シマスルモノハ御承知ノ通リ、近代文明ノ要
  素デアッテ卽チ近代ノ文明ハ理學化學ノ發達ニアルト申シテ宜シイ、殊ニ此歐洲ノ大
  亂ニ當ッテドウデアリマスカ、殆ド歐羅巴ノ全國ヲ引受ケ奮鬪シテ今日ノ成績ヲ舉ゲテ居
  ルノハ何ニ因ルカト申シマスレバ、私共ハ獨逸國ノ化學ノ發達シタルタメデアル、卽チ化
  學ノ勝利デアルト云フコトヲ私共ハ斷言シテ憚ラヌノデアリマス(拍手起ル)斯樣ニ致シマ
  シテ此理化學ヲ〓究スルト云フコトニ付テハドウシテモ姑息ナ設備ノ小サイ〓究所デハ
  到底駄目ナノデアリマス、總テ此理化學ノ原理カラ究メテ、サウシテ之ヲ實地ノ實際ニ
  應用スルコトラ〓究スルニハ、ドウシテモ完全ナル所ノ理化學〓究所ガ必要ト云フ見地
  カラシテ、學問ノ獨立ヲ圖リマスルタメニハドウシテモ此理化學〓究所ヲ完全ニスルト云
  フ必要ガアルノデアリマス、次ニ軍器軍需ノ獨立、是モ我國朝野ノ唱フル所デゴザイマス
  んが、軍器軍需ノ獨立ハ如何ニシテ得ラレルカ、今日我陸海軍ノ人〓ハ軍器ノ自給若
  クハ獨立ヲ唱ヘテ居ラレマス、殊ニ海軍ノ如キハ軍艦ヲ自分ノ國デ製造スルコトヲ以テ
  誇トセラレテ居リマス、併シ之ヲ一切外國カラ買入レマシタトキニ較ベマシタナラバ、ソレ
  ハ進ンデ居ルニ相違ナイケレドモ、今日自分ノ所デ拵ヘル軍艦ハ果シテドウデアルカ、成
  程出來ル、出來ルガ其物ハ先輩國ノ眞似ヲシテ唯拵ヘルニ過ギナイノデアル、故ニ甚ダ
  窮乏セル所ノ財政ノ手許カラ出シテ、折角造ッタ所ノ軍艦モ出來上ル時分ハ時勢遲レ
  ニナッテシマッテ、第二流以下ニナルト云フノハ現ニアルコトデアリマス、大砲ハ然ラバドウ
  デアルカ、軍艦ハ斯樣デゴザイマスルガ、大砲ノ如キハ此間私ハ製鐵所ノ問題ニ付テ、獨
  逸ガ祕密ニ〓究ヲ致シマシテ、此度ノ戰爭デ初メテ分リマシタ「モリプデン」卽チ水鉛、斯
  樣ナ事ニ付テ質問致シマシタガ、當局ノ農商務省ニ於テモ御承知ガナイ、製鐵所ニ於
  テモ御承知ガナイ、唯海軍ニ於テ御〓究中ダト云フ御話デアル、併シ實際此「モリブ
  デン」ノ產地ト云フモノハ濠洲ト其次ガ日本ガ一番主ナル產地デアリマスカラ、日本カラ
  吾〓ノ知ラヌ間ニ獨逸デハ此「モリブデン」ヲ持ッテ參ヲテ盛ニ大砲ノ原料ニシテ拵ヘテ、他
  國デ拵ヘルモノヨリハ最モ堅固ナル最モ優秀ナル大砲ヲ拵ヘテ居ッタト斯ウ云フヤウナコト
  ヲ見マシテモ、如何ニ我國ノ此軍器ト云フモノガ理學化學ノ〓究ノ足ラヌタメニ、憫レ
  テアルカト云フコトハ證明ガ出來ルノデアリマス、尙其他ニ潛航艇、是ハ最モ未來ノアリ
  マスル所ノ武器デゴザイマスルガ、此潜航艇モデス、帝國ノ唯今持ッテ居リマスル所ノモノ
  ハ卽チ時勢遲レニナッテ居ル、トコロデ精銳ナル又斬新ナルモノヲ拵ヘヤウトシテモ我ガ海
  軍ノ力ニ於テハ出來ヌノデアル、私ハ或ル海軍ノ道ノ人ニ尋ネタ所ガ、潜航艇ノ如キ深
  遠ナル學理ヲ應用シテ往クモノニ付テハ、我ガ海軍ニ於テハ未ダ之ニ著手スルコトガ出
  來ヌノデアル、卽チ此〓究ハ出來テ居ラヌト云フコトニ歸著スルノデアリマス、又飛行機飛
  行船、斯樣ナモノニ付キマシテモ今日ハ非常ニ進步シテ居ル、我ガ帝國ノ有スル所ノモ
  ノナドハ殆ド翫具同樣ノモノデアッテ、到底實戰ニ耐ヘナイモノデアル、所ガ是モナカ〓〓
  理化學ノ原理ヲ究メテ、サウシテ自ラ之ヲ製造シ自ラ之ヲ改良シテ往クコトノ出來ル力
  ヲ養ハナケレバ到底出來ナイ、卽チ軍需軍器ノ獨立ト云フコトヲ致シマスルニ付キマシテ
  モ理學化學ノ完全ナル所ノ設備アル〓究所ヲ必要トスルコトハ論斷ヲ竢タナイノデア
  リマス、尙此財政經濟ノ獨立、財政經濟ノ獨立ト申セバチヨット迴リ遠ウゴザイマスガ、
  結局國富ノ增進ヲ努ムルト云フコトガ財政經濟ノ獨立ニナルモノデゴザイマシテ、其國
  富ノ增進ヲ計ルト云フノハ何ニ依テヤルカ、是亦理化學ノ完全ナル設備ノアル〓究所ニ
  於テ、〓究サレタ原理ヲ實際ニ應用スルト云フ手段ヲ執ラナケレバナラヌノデアリマス、今
  日マデ我國ノ農業工業ガ非常ニ進步シタト云ウテモ、是ハヤハリ歐米ノ眞似ヲ致シテ
  居ルノデアリマス、眞似ヲ致シテ居ルノデアリマスカラ、其本國ニ及バヌコトハ無論ノ話デ
  アルノミナラズ、大變ニ後レテシマフト云フコトニナルノデアリマス、現ニ我國ノ最新ノ化學
  ヲ應用シタ工業ト申シマシテイロ〓〓ゴザイマス、隨分發達シタ工業モアリマスガ、其工
  場ノ設備竝ニ機械一切ノ設備ニ屬スルモノハ、皆外國カラ輸入シテ來ルノデアリマス、
  帝國內ニ於テ自ラ製造シ得ル物ハ殆ド無イト云ッテモ宜シイ、少シハ出來マスガ併シ重
  ナル物ハ殆ド無イト申シテ宜シイヤウナ-外國デ拵ヘテ持ッテ來テ、サウシテ僅ニ工業ヲ
  營ンデ居ル、斯樣ナ貧弱ナ有樣デアリマス、所デ人ノ眞似ヲシテ工業ノ機械ヲ輸入シテヤッ
  テモ出來ナイコトハアリマセヌガ、眞物ト較ベルト餘程劣ル、是デモ併シ從前ノ通リナ狀
  況デアレバ後レ馳ナガラモヤッテ行クコトガ出來マスガ、此日露戰爭後歐米共ニ日本ノ農
  工業者ニ對シテハ非常ナ警戒ヲ加ヘテ、我國ノ人々ガ旅行シテ工場抔ヘ行ッテ取調ベヤ
  ウ、若クハ見聞シヤウト申シテモ近年ハ皆斷ルノデアリマス、日本人ニ工場ヲ見セタナラバ
  吾〓ノ所ヲ直グニ眞似ラレル、卽チ商品ノ販路ニ關係ヲ來スカラト云フノデ、近年ハ眞
  似ヲシヤウトシテモソレガ出來ナクナッテ居ルノデアリマス、況ヤ歐洲大亂ノ後ニ至リマシタ
  ナラバ、此傾向ガ最モ著シクナリマシテ、帝國ハ帝國自ラ學理ヲ發見シ機械ヲ發明シテ
  自ラ爲スニ非ザレハ、國富ヲ增進スル所ノ商工業ヲ發達セシムルコトモ出來ナイコトニナ
  ルノデアリマス、斯樣ナ次第ニ致シマシテ學問ノ獨立、軍器軍需品ノ獨立、及ビ財政
  經濟ノ獨立、此三大國策ヲ遂行スルニ付テ最モ大事ナルモノハ完全ナル〓究所デアリマ
  ス、以上ハ此問題ニ付テハ金錢ヲ吝ムコトハ出來ヌノデアリマス、卽チ今マデ歐米ノ摸
  敝ヲ致シテ居ッタノヲ改メ、我レ自ラ之ヲヤルト云フコトヲスルノガ第一步デアルノデアル、
  唯今委員長ノ御報〓ノ中ニ完全ナル物ヲ拵ヘルトシテモ、人ガ少ナイカラ云々ノ御話モア
  リマシタガ、是ハ一應ノ道理ハアリマスサリナガラ是ハ未ダ其要ヲ盡シテ居ラヌト私ハ
  思フ、今日我帝國ノ學者ニシテ世界ニ名ヲ揚ゲテ居ル學者ハドウ云フ學者デアルカト云
  ベ歐米ノ〓究所ニ入ッテ歐米ノ〓究所デ〓究シタ其成績ガ優良ナル爲メニ名ヲ成
  シテ居ルノデアリマス、デ我帝國大學ヲ卒業シ歐米ニ留學シテ、歐米ノ完全ナル〓究所
  抔ニ入ッテ〓究シテ歸ツタ者ガ博士ニナル、卽チ〓究所ガ無イ爲メニ我國ノ學者ハ此〓
  究ヲスルコトカ出來ナイ、〓究シヤウト思フ者ハ高イ族費ヲ使ッテ歐米ニ留學スル、デア
  リマスカラシテ我國ニ完全ナル化學〓究所ヲ拵ヘサヘスレパ、其人無キヲ決シテ憂ヘマセ
  ヌ、我國ノ學者ハ最モ其職務ニ忠實ナル學者ガ多イカラ、完全ナル〓究所サヘアレバ人
  無キハ決シテ心配スルコトガナイ、既ニ此學者社會ノ說ヲ聽イテ見テモ、〓究所サヘアル
  ナラバ吾ミハ十分腕ヲ磨イテ見セルト申シテ居ル、斯樣ナ次第デゴザイマスカラ、私共ハ今
  日ノ國策トシテ是ヨリ大事ナモノハ無イト思フ、此三大國策ノ基礎ヲ築ク〓究所デアリ
  マスカラ、何ヲ措イテモ之ヲ完全ニスルト云フコトハ最モ正シイ論斷トシテ前段ノ如キ
  提案ヲ致シマスノデアリマス、先年我黨ガ三千万圓ヲ理化學〓究所ニ投ジテ拵ヘタイト
  云フ動議ヲ出シマシタ際ニ、世間ハ之ヲ以テ甚ダ意外ナ事ト致シタノデアル、殊ニ現內
  閣ノ與黨ト云ハルヽ同志會諸君ノ如キハ、最モ奇異ノ感ヲ懷カレタト見エマシテ、狂氣
  ジミタ提案デアルト言ハレタ、現ニ尊敬スベキ武富時敏君ノ如キモ狂氣ジミタト云フ批
  評ヲ下サレタコトハ新聞紙ニ見エテ居ルノデアリマス、然ルニ其後歐洲大亂ノ結果イ
  ロ〓〓ナ不都合ヲ見ルニ至ッテ、現內閣ガ此化學〓究所ノ設立ニ對シテ、假令貧弱ナ
  ガラモ補助金ヲ與ヘラルヽ此提案ヲ見ルニ至ッタト一云フコトハ私共ハ非常ニ愉快ニ考ヘ
  ルノデアリマス、吾〓ノ提案ガ其當時ハ狂氣染ミテアッタノデアリマシタケレドモ、今日ハサ
  ウデナイ、左樣ニ批評サレタ方カラシテ此提案ヲ見ルニ至ッタノデアリマスカラ、私共ハ衷
  心滿足ヲ表シテ居リマス、併シ折角此所マデ御心勞下サッタナラバ、我帝國ノ學問ノ程
  度ハ果シテ如何ナル點ニ在ルカ、軍器軍需ノ有樣ハドウ云フ位地ニ在ルデアラウカ、財
  政經濟ノ獨立ヲ考ヘタナラバドウ云フ程度ニ在ラウカト云フ大局カラ達觀シテ、此理化
  學〓究所ノ必要ノ程度ヲ今少シ御納得下サイマシタナラバ、斯樣ナ貧弱ナル案ニ止リ
  ハシナカッタデアラウト思フ、私ハ此所マデ折角オヤリ下サルナラバ、更ニ百尺竿頭一步ヲ
  進メラレテ、我黨ノ提案致シマス所ノ此設備費ニ一千万圓ヲ政府カラ出シ、更二年々
  一百万圓ヅヽ出スト云フ案ニ御同意ヲ願ヒタイノデアリマス、我黨ハ從來此豫算ノ查
  定抔ニ付テハ最モ嚴シキ査定ヲ加ヘルノデアリマス、是ハ天下ノ評判ニナッテ居ル位デア
  リマス、サリナガラ國家ノ大計上カラ考ヘマシテハ、大小輕重ノ區別ヲ致シ、最モ大ナル
  モノ最モ重キモノニ向ッテ金ヲ支出スルコトハ我黨決シテ惜ムモノデハゴザイマセヌ、卽チ
  化學〓究所ノ如キモノハ今日ノ時ニ當ッテ最モ重大ナルモノ、最モ大切ニセネバナラヌト
  思ヒマスノデアリマスカラシテ、我黨ノ平常ノ所謂諸君カラ消極論ト言ハレル吾〓トシテ、
  此ノ大ナルトコロノ修正案ヲ提出シタ譯デゴザイマスカラ、滿場ノ諸君モ私ノ唯今申上ゲ
  マシタルコトニ御同意下サルナラバ滿場一致ヲ以テ私ノ修正案ニ御贊成アランコトヲ
  希望致シマス
  〔「採決」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=79

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• 080・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　討論ハ盡キタト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=80

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• 081・前川虎造

  ○前川虎造君　此場合御採決ニナリマスナラバ記名投票ニ願ヒマス、餘リ人ガ少ナ過
  ギマスカラ-三分ノ一アリマスレバ致方アリマセヌ、御取調ヲ願ヒタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=81

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• 082・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　前川君ハ唯今ノ發議ヲ固執ナサレマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=82

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• 083・前川虎造

  ○前川虎造君　記名投票ヲ願ヒタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=83

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• 084・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　起立デハイケマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=84

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• 085・望月長夫

  ○望月長夫君　本案ハ非常ニ重大デアリマス、斯ノ如キ重大ノ案ヲ採決スルニ當ッテ、
  定數ニ足ラナイヤウナ少數デ議決ヲスルコトハ甚ダ遺憾デアリマス、ソレ故ニ議長ハ特ニ
  强キ意味ヲ以テ議員ノ出席ヲ促シテ貰ヒタイ、是ガ主意ナンデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=85

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• 086・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　唯今計算致シマシタトコロデ百三十人--レレテ、記名投票
  ニ致シマスカ
  〔「記名投票反對」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=86

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• 087・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　ソレデハ記名投票ニスルヤ否ヤト云フコトノ決ヲ採リマス、ソレ
  デナケレバヤハリ紛論ヲ招クノ基デアリマス、記名投票ニスベシト云フ說ト、記名投票ヲ
  要シナイト云フ說トアリマス、記名投票ニ贊成ノ御方ハ起立ヲ願ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=87

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• 088・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數デアリマス、依テ採決方法ハ起立ニ問ヒマス、最早反對
  ノ方ノ起立ヲ要サナイト思ヒマス
  〔一起立ヲ要シマス」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=88

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• 089・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　鈴木君ノ修正說ト委員長ノ報告ト二ツアリマス、鈴木君ノ
  修正說カラ決シタイト思ヒマス、鈴木君ノ修正ニ贊成ノ方ハ御起立ヲ乞ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=89

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• 090・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數デアリマス、否決セラレマシタ、委員長ノ報告ニ贊成ノ方
  ハ起立ヲ乞ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=90

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• 091・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　多數デアリマス、委員長報告ノ通ニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=91

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• 092・福田又一

  ○福田又一君　直ニ三讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=92

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• 093・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=93

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• 094・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナケレバ直ニ二讀會ヲ開キマス
  理化學ヲ〓究スル公益法人ノ國庫補助ニ關スル法律案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=94

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• 095・福田又一

  ○福田又一君　第二讀會決議ノ通可決確定セラレンコトヲ望ミマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=95

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• 096・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ議ニ御異議ガナイト認メマス、依テ第二讀會決議ノ
  通ニ確定致シマスー日程第九、大正三年度豫備金支出ノ件、大正三年度特別
  會計豫備金支出ノ件、大正三年度大正三年臨時事件豫備費支出ノ件、大正三年
  度帝國鐵道積立金支出ノ件、承諾ヲ求ムル件デアリマス、江間俊一君
  大正三年度豫備金支出ノ件
  大正三年度特別會計豫備金支出ノ件(承諾ヲ求)
  第九大正三年度大正三年臨時事件豫備ムル件(報〓明治39年金
  費支出ノ件
  大正三年度帝國鐵道積立金支出ノ件
  〔江間俊一君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=96

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• 097・江間俊一

  ○江間俊一君　委員會ノ經過ヲ報告致シマス、委員會ハ五囘召集致シマシタガ一
  囘ハ委員長理事ノ互選デ終リマシタ、アト三囘ハ定足數ニ滿チナイノデ流會ニナリマ
  シタ、四囘目ガ一昨日ノ午後三時ニ十名ノ出席デ委員會ガ成立致シマシタ、本案ニ
  付キマシテハ何等ノ質問モナク議論モナク、全會一致ヲ以テ原案ヲ承認致スコトニ相
  成ッタノデアリマス、此段御報告ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=97

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• 098・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　別ニ發議ハアリマセヌカ
  〔一異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=98

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• 099・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　發議ガナイト認メテ決ヲ採リマス、本案ヲ承諾スルヤ否ヤノ決
  デアリマス、承諾スベシト云フ御方ハ起立ヲ願ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=99

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• 100・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　多數デアリマス、承諾スルコトニ決シマシタ、日程第十、司法
  代書人法案第一讀會ヲ開キマス、請願委員長加藤彰廉君
  第十司法代書人法案(請願委員長提出)第一讀會
  司法代書人法案
  司法代書人法
  第一條司法代書人ハ當事者ノ囑託ニ依リ通常裁判所又ハ檢事局ニ直接提
  出スル文書ノ作成ヲ業トスルモノトス
  第二條司法代書人タラムトスル者ハ左ノ條件ヲ具フルコトヲ要ス
  一日本臣民ニシテ成年以上ノ男子タルコト
  二司法代書人試驗規則ニ依リ試驗ニ及第シ又ハ司法代書人試驗委員ノ
  詮衡ヲ經タルコト
  第三條司法代書人試驗及詮衡ニ關スル規則ハ司法大臣之ヲ定ム
  第四條左ニ揭クル者ハ試驗又ハ詮衡ヲ要セスシテ司法代書人タルコトヲ
  得
  一三年以上裁判所書記ノ職ニ在リタル者又ハ之ト同等以上ノ職ニ在リ
  タル者
  二司法大臣ノ指定シタル法律學校又ハ之ト同等以上ノ學校ヲ卒業シタ
  ル者
  第五條左ニ揭クル者ハ司法代書人タルコトヲ得ス
  一禁錮以上ノ刑ニ處セラレタル者但シ二年以下ノ禁錮ニ處セラレタル
  者ニシテ刑ノ執行ヲ終リ若ハ其ノ執行ヲ受クルコトナキニ至リタル
  トキハ此ノ限ニ在ラス
  二破產又ハ家資分散ノ宣告ヲ受ケ復權セサル者若ハ身代限ノ處分ヲ受
  ケ債務ノ辨償ヲ終ヘサル者
  三禁治產者及準禁治產者
  四懲戒ノ處分ニ依リ免官、免職若ハ除名セラレタル者又ハ司法代書人
  法ニ依リ除名セラレタル者ニシテ免官、免職若ハ除名後二年ヲ經過
  セサル者
  第六條司法代書人ハ作成セシ文書ニ付釋明ノ義務ヲ負フ
  第七條司法代書人ハ訴訟事件ニ關與シ又ハ報酬ヲ得テ鑑定ヲ爲シ若ハ辯
  護士ノ紹介ヲ爲スコトヲ得ス
  第八條司法代書人ハ其ノ作成シタル文書ヲ囑託者ニ讀聞カセタル後其ノ
  末尾ニ署名捺印スヘシ
  第九條司法代書人ハ正當ノ理由ナクシテ裁判所若ハ檢事局ノ命シタル文
  書ノ作成ヲ拒ムコトヲ得ス當事者ノ囑託ニ依ル場合亦同シ
  第十條司法代書人ハ自己若ハ第三者ノ名義ヲ以テ營利事業ヲ營ムコトヲ
  得ス但シ司法代書人會ノ許可ヲ得タル者ハ此ノ限ニ在ラス
  第十一條裁判所ハ司法代書人ニ非スシテ司法代書人ノ事務ヲ常業トスル
  者ノ作成シタル文書ヲ受理セサルコトヲ得此ノ處分ニ對シテハ不服ヲ申
  立ツルコトヲ得ス但シ法令ニ別段ノ定アル場合ハ此ノ限ニ在ラス
  第十二條司法代書人ハ司法代書人名簿ニ登錄セラルルコトヲ要ス
  第十三條各地方裁判所ニ司法代書人名簿ヲ備フ
  司法代書人ハ其ノ氏名ヲ登錄シタル地方裁判所ノ所屬トス
  第十四條司法代書人ノ定員及登錄ニ關スル規則ハ司法大臣之ヲ定ム
  第十五條司法代書人ハ所屬地方裁判所ノ管轄地內ニ事務所ヲ定メ之ヲ所
  屬地方裁判所檢事局ニ屆出ツヘシ
  第十六條司法代書人ハ其ノ所屬地方裁判所每ニ司法代書人會ヲ設立スヘ
  シ
  第十七條司法代書人會ハ所屬地方裁判所檢事正ノ監督ヲ受ク
  第十八條司法代書人會ハ其ノ會則ヲ定メ所屬地方裁判所檢事正ヲ經由シ
  テ司法大臣ノ認可ヲ受クヘシ
  司法代書人ハ所屬司法代書人會ノ會則ヲ遵守スヘシ
  第十九條司法代書人ハ司法代書人會ニ加入シタル後ニ非サレハ職務ヲ行
  フコトヲ得ス
  第二十條司法代書人ニシテ本法又ハ司法代書人會會則ニ違反シタル所爲
  アルトキハ司法代書人會ハ懲戒ヲ求ムル爲所屬地方裁判所檢事正ニ申告
  スヘシ
  地方裁判所檢事正ハ司法代書人會ノ申告ニ依リ又ハ職權ヲ以テ懲戒委員
  會ノ審査ヲ要求スヘシ
  第二十一條司法代書人ノ懲戒ニ付テハ本法ニ定ムルモノノ外文官懲戒令
  中判任官ニ關スル規定ヲ準用ス
  第二十二條懲戒罰ハ左ノ四種トス
  一譴責
  二百圓以下ノ過料
  三一年以下ノ停職
  四除名
  附則
  現在ノ代書人ニシテ裁判所ノ認可ヲ經タル者ハ本法施行ノ日ヨリ六十日以
  內ニ司法代書人名簿ニ登錄ヲ請フトキハ試驗又ハ詮衡ヲ要セスシテ司法代
  書人タルコトヲ得
  本法ハ大正五年七月一日ヨリ之ヲ施行ス
  〔加藤彰廉君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=100

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• 101・加藤彰廉

  ○加藤彰廉君　本案ハ各地ノ裁判所ニ屬シテ居リマスル司法代書人ノ資格ヲ定メ
  ヤウト云フノデゴザイマス、現在是等代書人ニハ何等ノ資格モアリマセズ、誰デモ出願次
  第ナレルノデアリマスカラ、種々ノ弊害ガアルノデアリマス、ツレデ之ヲ矯正センガ爲メニ此
  資格ヲ制定シヤウト云フ趣意デアリマス、政府ハ之ニ對シマシテ不贊成デアル模樣テゴザ
  イマス、其理由ハマア暫ク是デ宜カラウトカ、或ハ此法ノ制定ノ爲メニ代書料デモ高クナリ
  テハ困ルトカ云フ位ナ、極メテ薄弱ナル不贊成ノ理由テゴザイマス、此件ハ屢〓ヤハリ請
  願ガ出テ居リマシテ、本院ニ於テヤハリ常ニ採擇ヲシテ居ッタノデアリマス、今囘之ヲ法案
  トシテ提出シタノデアリマスカラ御贊成アランコトヲ希望シマス、尙是ニ付キマシテ御質問
  デモアリマスルナラバ、請願分科會ノ主査カラ御答ヲ致ス事ニナッテ居リマス、是ダケ御報
  告ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=101

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• 102・福田又一

  ○福田又一君　本案ハ議長指名九名ノ委貝ニ付託セラレンコトヲ望ミマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=102

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• 103・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ發議ニ御異議ハナイト認メマス、依テ議長指名九
  名ノ委員ニ付託スルコトニ決シマス、日程第十一、郡制中改正法律案第一讀會、橫
  山金太郞君
  第十一郡制中改正法律案(橫山金太郞君外六名提第一讀會
  問
  郡制中改正法律案
  郡制中左ノ通改正ス
  第四十五條ニ左ノ二項ヲ加フ
  議員定員ノ半數以上ヨリ請求アルトキハ議長ハ其ノ日ノ會議ヲ開クコト
  ヲ要ス此ノ場合ニ於テ議長仍會議ヲ開カサルトキハ第三十六條ノ例ニ
  依ル
  前項議員ノ請求ニ依リ會議ヲ開キタルトキ又ハ議員中異議アルトキハ議
  長ハ會議ノ議決ニ依ルニ非サレハ其ノ日ノ會議ヲ閉チ又ハ中止スルコト
  ヲ得ス
  〔橫山金太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=103

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• 104・横山金太郎

  ○橫山金太郞君　本案提出ノ理由ヲ極メテ手短カニ申上ゲマス、案ノ目的ト致シマ
  スルトコロハ郡會議長ノ橫暴ヲ制シテ議事ノ公平ヲ保チ、其議事ノ進捗ヲ圖リタイト云
  フコトニ歸著ヲ致スノデアリマス、具體的ニ申上ゲマスルト此衆議院ナドデ一タビ議長ガ
  例ヘバ午後一時ニ會議ヲ開クト宣告ヲナシ、若クハ公報ニ之ヲ載セラレマシタ以上ハ、
  其時刻ノ到著ヲシマスルト同時ニ、議長ヲ始メ各議員ハ其議席ニ著カレテ議會ハ直ニ成
  立ヲスルノデアリマス、所ガ一タビ中央ヲ去ッテ地方ニ出マスルト云フト、若シ議長ノ屬シ
  マスル黨派ガ多數テゴザイマスレバ格別デアリマスルガ、不幸ニシテ少數ナルトキハ何時デモ
  議長ハ其議事ヲ開クコトヲ拒ムノデアリマス、卽チ此改正ヲ加ヘント欲シマスル第二項ノ
  一番目ハ、議事其ヲ開クコトヲ强要スル意味ニ於テ此改正ヲ企ツルノデアリマス、第二番
  目ハ縱シ會議ヲ開キマシテモ少數ナルガ故ニ自派ノ主張ヲ貫クコトガ出來ナイト云フ懸念
  ガアルガ爲ニ、徒ニ其ノ日ノ議事ヲ閉ヂテシマフト云フ虞レガアルノデゴザイマス、此時弊ガ
  頗ル悲ムベキモノガアルガ爲ニ是ハ確カ政友會內閣デアッタト思ヒマスガ、三十一議會
  ニ於テ府縣制ノ五十七條ト云フモノガ改正ヲセラレマシタノガ、卽チ今囘私ガ郡制ノ改
  正ヲ叫ビマスルト同一ノ事項ニ向ッテ其改正ガ企テラレタノデゴザイマシテ、現ニ府縣制
  ニ於キマシテハ私ガ改正セント欲シマスルト同一ノ事項ガ、現行法ト致シテ今日ニ行ハレ
  テ居ルノデゴザイマス、此意味ニ於テ卽チ此案ノ改正ヲ企テント欲シテ之ヲ提出シタ次
  第デゴザイマスデ、詳クハ勿論委員會ニ於テ申上ゲマスト同時ニ、既ニ法律改正案ノ理
  由書ニモ其一端ヲ表明致シテ置キマシテゴザイマス、御參照アラセラレマシテ、幸ニ滿場
  一致ノ御協賛ヲ賜ハランコトヲ希望シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=104

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• 105・福田又一

  ○福田又一君　本案ハ議長指名九名ノ委員ニ付託セラレムコトヲ望ミマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=105

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• 106・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メテ議長指名九名ノ委員ニ付託スルト云フ
  福田君ノ議ニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=106

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• 107・福田又一

  ○福田又一君　此場合ニ日程ヲ變更致シマシテ、第十八ノ鐵道敷設法中改正法律
  案ヲ議題ニ供セラレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 108・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　日程ノ變更ノ動議ニ御異議ガアリマセヌケレバ日程ヲ變更致
  シマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 109・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メマス、依テ日程ヲ變史シマシテ第十八ノ
  鐵道敷設法中改正法律案ノ第一讀會ノ續ヲ開キマス--守屋此助君
  第十八鐵道敷設法中改正法律案(齋藤第一讀會ノ續(原〓)
  宇一郎君外八名提出)報〓一
  〔守屋此助君登壇〕

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• 110・守屋此助

  ○守屋此助君　是ハ簡單明瞭ナルモノデゴザイマシテ、此間提出ノ理由ヲ說明致シテ
  置キマシタカラ、今日ハ簡單ニ委員會ノ經過ダケヲ申上ゲマスレバ、此巖手縣下黑澤
  尻若クハ花卷ヨリ秋田縣下橫手ニ至ル鐵道ト申シマスルノガ、鐵道敷設ノ第二期線ニ
  相成クテ居リマスノヲ、此一一期線ナルモノヲ緩ミト待ッテ居ルコトガ出來ナイト云フコトノ理
  由ハ提出ノ時申シマシタガ、アノ意味ヲバ委員會ニ於テモ至極尤ノコトヽシテ迎ヘラレタ
  ノデアリマス、サウシテ本鐵道ヲ敷キ居ルヨリカ先ヅ巧遲拙速ニ若カズ、簡單ナ輕便鐵
  道ニシテ早クシテ貰ハナケレバナラヌト云フコトデ、鑛業開發東北振興ト云フコトニ最モ
  適切ナル眞體的ノ案トシテ委員會ニ迎ヘラレマシテ、サウシテ政府ノ先ヅ責任アル答辯ヲ
  求メマシタラバ政府デハ鐵道院ノ正副總裁竝ニ局長等ガ出席セラレマシテ、政府デハ
  之ニ御同意致シマスサウシテ政府デハ是ハ餘程事重大ナ案ト心得マシテ、鐵道會議
  ヲ特ニ此議案ノ爲ニ開キマシタ、サウ致シマシテ鐵道會議ノ同意ヲ求メマシタ、此ニ於テ
  鐵道會議モ全會一致デ此案ニ付テ贊成ヲ致サレマシタガ、政府モ亦同意致シマシテ、
  此法律案提出者ノ御希望ノ通リニ、大正五年度ヨリ著手致シマシテ輕便鐵道ヲ敷キ
  マスル、斯ウ云フ言明ヲ得マシテ、委員諸君一同其政府ノ同意ヲ得タ事柄ヲ滿足致サレ
  タノデアリマス、然ル所ガ圖ラザリキ-圖ラザリキデアリマス、政友會カラ出ラレタトコ
  ロノ委員ノ一人小林源藏君ハ之ニ反對ト、斯ウ言フ政友會カラ出ラレタ阿部君ハ御
  同意ト斯ウ言フ-御同意、小林君ハ强キ意味ニ於テ反對、斯ウ云フコトヲ言明致
  サレタノデアリマス、是ハ如何ニモ私共委員一同遺憾ナリト致シマシタ、小林サンガ之
  ニ御同意下サレバ全會一致デ決議ヲ見ルコトガ出來タノデアリマス、所ガ唯此小林サン
  ガ御一人反對ナサッタ、是ガ如何ニモ遺憾デアリマシタガ致方ガナイ、自由意志ノ發動
  デアリマスカラ-ソレデ他ノ者ハ一同贊成ヲ致シマシテ、政府ノ其責任アル言明ヲ得
  マシタノデアリマスカラ、此段御報告ニ及ビマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=110

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• 111・小林源藏

  ○小林源藏君　私ハ鐵道院總裁ニ向ヲテ質問ヲ致シタイト思フノデアリマス-本案
  ガ一昨日議場ニ提出セラレマシテ、私モ其委員ノ一人トシテ昨日守屋君御紹介ノ通
  リ質問應答ヲ致シマシタガ、徹底セザルトコロガアリマス故ニ二三御尋ヲ致シテ見タイト
  思フノデアリマス、本案ガ一昨日議員ヨリ議場ニ提出セラレルヤ、政府ガ急遽一昨晩
  鐵道會議々員ヲ召集致シマシテ、昨日午前鐵道會議ニ付セラレタト云フコトデアリマス、
  議員ノ提出シタル法律案ニ對シテ贊否ヲ明言スルガ爲ニ鐵道院會議ヲ召集シ、其會議
  ニ諮問スルト云フコトハ、鐵道敷設法中ノ如何ナル條項ニ依ッテ斯ノ如キコトヲ爲シタノ
  デアリマスカ、鐵道敷設法ニ於キマシテハ鐵道會議ニ諮詢スベキ事項ガ鐵道工事著手
  順序ヲ諮詢スル、鐵道公債募集金額ニ付テ諮詢スルト云フコトニナッテ居リマス、政府
  ハ必シモ此法條ニ據ラズシテ、便宜鐵道會議ニ諮詢スルコトハ敢テ妨ゲナキカノ如クニモ
  思ハレマスガ、如何ニモ急速ノ間ニ斯ノ如キ法律案ヲ提出スルノハ、不條理不穩當ナル
  其責任ヲ鐵道會議ニ轉嫁セシメンガ爲ニ、若クハ鄭重ナル決議ヲ盡シテ鐵道會議マア
  ノ同意ヲ得タモノデアルコトヲ、殊更ニ吹聽センガ爲ニ、斯ノ如キコトヲ爲シタカト疑ヲ受
  ケテモ已ムヲ得ナイコトニナリハセヌカト思フノデアリマス、依テ此案ニ付テ急遽鐵道會議
  ニ諮詢シタノハ果シテ鐵道敷設法ノ條項ニ依ッタノデアルカ、或ハ便宜ノ爲ニ鐵道會議
  ニ諮詢シタノデアルカ、其眞意ヲ答辯セラレンコトヲ望ムノデアリマス
  〔政府委員法學博士添田壽一君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=111

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• 112・添田壽一

  ○政府委員(法學博士添田壽一君)　小林君ニ御答ヲ致シマスガ、御承知ノ通リ敷
  設法第十五條ノ第一號ニ鐵道工事著手ノ順序ト云フモノガアリマス、此度ノ法律改
  正ト云フモノハ其終局ノ結果ト致シマシテ、工事ノ著手ニ關係ヲ有シテ居ルノデアリマ
  ス、故ニ廣義ニ此條文ヲ解シマシテ鐵道會議ニ附スル必要ヲ認メマシタノト、今一ツハ
  第十六條ニ鐵道會議ノ組織ハ勅令ヲ以テ之ラ定ムトアリマス、而シテ其條文ニ依テ制
  定セラレマシタ所ノ勅令ノ中ニ、政府ハ重大ナル事項ハ鐵道會議ニ付シテ諮詢スルコト
  ヲ得ルノ規定ガアリマス、本問題タルヤ決シテ輕微ナリトハ認メマセヌ、重大ナル事項ト
  認メマスル、旁〓是等ノ規定ニ依テ鐵道會議ニ付シタ譯デアリマシテ、決シテ責任ヲ遁ルヽ
  ト云フヤウナ趣意ハ毛頭ナイコトヲ御了承ヲ願ヒマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=112

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• 113・小林源藏

  ○小林源藏君　續イテ御尋ヲシマスガ、政府ガ直ニ之ヲ重大問題ト考ヘテ諮詢セラレ
  タト云フコトデアリマスガ、先ヅ其答辯ノ通リト致シマシテ、鐵道敷設法中ニ列記シアル
  豫定線ナルモノニ輕便鐵道ヲ政府ガ敷設致シマシタ類例ハ多々アルノデアリマス、數ヘテ
  見マスレバ熊本大分間ノ一部ノ如キ····

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• 114・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御注意致シマスガ議論ニ亙ラヌヤウニ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=114

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• 115・小林源藏

  ○小林源藏君　無論議論ニ亙ラヌヤウニ致シマス、北海道鐵道敷設法ニ名寄繕走ノ
  一部ノ如キ-、鐵道敷設法ニ豫定線ニ明カニアルモノモ、今此法案ニ出テ居ルモノ
  ト同樣デアル、線路ノ上ニ輕便鐵道ガ敷設セラレテ居ルノデアリマス、政府ハ此方針ヲ
  改メタノデアルカ、改メタトスルナラバ何ガ故ニ此法案ヲ同樣ニ鐵道敷設法ヨリ其線路
  ヲ削除スルノ手段ヲ取ラナカッタノデアルカ、又旣ニ敷設セラレタル輕便鐵道ヲ直スベキ
  手段ヲ盡シツヽアルヤ否ヤト云フコトヲ御尋ヲシテ見タイ、殊ニ方針ガ變ッタト見エマシ
  テ、本年ノ議會ニ於テ既ニ諸君が協賛ヲ與ヘラレタル豫算ニ依テ見マスルナラバ、高知
  ニ於ケル山田須崎間竝ニ增毛留萌間ノ如キ、常ニ輕便鐵道デ宜イト言ッテ居ッタモノ
  ガ、本鐵道トシテ既ニ通過シテ居ル、其結果經費ノ上ニ於テ四割以上モ多大ノ經費ヲ
  要スルコトニナッテ居リマス、敷設法中ノ豫定線ナルモノヲ政府ガ自由ニ輕便鐵道ヲ敷
  設シ得ルト否トニ依テ經營上ニ違ヒガアル、其影響ガ多大デアリマス、殊ニ此事ガ出來
  ルト致シマスレバ、斯ノ如キ法案ヲ提出スルノ必要ナクシテ、自由ニ政府ガ此豫定線
  ヲ-輕便鐵道ヲ敷設スルコトガ出來ルノデアリマス、依テ前例ヲ-此主義ヲ改メタ
  ル論據ハ何處ニアルカ、而シテ改メタ以上ニハ旣ニ敷設シツヽアル所ノ鐵道ヲ改メントシ
  又ハ改メル積リデアルカ
  〔政府委員法學博士添田壽一君登壇〕

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• 116・添田壽一

  ○政府委員(法學博士添田壽一君)　唯今御尋ノ如ク九州ニ於テ宮地線北海道ニ
  於テ湧別線ハ所謂豫定線デアルニモ拘ラズ、輕便線ヲ敷設スルコトニナッテ居リマス、併シ
  是ハ或ハ將來再ビ本線卽チ本統ノ鐵道ニ戾スカモ知レヌノデアリマスルガ故ニ、法律ノ
  問題ニ觸レナイノデアリマス、法律ノ改正ヲ必要トシナイノデアリマス、然ルニ此度本院ニ
  現ハレテ居リマスル問題ハ、根本的ニ所謂敷設法ノ豫定線ト云フ資格ヲ外シマシテ、
  輕便線ニスルト云フ御趣意デアリマス、故ニ法律ノ改正ヲ必要トスルト考ヘル次第デア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=116

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• 117・小林源藏

  ○小林源藏君　唯今本鐵道ノ性質マデ御說明ナサレマシタガ、其點ニ付テ更ニ伺シテ
  見タイノデアリマス、此花卷若クハ黑澤尻ト橫手ニ至ル鐵道ハ、私ノ信ズル所デハ東北
  本線ト奧羽本線ノ連絡線デアリマシテ、極メテ重要ナル線路ニナルト思フノデアリマス、
  其兩幹線ノ連絡線デアル以上ハ、直通ノ貨物若クハ物資ヲ輸送スルノデアリマスカラ、
  本來ノ性質ニ於テ本鐵道デナクテハナラヌト思フノデアリマス、ソレニモ拘ハラズ守屋君ガ
  喋々說明セラレマシタ如ク、此地方ハ極メテ鑛物ニ富ンデ居ルト云フコトデアル、敷設當
  時ノ損益ハ如何カト思ヒマスケレドモ、將來發展ノ餘地アルニモ拘ハズ、現ニ鑛物輸送
  ノ鐵道ト致シマシテハ機關車竝ニ貨車等モ大ナルモノラ必要トスルノデアリマスカラシテ、
  ドウシテモ本來ノ性質トシテ是ハ輕便鐵道ニアラズシテ、本鐵道ヲ敷設スベキモノデアル
  ト私ハ思ッテ居リマスガ、政府ノ所見果シテ如何デアリマスカ
  〔政府委員法學博士添田壽一君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=117

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• 118・添田壽一

  ○政府委員(法學博士添田壽一君)　政府ノ見ル所デハ所謂兩線ヲ連絡シマスル所
  ノ本鐵道ハ、新庄小牛田間ノ線路ガ落成ヲ告ゲルコト、大正六年デアリマスカラ之ヲ
  以テ先ヅ當分ハ足レリト思考スル次第デアリマス、而シテ本線ガ輕便ナルベキヤト云フコ
  トハ御提案者ノ御趣意デアリマス、若シ小林君ニ於テ之ヲ本線ナラシメヤウト云フ御論
  デアリマスレバ、又其御趣意ヲ以テ法律ニ對スル御論ヲ願ヒタイト思フノデアリマス

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• 119・小林源藏

  ○小林源藏君　曩ニ說明サレマシタル際ニハ、將來トモ此鐵道ハ輕便鐵道デ宜シイト
  云フ積リデ敷設法カラ削除スルト云フ御說明デアリマシタガ、唯今ノ御說明ニ依ルト小
  牛田ヨリ奧羽本線ニ通ズル線路ガ出來上リマスレバ、當分ノ中連絡線ニハ澤山ノ積リ
  デアルト云フ御答辯デアリマシタ、先キノ御話トアトノ御答辯ハ違フヤウニ思フガ如何デ
  アリマス
  (「無用々々」「問題外」ト呼フ者アリ)
  〔政府委員法學博士添田壽一君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=119

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• 120・添田壽一

  ○政府委員(法學博士添出壽一君)　御答ヲ致シマス、唯今申上ゲタ如ク新庄小牛
  田線ヲ所謂本統ノ鐵道トシテ使用致シマスレバ、片側ノ唯今問題ニナッテ居ル線路ハ、輕
  便デモ差支ナイト云フ趣意デ申上ゲタノデアリマスカラ、其以上ハ申上ゲヌデ御分リニナッ
  タコトト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=120

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• 121・小林源藏

  ○小林源藏君　最モ大切ナル質問ト私ガ信ジテ居ル所ノモノヲ御尋致シタイト思ヒマス、
  此提出セラレタル法案ニ依リマスト、輕便鐵道ニ直シテ大正五年度ヨリ著手ヲスルト云
  フコトニナッテ居ル而シテ政府ハ鐵道會議ヲ開イテソレニ諮ハレル、而シテ此法案ハ二
  段ニ別レルコトデアラウト思ヒマスガ、一面ハ鐵道敷設法ノ改正案、一面ハ輕便鐵道ヲ
  敷設スルト云フ政府ノ行爲デアリマス、一方ハ立法ニシテ一方ハ行政ノ範圍ニ屬シテ
  居ルコトデアルト思ヒマスガ、法律案ノ改正ヲ以テ直ニ行政行爲ニマデ踏込ンダル
  前例ガアル否ヤヲ私ハ知ラナイノデアリマス、唯憲法上ニ於キマシテモ議院ハ法律ノ改
  廢案ヲ提出スルコトガ出來ル、建議ヲスルコトガ出來ル請願ヲ受クルコトガ出來ルト云
  フコトニナッテ居リマス、建議ト法律ト二ツヲ一〓ニシタルノハ此案デアルカノ如クニ思ヒマス
  ノデ、ソレデ私ガ甚ダ迷ヒマシタノデ、昨日委員會ニ於キマシテ、政府ハ大正五年度ヨリ
  輕便鐵道ヲ施行スルニ付テ追加豫算ヲ提出スルカ否ヤト云フコトヲ尋ネタ所、追加豫
  算ハ提出セヌ、而シテ守屋君ノ說明ニ依テ見マスルト、又政府ノ說明ニ依テ見マシテ
  モ、諸輕便鐵道費ト云フ七百万圓ノ鐵道ヲ指定セザルトコロノ金ガ協賛ヲ受ケテア
  ルカラシテ、此法案ガ通ッタナラバ其金ヲ以テ實行スルト云フコトデアリマス、所ガ此諸
  輕便鐵道費トシテ既ニ兩院ノ協賛ヲ經タル所ノ豫算ナルモノガ、大正七年度ヨリ現ハレ
  テ居ルノデアリマス、大正七年度以降三四箇年ニ亙ッテ現ハレテ居ルノデアリマス、サウ
  致シマスト大正五年ト大正六年ニハ豫算ガ無クシテ此仕事ヲ實行スルト云フコトニナリ
  マスノデ御尋ネヲ致シマシタ、所ガ大正四年度ニ於テ輕便鐵道ノ使ヒ殘リノ金、卽チ五
  年度ニ繰越サレタル所ノ金額ガ十九万圓アル、其內五万圓ヲ割イテ是ニ向ケルト云フ
  コトデアリマスガ、サウ致シマスト大正四年大正五年六年、此年度ニハ輕便鐵道ノ目
  的物ガ皆指定サレテアルノデアリマス、大湊線、大宮勝田間、鳥取智頭間米子根雨
  間、ソレニ熊本宮地間、斯ノ如ク限定サレテ居ルトコロノ其繼續費ガ繰越サレテ、大正
  五年度ニ參リマシタナラ其繼續費ナルモノハ憲法第六十八條ニ依テ協賛ヲ經テ、其五
  線ノ目的ノ爲メニ協賛ヲ經タルトコロノ金デアリマスカラシテ、決シテ他ニ流用ヲ許サヌト
  コロノモノデアルト思フノデアリマス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)豫算無クシテ政府ガ五年
  度ヨリ實行スルト云フヤウナコトハ甚ダ不都合ナ事ト思ヒマス、果シテ政府ハ如何ナル
  見解ヲ此提案ニ付テ持ッテ居ルノデアリマスカ、ソレヲ伺ッテ置キタイノデアリマス、殊ニ此法
  案ノ如キハ、實ニ咄嗟ノ間ニ何ノ必要ガアッテ斯ノ如ク苦心慘憺タル形式ヲ取ッテ出サレ
  タノデアルカ甚ダ解釋ニ苦シム、堂ケトシテ-豫定線ニナッテ居ル線路ヲナゼ議會ノ始
  メニ於テ豫算ヲ作成シテ玆ニ提出セラレナイノデアルカ、本鐵道トシテハ七百六十万圓、
  輕便鐵道トシテ五百七十万圓、殆ド金高モ違ハナイ、而シテ一哩ノ金額ハ驚ク勿レ十
  五万圓以上十六万圓、輕便鐵道トシテモ掛カル所ノ線路デアリマス、然ルニ斯ノ如ク遣
  リ繰算段ヲシテ議會ノ閉會間際ニナッテ突如提出シテ來タト云フコトハ、如何ニモ世人
  ヲシテ此間ニ何カ魂膽ガアリハシナイカト疑ハシメ、吾ミノ如ク鐵道ノ普及、鐵道ノ延
  長ヲ常ニ希望シテ居ル者ハ誠ニ遺憾ニ堪ヘナイノデアリマス、正々堂々トシテ本鐵道ヲ
  シテ僅ニ七百万圓ノモノガ五六年ノ繼續費トシテ出シテ居ラレルコトニ決シテ否マザルノ
  ミナラズ、旣ニ同志會諸君ガ非募債主義ヲ撤囘シタ以上ニハ、是レシキノ鐵道敷設ヲ
  爲スハ何デモナイ、ナゼ政府ハ立派ニ其途ニ出デズシテ斯ノ如ク急速ニ大正五年度ヨリ
  著手スルト云フコトニ同意セラレタノデアリマスカ、凡ソ鐵道院始マッテ以來-鐵道廳
  始マッテ以來總裁ヲ代ヘルコト玆ニ十囘、仙石君ノ總裁ニ至ルマデ斯ノ如キ案ヲ提出セ
  ラレタルコトハ無カッタト思フノデアリマス、吾輩鐵道ノ事務ニ從事スル十八年、議員ト
  シテ鐵道ノ議案ニ接スル三箇年未ダ曾テ斯ノ如キ不都合ナル案ニ遭遇シタコトハナイ、十
  分此點ニ付テ明白ナル解釋ガアリマスルカドウデス、大正五年大正六年ニ於テ豫算無ク
  トモ法案ニ政府ハ同意セントスルモノデアルト私ハ思フノデアル、政府ノ所見果シテ如何
  (政府委員法學博士添田壽一君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=121

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• 122・添田壽一

  ○政府委員(法學博士添田壽一君)　唯今ノ御尋ネノ中デ、此法案ヲ此場合提出
  サレタト云フコトニ對スル責任ハ-答辯ノ責任ハ私ニハゴザイマセヌ、ソレハ議員ノ御
  方ノ御提出ノ案デアリマスカラ、其點ハ私ハ說明ヲ致シ答辯ヲ致ス必要ハナイト認メマ
  ス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)而シテ豫算ノ無イト云フコトハ少シク御考慮ヲ願ヒタイ、諸
  輕便鐵道費トシテ七百万圓ヲ計上シ、ソレニ年割額ハ參考トシテ御覽ニ入レタコトガア
  リマス、ソレト同時ニ此年割額ハ或ハ繰上ゲ或ハ繰下ゲルコトノ御認メヲ得テ居ル次第
  デアリマシテ、既ニ其上ニ於テ今日之ヲ引上ゲルト云フコトハ出來ルノデアリマス、併シソ
  レモ唯濫リニスベキコトデハアリマセヌ、苟モ立法院ノ所謂議決ニ依ッテ法律ニ依タテ之ヲ
  御動カシニナルト云フコトニ向ッテハ、私ハ强イテ反對スルノ理由ハナイト考ヘルノデアリマ
  ス(「十分」「モウ宜カラウ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=122

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• 123・小林源藏

  ○小林源藏君　最早此上ハ議論ニ涉リマスルカラシテ、先ヅ大體ノコトハ質問ハ是ニ
  止メテ、終リニ此ニ簡單ニ伺ッテ見タイ、此敷設法ニ於ケル問題トナッタ豫定線ノ上ニ
  今日馬車鐵道ガアル筈ト思ヒマス、此馬車鐵道ハ政府ガ輕便ヲ御架ケニナル時ニ如何
  ニ御處分ニナル御積リテアリマス、而シテ-(笑聲起ル)而シテ以下ハヨシマス(笑聲
  起ル)
  〔政府委員法學博士添田壽一君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=123

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• 124・添田壽一

  ○政府委員(法學博士添田壽一君)　成程御話ノ通リ僅カノ馬車鐵道ガゴザイマス、
  是ハ所謂一切ノコトハ線路ヲ敷キマスルニ對シマシテ、其馬車鐵道ノ意思ト此鐵道院
  ノ意思トガ合致スル所ニ依ッテ處分ヲ極メベキデアラウト思ヒマス
  〔「モウ宜シイ」「無用」「必要ダ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=124

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• 125・小林源藏

  ○小林源藏君　馬車鐵道ハ必ズヤ營業ヲ失フニ相違アリマセヌガ、馬車鐵道ニ報償
  ヲ爲サル御積リテアリマスカ、爲サラヌ御積リデアリマスカ、(「合致シタ所デ處分スルデ分
  ル」ト呼フ者アリ)若シ會社カ買收シテ貰ヒタイト云フコトデアッタナラバ買收爲サル御積
  リデアリマスカ(「採決ヲ望ミマス」ト呼フ者アリ)
  〔政府委員法學博士添田壽一君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=125

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• 126・添田壽一

  ○政府委員(法學博士添田壽一君)　唯今申上ゲマシタ通リ雙方ノ意思ノ合致ニ
  依ッテ決スルノ外ハナイ(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=126

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• 127・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　根本正君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=127

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• 128・根本正

  ○根本正君　本問題ニ付テ鐵道院總裁ニ質問シタイト思フ
  (「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
  〔根本正君登壇〕
  〔笑聲起リ拍手スル者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=128

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• 129・根本正

  ○根本正君　登壇トノ御說ガアリマスルカラシテ登壇致シマシタガ、輕便鐵道ヲ本鐵道
  ニ繰上ゲルト云フコトナラバ、又國有鐵道ノ趣旨ニ於テ吾〓ハ贊成スルコトガ出來マスルガ、
  本鐵道ニ苟モ法律ヲ以テ極メタモノヲ、輕便鐵道ニ繰下ゲルト云フコトハ、如何ニ公約
  無視朝令暮改變說改論ノ(拍手スル者アリ)此政府ト雖モ餘リノコトニ思ヒマスルデ
  ス、ナゼナラバデス、既ニ輕便鐵道デ極マッテ居ル所ノ例ヘバ盛岡大曲其他ノコトニ付キ
  マシテモデス、之ヲ止メテサウシテ居ルト云フヤウナ場合ニ、新ラシク此輕便鐵道ヲ拵ヘルト
  云フコトハ、誠ニ私ハ奇ト思フノデアリマス、政府ハ何故ニ既ニ大正三年度ニ於テ極マ
  リ又大正四年度ニ於テ實測モ濟ミマシタル所ノ此輕便鐵道ヲ(「輕便鐵道トハドウカ」
  ト呼フ者アリ)止メテサウシテ更ニ輕便鐵道ヲセントスルヤウナコトハ誠ニ是ハ運動ノ結果
  デアルト私ハ信ズルノデアリマス、然ルニ鐵道院總裁ハデス、繰下ゲルコトモ出來ル、繰上ゲ
  ルコトモ出來ル成程出來マセウ、出來マスルケレドモ政治的道德ト云フコトヲマルデ破ッ
  テ居ル所ノモノデアリマス、然ルニ(「質問カイソレガ」ト呼フ者アリ)質問デアル、此一時
  極メテアル所ノモノヲ止メナガラ卽チ其金額ト云フモノヲ一方ニハ止メ、又更ニ之ヲ理由
  ニ或改略ノ意味ニ於テ他ニ使ハントスルヤウナコトハ、實ニ國家ヲ亂シ財政ヲ紊シ實ニ
  不都合ナル所ノ鐵道政策ト私ハ信ズル者デアリマス、鐵道院總裁ニ於キマシテ此ノ如ク
  濫ニ繰下ゲ繰上ゲト云フヤウナコトヲシマシタナラバ、實ニ鐵道政策ト云フモノニ付キマシ
  テ吾〓國民ハ感ツテ、實ニ國家經濟ニ於テ大ナル困難ヲ來サウト思フノデアリマスル、總
  裁ノ答辯ニ依リマスレバ是ハ衆議院カラ提出サレタ問題デアッテ政府ノ提出デナイカラ、
  斯ウ云フコトデアリマスケレドモソレハ一時ノ方便デアッテ、之ヲ出スマデハ政府ガチヤント
  極ノテ承諾ヲシタ上デ出ス、此問題バカリデハアリマセヌ、勝田大宮間ノ鐵道ノ如キモデ
  ス、此安田某トチヤント組シデソレヨリ出願ヲサセタト云フコトハ私ハ證明ヲ取ッテ居ルノ
  デアル、百事此ノ如キ個人ノ懷ヲ肥スガ爲ニ我帝國ノ財政ヲ紊サントスルヤウナコトヲ、實
  ニ吾ミハ憤慨ニ堪ヘナイノデアリマス、此ノ如ク此鐵道ノ方針ト云フモノヲ容易ニ一遍決
  シタモノヲ又之ヲ翻シ、又出デナイモノヲ態〓出スト云フヤウナコトニ付キマシテハ、如何ナ
  ル政府ノ方針デアリマスルカ、是ニ付テ明細ナ答辯ヲ得タイト思フノデアリマス、且又此
  事ハ全ク鐵道院總裁ガ此政略ニ用井テ居ル所ノ問題ニ相違ナイト私ハ斷言スルモノデ
  アリマス
  〔「必要ナシ」「後トノ日曜ノ晩ニ願ヒマス」「答辯ノ要ナシ」「無用々々」ト呼フ者
  アリ〕
  (政府委員法學博土添田壽一君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=129

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• 130・添田壽一

  ○政府委員(法學博士添田壽一君)　謹ンデ御答ヲ致シマス、本問題ハツマリ政府ノ
  少シモ知ラザル所ニ議會ニ御提案トナッタコトデアリマシテ、所謂此問題ハ一昨日此議
  場ニ現ハレタノデアリマス、巳ムヲ得ズ事ヲ鄭重ニスル爲ニ鐵道會議ニマデ付シテ、考慮ノ
  上意見ヲ定メタ次第デアリマシテ、決シテ其前ニ於テ政府ガ此問題ヲ考ヘテ居ラナカッタ
  ノデアリマス、若シアレバ相當ノ提案ヲ致スベキデアリマスガ、ソレヲ致サヌト云フコトニ依ッ
  テ御承知ヲ願ヒマス、又一ノ勝田大宮間ノ問題ハ問題外デゴザイマシテ御答致シマセヌ
  ガ、唯一言申上ゲテ置キマスノハ、決シテ私不肖ナリト雖モ個人ノ運動個人ノ利益ノ爲
  二、方針ヲ左右スルコトハナイト云フコトダケ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=130

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• 131・根本正

  ○根本正君　唯今總裁ノ御答辯ノ中ニ勝田大宮間ハ個人ノ運動ニアラズト御明言
  ニナリマシタガ、此出願書ト云フモノハデス、本年卽チ本月ノ九日マデハ鐵道院ニ到著
  シテ居リマセヌ、然ルニ總裁ハ十二月二十日前ニ於テ此事ニ付テ許サンケレバナラヌヤウ
  ナ御口氣ガアリマシタガ、卽チ此出願ト云フモノハ鐵道院ニ本月九日マデ接手セザルモ
  ノガ、昨年ノ十二月二十日前ニ於テ此問題ヲ御承知、且御承知ノミナラズ威力デ壓
  迫スルコトガ出來ナイカラシテ、是ハ已ムヲ得ザルモノデアラウト云フヤウナ御決心ニナッタ
  ノハ、是ハ卽チ如何ナモノデアリマスカ、此事ハ必ズ安田某ノ所謂金力運動ニ依ッテ、大
  ニソレラノ手數ヲ經テ爰ニ達シタモノト私ハ斷言シテ憚ラザル者デアリマス
  〔「問題外問題外」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=131

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• 132・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　反對者ノ通告ガアリマス、秦豐助君
  〔秦豐助君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=132

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• 133・秦豐助

  ○秦豐助君　私ハ本案ニ反對ヲスル者デアリマス、簡單ニ其意見ヲ述ベマス、唯今添
  田鐵道院總裁ハ本案ハ議員ノ方カラ提出ニナッテ、一昨日玆ニ現ハレタ、ソレマデハ政
  府ニ於テハ毛頭知ラナカッタノデアル、一昨日此議會ニ現ハレテ參リマシテ、昨日急遽
  鐵道會議ヲ開イテ、サウシテ直ニ同意ヲ表セラレタト云フ政府ノ機敏サ加減ニ私ハ驚ク
  ノデアル、イツモ政府ガ此樣ニ帝國議會ニ於キマシテ提出セラルヽ所ノ議員ノ法律案等
  ニ付テ、此ノ如ク機敏デアッタト云フコトハ是マデ例ガナイ、此案ニ於テ初メテ此機敏ナル
  コトヲ見ルノデアリマス、ソレハソレト致シマシテ、私ハ此鐵道敷設法中ニ於キマシテ此改
  正ヲスルト云フコトハ相當デナイト信ジテ居ルノデアリマス、是ハ地方ノ實際ノ狀況ヲ能
  ク私ハ承知シテ居ル、曾テ彼ノ地方ニ在任シテ居ッテ自ラ蹈査シタコトモアル、此地方ノ
  實際ノ狀況カラ申シマシテモ、是ハ本鐵道トスル方ガ私ハ宜シイト信ズルノデ、輕便鐵道
  ト爲スベキモノデハナイ、何故カト申シマスルト此地方ハ山嶽重疊トシテ所謂表日本ト
  裏日本トノ分水嶺ニ當ッテ非常ナル險シイ所デアル、鐵道ノ數設ノ爲ニ卽チ巨額ノ金
  額ヲ要スル輕便鐵道ト致シマシテモ、既ニ先程小林君ノ述ベラレタ通リ五百六十万圓
  ヲ要スルト云フ所ノ鐵道デアリマス、一哩ニ付テ十六万圓ヲ要スルト云フヤウナ卽チ險
  峻ナ有樣ハ、ソレニ依テモ推測サレルト思フノデアリマス、此ノ如キ狀況デアリマシテ、元
  來此線ガ鐵鐵數設法ニ載セラレテ居リマスルト云フモノハ、是ハ奧羽線ト東北本線トヲ
  連絡スル所ノ必要カラ起ッテ之ニ載セラレテ居ルモノデアリマシテ、此鑛山ガアルトカ何ト
  カ云フ此物產ノ關係ハ從タルモノデアル、然ルニ今此本案改正ノ理由トシテ居ル所ニ據
  リマスルト云フト、此連絡ト云フコトハ一言モ書イテナイ、ツマリ從タル所ノ鑛山ガ澤山
  ニアッテ、其物產ガ餘計アルカラシテ早ク輕便鐵道ヲ架ケヤウト云フノガ唯一ノ理由ニナッ
  テ居ルノデアリマスガ、此鑛山ハ私モ視察致シマシタガ、彼ノ雨宮氏ガ經營サレタ所ノ現
  ニ經營シツヽアル所ノ仙人鐵山、是ガ主モナルモノデアル、此仙人鐵山マデハ巖手縣ノ
  黑澤尻カラシテ現ニ馬車鐵道ガ通ッテ居ッテ相當交通ノ便ガ開ケテ居ル、ソレ以上秋田
  縣ノ方ニ達スル所ニ多少鑛山ガアル、アルガ是等ノモノハ卽チ仙人鐵山ノ方マデ集ッテ
  參リマシテ、サウシテ此馬車鐵道ニ依ッテ之ガ交通ノ自由ヲ得テ居ルト云フ譯デアリマ
  ス、ソレデアリマスルカラシテ第一ノ連絡ノ必要ト云フ此上カラ申シマシテ、又地形ノ上
  カラ申シマシテ、本鐵道デナケレバナラヌト私ハ信ズル者デアル、サウシテ鑛山ダケニ必要
  デアッタナラバ、今日ノ實際ノ狀況ニ於キマシテ、サウ急イデ之ヲ輕便鐵道ヲ敷設スル必
  要ハナイ、現ニ黑澤尻カラシテ此仙人鐵山マデ十三哩ノ間ト云フモノハ馬車鐵道ニ依
  テ交通ノ便ヲ得テ居リマスカラシテ、唯鑛山ダケノ必要ト云フ此本案提出ノ理由ニ
  依リマスレバ、毫モ其必要ヲ私ハ認メナイノデアル、此ノ如キ有樣デアリマス、又一方カ
  ラ申シマスルト云フト、此五百六十万圓ノ輕便鐵道ヲ-今現ニ交通ノ便ヲ馬車鐵
  道ニ依ッテ一部分得テ居ル、此將來本鐵道ニシナケレバナラヌト云フ此鐵道ヲ、之ヲ輕
  便鐵道ニスル爲ニ五百六十万圓ノ巨額ノ費用ヲ費サナケレバナラヌト云フコトヲ悲ムノ
  デアリマス、卽チ五年度六年度ニ於テハ卽チ意法ノ所謂繼續費トシテ參考ダト云フコト
  ヲ總裁ハ言ハレマシタガ、參考デハナイ、是ハ繼續費ノ費目ヲ明カニシタモノデアリマセウ、
  輕便鐵道ノ卽チ名前ハ殘ッテ居ル、七年度カラシテ初メテ極ラナイ所ノ孰レニ使ッテモ宜
  シイ費目ガ出テ來ルノデアル、ソレヲ此議會ニ於テ吾ミガ協賛シタノデアル、サウシテ見レ
  バ五年度六年度ニ於テ此工事ニ著手スルト云フコトハ旣ニ憲法上會計法上ニ於テ
  無理ナルヤリ方デアルト信ズルノデアル、諸君此現內閣ハ隨分無理亂暴ナコトハ澤山是
  マデヤッテ來テ居ル、珍ラシクモナイ、併ナガラ此法案ノ如ク一昨日マデ何ニモ考ヘテ居ラ
  ナカッタト云フヤウナ、議員カラ提出セラレテ初メテ五百六十万圓掛ケテ急イテ輕便鐵
  道ヲ架ケナケレバナラヌト云フ必要ヲ、一昨日議員カラ法案ヲ出サレテ承知シタト云フヤ
  ウナ政府、此政府ガヤルコトデアリマスカラ、是ハ卽チ吾〓ノ見ル所ニ依リマスレバ大隈
  內閣ガ主張シテ居ッタ所ノ黨弊ノ廓〓ト云フコトニ反對シテ、黨弊ノ助長ト云フコトヲ
  私ハ認メナケレバナラヌ、諸君此鐵道ノ問題ト云フモノハ非常ニ經歷ノアル問題デアル、
  同志會之ガ秋田縣ニ於キマシテモ亦巖手縣ニ於キマシテモ、如何ナル行動ヲナシタカト
  云フコトハ、吾ミハ今度ノ選舉ニ於テモ承知シテ居ル丁度貴族院ニ於キマシテ妥協ヲ
  致シタ揚句ニ於テ、償還金ノ二千万圓ノ追加豫算トソレカラ國債ノ借換金ヲ出シタト
  同ジテ、此鐵道モ卽チ議員ノ一部ト卽チ妥協ヲシタ結果出シタト云フ疑ヲ招イデモ仕
  方ガナイト思ヒマス、此ノ如ク黨弊ヲ助長スル疑ヲ招キ、此妥協ヲシテ初メテー-一昨
  日此議員カラ出サレテ初メテ承知シテ翌日卽チ昨日ニ於テ鐵道會議ヲ急イデ開イテ之
  ヲ議シタト云フヤウナ、愼重審議ヲ少シモ盡シテ居ラヌ、又此輕便鐵道ハ五百六十万
  圓ヲ掛ケルノヲ五年度幾ラ、六年度幾ラ、七年度幾ラ、何箇年度ニ於テ之ヲヤルノデ
  アルカ、サウ云フ計畫ガ立ッテ居ラヌ、サウ云フヤウナ此重大ナル所ノ事件ヲ、之ヲ輕々ニ
  タッタ一日ノ間ニ考ヘタ、是マデ考ヘテ居ラナカッタモノヲタッタ一日ノ間ニ考ヘテヤルヤウ
  ナ、實ニ輕卒極マル而モ妥協ニ依ッテ黨弊ヲ助長スル所ノ虞アル所ノ本案ハ、絕對ニ反
  對スルデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=133

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• 134・望月長夫

  ○望月長夫君　簡單ニ本案ニ贊成ノ意見ヲ表シマス、原案ノ儘ニ置キマシテモ此政府
  ニ俵ッテ實際施行セラルルコトハ甚ダ不安心デアル本案ハ實際ノ必要ニ應ジ刻下ノ急
  ヲ救フ上ニ於テ極メテ適當ナル案ト信ジマスカラ、速ニ原案通り贊成セラレムコトヲ希望
  致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=134

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• 135・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　質疑ハ盡キタト思ヒマス、二讀會ヲ開クヤ否ヤノ採決ヲ致シマ
  ス、二讀會ヲ開クベシト云フ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=135

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• 136・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　多數デアリマス、二讀會ヲ開クコトニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=136

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• 137・福田又一

  ○福田又一君　直ニ二讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=137

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• 138・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ議ニ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=138

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• 139・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ハナイト認メマス、直ニ二讀會ヲ開キマス
  鐵道敷設法中改正法律案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=139

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• 140・島田三郎

  ○議長(島田三郎君)　採決致シマス、委員長ノ報告通リニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請
  ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=140

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• 141・島田三郎

  ○議長(島田三郎君)　多數-委員長報告通リニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=141

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• 142・福田又一

  ○福田又一君　直ニ三讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=142

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• 143・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　異議ガアリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=143

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• 144・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナケレバ直ニニ一讀會ヲ開キマス
  鐵道敷設法中改正法律案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=144

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• 145・福田又一

  ○福田又一君　第二讀會決議ノ通リ可決確定アラムコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=145

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• 146・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナイト認メマス、本案ハ第二讀會決議ノ通リ可決
  確定致シマシタ(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=146

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• 147・三輪市太郎

  ○三輪市太郞君　議長

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• 148・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　三輪君何デスカ

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• 149・三輪市太郎

  ○三輪市太郞君　議事ノ進行ニ付テ一言發議ヲ

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• 150・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　チヨット三輪君ニ申シマス、實ハ三輪君御闕席デアッタノデ、今
  日ハ發議ノコトニ付テハ考慮ヲ要スルト思ヒマス、如何デス

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• 151・三輪市太郎

  ○三輪市太郞君　委員會ノ方ニ出席致シテ居リマシタ爲メニ

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• 152・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　左樣ナル理由デ御缺席ニナッタナラバ唯今ノ場合宜シウゴザ
  イマス、三輪市太郞君
  〔「何デス」ト呼フ者テリ〕

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• 153・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　議事ノ進行ニ關スル通〓ガアリマシタガ、著席ガ無イノデ之ヲ
  延バシタノデアリマス
  〔三輪市太郞君登壇〕

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• 154・三輪市太郎

  ○三輪市太郞君　此會期切迫ノ折柄ニ、私ハ此ニ登壇ヲ致シマスルノハ、全ク必要ヲ
  感シタ此衆議院ノ慣例ニ幾多改善ヲセムナラヌ問題モアリマスルガ、就中唯今委員會
  ニ於テ一層其必要ヲ感ジタ問題ガ起ッタノデアリマス、ソハ何デアルカト云ヘバ、是ハ尙議
  會ニ限ラズ從來ノ慣例ガ惡イノデアリマスガ、議員ヨリ提出スル所ノ法律案建議案等ヲ
  特別調査委員ニ付スル場合ニ於テ、其委員中ニ多クハ提出者若クバ贊成者ガアルト云
  フコトガ、是ガ名目ハ議長ノ指名ト雖モ其內容ハ各派ヨリ申シ出ルノデアリマシテ、此慣
  例ハ甚ダ宣シクナイ事ヲ今日認メタノデアリマス(「ソレガ議事ノ進行ニ何ノ關係ガアル
  カ」ト呼フ者アリ)議事ノ進行ニ關係ガアル故ニ議事ノ進行ヲ妨ゲテ居ルノ結果ガアルノ
  デアリマス(「妨ゲテ居リマセヌ」ト呼フ者アリ)御聽キナサイ、發議中ダ(「聽カナイ聽カナイ」
  ト呼フ者アリ)成程提案者ガ此調査委員ニナル場合ニ、或ル場合ニハ却テ其委員會等
  ヲ開クコトニ奔走スルカラシテ、議事進行ヲ助ケル場合モアルケレドモ、元來講査委員ニ
  付スルト云フ所以ハ、其問題ヲ宜シク審議スルノデアッテ、提案者トシテハ既ニ提案スル
  以前ニ其等ノ事ハ〓究調査セナケレバナラヌ問題デアル、又贊成者ナラバ免ニ角其提
  案者ヲ調査委員ニ加ヘルト云フコトハ全ク宜シクナイ、現ニ今日醫藥分業ノ法案ニ付
  キマシテ提案者ナル者ハ元來此會期切追ノ折柄ニ、斯ル重大ノ問題ヲ旣ニ提出シタト
  云フコトサヘモ私ハ其眞意ヲ疑フノデアル、法律案ハ云フ迄モナク貴族院ノ協賛ヲ經ナ
  ケレバナラヌ問題ヲ、此場合ニ於テ提出シテ、會期切迫シテ居ル以上ハ、提案者ハ進ア
  此委員會ノ引續キ開會セラレムコトヲ望マナケレバナラヌ、然ルニモ拘ラズ、今日ノ醫藥
  分業法案等ニ於テ質問ヲ打切ルトカ、昨日モ開會致シタ當時質問ヲモ致サズ徒ラニ散
  會ヲ致シテシマッタト云フ如キハ、何レガ主張スルカト云ヘバ提案者若クバ其案ニ贊成シテ
  居ラルヽ人〓ガ現ニ之ヲ延パサントスルノデアル、恐ラク是ハ必要ナル問題ト認メテ提案ヲシ
  タ以上、可否ノ結果何レニ歸著スルト雖モ自カラ追デ調査ノ進行ヲ計ラナケレバナラヌ、
  何ゾ圖ランヤ之ヲ延バサムトスルハ、何事デアル或ハ之ヲ露膏ニ見テ視レバ此案ヲ握リ潰
  スト云フ考ナルカモ知レナイ、雪〓怪シカラヌ話デアル、既ニ其案ガ到底社撰デアル、不
  都合ナル案デアルト云フコトヲ自認シタナラバ慾イ握リ潰スヨリハナゼ男ララクク回回セラレヌ
  ノデアルカ、斯ル弊害ノ起ルノハ卽チ從來ノ慣例ガ惡イカラ、今後ニ於テ私ハ黨派問題
  デモナイ、黨派問題デモ何デモアリマセヌが、凡ソ建議案法律案ナルモノハ贊成者ハ免ニ
  角先ア提案者ハ其調査委員ニ加ヘヌ方針ニ改善致シタイト云フ、卽チ是ガ議事ノ進
  行ヲ計ルト云フノ誠意ヨリ玆ニ諸君ニ御諮リスルノデアリマス、ドウカ議長ニ於テモ其方
  針ニ依テ御指名アラムコトヲ切ニ希望致シマス

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• 155・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　別ニ是ハ議ニ付スル必要ハナイト認メル、單ニ御希望ト認メマ
  ス、其故ニ次ノ日程ニ移リマス、日程第十二及第十二一ハ同一委員ニ付託シタ議案デ
  アリマスカラ、一括シテ議題トスルニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

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• 156・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナケレバ兵役稅法案及癈兵戰病死者遺族軍人家
  族救護法案、之ヲ一括シテ議題ト致シ第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長矢島八郞君
  第十二兵役稅法案(矢島八郞君外十六第一讀會ノ續(carotis
  名提出)
  第十三癈兵、戰病死者遺族、軍人家族救(愛媛長)
  護法案(矢島八郞君外十六名提出)第一讀會ノ續(報告
  〔矢島八郞君登壇〕
  〔拍手起ル〕

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• 157・矢島八郎

  ○矢島八郞君　兵役稅法案竝ニ潑兵戰病死者遺族軍人家族教護法案ノ委員會
  ノ經過及結果ヲ御報告致シマス、暫時御〓聽ヲ煩ハシマス、兩法案ノ提出ハ客歲十二
  月二十二日デゴザイマシテ、一一十六日ニ本會議ニ上リマシテ以來委員會ニ付託サレ、爾
  來委員會ヲ開キマスコト七囘、委員出席スルモ國務大臣ノ出席ノ無イタメ會議ヲ延期
  シタコトガ二囘、委員中特別調査委員ヲ設ケマシテ本案ヲ審議熟慮スルタメニ此會
  ヲ開キマシタコトガ六囘、ソレハ正式ノ會議デアリマス、其間ニ特ニ審査ヲ重ネマシタコト
  モ數囘アリマシタ、遂ニ二月十九日ヲ以チマシテ委員會ヲ終了致シマシタ、此委員會ニ
  於テ審議致シマスニ付テハ政府委員ノ出席モ請ヒマシタ、又委員會ヲ開キマシタ後ニ更
  ニ小委員會ヲ設ケマシテ審議致シマシテ、其結果一ノ修正案ヲ作リマシタノデゴザイマ
  ス、之ヲ委員會ノ議ニ付シマシテ修正案ハ全會一致ヲ以テ可決致シマシタノデゴザイマ
  ス、ツレハ諸君ノ御手許ニ差上ゲテ置キマシタ、是ヨリ原案ト修正案トヲ對照致シマシ
  テ、修正ノ理由ヲ簡單ニ申上ゲヤウト存ジマス、先ヅ兵役稅法案ニ付テ申上ゲマスガ、
  此兵役稅法案ハ名稱ヲ壯丁稅ト云フコトニ改メマシタ、其理由ハ後ニ申上ゲマスガ、陸
  軍政府委員ノ說明ニ依リマスト、兵役稅ト云フ名稱ハ舊代人料ト同一ノ感ヲ抱ク場
  合ガアルカラシテ、ドウモ是ハ少シ考ヘナケレバナラヌト云フ意思ヲ常ニ持ッテ居ラレマシタ、
  壯丁稅ト致シマシタナラバ或ハ其嫌ヒガナイヤウニ相成ラウカト云フ意味ヲ持タレマシタタ
  メニ、大ニ此點ニ付キマシテハ委員會デモ審議ヲ重ネマシタノデゴザイマス、本稅ガ國民
  皆兵ノ主義ヲ貫徹シマス上ニ付テ、兵役稅ト云ヒマス方ガ最モ當ヲ得テ名實相當ルモノ
  ニ考ヘマスナレドモ、先ヅ以テ當路者ノ希望ヲ容レマス方ガ宜カラウト云フノデ壯丁稅ト
  改メマシタ、次ニ修正ノ第一條ハ原案デハ「現役ニ服セサル男子」ト規定シテアリマスケレ
  ドモ之ヲ一常備兵役ニ服セサル男子」ト改メマシタ、其譯ハ兵役稅ノ納期期間ヲ七箇年ト
  致シマシタ、此七箇年トシマシタノハ常備兵ダケハ卽チ現役三年、豫備役四箇年四箇
  月ヲ基礎ト致シマシテ割出シマシクノデゴザイマス、本條モ常備兵ト改メマシタ方ガ妥當
  デアラウト云フ考ヨリ此ニ至リマシタノデゴザイマス、又原案ニ於テハ總テ戶主ヲ以テ納稅
  ノ義務者ト致シマシタノデゴザイマスガ、修正案デハ之ヲ削除致シマシテ、御手許ニ迴シマ
  シタ如キモノニ致シマシタ、其理由ハ本人ニ納稅ノ義務ヲ負ハシタ方ガ適當デアラウ、本
  人ガ戶主ニ非ザレバ其戶主ハ納稅ノ聯帶ノ責任ヲ持ツト云フコトニ相成リマシタナ
  ラバ、徵收ニ於テモ差支アルマイト云フノデ斯ウ云フコトニ致シマシタ、第二條ノ稅
  率ヲ改メマシタノハ、目下ノ狀勢ニ於テハ成ルベク納稅者ノ負擔ヲ輕ク致シタ方ガ
  適當デアラウ、此結果ハ原案カラ見マスト頗ル總收額ハ減少致シマスケレドモ、斯樣
  ナ考ヨリ改メマシタ、同條モ前三年ト後四年トニ依リ稅率ノ區別ヲ致シマシタノハ
  一方兵役服務者ノ現役服役間ト豫備役間トノ對照ニ於テ、此區別ヲ致シマシタ
  方ガ宜カラウ、是モツマリ徵稅ヲ成ルベク減ズルト云フ方針カラ斯ウ云フ風ニ改メ
  マシタ、又同條中兵役稅ヲ全部ニ課スルコトニ致シマシタノデゴザイマス、是ハ貧富其
  他ノ如何ニ拘ラズ、總テ徵稅ヲ成ルベク減ジマスタメニ率ヲ非常ニ安ク致シマシタ、
  卽チ御手許ニアリマス通リニ修正ニナリマシタ、第三條ハ比例稅ノ標準、是ハ第三
  條ノ所得稅ノ算定法ニ付キマシテ、其納稅義務者ノ戶主ナルヤ否ヤ、又一家內ニ
  二人以上納稅者アリヤ否ヤヲ斟酌シテ規定シタノデアリマス、少シ錯雜ニナッテ居リ
  マスガサウ云フ譯デアリマス、第四條ハ第五條ニ相當シマス、但シ其稅率及納稅期間ヲ
  少シク修正シタマデノコトデアリマス、第五條第一號ハ第六條ノ期間ヲ削除シタノデアリ
  マリ、又第二號ハ兵卒以外ノ軍籍ニアリマスモノニ當嵌メル規定デアリマス、第六條ハ
  原案ノ第四條ニ相當スルモノデアリマス'第七條ハ補充兵及徵集延期若クハ猶豫者ノ
  納稅ノ起算點ヲ明瞭ナラシメルタメニ、第二條ト分離シテ別ニ規定シタルモノデアリマス、
  卽チ、原案第三條ノ規定ト原案第一條中ニ包含セラレタル〓育召集ヲナサヾル補充兵
  ノコトヲ併セテ別條トシテ記載シタモノデアリマス、第八條ハ原案第八條第一號ニ相當
  スル規定デアリマス但シ兵役稅納稅義務者其範圍ヲ常備兵トストアリマス、其結果
  豫備兵ノコトヲ加ヘタルモノデアリマス、第九條第一號ハ原案ノ第八條第四條ニ相當
  シ、第二第三號ハ新ニ加ヘタルモノデアリマス、第十條第一號第二號ハ原案第八條第
  三號ニ相當スルモノニシテ、唯其範圍ヲ一層具體的ニ規定シタマデノコトデゴザイマス、
  同條第三號ハ原案第八條第一號中ニ包含シテ規定セラレタモノデアリマスヽ同條第四
  號ハ第一條ノ例外トシテ規定シタモノデアリマス、第十一條以下第二十六條マデハ徵
  收稅ノ手續デアリマシテ、原案デハ命令ノ記載ニ委ネル積リデアリマシタノヲ、更ニ此法
  交ニ揭ゲル方ガ最モ明瞭デ宜カラウト云フコトニ相成リマシテ、斯樣ナコトニナリマシタ、
  第二十七條ハ原案ノ第十條ニ相當致シマスモノデアリマス、附則ノ施行期限ハ勅令ヲ
  以テ之ヲ定ムルコトニ改メマシク、又附則トシテ本法ノ施行範圍ヲ新ニ規定致シマシタ
  ノデゴザイマス、是デ兵役稅法案ノ修正ノ要領ハ終リマシタ、次ニ救護法案ノ方デゴザ
  イマスガ、此方ハ唯僅ニ修正ヲ加ヘタマデノコトデゴザイマシテ、他ハ原案ノ儘デゴザイマ
  ス、第十一條末尾ニ各大臣ノ名ヲ列記シテ居リマスガ、ワレヲ改メマシテ「其補助金額
  ノ決定ニ關スル規定ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム」斯ウ云フコトニ致シマシタ、其外修正ハ致
  シマセヌデゴザイマシタ、以上ヲ以テ修正ノ成文ハ〓略申述ベマシタ次第デゴザイマス、是
  ヨリ本案ニ對スル政府委員ノ意向ノアルトコロヲ併セテ御報告致シマス、先ヅ大藏省ノ
  方カラ申シマスト、大藏省トシテハ本案ニ對シテ終始同情ヲ持ッテ居ラレマシタ、委員會
  ニモ參加致サレマシテ其意ノ在ル所モ質問シ、十分ニ大藏省ノ意ノ在ル所ヲ聽クコトヲ
  得マシタ、ソコデ陸軍省ノ方ニ相成リマスト、此兵役稅法案ト云フモノハ、兵役稅ヲ納
  ムル者ガ金錢ヲ以テ此兵役義務ヲ償フト云フ感情ヲ持ツト云フト、兵役ノ爲メニ非常
  ナ損失ヲ來ス譯デアル爲メニ、士氣ヲ失墜スル虞ガアル、是等ノ事ハ從前ノ代人料トノ區
  別ヲ了解セラレザル誤解デアリマシテ、此兵役ノ名譽ガ僅ニ租稅ヲ納ムルコトニ依テ傷ケ
  ラレ、又士氣ガ衰ヘルト云フ杞憂ヲ懷カレルト云フ譯デアリマス、吾ミ委員會ノ方カラ之
  ヲ見マスト、陸軍當局者ガ兵役ノ名譽ヲ斯ノ通リニ考ヘマスト云フコトハ、軍事當局者
  自身ガ此兵役ノ名譽ヲ却テ輕ク考ヘテ居ルヤウニ見ユルノデアリマス、殊ニ現時現役兵
  卒ノ給料ノ如キ、明治初年ニ制定サレタモノヲ以テ、今ニ其儘ニ相成ッテ居ルト云フ有
  樣デアリマス、又現役兵召集豫後備兵又家族中自活シ能ハザル貧窮者ノ多イコト、又
  諸君モ昨今惡ラク御心配下サル所ノ廢兵竝ニ戰病者ノ遺族、是等ノ者ガ寒サニ苦シ
  ミ飢ニ泣クト云フ窮困ノ有樣デアルニモ拘ラズ、未ダニ適當ノ救護ヲ加ヘルト云フコトガ
  無イノデアリマス、是ハ最モ焦眉ノ急ト深ク御互ニ感ズル所ノモノデアリマス、是等ノ事ハ
  軍事當局者トシテ進ンデ御提案アッテ然ルベシト吾〓ハ常ニ信ジテ居ルニ拘ラズ、
  未ダ當局者トシテ其御決心ノ無イノヲ遺憾トスル意味ニ於テ、兵役稅制定ノ法律案
  ガ、此議會ニモ今年デ三年續イテ出マスヤウナ有樣ニナッテ居ル、加フルニ癈兵其
  他救護ヲ要スル者ノ法案建議案ガ昨年モ出マシテ、滿場一致ヲ以テ可決サレ、又本
  年モ此兵役稅法案ト共ニ此ニ提出サレタ次第デアリマス、目下我國ノ財政狀態ト致シ
  マシテハ、際限ナク是レニ應ズルト一云フ財源ノ無イト云フコトハ御考ニナッテモ居リマセウ
  ガ、一面ニハ是等ノ事ヲ考ヘ合セテ見マスルト、兵役稅ノ如キモノヲ起シテ、兵ニ
  出ル者ノ爲ニ兵ニ出テヌ者ガ適當ナル幾分ナリトモ義務ヲ盡スト云フコトハ當然デアル
  ノミナラズ、此稅源ニ依テ目下甚ダ遺憾ナガラ大藏財政ノ窮乏ノ上ニ甚ダ便利ヲ得ル
  コトニモ相成ルノデアリマスカラ、尙以テ御奮發アッテ、此案ハ申スマデモナク陸軍當局
  者ハ雙手ヲ舉ゲテ御贊成ニ相成ッテ宜カラウト思フノデアリマス、陸軍當局者ノ杞憂セ
  ラルヽ如キ憂ハ毫モ無イト吾〓ハ信ズルコトハ、嘗テモ諸君ト共ニ〓究シマシタ通リ、徵
  兵制度ヲ施カレマシテカラ此日本國ノ壯丁ハ些カ苦情ヲ唱ヘズ、又如何ナル困難ヲモ
  忍ンデ現役ニ服シテ居リマスナレドモ、其實其家庭ニ立入ッテ見レバ、如何ナル貧乏者
  デモ御承知ノ通リ入營スル爲ニ相應ノ費用ヲ要スルコトニ相成ルノデアリマス、入營ノ支
  度、入營スル祝意ヲ表スルト云フヤウナ事柄ニ付テモ、總テ費用ガ掛ル、又入營シタ以
  上ハ如何ナル困難者デモ、子ノ爲メトシテ父ノ心配兄ノ心配、輕カラザル苦勞ヲ其間ニ
  セネバナラヌ、乃チ月ミノ送金、又隊カラ出マスレバ又祝意ヲ表スル爲メニ同ジク金ガ掛
  リマス、ソレデ一人ノ人間ガ兵役ニ就イタ後ハ其一家ノ不自由ハ輕カラヌ譯デアリマス、
  ソレニ對照シテ兵ニ出ナイ者ノ利益ハ亦至大ナモノデアリマス、ソレ故ニ年々此議會ニ、
  地方カラ兵役稅相當ノ請願ノ出マス意思モ卽チソコニ在ルノデアリマス、多クハ兵ニ出
  ル者出ナイ者ノ關係ノ非常ニ差ノアルコトヲ慨嘆シテ、出ナイ者ガ是非相當ナ稅金ヲ納
  メテ幾分ノ義務ヲ盡シ、併セテ兵ニ出ル人ヲ慰メタイ、サモナケレバ國民トシテ相濟マヌ
  ト云フ意思ニ外ナラヌノハ洵ニ尤モ千萬ノ事デアリマス、決シテ此課稅ノ爲メニ國民ニ不
  平ヲ懷ク者ハ一人モアルマイト思ヒマス、吾〓不肖ナガラモ國民ト相計ッテ、最モ是ガ名譽
  アル適當ナル納稅方法デアルト云フコトヲ事實ニ見ルコトヲ努メナクテハナラヌト思ヒマス
  又非當ニ苦シマヌデモサウ云フ結果ヲ見ルコトハ難クナイト思ヒマス、ソコデ代人料制定
  ノ當時ニ懲リマシテ、此稅ヲ起スノハ代人料デアルト云フ觀念ヲ持タセルト云フコトハ、
  軍事上非常ナ不利益デアル、士氣ヲ阻喪スルト云フ軍事當局ノ御話ハ、一應御尤デアリ
  マスケレドモ、洵ニ是モ淺薄ナル御考ト存ジマス、唯今申上ゲル通リノ次第デアリマスカ
  う、納稅者自身ガ進ンデヤルコトデアリマシテ、其上ニ十七箇年四箇月ノ任務ニ服スル
  者ニ對シ、更ニ此兵役ニ關係シナイデ抽籤デ除カレタ者ガ、少シモ此兵役ノ義務ヲ負ハ
  スト云フコトニ相成リ、經濟ノ上カラモ亦一家ノ經營ノ上カラモ、其差ハ申上ゲルマデモ
  ナイ譯デアリマス、唯軍事當局ノ仰シヤル通リ兵役ハ實ニ最大名譽ノコトデアル、斯ウ
  云フ御話デアル、最大名譽ト云フ名ノ下ニ總テヲ押込ンデシマッテ、經濟上ノコトハ少シ
  モ御構ヒガナイト云フ軍事當局ノ御思想ノヤウニ信ゼラレマス、唯武士道名譽ト云フヤ
  ウナコト一點張リデ、其内情ヲ能ク穿ッテ御考ヘナサラヌト、將來非常ナル悔ヲ遺スコトニ
  相成ラウト存ジマス(「モウ分リマシタ」ト呼フ者アリ)誠ニ御分リニナッテ仕合セ-由
  來兵役稅ニ付キマシテハ私共聽クトコロニ依リマスト、陸軍等デモ決シテ御ヤリナサリタ
  クナイトハ信ゼヌノデアリマス、旣ニ陸軍省デハ此案ヲ作ッテ大藏省ニ迴付サレ、大藏省
  ハ徵稅ノ困難ノ爲メニ是ハ同意ハ出來ヌト云フ、又其後ニナッテ大藏省デモヤッテ見ヤウ
  ト云フ勇氣ヲ出シタコトガアル、其時ハ陸軍省デ又應ジナカッタト云フ經歷モアルサウデア
  リマス、何シロ時運ノ然ラシムルトコロ、此邊デ大ニ奮發ヲ致シマシテ、何トカ此解決ヲ
  著ケヌケレバナラヌト云フ場合ニ差迫ッテ居ルモノト存ジマス、旣ニ軍人ノ間ヲ見マスルト
  個人々々トシテハ頗ル御贊成ノ聲モ聞エマスルノデアリマスケレドモ、當局者ト致シマスル
  ト前ニ申上ゲルヤウナ御案ジナサルニ及バナイコトヲ御案ジナサルト云フ上カラ見マスルト、
  御尤デハアリマスケレドモ、徒ラニ杞憂ヲ抱イテ此解決ヲ付ケヌト云フコトハドウシテモナ
  ラヌモノト信ジマスカラシテ、遂ニ此ニ此議題ニ上ッタ譯ナンデアリマス、當局者ハ此案ヲ
  速ヘルガ如ク迎ヘザルガ如ク、贊セザルガ如ク贊スルガ如キノ今言明ニナッテ居リマスル、
  此意ノアル所ヲ深ク了解サレマシテ、此度ハ是非御奮發ニナッテ、本員ノ委員會ノ報告
  ニ御同意セラレンコトヲ切ニ希望致スノデアリマス、精シイコトハ澤山申上ゲタク存ジマス
  ルナレドモ、私ノ唯今ノ位地トシテハ不肖ナガラ委員長ト云フ場合テ、此御報告ヲ致シ
  マスル譯デアリマスカラ、極メテ委員會ニ現ハレタトコロノ大體ノ意ノアルトコロヲ此ニ陳
  述致シマスルノデアリマス、詳細ノトコロハ委員會ノ速記錄ニ依テ、旣ニ諸君ハ御了解
  ニナッテ居ルコトヽ存ジマスカラ精シクハ申シマセヌ、唯遺憾千萬ナノハ陸軍當局ハ吾ミカ
  ラ思ヒマスルト、民間ノ情況ガ親シク御了知ニナッテ居ラヌヤウナ有樣デアル其點ヲ深ク
  吾〓ハ〓歎致シマスルノデアリマス、此人民ノ代表者、吾ミハ常ニ此軍隊ノ下ニ接シ、
  民間ト交ッテ此辛慘ヲ盡ク嘗メテ居ル者デアリマスカラシテ、事情ハナカ〓〓切ナルコト
  ヲ感ジテ居リマス、何卒此案ヲシテ輕々ニ看過セラレズ、委員會報告通滿場ノ諸君ガ御
  贊同下サイマシテ、此ニ決定セラルヽヤウ切ニ希望致シマス、今日下士以下ノ狀況又現
  役兵ノ狀況ハ、慘狀實ニ見ルニ忍ビナイ有樣デアリマス、此點ハ尙一層切ナルヲ感ズル
  ノデアリマス、何分御贊同ヲ偏ニ希望致シマス

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• 158・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　通告ガアリマス、川崎克君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=158

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• 159・川崎克

  ○川崎克君　極メテ簡單デアリマスカラ此席デ申述ベマス、私ハ本案ニ對シテ、本案ハ
  延期スベキモノナリト云フ意見ヲ持ッテ居リマス(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)此案ノ裏ニハ
  軍人思給法及癈兵遺族救助ニ關スル事柄ガアルノデアリマス、此事柄ニ對シテハ私共
  ハ同情シ相當ノ考慮ヲ拂ッテ居ルモノデアリマス、又此事自身ニ付テハ財源ハ他ニ攻究ス
  ベキ餘地アリト信ジテ居ル者デアリマス、唯此問題ヲ實行スルガ爲メニ此ノ如キ財源ニ
  依ラナケレバナラヌト云フ理由ハナイノデアリマス、私ハ事件ト財源トハ引離シテ〓究シタ
  イト云フ意見ヲ持ッテ居ル者デアリマス、此最初出マシタ案ニ依リマスレバ、兵役稅ト云
  フコトニナッテ居ッタノガ壯丁稅ト云フ名前ニ變ヘラレタノデアリマスガ、唯今委員長ノ報
  告ニ依リマシテモ兵役義務ニ代フルニ納稅義務ヲ以テスルト云フ、卽チ代償的意味ニ
  於テ稅ヲ徵收スルト云フコトガ報告ノ中ニ明カニ述ベラレテ居ッタノデアリマス、私ハ此意
  味ヲ以テ本稅ハ稅ノ目的トシテ其宜シキヲ得テ居ルモノデナイト思フノデアリマス、斯ノ如
  キ兵役義務ヲ金錢ヲ以テ之ヲ代ユルト云フコトソレ自身ガ、甚ダ武士道人心ノ上ニ及
  ボス影響奈何ト云ウコトヲ痛切ニ感ズルノデアリマス、私ハ斯ウ云フ意味ニ於テ本案ハ國
  民ノ士氣ニ關係スルコト重大ナリト云フ疑ヲ持ッテ居リマスカラ、尙愼重ニ審議ノ上デ
  本案ヲ決シタイ、殊ニ此案件ノ中ニモ疑問トスル點ハ多々アリマスガ、主トシテ私共ノ疑
  問トスル點ハ兵役ノ義務ハ云フマデモナク國家有事ノ場合ニ於テノ義務デアル、此義
  務アルニ拘ラズ、戰時及ビ時變ニ際シテ兵役義務ヲ免レタル者ガ納稅ヲ爲シテ其後ニ
  徵收ヲ受ケタル場合ニハ二重ノ負擔ヲ負ハナケレバナラヌト云フ論結ニ陷ルノデアル、斯
  ノ如キコトハ甚ダ(「誤解」ト呼フ者アリ)誤解デハアリマセヌ明カニ書イテアル、第九條
  ヲ御覽ナサイ、斯ノ如キ疑問ガ多々アリマス是ハ餘程考慮ヲ用ユベキ問題ト考ヘマスルニ
  依ッテ、本案ハ之ヲ延期スルコトニ願ヒタイ、殊ニ斯ノ如キ案ハ「バルカン」半島ニ於テノ
  ミ行ハレ、有力ナル一等國ニ於テ行ハレテ居ナイ、其一等國ニ行ハレテ居ナイコトヲ認
  ムルト云フガ如キ事ヲ我國ニ於テ行フ必要アリヤ否ヤト云フコトヲ疑フノデアル、斯ノ如
  キ意味ニ於テ本案ハ延期サレンコトヲ希望スルノデアリマス

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• 160・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　樋口秀雄君
  〔樋口秀雄君登壇〕

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• 161・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　私ハ此兩法案特別委員ト致シマシテ、又此兩法案ニ對シテ熱心ナル
  贊成者ト致シマシテ、玆ニ原案贊成ノ意見ヲ述ベテ見タイト思フノデアリマス、唯今委
  員長ノ御報告ノ中ニモアリマシタノデアリマスガ、其後私ノ敬愛シマスル川崎君カラ唯今
  遺憾ナガラ反對ノ說ガ出テ居ルノデアリマス、然ルニ其川崎君ノ御論旨ノ要點ニ、比兩
  法案提出ノ意味ヲ誤解サレタ點ガ甚ダ多イコトヲ私ハ深ク遺憾トスルモノデアリマス、第
  一川崎君ハ委員長ノ報告ヲ如何ニ御聽取ニナリマシタカ、此兵役稅改メテ壯丁稅ト
  名付ケマシタトコロノ稅ガ、兵役ヲ免レタ者ニ對シテ兵役ノ義務ノ代リニ課スル稅ト云フ
  ヤウニ誤解ニナッテ居ラレマス、併ナガラ此案ヲ能ク御覽ニナレバ明白デアリマスルガ、又此
  提出者ノ趣意カラ申シマシテモ決シテサウ云フ意味デハナイノデアリマス、是ハ陸軍當
  局ニ於テモ稍〓此誤解ガアッタノデアリマスカラ、次ニ陸軍ニ於ケル反對意日九ニ對シテ私
  ガ反駁ヲ試ミル際ニ併セテ申上ゲマス、第二ニ川崎君ハ此潑兵救護若クハ軍人ノ遺族
  救護ト云フヤウナコトニ對シテハ、極メテ必要ヲ御認メニナッテ、曩キニハ此窮乏セル財
  政ノ中カラ、年々三百万圓餘ヲ要シマスルトコロノ軍人恩給法ノ改正ニモ御贊成ニナッ
  タ御一人デアラセラレマスガ、斯ノ如キ軍人恩給ヲ增額致スト云フヤウナ改正案ノ必要
  ガアルナラバ、尙更癈兵竝ニ軍人ノ遺族救護ノ必要ハアルノデアリマス、併ナガラ此必
  要アルガタメニ此兵役稅法ガ現ハレタノデナイ、是ハ偶然ニ起ッタ結果デアリマス、而シテ
  御承知ノ通リ陸軍ニ於テハ頻リニ兵役稅-壯丁稅ガ陸軍ノ士氣ニ影響スルト云フ
  コトヲ杞憂ナサルヤウデアリマスガ、抑〓此案ノ提出セラレマシタル理由ハ、御承知ノ如ク
  旣ニ二年デアリマス、サウシテ年々歲々幾千人ノ請願書ガ議會ニ現ハレマシテ、彼等ハ子
  ヲ持ッタル親トシテ、サウシテ國民トシテ-其子ガ國民ノ一人トシテ現役ニ服シ國家ノ
  爲ニ最高ノ義務ヲ盡スコト能ハザルヲ遺憾ト致シマシテ、セメテハ自分ノ私財ノ一部ヲ以
  テ是等國家ノ爲ニ盡シテ居リマスル現役軍人其他ニ對シテ、後顧ノ憂ナカラシメンガ爲ニ
  徵稅ヲシテ貫ヒタイト云フ特志ノ希望ニ出テタノデゴザイマス(「アーメン」ト呼フ者アリ笑
  聲起ル)決シテ遺族救護等ノ財源ノ爲メニ、此兵役稅法案ト云フモノガ生レタノデナイ、
  其理由ノ下ニ生レ來ッタトコロノ兵役稅法案ガ、備品、此廢兵其他ノ救助ニ至大ナル
  便利ガアリマスカラ、併セテ之ヲ提出シタ次第デアルノデアリマス、ソレカラ又川崎君ハ此
  案ガ非常ナ重大案件ナルガ故ニ延期ノ意見デアルト云フ說デアル、此點ハ一應御尤デ
  アリマスガ〓ナガラ川崎君ハ此議會ニ於キマシテ昨年末ニ迫ッテ、政府ガ何千万圓ト云
  フ追加豫算ラ昨夜議案ヲ迴シテ本日委員會ヲ開イテ卽決セントシタトキニ、贊成ヲサレ
  マシタル與黨ノ一人トシテ、何レガ重大デアルカヲ御考ヲ願ヒタイノデアル(拍手起ル)重
  大案件ナレバトテ提出以來五十日ヲ過ギマシテ、而モ大藏部內ニ於テハマタ意見ガ一
  致サレマセヌガ、攻究スルトコロガアッタト一云フコトヲ聞キ、其多年經驗サレタル批評ヲ聞
  イタ上ニ、始メ提出サレマシタ-遺憾ナガラ不完全ナ案トハマルデ一變致シマシテ、委
  員等ガ日夜寢食ヲ忘レテ愼重審議シタモノデアリマスカラ、彼ノ豫算案ノ議決ト同樣
  ニ見ラレテハ困ルノデアル、遙ニ鄭重ナル審議ヲ盡シタ積リデアリマス(拍手起ル)獨リ
  陸軍當局が此案ニ對シテ最モ反對ヲ致サレマスルガ、何故ニ士氣ニ關係スルト云フコ
  トデアリマス、何故ニ士氣ニ關係スルカト由シマスルト、先刻川崎君モ不幸ニシテ誤
  解サレマシタ通リ、彼ノ代人稅ナルモノト同一ニ考ヘラレテ居ルコトガ其根據ヲナシテ居
  ルヤウニ私ハ思フ、卽チ佛國ニ於キマシテハ千八百年代ニ始メテ代人稅ヲ徵收シタコト
  ガアル、後ニ日本ニ於テモ代人料ナルモノヲ或僅カナ期間ニ於テ徵收シタコトガアルノデ
  アリマス、サウシテ其結果ガ士氣ノ振興ノ上ニ由々シキ結果ヲ招クト云フコトヲ憂ヘラレ
  テ、之ヲ廢止ニナッテ居リマスルガ、今囘ノ此兵役稅法ト其代人料ノ觀念トガ一〓ニ
  ナッテ居リマスルガ爲ニ、兵役ノ義務ヲ盡スカ若クハ除クカト二ツニ一ツノ問題デアルカノ
  如ク考ヘラレマシテ、此爲メニ兵役ト云フモノニ對スル觀念ヲ薄弱ナラシムルト云フノガ、
  陸軍省ノ御心配ノ最モ重要ナル點テアルヤウデアリマス、然ルニ此陸軍當局者ノ見解ニ
  付キマシテハ、私共ハ極端ナル反對意見ヲ有ッテ居リマス、御承知ノ通リ昔ノ時代ニ於
  キマシテハ東西共ニ此兵役ニ服スル者、卽チ軍人ナルモノハ特別ノ階級ヲナシテ居リマシ
  タ、此軍人階級ナルモノガ特權ヲ有ッテ居リマシタ爲ニ、一種ト權利トナッテ居ッタノデアリ
  マく、各人ガ此軍人階級ナルモノヽ特權ヲ認メテ之ヲ權利ト認メタ時代ガアリマスケレド
  毛、今ヤ斯ノ如キ時代トハ變ッテ居ル、此兵役ヲ以テ權利ナリト認メマシタヤウナ思想
  ガ、旣ニ歐羅巴ニ於ケル封建制度ノ瓦解ト共ニ過去ッタ舊思想デアリマス、サウシテ陸
  軍省ニ於テハ陸軍〓育部ニ於テドウ云フ風ニ兵ヲ御〓育ニナルカト云フト、軍人兵役
  ト云フノヲ國民最高ノ義務デアル、最高ノ名譽デアルト云フヤウニ〓育サレテ居ル、軍
  人ノ〓育ノ本旨ト致シマシテハ素ヨリ爾クアッテ然ルベキモノト私共ハ思フ、卽チ〓育ナ
  ルモノハ一種ノ理想ノ下ニ人ヲ導クノデアリマスカラ、軍人ノ理想ト致シマシテ然カアルベ
  キモノデアル、軍人ハ國家ノ干城デアル、サウシテ最高ノ義務ヲ盡シ最高ノ名譽アルモノ
  デアルト云フ風ニ〓ヘルノガ、是ハ〓育者トシテ當然デアリマス、陸軍ノ〓育部ガ此方
  針ヲ執ラレルコトハ私共更ニ反對ハナイ、併ナガラ事實ハ如何デアリマス、事實ハ最後
  ノ決定ヲ與ヘルトコロノ最モ强イ材料デアリマス、私共ハ遺憾ナガラ此日本ノ上下一體
  ニ於キマシテ、各壯丁ガ自ラ進ンデ最高ノ義務ニ就キ最高ノ名譽ニ就クト云フ觀念ヲ
  有ッテ、恰モ古昔ノ「スパルタ」ノ軍人ガ戰場ニ向ッタ如キ意氣ヲ以テ、此徵集ニ應ズルト
  云フコトハ遺憾ナガラ信ズルコトガ出來ナイノデアリマス、素ヨリ全國皆兵ノ主義カラ申シ
  マシテモ、或ハ尙武國トシテ誇ッテ居リマス吾〓日本人ト致シマシテ、全國ノ壯丁ガ皆喜
  ンデ兵役ニ就クト申シタイノデアル、是ハ私ノ希望トシテハサウデアリマス、事實ハ遺憾ナ
  ガラ之ニ反シテ居ル、殊ニ富豪ノ壯丁ニ於テ若クハ陸軍最高級ノ軍人ノ壯丁ニ於テ、而
  モ學習院ヲ卒業シタ所ノ軍人ノ壯丁ニシテ徵兵忌避者ヲ續出セシムルト云フコトハ、陸
  軍當局ト雖モ敢テ之ヲ否定スルコトハ出來ヌト私ハ思フ、此生キタル事實ヲ陸軍ハ如
  何ニ御覽ニナルカ、陸軍〓育部ノ方針トシテハ尤モデアルガ、斯ノ如ク年々徵兵忌避者
  ガ遺憾ナガラ出ル而モ知識階級ニ多ク、又最高名譽最高義務ト任ジテ居ラレル軍人
  ノ家庭ノ中カラ、而モ最高級ノ將校ノ家庭カラ斯ノ如キ者ガ續出スルノデアリマス、此
  生キタル事實ニ對シテ陸軍當局ハ之ヲ如何ニ御考ニナルカ、自分ノ方ハ〓育上ノ方針
  カラ最高ノ義務最高ノ名譽デアルト〓ヘル、兵ニハ〓ヘル、將ト兵トハ違フカモ知レヌガ、
  卒ニ對シテハ斯ノ如ク〓ヘルガ、而モ己ノ最高級ノ軍人ノ家庭カラ忌避者ヲ出シテ居ッ
  テ知ラヌ顏ノ半兵衞トハ酷イデハナイカト思フ、斯カル生ケル事實ヲ認メナガラ何故ニ陸
  軍ハ此一方ニ於テ熱誠國ヲ憂フル國民ガ、己ノ男子ガ己ノ家庭ニ於ケル壯丁ガ、國家
  ノタメニ此血稅ヲ納ムルコトノ義務ヲ果サナイノヲ遺憾トシテ、セメテハ其私財ヲ擲ツ
  テ軍人ノタメニ後援者トナラント希望シテ出ル所ノモノニ向ッテ、士氣ヲ頽廢サセル
  原因トナルトハ何タル論斷デアリマス、寧ロ私ハ陸軍士氣ノ頽廢ノ本ハ他ニアルト思フ、
  卽チ斯ノ如キ遺憾ナガラ生ケル事實ガ多々アルニモ拘ラズ、之ヲ陸軍當局ハ眼ヲ蔽フテ
  自カラ其事實ヲ隱蔽シテ、サウシテ軍人ハ最高ノ義務デアル、最高ノ名譽デアルト云
  フコトヲ云ッテ澄シ返ッテ居ラレル、此名ノ下ニ於テ陸軍ノ士氣ハ頽廢スルノデアルト思
  フ、殊ニ諸君ガ眼前ニ御覽ニナッテ居ル事實ガアル、今囘此議會ニ於テ諸君ノ御協賛ニ
  依テ通過シタ軍人恩給法ノ改正ハ如何デアリマス、此思給法改正ニ依リマシテ年々國
  庫カラ約三百二十万圓カラノ餘分ノ金ヲ支出シナケレバナラヌト云フ狀態デアル、其中將
  校ノ卽チ勅任官及奏任官ニ與ヘマスル所ノ將校ノ恩給ノ增額ニ依テ要シマスル所ノ金ハ
  約九十八万圓デアリマス、サウシテ判任以下ノ下士卒ニ對シマスルモノガ殆ド二百二三
  十万圓ヲ要スルノデアリマス、其人員ヲ申シマスルト下士卒ノ分ガ七万三千餘人デアル
  而モ將校ニ取ッテ見マスレバ勅任及奏任官ノ軍人ノ恩給增額ニ依テ、國家ガ費消スベ
  キ金ハ九十八万餘圓デアリマス、一人平均三百餘圓宛ニ當ッテ居ル、而モ最高級ノ恩
  給ヲ受クル豫後備軍人、卽チ大將ハ今囘ノ增額ニ依テ五百圓宛年々國庫カラ思給ヲ
  增額サレル、既ニ三千餘圓ヲ取ッテ居ッテ、內ニ後顧ノ憂ナキ所ノ大將ガ、此恩給法ノ
  改正ニ依テ一人當リ五百圓以上ノモノヲ支給サレテ居ル、サウシテ之ニ反シテ此卒等ニ
  參リマスレバ殆ド比較ニナラヌノデアリマス、然ルニ此恩給法ハ忽チ此議會ヲ通過シテ居
  ル、大藏當局ハ頻リニ財政ノ窮乏ヲ訴フルニモ拘ラズ、年々斯ノ如キ多額ノ金ヲ吐出サ
  ナケレバナラヌ、而モ二千九百六十四人ニ對シテ九十八万圓ト云フガ如キ、吾ミカラ見
  レバ殆ド冗費デアルガ如キ多額ノ費用ヲ、將校達ニ思給ノ增額ノタメニ拂ッテ居ルノデア
  ル、之ヲ屑ク容レラレタ所ノ諸君ガ、人員ニ致シマスルト殆ド七千三百人バカリ、サウシ
  テ之ヲ救助致シマスルニ付テモ六十万位ノ金ヲ要スルニ過ギナイ所ノ發兵軍人遺族ノ
  救助ニ向ッテハ、此同情ヲ惜ムニ至ッテハ輕重本末ヲ轉倒シタ議論ト思フ(拍手起ル)
  而モ此軍人恩給法ヲ通過セシムルニ當リマシテ不可思議ナル事實ガアル、卽チ彼ノ豫
  備ノ將校ガ或ル將官ノ所ニ本部ガ設ケラレテ、サウシテ此增額ニ依テ得ラレル所ノ幾分
  ノ資本ヲ蓄積シテ運動費ト名付ケ、盛ニ數多ノ人ヲ散ラシテ院內院外ニ運動シ、院內
  ニ於テモ此委員會ニ委員ノ出席缺席如何、贊否如何、辯論如何ト云フコトヲ一々軍
  隊式ニ本部ニ報告セシメタト云フ事實ヲ聞イテ居ル、果シテ事實ハ如何デアリマスカ、
  此下士卒ノ如キ憫ムベキ所ノモノガ救助ヲ國家ニ求メ、恩給ノ增額ヲ望マルヽナラバ
  吾ミハ悅ンデ迎ヘタイト思フノデアルガ、其運動者タルモノガ最モ生活ニ困難ヲ感ゼザル所
  ノ將校連、而モ上級ノ將校デアリマシテ、サウシテ多大ノ金ヲ散シテ運動ヲ試ミルト云フ
  ニ至テハ、士氣ノ頽廢此ニ至ッテ極マレリト信ジマス(拍手起ル)國民ガ至誠ニ基イテ
  願ヒ出ヅル所ノ稅ヲ取ッテ此兵役稅ハ壯丁稅トナリマシタケレドモ、至誠國ヲ思フ一片
  ヨリ、自分ノ壯丁ガ國家ニ對シテ血稅ノ義務ニ服セザルガタメニ、私財ヲ擲ツテ現役軍
  人其他ノモノヽ後顧ノ憂ヲ防ガントスルモノトつ斯ノ如ク運動ニ狂奔シテ恩給ヲ受ケルト
  云フモノヽ說ヲ容レルト、ドチラガ社會ニ影響ガアルト御考ニナルカ、私ハ遺憾ニ思フ、陸
  軍當局ノ所謂士氣ノ消長ト云フコトハ吾〓ハ本末轉倒ノ議論ト思フ、强イ者ノ訴ハ聽
  〃、弱イ者ノ訴ハ棄テヽ顧ミズト云フコトハ沙汰ノ限リデハアリマセヌカ、併ナガラ斯クハ申
  シマスルモノヽ實ハ陸軍ト雖モ此癈兵ノ救助ニ對シテハ意ガナイ所デハナイ、熱心ニ希
  望シテ居ルト云フコトヲ言明シテ居リマス、然ラバ癈兵ヤ遺族救護ノタメニドウ云フ方法
  デ金ヲ出サセルカト云フト、サア金ハナイ財源ノコトハ是ハ大藏當局ノ責任ダト云フ、成
  程各省ニ分掌事務ガアリマスカラ一樣ニハ參リマセヌガ、陸軍大臣モ國務大臣デアル
  內閣ノ班ニ列シテ居ル國務大臣デアル以上ハ、國務大臣トシテ國民ニ訴ヘテ、一層ナル
  注意ヲ拂ッテ然ルベキモノデアル、私共カラ見レバ一方ニハ無駄ノ費用ガアル、殊ニ將校ニ
  對スル恩給ノ增額等ヲ大藏省ニ迫リナガラ、他方ニ於テ此癈兵遺族救護等ノ問題ヲ
  其後ニスルト云フコトハ實ニ私ノ氣ニ喰ハナイ、甚ダ是非辨別ガナイコトヽ思フ、若シ一
  年九十八万圓ノ金ヲ投ジテ僅カニ二千九百六十四人ノ將校ニ思給ヲ增額シ得ルナラ
  バ、寧ロ之ヲ廢シテ之ニ代フルニ廢兵軍人遺族ノ救護ニ何故ニ向ケナイノデアルカ(拍
  手起ル)又ソレノミナラズ陸軍省ハ此問題ニ對スル御見解ハ先刻申述ベマシタヤウニ間
  違ッタル御考古代武士ガ特別ノ階級ニアック當時ニアリマシク所ノ、兵役ハ權利ト云フ觀
  念ヲ以テ來テ之ヲ今日ニ擬セント致シマスルガ、事實ハ卽チ然ラズ、時勢ハ變ジ人ノ思想
  モ變ジテ、而シテ事實ハ全ク之ニ反シテ兵役ヲ以テ寧ロ血稅ト稱シ、動〓モスレバ忌ミ
  嫌ハントスルヤウナ弊風ガ多少ナリトモ現ハレテ居ルト云フ此遺憾ナ現況ニ對シマシテ、
  一方ニハ救護ヲ講ジ他方ニ於テハ唯今申述ベマシタヤウナ潑兵ト遺族ノ救護ヲ致スト
  同時ニ、他方ニ於テ國民ノ誠心誠意願出タ所ノ-一種ノ義勇奉公ノ誠心カラ出タ
  所ノ納金、卽チ壯丁稅ナリ兵役稅ナリ名目ハ私ノ論ズル所ニアラズ、是ニ依テ相當ノ途
  ヲ開イテ之ヲ大藏當局ヲシテ議會ニ提出セシメ、其實行ヲ圖ッテコソ始メテ責任アル國
  務大臣ノ務メデアラウト思フ、軍人ノ恩給ハヨコセ、發兵ノモ其次ニハヨコセ、ケレドモ其金
  ハツチラデ工夫セヨト云フコトハ、是ハ忠實ナル大臣トシテ甚ダ遺憾ニ思フ點デアリマス、
  而モ病氣ノ爲メトハ云ヒナガラ、委員會ガ開カレマシテ以來陸軍大臣ハ遂ニ一日ダモ御
  出席ハナイ、サウシテ明日ハ會フ明後日ハ會フト云フヤウナ風ニ、種々ノ事故ノ下ニ遂ニ陸
  軍大臣カラ責任アル御答辯ヲ聞クコトヲ得ナカッタノハ甚ダ遺憾デアリマス、併シ最近ニ於テ
  ハ陸軍トシテハ此案ニハ贊成ガ出來カネルト云フ意見ニ確定シテ居ルヤウデアリマス、而
  モ土氣阻喪ト云フコトノ本末〓倒ノ議論タルコトハ先刻私ノ申述ベタ通リデアリマスカ
  ラ、陸軍ノ反對說ハ私共ハ到底之ヲ認ムルコトハ出來ナイ、其有意義ヲ認ムルコトハ出
  來ナイ、寧ロ逆サマニ壯丁稅ナルモノヲ課スルコトニ依テ、徵兵義務ノ觀念ヲ多少ナリト
  モ多クセシムルコトガ出來、又一方ニハ是ニ依テ憫ムベキ軍人ノ遺族其他ノ者ニ對シテ
  救助シ得ルナラバ玆ニ二ツナガラ救助ノ途ニ適ッタ處ノ最モ良イ方法トシテ、私共ハ
  此法案ヲ作成シタノデアリマスガ、現內閣ニ於テハ曩ニハ恩給問題ヲ、其後ニハ種々ナル
  問題、那古浦丸ノ救濟トカ、或ハ胼入會社ノ救恤金トカ、或ハ屯田兵ノ救濟トカ、比
  較的憫レナ人ノ救濟ニ對シテ多大ナ費用ヲ支出スルコトハ、前代稀ニ見ル處ノ案デアッ
  テ、私共之ニ對シテ讚辭ヲ呈スルニ吝カナラヌノデアリマス、獨リ怪ム此癈兵救護等ノ案
  ニ向ヲテ絕好ノ資源ヲ給スベキ案ニ對シテ、政府ハ之ニ反對スルトハ何事デアリマス、現
  內閣ハ頻リニ社會政策ヲ標榜シテ居ル、サウシテ簡易保險ナドモ社會政策ダト仰シヤ
  ル、成程社會政策ノ一部ノ香ヒハスル、鰻屋ノ門ヲ通ッタトカ申スヤウナ香ヒハスル、併シ
  之ヲシモ社會政策ナリトシテ極力此實行ニ努ムル程社會政策ニ熱心ナル政府ガ、何故
  ニ斯ノ如キ癈兵ノ救助或ハ軍人遺族ノ救濟トカ云フヤウナ、一層强イ意味ノ社會政策
  ノ事業ニ吝ナルカ、私ハ深ク怪シンデ居ル者デアリマス、而シテ此社會政策ノ實行ト云フ
  問題ノ外ニ、尙政府ガ此案ニ對シテ反對シマスルトコロノ一ノ理由ガアリマス、是ハ一部
  ハ大藏省ノ意見デアリマス、卽チ先刻ドナタカラ-川崎君カラモ御述ベニナッタカモ知
  レマセヌガ、此稅法トシテハ此法案ハマダ攻究ノ餘地ガアル、不完全ト云フヤウナ御話ガア
  リマス、成程稅法トシテ課税ノ原則ヲ理想的ニ適用スル上ニハ、此法案ニ於テ多少ノ遺
  〓ハアルカモ知レマセヌ、併ナガラ此初メ提出セラレタ案ト今回修正セラレタ案トノ間ニハ
  殆ド天淵月鼈ノ差ガアル、サウシテ此或ル部分ニ於テ御杞憂ニナッテ居ルヤウデアリマス、
  例ヘバ所得稅ヲ有スル者ガ三人四人ノ壯丁ヲ有ッテ居ッタ時ニハ、非常ノ課稅ヲ負ハナケ
  レバナラヌト云フ御憂慮ガアルヤウデアリマス、併ナガラ是ハ實際杞憂デアリマス、卽チ此
  稅法ニ於テハ一家族中ニ二人以上ノ壯丁稅義務者ガアリマスル時ニハ、戶主ガ壯丁デ
  ナクシテ戶主デアッタ時ニハ、其戶主ノ所得稅ノ半額ヲ五人ナラ五人ガ分ケテ、五分ノ
  一宛銘々ニ就テ稅トシテ納メルノデアリマスカラ、非常ナ少額ナ稅デアリマス、曾テ獨逸
  ニ於キマシテモ「ビスマルク」ガ此案ヲ提出致シタ時ニ、人頭稅ノヤウナ形ニ於テ、一人二
  十馬克ト云フヤウナ案デアッタ、二十馬克卽チ十圓デアリマス、此案ニ於キマシテハ一度
  ニ取ラヌ代リニ二圓ヅヽ三年、アト一圓宛四箇年、合セテ十圓取ッタノデアリマス、此
  七箇年間ニ十圓徵收スルト云フコトハ、日本ノ現狀ニ於キマシテモ亦如何ナル壯丁ト
  雖モ、旣ニ壯丁トシテ兵役ニ應ズルカ否ヤノ瀨戶ニ來タテ居ルヤウナ壯丁トシマスレバ、如
  何ニ柔弱意氣地ノナイ人デモ一箇年ノ間ニ二圓、之ヲ月ニ割レバ約十八錢位ノ所得ノ
  ナイ者ハナイ、之ヲ以テ自分等ガ兵役ニ出ル代リニ、初メテ自分ノ眞心ヲ以テ國家ニ盡
  シ、併セテ此現役軍人ノ後援ヲ爲サントスル彼等ノ美舉ニ出ヅルモノナリトセバ、斯ノ如
  キ稅ヲ徵收スルコトハ決シテ不合理デモナケレバ、又陸軍當局ノ憂慮スル如キ心配ハ更
  ニナイト思フ、成程此兩法案ヲ之ヲ部分的ニ考ヘマシテ、一方ノ案ニ付テハ極メテ必要
  デアルガ、一方ニハ考慮ヲ要スルト云フ御意見モ一應御尤モデアリマスガ、旣ニ述ベマ
  シタ通リノ事情デ、尙此處デ述ベルコトヲ許サレザル事情ガアリマシテ、陸軍ニ於キマシテハ
  如何ニ諸君ガ講究シテ出サレテモ、此案ヲ到底容レルコトハ飽マデ承諾シナイカモ知レマ
  セヌ、一年待ッテモ容レズ、二年待ッテモ容レズ、如何ニ考慮ヲ盡シテモ同ジナリトセバ、
  切メデ此案ヲ衆議院ニ於キマシテ全會一致ヲ以テ通過セシメテ、此國民ノ意思ノアルト
  コロヲ知ラシメ、之ヲ再ビ三度ビスルニ於テハ陸軍ヲシテ遂ニ反省シテ、己レニ反ッテ下
  級軍人ニ厚クシテ上級軍人ニ薄クスルガ如キ改善ノ途ニ著カシムルコトガ出來ルカト思
  フノデアリマス、旁う、此陸軍省ノ誤ツタル考ニ對シテ反省ヲ促スタメニ、サウシテ此國費
  多端ノ際ニ於テ恩給其他ノ救恤ノ爲メニ要スル資金ノ大ナル際ニ於テ、國民ガ熱誠ヲ
  籠メテ自ラ進ンデ納メントスル所ノ兵役稅ナルモノヲ徵收スルト云フコトニ、全會一致ノ
  御贊同ヲ願ヒタイ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=161

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• 162・林毅陸

  ○林毅陸君　先刻川崎君ガ延期ト云フコトヲ言ハレマシタガ、是ハ兩案共ニ延期ト云
  フノカ、或ハ兵役稅ダケ延期ト云フノカ、ツレヲチヨット伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=162

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• 163・川崎克

  ○川崎克君　林君ノ御尋ニ對シテ御答申シマスガ私ハ先程兩案ヲ別ニシタイト云フコ
  トヲ申述ベマシタ、サウシテ癈兵遺族ニ對スル事柄ニ付テハ私共同意ヲ表シテ居ルト申
  シマシタニ拘ラズ、先程樋口君ハ之ヲ取違ヘテ御辯駁ニナッタト思ヒマスガ、是ハ速記錄
  ヲ御覽ニナレバ分リマス、ソレハ前案ノ癈兵遺族ノ案ニ對シテハ同意ヲシテ居ル、アトノ
  壯丁稅ト云フ稅ノ性質ニ付テハ、尙考慮ヲ要スル問題デアルト思フカラ延期ト云フコト
  ヲ申述ベマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=163

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• 164・小橋藻三衞

  ○小橋藻三衞君　簡單ニ當席カラ政府ニ對シテ希望ヲ述ベタイノデアリマス、此二法
  案ハ委員付托トナリマシテ以來二箇月ニ亙リテ、會ヲ開クコト幾十囘デアリマス、或
  公式ニ當局ト交涉シ、或ハ非公式ニ折衝シタノデアリマス、所ガ最初ハ反對デアリシ政
  府ガ漸次贊成ノ意思ヲ表シタノデアリマス、而シテ恩給案ガ通過スルヤ俄然トシテ態度ヲ
  一變シテ不贊成ノ態度ヲ表シタノデアリマス、全ク吾〓ハ陸軍當局ノ軍略ニ掛カッタト
  云フ形ニナッテ居ルノデアリマス、誠ニ遺憾ナ結果デアリマスルガ、デ政府ハ如何ナル御考
  デアリマスルカ、現在ノ如キ此生存競爭ノ劇烈トナリマシテ、一家揃ッテ努力ヲ盡シテ働
  イテモ尙生活ニ窮スル時代ニ、其最モ活動ノ中心人物ガ國家最高義務ニ服シテ、其家
  族ハ資產ガアレバ別段アリマス、資產ノナイ多數ノ其家族、殊ニ之ガ廢兵トナリ或ハ戰
  死致シタ遺族ノ窮狀ハ著ルニ衣ナク食フニ食ナク、鄰保ハ又之ヲ救濟スルト云フコトニ
  於テ餘力ノ乏シイト云フ現象ハ、比々之ヲ見ルノデアリマス、然ルニ一方上級將校ハ如
  何デアルカ、出ルニ騎馬輕車アリ、入ッテハ大牢ノ美味アリ、此ノ如キ狀態ヲ此憐ムベ
  キ遺族ガ之ヲ見テ如何ニ感ジマスカ、彼等ハ幸カ不幸カ〓育ノ程度低ク其力微ニシテ、
  最高幹部ニ於テハ斯樣ナ問題ヲ考慮シテ居リマシテモ、之ヲ口外シ若クハ運動ニ現ハス
  コトハ能クシナイノデアリマス、若シ彼等ガ一旦自己ノ位置ヲ自覺スルニ於テハ如何デア
  リマセウ、社會ノ根柢組織、國家ノ根柢組織ニ於テ確ニ非常ナル動搖ヲ來スト云フ不
  幸ヲ見ルノデアリマス、實ニ是ハ國家社會ノ上ヨリ見テモ人道ノ上ヨリ見テモ由々シキ
  問題デアルガ故ニ、壯丁稅ト云フガ如キモノヲ設ケテ就役スル者ト就役セザル者ト、ナル
  ベク其義務ノ接近ヲ圖リ、一方ハ又之ヲ利用シテ憐ムベキ癈兵及遺族ヲ救護スルト云
  フコトハ、最モ是ハ必要ナルコトデアリマス、國民總テガ兵トナリ國民總テガ國ノ爲ニ努
  力スルト云フ上ニ於テ、非常ニ必要ナル案デアルト考ヘルノデアリマス、元來此ノ如キモ
  ノハ衆議院ノ提出ヲ待ツマデモナク、當局者ガ自ラ發案サルベキ性質ノモノデアラウト考
  ヘテ居リマス、然ルニ當局デ是ニ贊成デアルガ如キ態度ヲ執ラレテ、思給案ヲ通過スルヤ
  忽チ反對ノ態度ヲ示サレタニ付テハ、又或ハ之ヲ解シテ斯ウ云フモノモアリマス、最初ノ
  不同意ハ漸次了解ヲセラレテ同意ヲセラレタノデアル、然ルニ陸軍當局以外ノ或者ガ是
  ヲシテ此ノ如ク立至ラシメル壓力ヲ加ヘタノデアルト云フ風說ガ傳ハッテ居ルノデアル、果
  シテ然ラバ我國今日ノ政治界ニ於ケル最モ忌ムベキ〓陷ヲ、遺憾ナク此問題ニ於テ暴
  路シタト申シテモ宜シイノデアリマス、デ政治家ノ要ハ國民ヲ理解スルニアリ、國民ノ心
  理狀態ヲ理解スルニアリ、軍隊ハ號令ヲ以テ動カスコトガ出來マスガ、國民ノ心理狀態
  ハ號令ヲ以テ動カスコトハ出來ナイ、政治家ノ要ハ國民ヲ理解シ、國民ノ心理狀態ヲ
  理解シテ、而シテ之ヲ政治ノ上ニ運用スルコトニ依ッテ、國民ヲ指導シ國民ヲ振興セシ
  三六、初メテ上下一致ノ行動ヲ爲スコトガ出來ルノデアル、然ルニ當局陸軍ハ國民ノ心
  理狀態社會狀態ヲ理解セズシテ囚ハレタル固陋ナル意見ニ依ッテ此案ニ反對サレルト云
  フコトハ國家ノ爲ニ深ク考慮シテ其態度ヲ改メラレンコトヲ切望シテ、本案ニ付テ一
  言致シテ置キマス

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• 165・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　隈政府委員
  〔政府委員隈德三君登壇〕

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• 166・隈徳三

  ○政府委員(隈德三君)　御答ヲ致シマス、唯今ノ御質問ヲ承ハレバ(「質問デアリマ
  セヌゾ」「質問デハアリマセヌ」「攻擊デス」ト呼フ者アリ)御質問ヂヤナイノデスカ
  (「採決々々」ト呼フ者アリ〕

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• 167・高田耘平

  ○高田耘平君　チヨット質問ガアル

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• 168・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　高田耘平君

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• 169・高田耘平

  ○高田耘平君　チヨットナカ〓〓重大ナル問題ト本員ハ思ヒマスルノデ、イロ〓〓調べ
  テ見マシタ、ソコデ先程樋口君ノ御演說ノ通リ、成程委員會ハ七囘開キ一一十五日トカ
  期間ハ置イタカノ如クデアリマシテ、樋口君ノ言フガ如ク全然此內容ハ修正サレタ、殆ド
  修正案ガ提出サレタノデアルガ、吾ミハ此案ハ成程委員諸君ダケハ〓究シタカモ知レヌ
  ケレドモ議員トスレバ此三百万圓近クノ新稅ヲ起スニ於テ、之ヲ決定スルコトハ甚ダ
  (「數字ガ違フ」其他發言者多ク聽取スル能ハス)

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• 170・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　靜ニ爲サイ
  (「四十万圓テス」「取消セ」「ヤルベシ〓〓」其他發言者多ク聽取スル能ハス〕

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• 171・高田耘平

  ○高田耘平君　此三百万圓ト云フコト、一一百万圓ト云フコトガ間違ッテ居レバ取消シ
  マス、併ナガラ是ハ(此時發言者多ク聽取スル能ハス)併ナガラ最初ノ案ニハ千万圓以
  上ニナルト云フコトガ書イテアル、先程三百万圓ト云フコトハ私ハ委員長ニチヨット聞イ
  タコトガアル、間違ッテ居レバ取消シマス、併ナガラ四十万圓デハイカヌト思フ、免モ角モ
  此案ニ付キマシテハ新稅ヲ起ス場合ニ於テ輕卒ニ決議スルコトハ早計ニ失スルト思ヒマ
  ス、殊ニ又樋口君ノ說ノ如キモノハ、ツマリ軍人ノ名譽心ヲ殊更ニ毀損スル如キ傾キガ
  アル、成程樋口君ハツマリ今日徵兵忌避ノ現象ガアルト云フ一班ノミヲ見テサウ言ハレ
  ルガ、眞面目ナル國民ハ確ニ元ト同樣ニ名譽、最上ノ名譽ニ就クト云フコトヲ今尙信
  ジテ居ルノデアル、ソレガ僅カナ金錢ノ爲メニ、ソレト同樣ナル權利ヲ得ラルヽヤウニ免役
  者ガナルト云フコトハ、確ニ國民一般ノ士氣ヲ阻喪セシムル所ノ大ナル問題デアルト私ハ
  信ジマス、故ニ私ハ川崎君ノ說ニ贊成デス滿場ノ諸君モ此新稅ヲ起ス大問題ハ、輕々
  ニ二時間ヤ三時間ヲ以テ決定スルト云フコトハ甚ダ國民ニ對シテ相濟マヌ話デアル、
  大體ニ於テ吾〓ノ意見ガ少數ラシク見エマスルケレドモ、併ナガラ是ハ甚ダ誤シテ居ル、切
  ニ委員諸君モ悔悟シテ吾〓ノ說ニ贊成センコトヲ希望致シマス

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• 172・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　高田君ノ唯今ノハドウ云フ御說デスカ、反對說デスカ、延期說
  デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=172

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• 173・高田耘平

  ○高田耘平君　川崎君ニ贊成デス

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• 174・相島勘次郎

  ○相島勘次郞君　陸軍當局モ現在ノ癈兵戰病死者遺族軍人家族トー云フヤウナ人ノ
  苦ンデ居ルト云フコトハ、御認メニナッテ居リマセウ、ソコデ之ヲ救濟スルノニ外ニ好イ財
  源ガアルカト云ヘバ、ワレハナイノデアリマス、ソレデ壯丁稅デモ兵役稅デモ一層ムヅカシク言
  ヘバ幾ラデモムヅカシクナリマセウ、國民最高ノ軍氣ニ何トカ云フコトニモナリマセウガ、兔
  ニ角金ガ無イト云ウ時分ニハ-彼此言ッテモマダ金ガ出來レバ宜イガ、今ノ所デハ外
  ニ財源ガナイトシテ見レバ、遺族ノ方ハ一日モ棄テ置クベカラズト云フコトニナッテ居ルカ
  ラ、陸軍モ考ヘ直シテ爲サッタラ如何ト思ヒマスガ、如何デス、チヨット伺ヒタイ

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• 175・隈徳三

  ○政府委員(隈德三君)　御答ヲ致シマス、廢兵戰病死者遺族軍人家族等ノ〓護ヲ
  致スト云フコトニ付テハ、責任アル軍事當局者ト致シマシテ勿論提案ニ贊成同意ヲ致
  ス所デアリマス、又過日來此委員諸君ガ兵役義務ニ就ク中ニハ貧困者ガアッテ、兵役ニ
  就ク爲ニ悲慘ナル狀態ニアルト云フ實情ヲ熱心ニ御述ベニナリマシタ、之ヲ承ッテハ陸軍
  當局ト致シマシテ特ニ感淚ヲ催シマシタ次第デゴザイマス(「ヒヤ」ト呼フ者アリ)右ノ次第
  デアリマス爲ニ、是等ノ救護ヲ致ス財源トシテ壯丁稅ヲ取ラウト云フ案ニ對シテハ、陸軍
  當局ト致シテ善シ惡シ搆ハズ實ハ飛付イテ贊成ヲ致シタイノデアリマス、併ナガラ目的ヲ
  達スル爲ニ手段ヲ選バズト云フコトニナリマシテ、後ノ悔ヲ貽スヤウナコトニナッテハ大事デ
  アリマスカラ、此問題ハ軍事當局ト致シマシテハ頗ル重大ナル問題ト考ヘテ居リマス、一
  朝過ケバ所謂角ヲ矯メテ牛ヲ殺スト云フヤウナ工合ニ、折角癈兵或ハ戰病死者ノ遺族
  ヲ救護セムトシテ、我帝國堅軍ノ志氣ヲ弛メ、又士氣ノ上ニ妨ゲトナル云フコトガ甚
  ダ氣遣ハレマシテ、此新ラシイ稅ガ愈〓實行セラルヽト云フ場合ニナッテ、實行ヲ致サヌ
  ケレバナリマセヌガ、ドウモ陸軍ハ高尙ナル至大至高ノ義務デアルト云フヤウナ〓科書的
  ノコトヲ言ッテ、實情ヲ知ラヌト言ハレマシタガ、私ハ却テ反對ニ考ヘテ居リマス、今日マデ
  入營兵ヲ送リ或ハ歸〓兵ヲ迎ヘル、此考カラシテ若シ兵役ニ報セザル者カラ稅ヲ取ルト
  云フコトニナレバ變ッテ來ハシナイカ、汝ハ身自ラ兵役ノ義務ヲ盡スンデアル、我ハ金ヲ納
  メ納稅ノ義務ヲ濟マシテ居ルト云フヤウナコトニナッテハ、是コツ由々シキ大事デアル、要ス
  ルニ後援ノ美風ト云フコトガ薄ライデ來ハセヌカト云フコトモ心配致シテ居ル、殊ニ愈〓
  之ガ國稅トナッテ徵收セラルヽ場合ニ於キマシテ、萬一或ハ滯納處分財產差押身代限リ
  ノ處分マデモ受ケルト云フコトニナルト、ドウシテモ私共ノ心配スル點ニ歸著スルコトヽ考
  ヘマス、ソレ故ニ前申上ゲマス通リニ、飛付イテ贊成同意ヲ致シタイノデアリマスルガ、遺
  憾ナガラ今日マデノ〓究ニ於テ、此壯丁稅ヲ取ルト云フコトニハ贊成出來マセヌ(「ヒヤ」
  ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=175

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• 176・小橋藻三衞

  ○小橋藻三衞君　然ラバ政府委員ニ御尋致シマスガ、最初ハ餘程反對サレタ所ガ陸
  軍大臣ガ非公式デハアリマスガ某委員ニ對シテ、之ガ所謂兵役稅ト云フコトデナクシテ
  壯丁稅トシテ一般ヨリ取ル、面シテ兵役ニ服スル者ニハ免除スル精神デアレバ、贊成デ
  アルト云フ意味ヲ御漏シニナッタト云フコトハ事實デアリマス、現ニ隈政府委員モ最初ハ
  餘程ムヅカシイ態度デアリマシタガ、後ニハ餘程御贊成ニナッテ、大藏省トモ種々御交渉
  ニナッタト云フ事實モアルノデアリマス、所ガ委員會ガ此壯丁稅トシテ更ヘタト云フコトハ
  卽チ其意見ニ-陸軍當局ノ意見ヲ參酌シテ此一名目ヲ更ヘタノデアリマス、所ガ
  一朝此思給法ガ通過シテ後、六十日間ニ亙ル此委員會ニ於テ大臣次官ハ一度モ出
  席サレナイ、次官ガ偶ニ顏ヲ出サレテ其席ニ於テ絕對ニ反對ナリト云フコトハ、陸軍次官
  ガ明言ヲセラレタノデアリマスガ、一體此政府委員ト言ヒ大臣次官ト云フモノハ、写真
  己一存ノ考ヲ表白セラルベキモノデハナイ、同ジク陸軍ヲ代表シ同ジク政府ヲ代表セラレ
  テ居ル以上ハ、此ノ如キ前後矛盾ノ答辯ヲ致サレテ此委員會ヲ感ハサレタト云フコトニ
  對シテハ、如何ナル御考ガアルデアリマセウカ、此責任ヲ明カニ御答辯ヲ得タイノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=176

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• 177・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　此際時間ヲ延長致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=177

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• 178・隈徳三

  ○政府委員(隈德三君)　御答致シマス、陸軍當局政府委員或ハ次官等ニ於キマシ
  テ、初メ中頃終ヒニ說明ガ變タット云フヤウナ御尋デゴザイマスルガ、決シテ變ッテハ居リ
  マセヌ(「ノウノ」ト呼フ者アリ)終始同ジコトデアリマス、唯先刻申上ゲマシタ通リニ、
  初メハ兵役稅ト云フ名前デアリマシタ、唯今御尋通リ兵役稅ヲ取ルト云フコトニ付テハ
  不同意デアッタノデアリマス、段々委員諸君ノ熱心ナル話ヲ承リ、癈兵戰病死者遺族
  等ノ中ニ甚ダ氣ノ毒ナル憐レナル者ガアルト云フ、之ヲ救ハウト云フ御熱心ノ話ニ實ハ
  感動致シマシテ、何ト財源ガ工夫ガアルマイカ、財源ノ工夫ト云フコトハ私ガ申上ゲルノ
  ハ獨リ兵役稅デハナイ、此財源ヲ得ル爲ニ廣ク〓究調査ヲ致シテ、而シテ適當ナル財
  源ヲ見出シタイト云フコト、尙此兵役稅ト云フモノニ付テモ何等カ修正ヲ致シテ、陸軍
  當局ノ心配スル點ヲ洗ヒ去ルヤウニナッタナラバ、贊成モ出來ルノデアリマスカラシテ、ソレ
  等ノ點ヲ大ニ考慮〓究ヲ致シタ、ソレヲ中頃ニナッテ話ガ變ッタカノヤウニ御話ガゴザイマシ
  タ、又終ヒニナッテハ何等カノ壓迫ヲ受ケテ說ガ變ッタト云フヤウナ御話モゴザイマスルガ、
  是ハ決シテサウデナイ、今日マデノ〓究ノ結果ハ遺憾ナガラドウシテモ御同意ガ出來ヌト
  云フコトニ結著ヲ致シテ、其結果ヲ申上ゲタノデゴザイマス、ソレ故ニ左樣御感ジニナッタ
  カモ存ジマセヌガ、サウ云フ次第デゴザイマス、ソレカラ陸軍大臣ノコトヲ仰セニナリマシタ
  ガ、是ハドウモ誠ニ病氣デゴザイマシテ、唯今實際〓事モ殆ド思フヤウニ取ラナイヤウナ
  實情デアリマシテ、如何ニ御責メニナッテモ出席ガ出來ラレナイ境遇ニアリマスノデ、左樣
  御承知ヲ願ヒマス、又此機會ニ於キマシテ先刻來樋口君其他カラ軍人恩給法ノ改正
  ト云フコトニ付テ、種々御說ガアリマシタガ、是ハ甚ダ迷惑千萬ニ考ヘテ居リマス、此軍
  人恩給法ナルモノハ、明治四十四年以來貴衆兩院ニ許多ノ請願ガ集ッテ參リマシテ、ツ
  レヲ貴衆兩院トモ御採擇ニナッテ居ル臨時議會ニ於テ衆議院ニ於テ法律案マデ通過
  シタト記憶シテ居リマス、此軍人恩給法ナルモノハ軍事當局トシテ、ドウシテモ改正ハシナ
  ケレバナラヌト云フ考ヲ有ッテ居ルノデアリマス、其故ニ此請願ハ此衆議院ニ於テ御採擇
  ニナッタ案ニ同意ヲ表シタノデアリマス、又何カ恩給法ヲ改正シテ、上級者ガムヤミニ金ヲ
  餘計貰フ、或ハソレガ爲ニ上級者ガ此改正ヲ運動シタト云フヤウナコトモ承リマスルガ、
  私ハ左樣ナ事ハ一ツモ聞イテ居リマセヌ、又有ラウ譯ガアリマセヌ、尤モ上級者トシテ其
  必要ノ爲メニ、必要カラ見タラ或ハ運動ガマシイ嫌ガアッタカモ知ラヌガ、御承知ノ通リ
  軍人ハ上級者ニナレバナル程多クノ部下ヲ有ッテ居リマス、例ヘバ日露戰役ニ於テ旅順
  ノ攻撃ニ向ッテ幾ラノ兵ヲ率イテ居テ、其內幾ラ戰死シタ、或ハ奉天ノ戰ニ於テ己ノ部下ガ
  斯ウデアルト云フヤウナ事ハ、今日豫備ニ入ッテ年ヲ取ッテ上級者ニナッテ居ル者ハ、ソレ程
  深ク感情ヲ有ツノデアリマス、ソレガ爲メ自分ノ爲メデハ決シテナイ、所謂下級者、下士、
  兵卒等ノ爲メニドウシテモ、此思給ノ改正ガ必要デアルト云フコトハ是ハ一同感ジテ
  居ルニ相違アリマセヌ、又今日マデノ改正ノ結果終始下ニ厚クシテ、上ニ薄イト云フ主
  義ヲ終始貫徹シテ居リマス、其來歷ヲ申上グレバ此恩給法改正ヲ唯今年號ハ忘レマシ
  タガ、三十七年頃ト思ヒマス、此時ニ一度改正ヲ致シマシタガ此時ニハ下士以下ニ對
  シテ五割ヲ增シテ居リマス、將校ニ對シテハ一文モ增シテ居リマセヌ、リレカラ四十三年
  ニ改正ヲ致シマシタノハ、是ハ上下通ジテ二割ノ增額ヲ致シテ居リマス、下士以下ハ今
  日マデ七割ノ增額ニナル、將校ハ二割ノ增額ニナッテ居ルト云フ事デアリマス、左樣御諒
  承ヲ···

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• 179・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　發議ハ盡キタト考ヘマス、採決致シマス、採決ノ方法ヲ一應
  申述ベマス、兩案一時ニ議ニ付シマシタガ、採決ハ各別ニ致シマス、川崎君ノ延期說ハ
  高田君ノ贊成ニ依テ成立致シマシタ、一種ノ動議ガアリマス、是ハ先決問題トシテ採決
  致シマス、若シ是ガ成立致シマセヌケレバ、二讀會ヲ開クヤ否ヤニ付テ決ヲ採リマス、兵
  役稅法案、之ニ付テ延期シタイト云フ川崎君ノ動議ニ贊成ノ御方ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

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• 180・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　少數デアリマス、否決セラレマシタ、次ニ本案ニ付テ二讀會ヲ
  開クヤ否ヤノ決ヲ採リマス、二讀會ヲ開クヲ可トスル御方ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

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• 181・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　多數デアリマス、二讀會ヲ開クコトニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=181

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• 182・福田又一

  ○福田又一君　直ニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=182

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• 183・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ議ニ御異議ガアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=183

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• 184・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナケレバ、直ニ二讀會ヲ開キマス
  兵役稅法案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=184

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• 185・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=185

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• 186・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ナイモノト認メ委員長報告通リ決シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=186

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• 187・福田又一

  ○福田又一君　直ニ三讀會ヲ開キ委員長報告通リ可決確定セラレムコトヲ望ミマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=187

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• 188・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　直ニ第三讀會ヲ開キマス
  兵役稅法案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=188

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• 189・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　委員長報告通リ贊成ノ御方ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=189

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• 190・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　多數デアリマス、委員長報告通リ確定致シマシタ(拍手起ル)
  次ニ癈兵戰病死者遺族軍人家族救護法案、是ハ二讀會ヲ開クニ御異議ガアリマセ
  ヌカ
  (「異議ナシ異識ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=190

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• 191・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　御異議ガナケレバ二讀會ヲ開クコトニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=191

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• 192・福田又一

  ○福田又一君　此案ハ簡易法ヲ採決致シタイト思ヒマス、直ニ第二讀會ヲ開キ第三
  讀會ヲ省略シテ委員長報告通リ可決確定セラレムコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕
  癈兵戰病死者遺族軍人家族救護法案第二讀會(確定議)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=192

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• 193・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　福田君ノ說ニ御異議ナイト認メマス、本案ハ第三讀會ヲ省略
  シテ可決確定致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=193

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• 194・小泉又次郎

  ○小泉又次郞君　唯今高田耘平君ノ御演說中ニ望月圭介君ヨリ穩カナラザル言葉
  ガアッタノデアリマス(「聞ヘタノハ君ダケダ」ト呼フ者アリ)馬鹿云フナ、私ハ此席上ヨリ其
  取消ヲ要求スルヲ遺憾トスルノデアリマスガ、議場ノ神聖ヲ保ツ上ニ、是非トモ望月君
  ヨリ其御言葉ノ御取消アラムコトヲ勸〓スルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=194

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• 195・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　望月君、唯今ノ小泉君ノ發議ハドウ御考ニナリマス
  〔「居リマセヌ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=195

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• 196・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　望月君ハ見エマセヌ、此問題ハ懸案トスルヨリ外扱ヒ方ハゴザ
  イマセヌ
  〔「保留々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=196

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• 197・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　小泉君如何デスカ、本人ニ取消ヲ御求メニナッタノハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=197

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• 198・小泉又次郎

  ○小泉又次郞君　保留致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=198

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• 199・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　ソレデハ左樣ニ扱ヒマス、保留スルコトニナリマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03219160224&spkNum=199

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• 200・福田又一

  ○福田又一君　第十四以下ノ日程ハ、今日ハ延期セラレ散會セラレムコトヲ望ミマス
  〔「贊成」又「反對」ト呼フ者アリ〕

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• 201・島田三郎

  ○議長(島田三郞君)　議長ハ時間ガ過ギマスレバ、イツデモ散會スル權利ヲ與ヘラレ
  テ居リマス、ソレ故ニ福田又一君ノ議ヲ容レマス、次ノ日程ハ公報ヲ以テ御報告致シマ
  ス、今日ハ散會致シマス
  午後六時十一分散會

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