1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正五年二月二十五日(金曜日)午後一時二十四分開議
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議事日程 第三十二號 大正五年二月二十五日
午後一時開議
質問
一 暦法に關する質問(早川龍介君提出)
二 貴族院提案の所謂妥協案に關する質問(清水市太郎君提出)
三 間島に於ける帝國の威信に關する質問(早川龍介君提出)
四 輕便鐵道建設に關する再質問(根本正君提出)
五 富士山阿祖谷元宮小室淺間神社社格奉祀に關する質問(牛田唯一君提出)
六 「ジフテリヤ」血精試驗に關する質問(綾部惣兵衞君提出)
七 恩赦奉行に關する質問(中村尚武君提出)
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第一 華族世襲財産法改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二 人權保護に關する法律案(高木益太郎君外二名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第三 刑事訴訟法中改正法律案(高木益太郎君外二名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第四 特許法中改正法律案(織田了君提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第五 實用新案法中改正法律案(織田了君提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第六 重要物産同業組合法中改正法律案(萬代嘉平治君外五名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第七 農事奬勵に關する建議案(多木久米次郎君提出)
第八 航空事業國庫補助に關する建議案(兒玉亮太郎君提出)
第九 水産調査會設置に關する建議案(高木正年外七名提出)
第十 京都高等蠶業學校に農業科併置に關する建議案(川崎安之助君提出)
第十一 産業組合に關する建議案(小林嘉平治君外二名提出)
第十二 東北振興に關する建議案(村松亀一郎君外三十二名提出)
第十三 富士川改修工事速成に關する建議案(根津嘉一郎君外四名提出)
第十四 岡山縣下宇野港を特別輸出港と爲すの縣議案(安東敏之君外八名提出)
第十五 岐阜多治見間鐵道速成に關する建議案(匹田鋭吉君外二名提出) (委員長報告)
第十六 飛騨縱貫鐵道速成に關する建議案(匹田鋭吉君外二名提出) (委員長報告)
第十七 飛騨鐵道速成に關する建議案(岡崎久次郎君外十名提出) (委員長報告)
第十八 名古屋富山間鐵道建設に關する建議案(三輪市太郎君外一名提出) (委員長報告)
第十九 東方調査局設置に關する建議案(伊東知也君提出) (委員長報告)
第二十 酒造税納期繰下に關する建議案(川上榮太郎君外一名提出) (委員長報告)
第二十一 蠶絲業振興發達に關する建議案(今西林三郎君外二名提出) (委員長報告)
第二十二 八代川内間鐵道速成に關する建議案(山田珠一君外四名提出) (委員長報告)
第二十三 金玉均表彰に關する建議案(小林勝民君外四名提出) (委員長報告)
第二十四 上越鐵道建設に關する建議案(須藤嘉吉君外一名提出) (委員長報告)
第二十五 上越鐵道建設に關する建議案(川上榮太郎君外二名提出) (委員長報告)
第二十六 信越河東鐵道建設に關する建議案(高鳥順作君外一名提出) (委員長報告)
第二十七 南太平洋航路開始に關する建議案(小西和君外一名提出) (委員長報告)
第二十八 神奈川改修工事速成に關する建議案(關野善次郎君外三名提出) (委員長報告)
第二十九 外國米輸入官營に關する建議案(井原百介君外十名提出) (委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=0
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001・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 本日ハ議長眼病ノ爲メニ差支ガアルニ付キマシテ、私暫ク
此席ヲ汚シマス(拍手起ル)諸般ノ報告ヲ致サセマス
〔書記朗讀〕
一、貴族院ヨリ受領シタル政府提出案左ノ如シ
國籍法中改正法律案
一、議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
產業試驗費講習費國庫補助法中改正法律案
提出者伊藤恭之助君工藤吉次君三津家傳之君
安田伊左衞門君雜賀信三郞君櫻井兵五郞君
小西和君
戰時海員保護法制定ニ關スル建議案
提出者福井三郞君淺野陽吉君
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
一、昨二十四日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如シ
重要物產同業組合法中改正法律案
川井考策君臼田久內君室木彌次郞君
保科陽治君小橋藻三衞君西谷金藏君
友常穀三郞君丸山芳介君阿由葉鎗三郞君
明治四十年法律第十一號中改正法律案
山根正次君大橋松二郎君木尾虎之助君
高田耘平君犬飼源太郞君原田十衞君
秋本喜七君奧村七郞君小林嘉平治君
司法代書人法案
大岩勇夫君平山午介君武尾滿越辰雄君
黒須龍太郞君奧大堀孝君義武雄君君
岩崎幸治郞君村七〇四津原
郡制中改正法律案
村松山壽君三浦倫吉君道襄一
榎本次郞右衞門君中川幸太郞君橫秦山豐助君君君
南里琢一君飯森辰次郞君山集郎
一、理事補闕選舉理事補闕選舉ノ結果左ノ如シ
大正二年法律第十七號廢止法律案
理事田村新吉君(增田次郞君補闘)
一、常任委員長補闕選舉決算委員會委員長補闕選舉ノ結果左ノ如シ
決算委員會
委員長鹿島秀麿君(小河源一君補闕)
曆法ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正五年二月十七日
提出者早川龍介贊成者福井三郞
外二十九人
暦法ニ關スル質問主意書
曆ノ人間生命ニ於ケル恰モ事物ニ對スル度量衡タルハ言ヲ俟タス本邦ノ如キ農業本
位ノ國ニ於テハ暦ハ最業務ニ密接ノ關係アルノミナラス國體及〓育ノ根基ニ關スル
モノタルヲ思ハサルヘカラス本院ハ第二十五囘議會卽チ明治四十二年三月二十四
日ヲ以テ政府ニ建議シタリト雖爾來何等施設ヲ見ス政府ハ該建議ヲ採納スルノ意
思ナキカ
右及質問候也
貴族院提案ノ所謂妥協案ニ關スル質問主意書
右成規ニ據り提出候也
大正五年二月十七日
提出者〓水市太郞贊成者根本正
外三十一人
貴族院提案ノ所謂妥協案ニ關スル質問主意書
一政府ハ貴族院提案ノ所謂妥協案卽チ
(一)內國債ヲ以テ外國債ヲ償還スル場合ニ於テハ國債整理基金法第五條ノ
規定ニ拘ラス借替償還ヲ爲スコトヲ得トノ法律案
(二)大正五年度一般會計ニ於テ二千萬圓ノ內國債ヲ募集シ國債整理基金
ニ繰入ルル追加豫算ヲ提出スルコト
(三)鐵道資金ハ其ノ性質上租稅ニ依ルヘカラサルコト
右三件ヲ容認スルハ政府ノ聲明セル主義政綱ニ反スルモノト爲ササルカ
二政府ハ前項要協案ハ大正五年度豫算ノ一大修正ニシテ衆議院ノ院議ニ反ス
ルノミナラス憲法第六十五條ニ規定スル衆議院ノ豫算先議權ニ毫モ抵觸スル
所ナシトスルカ
右及質問候也
間島ニ於ケル帝國ノ威信ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正五年二月十八日
提出者早川龍介贊成者織田了
外三十人
間島ニ於ケル帝國ノ威信ニ關スル質問主意書
一間島ハ日支協約ニ包容セラルルトノ日本政府ノ主張ハ支那ノ官民ニ告知セラ
レタルヤ否
二支那官憲ハ間島ハ日支協約ノ範圍外ナリトノ說ヲ固執シ毫モ從來ノ方針ヲ改
メスト聞ク其ノ實否如何
三間島在住鮮人ハ支那官民ノ壓迫ヲ受ケ我カ保護ヲ離レテ支那側ニ傾キ爲ニ
我カ威力信望ヲ失墜シツツアリト聞ク果シテ如何
四間島ハ其ノ地域狡少ニ非ス故ニ排日ノ意思ヲ抱持セル鮮人及支那官民ニ對
抗スルニ一ノ領事及少數ノ領事館員ニテハ足ラサルモノノ如シ政府ノ所見如何
五前記各項ヲシテ確實安全ナラシムルニハ憲兵及巡查ヲ增派シ以テ之ヲ救濟セサ
ルヘカラサルモノト信ス政府ハ之ヲ實行スルノ意アリヤ否
右及質問候也
輕便鐵道建設ニ關スル再質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正五年二月十九日
提出者根本正贊成者小久保喜七
外三十一人
輕便鐵道建設ニ關スル再質問主意書
一水戶鐵道株式會社ノ出願書ハ地方廳ニ於テ何月何日之ヲ受理シ何月何日
鐵道院ニ申達シタルヤ
二政府ハ大正三年度ニ於テ同時ニ發表セラレタル輕便鐵道十線路ノ內大曲盛
岡間及河邊木造間ノ二線路ハ大正五年度ニ於テ起工セサルコトニ決定シ又
勝田大宮間ハ水戶鐵道株式會社出願ノ當否決定迄其ノ起工ヲ延期スト答
辯セリ政府ハ何故ニ是等東北地方ノ分ノミニ對シ起工ヲ中止シ又ハ延期スル
ノ方針ヲ執リタルカ又此ノ方針ハ偏重偏輕ノ政策ニシテ鐵道國有ノ趣旨ニ悖
リ立憲政治ノ大義ヲ沒却セルモノト思ハサルヤ
三勝田大宮間建設費ハ一哩平均三萬七千八百七十九圓ニシテ高知須崎間ハ
十三萬五千二百一圓ナリ而シテ此ノ建設費ニ對スル收益ノ割合ハ前者ハ二
分四厘九毛ニシテ後者ハ四厘七毛ナリトセハ勝田大宮間ハ高知須崎間ニ比シ
其ノ收益五倍三分ニ上ル有利ノ線路タルコト明ナリ然ルニ之カ起工ヲ延期シ
其ノ收益僅ニ四厘七毛ニ過キサル線路ヲ起工セムトスルハ鐵道國有以來其ノ
前例ヲ見ス政府ハ之ヲ以テ尙偏重偏輕ニ失セス又公約ヲ無視シタルモノニ非
スト爲スヤ
四勝田大宮間線路ハ水戶鐵道旣成線ニ對シ多大ノ影響ヲ及ホスモノアリトノ理
由ヲ以テ其起工ヲ延期セリト雖是レ全ク其ノ實況ヲ知ラス徒ニ私人ノ運動ニ
重キヲ置キタルモノト爲ササルヲ得ス蓋水戶鐵道ハ南ヨリ北ニ延ヒ勝田大宮間
ハ東ヨリ西ニ走ルヲ以テナリ政府ハ之ヲシモ尙多大ノ影響ヲ及ホスモノト爲スヤ
右及質問候也
富士山阿祖谷元宮小室淺間神社社格奉祀ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正五年二月二十二日
提出者牛田唯贊成者山本悌二郞
外二十九人
富士山阿祖谷元宮小室淺間神社社格奉祀ニ關スル質問主意書
山梨縣南都留郡明見村大字大明見鎭座ノ元宮小室淺間神社ハ神代ノ創立ニ係
リ古ヨリ大社號ヲ賜ハリ官社正一位一幣司ニシテ日本三大社ノ一ト稱セラレ延喜
式內ニ於ケル著名ナル神社ニシテ又皇室ニ最厚キ關係ヲ有スル神社ナリ列聖ノ崇
敬淺カラス桓武天皇延暦十九年富士山一大噴火ヲ演スルヤ神官四方ニ避難シ其ノ
甲斐國山梨郡ニ避難セシ富士元宮麻呂ハ其ノ地ニ淺間神社ヲ勸請シ奉ル富士山
北本宮神部山淺間神社是ナリ又驗河國富士郡ニ避難セシ其ノ弟大宮麿亦其ノ
地ニ淺間神社ヲ勸請シ奉ル富士山表本宮大宮淺間神社是ナリ又相模國高座郡
ニ避難セシ元宮大宮司富士源太夫元秀ハ其ノ地ニ淺間神社ノ內寒川神社ヲ勸請シ
奉ル富士山東本宮寒川神社是ナリ而シテ本社タル元宮ハ噴火後平城天皇之ヲ再
興セラレ〓和天皇ノ御宇ニ至リ大噴火ニテ燒失スルヤ又之ヲ再興セラレ正一位一
幣司ヲ賜ハリ再ヒ官社ニ列セラレシハ史乗ニ明白ナリ然ルニ三分社ハ明治維新ノ際
國幣中社ニ列セラレ大宮淺間神社ハ明治三十五年官幣大社ニ昇格セラレシニ拘ラ
ス總本社タル元宮小室淺間神社ハ洩レテ社格ヲ以テ祀ラレス是ヲ以テ該神社氏子
其ノ他ハ大正三年第三十一囘帝國議會ニ社格奉祀ヲ請願シ同時ニ政府ニ陳情
シタリ而シテ本院ハ當時該請願ヲ容レ採擇ノ上政府ニ請願書ヲ送付シタリ然ルニ今
以テ何等ノ沙汰ナシ政府ハ右元宮小室淺間神社ヲ以テ社格奉祀ヲ適當ト認メサル
ヤ否之ニ對スル政府ノ所見如何
右及質問候也
「ジフテリヤ」血〓試驗ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正五年二月二十二日
提出者綾部惣兵衞贊成者井上廣居
外百四十一人
「ジフテリヤ」血〓試驗ニ關スル質問主意書
政府ハ血〓ノ檢定ヲ實行シタルコトアリヤ若之レアリトセハ其ノ結果如何
右及質問候也
恩赦奉行ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正五年二月二十三日
提出者中村尙武贊成者高木利平
外二十八人
思赦奉行ニ關スル質問主意書
大正四年御大典ノ際行ハレタル司法大臣恩赦奉行ノ事蹟ハ之ヲ大正元年御大葬
ノ際行ハレタル恩赦奉行ノ事蹟ト比較スルトキハ二者其ノ取扱ヲ異ニスルモノアリ其
ノ理由如何
右及質問候也発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=1
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002・早速整爾
○副議長(早速整肅君) 是ヨリ會議ヲ開キマス-大正二年法律第十七號廢止
法律案委員會竝ニ司法代書人法案委員會ヲ、何レモ委員長ヨリ開會ノ要求ガゴザイ
マシテ、許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=2
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003・鹿島秀麿
○鹿島秀麿君 唯今ヨリ決算委員會ヲ開キタウゴザイマスカラ御許可ラ請ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=3
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004・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 許可致シマシタ、議事進行ニ付テノ發言ノ通告ガアリマス、
高木益太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=4
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005・高木益太郎
○髙木益太郞君 簡單デゴザイマスカラ此席デ御許シヲ願ヒマス、ソレハ議會ノ會期延
長問題デアリマス、昨今各新聞就中政府黨ノ新聞ノ記事ヲ見マスルト、議會ノ延長ニ
關スル記事ガアリマス、從來他ノ議長ハ此閉會ニ垂ントスル際ニハ非公式デアリマセ
ウケレドモ、議會延長ノ有無ニ付テ御話ニナッタコトガアリマス、此議會ニ於テハ島田議
長ハ政府ト何カ御交渉ニナッタコトガアリマセウカ、昨夜本院ニ於テ御調ベニナリマシテ、
今朝本員ニ到著シマシタ衆議院ノ公報ニ依リマスト、衆議院ヨリ貴族院ニ送付シタル
法律案ハ、昨夜午後七時ノ調デ二十ハ件中貴族院ガ可決シタルモノ僅ニ一件、諸君
ガ多大ノ努力ヲ費サレテ議決ニナッテ居ルモノガ、貴族院ニ於テ昨夜ノ七時マデニ可決ニ
ナッタモノガ一件、ソレハ賣藥法中改正法律案卽チ此獸醫ガ其調劑ニ係ル藥ノ賣却ヲ
許ス法律案一ツ可決ニナッタニ過ギナイ、外ノ二十五件ハマダ何等ノ報告ニ接シナイノ
デアリマス、衆議院ニ憲法ハ豫算ニ付テ先議權ヲ與ヘ、又衆議院ノ立場ハ民意ヲ適切ニ
代表スルニ在リマスノニ、衆議院ノ可決シタル法律案ガ二十六件モアルニ拘ラズ、最早日
曜日ヲ除キマスト云フト、二日間バカリデ本院ガ閉會シヤウト云フ場合ニ、タッタ一件獸醫
ノ賣藥ニ關スル法案ノ可決ニナッタノミデアルト云フコトハ、吾〓國家ノ爲メニ甚ダ痛嘆ニ
堪ヘヌノデアリマス、殊ニ衆議院ヲ通過シタル政府提出案ノ中、殆ド半バ未決デアルト
云フ工合デアル、果シテ然ラバ此際政府ハ議會會期ヲ延長スル意思ガアルヤ否ヤ、斯
ウ云フコトヲ政府ニ對シテ御尋ヲシタイノデアリマス、又衆議院議長ハ其〓ニ付テ政府ト
何等カ御交涉ガ有ッタカ無イカ、若シ御交涉ガ無イト云フコトデアレバ政府ニ適當ナル
御交涉ノ上其如何ヲ御告ゲアランコトヲ願ヒマス、吾ミハ職務上ニ於テ會期ヲ延長スル
カセヌカト云フコトハ種々ナ都合ガアリマス、唯今副議長ガ代理セラレテ居ルノデアリマス
カラ、卽刻デナクテモ宜シウゴザイマスケレドモ、議員全體ニ分ルヤウニ御答アランコトヲ願
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=5
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006・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 取敢ヘズ御答致シマス、會期云々ノコトニ付キマシテハ議長
ハ未ダ何等ノ交渉ヲ受ケテ居リマセヌ第二段ノ御希望ノ點デゴザイマスガ、是ハ考慮ノ
上何トカ取計フヤウニ致シタイト思ッテ居リマス、質問第一暦法ニ關スル質問提出
者早川龍介君
一暦法ニ關スル質問(早川龍介君提出)
〔早川龍介君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=6
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007・早川龍介
○早川龍介君 私ハ此暦法ニ關シマスル質問書ヲ提出致シマシタ、暫クノ間諸君ノ〓
聽ヲ汚ス譯テゴザイマス、此ノ暦法卽チ暦ト申シマスルモノハ從來非常ニ-往古ニ於
キマシテハ大切ナモノデアッタノデゴザイマスガ、然ルニ是ガ最近ニ於キマシテ、卽チ明治ノ初
年ニ於キマシテ太陽曆ヲ行ハレルコトニナリマシタ、過ル二十五議會卽チ明治四十二年
ノ三月二十四日ニ建議ヲ提出致シマシタ、卽チ全會一致ヲ持チマシテ建議ヲ致シタノ
デゴザイマス、其後四十四年ノ三月ニ於キマシテ其進行ガ如何ニ相成ッテ居リマスカト
申シマスコトヲ、當時ノ小松原文部大臣ニ質問ヲ致シマシタトコロガ、目下大學ニ於テ
取調中デアルト申スコトデゴザイマシタ、其後御承知ノ通内閣ガ屢、更迭ヲ致ス爲メニ、
自分等モ此事ヲ御督促致シマスル時ヲ得ヌデ居リマシタ、少シ此暦ノ歷史ヲ簡單ニ申
上ゲヤウト存ジマスガ、御承知ノ通ニ日本ノ暦ノ行ハレマシタノハ欽明天皇ノ十四年十
一月一日卽チ暦博士ガ明年ノ暦ヲ奏シマシタノデ、此時ニ主上ハ南殿ニ出御
遊バサレテ、サウシテ此暦ヲ御叡覽ニナッタ、是ガツマリ曆ノ祖ト申シマスル古代カラ能ク
人ノ口ニ上ッテ居リマスル事柄デゴザイマス、ソレカラズット後ニナリマシテ持統天皇ノ四
年ニ儀鳳暦ト云フモノガ行ハレマシタガ、是ハヤハリ前ノ暦ヲ幾分改正ヲ致シタノデ、此
儀鳳暦ノトキニ四季ト云フモノニ二十四節ヲ合セテ、七十二候ト云フモノニ配當致シマ
シテ、サウシテ伊勢ニ司天宮ト申シマスモノヲ置キマシテ、此頒暦ノコトヲ司ラシメタノデ
ゴザイマス、其後〓和天皇ノ貞觀三年ニ宣明曆ト云フモノガ行ハレマシテ、其爾來ハ丁
度是ガ日本ノ千年程前ノコトデアリマシテ、其後ハ武將-日本ノ政權ガ武門ニ移リ
或ハ足利或ハ群雄割據ト云フヤウナ工合ニ屢〓變遷ヲ致シマシテ此曆ト申シマスルモノ
ハ依然ト前ニ行ハレマシタモノヲ尊奉サレテ居ッタノデアリマス、其後ハ靈元天皇ノ貞享
元年ニ貞享曆ガ出來、桃園天皇ノ寳暦四年ニ此ニカ改マリ、光格天皇ノ寛政九年ニ
又改マリ、最近ニ行ハレテ居リマスルノハ仁孝天皇ノ天保十三年ニ行ハレマシタ暦ガ今
日マデ-明治ノ初年マデ行ハレテ居リマシタ、以上此曆ガ行ハレテ居リマスル、此有
史以來ノ歷史ハ唯今申上ゲタ通ノ順序ニナッテ居リマスルガ、日本ハ極ク往古ノ神代ノ
時カラ一年ノ年限ノ區切リト申シマスモノハ確カニ分ッテ居リマス、暦ハ何ノ用デアルカト
申シマスレバ、度量衡ト申シマスルモノガ非常ニ大切ナルモノデアリマスト同樣ニ、人生ノ
生命ノ尺度デアル若シ度量衡ガゴザイマセヌデアリマシタナラバ段物ノ寸尺モ分リマスマ
イシ、或ハ液量ノ量モ分リマスマイ、又秤ガゴザイマセヌケレバ物ノ重量ト云フモノモ分リマ
セヌ、總テ是無ケレバ商賣ノ上ニ於キマシテモ、平常ノ用ニ於キマシテモ甚ダ不都合デア
リマスト同時ニ、此人生ノ上ニ於キマシテ必要ナモノハ卽チ暦デアリマス、ソコデ此欽明
天皇ノ時ニ曆ガ渡リマシタカラ、ソレヨリ以前ニハ日本ニハ曆ガ無カッタカ、先年自分ガ
臺灣ニ參リマシテ生蕃ニオ前ノ年ハ幾ツダト申シマシタラ、臺灣人ハ更ニ分ラヌノデアリ
マシテ自分ノ年ヲ知ラヌノデアリマス日本ノ欽明天皇ノ時ニ曆ガ渡リマシタ、其以前ニ
於テハ日本モ生蕃ノ如ク暦ガ無ケレバ年ガ分ラナカッタモノカト申シマスト、決シテサウデ
ハナイノデアリマス皆樣モ御承知ノ通此日本ハ卽チ天照大神ヲ以テ宗祖トナサレテ御
出ニナル、ソレデ其古キ時代ニ於キマシテハドウシテ年ヲ知ッタカト申シマスレバ、今何人
ガ集マリマシテモ伊勢ノ二見ト申シマスルモノヲ繪ニ書キマスレバ、直ニ太陽ヲ其向フニ
書クノデアリマス、卽チ二ツノ海上ニ立ッテ居リマストコロノ石ノ柱ヲ以テ、甲ノ場所カラ
出テヽ乙ノ場所ノ石ノ頭角ニマデ滅シマスル時ヲ以テ一年トスルト云フコトハ遠ク神代
ノ時ヨリ既ニ是ハ正確ニ分ッテ居ッタノデアリマス、ソレ故ニ日本ハ古イ時代デアリマシテモ、
年限ト申シマスルモノハキチント分ッテ居リマス、ソレデ此天日ガ一年ニ一一百六十五日東
ヨリ出テ西ニ入ル、而シテ是ト反對ニ月ハ西ヨリ出ヅルノデアリマス、ソレハ西ニ月ガ出ル
ト申シマスト少シオカシウゴザイマスガ、第一ニ月ノ始メヲ云ヒマスレバ三日月ハ西カラ出
テ來ルノデ、卽チ是ハ太陽トノ反照デアリマス、ソコデ此日本ノ天津日嗣ト申シマスルモ
ノハ、是ハ皆樣ドナタモ不承知ハナイコトヽ存ジテ居リマス、ソコデ此曆卽チ日月ノ日ノ
溫ト申シマスル-暦ト申シマスルモノ卽チ日ノ東ニ出テ西ニ沒シマスル是ガ日本ノ道德
ノ根柢ニナッテ居リマス、最近ニ於キマシテハイロ〓〓各種ノ宗〓ヲ用井マシテ、サウシテ或
道德ノ一部ヲツレニヤラセルト云フヤウナ議論モ追ミニアリマスケレドモ、此佛〓ノ歷史ヲ
申シマスレバ古イ時分ノ三論トカ法相トカ申シマスルヤウナ宗〓ハ、此日本ノ國體ニ融
和致シ相合致シテ居リマセヌヤウニナッテ居ル、其後ニ起リマシタモノハ日本ノ國體卽チ
此現代ト云フモノニ相合致シマシテ、其宗〓ハ道德ノ補助機關ニナッテ居ル、ワレガ却テ
此道德ノ根柢ヲ失ッテ、宗〓其モノガ上ヘ登ッテ行クト云フヤウナコトニナッテ居リマスル
ノハ是ハ誠ニ歎ハシキ次第デアリマシテドウ致シマシテモ日本ノ道德ト云フモノヲ根柢ニ
致シマシテ、サウシテ宗〓ト云フモノガ之ニ融和致シマシテ此日本ノ道德ヲ助ケテ、サウ
シテ此道義ヲ完成シテ行カナケレバナラヌモノト思ッテ居リマス明治天皇ガ國ヲ御定
メニ-長イ間武門ニ政權ガ移ッテ居リマシテ、サウシテ始メテ封建ノ制ヲ廢セラレテ郡
縣ノ制ニナサレマシタ、而シテ明治元年三月十四日ヲ以テ明治天皇ガ祖宗ニ御誓ヒニ
ナリマシタ御誓文ト申シマスルモノ、是ハ皆樣能ク御承知ノコトヽ存ジテ居リマスガ、其
中ニ上下心ヲ一ニシテ盛ニ經綸ヲ行フベシトアル、又第三條ニ舊業ノ陋習ヲ破ッテ天地
ノ公道ニ基クベシト仰セラレテアル、殆ド其天地ノ公道ト申シマスルコトニ付テハ一般
ノ道德家若クハ多數ノ人ガ餘リ口ニ致シテ居リマセヌヤウニ存ジマス、天地ノ公道ト申
シマスルコトハ私ガ此處デ申シマスルト餘リ釋迦ニ說法ヲ申スヤウデ甚ダ失禮デアリマスカ
ラ申シマセヌガ天地ノ公道ハ卽チ唯今申上ゲマスル正確ニ東ヨリ出デヽ西ニ入ル、此
日ノ東ヨリ出テ西ニ入リマスルコトガ、一ツ此人世ノ道德上自分等ノ龜鑑ニ致シテ居リ
マシタラ一切ノ事ハ間違ハ殆ド無イノデアル卽チ天照大神ヲ祖宗ト今日日本ハ取ッテ
參リマシテ、佛〓其他ノ儒〓等ノ入ッテ參リマセヌ先キニ、既ニ日本ニハ立派ナ道德ガ
行ハレテ居ッタノデアリマス、其前ト雖モ決シテ他ノ無〓國ノヤウニ野蠻ノ國デモ何デモ
無カッタ、ソコデ此天地ノ公道ニ基クト申シマスルコトヽモウ一ツハ上下心ヲ一ニシテサ
ウシテ經綸ヲ行フ、是ガ今日ノ曆ヲ行ッテ居リマシテ、此事ガ出來マスルカ出來マセヌカ
ト云フコトヲ御考慮ヲ煩ハシタイト思ヒマス、既ニ是ハ各國共通デアリマシテ、明治五年
十一月ヲ以テ太陽曆ヲ行ハセラレタノデアリマス、故ニ朝廷デ太陽曆ヲ御行ヒニナリマシ
タト申スコトヲ敢テ非議スル譯デハ決シテゴザイマセヌ、ゴザイマセヌガ御承知ノ通リニ一
月一日ガ元旦テアル年ノ始メデアルト申シテ非常ニ或都會ノ部分デハ喜ビヲナシテ居
リマスルガ、田舎デハマダヤハリ舊套ヲ存シテ居ル表面上門ニ松ヲ立テマシテモ、一家
團欒集ヲテ喜ビモ何モ致シテ居ラヌノデアリマス、是ガ上下心ヲ一ニスルト云フコトニナリ
マスカドウデアリマスカ本來日本ノ人間ノツマリ氣候ニ適合シマシタトコロノモノヲ以
チマシテ、サウシテ總テノモノニ當篏メマセヌケレバ例ヘバ餘所デ作リマシタトコロノ衣類
ヲ持ッテ來テ、ワレヲ無理ニ之ヲ著ロト云フノト同ジ事デアリマシテ、此日本デハ四面海
デアリマシテ潮ノ干滿ト云フノハ最モ漁業上ニ必要ヲ感ズルコトデアリマス、卽チ農家ニ
於キマシテハドウシテモ季節ニ依リマシテ、サウシテ氣候ト相共ニ總テノ一家ノ經營ヲヤツ
テ參リマセヌケレバドウモイカヌノデアリマス、ソレ故ニ一月ハ素ヨリ御命令ニ從ヒマシ
テー政府カラノ命令デアリマスカラ、一月ノ一日ハ學校等ヘ子供ヲ出シマシテ、サウシ
テソレデ一月ノ新年ノ始メヲ祝シマスケレドモ、併シ銘々ノ家ノ中ニ於キマシテハ、今日六
千万ノ人民中ニ、田舍ニ於キマシテ其大部分ト云フモノハ、皆陰曆ノ元旦ヲ以テヤ
ル若クハ一月送リニヤル、斯ウ云フコトニナッテ居ル是ハ先ヅ本來ガ氣候ニ適合致シ
マセヌノデ、日本ハ神代若クハズット後ニ暦ノ渡リマシタ以後カラ-前ノコトハ申シマ
セヌコトニ致シマシテモ、ツマリ此欽明天皇ノ項カラ殆ド正月ノ元旦ト申シマスルノハ立
春ト殆ド相適合シマスルヤウナ時ヲ以テ年ノ始メトナッテ居ルソコデ文學デアリマシテモ亦
ハ總テノ和歌或ハ詠詩等デアリマシテモ、悉ク春ト新年トハ殆ド一緒ルナッテ參ヲテ居ル、ソレ
ガ殆ド唯今ノ陽暦デアリマスルト丁度一箇月尙餘剩ガアリマス程違ッテ居リマス、露西
亞ガ御承知ノ通リ今日デアリマシテモヤハリ露曆ヲ用井テ居リマシテ、決シテ太陽暦ヲ用
井テ居ラヌ、ソレハ何ノ爲ニ用井マセヌカト申シマスレバ一國ノ從來カラノ組織ノ上ニ於
キマシテ、決シテ他ノ陽暦ル移ルコトガ出來マセヌヤウニナッテ居ル、日本デモ神武天皇ガ橿
原デ始メテ御位ニ卽キマシタノハ、立春ノ元日デアリマス、ソレガ今日ハ二月ノ十一日ニ
定メラレテアリマシテ、二千五百七十六年ト云ヒマシテモ一月一日カラ二月十一日迄
ハ眞ノ日本ノ紀元ニナッテ居ラヌ、ソレ故ニ外國デモ既ニ曆ノ改正ト申シマスルコトハ非
常ニ希望致シテ居リマシテ、英吉利ニモ既ニ暦法ノ改正ヲ持出シマシテ集會ヲ致シタコ
トモアル、其會議ノ場所ニ於キマシテハ羅馬法王ト希臘ノ希臘〓トノ二ツガ之ヲ承認シ
ナケレバ、暦ノ改正ハ出來マイト云フコトヲ申シタヤウニナッテ居リマス、其後羅馬法王モ
暦ノ改正ト申スコトニ同意ヲ表シタ、然ルニ日本ハ名ノ如ク日ノ本ト申シテ國ノ
多イ中デモ一番先キニ照ストコロノ國デアル、而モ祖宗ノ神ハ天照大神デアル以上ハ、此
暦ト申シマスルコトハ卽チ祖宗ノ神ノ御日課同樣ナモノデアル、殊ニ大事ニ致シマシテサ
ウシテ一國ノ上ニ於テ十分ナル道德ヲ養成シテ、玆ニ根柢ヲ極メルト申シマスルコトハ最
モ必要ナコトデアラウト存ジマス、此改正法ニ付キマシテハ先キニ阿波國カラ工藤茂三
郞ト申シマスル者ガ上京ヲ致シテ、是ガ殆ド三十何年ト云フモノハ曆ノ改正ニ大ニ熱誠
ニ盡力シテ居リマシテ、此人ノ出シマシタモノガ稍、自分等ノ考デハ從來在ッタ暦デアラウ
カト斯ウ考ヘマシタモノデアリマスカラ、先キニ申上ゲマシタ四十二年ニハドウゾ此日本ニ
此曆ヲ〓究シテ、一ツ御施行ニナリマシテハドウデアルト云フコトノ建議ヲ出ス積リデアッ
タノデアリマス、何分曆ハ世界ヲ通ジテー-今日ノ日本ノ暦ガ改リマシタノハ、世界ノ暦
ト相合致シタトコロノモノヲ用井テ居ルノデアルカラ、日本ダケ特ニ從來暦ノ在來ッタモノ
ヲ用井ルノデアレバ是ハ別段ナコトデアル-改正ヲシナケレバ別段デアル併シ改正シタ
以上ハ暦ハ世界共通ノモノデアルカラ、日本ノミ改メルコトガ出來ナイト云フコトデアリマ
シタ故ニ、之ヲ調査ト申スコトニシテ建議案ヲ提出シテ置イタノデアリマス、其調査ハ大
學ニ申付ケテ十分ノ調查ヲヤラセル、斯ウ云フコトニナッテ居リマシテ、ソレガ其儘ニナッテ
居ルノデアリマス、ソレ故ニ此ニ更メテ尙今日此質問ヲ提出致シタ譯デアリマスガ、本
來農業ト申シマスモノハ日本ガ農業本位デアル、農ガ日本ノ本デアルト一云フコトヲ能ク
申シマシテモ、ソレハ何ノタメニ本デアルカ卽チ一般ニ地面ノ上カラ產物ガ起ルト云フヤ
ウナ單純ナ考カラ、日本ハ農ガ本デアルト申シテ居ル者ガ往々アルヤウデアリマスケレドモ、
古史ヲ私ガ申スマデモゴザイマセヌケレドモ、天照大神ガ瓊々杵尊ヲシテ國土ヲ治メヨト仰
セラレタ此神勅-其時ニ三種ノ神器ヲ御授ケニナルト同時ニ、此稻ノ穗ヲ以テサウシ
テ此瑞穗ヲ以テ食トシテ、此國土ヲ治メマツレト仰セラレタ卽チ是レ神勅ニ依テ日本
ハ此米ヲ食フト云フコトガ起因シテ居ル、農ガ一番大事デアル、德川時代ニ百姓ト申シ
マシタガ、此百姓ト云フ文字ハ分リマセヌガ農デアル卽チ此百姓ニ對シテハ非常ニ鄭
重ナル待遇ヲ致シタモノデアル、又此曆ヲ重ンジテ居リマシタノデ、左樣ノ經過カラ致シ
マシテ、德川時代ノ時ニ月二三日ノ祝日ト云フモノガゴザイマシタ一日ト十五日ト二
十八日ト、一日ハ卽チ太陽ヲ拜シ奉ル、十五日ハ月ヲ拜ム、二十八日ハ星ヲ拜ムト云
フ風ニ、此一日十五日二十八日ノ三日ヲ月ノ中ノ祝日トシテ、諸大名ヲ城廓ニ登城
ヲ致サセテ居ッタノデアリマス、斯樣ナ長イ歴史長イ因緣ト、且ツ帝室等ノ總テノ御式ハ
大方此日ニ依テ行ハセラレル併ナガラ唯此ニ難儀ナコトハ太陰曆ト申ス從來ノ陰暦ヲ
行ヒマスルトドウシテモ四年目ニ一箇月ト申スヤウナ端ガ起ッテ參ル、ソレデアリマスカラ
是ハドウ致シテモ太陽暦ニ致サンケレバナラヌノデアリマスガ、太陽暦ニ致シマスルニハ今
日ノ通リデ宜イカト申シマスルト是ハ全ク日本人ノ身體ニモ、農業ニモ職業ニモ或ハ
海產物ヲ致シマスル者ニモ適合ヲ致サヌノデアル、ソレデドウシテモ是ハ立春ヲ本ニ立テマ
シー、サウシテ年ノ始リト致シテ、一年ノ暦ヲ十分ニ之ヲ改正致シマスルヤウニ致シタナラ
バ、上下心ヲ一ニシテ都會デ目出度イト申シマスル日モ、僻陬ノ人ガ悅ヒヲナシテ年ヲ迎
ヘルト云フ時モ同ジ日ニナル、上下心ヲ一ニシテヤレマスガ、今日ノ暦ヲ以テ今日ノ制度
ヲ行ハレテ居リマシテモ、實際此普通ノ文書或ハ公ナル所ニ出シマスルニハ、今日ノ日
數ヲ以テ之ヲ持出スト云フコトハ、是ハ殆ド法律上ニ決定致シテ居ルヤウデアリマスカラ、
是ハ皆誰モ異論ハナイノデアリマスガ、事實ノ上ニ於テ今日悅ビヲナシテ年ヲ迎ヘルト
云フ、卽チ心ヲ一ニスルト云フコトハ、ドウシテモ此人間ノ自カラ自分ノ意思ガ合フ、其
國ニ合シタル所ノ氣候ト自分ノ身體トガ適合シマセヌケレバツマリ鐵デ造ッタ著物ヲ是
ガ法律ダカラ著ロト云ッテ命令ヲシテ居ルヤウナモノデ、已ムヲ得ナイカラ窮屈ナ著物ヲ著
マスケレドモ、ヤハリ家ニ歸レバ袖ノアル著物ヲ著テ胡座ヲカイテ居ルト同ジデアリマシテ
之ヲ壓迫致シマシテ是レ以上ニ尙今日ノ暦ヲ實行シロト云フコトハソレハ決シテ出來ル
モノデハナイ又スベキモノデナイ、宗〓スラモ既ニ銘々ノ信仰ニ委セテ居ルノデアリマス、故ニ
日本ノ古來カラ起ッテ居リマスル所ノ風習ト相合致シテ貰ヒタイ、ソレヲスルニハ能ク調
査ヲシテ貰ヒタイ、今日ノ太陽曆ハツマリ羅馬法王ノ「グリコリオ」ノ行ッタノデアル、何モ
今日日本ガ此祖宗ノ神ノ日ノ神ヲ迎ヘテ居ッテ、サウシテ羅馬デ作リマシタ所ノ暦法ニ
從ッテ、ソレニ依テ此一年ノ間ノ日月ヲ借リテ何月何日ト書キマシタ「グリコリオ」ノ拵ヘ
マシタ所ノモノニ據ラナケレバナラヌト云フコトハナイ、併ナガラ世界共通ノ今日デアリマス
カラ、日本ダケ別ニナルト云フコトハナカ〓〓ムヅカシイカモ知レマセヌ、之ヲ今日カラ直
ニ私共熱心ニソレヲヤッテ貰ヒタイト思ヒマスガ、ソレハ事實ノ上ニ出來ヌコトデアリマシ
テ、免ニ角是ハ十分ナ調査ヲ致シテ、既ニ歐羅巴ニ於テ暦法ノ改正マデ行ハレツヽ集
會マデアルノデアリマスカラ成ベクハ日本ノ此曆ヲ持出シテ、サウシテ日本ノ暦ニ依テ世
界ノ全體ガ日本暦ニ從フト云フコトニナリマスノガ、是ハ私ハ自然ノ道理ト思ヒマス、一
番先キニ日ノ現ハレル國デサウシテ我國ノ祖宗ハ日ノ神デアルソレナラバ此暦ヲ日本
ニ制定致シテ、サウシテ之ヲシテ世界ニ行ハシメルト云フコトハ是ハドウシテモサウナルベ
キ當然ノコトデアル、最近政治上二一ノ惡口ト申シマスカ、或ハ惡口デナイカモ知レマセ
ヌガ、誠意ト云フコトヲ一般ニ今日ハ申スノデアル、誠意ガナイト云フ-ケレドモ此誠
意ト申シマスコトハ日本ニ極ク古クカラアリマスコトデ、是ハ決シテ他カラ人ニ責メラレル
コトデハナイノデアル、卽チ誠ハ言扁ニ成ト云フ字ガ書イテ言フタ通リニ物ヲスルト云フコ
トデアル上下心ヲ一ニシテ言ック通リニ物ヲスルト云フノニ、國民ガ相反シテ居リマシテ、
サウシテ一面ニハ目出度イト申シテ居ルノニ、一面ニハマダ年ノ暮デアッテ出納勘定ヲシ
テ居ルト云フ有樣デ、國民ガ一致致シマセヌ以上ハ一國ノ上ニ於テ是ハ十分ナル結
合力ヲ以テ此國ノ勢力ヲ張ルト云フコトハ甚ダムヅカシカラウ、セメテハ此調査ヲ進メラレ
テ、如何ニシタラ宜カラウカト一云フコトヲ一ノ問題ニセラレテ、上下眞ニ心ヲ合セマシテ、
其方法ヲ執ッテ貫ヒタイト一云フコトガ質問デ、希望ヲ合セテ其內容ガ如何ニナッテ居ルカ
調査ヲシテ貰ヒタイト云フノガ四十二年ノ建議デゴザイマス、其經過ガ如何ニナッテ居ル
カト云フコトヲ質問致スノデアリマスツレデ最近私ハマダ內容ヲ見マセヌガ、高橋源治
郞トカ申ス人カラ地球曆ト云フモノガ出テ居ルヤウデアリマスガ是ハ中ハ讀ミマセヌカラ
其善惡ハ評セラレマセヌガ、追〓此曆ノコトニ付テ一般ノ人ガ注意ヲ拂ヒ氣ヲ付ケルヤ
ウニナリマシタノデ、非常ニ今日結構ナコトデアルト信ジマスルガ、多ク集メ多ク此事ニ注
意致シマシテ、政府ガ力ヲ盡シマシタナラバ、或ハ私ノ希望スル日本ノ暦ガ世界ニ行ハル
ヤウニナラウト考ヘマスルカラ、政府ニ於テ調査ヲ進メラレマシテ、若シ都合ガ好ケレバ調査
會ヲ起シテ之ヲ調査セラレムコトヲ望ムト同時ニ其成行經過ハ如何ニナッテ居ルカト云
フコトヲ質問シタ譯デアリマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=7
-
008・小西和
○小西和君 議長、チヨット質問者ニ質問ガゴザイマス、宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=8
-
009・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 質問者ニ對スル質間デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=9
-
010・小西和
○小西和君 サウデス
〔「ソレハ許サナイ慣例デアル」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=10
-
011・小西和
○小西和君 許サナイ場合モアルガ許シテ居ルコトモアル、絕對ニ許サナイト云フ慣例
ハナイト思ヒマスガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=11
-
012・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 質問ニ對スル質問ハ許サナイト云フコトノ慣例ニナッテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=12
-
013・小西和
○小西和君 許サレタ慣例モアルヤウデアリマス
(「議長許サヌト仰ッシヤレバ宜イノデス」ト云フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=13
-
014・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御差控ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=14
-
015・小西和
○小西和君 何デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=15
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016・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 質問ニ對スル質問ハ許サナイト云フ慣例ニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=16
-
017・小西和
○小西和君 許サレタル場合モ度々アルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=17
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018・早速整爾
○副議長(早速整爾君) ソレモアリマスガ、ツマリ許サナイト云フ方ガ本式デアラウト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=18
-
019・小西和
○小西和君 宜ク御調ヲ顧ヒマス、保留シテ置キマス
〔「議長ノ權内ニ委ス」ト呼フ者アリ〕
〔早川龍介君「甚ダ何デゴザイマスガ質問ナラバ一言御許シヲ願ヒタイ、或ハ宜ク
其御質疑ニ據リマシテハ······」ト呼フ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=19
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020・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 免ニ角質問ニ對スル質問ハ許サナイト云フコトガ本式デアラ
ウト考ヘマス貴族院提案ノ所謂妥協案ニ關スル質問、提出者〓水市太郞君
二貴族院提案所謂妥協案ニ關スル質問(〓水市太郞君提出)
〔〓水市太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=20
-
021・清水市太郎
○〓水市太郞君 私ハ貴族院提案ノ所謂妥協案モ、卽チ諸君ガ旣ニ十分御審議ニ
ナッタ所ノ公債發行法案竝ニ豫算追加ニ關スル貴族院ノ妥協案デアリマス、ソレニ關ス
ル質問デアリマシテ、十分既ニ質問ガアッタニモ拘ラズ本問題ニ付キマシテ政府ハ免角
明確ナル答辯ヲ避ケル蓋シ答辯ガ出來ナイノデアラウ、若シ答辯ガ出來ナイノデアルナ
ラバ宜シク其責ヲ引ィテ處決スベキ所ノモノデアラウト思フ、然ラザレバ明カニ餘儀ナクシ
テ此ニ政策ヲ一變スルノ已ムヲ得ザルニ至リタル旨、男ラシク說明シテ、當面ノ罪ヲ上
御一人及下國民ニ對シ謝スベキデアラウト思フ然ルニ再三再四在野黨ノ諸君ノ質問
アルニモ拘ラズ、政府ハ明確ナル誠意アル答辯ヲ與フルノ勇氣ト德義トガナイ、故ニ本
員ハ今同ジ質問ヲ繰返スヤウナ譯デ諸君ニ對シテモ氣ノ毒ニモ思フ、併ナガラ此ノ如ク
責任ヲ重ゼザル此ノ如ク健忘症デアル所ノ數日前ニ申シタ事ハ數日後ニ翻シテ、
向サウ云フ事ハ言ハナンダト云フヤウナ健忘症ノ內閣ニ對シマシテ、今三十七議會ノ終ラ
ントスルニ當ッテ、此質問ヲ本員ガ玆ニ繰リ返スノハ又誠ニ已ムヲ得ザルコトヽ御了承ヲ
願ヒタイノデアリマス私ガ玆ニ最モ奇怪千萬ニ感ズルノハ、政府ハ此妥協案ヲ貴族院
カラ提出セラレタ、サウシテ之ニ應ジテ其提案ニ服從スルト云フコトヲ言ッテ、其結果玆ニ
衆議院ニ內國債ヲ以テ外國債ヲ償還スルノ必要アル場合ニ於テ、國債整理基金法第五
條ノ規定ニ拘ラズ、借換償還ヲナスコトヲ得ト云フ法律案ヲ提出シタノハ天下公知ノ事
實デアル、又大正五年度一般會計法ニ於テ二千万圓ノ內國債ヲ募集シ、國債整
理基金ニ繰入レル追加案ヲ提出スルコト、此二ノ條項ヲ衆議院ニ提出スルコトハ妥協
案ノ重ナル骨子デアルソレカラ附帶條項中ニ上記三項中ノ一ニ鐵道資金ハ其性質上
租稅ニ依ルベカラザルコトヲ希望條件ニ入レマシテ、サウシテ衆議院ニ公債償還ノ法案
及豫算追加案ト云フモノヲ提出シタニ違ヒナイ、然ルニ政府ハ之ヲ貴族院カラ餘儀ナ
クセラレテ、妥協案デナイ政府自身デ出シタモノデアル政府ノ考ニ依テ出シタモノデ
アルト云フコトヲ衒ハウトスルノデアル此ノ如キ事ハ實ニ男ラシク公德ヲ重ンズル政治家
ノ爲スベカラザル態度デナイカト思フ、大藏大臣武富時敏君ハ此壇上ニ於キマシテ、明
カニ妥協案ナドト云フモノハ政府ハ知ラナイ、內閣ノ閣僚ノ一二ト貴族院ノ一二ノ
議員ト意志ノ交換ヲ計ッテ、サウ云フ事ガアックカモ知レヌ併ナガラ吾ミトシテ吾ミ內閣
トシテハサウ云フコトハ與リ知ラナイト云フコトヲ斷言シテ居ラレル、實ニ此點ガ奇怪千
萬ト私ハ思フノデアリマス、何ガ故ニ妥協シタナラバ妥協シタト明カニ言フノ勇氣ガナイ
カ、先キノ政策主義ハ非常ナル極端カラ極端マデ變更シタモノデアル、苟モ責任ヲ知ル
者ハサウ云フ態度ニ出ヅル筈ガナイ、總理大臣ハ此國債整理償還ニ關スル法律案ノ委
員會ノ第四囘ニ於キマシテ、總理大臣ニ對シテ秦豐助君ガ質問ヲシテ居ル、其質問ニ
答ヘテ總理大臣ハ、ソレデ貴族院ノ初ノ主張ハ先ヅ暫ク中止シテ希望ヲ述ペテ將來ニ
讓り、當年ノ豫算ハ內閣ノ意目九其モノガ全部通過シタ譯デアリマス、而シテ臨機ノ處
分トシテ三千八百六十万圓ニ更ニ二千万圓ヲ增シテ償還スルト云フコトニナッテ貴族
院モ滿足サレテ、卽チ貴族院ト內閣ノ意ガ此處デ一致シタノデ、卽チ法律案トシテ云々
ト言ッテ居ラレル、貴族院ノ意見ト內閣ノ意見ト此處デ一致シタ譯デアル云々ト言ハレ
テ居ル、政府ハ而モ總理大臣ガ衆議院ノ法律案委員會ニ於テ言明シテ居ル以上ハ、
明カニ政府ト貴族院ト妥協シタト云フコトガ十分了解スルコトガ出來ル、ソレニ拘ラズ同
ジ內閣ニ列席セラレル重要ナル地位ヲ占メテ居ラレル武富藏相ハヽ閣僚ノ一二ト貴族
院ノ議員ノ一二ト意見ノ交換ガアッタヤウデアルガ、自分共ハ一向知ラヌ、實ニ斯ル無
責任ナル言辭ヲ弄スルニ至ッテハ驚カザルヲ得ナイ、誰カ武富藏相ニ對スル演說中ニ白ミ
シイト言ヒマシテ、非常ニ武富藏相ハ眼ヲ恚ラシテ叱責サレマシタ此ノ如キ事ガ白ミシ
イト言ハズンバ天下何レノ事カ白ミシイト云ヒマセウ私ハ實ニ武富藏相ノ無責任ニシテ
其白ミシイニ驚カザルヲ得ナイ、次ニ私ハ此妥協案ニ對シテ政府ニ質問シタイノハ、内閣
諸公ハ之ヲ以テ自分等ガ主張シテ居ル所ノモノヲ實行シタノデアル、主義政策ニ全然相
反スルモノデナイカ否、極端ノ非募債主義ヨリ極端ノ募債主義ニ一轉シタモノテナイカト
云フコトヲ質問致ス次第デアリマス、由來現內閣ガ組織セラレテカラ非募債主義ヲ標
榜シテ、、卽チ借金ハ一切シナイト云フコトヲ述ベタ、サウシテ其下ニ、其結果トシテ鐵道
資金ヲ內國債ニ據ルト云フコトモ是亦公債ヲ募集スルニ違ヒナイノデアルカヲ非募債主
義ニ反スル、故ニ鐵道資金ノ融通ト雖モ尙且公債ヲ募ルコトガ出來ル、極端ナル積極
主義カラ極端ナル非募債主義ニナッテ、サウシテ一般會計カラ二千万圓ヲ割イテ以テ
ヤル、其二千万圓ハ諸君ノ御承知ノ通リ公債基金五千万圓以上トアルノヲ、三千
万圓カラ玆ニ二千万圓ヲ置イテ、其二千万圓ヲ以テ鐵道資金ニ充當スルコトニナック、
斯ノ如ク現內閣ハ非募債主義ノ消極主義ノ極端ヲ唱ヘマシテ、其結果ハドウナラウト
モ更ニ頓著ヲセス、此主義ヲ保持シ此主義ヲ實行シ來ッタノデアリマス、武富大藏大臣
モ質問ニ對シテ確カニ此主義政策ハ變ヘナイ、之ヲ實行シテ往クト云フコトヲ此壇上
ニ於テ明言シテ居ル、此主義ニ對シテハ在野黨ハ反對シテ、政府ハ遂ニ之ヲ以テ不都
合トシテ議會ヲ解散スルニ至ッタノデアリマス、政府ハ當初以來之ヲ唱ヘ、議會ノ在野
黨ハ反對シテ遂ニ解散ヲセラレタ、斯ノ如ク政府モ在野黨モ共ニ重要視シツヽアル處ノ
主義政策ハ唯今言フ通リノ次第デアル三十七議會ニ臨ムニモ政府ハ此主義政策ヲ
以テ臨ンダ、卽チ武富大藏大臣ハ此壇上ヨリ還元ヲスルヤ否ヤ、卽チ公債整理基金三
千万圓以上トアルヲ五千万圓以上ニ直シテ、二千万圓復タ元ノ通リニ還スカト云フ質
問ニ對シテハ斷ジテ還元セヌ、-斷ジテ還元セスト云フコトヲ力ヲ入レテ此處デ言ハレ
タ而シテ與黨ノ諸君ハ此主義ニ依リ此政策ニ基イテ出來タ所ノ豫算案ヲ贊成シテ、而
シテ院議ハ此ニ決シテ政府ノ主義政策ノ豫算ガ出來マシタ、ソレガ貴族院ニ迴ッタ、貴
族院ニ囘ッテ貴族院ノ反對ニ遭フヤ、忽チ政府ハ玆ニ從來ノ主義政策ニ反シタル、卽チ
先刻讀上ゲマシタ通リ妥協案ニ服從スルニ至ッタ、此妥協案ナルモノハ或ル部分ニ於キ
マシテハ貴族院ガ讓歩シタヤウニナッテ居リマスガ、其事實眞想結果ニ至ッテハ明カニ外
債ヲ償還スル爲ニ內國債ヲ募集スルノデアル其內國債ヲ募集スル結果ハ非常ナ不利
益ヲ來ス、先刻モ申シタ通リ鐵道資金ハ租稅ヨリ來タル一般會計ニ財源ヲ取ラナイト
云フコトモ變フテ來テ居ルノデアリマス前ニ現內閣ガ當初ヨリ唱ヘテ表明シタ所ノ非募
債主義非募債主義ノ結果鐵道資金モ公債ニ依ラヌ、租稅ニ依ル、一般會計ニ
取ラヌヽ斯ウ云フノト今囘貴族院ノ反對ニ遭フテ妥協セル案トヲ比較スレバ自ラ其主
義政策ガ如何ナルモノガ如何ナルモノニ變化シタト云フコトハ明瞭デアラウト思フ、識者
ヲ俟タズシテ明カデアラウト思フ、斯ノ如ク政府ハ主義政策ヲ一大變轉シタノデアリマス
而シテ其一六主義政策ヲ變轉シタニ拘ハラズ、主義政策ハ變ヘテナイ、從來ノ方針デア
ルト云フコトヲ言ッテ居ル實ニ是亦驚キ入ッタ話デアリマス主義政策ヲ苟モ自分ノ唱
ヘタ所ガ當ラナイ、之ヲ變ヘタ時ニハ責任アル政治家、憲法政治家ノ國務大臣タル者
ハ潔ク冠ヲ挂ケテ辭職スルノガ憲法ノ慣例テアリマス--憲法政治國ノ國務大臣ノ
然ルニ事茲ニ出デラレナイノハ抑〓憲法ヲ無視スルノカ、、政治道德ヲ蹂
責任デアリマス、
躪スルモノト言ハナケレバナラヌト思フ、而モ其主義政策ヲ一變シテモ責任ヲ一向持タナ
イ斯ウ云フコトハ假ニ日本ノ如キ國ニ於キマシテハヤル者ガアルト致シマシテモ、是ガ非
常ナ又不利益大損害ヲ國家及國民ニ及ボシテ居ルコトハ見逃スベカラザルコトデアル
之ニ對シテハドウシテモ政府ハ重大ナ責任ヲ負フテ宜シイ、天下ニ陳謝スル處ガナケレバ
ナラヌト思フソレハ申スマデモナク二千万圓ノ英國公債ラ今囘新タニ還スコトガ、貴族
院ノ妥協案ニ服從シテヤルコトニナリマシタ、其結果ガ今日英國ノ公債四分半利ト云フ
ヤウナ安イ利息ノ公債ハ募レヌカラ、內國債ヲ募ッテ之ヲ支拂フニ當アテハ五朱半以上ノ
高利ノ公債ヲ募ラナケレバナラヌ、卽チ高利ノ公債ヲ募ァテ低利ノ公債ヲ還ス、不利益ナ
ル條件ノ下ニ公債ノ借換ヲ爲ス、斯ウ云フコトニナルノデアッテ、既ニ數囘論ゼラレタル
通リニ國債整理償還基金特別會計法第五條ノ規定ニ明カニ反シ、此精神ヲ根本ヨ
リ破壞シ沒却スル是ハ行爲デアリマス、何人モ斯ノ如キ公債ノ整理スルー斯ノ如キ
公債ノ借換ヲスルコトハ不利益デアル、國庫ニ大損害ヲ及ボシ國民ノ負擔ニ重大ナル
影響ヲ及ボスモノデアルト云フコトハ、一人トシテ異議ヲ言フコトハ出來ナイノデアル)
卽チ大藏大臣武宮君ハ先般此壇上ニ於キマシテ、斯ノ知ク高利ノ公債ヲ借入レテ、斯
ノ如ク低利ノ公債ヲ借換ヘルト云フ馬鹿氣タコトハ何人モ爲ス者ハナイ、併ナガラ今日
ノ時局已ムラ得ヌ、斯ウ云フ風ニ辯解ヲシテ居ル卽チ武富藏相自身ニ於テモ是ハ實
ニ天下ノ大馬鹿者ノ爲ス事ダト云フコトヲ言明シテ居ルノデアリマス而シテ其大馬鹿
者ノ爲ス事ヲ爲サナケレバナラヌカドウデアルカト云フニヽサウ云フ事ヲ爲サヌデ、他ニ損害
ヲ被ラズ、大馬鹿者ノ爲ス事ヲ爲サズシテ、此救濟ヲスルコトガ出來ルト云フ事情ガアリ
マハ事實ガ存スルノデアリマス、然ルニ事玆ニ出ズシテ好ンデ大馬鹿者ノ爲ス事ヲ堂々
タル帝國ノ大藏大臣武富君ガ爲サレルニ至ッテハ吾〓在野黨トシテ國民ノ爲ニ默々ニ
附シ去ルコトハ出來ナイノデアリマス(拍手起ル)ドウシテサウ云フ馬鹿氣タ事ヲセヌデ
出來ルカト云ヘバ吾ミガ豫テ主張シ貴族院ガ又主張シタ如ク還元シテ、卽チ三千万圓
以上公債ヲ整理スルト云フノヲ五千万圓以上ニ引直シテ、其引直シタ二千万圓ヲ以
テ公債ヲ整理シテ往ケバ則チ租稅ヲ以テ低利ノ公債ヲ還スニ過ギヌノデアル、而シテ鐵
道資金ニ至ッテハ內地ニダブ付イテ居ル處ノ金融狀態ヲ利用シテ、募ッタ公債ヲ鐵道資
金ニ充當スレバ是ハモウ損害ハナイノデアル所ガ鐵道資金モ高イ利子デハイカヌト云フ
カモ知ラヌ、併ナガラ鐵道資金ハ鐵道ノ收益ヲ以テ支辨シテ往クノデアリマスカラ、直接ニ
國民ノ租稅ニ影響ヲ及ボサヌ、一般會計ニハ關係シナイ、斯ノ如クシテ整理ヲシテ往ケ
バ少シモ國家ニ損害ヲ來サズ、國民ノ租稅負擔ニ重大ナル影響ヲ及ボサズシテ、此時
局ヲ救濟スルコトガ出來ル貴族院ノ希望モ容レ國民一般ノ興望ニモ從フコトガ出來
ルノデアリマス、然ルニ事玆ニ出デズシテ大馬鹿者ノ爲ス處ニ傚フト云フノハ何タルコトデ
アリマスカ、其原因ヲ考ヘレバ則チ政府ガ主義政策ヲ變更シタト云フテハ體裁ガ惡イカ
ラ、曖昧模稜ノ間ニ主義政策ヲ變更シテ、而モ變更セザルガ如クニシテ此場合ヲ切拔
ケヤウト云フコトガ一ツ、又自分等ノ先見ノ明ガ無カッタサウシテサウ云フコトヲヤラナケ
レバナラヌヤウニナッタト云フコトヲ逃レヤウトスル爲メデアル、言換レバ政府ノ體裁ヲ作リ
面目ヲ裝ハウ爲ニ國庫ニ重大ナル損害ヲ來シ、國民ハ過重ノ稅ヲ負擔スル斯ウ云フ
犧牲ニナラネバナラヌ、國民ハ現內閣ノ體面ヲ裝フ爲メノ犠牲トナッテ、斯ノ如キ損失ヲ
忍ビ斯ノ如ク租稅ニ大ナル惡影響ヲ及ボスコトヲ忍バネバナラヌ、斯ウ云フコトヲ私ハ
政府ニ聞キタイノデアリマス、先刻現內閣ハ極端ナル非募集主義ヨリ極端ナル募債主
義ニ一躍シテ飛込デシマツタト云フノハ此所以テアル、前ニハ鐵道資金ノ如キ收益アル
事業ニ付テモ尙積極的公債ヲ募シテ事業ヲ經營スルト云フコトヲ避ケテシマッテ、如何ナ
ル事業ニ向ッテモ公債ヲ募ッテ計畫スルコトハ往カヌト云ッタノニ反シテ、今日ハ如何ナル
損失ヲ忍ンデモ如何ナル不利ノ條件ノ下ニモ公債ヲ募ッテ公債ヲ借換ヘル斯ノ如ク
極端ナル非募債主義カラ極端ナル募債主義ニ飛入ッテ居ルノデアリマス而モ政府ハ之ヲ
以テ主義政策ヲ變ヘタ事ハナイト爲スノデアルカ、主義政策ハ少シモ變ヘナイト言フノデ
アルカ、又貴族院ノ妥協ニハ決シテ應ジタノデハナイト云フノデアルカ、此點ハ私ハ明確ナ
ル答辯ヲ政府ヨリ望マシイノデアリマス若シ答辯スルコトガ出來ナイナラバ宜シク責任ヲ
負フテ處決スル所アルベキモノデアルト思フ、次ニ質問シタイト思フノハ豫算ノ生議權デア
ル憲法第六十五條ハ豫算ハ先ニ衆議院ニ提出スベシト規定シテアル、其精神ハ諸君
モ御承知ノ通リデアッテ、貴族院ト異リマシテ衆議院ハ實ニ國民ヲ代表スルノ府デアル、
諸君ハ一人每ニ各〓十五万人宛ノ後ロニ代表人ガアル、諸君ノ一言ハ其十五万人ノ
言デアル、此ノ如ク直接ニ國民ヲ代表スルノ府デアリマスルカラシテ、國民直接ノ負擔ト
ナル所ノ租稅ヲ議シ豫算ヲ審議スルト云フコトハ、先ヅ之ヲ衆議院ニ諮ッテ衆議院ノ意
嚮ニ依ッテ決スベキモノデアル貴族院ノ如キモノハ此豫算問題ニ付テハ隸屬、唯附イテ
行クベキモノデアルガ原則デアル我帝國憲法ニ於テハ啻ニ先議ノ權ヲ與ヘルノミデアリ
マスルケレドモ、憲法政治ヲ以テ最モ先輩國トシテ、最モ完全ニ行ハレテ居ル所ノ英國
ナドニ於キマシテハ實ニ豫算ノ審議權ト云フモノハ衆議院ノ殆ド占有ニ歸シテ居ッテ、
豫算ヲ修正スル權利ハ衆議院ニハアルケレドモ、下院卽チ衆議院ニハアルケレドモ、上院
卽チ貴族院ニハ修正スル權利ハナイ、審議スルノミデ修正ノ權ハ與ヘテナイ、ソレ位此
憲法政治ヲ完全ニ行ッテ居ル國ニ於テハ豫算ノ審議權ニ付テハ下院卽チ衆議院ノ占
有ニ歸セシメテ居ル位ノモノデアル、故ニ此豫算ヲ審議スル權利ト云フモノハ我帝國
憲法ニ於テモ主トシテ衆議院ニ重キヲ置イテ居ルコトハ明カナ話デアル、又サウナケレバナ
ラヌコトデアルト本員ハ信ズルノデアリマス、然ルニ今囘貴族院ノ提案ニ係ル妥協案ヲ見
マスレバ實ニ豫算ノ大修正デアッテ、豫算ヲ折角審議セラレテ決定ヲシテ迴ハサレタ所
ノ豫算ガ大修正ヲ受ケタ、卽チ二千万圓ノ收入ヲ一方ニ計リ一方ニハ二千万圓ノ支
出ヲ爲シテ居ルノデハアリマセヌカ而モ其收支ト云フモノガ現內閣ノ主義政策ニ全然反
シタ所ノ案デアルサウシテ衆議院ノ院議ニ反シテ居ルノデアリマス、此ノ如キ妥協案ガ
出來マシテサウシテ此ノ如キ服從ヲシテシマヒマシテ、果シテ衆議院ノ面目ヲ維持スル
コトガ出來マセウカ衆議院ハ恰モ貴族院ニ隸屬シタルモノノ如ク、衆議院ハ表裏
反覆常ナイモノデアル、衆議院ハアレドモ無キガ如クナッテシマヒマス、衆議院ノ信用ハ此
ニ於テ蕩然トシテ地ヲ拂ッテシマッタ狀態デアルト言ハネバナラヌ、私ハ實ニ諸君ト共ニ衆
議院ノ爲ニ浩歎ニ堪ヘヌノデアリマス天下ノ識者ハ何ト言ッテ居リマス、速ニ衆議院ノ
信用ヲ恢復セヨト絕叫シテ居リマス、諸君實ニ政黨政治ノ差別ナク我衆議院ノ威
信ニ關シ、我衆議院ノ權能ニ關スル點ニ付テ、十分此點ニ熟慮アランコトヲ切
ニ希望シテ已マヌノデアリマス、政府モ此ノ如キコトヲ敢テシ衆議院モ此ノ如キコトニ敢
テ贊成ニナリ、衆議院ノ面目信用ト云フモノヲ此ノ如ク天下ニ落スコトヲ敢テシテ顧ミラ
レナイト云フ譯デアルマイト思フ、必ズヤ衆議院ノ爲ニ憲法政治ノ爲ニ、天下國家ノ
爲ニ、國民六千万ノ爲ニ、諸君ハ心中ニ於テ大ニ反省シ靜ニ考ヘラレタナラバ思ヒ半バ
ニ過グルモノガアルダラウト思フ要スルニ(「簡單々々」ト呼フ者アリ)貴族院ノ妥協案ナ
ルモノハ私ハ明ニ此憲法第六十五條ノ豫算先議權ニ觸レ、サウシテ此衆議院ノ面目ニ
關スルヤウナコトヲ、强イテ此處デヤラネバナラヌヤウナ狀態ニ立至ラシメタ內閣及貴族
院モ亦其責ヲ分タネバナラヌト思フ、貴族院ノ諸公モ自己ノ初メ言ヒ出シタ通リ還元ヲ
主張シテ、鐵道資金ヲ一般會計ニ賴ラヌコトニシタナラバ何モサウ云フ憲法違反トカ、
或ハ衆議院ノ豫算先議權ヲ蔑視スルヤウナコトヲセズシテ濟ンダ、況ヤ國庫ニ重大ナル
損害ヲ來ス所ノ卽チ不利益ナル條件ニ於テ、高利ナル所ノ金ヲ借リテ低利ナ公債ノ借
換ヲスルト云フヤウナコトヲ爲サズシテ、最初主張ノ如ク主張シ最初考ヘタ如ク政府ヲ
シテ實行スルヤウニ迫ラレタナラパ斷然執ッテ動カレヌナラバ政府モ此ノ如キ不都合ヲ
爲サズシテ濟ミ、衆議院モ亦此ノ如キ信用面目ヲ落スヤウナ決議ヲ爲サズシテ濟ンダデア
ラウト思フ、此點ニ關シ政府ハ憲法上ノ豫算先議權ヲ、此ノ如クニシテ牴觸スル所アリ
ト考ヘハシナイカ、此ノ二點ヲ尋ネルノデアル、終リ二臨ミマシテ(「簡單々々」ト呼フ者ア
リ)貴族院ガ-貴族院デ滿足セラレテサウシテ此妥協案ヲ出シタト云フコトニナッテ居
リマスルガ、ツマリ唯今申シマシタヤウニ、最初ノ主張ヲ主張セラレテ實行ヲ期セラレタナ
ラバ、今ノヤウナ憲法ニ觸レルコトモナク、又國民ノ不利益ニ歸スルコトモナシニ終ッタラ
ウト云フコトハ貴族院ノ爲ニモ惜ムノデアリマス、此二點ニ對スル政府ノ所信政府ノ
辯解答辯ヲ望ンデ此三十七議會ノ終リニ臨ミマシテ私ハ諸君ノ繰返サレタコトヲ繰
返シテ、御聽苦シカッタカモ知レマセヌガ、現內閣ノ如キ唯今申シマシタヤウナ無責任ナル
健忘性ノ内閣ニ對シテハ、何度デモ已ムヲ得ヌカラ此質問ヲ繰返シタ次第デゴザイマス、
吾〓ハ國民ヲ代表シ吾〓一人ノ後ロニ各,十五万人ヲ控ヘテ居ルト云フコトデ、職責
上已ムヲ得ヌコトデアリマスカラ是ハ御了承アリタイ(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=21
-
022・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 次ハ間島ニ於ケル帝國ノ威信ニ關スル質問、提出者早川
龍介君
三間島ニ於ケル帝國ノ威信ニ關スル質問(早川龍介君提出)
〔早川龍介君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=22
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023・早川龍介
○早川龍介君 度〓諸君ヲ煩ハシマシテ、今度ハ演說ヲ致マシマセズ、信用アリマスル
間島ノ私ノ友人カラ電報ヲ送リマシタ其全文ダケ讀ミマシテ、ソレデ此質問ノ電文カラ
生レテ來タコトヲ御了承下サレタイ
間島鮮人ノ興廢ハ新條約ノ確實ニ施行セラルヽト否トニ懸ル然ルニ支那官憲ハ依
然間島協約ヲ固執シ鮮人ニ對スル法權ノ執行ノ毫モ從來ト異ナラズ最近ニ至リ極
力歸化ヲ勸誘シ應セル者ニハ土地所有權ヲ付與セス無法ノ壓迫ヲ加エ帝國ノ權
利ハ殆ド無視蹂躪セラルヽカ故ニ六十万ノ在住鮮人ハ進退兩難ノ苦境ニ陷レルモ
ノヽ如シ故ニ新條約不實行ニ對シ悲觀怨嗟ノ聲高シ已ニ支那ニ入籍手續ヲ爲セルモ
ノ約五六千名ニ上リ尙續々出願者多シ間島ハ滿家ニ於ケル鮮人發展上最上ノ足場
ナリ故ニ此地ニ於ケル新條約ノ得喪ハ在滿五十万朝鮮人ニ影響スルコト多大ナリ
ト云フ全文デアリマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=23
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024・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 次ハ輕便鐵道建設ニ關スル再質問、提出者根本正君
四輕便鐵道建設ニ關スル再質問(根本正君提出)
〔根本正君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=24
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025・根本正
○根本正君 諸君、、輕便鐵道建設ニ關スル再質問ヲ致シマスガ、本員ハ我帝國ノ政治
ガ總テノ事ト云フコトデモアリマセヌガ、十ノ八九ハ虚僞ニ出ル政策デアルト云フコトヲ今
日諸君ノ前ニ表明スルコトハ、洵ニ國家ノ爲ニ悲ム所デアリマス先刻來高木君ガ議
事進行ニ付キマシテモ申サレマシタガ、二十五六件ノ中、僅ニ貴族院ニ於キマシテハ三
件外可決シナイト云フコトデアリマス、是ハ洵ニ尤モノ事デアラウト思フノデアリマス、何
故ナラバ政府ノ爲ス所言フ所十ノ七八ト云フモノハ虛僞デアリマス(「ヒヤノ」ト呼フ者
アリ)故ニ國家ノ爲ニ貴族院ニ於テ鄭重ニ調ベル爲ニ此ノ如クナルノデアッテ、若シモ此
內閣ガ先刻御話ニナリマシタ中ニ、誠意ト云フコトノ解釋ガアリマシタ、言ペンニ成ルト
云フ所謂言行一致デアル所ガ此內閣ハ獨リ武富時敏君ガ虛僞ノ答辯ヲスルノミナラ
ズ凡ツ政府委員タル者ハ皆トハ申サレマセヌケレドモ虛僞ノ答辯ヲ以テ吾〓ヲ歎クモ
ノデアリマスル)故ニ本員ハ爰ニ卽チ再質問ヲスルノデアル私ガ此水戶ヨリ郡山地方ニ
達スル所ノ輕便鐵道ノコトニ付テ質問ヲ致シマシタ此鐵道ハ最モ必要ナルモノデアッテ、
此福島縣ノ地方卽チ東館ナント云フ所ヨリ東京へ輸出スル品物ヲ十里卽チ二十哩
北ヘ白河方面ニ持出シ、又白河方面ヨリ東京へ送ルト云フヤウナ譯デアッテ、今日白河
地方ヨリ東館及柳倉地方ニ往復スル所ノ此貨物ト云フモノハ日々曰五十車アルノデ
アリマス、併ナガラ此鐵道ノナイ爲ニ百五十車ノ荷物ト云フモノガ每日四十哩ヅヽ無益
ノ時間ヲ費シテ居ルノデサウシテ此鐵道ト云フモノハ國力發展ノ上ニ重大ナル關係ガ
アル故ニ明治四十四年ニ於テ此帝國議會ハ可決シ卽チ鐵道院ニ於キマシテモ四十
四年ニ測量ヲ爲シ、大正三年ニ於テ又實測ヲ、其一部分卽チ此再質問ニアル所ノ勝
田大宮間ト云フモノハ實測ヲシタモノデアリマスル、私ガ何故ニ虚僞ノ答辯ヲスルカ何
故ニ現内閣ノ人〓ハ早ク言ヘバ嘘ツキデアルカトー云フナラバ決シテ前々内閣ノシタ仕事
デハナイノデアル卽チ現內閣デアリマス、昨年ノ五月ノ一日ニ其後ノ鐵道院總裁仙石
君ハ是ハ架ケベキモノデアルト言ッテ、此官報ヲ以テ勝田大宮ト云フ間ヲ布告サレマシ
ク其結果數万圓ノ金ヲ費シテ卽チ豫算ニモ載ッテ居ルモノデアリマスル、大正四年ノ
豫算ニモ載リ續イテ豫算ニ組ンデアル所ガ豈圖ランヤ昨年ノ十二月以來安田某ニ此
私設鐵道卽チ水戶鐵道ニ許ス、故ニ此鐵道ト云フモノハ著手スルコトハ出來ナイト云
フコトニナッタ、是ハドウデアリマセウカ、是ハ決シテ公約無視朝令暮改デナイト言ハレ
マセウカ是ハ先ノ內閣デハアリマセヌ、卽チ大隈內閣ノ內閣昨年ノ五月ノ一日ニ此
官報ヲ以テ告示ヲサレタ所ノ此勝田大宮間ノ鐵道ト云フモノヲ、私設水戶鐵道卽チ安
田某ノ鐵道ニ許サンケレバナラヌト云フコトデアルノデアル、ソレモ宜シイケレドモ私ガ聞キ
マス-政府ニ聞キマシタノハ是ハ出願ノ結果前ノ政府ガ運動ノ爲ニ此ノ如キ方針ヲ
執ルデハナイカト云フコトヲ尋ネタンデアリマス、今日此ニ尋ネルノハ水戶鐵道株式會社
ノ出願書ハ、地方廳ニ於テ何月何日之ヲ受理シ、何月何日之ヲ地方廳ヨリ鐵道院ニ
迴シタカト云フコトヲ聞クノデ、ドウ云フ譯デアルカト云フナラバ實ニ驚クベキコトハ鐵道
院總裁添田君ハ此出願書ノ出ナイ中ニ許スト云フ方針ヲ持ッテ居ルノデアル、是ハドウ
云フ譯テアリマセウカ、是ハ決シテアルベカラザル所ノ事柄デアルノデアル、既ニ内閣ガ決
シ官報ヲ以テ告示ヲ爲シタル數万圓ノ金ヲ使ッテ、一通リノ測量ノミナラズ實測マデモシ
タ所ノモノヲ、此富豪タル金力ノ爲ニ方針ヲ變ヘルト云フコトハ實ニ言葉ヲツンデ申シタ
ナラバ實ニ是ハ言葉ノ出シヤウモナイト私ハ信ズルモノデアリマスルデ此出願ト云フモノハ
十二月ノ二十一日ノ日付デアルト云フコトマデモ分ッテ居ル、而シテ此出願ハ東京府ヘ
出サレテ茨城縣ニハ一月ノ六日ニ迴サレタモノデアル、然ルニ其出願ノ以前十二月ノ二
十日前ニ於テ、是ハ安田某ヘ許サンケレバナラヌト云フ方針ヲ執ラレタト云フコトハ寶
ニ奇怪千萬デハアリマセヌカテアリマスカラシテ地方廳ヨリ何月何日鐵道院ガ受理シタ
カト云フコトヲ私ハ聞クノデアル、是ハ卽チ運動ノ結果デアリマスル所謂金力ノ運動ノ
結果デアリマスル私ハ實ニ悲ム、國民ノ爲ニ悲ムノデアリマス、昨日モ此議場ニ於キマ
シテ岡崎久次郞君ガ叫ンダ富豪ノ爲ニ法律ヲ拵ヘテ北鐵關ノ租稅ヲ上ゲル、之ガ爲
ニハ六千万餘人ノ人ガ非常ニ困難ヲスル貴族院デハ必ズ之ヲ通過サセマイト云フ所ノ
意味ヲ以テ御演說ニナリマシタ、此ノ如キ法律案ガ續々出テ殆ド虛僞的ノ政策ヲ致ス
ニ至ッテハ、貴族院ニ於テ之ヲ攫ミ殺シマスルノハ當リ前デアルト私ハ信ズル者デアリマス、
諸君此安田某ナル人ガデス、此鐵道ハ六箇年前ニ既ニ議會ニ於テ決シタモノデ、政府ガ
數万圓ノ金ヲ出シテ測量ヲシタモノヲ唯取ルト云フコトニナリマスレバ吾ミ國民ハ膏血
ヲ拂ッテ此富豪ヲ益、富豪ニスルト云フコトニナッテ來ルノデアリマス、實ニ是ハ容易ナラヌ
問題デアリマス又私ガ前日ノ質問ニモ申シマシタガ、添田君ハデス、興業銀行ノ金ヲ
僅ニ三万五千圓テ買ッタ所ノ金山ヘ二百七十万圓貸シテ、ソレガ爲メニ國庫カラ六百
万圓借リテサウシテ吾〓國民ノ損害ハ十箇年ノ間ニ三百万圓ノ損害ヲ受ケ日本國民
一名ニ付テ三十錢宛此興業銀行ノ爲メ損害ヲ受ケタコトハ明カデアリス(「誰ガ貸シタノ
ダ」ト呼フ者アリ)政府ガ貸シタ(「政府ハ誰ノ政府ダ」ト呼フ者アリ)政府ハ日本帝國ノ
政府デアル、天皇陛下ノ政府テアル(「大藏大臣ハ誰ダ」ト呼フ者アリ)默レ、又安田
某モヤハリ國家ニ大損害ヲ與ヘテ居ルトコロノ人デアリマスル、ヤハリ六百万圓ノ關係ガ
アル、是ハ此興業銀行ニ關係シナイモノノ六百万圓デアル、實ニ六百万圓ガ二人集ッテ
此鐵道ヲ壞スト云フヤウナコトデ、御承知デアリマセウ、明治三十七八年ノ役ニ於キマ
シテ大阪ノ某銀行、諸君御承知ノ通リ失敗ヲ致シマシテ、六百万圓ハ時ノ政府ガ安
田某ト共謀ヲシテ政府ガ貸シタノデアル、其時ノ金高ハヤハリ六百万圓、此度ノ興業銀
行ト同ジ六百万圓ノ金額デアリマス、此度ハ百圓ニ付テ一箇年利子ガ二朱デアル、之ヲ
七朱、百圓デ七圓取ッタナラバ百圓デ五圓儲カルカラ、年ミ三十万圓、十年ニ三百万圓
儲カル、是ダケノ金ガ吾ミノ懷カラ出シタ譯デアリマス、又此日露戰爭ノ結果大阪ノ百
三十銀行ガ失敗シタ時ニ、政府ガ六百万圓貸シタ、其時ニ三朱デ誰ニ貸シタカト云ヘ
バ此鐵道ニ關係スルトコロノ安田一人デアリマス、是ガ卽チ三朱デアリマスカラ、其時分
ハ八朱ノ利子デアル、ソレダカラヤハリ同ジコトデ百万圓デ年々五万圓ダカラ五六、三十
万圓、是ガ十箇年貸付ケタカラ一一一百万圓吾〓國民ガ支出シテ居ル、能ク揃ヘバ揃フモ
ノカ、興業銀行ノ失敗カラモ三十錢稅ヲ掛ケラレタ譯デアル、斯ノ如ク富豪カラ吾ミハ
三十錢宛前後六十錢宛吾〓國民、日本帝國六千万ノ人民ハ一戶六十錢宛損害ヲ
受ケテ居ル皆サン方ガ旣ニ此帝國議會ニ居ッテ定ッタ此輕便鐵道ハ今將ニ覆ヘサレ
ントスル勢ニナッテ居ル譯デアリマス、故ニ本員ノ承リタイコトハ鐵道院ハ何月何日此出
願書ヲ手ニ入レタカ、而シテ手ニ入レザル前卽チ此出願ノ日附ハ十二月二十一日デア
リナガラ、鐵道院總裁添田君ハ十二月十五日頃ニ之ヲ許可スル方針ヲ極メタト云フノ
ハ抑〓何事デアリマセウカ、必ズ許スベカラザル所ニ許シ、祕密ナル言葉ヲ取換セ、恐ラク
ハ柔カナ手デ以テ背ヲ叩カレタ結果デアラウト私ハ思フノデアリマス、決シテ是ハ吾〓國
民トシテ許スベカラザル所ノ大罪ガ之ニ籠ッテ居ルト思フノデアリマス、故ニ何日ニ此出
願ガ出テ、サウシテ此民業ヲ壓迫スルコトガ出來ナイトカ、或ハ此會社ガ大ニ影響ヲ受ケ
ルカト云フヤウナコトヲ以テ、今日ハ之ヲ延期サセ、或ハ許可ニスルト云フノハ此內閣
ガ昨年五月一日ニ告示ヲ以テ是ハ爲スベキモノデアルト云ッテ數万圓ノ金ヲ掛ケテ測量
ヲシタモノガ、僅ニ四箇月又ハ五箇月ノ後ニ、之ヲ他ノ方ニ許可シナケレバナラヌト云フ
コトハ實ニ是ハ虛僞テアリマセウ、是ハ決シテ朝令暮改デナイト云フコトハ言ハレナイ變
節改論ト云ッテ宜イコトデアラウト思フノデアリマス私ハ實ニ悲ム、此鐵道バカリナラ宜シ
イケレドモデス、此外ノ大事、國家ノ大事、或ハ外交ノ如キニ至ッテ斯ノ如ク朝令暮改ガ
アッタナラバ日本帝國ハ如何ナルヤウニナルカモ知レマセヌ、是ハ決シテ此一事ヲ以テ朝
令暮改デアルト云ッテソレデ足リルモノデナイ或ハ英吉利ニ對シ、支那ニ對シ、或ハ亞
米利加ニ對シ虛僞ノ言葉ガアッタナラバ如何ナル結果ヲ見マセウカ、全體僞虛ト云フモ
ノハ竊盜ヨリ罪ガ重イ、强盜ヨリ罪ガ重イノデアリマス、是ハ文明國デ言フ「ライヤア」、是
ハ虛偽ヲ言フ人ト云フコト、之ヲ直譯シタナラバ大隈內閣ト直譯ガ出來ルカモ知レン
實ニ此內閣ハ虛僞ノ內閣「ライヤア」デアリマス諸君第二ノ質問ハ政府ノ大正
三年度ニ於テ同時ニ發表セラレタル輕便鐵道十線路ノ中大曲盛岡間、及河邊木造
間ノ二線路ハ大正五年度ニ於テ起工セザルコトニ決定シ、又勝田大宮間ハ水戶鐵道
株式會社出願ノ當否決定迄、其起工ヲ延期スト答辯セリ、、政府ハ何故ニ是等東北地
方ノ分ノミニ對シ起工ヲ中止シ又ハ延期スルノ方針ヲ執リタルカ、又此ノ方針ハ偏重
偏輕ノ政策ニシテ鐵道國有ノ趣旨ニ悖リ、立憲政治ノ大主義ヲ沒却セルモノト思ハザ
ルヤト云フ問題デアリマス、大宮勝田バカリノモノヲ延スノデハナイ、甚シキニナルト十線
路ヲ大正三年四年度ノ豫算ニ於テ敷設スルト明白ニ政府委員卽チ當局者ガ明言サ
レタニモ拘ラズ、此巖手縣ヨリ山形縣ニ亙ルトコロノ盛岡大曲ノ鐵道ヲ起工シナイト云フ
ニ至ッテハ勝田大宮ヨリ尙更ニ私ハ罪ガ深イト思ヒマスノミナラズ靑森縣河邊木造
間、是モ起工シナイ、ドウデアリマセウ、是等ハ何レノ地方デアルカト云ヘバ皆東北デアル
皆東北デアリマス、ドウ云フ縣ガ現內閣ニ於テ一遍決シタモノヲ又之ヲシナイト云フヤウ
ニスルカト云ヘバ、東北テ茨城縣福島縣、巖手縣、山形縣、靑森縣、此五縣、マル
テ北方ノ地方ノミヲ止メル、或ハ延期サセテ、總裁自身ノ出テ居ル所ノ南ノ方ヘ其金ヲ
使ハセントスルヤウナコトハ、實ニ立憲政治ニ悖ッテ居ルトコロノコトデアリマス、鐵道國有
ノ趣旨タルヤ、是ハ日本ノ全國ニ普及スル事業デアル、所謂國民〓育ト同ジ趣旨デナ
ケレバナラヌノデアリマス、然ルニ政府ハ偏重偏輕ノ處置ヲ執リ、若シモ今年出願ノモノ
ニ對シ許可シナイト云フナラバソレデ宜シイ、偏重偏輕ト云ッテモ其位ナラバ見遁スコトガ
出來マスガ、苟モ官報ヲ以テ天下ニ公布シ六千万ノ人ガ之ヲ信用シテ居ックモノヲ之
ヲ中止スル、學校ノ生徒ハ何ト申シマセウ、政府ノ當局ハ皆噓者テアル、今日ノ大臣ハ
皆嘘吐キデアル今日ノ鐵道院總裁ハ虛僞者デアルト云フコトニナリマシタナラバ其結
果ハ我帝國ノ〓育ニ付テ大ナル關係ヲ及ボシ實ニ國家ノ一大問題デアルト私ハ信ズ
ルモノデアリマス、是ハ決シテ偏重偏輕ト云フコトガ三ロヘナイ譯ハナイノデアル、常ニ吾〓國
民ハ租稅ヲ出シテ居ル、租稅ヲ出シタ以上ニハ公平ニシテ貰ハナケレバナラヌノデアリマス、
殊ニ此勝田、大宮間ノ鐵道モ僅カニ政府ノ調査ニ依リマスト三万圓餘リテ出來ルノデ
アル、然ルニ一方ノ所謂南ノ方ノ地方ニハ十五万圓モ掛ルトコロノ鐵道ヲスルト云フ
コトニナッテ居リマス、之ヲ以テ見テモ決シテ偏重偏輕デナイト云フコトハ言ハレナイ、ヽ所
謂十人ノ子供ヲ持ッテ居ッテ、其中ノ二人ニハ今日食物ヲ與ヘナイ卽チ盛岡大曲間
ハ〓物ヲ與ヘナイ、河邊木造間ハオ前ニ食物ヲ與ヘナイ、又勝田大宮間ノ鐵道ニ對
シテハモウ二三十日間食物ヲ食ベサセナイデ居ルト云フヤウナコトデアリマスル、先刻モ
五箇條ノ御誓文ニ付テ早川君カラ上下心ヲ一ニシト云フ御言葉ガアリマシタガ、斯ノ
如キ虛僞ノ政策ヲ以テ吾ミ國民ガドウシテ心ヲ一ニスルコトガ出來マセウカ、諸君、鐵
道ノ事ハ殊ニ國家ノ經濟ニ大關係ガアリマスル、既ニ此中央集權ヲ以テ鐵道ニハ旣ニ
十億万モ吾〓ハ金ヲ出シテ居ル、其金ノ大ナルモノハドウ云フ處ニ使ハレテ居ルカト云
フト、中央ノタメニ使ハレテ居ル、譬ヘテ申サバ此東京ノ高架鐵道--此高架鐵道ナル
モノハ誰ガ造ッタカ、卽チ諸君ガ造ッタノデアル彼ノ高架鐵道ハ新錢座カラ僅ニ三哩半
パカリデ千二百八十二万四千圓ノ金ヲ出シテ置イテ、一哩三百八十二万九千圓掛ツ
テ居ル、一哩三百八十二万九千圓掛ケテ、此勝田大宮間ノ鐵道ハ政府ノ調査ニ依レバ
高架鐵道ノ一哩ノ費用デ百哩モ出來ルコトニナッテ居ル、ドウデアリマスカ、地方ヨリ此東
京或ハ此度出來ル所ノ函根山ノ工事ノ如キハ一哩七十万圓デアリマスル、東京ノ如キ
ハ一哩三百八十二万九千圓デアル、斯ノ如キ租稅ヲ吾〓ハ汗ヲ流シテ出シテ居ルノデ
アリマス、此廉キ鐵道ノミナラズ、一遍告示シタモノヲ今日中止スルト云フヤウナコトハ
爲スベカラザル政府ノ仕方デアルト私ハ斷言ヲ致ス、必ズ是ハ偏重偏輕デアルト云フコト
ヲ明言シテ告白シテ置キマスル、諸君第三ニ聽キタイ事ハ「勝田大宮間建設費ハ一哩
平均三万七千八百七十九圓ニシテ、高知須崎間ハ十三万五千二百一圓ナリ、而シテ
此建說費ニ對スル收益ノ割合ハ二分四厘九毛ニシテ後者ハ四厘七毛ナリトセバ勝田
大宮間ハ高知須崎間ニ比シ其ノ收益五倍三分ニ上ル有利ノ線路タルコトハ明ナリ、然
ルニ之ガ起工ヲ延期シ其ノ收益僅ニ四厘七毛ニ過ギザル線路ヲ起工セムトスルハ、鐵
道國有以來其ノ前例ヲ見ズ、政府ハ之ヲ以テ尙偏重偏輕ニ失セズ又公約ヲ無視シタル
モノニ非ズト爲スヤ」私ハ敢テ此利益ノ出ナイ南ノ方ノ鐵道ヲ御造リナサラヌ方ガ宜イト
云フノデハナイ、ヤハリ御造リナサル方ガ宜イ、高知ノ鐵道大贊成デアリマス、併ナガラ同ジ
ク發布シテソレヨリモ五倍六倍ノ利益ノアル勝田大宮間ノ鐵道デアルノデアル、是ハ南
ニ造ル鐵道ハ百圓掛ケテ四十錢シカ儲カラヌ鐵道デアル、然ルニ此勝田大宮間ノ鐵道
ハ百圓使ッテ五圓三十錢儲カル鐵道デアル、是ハ政府ノ答辯中ニ明カナル計算デアリマ
ス、其他一厘モ利益ノナイ鐵道モ架ケル場合モアルノダカラ、決シテ私ハ此既定ノ問題
ニ付テ反對スルノデハナイ、ケレドモ僅ニ四十錢利益ノアル處ヲ拵ヘテサウシテ五圓三十
錢利益ノアル處ヲ拵ヘナイト云フコトハ實ニ偏重偏輕此上ナシ、虛僞ノ政策此上ナ
シ、朝令暮改ノ政策此上ナイ、變說改論ノ政策ニシテ人民ノ信用ヲ失スル政府此上
ナシト私ハ斷言シテ憚カラヌノデアリマス(拍手起ル)諸君終リニ今一ツ質問シタイ、「勝
田大宮間線路ハ水戶鐵道既成線ニ對シ多大ノ影響ヲ及ボスモノアリトノ理由ヲ以テ
其ノ起工ヲ延期セリト雖モ是レ全ク其ノ實況ヲ知ラズ徒ラニ私人ノ運動ニ重キヲ置キタ
ルモノト爲サルヽヲ得ズ蓋水戶鐵道ハ南ヨリ北ニ延ビ勝田大宮間ハ東ヨリ西ニ走ルヲ
以テナリ政府ハ之ヲシモ尙多大ノ影響ヲ及ホスモノトナスヤ」ト云フノデス、政府ハ之ヲ官
設ニシナイデ、一遍決定シタモノヲ國有ニシナイノデ、此水戶鐵道ヲ卽チ安田一派ニ許
スト云フコトハ何ガ理由デアルト云フナラバ影響ガアル、之ヲ拵ヘルナラバ多大ノ影響ガ
アッテ此旣設鐵道ガ困ルト云フ、是ハ以テノ外デ怪シイコトデアル、彼ノ鐵道ハ御承知デア
リマセウガ、水戶ヨリ此瑞龍山ト云フ水戶家ノ御墓ノアル方ヘ、北ニ進ンデ居ル處デアリ
マス、或ハ御西山ノ方ニ北ニ進ンデ居ル處デアリマス、此勝田大宮間ハ湊卽チ東太平洋
ノ海岸ヨリ西ニ進ンデ遙ニ四十五哩間ヲ通ッテ、卽チ彼ノ海岸線ト奧羽線ト四十五哩
ノ鐵道ノ無イ處ヲ通ッテ往クノデアッテ、決シテ大田鐵道卽チ水戶鐵道ニハ何等關係ガ無
イノデアリマス、成程其道ヲ橫ルカラ或ハ五人十人ハ此方カラ乘ル者モアリマセウガ、一
ハ東カラ西ニ往ク鐵道デ、一ハ南カラ北ニ往ク鐵道デアリマスカラ、是ハ決シテ深イ關係
ハ無イ此無イモノヲ有ルト云フ、且ツ此水戶鐵道ナルモノハ幾哩願ヲテ居ルカト云フト、
僅ニ八哩五十鎖ノ小サナモノデアル、、然ルニ此鐵道ハ水戶ヨリ郡山間八十哩以上デア
ル政府ハドウ云フ答辯ヲシテ居ルカト云フト此八哩五十鎖ヲ許シテ若シ宜カッタナラバ
更ニ延長ヲ許スト云フ答辯ヲシテ居ル、是ハ實ニ國有鐵道ノ主義ニ相反シテ居ルモノデ
アル、例ヘバ東京ノ上野ヨリ浦和マデハ私設ヲ許シ、浦和ヨリ仙臺マデハ官設ニスルト
云フガ如キハ恰モ自分ノ咽喉元ヲ私設ニシテ足ノ方ヲ官設ニスルト云フヤウナ譯デ、サ
ウ云フコトハ出來得ベカラザルコトデアル、實ニ虚僞デアル、三歲ノ童兒ト雖モ恐クハ是等
ノ答辯ヲ信ズル者ハ我ガ日本帝國ニハ決シテ一人モナイノデアリマス、是レ卽チ安田某
ノ罪デアル意味アル激烈ナル運動ノ下ニ成立ッタコトデアル、政府ハ速ニ過ッテ改ムルニ
憚ルコトナカレト云フ格言ニ依ッテ、此鐵道ヲ延期セズ、既ニ此內閣ガ五月一日ヲ以テ
官報ヘ公布セラレタル通リ之ヲ實行スルコトガ當然ト本員ハ信ジマスル故ニ唯今質問
致シマシタ此四箇條、卽チ決シテ影響スベキモノデハナイ、是ハ偏重偏輕デアルカラ偏
重偏輕デナイヤウニシロト云フ此質問ニ對シテ、明瞭ナル御答辯ヲ與ヘラレ、此疑惑ヲ霽
サズンバ將來地方ノ人民ガ帝國政府ニ對シテ、實ニ虛僞所謂詐僞ト云フヤウナ文字ヲ
使フヤウニ至ルカモ知ラヌト私ハ思フノデアリマス、シテ見マスルト云フト決シテ現內閣ノ
罪ノミナラズ、卽チ日本帝國ノ政府デアリマスカラ、日本帝國ノ名譽ニ關シ、其關係大
ニシテ遂ニ列國ニマデ關係ヲ及ボスコトガアリマスカラシテ、政府ハ從來言行一致ヲ以テ
政策ヲ執ラレンコトヲ本員ハ切ニ望ミ、此質問ニ明瞭ナル答辯アランコトヲ望ム発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=25
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026・望月圭介
○望月圭介君 昨日小泉君ノ發議ニ因テ留保サレテ居リマスル問題ニ付テ、發言ヲ
求メマス
〔「許スベシ許スペシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=26
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027・望月圭介
○望月圭介君 保留セラレテ居ルモノデス
〔「質問ヲ終ッテカラ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=27
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028・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 後ニナサッタラ如何デアリマスカ-質問ヲ進メマセウ、五、
富士山阿祖谷元宮小室淺間神社社格奉祀ニ關スル質問、提出者牛田唯一君
富士山阿祖谷元宮小室淺間神社社格奉祀ニ關スル質問
五(牛田唯一君提出)
〔牛田唯一君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=28
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029・牛田唯一
○牛田唯一君 諸君、私ノ質問ハ富士山阿祖谷元宮小室淺間神社社格奉祀ニ關
スル質問デアリマス曩ニ大正三年三十一議會ニ此神社ノ氏子其他ノ人民ヨリ本院
ニ社格奉祀ニ關スル請願ヲ提出致シマシタノデアリマス、同時ニ其趣意ヲ政府ニ陳情
致シテアリマス、當時本院ニ於キマシテハ其請願ヲ容レ之ヲ政府ニ送付致シタノデアリマ
ス然ルニ爾來今日ニ至ルマデ何等之ニ對シテ詮議ノ沙汰アルコトヲ聽キマセヌノデアリ
マリ、政府ハ氏子及多數人民ノ陳情ニ對シ、殊ニ衆議院ノ議決ニ對シ、果シテ相當ノ
調査ヲ進メラレタノデアリマセウカ、此事ヲ聽キタイノデアリマス、又該神社ハ社格ヲ以テ
奉祀スルニ適當デアルヤ否ヤト云フコトヲ政府ニ御尋ヲ致シ、之ニ對スル政府ノ所見ヲ
確メタイノデアリマス、此質問提出ノ理由ハ大要此主意書ニ揭ゲテアリマス爲ニ、此ニ
說明ヲ省キマス、右ニ對シテ政府ノ誠意アル答辯ヲ希望致シマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=29
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030・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 六「ジフテリヤ」血〓試驗ニ關スル質問、提出者綾部惣兵
衞君
六「ジフテリヤ」血〓試驗ニ關スル質問(綾部惣兵衞君提出)
〔綾部惣兵衞君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=30
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031・綾部惣兵衞
○綾部惣兵衞君 諸君、私ノ質問ハ極メテ簡單ナモノデアリマス「ジフテリヤ」血〓試
驗ニ關スル質問デアリマシテ「ジフテリヤ」血〓ハ多クノ血〓中最モ效力ノ著シキ血〓ガ
アリマス「ジフテリヤ」血〓ガ發明セラレマシテ以來「ジフテリヤ」デ倒レル者ハ少數ニナッタト
云フ事實デアリマス、然ルニ此血〓製造ガ曾テ內務省所管デ傳染病〓究所デ以テ之
ヲ製造シタルノデアリマスルガ、之ヲ文部省ノ所管ニ移シマシテ大學ニ傳染病〓究所ヲ
設ケラレ大學ニ於テ之ヲ製造スルコトニナリマシテ、以來、大學ノ傳染病〓究所ニ於テ
製造スル外ニ、北里博士モ亦私設ノ傳染病〓究所ヲ設ケラレマシテ、此私設ノ傳染病
〓究所ニ於テモ血〓ヲ製造サレテ居ルノデアリマス、尙北里博士ノ以外ニ他ノ博士モ
亦之ヲ製造シテ居ラルヽノデアリマス要スルノニ血〓製造ガ官設ノミナラズ私設ニ於
テ製造セラルヽコトニ相成リマシタト同時ニ、此血〓ノ效力ニ就テ往々疑ガ起ッテ來タノ
デアリマス、現ニ本會ノ會議ニ於テモ本會ノ委員會ニ於テモ斯道ニハ最モ堪能ナル最モ
御熱心ナル杉山代議士ノ如キハ此問題ニ就テハ詳細ナル質問ヲ政府ニセラレタコト
モアルノデアリマス其杉山代議士ノ質問ノ御趣意ニ依リマシテモ、政府ノ血〓ニ就テ
其效力ヲ稍〓、疑グルカノ如キ語氣モ現ハレテ居ッタコトモ本員承知致シテ居リマス更ノ
杉山代議士ノミナラズ、世間ニ於テモ此血〓ノ效力ニ就テ往々疑フ者ガ出來タノデアリ
マス、若シ此ノ「ジフテリヤ」血〓ノ如キ有效ナル血〓ニシテ、一度效力薄キト云フヤウ
ナ事ガアリマシタナラバ、實ニ國家衞生ニ取リマシテ由々シキ大事デアリマス、此ノ血〓ノ
效力ノ有ルト無イニ就テハ實ニ衞生上ノ重大ナル所ノ問題デアリマス、然ルニ近來私ガ
承ハル所ニ依ルト、政府ニ於テハ血〓ノ性質ヲ十分ニ檢査スル爲ニソレ〓〓檢定試驗
ヲ行ヒ、而シテ發賣ヲ許可スルトカ云フコトヲ承ッテ居リマス、政府ガ果シテ血〓ノ試驗
ヲ爲シ檢定ヲ爲シ、而シテ其血〓ノ發賣ヲ許スト云フコトデアリマスルナラバ今日マデ
政府ガ試驗ヲ爲シ檢定ヲ爲シタル所ノ各種ノ血〓ノ成績ヲ本員ハ承リタイノデアリマ
ス、若シ其成績結果ニシテ效力薄キト云フヤウナコトデアリマシタナラバ是ハ實ニ容易ナ
ラザル所ノ衞生上ノ重大問題デアリマス、承ハル所ニ依レバ政府ハ此血〓ノ檢査ヲ實
行シタト云フコトヲ承ッテ居リマスルガ、果シテ政府ガ血〓ノ試驗ヲ實行シタト云フナラ
バ、其結果ヲ詳細ニ北里博士ノ〓究所ニ於テ造ラルヽ所ノ血〓ノ結果ハ斯ク〓〓又
政府ノ傳染病〓究所ニ於テ造ルトコロノ血〓ハ斯ク其他撿定ヲ受ケタル種類ヲ
詳細ニ舉ゲテ此疑ヲ解キ此惑ヲ解クト云フコトハ、我公衆衞生ニ取ッテ最モ必要ナル問
題デアルガ故ニ會期切迫ノ折柄ナルニモ拘ラズ一言其質問ヲスル次第デアリマス、政
府ハ本員ノ質問ニ對シテ速ニ御答辯アラムコトヲ切望致シマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=31
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032・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 七、恩赦奉行ニ關スル質問、提出者中村尙武君
七恩赦奉行ニ關スル質問(中村尙武君提出)
〔中村尙武君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=32
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033・中村尚武
○中村尙武君 私ハ司法大臣ニ對シマシテ恩赦奉行ニ關スル質問ヲ致シタイノデアリ
マス、司法大臣ノ變說改論デアルト云フコトハ既ニ天下一定シタル評論デアリマス(「ヒ
ヤ〓〓」ト呼フ者アリ)此人ニ對シマシテ私ガ之ヲ駁擊スルト云フコトハ死屍ニ鞭ツト同
樣デアリマスガ、事思赦ノ奉行ニ關スル故ニ訥辯ヲモ顧ミズ此演壇ニ登ッテ聊カ其誤レ
ル事實ヲ指摘致シマシテ、質問ヲ試ミヤウト思フノデアリマス、昨年十一月諸君モ御承
知ノ如ク御卽位ノ御大禮ガアリマシテ、其際詔書ヲ以テ恩赦ノ御煥發ガアッタノデアリマ
ス、此詔書ヲ大正元年度ニ御大喪ノ際御煥發ニナリマシタトコロノ詔書ノ奉行ノ事蹟
ト對照致シマスルト、大ニ其取扱ヲ異ニシテ居リマシテ、二者異ナル點ガアルノデアリマス
ソレハ如何ナル點デアルカト云ヘバ、選舉違反ニ關スル特赦ノ事柄デアリマス、大正元年
度ノ詔書奉行ノ際ニハ選舉違反者ニ對シマシテハ、准國事犯ト同樣ナ取扱ヲ受ケマシ
テ、其際ノ違反者ハ悉ク特赦ノ思典ニ浴シタノデアリマス、然ルニ昨年御大典ノ際行ハ
レマシタトコロノ恩赦ノ奉行ノ事蹟ハ如何デアリマセウカ、或人ニ對シテハ特赦ヲ行ヒ或
人ニ對シテハ刑ノ執行ヲシテ居ルノデアリマス、習慣所謂慣例ナルモノハ、法律ノ不備ナ
ル場合ニ於テハ法律ト同樣ノ效力ヲ有ツベキモノデアルト云フコトハ、私ガ申スマデモナク諸
君ノ旣ニ御承知ノ通リノコトデアルト本員ハ信ズルノデアリマス、卽チ昨年度ニ於キマシ
テ恩赦ノ奉行ヲスルニ當リマシテハ先ヅ大正元年度ノ御大喪ノ際ニ行ヒマシタ場合ニ
於ケル事蹟ニ據ルベキノガ本員ハ當然デアルト思フノデアリマス、現ニ多數ノ被〓人ニ
於キマシテハ特赦ノ恩典ニ浴スルノハ特赦ノ詔書發表以前ニ於キマシテ確定判決ヲ要
スルト云フコトヲ、被告人モ信ズレバ辯護士諸君モ其被〓人ニ對シテ說明ヲシタノデアリ
マっ、其結果當時控訴若クハ上告中ノ被告人ト云フモノハ殆ド全部ト言ッテモ宜シイ
範圍ニ於テ、控訴上告ノ取下ヲシタノデアリマス是ハ獨リ當該辯護士ガ被告人ニ對シ
テ勸メタルノミナラズ、他ノ辯護士ヨリモシテ、若シ斯ウ云フ被告人ガアルナラバソレハ宜シ
ク取下グベシト云フ勸メモアッタト云フコトヲ本員ハ聞イテ居ルノデアリマス、然ルニ何デア
リマセウカ、此先例ニ違反シタルトコロノ恩赦奉行ニ對シテハ、遺憾ナガラ矛盾シタル行
爲ヲ爲シテ居ルノデアリマス、尙其上ニ洵ニ遺憾ニ堪ヘマセヌコトハ前ニモ申上ゲマシタ通
リ、此恩赦ノ特典ニ與カリマスルノハ詔書ノ御煥發以前ニ於テ裁判ノ確定ヲ要スルト云フ
一事デアリマス、ソレ故ニ無罪ト信ジタ人モ控訴上告ヲ致シテ居リマスルノニハ多クノ費用
多クノ日子ヲ要スルノデアリマス、ソレ故ニ遺憾ナガラ無罪ト信ジツヽモ辯護士諸君ノ意
見ト及從來ノ慣例トヲ重ンジテ取下ケマシタトコロガ、其後ニ至リマシテ司法當局者ハ如
何ナル事ヲ爲シテ居ルカト言ヘバ一月頃ニ至ルマデ特赦ノ恩典ヲ行フテ居ルノデアリマ
ス、現ニ最近ニ於テモ此恩赦ノ特典ニ與ッタ者ガアルノデアリマス、此恩赦ノ特典ナルモ
ノハ御大禮ト如何ナル交涉ガアルノデアリマセウカ、本員ノ信ズルトコロヲ以テスレバ全ク沒
交涉デアル、今日ニ於テ所謂御大禮後ニ於テ是等ノ者ニ特赦ノ恩典ヲ與ヘルト云フコ
トハ全ク意味ヲ成サヌノデアリマス、若シ之ヲ以テ御大禮ノ思赦ナリトシタナラバ是ハ
洵ニ誤レルコトデアルト私ハ思フノデアリマス、要スルニ司法當局者ハ右申上ゲマシタ通
リ私ノ第一點ノ此被〓人中ニ從來ノ慣例ヲ信ジテ特赦ノ恩典ガアラウト思ッテ取下
ヲシタノハ、理由ノ有ルコトデアルト云フ御考デアルナラバ、其過ヲ改メラレムコトヲ當局者
ニ希望シテ止マヌノデアリマス、洵ニ私ハ初メテ此演壇ニ立ツノデ、言葉ガ徹底セヌカモ
知レマセヌガ、ドウカ私ノ意ノ存スルトコロヲ御酌取リニナリマシテ、何分本員ノ希望ニ副
フヤウニ司法當局者ニ希望致シマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=33
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034・早速整爾
○副議長(早速整爾君) チヨット報告ガアリマス
〔書記朗讀〕
政府ヨリ受領シタル答辯書左ノ如シ
大正五年二月二十五日
內閣總理大臣伯爵大隈重信
衆議院議長島田三郎殿
衆議院議員根本正君提出輕便鐵道建設ニ關スル再質問ニ對シ別紙答辯書差進
候
(別紙)
衆議院議員根本正君提出輕便鐵道建設ニ關スル再質問ニ對スル答辯書
一水戶鐵道株式會社ノ出願書ハ大正四年十二月二十二日東京府廳ニ於テ之
ヲ受理シ同年同月二十八日同府廳ハ茨城縣廳ニ照會ヲ發シ大正五年二月
三日右照會ニ對スル囘答ヲ受理シ目下東京府廳ニ於テ右出願書ヲ內閣總理
大臣ニ進達ノ手續中ナリ
二輕便鐵道十線路ノ内大曲角舘間及盛岡橋場間ハ大正七年度ヨリ著手スルノ
豫定ニシテ河邊木造間ハ大正四年四月六日陸奧輕便鐵道株式會社ニ對シ
敷設免許ヲ與ヘタルヲ以テ政府ニ於テ起工セサルコトニ決定シ勝田大宮間ハ水
戶鐵道株式會社ノ出顧アルヲ以テ其ノ當否ヲ決定スル迄起工ヲ延期シタルモノ
ニシテ政府ハ之ヲ以テ偏重偏輕ノ政策又ハ國有鐵道ノ趣旨ニ悖ルモノト認メス
三高知須崎間ハ鐵道敷設法ノ豫定線ニシテ勝田大宮間ハ豫定線ニアラス殊ニ
後者ハ目下民間ヨリ出願アルヲ以テ之カ許否ヲ決定スル迄起工ヲ延期シタル
モノニシテ決シテ偏重偏輕ニ失シ又ハ公約ヲ無視シタルモノニアラス
四政府カ勝田大宮間ノ鐵道敷設ヲ以テ水戶鐵道株式會社ノ既成線ニ對シ多大
ノ影響ヲ及ホスモノト認ムルニ至リタルハ全ク實測精査ノ結果ニシテ私人ノ運動
ニ依リタルモノニ非ス
右及答辯候也
大正五年二月二十五日発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=34
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035・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 望月君此場合ニ於テ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=35
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036・望月圭介
○望月圭介君 昨日ノ兵役稅法案外一件ノ討議ノ際ニ於テ、本員ガ穩當ナラザル言
語ヲ發セリトシテ、立場ハ違ヒマスケレドモ平素敬愛セル小泉君カラ之ヲ取消スベク
親切ノ御警告ガアッタサウデアリマスガ、丁度私ガ退席ヲシテ居ッタトキデアリマスカラ、其
場合ニ於テ私ガ一言ヲ發スルコトヲ得ナカッタガ、若シ兵役稅法案外一件ノ討議ノ際ニ
於テ、私ノ申シマシタル批評ノ中ニ穩當ナラザルノ言ガアリトスレバ、私ハ之ヲ取消スニ少
シモ躊躇致シマセヌ、又今日ニ於テ速記錄ニモ無イ彼是ト云フコトヲ以テ、私ハ會期切
迫ノ際ニ强情張リ爭ヒハ致シマセヌ、ダカラ議長ニ於テ私ガ其討議中ニ申シタル言ニ不
穩當ナル言ガアリトスルナラバ、其點ハ全部御取消ヲ乞ヒマス、而シテ小泉君カラ私ニ對
シテ親切ナル發議ガアリマシタカラ、私モ此親切ヲ無ニスル譯ニ行キマセヌ、武士ハ相見
互ヒデアリマスカラ、小泉君ニ向ッテモ私ハ取消ヲ勸告致シタイノデアリマス、小泉君ノ御
發議中ニ是ハ速記錄デアリマス「望月圭介君ヨリ穩カナラザル言葉ガアッタノデアリマス
(「聞ヘタノハ君ダケダ」ト呼フ者アリ)馬鹿云フナ」斯ウ云フ小泉君ノ言葉ガアル、私ハ私
ノ申シタコトヽ小泉君ノ言ッタコトヽノ輕重ヲ此處デ爭フモノデハナイガ「馬鹿云フナ」ト
云フ言葉ハ私ハ穩當ナ言葉デハナイト思フ、小泉君ハ議場ノ神聖ヲ保ツ上ニ於テ此際
取消シアランコトヲ希望シマス、小泉君ニ對シテ私ハ惡意ヲ以テ申スノデナイノデアリマ
ス、極メテ善意ヲ以テ些カ御挨拶ヲ兼ネテ申上ゲマス
〔小泉又次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=36
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037・小泉又次郎
○小泉又次郞君 私ハ此會期切迫シ餘日幾何モ剩サヾル今日ニ於キマシテ、然モ日
程以外ノ問題デ此演壇ヲ汚シマスコトハ決シテ是ハ私ノ本意デハナイノデアリマス、サリ
ナガラ議場ノ秩序ヲ保チ議員各自品性ヲ保ツ上ニ於テ、萬餘儀ナイコトヽ私ハ深ク信
ズルノデアリマスカラ、暫時諸君ノ御〓聽ヲ請ヒタイト思フノデアリマス、唯今望月君ヨ
リ昨日自ラ御發シニナリマシタル言葉ハ穩當ヲ〓イテ居ルカラ取消スト云フノ御明言
ガアッタノデアリマス、私ノ昨日望月君ニ御勸告申上ゲタ要點ハ歸スル所望月君ニ取
消ヲ請フタノデアリマス勸告シタノデアリマス、御勸告申ス次第デアリマスガ故ニ御取
消下サルトモ御取消ニナラヌトモ、ソレハ御自由ノ御意思デアルノデアリマス、私ハ議場
ノ神聖ヲ保ツ上ニ於テ御取消ヲ勸告シタノデアリマス而シテ唯今ノ御發議中ニ速記
錄ヲ引證サレテ「馬鹿」ト呼ンダノハ小泉君デアルト云フヤウナ御話モアッタノデアリマス
ガ、私ハマグ今日他ノ用務デ差支ヲ生シタガ爲ニ、昨日ノ速記錄ヲ拜見シナイノデアリ
マ、、併ナガラ昨日望月君ガ高田耘平君ノ御演說中ニ、大聲穩カナラザル言葉ヲ放タ
レタコトヽ云フモノハ速記錄ニ假令無イト云ッテモ今朝ノ新聞紙若クハ諸君ノ耳底ニ
ハ必ズ徹底シテ居ルコトデアリマシテ、決シテ是ハ嘘デナイノデアリマス、併ナガラ幸ニ速
記錄ニハ其不穩當ナル言葉ガ載ッテ居リマセヌ、揭載サレテ居ナイノヲ私ハ非常ニ幸福
トシテ喜プノデアリマス此望月君ノ發セラレタ言葉ヲ再ビ此處デ紹介スルト一ムフコトハ
速記錄ヲ汚ス虞ガアリマスカラ中上ゲマセヌ、自ラ御取消ニナッタト一云フコトハ望月君確
ニ御發議ニナッタト云フコトヲ此ニ證明スルノデアリマスヽ此立派ニ承認シ自ラ取消サレ
ルト云フ此不穩當ナル言葉ガ速記錄ニ無カッタト致シマスレバ、今私ガ馬鹿ト叫ンダトカ
馬鹿ト呼ンダトカ云フコトハ決シテ是ハ證據ニナラヌト思フ、私ハ人ヲ答ムルニ於テ自
ラ愼ムニ客ナラヌモノデアリマス、昨日ノ議場ニ於ケル有樣ニ於テ望月君ノ-私ハ人
ノ不穩當ナ言葉ヲ取消ノ勸告ヲスル身ヲ以テ、自ラ省ミズ馬鹿ト呼ブト云フコトハ常
識ヲ以テモ言言ベベココトデハナイト私ハ思フノデアリマス、私ハ此故ニ唯今望月君ハ良
心(「良心ナシ」ト呼フ者アリ)良心デアリマス、如何ナル事ヲ以テ如何ナル證跡ラ
以テ私ニソレハ取消シタラ宜カラウト云フノ御懇篤ナル御言葉デアリマスカ、私モ平素敬
意ヲ表シテ居リマス望月君ノ御勸告デアリマスカラ、取消ズベクンバ取消スノデアリマス
ガ、自ラ發セザル言葉ニ對シテ責ヲ負フ義務ハ無イト信ジマス、故ニ唯今ノ望月君ノ折
角ノ御勸告デアリマスケレドモ、應ズル譯ニハ參リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=37
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038・望月圭介
○望月圭介君 小泉君ハ顏ヲ赤ラメテ仰シヤイマスガ、昨日ノ速記錄ニ「小泉又次郞
君唯今高田耘平君ノ御演說中ニ望月圭介君ヨリ穩カナラザル言葉ガアッタノデアリマス
(「聞エタノハ君ダケダ」ト呼フ者アリ)馬鹿云フナ私ハ此席上ヨリ其取消ヲ要求スルヲ遺
憾トスルノデアリマス云々」ト云フ言葉デ「馬鹿云フナ」ト云フ文句ハ確ニ速記錄ノ小泉
君ノ筆記トシテアルノデアリマスカラ是ダケヲ私ハ-小泉君ガ此速記錄ヲ御覽ニナッ
タラ私ハ明瞭スルダラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=38
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039・高橋久次郎
○高橋久次郞君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=39
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040・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=40
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041・高橋久次郎
○高橋久次郞君 議長ニ伺ヒタイデス-御尋シタイ極ク簡單ノコトデアリマスカラ
(「登壇ケ々」「無用々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=41
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042・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 何ノ發議デスカ-事柄ハ何テス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=42
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043・高橋久次郎
○高橋久次郞君 事柄ハ望月君ノ今ノ取消ノ事ニ付テデアリマス
〔「止セノ」「ヤレノ」「議事ノ進行ヲ望ミマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=43
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044・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 日程第一、華族世襲財產法改正法律案、第一讀會ノ續
ヲ開キマス委員長古谷慶隆君
第華族世襲財產法改正法律案(政府第一讀會ノ續(株)無添加油
提出、貴族院送付)
〔古谷慶隆君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=44
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045・古屋慶隆
○古谷慶隆君 本員ハ華族世襲財產法ノ委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御報告致シマ
ス、本案ハ政治上經濟上又法律上重大ナル問題デアリマシテ、委員會ハ前後數回ニ
亙リマシテ愼重ニ審議致シマシタノデ、委員諸君ノ議論ハ各種ノ方面カラ議論ガ交換
サレタノデアリマスガ、先ヅ此二ツノ方面カラ見ルコトガ出來ヤウト考ヘマス一ハ政治
上經濟上ノ方面カラノ議論デアリマシテ、卽チ四民同等デアル法治國デアル今日ニ於
テ、特ニ華族ノミ保護スルト云フコトハ面白クナイ若シ日本ニ於キマシテ沿革上サウ云云
フ必要ガアリト致シマスレバ、ナゼ瑞西新民法ノ如ク一般國民ニ對シテ相當ノ保障ヲ與
ヘナイノデアルカ卽チ家產制度ヲ布クノ必要アリハシナイカ、斯ウ云フコトガ總テノ委員
ニ一致シタル意見デゴザイマシタ、政府ハソレニ對シテ勿論家產制度ト云フコトニ付テハ
平常愼重ニ攻究シツヽアルノデアルガ、未ダ定ッタル腹案ハナイ、併ナガラ腹案ガ無イト
云フコトハホンノ申譯的ニ申スノデハナイ十分熱心ニ攻究ヲシテ居ル、斯ウ云フ政府ノ
答辯デアリマシタ、又法律上ニ於キマシテハ各種ノ方面カラ條文ノ各條ニ付キマシテ精
細ナル議論ガゴザイマシテ、最後ニ政友會ノ阿部君ノ御發議ニ依リマシテ、政府ノ原案
ヨリモ貴族院ノ修正シタル修正案ノ方ガ餘程宜シイ、併ナガラ修正案モ完全ナモノデハナ
イケレドモ貴族院ガ今日マデ數十囘委員會ヲ開キ、各種ノ方面カラ懷重ニ審議シタ結
果デアルカラ貴族院ノ修正案ニ贊成スル斯ウ云フ御發議ガゴザイマシテ、其ノ御異議
ニ滿場一致贊成ヲ表シマシテ、貴族院ノ修正案通り委員會ニ於テ可決ヲ致シマシタ、
右御報告ニ及ビマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=45
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046・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 別ニ御發議ハナイト認メマス、第二讀會ヲ開クニ御異議ハ
アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=46
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047・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御異議ガナイト認メマス、第二讀會ヲ開クコトニ決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=47
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048・山口俊一
○山口俊一君 直チニ二讀會ヲ開キ三讀會ヲ省略シテ委員長報告通リ決定サレンコ
トヲ望ミマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=48
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049・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 山口君ノ動議ニ御異議ハアリマヒヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=49
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050・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御異議ガナイト認メマス直ニ第二讀會ヲ開キマス
華族世襲財產法改正法律案(政府提出、貴族第二讀會(確定議)
院送付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=50
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051・早速整爾
○副議長(早速整兩君) 三讀會ヲ省略シテ委員長報告通可決確定スルニ御異議
ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=51
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052・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御異議ガナイト認メマス、本案ハ可決確定致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=52
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053・山口俊一
○山口俊一君 此場合日程變更ヲ望ミマス(「反對々々」又「贊成々ケ」ト呼フ者アリ)
二件アリマスヽ大正五年度歲入歲出總豫算ノ追加第三號第四號、第五號、竝特
第三號、同第四號、及追第二號、豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ニ關スル件、是ヲ
委員長ノ報告ヲ承ハルコトニ致シタイ(「反對」ト呼フ者アリ)今一件ハ政府提出貴族
院送付ニ係リマスル國籍法中改正案、之ヲ議題トセラレムコトヲ望ミマス
(「贊成々々」「反對々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=53
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054・高木益太郎
○高木益太郞君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=54
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055・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 高木益太郎君何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=55
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056・高木益太郎
○高木益太郞君 唯今ノ動議ニ反對ノ意見ヲ述ベタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=56
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057・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 日程變更ノ動議ニ付テハ討論ヲ用井ズ決シヤウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=57
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058・高木益太郎
○高木益太郞君 甚ダ專橫デアリマスカラ反對シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=58
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059・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御反對ガアルヤウデアリマスカラ採決致シマス、山口君ノ卽
チ日程變更ノ動議ニ贊成ノ御方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
(「少數々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=59
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060・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=60
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061・高木益太郎
○高木益太郎君 少數異議ノ申立ヲ致シマス--餘リ亂暴デアリマスカラ異議
ノ申立ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=61
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062・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 贊成ガアリマスカ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=62
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063・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御異議ガアリマス記名投票ヲ以テ採決ヲ致シマス
(「五分カ三分デ濟ムコトヲ餘リ亂暴ダ」「誰ニ斷ッテ發言スル」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=63
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064・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 靜カニ願ヒマス、採決ノ方法ヲ申シマス、
ニ贊成ノ方ハ白票、反對ノ方ハ靑票閉鎖
〔「討論終結トハ何デスカ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=64
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065・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 誤リマシタ、日程變更ノ動議デアリマス、
ヲ行ヒマス
〔書記氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=65
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066・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 投票漏ハアリマセヌカ--無イト認メマス-閉鎖-開
匣ヲ命ジマス
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=66
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067・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 投票ノ結果ヲ書記官長ヨリ報告致サセマス
(岡崎書記官長朝讀)
投票總數百八十八
可トスル者百二十七
否トスル者六十一
〔拍手起ル〕
日程變更ノ動議ヲ可トスル議員ノ氏名左ノ如シ
井喜八君守屋此助君加藤小太郞君川片井岡
俊谷口武兵衞君中谷德恭君
塚藤田口小泉又次郞君君
隆爲部政太郞君
義吉本郷夫シー口仁一郞君
部惣次兵衞君三八午八孝恆藤
野藤木正嘉利君君君君君君君君木久坂望福初平矢目本山田津間
降長大森川鈴綾坂岡村惇郎君君君君君君君君君君
松道口月井見山島黑田宮
貝田岩勇郞夫正君君君小太
三關伊菊市村木大西磯米河須高飯齋西山今郞郎浩實
川太君君足し比
場竹P山山襄拙雄郞六七居彥朝壽一三郎郎郎介郞平之吉
助君樋口秀
首藤際ニュー鈴柴村四君君君君君
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君の君に君の 者は君だ ひなつき悌治君井上木廣寅
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福田民平君硲俊聰君三
濱口請勿書院內封書富田幸次郞君民族民心大三商野山 小林寺珠義哲剛
豐增西英太郞君一君君君君
三津家傳之君岡辰君辰武雄
佐藤榮右衞門君小池仁立郎喜原
田川大吉郞君田中善君君君崎元次郞君
宮原幸三郞君龍口了信有田溫三君小山
賴母木桂吉君高木正年君加藤彰廉君
討論終結ノ動議
是ヨリ氏名〓呼
爲直
塚太龍巳温
光
須美東藤馬
三郞
淳一郎
耘
川文
貫一君
倉吉君
川大吉祥街
忠治君
彌次郞君
達手末內根田木田良作正久
藏郞介平次內君君君君君君
謙三
石橋爲之助君
八田裕二郞君
谷藏君
金澤種次郎君
丸山芳介君多木久米次郞君大隈信常君小林丑三郞君
關和知君重盛信近君松壽君增田おおきに
櫻井兵五郞君疲れ林り また
河崎助太郞君
木村平右衞門君今西林三郞君村吉田磯吉君
平君田中省三君岸奥本
高山眞
同上否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
織田了君村野常右衞門君岩手即君
佐藤政五郞君川上榮太郞君豐
喜七君金平君橫田千之助君盛岡友達所 印刷
小久保
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玉井權右衞門君幸太
遠平原警告土埜藤川田吉次
原君君君
入金金 順綱藏作傳造刀削書院笑わ
谷杉金金月圭介君 若 若 若 君 若 苦 苦 苦 苦 苦 苦 苦 苦
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玉里
藤榮哲(電話本)
田田
邊造夫昭進藏君君君君君相島勘次郞君萬高
月長中村千代松君犬飼源太郞君
前川虎大西五一郞君加瀨禧逸君高野金重君
伊藤義平君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=67
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068・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 日程ハ變更セラレマシタ、第三號、大正五年度歲入歲出
總豫算追加案第四號大正五年度歲入歲出總豫算追加案、第五號大正五年度
歲入歲出總豫算追加案、特第三號、大正五年度各特別會計歲入歲出豫算追加
案特第四號大正五年度特別會計歲入歲出豫算追加案、追第二號豫算外國庫
ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件、是ダケヲ一括シテ議題ト爲シ委員長ノ報告ヲ
求メマス、委員長片岡直温君
(第三號)大正五年度歲入歲出總豫算追加案
(第四號)大正五年度歲入歲出總豫算追加案
(第五號)大正五年度歲入歲出總豫算追加案
(特第三號)大正五年度各特別會計歲入歲出總豫算追加案
(特第四號)大正五年度特別會計歲入歲出豫算追加案
追第二號)豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件
〔片岡直溫君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=68
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069・片岡直温
○片岡直溫君 本員ハ大正五年度歲入歲出追加第三號第四號及第五號、特第
三號第四號、追第二號豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ニ關スル件、此豫算委員會
ニ於ケル經過竝ニ結果ヲ御報告致シマス、大正五年度歲入歲出總豫算追加第三號
ハ二十五件程ニ分レテ居リマス、其歲入歲出合計各千二百六十八万千九百圓、此
金額デゴザイマスガ其內重ナルモノトハ軍需品ノ受託製造ニ係ル費用デアリマス、是ハ外
國ヨリ注文ニ依リマシテ軍需品ノ製造ヲ致スノテアリマス、海軍ノ方デ致スノデアリマス、
其歲入ハ其軍需品卽チ注文品ノ代價ヲ受入レタモノガ收入ニ立ツノデアリマス、千二百
六十八万餘圓ノ內一千万圓ヲ差引キマシタ殘リノ中カラ百二十万圓程ノモノガ、八阪
丸ニ對スル損害ノ政府負擔費ニ屬スルモノデアリマス、ソレ故ニ此二口ヲ差引キマスト極
メテ少額ナルモノ、而モ其件數ハ前申上ゲマシタ如ク多數ニ分レテ居リマス、重ナルモノ
ヲ申シテ見マスルト瑞西ノ國ニ公使館ヲ新設ヲスル、ソレカラ航空〓究所ヲ創設スル費
用銀行局ヲ設置スル費用、東京外十九縣ニ對スル災害復舊費ニ關スル費用、ソレカ
ラ大禮ニ關スル記錄編纂ヲ致ス費用、其他ハ日支銀行ノ設立法律案ガ通過致シマシ
タ結果トシテ起リマスル政府ノ補助、滿洲銀行亦同ジテアリマス、此中ニ少シク說明ヲ
要スルダラウト思ヒマスル-金額ノ上デ說明ヲ要スダラウト思ヒマスノハ、八阪丸ノ損
害ハ曩ニ大正四年度追加トシテ既ニ要求サレタ其殘リデアリマス、此八阪丸ノ損害ハ
合計四百五十万圓程、其內五十万圓ハ一般會計カラ支拂ヒ、四百万圓ハ預金部カ
ラ借入レル斯ウ云フコトニ相成ッテ居ルノデアリマス、其四百万圓預金部カラ借入レル
モノニ對スル利子ガ見積ッテアリマス、而シテ曩ニ追加豫算トシテ協賛ヲ經タトコロノ殘リ
ノ金百二十万圓程ノモノガ、大正五年度ノ追加トシテ要求ニナッテ居ルノデアリマス、大
正五年度歲入歲出豫算追加第四號ニ屬スルモノハ十二万八百三十六圓デアリマス
ガ、是ハ簡易保險ノ事業經營ニ伴フトコロノ費用デアリマス、第五號ノ方ハ米穀貯藏ノ
〓究ヲ致ス爲ニ倉庫ヲ拵ヘル、其倉庫ヲ〓究ニ必要ナル組立ヲ以テ造ルト斯ウ云フコト
ノ費用デアリマス、特第三號ナルモノハ朝鮮總督府、臺灣總督府、造幣局、國債整理
基金、京都帝國大學、東北帝國大學九州帝國大學、學校及圖書館、斯ウ云フ風ニ
科目ガ分レテ居ルノデアリマス、特、第四號ハヤハリ簡易生命保險ノ收入支出ニ關スル特
別會計ニ屬スルモノデアリマス、以上ノ提案ニ付テ豫算委員會ハ一昨日竝ニ昨日午前
午後、本日先刻マデ會議ヲ開イタノデアリマスガ、之ニ對シマシテハ隨分多クノ質問應答
ガアッタノデアリマス、其質問應答ノ著シキモノヲ申シテ見マスルト、本豫算ニ直接ニ關係
アラザル質問モゴザイマシタガ、是ハ本問題ニ必要ト存ジマセヌカラ省略ヲ致シマス、必要
ト存ズル著シキモノヲ列舉致シマスレバ、總豫算ニ編入ヲ致シテ要求スベキ費目ガ多イ、
臨時急ヲ要シ已ムヲ得ザル費用トシテ會計法第五條二項ニ依ッテ要求スベキモノト
認ムル部分ガ少ナイ、又總豫算ニモドウカト思フト云フヤウナ點ニ於テ、最モ質問ヲ繰返
サレタノデアリマス、其中總豫算ノ上ニ於テモ不必要ト云フ說ガ採決ノ時ニ起リマシタ、
一事ヲ申上ゲテ見マスルト、元步入會社、此納金ニ關スル救恤金支給ノコトデアリマス、
是ハ政府ノ答辯ニ依リマスト熊本縣ノ嘗テ藩政ノ時代ニ於テ會社事業ヲ以テ質貸、又
ハ爲替ノ事業ヲ經營スル者ガアッタ、然ルニ廢藩ノ際ニ之ヲ政府ニ引繼イダノデ、其引
繼イダ中ニ國有トスベカラザルモノヲモ引繼イダノデアル、此引繼ハ强制執行ニ依ッテ引
繼ヲ餘儀ナクセラレタ、斯ウ云フ事實ニ依テ爾來訴訟ノ沙汰ニナッテ居ッタ、一審、二審、
遂ニ大審院ニ至ッテ原告側ノ敗訴トナッタ、賠償ヲ求メルノ途ガ絕エテ居ルノデアリマス、
併ナガラ本件ニ關シテハ年々請願書トナッテ衆議院ニ上リ、請願委員會ハ何時モ之ヲ
採擇スベシト決定ヲ致シ政府ハ終ニ調査ノ結果其當時ノ事情等ヲ取調べ法律上
請求ノ途ハ絕エタリト雖モ事實ニ於テ憐レムベキモノデアル、故ニ國家トシテ之ヲ救濟シ
年來ノ懸案ヲ解決スルト云フ趣旨カラ出テ居ルヤウデアリマス、同一ナ事柄ガ大分縣直
入郡久住村大字久住ト云フ部落ニ於テモ同一ノモノガアッテ、是モ同樣ナ手續ニ依ッテ
政府ニ引繼イダ、其引繼イダ場合ニ於テ民有ニ屬スベキ財產ヲモ共ニ取上ゲラレタ、嘗
テ是ハ明治八年三月白川縣ト云ッタ時分ノ縣令ノ時代ニ於テ問題トナッタ事柄デアル
趣キデアル、而シテ是ハ遂ニ熊本ノ同一ノモノニ合併ヲ致シタト見ルベキ點モアルヤウデア
リマス、是等ノ兩方ニ對シテ此際年來ノ懸案ヲ解決スルト云フノ趣旨ニアルノデアリマ
ス、今一ツ最モ熱心ナル議論ノゴザイマシタノハ大禮ニ關スル記錄編纂ノ費用デアリマ
ス、是ハ政府ノ說明スルトコロニ依レバ、總豫算編成ノ當時ニハ御大禮ノ記錄ヲ編纂
スル組織等ガ、ドウ云フ法ニシテドレダケノモノヲ拵ヘルコトニナルト云フコトガ極マラナカッ
タノデアルカラ、總像算ニハ組メナカッタノデアルガ、ソレガ極マッタノデアルカラ要求スルト
云フノガ大體ノ說明デアリマス、委員ノ方ニ於キマシテハ御大禮ニ對スル費用ハ萬遺算
ナキコトヲ期待シテ一厘一毛モ削減ヲ加ヘズ要求通リニ協贊ヲ與ヘテ、御大禮ノ滯リ
ナク萬事十分ニ行ハセラルヽコトヲ期待シタ、然ルニ聞ク所ニ依レバ金ガ少々餘ッテー
餘ッタ爲ニ非常ノ過當ノ賞與ヲ行ハレタト云フガ如キコトモ聞エル又御大禮ニ關シテハ不
滿ノ點モ少ナカラヌトシテ-不滿ノ事實ハ京都ニ於ケル御召ノ際ニ於ケル混雜等ノ
事情ヲ舉ゲテ非難セラレタ點モ少ナクナカッタノデアリマス豫算ノ方ニ對シテハ金ガ餘ッ
タカラト云ッテ、之ヲ賞與其他ニ使ヒ、或ハ旅費等ニ對シテモヒドク增額ヲシテ渡シタト
云フガ如キコトモ聞エル、要スルニ大禮費ニ關シテ其費用ノ收支ノ說明ヲ得ルニ非ラザ
レバ、此像算ヲ要求セラレタルト云フコトノ已ムヲ得ザルヤ否ヤガ明瞭致サナイノデアル、
併シ豫算委員トシテ御大禮ニ關スル記錄ノ編纂ヲ致スト云フガ如キコトニ異議ヲ挾ムモノ
ニ非ラズ、費用其物ニハ一切異議ヲ挾ムノデハナイガ、唯之ヲ要求スル其此ニ至ル前後
ノ事柄ヲ詳カニスルニ非ラザレバ、國民ヲシテ多クノ惑ヲ生ゼシムルノ虞アリ、延イテ皇室
ニ對シテ免ヤ角ノ觀念ヲ持タシムルコトヲ遺憾トスル此意味ニ於テ或ハ材料ノ提供ヲ
請ヒ、答辯ヲ求メヌノデアリマスルガ、政府ノ答フル所ハ大禮費ニ關スル費用ハ今尙〓
算ヲ終ラズ、既ニ支出ヲ受ケテ尙支出ヲ要スルモノモアル、此際ニ於テ其收支ヲ明カニ
スルト云フコトハ出來ナイ斯ウ云フ答辯デアッタノデアリマス、此應答ニ對シテハ多少意
思ノ徹底ヲ缺イタ所ガアル、ソレ故ニ委員長トシテハ其相互ニ徹底ヲ圖ラントシテ之ヲ
要求スルニ至ッタノハ前ニ協賛ヲ與ヘタ時ニ此記錄編纂ノ費用ガアッテ、サウシテソレガ
足ラヌ故ニ追加スルノカ若クハ前ニ要求シタ時ニ全ク漏レテ居ッテ、今日此必要ヲ感
ジテ此要求ヲスルニ至ッタノカ、其要求スルト云フ事實ガ明カニナレバ、自ラ徹底スルデ
アラウト信ジマシテ、是等ノ意味ヲ以テ政府當局者ノ間ニ交涉ヲ致シテ見マシタノデア
リマス、其結果トシテ全ク大禮費ノ豫算中ニハ大禮ニ關スル記錄編纂ノ費用ハ少
シモ見積ッテナカッタ、而シテ今囘ノ追加豫算ハ大禮費ニ屬スル追加豫算ニアラズシ
テ、新クニ大禮ノコトニ關スル記錄ヲ編纂シテ置クト云フノ必要上ヨリ、大禮費以
外ニ於テ要求スルノデアルト云フコトガ明カニナッタノデアリマス、斯樣ナ〓末デアリ
マシテ結局討論ニ移リマシタル場合ニ於テ、本案ニ對シテ政友會ヲ代表シテ齋
藤珪次君ヨリシテ、、此追加豫算ハ全體ニ於テ多少不穩當ト認ムルモノモアル
ノデアル、殊ニ追加豫算ヲ續々ト會期切迫ニ際シテ提出セラレタコトヲ遺憾トスル、將來ハ
斯ノ如キコトノナイヤウニセラレタイト云フ希望ト、多少非難ヲ致スベキモノトモ考ヘルガ、
事旣ニ玆ニ進行シテ居ル以上ハ、大體ハ贊成ヲ致ス、但シ第三號中ノ銀行局設置ニ
關スル經費ノ如キ、是ハ九千二百八圓デアリマスガ、是ハ確ニ總豫算ニ編製シテ來ルコ
トガ必要デアル、又其必要ノ追加豫算ヲ求ムルノ必要ガアレバ總豫算ニ求ムバキ時機モ
アリ必要モアッタト考ヘル、然ルニ之ヲ追加豫算トシテ求ムルト云フコトハ餘リニ不穩當、
故ニ此費目ニ對シテハ贊成ヲ表シ難イ、且モウ一ツ官業整理調査ニ關スル經費七千
四百六十四圓ハ官業整理ハ現内閣ノ政綱トシテ標榜スル所、既ニ段々ニ其調査ガ
進ンデ居ル事實ヲ說明セラレテ居ッタニ拘ラズ、今ニ至ッテ經費ヲ要スルガ如キコトハ甚ダ
其意ヲ得ザルモノ、旣ニ政綱政策トシテ揭ゲラレタ位ノ事デアル今日其經過ニ對シテ
多少ノ成績ヲ收メテ居ル筈デアル今此ニ費用ヲ此際カラ要スルト云フガ如キコトニ對
シテハ同意シ難イ、削除スル、而シテ大禮ニ關スル記錄編纂ノ費用ニ至ッテハ、是ハ費用其
物ニ對シテハ決シテ異議ヲ言フモノデハナイ、併ナガラ多クノ金ガ餘ッテソレヲ賞與トシテ分
配シタト云フガ如キ噂モアル、又之ニ對スル極ク親切鄭寧ナル說明ヲ與ヘズ、サウシテ贊成
ヲ求メルト云フガ如キコトハ不當モ亦甚ダシイ、併ナガラ事皇室ニ多少ノ關係ヲ持ツベキ
モノト考ヘラルヽガ故ニ、誤ッテ事ノ支障ヲ生ジ或ハ誤解ヲ招クト云フガ如キコトニ陷ルコ
トヲ遺憾トスルガ故ニ、之ヲ求メラルヽ手續ニ對シ說明ニ對シテハ甚ダ不滿デアルガ、其
事ニ對シテハ叱リ置クト云フ意味ヲ以テ其費目ニ對シテハ贊成ヲ表スル斯ウ云フコトガ
政友會ヲ代表シテノ意見デアリマス、次デ國民黨ヲ代表シテ鈴木梅四郞君ヨリ提案サレ
マシタ所ハ、大體追加豫算ヲ此時期ニ至ッテ斯ク多岐ニ亙ルモノヲ求メラレタト云フコト
ニ對スル不滿ハ同一デアリマス、而シテ銀行局設置ニ關スル經費九千二百八圓ヲ削除
スル其削除スルト云フコトハ政友會ノ諸君トハ全ク違フノデアル、是ハ現在ニ於ケル課
ヲ局ニシ、又人ヲ增スト云フガ如キハ必要ナシト思フ、是ハ相當ナ人ヲ得サヘスレバ十分
出來ルノデアル、動マモスレバ政府ハ民業ニ干涉壓迫ヲ加ヘルト云フ嫌ガアル、是等ノ費
用ハ決シテ協賛ヲ與ヘベキモノニアラズ、卽チ政友會諸君ハ總豫算トシテ求ムベキ筈、斯
ウ云フ意味ヲ加ヘラレタノデアリマスガ、國民黨諸君ハ總豫算ニモ追加豫算ニモ斯樣ナ
費用ハ協賛ヲ與ヘベキモノニアラズ、人ヲ得サヘスレバ十分ニ行ケルノデアルヽ又行カスノ
ガ相當デアルヽ斯ウ云フ意味ニ於テ削除論ヲ唱ヘラレタノデアリマス、而シテ政友會諸君
ヲ代表サレタ官業整理調査ニ關スル經費ノ削除ニハ國民黨諸君ハ同意ヲ表セラレナ
イノデアル、更ニ元ブイレ會社ト云ヒマスカブニュー會社ト讀ミマスカドッチカ存ジマセ
ヌガ、先刻申上ゲマシタ熊本ノ質貸爲替事業ヲヤッテ居ッタモノヲ政府ノ方ヘ廢藩ノ際
ニ取上ゲタ、其損害ニ對スル八万圓、大分縣ノモノモ併セタル八万圓、是ハ決シテ救濟
トシテ與フベキモノニアラズト云フ意味ヲ以テ削除スル、今一ツ第五號案ニアル米穀貯藏
〓究ニ關スル經費ハ是ハ全然削除スル卽チ三万二千六百圓デアル米價調節ノ如
キハ愚策中ノ愚策ニシテ更ニ利益ノ認ムルモノハナカッタノデアル、今又米穀ヲ貯藏スル
倉ヲ建ルト云フコトハ愚策中ノ又愚策デアル一切效力ハナイト認メル民間ニ於テ倉
庫ハ十分ニ拵ヘテ〓究スベキモノハ〓究シテ居ルノデアル、斯樣ナ事ヲシテモ何ノ效ハナイ
ト斯ウ云フ意趣ノ下ニ之ヲ削除スル尙且ツ此追加豫算ノ總體ニ對シテ會計法第
五條第二項ニ牴觸スル嫌ノアルモノガ多イノデアル、將來斯樣ナ事ハ改メラレムコトヲ望
ムト云フ警告ヲ附加ヘテ、是ダケヲ削除シテ、後ハ原案ニ贊成スルト斯ウ云フノデアッタ
ノデアリマス而シテ同志會ヲ代表シテ淺野陽吉君ガ原案ニ贊成スルノ意見ヲ述
ベラレタノデアリマス、ソレハ主モニ削除ニ對スル意見デアリマスヽ銀行局設置ニ關ス
ル事柄ハ既ニ普通銀行竝ニ貯蓄銀行ノ取締ニ關スル法案ガ、今囘ノ帝國議會ニ
於テ兩院ヲ通過シテ法律トナッタノデアル其法律ニ依テ監督ヲ十分ニシナケレバ
ナラヌト云フコトハ、所謂臨時緊急已ムヲ得ザルモノト看做スベキモノデアル、之ニ加
フルニ日支銀行滿洲銀行ノ如キハ今ハ貴族院ノ審査中デアル、不日法案ニナルデ
アラウ、斯クナレバ一層此銀行ノ事務ニ對シテ人ヲ增シ位地ヲ高クスルト云フ必要ハア
ルノデアル、故ニ是ハ削除說ニ反對、官業整理調査ニ關スル費用ヲ削ルト云フコトニ致
シテハ、官業整理ニ關スル調査ハ旣ニ進步シテ今ヤ完結ヲセシメムトスル時ニ際シテ、尙十
分ナ調査ヲ努メナケレバ完キヲ得ヌノデアル、其完キヲ期スル爲ニ要スル費用ノ如キハ是ハ
協賛ヲ與フベキモノナリ、ソレカラ又步入會社ノ納金ニ關スル費用、是ハ數年ノ懸案ヲ
國家トシテ解決スル爲ニ八万圓バカリ金ヲ支出シテ、此問題ヲ此年々ニ起ル問題
ヲ解決スルト云フコトハ穩當デアル、故ニ贊成スル、米穀貯藏ニ關スル事柄ハ是ハ日本
ノ米ガ非常ニ上リ非常ニ下ルト云フガ如キコトハ、實ニ憂フベキ問題デアル何トカ〓究
シテ貯藏ニ堪ヘルト云フ工風ト云フモノヲ〓究シ盡サネバナラヌ、果シテ其、倉庫ヲ設備
其宜シキヲ得タナラバ、或ハ蟲ヲ殺ス等ノ方法ニ依テ是ガ貯藏スルコトヲ得ルト云フ場
合ニ至レバ多量ナ場合ニ於テ此價ヲ調節スルニ最モ便利デアル、是ハ目下ノ問題トシ
テ多クノ農民ノ苦慮シテ居ル際デアル、殊ニ米價調節ノ調節委員會モ組織サレテ、ソレ
ラノ調査進行ノ結果、斯ノ如キ事ヲ〓究スルニ至ッタ以上ハ之ヲ贊成シテ宜シイ、斯
ウ云フ意味ニ於テ原案贊成說ヲ述ベラレタノデアリマス、ソレカラ高木君ヨリ原案贊成
ノ意思ヲ述ベラレタノデアリマスガ、趣旨ハ此ニ表明シナイ、贊成デアル、已ムヲ得ヌト斯
ウ云フ說デアリマシタ、雙方ノ論旨盡キタリト認メテ之ヲ採決致シマシタトコロ、銀行局
廢止ノ問題ハ理由ハ違ヒマスルガ、結果ハ同ジコトデアリマス、同一ニ合セテ問ヒマシタ
トコロ國民黨ト政友會ノ諸君ノミノ起立ニシテ、少數デ否決致シマシタ、其他官業整
理調査ニ關スル費用ハ政友會諸君ノ起立ノミデアリマシテ少數否決ヲ致シマシタ、歩入
會社ノ納金-步入會社ニ對スル救濟金、ソレカラ米穀ノ貯藏〓究ニ關スル費用ヲ
削除スルト云フ國民黨ノ提案ニ對シテハ、國民黨所屬ノ委員ノミニ止マッタノデアル、結
局原案ニ對シテ贊否ヲ問ヒマシタルトコロ、政友會諸君竝ニ國民黨諸君ノ代表ニ係ル
委員諸君ノ外ノ起立デアリマス、極メテ多數ヲ以テ原案總テヲ贊成スルコトニナッタノデ
アリマス、卽チ此諸案ニ對シテハ可決スベシト決定ヲ致シタノデアリマス、此段御報告ヲ
致シマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=69
-
070・齋藤珪次
○齋藤珪次君 議長-委員長ニチヨット御注意シタイ事ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=70
-
071・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 齋藤珪次君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=71
-
072・齋藤珪次
○齋藤珪次君 後デ申上ゲルト却テ複雜ニナラウト思ヒマスカラ此際申上ゲマス、唯今
委員長ノ御報告中ニ大禮記錄編纂費、之ニ付テノ議論ガ起ッタ場合ニ於テ、是ハ總豫
算ニ編入スベキモノデアッテ、今更追加豫算ヲ要求スベキモノデナイト云フ論議ガ起ッタト
云フ風ノ御報告デアリマシタガ、是ハサウデハナクシテ大禮費ハ十分潤澤ナモノデアッタカ
ラ、今更其追加ヲ致スベキモノデハナイト云フ趣意ナノデ總豫算ニ出スベキモノデアルト
云フコトハ無カッタヤウニ思ッテ居リマス、其點ヲチヨット御注意申シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=72
-
073・片岡直温
○片岡直溫君 唯今齋藤君ノ御注意テアリマシテ、是ハ齋藤君ヨリ發議サレタノデア
リマス其御本人ノ御正シニナル方ガ間違ナシト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=73
-
074・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 成規ノ贊成ヲ得テ提出セラレタル修正案ガアリマス、先ヅ鈴
木梅四郞君
〔鈴木梅四郞君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=74
-
075・鈴木梅四郎
○鈴木梅四郞君 私ハ唯今片岡委員長ヨu御報告ニナリマシタ全體ニ對スル我黨ノ
修正意見ヲ申上ゲテ置キマス、第一ニ銀行局設置ニ關スル費用ヲ全部削除致シマスル理
由ハ斯樣ナ次第デアリマス、大藏省ノ此銀行課ニ對スル費用ハ本年度ノ豫算ニ於テモ、
多少增加ヲ致シテ居ルノデアリマス、銀行條例貯蓄銀行條例ノ改正ニ依テ不良銀行ノ
取締ヲスル爲メニ要スルト云フ要求デゴザイマスルガ、ソレガ抑〓謂レノナイコトデアルト吾
吾ガ信ズルノデアル、、元來我大藏省ノ此銀行ニ對スル所謂監視ノ職務ト云フモノガ頗ル
疎漏千萬ナルモノデアルノデアリマス、ソレハ卽チ大藏省ノ當局者卽チ大藏大臣ヲ初メト
シテ、此問題ニ付テ、此事件ニ付テ深キ注意ヲ拂ハヌノデアリマス今日不良銀行ノ取締
ヲ致シマス爲ニ態〓課ヲ局ニ上セテ、サウシテ勅任ノ局長ヲ置クト云フヤウナ高給ノ人ヲ
增シ、更ニ局員ヲ增スト云フヤウナ必要ハ少シモナイノデアル、我國ノ今日ハ此會社銀
行及ビ個人ニ關シマシテモ其信用ノ程度ヲ知ルベキ機關ハ十分ニ備ハッテ居ルノデアリ
マス、民間ノ銀行會社ニ於キマシテ、實際ニ金ノ借貸其他取引ノ上ニ就キマシテハ非常
ニ鄭重ニ扱ッテ、是等ノ信用程度ト云フモノヲ知ルノガナカ〓〓大事デゴザイマス爲ニ、
十分ニ今日デハ完備シテ居ル世ノ中デアリマス、大藏省ノ官吏諸君ガ少シク注意ヲ致シ
マスレバ、人ヲ增シタリ費用ヲ增シタリシマセズシテ、從前ヨリモヨリ多クノ立派ナ取締ガ出
來ルコトハ明白ナコトデアリマス、少シク此點ニ注意ヲ致シマスレバ何デモナイコトデ出來ル
ト思フ、縱令如何ニ勅任ノ局長ヲ置キマシテモ、或ハ局員ヲ增シタト申シマシテモ、今日マ
デノヤリ方デゴザイマシテハ決シテ其效ヲ奏スルコトハ出來ナイノデアル、何ヲ以テ之ヲ言フ
カト言ヘバ、政府直轄デアルトコロノ興業銀行ニ於ケル不始末ハドウデアリマスカ、又大藏
大臣竝ニ其他ノ人〓ノ最モ懇意ヲ結ンデ居ッタトコロノ頭取ヲ有シテ居ッタ北濱銀行ノ
始末ハドウデアッタカ、民間ニ於キマシテハ是等ノコトニ就テハ疾ウノ昔ニ宜シクナイト云フ
コトハ皆知ッテ居ッタ、唯知ラヌノハ町內デ亭主バカリナリト云フ川柳ガアリマスガ、知ラヌ
ハ大藏省バカリ、斯樣ナ既ニ大ナル事實ヲ以テ不取締ノコトヲ暴露シテ居ルノデアリマ
ス、縱令勅任ノ局長ヲ增シタリト雖モ、局員ヲ增シタリト雖モ今日マデノ如キ御考ヲ以
テヤラシマシタナラバ何ニモナラナイ局長ヲ置カズトモ、局員ヲ增サズトモ今日發達シタ
トコロノ信用程度調査機關ヲ利用致シマシテ、少シク役人タルノ本能ヲ發揮シマスレバ、
今日ノ現在ノ職員デ十分ニ取締ガ出來ルト私共ハ考ヘル、此意味ニ於テ今一ツハ此勅
任ノ局長ヲ置イタリ局員ヲ增スト云フ結果ハドウナルカト申シマスルト、唯今申スヤウニ
一方ニ非常ニ不取締ヲスル位デアリマスカラ、今度ハ此增サレタルトコロノ役人ガ仕事ヲ
スルガ爲ニ善良ナルトコロノ銀行ニ對シテ、無用ノ手數ヲ掛ケ無用ノ干涉ヲシテ、實業妨
害ヲスル恐レガアルノデアリマス此二ツノ意味ニ於キマシテ吾〓ハ此費用全部ヲ削除致
ス者デアリマス、次ニ元步入會社納金ニ關シ救恤金ヲ與ヘルト云フ、此救恤金八万圓
ハ是モ全部削除致シマス、此元步入會社ノ成立經過、是ハ私共モ十分ニ存ジマセヌ、
存ジマセヌガ此事タルヤ民間ニ於キマシテハ頗ル忌ムベキ風說ヲ傳ヘテ居ルノデアリマス、
是ハ此席デ私ハ申スニ忍ピマセヌケレドモ、併ナガラ言ハザレバ事情ガ分リマセヌカラ申上
ゲマスガ、現內閣ガ昨年ノ總選擧ニ當リマシテ-所謂總選舉前カラ議員買收其他イ
日ナコトヲ致シマスニ就テ種々ナ風說ヲ流シタ、就中此步入會社ニ對スル八万圓、
此八万圓ト云フモノハ卽チ現內閣ガ議員買收ノ此惡事ガ現ハレテ、サウシテ愈ス大臣ニマデ
モ累ヲ及ボサントスルニ玉土テ、內相談ヲ致シテ林田書記官ガ一切此問題ハ一身ニ引受ケテ
累ヲツレ以上ニ及ボサナイト云フ內約ノ下ニ(拍手起ル)北八万圓ヲ出シテ林田君以下ニ
與ヘルト云フ約束ガ出來テ、此取調ノ進行ヲスルコトニシタ、斯樣ニ民間デハ盛ニ唱ヘ
テ私共モソレヲ聞イタノデアリマス、勿論私共ハ左樣ナコトノアルベキモノデナイト云フコト
ハ信ジテ居リマスガ、併ナガラ現內閣ノヤリマシタコトニ就テハ種々非難的ノ評論ガ多イ
中ニ、此問題ノ如キハ最モ甚シイモノデゴザイマスカラシテ、私ハ當席ニ於テ此風說ヲ自
ラハ信ジマセヌケレドモ御紹介ヲ致スノデアリマス(拍手起ル)若モ斯樣ナコトガ無イトハ
信ジマスガ、或ハ誤ッテ左樣ナコトデモアリマスル形ガアルトシマスルト、此八万圓ノ金子ハ
政府カラハ出マスガ何人ノ手ニ是ガ渡ルカ分ラヌト云フ疑モアルノデアリマス、又斯樣ナ
モノニ救恤金ヲ與ヘル一ノ例ヲ開キマシタナラバ又續々トシテ古イコトヲ申立テヽ政府
カラ金ヲ貫ハウト云フトコロノ運動ガ盛ニ起ッテ來ルダラウト思フノデアリマス、斯樣ナ譯
デゴザイマシテ、此步入會社ニ對スル民間ノ疑ト云フモノハ最モ不祥ナルトコロノ風說ヲ
來シテ居ルノデアリマス、旁く私共ハ國庫ノ現在ニ於テ此ノ如キモノヲ殊ニ追加豫算ト
シテ之ヲ提出スルニ至ッタト云フコトハ餘程此風說ニ裏書ヲスルガ如キ何カ意味ヲ添エ
ルヤウニ思ハレルノデアリマスカラ斷々乎トシテ是ハ削除致シマスノデアリマス、次ニ追加
第二號案ハ全部之ヲ削除致シマス、是ハ則チ米價調節費ノ一部分デ段々說明ヲ求メ
マスレバ倉車ヲ建テルトカ云フノデ、金額ハ二万二千六百圓デゴザイマスガ元來政府
ノ種々ナル失策ノアリマス中ニ私共ノ最モ失策ノ著シイモノヽ中ニ勘定シマスルノハ米
價調節、蠶絲救濟、此二ツデアリマス、就中米價調節ノ如キハ尤モ委員長ガ私ノ意
見ヲ御取次ニナリマシタガ、更ニ私ハ重ネテ申シマス、愚策中ノ愚策、斯樣ナル時勢後
レノ政策ト云フモノハ世界何レノ方向ヲ尋ネテモゴザイマセヌトコロノ愚策デアリマス、我
國ノ米價ニ就キマシテハ昔以來ノ歷史ガアリマス、此商工業ノ實際ヲ知ラナイトコロノ
所謂殿樣的役人ガ、此米價ノ調節ニ就テハ數百年來種々ナル苦心ヲシテイロ〓〓ナコ
トヲシタノデアリマス、ケレドモ、此多額ニ產スルトコロノ米價ノ調節ナドト云フコトハデ
ス、日本ノ鎖國時代ニ於テデス、日本帝國限リノ時代デアッテ、政權ハ總テノ人ヲ縛ル
コトモ出來殺スコトモ出來、其政權ノ最モ偉大ナル舊時代ニ於キマシテサヘモ、此米價
ノ調節ト云フコトハ到底出來ヌモノデアルト云フコトハ歷史的ニ證明シテ居ルノデアリ
マス、況ヤ今日ハ我帝國ガ世界的ニナッテ居ル、米ノ產地ト申シマスハ日本バカリデナイ、
御承知ノ通リ諸方ニ澤山ヨリ多クノ米ヲ產スル處ガアル、米價ト云フモノモ世界的ノ事情
ニ依ッテ騰ッタリ下ッタリスルノデゴザイマスカラシテ、ナカ〓〓此米價ノ調節ト云フコトガ
デス、人力ヲ以テヤルト云フコトハ餘程愚人デナケレバ企テナイコトデアル是ハ自然ノ調
節ニ委セル唯併シ自然ノ調節ヲ妨ゲルトコロノ妨害物ヲ取ルト云フコトダケハ必要デゴ
ザイマセウガ、其以外ニ人爲ヲ以テイロ〓〓ノ手段ヲ加フルト云フコトハ到底今日時
勢遲レノ最モ甚ダシイ愚策デアルト云フコトヲ斷言スルニ憚カラヌノデアリマスヽ現ニ昨年
政府ガ實行致シマシタトコロノ實績ニ付テ私ハ申シマス、卽チ政府ガデス、此米價調節
ヲヤル爲ニ此米ヲ買フト云フコトガ極ッタト云フコトヲ聞キマシテデス、又御用商人ニ命ジ
テ買ヘト云フ命令ヲ下シタト云フコトヲ聞キマシテ、其御用商人ノ一類カ或ハ一類デナ
クテモ早耳カ知レマセヌガ、其事アルヤ市場ニ向ッテドシ〓〓買テ出シタノデアリマスヽ先
走ッテ卽チ儲ケヤウト云フ是ハ商買人ノ普通ノヤリ方デゴザイマスガ、盛ニ買出シタ、ワレ
ガ爲ニ一時米價ハ確カニ騰貴シマシタ、併シ愈〓價ガ少シ騰リマス時ニ方ッテ政府ノ買フ
高ガドノ位ト云フコトガ段々分ッテ來タ、分ッテ來タモノデスカラシテ長ク持ッテ居ッテヤ損ガ
行クト云フノデ、其買ックモノヲ政府ガ愈〓買ヒ掛ケルト云フト見込デ買ッタ奴ガドシノ
賣ッタ、此故ニ買掛ケヤウトシタ時ハ米價ハ少シ騰ッタケレドモ、反對的ニ買ッタ奴ガ一
時ニ賣リ出シタガ爲ニ非常ニ下落シタ卽チ此政策ヲ行ッタ爲ニ非常ニ平地ニ波瀾ヲ
起シテ、米價ノ激騰激落ヲ玆ニ來シタト云フ結果ニナル、此間ニ立ッテ幾多ノ損失ヲ來
シタ者ガドノ位アルカト一ムフコトハ私ガ申シマセヌデモ東京市中及大阪方面ニ於テ續々
實例ガアルノデアリマス、米價ヲ調節セントシテ米價ヲ激騰激落セシメテ、商工業者ニ非
常ナ損失ヲ與ヘタ、ソレカラ今一ツハ副產物トシテ斯樣ナ惡結果ヲ來シタ政府ガ斯樣
ナ愚策ヲ行ヒマセヌデアリマシタナラバ、昨年ノ米價ノ下落シタ時ニ方ッテ南米カラ非常
ナ注文ガアッテ、其注文ニ應ズル略,約束ガ出來タ、卽チ輸出セントスル迄ニ至ッタダバル)
ニ政府ガ斯カル愚策ヲ實行シヤウトスルコトヲ聞キマシタカラ此輸出ノ商談ハ忽チ破談
トナリマシテ輸出ハ止マック輸出ハ止ッタノデアリマスカラシテ大體カラ申シマスト云フト
非常ニ米價ノ恢復ヲ妨ゲテ居ルト云フコトニナル、若モ斯樣ノ惡策愚策ヲ行ヒマセヌナ
ラバ、南米ニ輸出シタ高グケハ內地ノ米ガ減ルノデアリマスカラ自然ノ結果トシテ米價
ガ自然ニ騰ッテ來ルベキ筈デアッタ、トコロガ此愚策ヲ行ッテ輸出セントスルモノヲ止メタ爲
ニ、却テ其禍ハ今日マデ未ダ恢復シナイ、餘響ヲ受ケテ居ル、斯樣ナコトニナッテ居ルノ
テ、帝國ノ米ノ產額モ少クテ六千万石モアラウト云フノニ、世界ノ米ノ產額ハ非常ナモ
ノデアル、此價ノ騰リ下ルト云フコトハ世界的ノ原因事情ニ依ッテ〓リ下ルノデアリマス、
日本政府ノ區々タル少額ノ金ヲ以テ此價ヲ調節シヤウトカナントカ云フコトヲ、此二十
世紀ノ今日考ヘルナドト云フコトハ非常ナ間違デアッテ、是ハ帝國ノ恥辱デアルト私ハ
考ヘマス、斯樣ナ意味ニ於キマシテ一一万二千圓位ノ米倉ヲ建テヽ何ニナリマスカ、私共
ハ斯樣ナ意味ニ於テ是モ反對スルノデアリマス、更ニ附加ヘテ置キマスガ現內閣ガ當年
度ニ於キマシテ此追加豫算ヲ出シマシタコトノ非常ニ是ハ私ハ濫發ト申シマス、此追加
豫算ノ中ニハデス、追加豫算トシテ出サナイデ宜イモノモナカ〓〓アリマス、然ルニデス、會
期ガ切迫ノ今日、之ヲ出シマシテ十分ナル審議討論モスルコトガ出來ナイヤウナ時ニ、斯
樣ナ澤山ナルモノヲ出スト云フコトハ立憲的政府トシテ爲スベカラザルコトデアルト私ハ
信ズルノデ、實ハ是迄ノ慣例ニ依リマシテ追加豫算ハ直ニ豫算委員會ヘ掛ケラレタノデ
スガ、是ハ私共ハ本筋デナイト思フ、此追加豫算モヤハリ衆議院ニ提出シテ此處デ當
局大臣カラ一般ニ說明ヲ致シマシテ、之ヲ豫算委員ノ手ニ付シテ審議討論ヲシナケレバ
ナラヌ筈デアル何ゼナレバ斯樣ナ結果ニナル今日ノ實際ノ御話ヲシテモ分ルノデアル、此
追加豫算ハ數日間吾ミハ豫算委員會デ審議討論ヲ致シマシタガ、豫算委員デナイ諸
君ハ殆ド御承知ガナイ(「ヒヤ〓〓」)殊ニ今日午後ニ於テ豫算總會デ決定シタモノヲ、直
グニ此處デ以テ緊急動議トシテ提出サレテ、今此處デ議論中デアリマスカラ(拍手起ル)
此議員諸君ノ中ニ豫算示資員ノ外ハ今日此議事ノアルト云フコトヲ知ラヌ人ガ多イノデア
ル(拍手起ル)卽チ豫算示女員ダケデ之ヲ議シテサウシテ決定シテシマフト云フ結果ニナルノ
デアリマス(「橫暴ケ々」ト呼フ者アリ)愼重審議ヲ要スベキ豫算ト云フモノヲ斯ル不十分
ナルトコロノ審議ニ付シテヤルト云フコトハ甚ダ以テ怪シカラヌ、卽チ立憲政治ノ本義ニ
背イタトコロノ結果ニナルノデアリマス、〓旁〓此追加豫算ト云フモノハ法律デモ必要已ム
ベカラザルモノヽ外ハ出スペキモノデナイノデアリマスガ、此現政府ノ出シマシタトコロノ豫
算ハ左樣ナ意義ノモノガ少シハアルカ知レマセヌガ、大部分ハ私ハサウデナイモノト認メテ
居ル濫發ト云ハナケレバナラヌ、此意味ニ於キマシテ政府ニ向ッテ將來此ノ如キ非立
憲ナルコトハ爲スベカラズト云フノ警告ヲ與ヘル者デアリマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=75
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076・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 次ニ齋藤珪次君
〔齋藤珪次君登壇〕
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077・齋藤珪次
○齋藤珪次君 私ハ本追加豫算ニ對シマシテ、遺憾ナガラ否決スベキ點ヲ申上ゲザル
ヲ得ナイノデアリマス、併シソレニ付キマシテハ委員長カラ洵ニ能ク明細ニ御說明ガアリマ
シタカラ、敢テ私ハ多クノ蛇足ヲ添ヘナイ積リデゴザイマス唯遺憾ナノハ大禮記錄編纂
費ニ對シマシテノ事柄ハ委員長ノ御說明以外ニ言ハザルヲ得ナイ點ガアル(「謹聽々々」
ト呼フ者アリ)ソレハ洵ニ已ムヲ得ナイ譯デ此點ニ付テハ國民疑惑ノナキヤウ立派ニ
此事柄ガ明瞭ニナルベク吾ミハ政府ニ向ッテ質問ヲ致シマシタラ、此質問ニ對シテ政府
ハ斷然ソレ以上ハ答辯出來ヌト云フガ如キ制限ヲ付セラレテシマヒマシタガタメニ、亦委
員會ニ於テモ質問打切リト云フヤウナ場合デ吾〓ノ幾多ノ疑問モ申上ゲルコトガ出來
ナイ點モアリマシタノデ、是ハ吾ミガ獨リ之ヲ遺憾トスルノミナラズ、政府ニ於テモ必ズ遺
憾デアラウト思フ、今日ノ豫算委員會ニ於テモ洵ニ曖昧ノ間ニ終ツタ點ガアルノデアリマ
ス是ハ政府御自身モ餘程遺憾デアラウト思フカラ相當ノ時機ニ於テ是ハ政府モ明
カニナサルコトガ必要デアラウト思フ、ソレニ關聯シテ私ハ自分等ノ考ヘテ居ルコトモ之ヲ
明カニシナケレバ、天下ニ疑ヲ懷イテ居ル者ガ多クアル斯樣ナコトヲ憂フルノデアリマス
カラ、其〓ハ委員長ノ申サレタ以外少シクドウカ時間ヲ御與ヘヲ願ヒマス(「謹聽々々」ト
呼フ者アリ)其代リ委員長ノ說明セラレタ點ニ付テハ私ハ委員長ニ讓ッテ多クヲ申サナ
イツマリ第一ニ於テ銀行局新設ノコトノ如キハ、是ハ委員長ノ御話ハ實ニ其要ヲ盡シ
テ居リマシテ、私共ガ此銀行局設置ヲ全然否認スルモノデハナイ、併ナガラ此ノ如キ行
政課ヲ以テ局ト改ムルガ如キコトハ政府トシテハ豫メ斯樣ナコトノ見込ハ立タナクテハ
ナラヌ筈デアル、法律案ヲ出シテ貯蓄銀行法ヲ改正シタ滿洲日支銀行ヲ造ッタカラ
課ヲ局ニシナケレバナラヌト云フガ如キ、左樣ナル淺薄ノモノデハナカラウ、苟モ内閣ニ立ッ
テ此國政ヲ執ル以上ハ、此ノ如キ施設ヲ爲スト云フガ如キコトハ、豫算編成ノ當時ヨリ
既ニ胸中ニナケレバナラヌ筈デアル、然ラバ此ノ如キコトハ豫メ總豫算ニ於テ協賛ヲ求メ
ルコトガ至當デアッテ、唯銀行ノ監督ト云フ法案ガ兩院ヲ通ッタ、新ナル銀行ヲ造ルモノ
ガ議會ヲ通ッタカラシテ、課ヲ局ニセント云フガ如キハ、如何ニモ怠慢ナ仕方デアル、是ガ若
シ議員諸君ヨリ提出シタ案ニシテ、兩院ヲ通過シテ玆ニ初メテ行政機關ノ擴張ヲ要ス
ルナラバ、ソレハ一步讓ッテモ宜シイケレドモ、自ラ提案シテ此計畫ヲ爲シテ、其仕事ヲ爲
スノニ急ニ課ヲ局ニシナケレバナラヌト云フガ如キハ如何ニモ疎忽千萬デアッテ、是デ國
家ノ大政ヲ料理スルコトガ出來ルカト言ヒタイ位デアリマス、故ニ私ハ此見地ヨリシテ、此
ノ如キコトハ將來ノ爲メニ經常豫算ニ出スベキモノデアッテ決シテ追加豫算トシテ提出
スベキモノデナイト云フ意見カラ、遺憾ナガラ玆ニ反對ヲ致スノデアリマス(拍手起ル)第
三ニ官業整理調査費ノコトニ關シテハ是ハ現內閣トシテハ全ク追加豫算ナドヲ出ス
顏ハナカラウト私ハ思ッテ居ル、卽チ一昨年現內閣ガ成立スルヤ、官業ヲ整理シテサウシ
テ民業ニ移スベキモノハ移スト天下ニ呼號シテ、面シテ之ヲ政綱ニ揭ゲタノデ恰モ或種
類ノモノハ來月明日ニモ之ヲ民業ニ移シテ、此官業ノ整理ヲ爲スト云フガ如ク標
榜セラレタノデアル、隨ッテ一昨年ノ冬)ノ議會卽ヲ三十五議會ニ於テ、幾多ノ議員ヨリ
シテ是ガ經過ヲ質問スルヤ政府ハ官業整理ノコトハ大ニ進行シテ居ル、調査大ニ進ミ
タリト斯樣ニ中シテ居ル、越テ昨年臨時議會即チ三十六議會ニ於テ尙此質問ヲ起ス
ヤ、政府ハ愈〓調査ハ進ングリ、而シテ其實施モ之ヲ民業ニ移ストカ或ハ合併スルト
云フガ如キコトハ、殆ド急卒ニ爲スガ如キ態度ヲ現ハシタノデアル爲メニ多クノ議員モ之
ニ信賴シテ、敢テ追擊ヲ致サナカッタノデアル所デ今日ニナッテ突如トシテ此整理スル費
用ヲ出スト云フガ如キハ、何如ニモ前後撞著ノ甚シキモノデアル、斯ノ如キコトガ必要デ
アレバ何故總豫算ノトキニ是ガ現ハレテ居ラヌノデアル、整理進マザレバ則チ政府ノ怠慢
ハ業ニ已ニ其總豫算ノ編成ノトキニ於テ現ハレテ居ルノデアル然ルニ之ヲ總豫算ノト
キニ敢テ編成セズ、今ニ至ッテ突如トシテ之ヲ提出シ、其口實ニ曰ク今日マデハ經常費
ヲ以テ支辨ニ充テタルガ、最早能ハザルガ故ニ此經費ヲ要求スルト云フ、果シテ然ラバ今
日マデ何モ此官業整理ト云フコトハシナカッタノデアルカ、政府ハ左樣ニ口ニハ言ウテ居ツ
タケレドモ、事實ニ於テハ何事モ爲ス能ハズシテ、今此ニ費用ヲ請求シテ是カラ整理ヲ
爲スモノデハナイカト私ハ思フ、殊ニ事實ニ於テ幾多ノ調査ガ選ンダト仰シヤルガ、官業
整理ハ一トシテ現ハレテ居ラヌ、而モ言多クシテ洵ニ功ヲ誇ルニ巧ミナル現內閣デアレ
バヽ一ツデモ是ガ整理ガ出來タナラバ、新聞ニ或ハ其他ノ方法ヲ以テ必ズ公ニスベキ筈デ
アルケレドモ今日一トシテ左樣ナコトガナイ、是ハ全ク事實ニ於テ整理ノ進ンデ居ラザ
ルヲ證スルモノデアルト私ハ思フ(拍手起ル)今日ニナッテ此自分ノ怠慢ヲ隱スガ如ク、急遽
爲サントシテ此費用ヲ要求スルガ如キコトハ、如何ニモ人ヲ欺タノ甚シキモノ瞞著セン
トスルノ甚シキモノデアッテ私ハ斯ノ如キ瞞著スル費用ハ飽マデ協賛スルコトガ出來ナイ、
是ガ其趣旨デアリマス、是ダケガ反對デアリマシテ、大禮記錄ノ編纂ニ付テハ委員長ノ御報
告ガアリマシタ通リ、私共ハ政府ヲ詰責シテ協賛ヲ與ヘル、併ナガラ是テ付テハ幾多ノ疑點
ガアル、既ニ此大禮記錄編纂ニ付テハ、豫算委員會ニ於テ幾多ノ質問ガ同僚諸君ヨリ
起ッタ所以ノモノハ歸スル所此大禮費ト云フ費用ノ費途ニ付テ、幾多國民ガ疑ノ心ヲ
持テ居ルト云フコトカラ起ッテ來タ、ソレハ去頃ニ於テ幾多ノ新聞ガ、大禮ノ費用ハ巨額ノ
殘餘ヲ生シタ、三十万圓カラノ費用ト云フモノハ之ヲ賞與ニ與ヘタ、關係者ノ賞與ニ使
用シタト云フコトガ天下ノ新聞ニ現ハレタ、此ニ於テカ總額ノ五分カラノモノガ賞與トシテ
使ハレタト云フガ如キコトハ實ニ驚クベキモノデアルト云フコトカラ國民ガ驚イタ、而シテ
其大禮ニ付テハ一面カラ見レバ果シテ國民ハ如何デアッタカ、此御大禮ノ賜饌若クハ
御召ニ付テ皆滿腔ノ歡ヲ棒ゲテ居ルカト云ヘバ勿論皆名譽ノ至リトシテ陛下ノ思
召ニ對シテハ何人モ之ニ對シテ感謝ノ意ヲ表サヾル者ガナイ、實ニ子々孫々ニ至ル迄名
譽トシテ之ヲ稱シテ居リマスケレドモ、其取扱ニ付テノ奉行スル人ノ行爲ニ付テハ是
多少ノ缺點アルヲ認メテ居ル者ガアルノデアリマス(拍手起ル)是レ卽チ私共ガ豫算委員
會ニ於テモ政府ニ質問ヲ致シタ次第デアッテ、私共ハ決シテ不平ト云フ意味デハナイ委
員長ノ御言葉ノ中ニハ不平ト云フ語ガアリマシタガ、私ハ不平ノ語ヲ以テ意味ヲ以
テ政府ニ質問致シタノデハナイ實ハ〓陛下ノ渥キ思召デ彼ノ大響宴ノ如キ御盛宴ニ
御召シニ與ッタノハ身ニ餘ル光榮デアル、而シテ之ニ臨ミマシテ參列員心得書ガ授ケラレ
テアルガ故ニ、之ニ依タテ恭シク吾ミハ進退動作ヲシタモノデアル、然ルニ此參列員心得
書ナルモノニ依レバ、吾ミハ休憩所ニ依テ椅子ニアリツケサウデアル、然ルニ椅子ナシ、舞
樂場ニ入ッテ舞樂ヲ拜觀セントスレバ其席ニ於テ起立シテ陛下ニ敬禮セヨト云フケレ
ドモ吾ミハ最初カラ起立デ居ッテ決シテ差圖ヲ受ケテ起立スルノデナイ面モ其起立シ
テ居ル有樣ハ六重ニモ七重ニモナッテ居ルガ故ニ、畏多クモ陛下ノ御出御サヘモ窺フ
能ハザル事情ガアッタノデアル爲ニ斯ノ如キコトハ大御心ノ上ニ於テハ副ハザルコトデ
斯ノ如キコトハ大御心ニ對シテ實ニ畏多イコトデアルガ是ハ何カ下僚ノ問違カラ起ッタ
ノデアラウカラ之ヲ伺ヒタイト云フコトヲ私ハ質問シタノデ、是ハ實ニ左樣デゴザイマセウ、
誤ッテ之ガ陛下ノ御思召タル此準備ニ不十分ナリトシテ、之ヲ大禮使其他ニ罪ヲ被
セタナラバ畏多イコトデアラウ、併ナガラ或ル一部ノ下僚等ノ者ノ誤リカラ斯ノ如キコトヲ
起シタトスレバ私共ハ決シテソレデ否ヤハ申サヌ、爲ニ此事ヲ是ハ確カニ誤リデアラウ、
心得書ニ照シテ斯クアルベキ筈ガアイカラト云フコトデ私ハ大藏大臣ニ質問致シタ、卽チ
國務大臣ニ質問シタ、大禮ハ國務デアルガ故ニ國務大臣ニ質問シタトコロガ、大禮使
長官ニ屬スルコトデアルカラ卽答ハ出來ヌト仰セラレタ、是モ無理モナイトシテ今日迄御
待ヲ致シマシタガ、此御答ハゴザイマセヌ、取調ガ出來ナカッタト申シテ御答ガナイ其答
ヲ聞キモシナイデ此演壇ニ於テ此豫算ヲ議スルト云フコトハ、私共ハ實ニ遺憾デアッテ、與
黨諸君ト雖モ是ダケハ御同論グト思フ(拍手起ル)併ナガラ追加豫算ガ急ガレルト云フ
コトノ上カラ之ヲ御議シニナルトスレバ是モ一理アリマスカラ敢テ今更申シマセヌガ、併
ナガラ此點ニ付テ伺ハザルヲ還憾トスルノデアリマス、他ノ又同僚諸君ガ此費用ニ侍テ疑
ヲ生ジテ來タ、又私共モ大禮記錄編纂ト云フコトハ確カニ大禮費ノ中ニ含マレテ居ルコ
トヲ確信致シテ居ル此國家ノ大典陛下御一代ノ大儀典ヲ舉ゲラレテ、此記錄ヲ作
ルトコロノ費用ヲ遺漏スルト云フガ如キ、左樣ナル淺墓ナコトハ國民トシテシナイ筈デアル
(拍手起ル)故ニ是ハ確カニ極メテアルト信ジテ居ル又確カニ聞イテ居ル、此事ガ極ッテ
居ッタ、而モ繪卷物ノ如キ、卽チ御儀式ヲスッカリ記載スルトコロノ繪卷物ノ如キハ、二通
ト云フノヲ三通ニマテ增加スルコトモ是モ極ッテ居ツク、寫眞ハ如何ニスルカト云フコトモ
極ッテ居ッタ而シテ是等ノ記錄總テガ完全ニ出來ベク極ッテ居ッタト云フコトハ私共ハ
確カニ拜聽致シテ居ルソレヲ今日ニナッテ大禮記錄ヲ此處ニ追加豫算トシテ出スト云
フコトハ抑〓私共ハ此出シタト云フコトガ頗ル不敬デハナイカ、落チテ居ッタトスレバ全ク
斯ノ如キ不束ナ話ハナイ、又落チザレバ是ハ何デアルカ、左樣ニ極ッテ居ッタモノヲ或ル點
ニ流用シテシマッタト云フ罪ガアリハセヌカト云フコトヲ疑フノデアリマス(拍手起ル)ソレ故ニ
之ヲ明カニシナケレバ國民ニ對シテ相濟マヌト信ジタサウシテ之ニ付テハ卽チ流用シタト
カ賞與ニ多ク使ッタトカ云フ說ガアリマスカラ、豫算委員會ニ於キマシテハ賞與ニ非
常ニ使ッタト云フガソレハ幾ラ使ッタノデアルカ、斯樣ナ議論ガ出來タ、ソレデ大藏大臣ハ
ソレハ議ベテ答ヘマスト申サレタ、本日其御答ニ依リマスレバ賞與ハ給與發令額ト云フ
モノガ二十四万千百五十圓、之ヲ人員ニ於テ六百-ハ十八デアル一人前ニスレバ四
百圓未滿デアルカラ餘リ大シタモノデハナイト斯ウ云フコトデアリマス、然ラバ最高ハ如
何最低ハ如何ツレヲ聞キタイト云フト大藏大臣ハ其以上ハ斷ジテ御答ヲシナイ斯
樣ニ言ハレタ、是ニ於テ平愈〓私共ハ疑ヲ懷カザルヲ得ナイ、既ニ公ニ斯樣ニ二十四万
千百五十圓ヲ賞與トシテ與ヘタトスレバ、此最高最低ヲ言フモ何ゾ恐ルヽコトハナイデア
ラウ、然ルニ之ヲ言ハザルノハ其處ニ愈〓疑點ガ增スデハアリマセヌカ爲ニ私ハ尙一步
進ンデ之ヲ聞キタイト思ッタ、卽チ吾〓ガ世間カラ承知シテ居ルトコロノコトニ依ッテ見レ
バ是等ノ金ハ實ニ意外ニ使ハレテ居ルト云フコトヲ承知シテ居ル、而シテ此餘ッタ金ハ
何デ餘ッタカト申シマスレバー殘餘ノ金ハ何デ生ジタカト云ヘバ私ノ承知シテ居ル所
デハ紫宸殿ノ費用ニ於テ十五万圓、ソレカラ二條離宮ノ大饗會ニ於テ十万圓、悠紀
殿主基殿ニ於テ五万圓ト斯樣ニ殘餘ヲ生ジタト私ハ聞イテ居リマス、而シテ此殘餘ヲ
生ジクモノヽ賞與ハ如何ニシテ使ッタカト聞キマスルト、是モ私ノ伺フ所デハ大禮使長官
ガ一万圓、次官ガ五千圓宛、ソレカラ總理大臣ガ二万圓、各大臣ガ八千圓宛ノ賞與
ヲ受ケテ居ルト云フコトヲ聞イテ居リマス(拍手起ル)是ハ實ニ私共ハ斯ノ如キコトヲ此
處ニ申スノハ甚ダ遺憾デアルガ、大藏大臣-國務大臣ガ之ニ答ヘザルガ故ニ此處ニ
此事ヲ申シテ、サウシテ將來或ル相當ノ時機ニ於テ政府ハ之ヲ明カニシテ國民ノ疑ヲ解
クヤウニシタイト思フノデアルソレ故ニ此處ニ私ハ述ベテ置ク、而シテ尙此ニ一ツノ驚ク
ベキ私ハ事實ヲ聞イテ居ル、果シテ私ノ聞イタノガ誤リデアレバ結構デアルガ、彼ノ大饗
トシテ各地方ノ人民國民ニ酒饌ヲ賜ハル、此酒饌ヲ賜ッタノハ相當ナル順序デ賜ッ
タノデアリマスルガ、其中ノ海軍ノ兵曹長陸軍ノ特務曹長ト云フモノガ地方賜饌ノ中
ニ參列ノ光榮ヲ得タ、併シ是ハ非常ニ多數デアリマシテ、成程如何ニモ數ガ多イデアリマ
セウ、ソレガタメニ此所ニ一ツノ困難ガ生ジタソレハ御承知ノ通リ議會ガ協賛ヲ致シマシ
タ彼ノ大禮記念章多分私ハ二十二万圓カト記憶シテ居ル彼ノ大禮記念章ヲ造ッ
テサウシテ此酒饌ヲ賜ッタ者ニハ皆之ヲ頒チ與ヘラルヽ、斯樣ナ次第デアル、此記念章
ガ私ノ承ル所ニ於テハ海軍ノ兵曹長及ビ陸軍ノ特務曹長ニハ數ノ多イト云フ理由ノ下
ニ之ヲ未ダ與ヘテ居ラナイト云フコトヲ聞キマス果シテ事實トスレバ是ハ實ニ氣ノ毒
ナ次第デアル、此大典ノ御大禮ニ參加シテ而シテ御賜饌ノ光榮ヲ賜ハッタニモ拘ラズ、
吾〓ガ頂戴シテ居ルトコロノ記念章ヲ頂戴スルコトガ出來ナイトスレバ是ハ實ニ氣ノ
毒ノ至リニ堪ヘナイ必ズヤ政府モ之ヲ出スノデアラウト信ジマスルガ、若シ県シテ吾〓ガ
聞ク通リイカヌモノトスレバ是モヤハリ追加豫算デモ將來御出シニナラナケレバナラヌノ
デハナイカ、併ナガラ一面ニ於テ大藏大臣ガ明言シテ居ル通リノ二十四万一千百五
十圓ノ賞與ヲ出スト云フガ如キ餘裕アレバ斯ノ如キ者ニ向ッテハ一日モ早ク記念章
ヲ出スガ宜シイノデアル(拍手起ル)況ヤ私ノ承ル所ニ於テハ、最初賞與金ナドト云フモ
ノハ極メテハナカッタト云フコトヲ承ッテ居ル、是ハドウ云フ作用ニ依テ此賞與金ナルモノ
ガ斯樣ニ澤山アッタカ、蓋シ此紫宸殿若クハ二條ノ御大饗宴、悠紀殿主基殿ノ殘
餘金ガ生ジタルガタメニ斯樣ナル多額ノ賞與金ガ起ッタリト言ハザルヲ得マイト私ハ思フ
(拍手起ル)然ラバ斯ノ如キコトヲ以テ爲シテ居ル、サウシテ國家ノ干城タルトコロノ兵曹長
若シクハ特務曹長等ニ與フベキ此記念章ガ遲延シテ居ルト云フガ如キ事實アリトセバ
是ハ實ニ私ハ容易ナラヌコトヽ信ズルノデアリマス(拍手起ル)殊ニ大禮記錄編纂費ト云
フモノハ何程デアルカト云ヘバ、僅ニ三万千九百八十三圓-三万二千圓バカシノ金
デアリマス之ヲ大禮ノ濟ンダ今日ニ於テ追加トシテ來ルト云フコトハ、抑〓私ハ大禮其
モノニ對シテ是ガ甚ダ穩カデナイト云フコトヲ前モ申シタ(拍手起ル)卽チ大禮費ノ內デ
爲サナケレバナラヌ性質ノモノデアル、之ヲ殊更ニ求メルノハ穩カデナイ、併シ金ガナイト
大藏大臣ガ仰シヤル、故ニ金ガ無イト云フナラバ愈〓無イト云フナラバ、此大禮費ノ費
用ハ無イカト申シマスレバ委員長モ報告セラレタルガ如ク、大藏大臣ガ此大禮費ノ費
用ハ未ダ〓算ニ至ラナイ、支拂未濟ノモノモアル、卽チ〓算ニ至ラナイトスレバ此ニ殘餘
モアル筈デアラウト信ズル、故ニ私ハ其殘餘ハ如何ニナッテ居ルカト聞ケバ、大藏大臣ハ
殘餘ハナイ、皆支拂フベクナッテ居ルカラ殘餘ガナイ、殘餘ガナク支拂フベクナッテ居レバ
〓算ナカラザルモ其內容ヲ言フコトハ、大藏大臣トシテハ敢テ憚ル筈ハナカラウト思フ、然
ルニ之モ憚ッテ而シテ〓算ニ至ラナイカラ其費用ハナイト言フテ之ヲ遁ルヽニ至ッテハ、實
ニ誠意ナキコトデアルト私共ハ信ズル(拍手起ル)此等ノ事ニ付テハ大藏大臣-國務
大臣トシテ如何ナル事情ガアルカハ私存ジマセヌガ、併ナガラ是ハ皇室ニ對スル事實デア
リマスレバ國務大臣トシテヽ斯ノ如キ事ヲ明カニセザルハ實ニ是ハ國務大臣ノ職責ニモ
關スルコトト私ハ存ズル、故ニ〓クバ私ガ唯今マデ述ベタルトコロノ事實ヲバ將來明カニ
シハ、誤ナラバ誤デ私ハ是ガ結構デアルト申スノデアル、是非トモ是ハ明カニナルヤウナ方
法ヲ取ッテ戴キタイ而シテ大禮記錄編纂費ハ委員長ノ申サルヽガ如ク、吾ミハ此モノニ
付テ反對ハナイ、之ニ付テ若シ彼是申上ゲレバ皇室ニ對シテ畏多イ義テゴザイマスルカ
ラ謹ンデ是レニハ協賛ヲ致スト云フ趣意ナノデアリマス是ダケヲ······(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=77
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078・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 山田珠一君
〔山田珠一君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=78
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079・山田珠一
○山田珠一君 本員ハ原案ヲ贊成致ス者デアリマス、此追加豫算ノ案ニ對シマシテ
〓究スベキ要點ハ會計法第五條ノ二項、卽チ緊急已ムヲ得ザル費用デアルカ、或ハ
然ラザルカ、更ニ言換ヘマスレバ此請求サレタトコロノ費用ハ總豫算ヲ編成スル時ニ於テ
豫見スルコトガ出來ナカッタトコロノ費用デアルカ、或ハ又之ヲ今日ニ要求セズトモ來ルベ
キ豫算編成ノ時ニ讓ッテモ宜シクアリハシナイカ、ドウカ、是ガ本案ヲ決スベキ要〓アアラ
ト考ヘルノデゴザイマス、然ルトコロガ委員會ニ於テ竝ニ本會ニ於テ御承知ノ通リニ、此
豫算ノ大體ニ對シテハ吾〓モ政友會竝ニ國民黨ノ諸君モ緊急已ムヲ得ザルトコロノ費
用デアルト認メラレテ居ルノデアリマス、大體ニ於テハ此費用ハ豫見スベカラザル費用デア
リ又之ヲ來ルベキ豫算編成ノ時期マデ延バスコトノ出來ナイ費用デアルト云フコトハ
同一考デアリマスルガ、唯其中ノ二三ノ〓ニ於テ政友會竝ニ國民黨ノ諸君ハ吾ミト
意見ヲ異ニシテ居ルノデアリマス、卽チ銀行局設置ニ關スル經費、官業整理調査ニ關ス
ル經費、步入會社救恤金、米價調節調査會、此等ノ費用ニ對シテハ政友曾竝ニ國民
黨ノ諸君ニ於テ異議ヲ唱ヘラレテ居ルノデアリマスカラ、之ニ對シテ本員ハ辯駁ヲ加ヘヤウ
ト考ヘルノデアリマス、此點ヲ論駁致シマシタナラバ本員等ノ本案ヲ贊成スルトコロノ理由
ハ自カラ明白ニナルデアラウト考ヘルノデアリマス、第一銀行局設置ニ關スル經費ニ對シマ
シテハ唯今御聽ノ通リニ政友會國民黨ノ理由トスルトコロハ多少異ッテ居ルトコロガア
リマス、國民黨ノ鈴木君ノ反對サレタトコロハ銀行局ヲ設ケルト云フコトハ必要ナイモ
ノデアル、現在ノ人ヲ以テ之ヲ行ッテ行ケバ其事務ハ確ニ辨ズベキモノデアル之ヲ若シ更
ニ人ヲ增スト云フコトニナッタナラバ徒ニ其仕事無キニ苦ンデ無用ノ干涉ヲスルコトニナ
ルデアラウト云フ、斯ウ云フ論旨デアッタヤウデゴザイマス、唯今ノ人員ニ於テ果シテ現在
ノ普通銀行貯蓄銀行其他ノ各銀行ノ澤山ナルモノニ對シテ、監督ガ十分ニ行屆クヤ
否ヤト云フコトニ付テハ此ニ之ヲ議スルノ必要ハナクシテ、實際ニ於テ現在ノ此金融
機關界ノ狀態ヲ見ラルル人〓ハ、確ニ之ヲ知リ得ルコトデアラウト考ヘマス、是マデニ於
テ銀行ノ追〓破綻ヲ生ジ不良銀行ノ地方ニ於テ種々ナル害毒ヲ流スト云フコトニ付テ
ハ是ハイロノ〓ナ原因モアリマセウケレドモ、其一ツノ責ハ政府ニ於テ之ヲ取締ルコト
ノ監督スルコトノ周到ヲ缺イデ居ルト云フコトヲ算ヘナケレバナラヌト思フ、政府ニ於テモ
此點ニ就テ其缺陷ヲ感ズルコトガアッタラウトハ考ヘマスケレドモ、是マデニ於テ政費節減
行政整理ト云フコトノ聲ハ頗ル囂シキ有樣デアリマシタノデ、此場合ニ於テ更ニ人ヲ增
シ課ヲ局ニ陞セルト云フコトハ容易ナラザルノ施設デアルカラシテ、此點ニ付テハ政府モ
餘程心配サレテ居ッタラウト思フ、併ナガラ既ニ從來ニ於テモ其〓陷ヲ感ジ、更ニ今囘
普通ノ銀行貯蓄銀行等ニ付テノ條例ノ改正ヲ行ヒ、又日支銀行滿洲銀行等ヲ此ニ
新設スルト云フコトニナリマシタナラバ更ニ此銀行ノ監督ノ事務竝ニ其他ノ業務ノ其
多キラ增スト云フコトハ是ハ言フヲ竢タヌコトデアル此場合ニ於テ在來ノ人ヲ以テ在
來ノ當局ヲ以テ果シテ其事務ヲ辨ジ得ルコトデアルカドウカト云フコトハ吾ミ少シク行政
ノ智識ヲ持ッテ居ル者ハ確ニ其不可ナルコトヲ信ズルダラウト思フ、現在ノ人間デ足レリ
更ニ之ヲ增ス必要ガナイト云フガ如キハ、恐クハ現在ノ金融機關此取締ノ周到ヲ缺イ
デ居ル有樣ヲ熟知スル者ノ、何人ト雖モ之ヲ否ムコトノ出來ナイコトデアラウト思フ、又
人ヲ增シタ結果却テ其無事ニ苦ンデ無用ノ干渉ヲスルデアラウト云フコトハ、是ハ國民
黨ノ鈴木君ノ御議論トシテ、御議論トシテハ宜シウゴザイマスケレドモ、實際ニ於テハ吾ミ
ハ餘リ感服スル議論デモナシ、又餘リ之ヲ辯駁スルノ價値ハ無イト考ヘルノデアリマス、
政友會ノ此銀行局設置ニ關スル經費ニ對シテノ反對ハ、國民黨ノ主張サルヽ所トハ其
理由ヲ異ニシテ居ルノデアリマス、政友會ハ吾〓ト同ジク此銀行局設置ト云フコトハ必
要デアルト云フコトヲ認メラレテ居ルノデアリマス、此點ニ付テハ吾〓ト同一意見ヲ持ッテ
居ラルヽノデアリマスガ、唯異ナル所ハ必要ハ必要デアルケレドモ、斯ウ云フコトハ既ニ豫
算編成ノ時分ニ於テ豫メ出來タコトデアリハシナイカ、之ヲ追加豫算ヲ以テ請求スルト
云フガ如キハ如何ニモ事ノ大體ニ於テ甚ダ豫メ劃策ノ無イ結果デアリハシナイカー
併ナガラ此銀行監督ノ爲ニ課ヲ陞シテ局ニスルト一ムフコトハ政府ニ於テモ吾ミハ早クカ
ラ其必要ヲ感ジテ居ッタノデハナカラウカト思フ殊ニ最近殊ニ法律案ヲ提出シテ銀行條例
ヲ改正シ、若クハ日支銀行滿洲銀行ヲ新設スルト云フコトヲ決定シテ、之ヲ議會ニ提出
スルコトニナッテ其必要ヲ故ラニ感ジテ、此追加豫算ニ請求シタモノデアラウト思フ、之ヲ
豫算編成ノ時分ニ豫メ見ルコトノ出來ナカッタト云フコトハ吾〓ハ此事ノ順序ノ運ビヲ
餘リ審ニセザルカ、否ラザレバ同情ノナキ議論デアリハシナイカト考ヘルノデアリマス吾ミ
ノ知ル所ニ依レバ、政府ノ總豫算編成ハ昨年ノ十月ニ終リヲ告ゲタト云フコトデアリマ
ス、此昨年ノ十月ニ終リヲ告ゲタ所ノ此總豫算編成ノ際ニ於テ、或ハ日支銀行滿洲銀
行等ノ計畫ノ絕對ニ無イト云フコトモ言ハレマイト思フ、又銀行條例ノ改正、是等ノ事
ニシテモ其必要ヲ感ジテ當局ニ於テ之ヲ調査シテ居ラナカッタト云フコトハ言ハレマイト思
フ、併ナガラ其決定シテ之ヲ議會ニ提出スルマデニハ相當ノ期間ヲ要スルト云フコトハ
是亦掩フベカラザル事實デアラウト吾ミハ信ズルノデアリマス、在來ノ事務ノ外ニ更ニ新
シキ法律ノ改正、新シキ銀行ノ設立ト云フガ如キモノガ段々ト順ヲ逐フテ此ニ現レテ
來、而シテ之ヲ決定スルマデニハ豫算編成後相當ノ時日ヲ要シテ居ルト云フコトハ是
ハ吾〓ハ掩フベカラザル事デアラウト思フ、然ルニ之ニ向ッテ豫算編成ノ時分ニ此事ハ分ツ
テ居ルベキ事デアルノヲ豫定シナカッタト云フコトハ甚ダ政府ノ怠慢デアルト云ガ如キハ
吾〓ハ事ノ實際ヲ審ニセザルノ議論デアリハシナイカト考ヘルノデアリマス、次ニ官業整理
ニ關スル經費ニ就テハ、政友會ノ諸君ヨリ反對ノ御意見ガアッタノデアリマス、是モ政
友會諸君ノ言ハルヽ通リニ、官業整理ト云フコトニ就テハ政府ガ早クカラ著手シテ居ッ
タニ違ヒナイ、併ナガラ此整理ト云フモノヽ調査ハ一朝一夕ニシテ結了スベキモノデハナ
イ今尙進行ノ途中ニ在ルノデアリマス、而シテ豫算編成ノ時分ニ於テ既ニ政府當局
ノ辯ズルガ如ク、成ルベク之ニ關スル所ノ新シキ經費ヲ要求セズシテ、經常費ノ中カラ
繰合ハシテ行カウト云フ考カラシテヤッテ來タケレドモ其事業ト云フモノガ未ダ終リヲ告
ケズ、更ニ此調査ニ就テ一層ノ力ヲ籠メテ調査ヲ續ケヤウト云フ上カラシテ、已ムラ得
ズ此經費ヲ要求スルコトニナッタノデアリマス是亦豫算編成ノ時期ニ於テ之ヲ豫見スル
コトガ出來ナカッタトシテ、政府ノ怠慢若クハ政府ノ先見ノ明ニ乏シカッタコトヲ咎ムルト
云フコトハ吾ミハ頗ル酷ナル議論デアルト信ズルノデアル次ニ此步入會社ノ救恤金ノコ
トニ付テ鈴木君カラ反對ノ御議論ガアッタノデアリマス、其反對ノ理由ハ此步入會社ト云
フモノガ第一ニモウ旣ニ餘程時期ヲ經過シテ、隨分昔ニ其端ヲ發シタル所ノ事柄デ、今
日斯ルモノヲ提出シタカラトテ之ニ向ッテ救恤金ヲ與フルコトニシタナラバ是等種類ノモ
ノガ段々現ハレテ、政府ハ之ニ對スル救恤ノ弊ニ堪ヘヌデアラウト云フコトガ一ノ理由、
今一ツハ此步入會社ナルモノハ世間ニ種ケノ噂ガ傳ヘラレテ居ル甚シキハ選擧干渉
ノ時分ニ何等カノ甚ダ怪シイ所ノ費途ニ向ケラレタモノデアル、若クハ其選舉ノ事ニ關
係シタル所ノ或費途、若クハ或事柄ニ向ケラルヽ金デアルト云フガ如キ頗ル怪シイモノデ
アルカラ、之ニ對シテハ與ヘヌガ宜シイト云フコトガ一ノ理由ニナッテ居ッタヤウデゴザイマ
ス、併ナガラ吾〓ノ知ル所ニ依レバ、鈴木君ノ御意見ハ全ク此步入會社ナルモノヲ御承
知ナク、又國トシテ此相當憫ムベキモノニ對シテ救恤スルト云フコトハ、國家ノ義務
デアルト云フコトヲ無視セラレタル所ノ御意見デアリハセヌカト考ヘルノデアリマス、此ノ
步入會社ノコトニ付テハ吾ミノ知ルトコロノ範圍ニ於キマシテ申述ベマスレバ、是ハ元
元政府カラシテ此ノ會社ニ貸下ゲラレタトコロノ金ヲ維新ノ後之ヲ引上ゲタ、其引上ゲ
ル場合ニ於テ政府ガ貸シタトコロノ金以上ニ澤山ナル金ヲ引上ゲタ、之ヲ此關係者カラ
納ムベキ金デナイノヲ政府ガ殆ド之ヲ强制的ニ取上ゲタト云テモ宜イノデアル、此金ハ當
然其關係者ニ下附スベキモノデアルト云フ理由カラシテ、既ニ先年之ヲ法廷ニ訴ヘテ第
一審ニ於テハ原〓ノ勝訴ニ歸シテ居ル問題デアリマス、更ニ大藏省カラシテ控訴シタ結
果大藏省ノ勝訴ニ歸シテ居ル、併ナガラ其後又屢ゝ裁判ニナッテイロ〓〓ナル曲折ヲ
經テ居リマスケレドモ、其法律上ノ權利ナルモノハイロ〓〓其手數ヲ誤ツタトカ或ハ時間
ヲ經過シタトカ云フヤウナコトデ、此關係者ノ希望ヲ達スルコトハ出來ナカッタケレドモ、
併ナガラ事實ハ事實トシテ蔽フ可ラザル爲ニ年々此ノ議會ニ向ッテ請願ヲシテ來タノデア
リマス、其請願ニ關スルトコロノ一件記錄ハ確ニ此本院ノ記錄ニ存シテ居ル、而シテ此
請願ハ始終採擇セラレテ居ルノデアリマス、年々此ノ請願ハ繰返サレテ現ニ本年モヤハリ
請願ニ現ハレテ、而シテ本院ノ採擇スルトコロトナッテ居ルノデアリマス、事實ノ詳細ヲ述ブ
ルトスレバ多クノ時間ヲ要シマスカラ之ヲ略シマスルガ、免ニ角此ノ金ト云フモノハ法律
上ニ於テハ旣ニ關係者ニ下附スベキ緣故ハ切レテ居ッテモ、德義上ニ於テハ國家ガ當然
之ヲ見捨テルコトハ出來ナイ、之ヲ看過スルコトハ出來ナイトコロノ問題デアルノデアリマ
ス、然ルニ從來ノ政府ハ此ノ議院ノ請願ニ對シテ此ノ紛糾セル事件ニ對シマシテ、種々ノ
調査ハ試ミテモ之ヲ斷ジテ處分スルトコロノ勇氣ト誠意ガ無カッタノデアリマス、然ルニ幸
ニシテ現政府ニ於テ此事件ノ〓末ヲ審カニシテ、而シテ之ヲ救恤スルト一云フコトニ運ン
ダト云フノハ吾〓ハ事ノ當然デアルコトヲ稱スルノミナラズ、政府ノ勇斷ヲ賞シ併セテ
國民ニ對スルトコロノ仁意ノアルトコロヲ吾〓ハ寧ロ賞スルノデアリマス、若シ此ノ
事件ヲ非認サレマスナラバ、何故此ノ追加豫算ニ現ハレテ居ルトコロノ奈古浦丸ノ
沈沒事件ニ對シテ、六万圓ノ救恤金ヲ與ヘラレテ居リマスカ、是ニ向ッテ非認ヲ加ヘラ
レナイノデアルカ、此ノ奈古浦丸事件ト步入會社救恤ト云フモノハ事ノ性質ハ自ラ
異ッテ居リマスル、內容ハ頗ル同ジカラザルモノカアルケレドモ、併ナガラ國家ヨリ之ヲ見テ
救恤スベキモノナリト斷定シマシタトコロノ其事其物ニ至ッテハ同樣デアル、若シ奈古浦
丸ノ沈沒事件ニ對シテ眞ニ其關係者ノ憐ムベキコトヲ國家ガ認メ、サウシテ相當ニ救
恤スルコトガ當然デアルトスレバ、其步入會社ノコトニ對シテモ救恤スルノガ當然ノ事ト
言ハナケレバナラヌト思フ、又此事件ニ對シテ種々ノ風說ノアルト云フコトヲ言ハレタ、風
說ハアリマセウ、イロ〓〓風說ハアリマセウガ、併ナガラ其道路ノ風說ヲ取立テヽサウシテ
此議案ノ反對ノ理由トスルナラバ、或ハ恐ルヽ奈古浦丸事件ニ對シマシテモ道路ノ風
說ハ絕無デハナイト云フコトニナリハシナイカト田心フ、併ナガラ吾〓ハ道路ノ風說ニ對シテ
耳ヲ藉スベキモノデハナイ、奈古浦丸事件ハ眞ニ救恤スベキトコロノ性質ヲ持ッテ、此奈
古浦丸事件ニ對シテ種々ノ風說ヲ傳ヘサウシテ事件其モノニ傷ヲ付ケルト云フコトハ
甚ダ宜シキヲ得ヌコトデアルト同時ニ、此步入會社ニ對シテ道路ノ風說ヲ取立テヽ反對
ノ理由ニ供スルト云フコトハ、吾〓ノ鈴木君ノ爲メニ甚ダ取ラザルトコロデアルト思フノデ
アリマス、更ニ米價調節調査會デ此米價ノ調節ト云フコトハ果シテ得策デアルカナイカ
ト云フコトハ是ハ既往本議會ニ於テ屢、〓〓究サレ討論サレタルトコロノ問題デアリマス、
是ニ對シテ鉛木君ハ熱烈ノ反對ヲサレテ、天下ノ愚策デアルト言ハレタノデアリマスガ、
吾〓ハ此米價調節ト云フコトハ頗ル必要ナコトデアルト考ヘルノデアリマス、政府ノ曾テ
取ッタトコロノ方法ニ付テ鈴木君ハ反對セラレタ、吾〓ハ此方法ニ對シテモ決シテ是ハ失
敗デハナイト考ヘテ居リマス(「能ク調節ガ出來テ居リマス」ト呼フ者アリ)併ナガラ此米
價ノ調節米價ノ調節ノ利害得失ト云フコトハ暫ク措キマシテ、此案ニ現ハレテ居
ルトコロノ此米價調節調査會ニ關スルトコロノ經費ナルモノハ、自ラ他ノ方面ヨリ之ヲ
觀察シテ、サウシテ其利害得失ヲ〓究スルノ價値アルト吾ミハ考ヘルノデアリマス、デ私
ハ申スマデモナク日本ノ產物中最モ大宗ヲ占メテ居ルトコロノモノハ米穀デアル、米ト云
フモノハ我國ノ經濟ニ至大ノ關係ヲ持ッテ居ルニ拘ラズ、從來此米ト云フモノニ對スルト
コロノ〓究ハ吾ミハ頗ル其幼稚ナルコトヲ憾ミトシテ居ルノデアリマス多クノ例ヲ舉ゲズ、
唯一ノ米ノ貯藏ノ方法ニ付テモ何等ノ〓究ヲ爲シテ居ラヌ、鈴木君ハ米ノ〓究ニ付テ
ハイロノヤッテ居ル、今日ニ於テ〓究スル必要ハナイト云フコトヲ委員會ニ於テ述ベラ
レ、本會ニ於テモサル語調ヲ用井ラレタノデアリマス、ケレドモ吾〓ハ寡聞ニシテ未ダ此米
ノ貯藏ニ關シテ十分ニ〓究ヲ遂ゲテ居ルト云フコトヲ聞イテ居ラヌノデアリマス、今日ハ理
化學ハ進步シテ居ル、其他種々此〓究ト云フコトニ付テハ機關モアリ便利モアリマス、
之ニ相當ノ費用ヲ投ジテ〓究シタナラバ、必ズ相當ノ方法ヲ得ルニ相違ナイト云フケレ
ドモ、惜イ哉是マデ米ノ貯藏法ニ對シテ何等ノ〓究ヲシテ居ルカト云フト、一モシテ居
ラヌト云フコトヲ吾〓ハ斷言シナケレバナラヌ、獨リ米ノ貯藏法ノミナラズ、其他米ニ對ス
ルトコロノ〓究ハ唯買フトカ賣ルトカ云フコトニ對シテハ若クハ米ヲ作ルト云フコト等ニ付テ
〓究ハシテ居リマスケレドモマダ其外米ニ對スル〓究ト云フモノハ、其殘サレタルモノ頗
ル多キコトハ、吾〓ハ憾ミトシテ居ルノデゴザイマス今囘政府ノ提出サレタルトコロノ米
價調節〓究會ノ此米ノ調節法ニ對シテノ〓究ハ、今私ガ玆ニ改メテ申上ゲル必要モア
リマセヌガ、此問題ノ起リト云フモノハ諸君ノ御承知ノ通リ米價ノ調節調査會ニ於テ、會
ノ決議トシテ之ヲ理化學ノ上カラシテ、十分ニ調査ヲシテ貰ヒタイト云フ一ツノ建議ヲ出
シタノデゴザイマス、ソレニ對シテ政府ハ此貯藏ト云フコトヲ十分ニ〓究ヲスルト云フ考デ、
或ハ農事試驗場ニ對シ或ハ植物檢査所ニ於テ、其外種々ノ機關ヲ利用シテ、或ハ米
ノ貯藏ト氣象ノ關係トカ、或ハ米ノ貯藏ト乾燥ノ關係トカ、或ハ米ノ品質ト貯藏耐久
力ノ關係トカ云フヤウナ種々ノ方面ニ付テ、貯藏上ノ〓究ラ試ミル爲ニ此計畫ヲ始メタ
ノデアリマシタ、是ハ假令米價調節其物ノ目的ニ供スルト云フコトデナクシテ、單ニ此
米ノ貯藏ト云フモノハ如何ニシテ出來ルモノデアルカ、相當ノ方法ハナイカト云フコト
ヲ、之ヲ學理上ヨリ實際上ヨリ〓究スルコトニシテモ我國產ノ大宗タルトコロノ米ト云
フモノニ、經濟上非常ノ關係ヲ持ツモノデアラウト考ヘル之ニ對シテ反對ヲ表セラルヽ
ト云フコトハ吾〓ハ頗ル此米ニ對シテ-農產ニ對シテ不親切デアリハシナイカト考ヘル
ノデアリマス、尙鈴木君ハ此議案ニ現ハレタル所ノモノハ、卽チ米倉ヲ拵ヘル、米倉ヲ造ッ
テサウシテ米ノ貯藏ノ〓究ヲスルト云フコトハ、甚ダ可笑シナコトデアルト云フガ如キコト
ヲ言ハレル、政府ノ今玆ニ計畫シテ居ルトコロノ其委シイコトヲ聞キマスルト、此倉ヲ拵
ヘルト云フコトハ唯單ニ所謂營繕費デアッテ、貯藏ノ〓究ヲスル爲ニ其一ツノ機關ヲ拵
ヘ 、是ヨリシテ來ルベキ豫算編製ノ場合ニハ尙〓究ニ要スル費用ヲ要求シテ、更ニ完
全ナル其貯藏ノ〓究ノ實際方法ニ著手スルト云フ運ヒニナッテ居ルト云フコトハ政府
當局ノ親シク辯明致シテ居ルトコロデアリマス、單ニ倉ヲ拵ヘテ、サウシテ其貯藏〓究
ノ目的達セリト考ヘラレテ、此案ニ反對スルト云フコトハ是ハ吾〓ハ事實ヲ御知リニ
ナラヌト云フカ、若クハ事實ヲ誣ユルコトデアルト申サナケレバナラヌト考ヘル以上ノ點ニ
付キマシテハ、吾〓ハ政友會竝ニ國民黨諸君ノ御意見ニハ總テ同意ヲ表スルコトガ出來
ヌノデゴザイマス、是等ノ點ハ總テ原案ハ當然ノ要求デアル而シテ必要止ムヲ得ザル所
ノ支出デアルト云フコトヲ認メルノデゴザイマス、依ッテ總テニ對シテ原案ヲ贊成シヤウト
思ヒマスルガ、終リニ臨ンデ政友會ノ齋藤君ハ、大禮記錄編纂ノコトニ付テ原案ニ反對
ハサレナカッタケレドモ、此經費ハ削除スルト云フ御意見デハナイケレドモ、多少此問題ニ御
小言ガアッタヤウデゴザイマス、多少デナクシテ頗ル此問題ニ付テハ-此問題トハ關係
ハナイケレドモ、大禮御執行ノ前後ニ於ケル大禮使ノ取扱ノ事ニ付テ、若クハ此大禮ニ關
スル費用ニ對シテ、世間ノ種々ノ取沙汰ヲ茲ニ羅列サレテ(「取沙汰デハナイ」ト呼フ者
アリ)サウシテ此問題ニ對スルトコロノ一種ノ非難ノ材料ニ供セラレマシタケレドモ是
吾ミハ贊成スルコトガ出來ヌノデアリマス此大禮使ニ對シテノ非難若クハ取沙汰ト
云フコトハ是ハイロ〓〓アリマセウケレドモ、此大禮ノ記錄ノ編纂ト一云フモノハ、ツマリ
大禮費ノ中ニ金ガ無イカラ、政府ハ玆ニ新タニ要求シテ、サウシテ大典ヲ將來ニ傳ヘヤ
ウト云フ趣意カラ出タノデゴザイマ、ツマリ此事ハ此大禮ノ大事ノ終リヲ完ウシヤウト
云フ政府ノ考カラ出テ來タ、吾〓ハ此事ハ寧ロ當然ノ事デアルノミナラズ、此大禮ノコト
ニ對シテ最モ愼重ナル施設デアルト考ヘルノデアリマス、之ニ對シテ種々ノ世間ノ取沙汰、
若クハ大禮使其施行當時ノ待遇等ノコトニ對シテ世間ノ一種ノ感情ニ愬ヘ、世間ノ耳
目ヲ聳動シテ此問題ニ非難ヲ付ケヤウト云フコトハ吾〓ハ(「ノウノ」ト呼フ者アリ)敬
愛スル所ノ齋藤君ノ爲ニ甚タ取ラザル所デアルノデアリマス、以上ノ理由ニ依ッテ本員ハ
全部原案ヲ贊成スル者テアリマス(相島勘次郞君「質問ガアリマス」ト呼ヒ「無用々々」ノ
聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=79
-
080・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 小山松壽君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=80
-
081・小山松壽
○小山松壽君 本員ハ極メテ簡單デアリマスカラ、自席カラ發言ヲ御許シヲ願ヒタイ
(「簡單ハ當テニナラヌカラ登レ」「相島君ノ質問ヲ許シ給ヘ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=81
-
082・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 後トデ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=82
-
083・小山松壽
○小山松壽君 本豫算ヲ審議スルニ當リマシテ、本員ハ先キニ聲明致シテ居リマシタ、
卽チ名古屋監獄ノ火災ニ關スル質問及之ニ對シテノ善後策ニ對シテ政府ニ質問ヲ
試ミタコトガアルノデアリマスガ、之ニ對シテ政府ハ理想トシテハ不適當デアルガ、現在ト
シテハ其意思ヲ有ッテ居ラナイト云フコトノ答辯デアリマシタ、私ノ考ハ此機會ニ於テ其
理想トシテ不適當ナルモノヲ解決セラルヽコトガ、最モ適當デアルト考ヘタノデアリマスガ、
然ル所此追加豫算ノ費目ノ中ニ司法省所管トシテ十一万二千圓ノ同監獄燒失ニ關
スル復舊費ヲ計上サレテアルノデアリマス、故ニ私ノ聲明致シタトコロノ成行ヨリ致シマス
レバ、此費目ヲ削除シ一ツノ修正案ヲ提出スベキ立場ニアルノデアリマスガ(「ヒヤノ
ト呼フ者アリ)併ナガラ焦眉ノ問題ヲ救フニ於テー當局者ニ其意思ナシト致シマスレバ
此當面ノ問題ヲ救濟スル意味ニ於テ止ムヲ得ズ之ヲ認ムルノ外ナイト考ヘルノデアリマ
ス、故ニ私ハ當局者ニ對シテ將來此理想ノ實現ヲ速カナラシメンコトノ希望ヲ付シ、委
員長ノ報告ニ贊成ヲ致シマス
〔「採決」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=83
-
084・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 相島勘次郞君
〔「登壇」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=84
-
085・相島勘次郎
○相島勘次郞君 簡單デスカラ-山田君ニ御尋ヲシヤウト思ッタノデアリマスガ、山
田君ガ其席ヲ去ラレタ以上ハ、私ハ山田君ニ問フテモ議長ニ問フテモ宜シイノデゴザイマ
ス此熊本縣ノ步入會社ト云フコトニ付テ御尋ヲシタイノデアリマスガ、此事ニ付テハ道
路風說スル云々云フコトヲ以テ、頻リニ道路風說、道路風說ト山田君ハ申サレタノデア
々や、此步入會社ト云フモノハ裁判ノ結果ニ於テハ、モウ却下サレテ居ッテ權利ハナイ、
其會社ノ事情ニ於テハ氣ノ毒ナ點ハアルケレドモ權利ハナイ、權利ノナイモノガ今日突
如トシテ現ハレタト云フコトニ付テハ是ハ唯今鈴木君モ申サレタ通リ選舉干涉或ハ議
員買收ノ責ヲ、自分デ引受ケタトコロノ林田君ニ向ッテノ御禮ノ金ニナルノデアルト云フ
コトヲ聞クノデアル、ソレヲ山田君ハ熊本縣選出ノ代議士デアリマスガ、サウ云フコトニ
付テ忌ハシイ運動ノアルト云フコトヲ御存ジデアリマセウカ、御存ジナイノデアリマセウカ、
ソレヲ聞キタイ、ソレカラモウ一ツハワレヲ聞クト同時ニ、私ノ聞ク所ニ據レバ林田君ノ名
義ヲ以テ議員倶樂部ノ一室ヲ借リテ其處ニ本部ガアルサウシテ此運動ヲシテ居ルト云
フコトヲ聞イテ居リマス、ソレハ疑モナク此會社ニ入ッテ居ッタ元ノ株主ヲ救恤スルト云フ
意味デナクシテ、林田君ガ其罪ヲ負フタ御禮ヲスル爲ノ團體ノ事務所ガ、此議員倶樂部
ニアルト云フコトヲ私ハ聞イテ居ル、果シテ議員倶樂部ノ一室ヲ林田君ニ附與シテ、所
謂議員買收ノ--今日デハ罪人トナッテ居ル人デハナイカ、サウ云フ人ニ此議員倶樂
部ノ一部ヲ貸シテ居ルヤ否ヤト云フコトヲ、併セテ御聞キ申シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=85
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086・山田珠一
○山田珠一君 唯今相島君ノ質問ハ二ツノ質問ヲ含マレテ居ッタト思ヒマスガ、是
本員ニ對シテノ質問デアリマセウカ、議長ニ對シテノ御質問テアリマセウカ、議長カラ尙
一應御確メ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=86
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087・相島勘次郎
○相島勘次郞君 議長デモ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=87
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088・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御答ヲ致シマス、相島君ノ御尋ノ點ハ二點アル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=88
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089・相島勘次郎
○相島勘次郞君 始メノ一點ハ山田君ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=89
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090・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 第一ノ點ハ議長ガ御答ヲスベキコトデハナイト思ヒマス、第
二ノ御尋ニ對シテモ實ハ議長ガ御答ヲスル限リデハナイト思ヒマスガ、强イテ言ヘバ今日
議長ハ全ク知ラナイコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=90
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091・高木益太郎
○高木益太郎君 此議場ノ構內ノ前ノ衆議院書記官長トシテ、議員買收ヲ爲シテ
今ヤ問題ガ起ッテ居ル人間ガ、其倶樂部ノ室ヲ借リテ八万圓ト云フ國庫ノ剩餘
金ガ七十万圓シカ政府ニナイ、其十分ノ一以上ノ八万圓ノ金ヲ支出スル其運動事務
所ガ出來テ居ルコトヲ、議長ガ此衆議院ノ構內ニサウ云云モノガアルト云フコトヲ御承
知ガナイノデアルト云フコトハ甚ダ不取締ノ感ジヲ持チマス、如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=91
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092・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御答ヲ致シマス、相島君ニ御答ヲシタト同樣デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=92
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093・高木益太郎
○高木益太郞君 御分リニナラヌケレバ、御調査ノ上御答ヲ願ヒマス
(大藏大臣武富時敏君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=93
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094・武富時敏
○大藏大臣(武富時敏君) 齋藤君ノ御說ニ對シテ一言辯ジテ置キタイコトガアルノデ
アリマス豫算委員會ニ於テ大禮費ノ旅費ノ支給額ノコトヲ、齋藤君ガ大藏大臣ニ質
問サレタトコロガ總額ハ言明シタガ、此以上ハ斷シテ說明ヲシナイト斯樣ニ申シタト
云フコトヲ言ハレマシタガ、斷ジテ說明ヲシナイト一云フコトデハアリマセヌ、大禮費ノ豫算
ハ假令殘餘ヲ生ジテ其殘餘ヲ賞與ニ使ッタト云フヤウナ意味ノ御尋デアリマシタカラ、大
禮費豫算中ノ賞與ノ金額ハ豫算ノ通リ二十幾万圓支給シテアリマス、豫算ト少シノ
過不足ハアリマセウガ、先ヅ大體ニ於テ豫算通リニ支給シテアル其金額ガ二十幾万
圓何ガシト云フモノデアルト云フコトヲ說明ヲシタノデアリマス、ソレカラ其以上ノ細目ニ
立入ッテノ御尋テアリマシタカラ、大禮費ノ經費ハマグ支拂未濟ノモノモアリマシテ、〓算
ヲ終ラナイノデアリマスカラ、細目ニ入ッテ說明スルノ機會ニ到達シテ居ラヌト云フコトヲ
申シタノデアリマス、卽チ今日迄ハ大藏大臣トシテ說明スル程ノ程度ニ達シテ居リマセ
ヌ支拂ノ整理中デアリマス、且又大禮ノ記錄編纂ニ關スル經費ハ、大禮費ノ豫算ニ
餘リガアレバソレデ支辨スベキモノカノヤウナ御話モアッタヤウデアリマスガ、是ハサウデハ
アリマセヌ、大禮費ノ豫算ニハ此度政府ノ計畫ニ屬スル記錄編纂ノ經費ニ支拂シ得ベ
キモノハアリマセヌ、左樣ヲ目的ヲ以テ豫算ヲ編製シテハゴザイマセヌ、豫算主査會デ齋
藤君ノ御說ニサウ云フモノガアルカノヤウナ御話デゴザイマシタガ、成程寫眞帖ヲ拵ヘルト
云フヤウナ經費ハ大禮費ノ豫算中ニアルヤウデアリマス、併ナガラ是ハ決シテ此度ノ記錄
ノ編纂トハ全ク別モノデアリマス、ソレデ大禮費ノ經費ハ支拂未濟ニ屬シテ〓算未了デ
ゴザイマスカラ、多少剩餘ガ生ズルカドウカ今日ハ分リマセヌケレドモ縱シヤ剩餘アリ
ト致シマシテモ、此記錄編纂ノ如キ費途ニ支辨スベキモノデハアリマセヌ、豫算ノ目的ガ
最初カラ違ッテ居ルノデアリマス、ソレデ此度ノハ大禮使ノ仕事デハナイ、政府ノ仕事ト
シテ大禮ニ關スル記錄ノ編纂ヲ致スノデアリマスカラ、新タニ生ジタトコロノ經費デゴザイ
マく、新ニ生ジタトコロノ經費ヲ大正五年度ノ總豫算追加トシテ茲ニ請求スルノデアリ
マスカラ、大禮費ノ豫算トハ何等關係ハ持チマセヌ、且又大禮費ノ賞與云々ト云フコト
ニ付テ、官名若クハ金額等ヲ舉ゲテ言ハレマシタガ、ソレハ何處ニサウ云フ風說ガアルノ
デアリマスカ、事實トハ全ク相違致シテ居リマス、ツレダケハ明言致シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=94
-
095・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 時間ヲ延長致シマス-時間ヲ延長致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=95
-
096・齋藤珪次
○齋藤珪次君 唯今大藏大臣ノ申サレマシタコトハ、速記錄ニ載ヲテ居ルノトハ違ッテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=96
-
097・伊東知也
○伊東知也君 議長質問ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=97
-
098・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 伊東知也君
〔伊東知也君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=98
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099・伊東知也
○伊東知也君 唯今大藏大臣ヨリ大禮費ノ賞與金其他ニ關シテ責任等ノ御說明ガ
アリマシタガ、私ハ甚ダ解シ難イ點ガアルノデアリマス、大禮使ノ賞與金トシテ二十餘万
圓ト云フ金ヲ出シタト云フコトハ··(「豫算ニ何ノ關係ガアル」ト呼フ者アリ)默ジテ御
聽キナサイ、保險ト違フ、ソレニ對シテ苟モ大禮使ノ費用デアラウガ、何デアラウガ、大藏
大臣ガツレニ對シテ無責任ナコトハナイ、其結果此ニ甚ダシキ不公平ナル感ジヲ全國民
ニ與ヘテ、現ニ唯今是ガ私ニ到達シタ所ノ請願ノ趣意デアリマス、ソレハ在〓軍人ノ下
士、特務曹長以下ノ者ニ向ッテハ記念章モ下サラナイ、吾〓在〓軍人トシテ生命ヲ陛
下ニ捧ゲテ居ルノハ實ニ君國ノ爲メヲ思フノデアル、然ルニ殆ド何ノ關係モナイ、單ニ或
ハ運動シタル所ノ町村長、其他ノ人ミニハ記念章ノ拜受モアッタガ眞ニ國家ノ爲ニ一身
ヲ捧ゲテ、砲火ノ間ニ屍ヲ曝ス所ノ吾〓ニ至ッテハ(「時間延長ヲ諮ルベシ」「諮ッタ諮ッタ」
ト呼フ者アリ)記念章モ下サラナイノミナラズ-ソレニ拘ラズ二十何万圓ト云フ所ノ大
金ヲ大禮使ノ役人共-私ハ斷言スルヲ憚ラナイ、或人ミノ如キハ何テス、單ニ裝東ヲ
著シテ、刀ヲ差シテ門番ヲシタヤウナ働キヲナス者ニ、莫大ナル所ノ賞與金ヲヤルトハ何
ケ、而モ斯ノ如キ一事ヲ以テモ分ル、殆モ血判ヲシテ吾ミニ歎願シ來ル所ノ全國ノ在〓
軍人ノ下士、特務曹長以下、是等ノ人〓ニ對シテハ少ナクトモ二十何万圓ノ金ガアッ
タナラバ記念章位ハ授ケルコトガ出來ルト私ハ思フ、然ルニ大藏大臣ハソンナコトハ大禮
使ノコトダカラ見遁シテ宜イト仰シヤルノデアルカ、或ハ是ハ豫算ニ關係ガナイ、大禮使ト
豫算トハ違フト云フヤウナコトヲ以テ遁レルノデアルカ、苟モ大藏大臣タル者ガ國家ノ爲
ニ財政ノ調節ヲ圖ッテ、二十餘万ノ金ガ此ニ餘ッテ、之ヲ何カ裝束ヲ著ケタ門番ノヤウ
ナ者ニ千圓二千圓ヲヤルヨリハ、之ヲ此方ヘ使ッタ方ガ宜イト云フ御考ニナルガ當リ前ト
思フサウ云フ國家ノ根本的基礎カラ財政ヲ誤マルヤウデハ豫算案デアラウガ追加案
デアラウガ、決シテ私ハ贊成ガ出來ヌ、大藏大臣ノ之ニ對スル辯解如何
〔「大藏大臣ニ質問ガアリマス」「採決々々」「餘リ壓迫スルト騷動スルゾ」「大藏
大臣答辯ナサイ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=99
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100・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 相島勘次郞君
〔相島勘次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=100
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101・相島勘次郎
○相島勘次郞君 熊本縣元步入會社ノコトニ付テ、大藏大臣閣下ノ答辯ヲ得タイ
ノデアリマス、大藏大臣閣下冀クハ決シテ吾ミガ漫リニ辯ヲ好ムモノト爲ス勿レデアル(笑
聲起ル)私ハ衷心カラシテ之ヲ御尋ネスルノデアル閣下ガ大藏大臣ニナラレテカラ成程
事件ガ澤山ニアリマシタ、戰爭ニモ參加シタノデアリマス、ソレ故ニ非常ニ澤山ノ追加豫
算ガ出ルトカ、費用ガ澤山掛ルト云フコトハ是亦已ムヲ得ナイカモ知レマセヌ、併ナガラ
一億何千万圓ト云フ剰餘金ト云フモノハ全ク使ヒ果シテ、今日ハドウナッテ居リマス、斯
ル場合ニ於キマシテ-斯ル場合ニ於キマシテ、斯ウ云フ風ナ步入會社ノヤウナ非常ニ
世ノ中ニ非難ガアル-吾ミモ亦疑ヲ有ッテ居ルト云フヤウナコトマデモ、今此ニ解決シ
ナケレバナラヌト云フコトハナイデハアリマセヌカ、私ハ大藏大臣閣下ノ人格ト云フモノヲ
今日モ尊敬シテ居ル一人デアリマス、此武富大藏大臣ノ時代ニ於テ、假令イロ〓〓ナ
事情ガアッタト雖モ、是ダケノ金ヲ使ッテモ今デハ此八阪丸ノ辨償ラスル爲ニ借金ヲシナ
ケレバナラヌコトニナッタデハアリマセヌカ、斯ル財政狀態ニ於テ斯ウ云フ問題マデモ解決
シナケレバナラヌト云フコトハ私ハナカラウト思フ、大藏大臣ハ今日デモ尙サウ云フ非難ガ
アッテモ、如何ナル財政上ノ事情ガアッテモ、斯ウ云フ問題ヲ解決シナケレバナラヌト今デ
モ考ヘテ居ラルヽノデアリマセウカ、私ハ之ヲ此議場デ大藏大臣ノ答辯ヲ得テ、サウ
シテ之ヲ此速記錄ニ遺シテ置キタイノデアリマス、ソレ故ニ私ハ質問ヲスル(拍手起ル)
〔「必要ナシ」ト呼フ者アリ〕
〔大藏大臣武富時敏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=101
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102・武富時敏
○大藏大臣(武富時敏君) 豫算ヲ提出致シマシテ協贊ヲ請フコトニ致シマシタ以上
ハ、無論解決ノ必要アリト信ジテ提出致シタノデアリマスカラ、何分御協賛ヲ仰ギマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=102
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103・高木益太郎
○高木益太郞君 大藏大臣ニ伺ヒマス、此步入會社ノ問題ニ付テハ、或一個人ニ法
律上權利ノナイト云フコトハ確定シテ居ル、而モ明治初年ノ問題デアル、ツレカラ段々ト順
序ヲ經テ裁判上、法律上、權利ノナイコトガ確定シテ居ル問題デアリハス、私ハ本件ニ付
テ果シテ嫌ナ問題ガ事實デアルカナイカハ知リマセヌガ、今日政府ハ減稅スラモ行ハナイト
云フ時代ニ、何故ニ七十万圓ノ外剩餘金ノナイ政府ガ、八万圓カラノ金ヲ法律上權利
ノナイト確定シタモノニ支拂ヲ爲サルカ、而モソレヲ追加豫算ヲ以テ爲サル必要ハドウ云
フ所ニアルノデアルカ、此豫算ノ說明書ヲ見ルト、其說明ハタッタ二行バカリデアル、ソコデ
步入會社トハ何デアラウカト吾〓ハ段々〓究シテ見ルト、モウ法律上裁判上權利ノナイト
確定シテ居ルモノデアル、サウ云フモノヲ特ニ追加豫算ノ名ヲ以テ、八万圓カラノ金ヲ或一
個人ニ御渡シニナルコトハ、ドウ云フ理由ガアッテサウ云フコトヲ認メルカ、縱シ出スベキモ
ノガアッテモ、事ニ緩急順序ガアル、今日ハソンナ時期デハナイ、金ノ最モ大切ナル時期デ
アリマス、何ガ故ニ斯ル一個人ニ特別ナル注意ヲ拂フ必要ガアルカ、十分ノ說明ヲ求メマ
ス
(大藏大臣武富時敏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=103
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104・武富時敏
○大藏大臣(武富時敏君) 法律上救濟スベキ途ガナイト云フコトハ高木君ノ御說ノ
通リデゴザイマス(「然ラバ止メ給ヘ」ト呼フ者アリ)併ナガラ事實誤納デアルト云フコトハ
調査ノ結果顏ル確實デゴザイマス(「ワンナモノハマダ澤山アル」ト呼フ者アリ)ソコデ法
律上ハ救濟スベキ途ハナイガ、政治上之ヲ救濟スベキ必要ガアルト認メタノデアリマシテ、
次ノ款ニゴザイマスル此奈古浦ノ救恤モヤハリ同一ノ性質デアリマス、是モ政府ニ於テハ
法律上何等責任ハゴザイマセヌ、最早此救濟ハ裁判所ニ訴ヘルコトモ出來ナイト云フコ
トニナッテ居リマスケレドモ、是モ事實誠ニ憐ムベキモノガアルト認メテ救恤ヲスルノデアリ
マス、法律上政府ニ責任ナイコトハ是ハ高木君ノ御說ノ通リデゴザイマスガ、事實ハ右
申スヤウナ次第デ救恤ノ必要ヲ認メタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=104
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105・高木益太郎
○高木益太郞君 質問ガアリマス、私ハ政府ガ明治ノ初年ニ行ッタ事柄ニ付テ、誤納デア
ルト云フコトヲ認メテ、法律上、裁判上、請求權ガナイケレドモ此場合ニ於テ救濟スルト
云フコトデアレバ、此事件バカリデハアリマセヌ、サウ云云ヤウナ工合ニ、政府ノ間違ヲタ處
分ノ爲ニ、個人ガ權利ヲ失ッテ居ルモノハ澤山アリマス、甚ダシキニ至ッテハ過日本院ニ於
テ可決シマシタ全國ノ社寺境內地ノ問題ノ如キ、國ノ道德宗〓ニ關スル一個人ノ寺ノ
境內地ヲ國家ガ奪ッタノデアリマス、若シ果シテサウ云フ論鋒デアルナラバ、他ノ誤納問題
ヤラ若クハ寺ノ境內地問題ニ付テモヤハリ同一テナケレバナラヌ、是ハ太田某ノ一個人ノ
問題デゴザイマセヌ、一國ノ宗〓道德ニ關スル問題デアル、然ルニ政府ハ其問題スラ反
對シタデハナイカ、又奈古浦丸ノ問題ヲ彼此言ハレマスケレドモ、此問題ハ花井君其他
ノ諸君カラ本院ヘ提出サレテ屢〓問題トナッタノデアリマスカラと能ク議員全體ガ之ヲ知ッテ
居リマス、明治初年ノ問題デハナイ、日露戰役後ニ起ッタ問題デアルカラ能ク議員ハ知ッ
テ居ル、歩入會社トカ何トカノ如キ、何カ按摩ノ會社カト思フ位デアル、吾〓ノ如キハ追
加豫算ヲ見テ初メテ知ッタ位デアリマスガ、ソレト是トハ餘程緩急順序ガ違ヒマス、果シテ
斯ウ云フモノニマデハ八万圓ヤルト云フコトデアレバ社寺ノ境內地ヲ還付シ、其他誤納
者ニシテ苟モ正當ノ原因アルモノハ大藏省ハ總テ返スト云フコトヲ言明セラレル次第デア
ルカ、確メテ置キタイ
(大藏大臣武富時敏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=105
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106・武富時敏
○大藏大臣(武富時敏君) 政府ハ事實ニ於テ教恤ノ必要アリト認タノハ此二ツニ限ッ
テ居リマス、其以外ノコトハ詮議ニ上リマセヌカラ如何トモ御答ガ出來マセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=106
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107・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 採決致シマス、此採決ハ先ヅ修正ノアリマスル部分カラ順
次採決致シテ行カウト思ヒマス、豫算ノ第三號大正五年度歲入歲出總豫算追加
案、此案ノ中ニ二三ノ修正ガ加ヘラレテアルノデアリマス、修正ノ說ガアルノデアリマス、其
修正ノ事項每ニ採決致シテ行ク積リデアリマス、先ヅ此三號ノ案ノ中デ、甲號歲出經
常部大藏省所管第一款銀行局設置ニ關スル經費ヲ削除スルト云フ修正說是ハ齋藤
君ト鈴木君トノ修正案ハ同一デアリマス、之ニ付テ採決致シマス、此削除ノ說ニ贊成
ノ御方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=107
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108・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 少數、修正案ハ否決セラレマシタ、其次ハ同ジク歲出臨時
部大藏省所管第十六款、官業整理調査ニ關スル經費ヲ削除スルト云フ說、是ハ齋藤
君ノ案デアリマス、此說ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=108
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109・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 少數デアリマス、此修正案ハ否決セラレマシタ、此次ハ同上
第十七款元步入會社教恤金ヲ削除スルト云フ鈴木君ノ修正意見デアリマス、此御意
見ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=109
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110・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 少數デアリマス、少數デ否決セラレマシタ、此第三號案ニ
付キマシテハ全部委員長報告ニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=110
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111・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御異議ナシト認メマス、全部委員長報告通リ可決セラレマ
シン、ソレカラ次ハ第五號ノ豫算追加案、是ハ鈴木君ノ全部削除スル卽チ否決說ガア
リマス、此第五號案ヲ否決スルト云フノガ鉛木君ノ案デアリマスガ、直ニ委員長ノ報告
ニ付テ採決致シマス、委員長ノ報告ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=111
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112・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 起立者多數、委員長報告通リ可決致シマシタ、唯〓採決
致シマシタ其他ノ各號ヲ一括シテ採決ヲ致サウト思ヒマス、各案全部委員長報〓ノ通
リ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=112
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113・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 異議ナシト認メマス、各案トモ全部委員長報告通リ可決
確定致シマシタ(拍手起ル)-次ハ國籍法中改正法律案ヲ議題トシテ第一讀會ヲ
開キマス、藤澤政府委員
國籍法中改正法律案(政府提出貴族院送付)第一讀會
國籍法中改正法律案
國籍法中左ノ通改正ス
第十八條日本人カ外國人ノ妻ト爲リ夫ノ國籍ヲ取得シタルトキハ日本ノ
國籍ヲ失フ
第二十條ノ二外國ニ於テ生マレタルニ因リテ其國ノ國籍ヲ取得シタル日
本人カ其國ニ住所ヲ有スルトキハ內務大臣ノ許可ヲ得テ日本ノ國籍ノ離
脫ヲ爲スコトヲ得
前項ノ許可ノ申請ハ國籍ノ離脫ヲ爲ス者カ十五年未滿ナルトキハ法定代
理人ヨリ之ヲ爲シ滿十五年以上ノ未成年者又ハ禁治產者ナルトキハ法定
代理人ノ同意ヲ得テ之ヲ爲スコトヲ要ス
繼父、繼母、嫡母又ハ後見人カ前項ノ申請又ハ同意ヲ爲スニハ親族會ノ同
意ヲ得ルコトヲ要ス
國籍ノ離脫ヲ爲シタル者ハ日本ノ國籍ヲ失フ
第二十四條中「前五條」ヲ「前六條」ニ、「前六條」ヲ「前七條」ニ改ム
第二十六條中「第二十條」ノ下ニ「第二十條ノ二」ヲ加フ
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
(政府委員藤澤幾之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=113
-
114・藤澤幾之輔
○政府委員(藤澤幾之輔君) 國籍法中改正法律案提出ノ趣旨ヲ申上ゲマス、
國籍法ニ關シマシテ出生地主義ヲ執リマスル外國ニ於テ生ジマシタル所ノ日本人ノ子
ハ、出生ト同時ニ其國ノ國籍ヲ取得スルコトハ旣ニ諸君ノ御承知ノ通リデゴザイマス、
既ニ然レバ其子ハ當然二重國籍者トシテ世ニ立タンケレバナラヌノデアリマス、而モ此趨
勢カラ累年增加ノ傾向ヲ有ッテ居ルノデアリマス、既ニ斯ノ如キ事實デアリマスレバ其
者ガ公ノ上ニ於テ又私ノ上ニ於テ、非常ナル不便ヲ有ッテ居ルト云フコトモ亦此ニ申上
ゲマスルマデモゴザリマセヌ、然ルニ現行ノ國籍法ニ於キマシテハ、之ニ處スルノ規定ヲ〓
如致シテ居リマス、サレバ國籍法ノ第二十條ノ次ニ第二十條ノ二ノ一條ヲ設ケマシテ、一
定ノ條件ノ下ニ國籍離脫ノ途ヲ認メントスルノデアリマス、是ガ本案提出ノ主タル目的
デアリマス、ソレト共ニ第十八條ヲ改正セントスルノハ日本ノ女ガ外國人ト婚姻ヲ致シマ
スレバ、ソレト同時ニ我國ノ國籍ヲ喪失スルノデアリマス、所ガ英領加奈陀ノ如キニ至リ
マシテハ、縱令婚姻ガアリマシテモ其女ガ加奈陀ニ入國致シマセヌケレバ其國ノ籍ヲ取
得スルコトガ出來ナイノデアリマス、サウ致シマスト云フト婚姻ト共ニ一方ニ於テハ日本ノ
國籍ヲ失ヒ、サウシテ夫ノ國籍ヲ得ルコトガ出來ナイト云フ、卽チ宙ブラリンノ人間ガ玆
ニ出來ルノデアリマス、之ヲ救ハンガ爲ニ第十八條ヲ改正セントスルノデアリマス、ソレカ
ラ本案ニ對シテ貴族院ノ僅カナ修正ガアリマスガ、是ハ十五年未滿ノ子ガ我國ノ國籍ヲ
恢復セントスル場合ニ於ケル手續ノ規定デアリマス、此他ヲ申上ゲマシタナラバイロ〓〓
申上ゲベキ事柄ガゴザイマスケレドモ、是ハ委員會ニ於テ申上ゲマス、尙一言附加ヘテ
置キタイコトハ先般卽チ過日國籍法ニ關スル當議院ノ建議案ガ提出サレテアリマス、
サウシテ通過シテゴザリマス、其建議案ニ是ハ適應致シマスルトコロノ案デアリマス、ドウ
カ御協賛ヲ願ヒマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=114
-
115・杉山四五郎
○杉山四五郞君 議長質問ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=115
-
116・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 杉山君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=116
-
117・杉山四五郎
○杉山四五郞君 唯今國籍法改正案ニ付テ政府委員ノ御話ニ依リマスルト、是ハ國
際私法ノ一ノ問題デアリマスガ、國民分限ニ關スルコトニ關シマシテ「ユスサンギニス」屬人
主義デアルト思ヒマスルノニ「ユスソーリ」屬地主義ニデアルヤウニ仰セラレタ、其結果二重ノ
國籍ヲ得ルト政府委員ハ言ハレタヤウデアリマシタガ、ソレハ間違デハアリマセヌカ、モヨ、
遍詳細ニ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=117
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118・藤澤幾之輔
○政府委員(藤澤幾之輔君) 出生地主義ヲ執リマス點ニ於テ、生レタル兒ノ爲ニ二
重國籍ノ不便ヲ除カムトスルノガ本案ノ目的デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=118
-
119・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 別ニ質問ハナイト思ヒマス、右讃案ノ審査ヲ付託スベキ委
員ノ選擧ヲ議題ト致シマス
右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選舉発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=119
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120・山口俊一
○山口俊一君 本案ハ議長指名九名ノ特別委員ニ付託セラレムコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=120
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121・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 山口君ノ動議ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=121
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122・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 御異議ハナシト認メマス、依テ本案ハ議長指名九名ノ委
員ニ付託スルコトニ決シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=122
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123・山口俊一
○山口俊一君 未ダ多數ノ日程ガ殘リ居リマスルコトデアリマスルガ、本日ハ是ニテ散
會セラレムコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=123
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124・早速整爾
○副議長(早速整爾君) 次會ノ日程ハ公報ヲ以テ御報告ヲ致シマス、本日ハ是ニテ
散會
午後六時二十三分散會
衆議院議事速記錄第三十二號正誤
行誤正
七五五頁八上上段一六簡易法ヲ簡易法デ
七八二〇本案ハ第三讀會ヲ本案ハ直ニ第二讀會ヲ開キ第三讀會ヲ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003713242X03319160225&spkNum=124
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