1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
會議
大正六年六月三十日午前九時五十四分開議
出席委員左の如し
鵜澤總明君 中倉万次郎君 天春文衞君
氣賀勘重君 赤間嘉之吉君 高鳥順作君
八田宗吉君 川崎安之助君 片木政治郎君
井原喜代太郎君 今村七平君 齋藤宇一郎君
奧田柳藏君 山根正次君 小鹽八郎右衞門君
牧野鐵九郎君 土井權大君 宮本逸三君
出席國務大臣左の如し
農商務大臣 仲小路廉君
出席政府委員左の如し
農商務次官 上山滿之進君 農商務書記官 副島千八君
本日の會議に上りたる議案左の如し
農業倉庫業法案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/0
-
001・鵜澤總明
○委員長(法學博士鵜澤總明君) 是カラ農業倉庫業法案ノ委員會ヲ開キマス、先
ゾ農商務大臣ニ大體ノ御說明ヲ求ムルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/1
-
002・仲小路廉
○國務大臣(仲小路廉君) ソレデハ是ヨリ農業倉庫業法案ヲ提出致シマシタ理由ヲ
申上ゲマシテ、御參考ニ供シマス、提案ノ理由ハ、過日モ本議場デ其一端ヲ申述ベテ
置キマシタ次第デアリマス、實ニ今日ノ場合ニ於キマシテハ、商工業ノ事ニ付テモ、國家
トシテハ餘程注意シナケレバナラヌ時デアリマス、併ナガラ是ト同時ニ最モ大切ト存ズルノ
ハ、農村及農民ノ事デアリマス、洵ニ今囘ノ時局ノ爲メニ、商工業者ニハ大ニ華ヤカナ
事モアルノデアリマスガ、之ニ反シマシテ農村農民ノ方ニハ華ヤカナ事ハ無イノデアリマス、
併シナガラ國家ノ基礎ト致シマシテ、農村農民ノ事ハ深ク考慮致サナケレバナラヌコトト
存ズルノデアリマス、勿論今囘ノ時局ノ關係ニ依リマシテ、農產物其他ノ點ニモ好影響
ハ與ヘテ居リマス、從ッテ金融其他ノ點ニ付テモ、前日ノヤウナ狀況デナク、農村農民ノ
都合ノ好イコトニハナッテ居リマスノハ事實デアリマス、併ナガラ到底商工業ニ及ポス如キ
影響ハ無イヤウナ次第デアリマス、殊ニ近來ニ至リマシテハ、多少米價モ持直シマシテ、
幾分カ金融上ノ便宜モ得マシテ、農村農民ニモ少ナカラズ好影響ヲ與ヘテ居リマスガ、
併ナガラ既ニ諸君ニ於テモ御承知ノ如ク、今ヨリ兩三年前米價下落ニ依リマシテ、農
村ノ疲憊困難ヲ感ジマシタコトハ少カラヌノデアリマス、ソレガ爲メニ玆ニ最モ憂ヘマシタ
ノハ、實ニ近來地方ニ於ケル中以下ノ農業者ガ、漸次其數ヲ減少致ス傾ノアルコトハ、
甚ダ憂慮致シテ居ル次第デアリマス、是等ニ付キマシテハ、ドウ致シマシテモ將來此中以
下ノ農業者ニ對シテ、國家トシテ深ク注意シナケレバナラヌト存ズルノデアリマス、此中
以下ノ農業者ノ爲メニ、國家トシテ施設致スベキ事ハ種々アラウト存ジマス、私不肖ナ
ガラ將來ノ晝策トシテ、中以下ノ農業者ノ爲メニ施設經營致シタイト存ズル事ハ種々ア
リマス、今調査中ニ屬スル事モ大分アリマスノデ、十分ニ攻究致シタイト存ジマス、併ナ
ガラ此中デ別ケテ大切ナノハ金融ノ途ヲ付ケルコトガ、最モ大切ダト存ジタノデアリマス、是
マデハ農家殊ニ中以下ノ農業者ガ甚ダ困ッテ居ルノハ、ドウモ其金融ノ途ニ甚ダ不便ヲ感ジ
テ居ル、特殊銀行其他ノ銀行ガ農家ノ爲メニ融通スル方法ハ、必ズ不動產ヲ擔保ニシナケレ
バ金融ノ途ガ付カナイ、動產ノ方ハ金融ノ便トシテハ、甚ダ其用ヲ爲サナイコトニナッテ居ル、
殊ニ又生產物ハ之ヲ以テ直チニ金融ノ途ヲ付ケルト云フコトニ就テハ、何モ其基礎トナル
ベキ事ガ無イノデアリマス、又農工銀行其他ノ狀況ヲ見スマト、是亦無理ナラヌ事モアッテ、
何カ融通ノ基礎トナルベキ信用ノ根據ガナケレバ融通スル譯ニ行カナイ、從ッテ動產物ニ
對シテ融通ノ途ヲ付ケ惡イコトガソコニアル、之モ當然ナ事デアル、ソコデ色〓此途ヲ攻
究致シマシタ結果ガ、是ハ生產物ニ對シテ融通ノ途ヲ付ケルコトヽシテ、先年ノ如ク米
穀ガ多ク出來過ギタト云フ爲メニ、價格ノ下落致シマシタコトモアリ、遂ニ其始末ニ困
ルト云フ、是モ甚ダ以テ不便ナ話デアリマス、畢竟スルニ一面ニ於テ米麥其他ノ生產ヲ
增スコトニ努力スルト共ニ、出來タ其品物ヲ保管シ、金融ノ途ヲ立テ、販賣交換ノ途
ヲ立テ、色〓捌キノ途ヲ付ケルト云フコトノ施設モ必要デアル、然ルニ今日マデ其方ノ施
設ヲ缺イテ居ルト云フコトハ社會上ノ組織トシテモ遺憾デアリマス、乃チ是等ノ缺陷ヲ
補フ爲ニ、玆ニ米穀其他繭等重要ナ農產物ニ付キマシテ、適當ナ保管ノ出來マスル倉
庫之ニ付テ確實ナル保管ノ途ヲ立テ、其保管ハ混合保管ノ途ニ致シマシテ、運搬ノ
コト、俵裝ノコト、販賣ノコト、是等ヲ共同的ニシ、之ニ依ッテ確實ナル倉庫ガ出來マス
レバ、其倉庫ノ確實ナルコトニ依ッテ、玆ニ信用ノ基礎トナル、卽チ米劵ノ發行ニ依リマ
シテ、直ニ生產物ガ碎ケテ是ガ金融ノ途トナル、又販賣ノ點ニ付キマシテモ、運搬ノ點
ニ付キマシテモ、個々銘々々アリマスルト、甚ダ不得策不經濟デアリマスカラ、之ヲ共同
的ニ致シマスト云フコトハ、洵ニ都合ガ宜シイ、更ニ此計畫ヲ出來得ル限リ全國ニ普及
致シマスル方法ヲ執リマシテ、其上ニ尙ホ物資集散ノ多イ所ニハ、少シク規模ノ大ナル
倉庫ヲ造リマス、玆ニソレ等ノ事ガ完ウナリマスレバ生產者ト消費者トガ、是亦直接
ノ關係ニナッテ參リマシテ、其間ニ介在スルモノヲ段々省ク途モ立テルコトガ出來ルノデ、
中間ニ色ミナ介在物ガアッテ、ソレガ爲メニ色ミナ弊モ生シ、自然價格ノ點ニ付テモ平準
ヲ缺クコトガ少ナカラヌノデアリマス、是等ノ組織ガ完ウナリマシテ、唯今申スヤウニ、生
產者ト消費者トノ間ニ直接ノ關係ニナッテ參リマスレバ、自然ニ物價ノ平準ノ保ツコトモ
出來テ來ル道理デアリマス、是等ノ事ハドウ致シマシテモ、一般農民ノ爲メニ無クテハナラ
ヌ事柄ト存ジマス、今囘政府ニ於キマシテハ、此趣旨ニ依リマシテ、玆ニ農業倉庫法ヲ提
案致シマシタノデ、而シテ其目的ハ專ラ公益ニ在ルト云フノデアリマス、乃チ公益的農業倉庫
ノ提案ヲ致シタノデアリマス、此案ヲ基ト致シマシテ、玆ニ政府ハ將來略〓十年程ノ間ニ、
先ヅ一ト通リ全國ニ理想ト致シタ事ニ近イ倉庫ヲ普及セシメタイト存ジマス、今年ノ豫
算ニ於キマシテハ、唯ダ其一部分ガ出テ居ルノデアリマスガ、是ハ將來ニ引續キマシテ、
向フ十箇年程ヲ期シマシテ、一ト通リ全國ニ普カラシメタイト存ジマス、尙ホ此際別ケテ
申上ゲテ置キマスノハ、斯樣ナ案ヲ此短期ノ議會ニ提案致シマシタニ付キマシテモ、是モ色ミ
理由ガアルノデアリマス、是ガ主ナ關係ハ地方廳デ扱ヲ致シマス、政府ト致シマシテハ
更ニ奬勵保護ノ目的ヲ以テ、詰マリ補助ノ費額ヲ計上致シテ居ルノデアリマス、從ッテ
地方廳ニ於キマシテモ、府縣ノ經費豫算ニモ計上致シマセヌケレバナラヌ、サウ致シマス
ルト、迚モ今年ノ十二月ノ通常議會ヲ待ッテ居リマシテハ、各地方廳ニ於ケル縣會ノ
豫算ノ提案ニモ、甚ダ不便ヲ感ズルコトモアリマスノミナラズ、種々倉庫ノ計畫ヲ致シ
テ居リマスルモノナドモ、一日モ速ニ此大體ノ事ガ定マリマスレバ、ソレニ依テ計畫者
モ甚ダ便利ヲ得ル次第デアリマス、ソレ是レノ理由ニ依リマシテ、今議會ハ期日ハ甚
ダ短イニ拘ラズ、此案ヲ提出致シタ次第デアリマス、何卒是等ノ事情ヲ御斟酌ヲ願ヒマ
シテ、一日モ速ニ此案ノ成立致シマスコトヲ希望致ス次第デアリマス、玆ニ大體ノ要旨
ヲ中シテ置キマシテ、尙ホ其詳細ノ點ニ付テハ、各主務者ヨリ御答ヲ致スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/2
-
003・齋藤宇一郎
○齋藤宇一郞君 大體ノ說明ハ分リマシタガ、斯ウ云フ事ヲ承ッタ見タイト思ヒマス、此
本法ノ外ニイヅレ施行細則ト云フヤウナモノガ出來ルト思ヒマスガ、大體如何ナル程
度ニ此本法ヲ實施シ、如何ナル程度ニ奬勵ヲサレルノデアルカト云フコトヲ、必ズ規定サ
レルコトデアラウト思ヒマス、其大體ヲ承ッテ置ケバ本法ヲ議スル上ニ於テ非常ニ便利デ
アラウト思ヒマス、ソレガ一ツ、ソレカラ第一條ニ「穀物若クハ繭ヲ」トアリマス、是ハ何故ニ
斯クノ如ク範圍ヲ狭クサレタノデアルカ、元來此農業倉庫ノ必要ハ今日ニ至ルマデ、地方
ノ色ミナ方面カラ要求サレタ問題デアリマス、而シテ共發達甚ダ遲々タルモノハ、要スル
ニ其維持經營ニ甚ダ困難ヲ感ズル所謂非營利的デアリマシテ、而シテ農業倉庫ハ一面
農事ノ改良ヲ圖ルト云フ趣意ニ依テ成立ッテ居ルノデアリマス、其經濟上ノ維持ガ非
常ニ困難デアルト云フコトカラ、此倉庫ニ受託スベキ種類等ニ付テハ、餘程經濟上關
係ガアルノデ、色々〓究ヲ重ネテ居ルノデアリマス、卽チ倉庫ヲ如何ニ利用スルカト云フコ
トデアリマス、然ルニ玆ニ種類ヲ穀物繭ニ限ラレタト云フコトハ、倉庫ヲ利用スル上ニ於
テ非常ニ苦痛ヲ感ズルノデアリマス、寧ロ農產物トシテ廣ク規定サレルノガ、此普及發
達ヲ圖ル上ニ都合ガ宜シイノデハナイカ、サウ云フ風ニ出來ナカッタ理由ハ何レニ在ルカ
ト云フコトヲ伺ヒタイ、ワレカラ期限ヲ六箇月ニ規定シテアル、而シテ更ニ期限ノ更新ノ
場合ニ於テ、第一條ノ第二項ニ規定シテアルモノハ更新ヲ許シテ居ラナイ、是ハ第一六
箇月ニ限ッタト云フコトハ、或ハ思惑ヲ長クシテハイカヌト云フ意味ニ於テ之ヲ制限スル
ノデアルカドウカ、他ニ關係ガアッテ、此ノ如キ短キ期間ヲ以テ制限セネバナラヌ必要ガア
ルカ、ソレカラ第一條第二項ニ於テ、第三者ニ移ック場合ニ於テ、其物ノ期限ノ更新ヲ
許サヌト云フコトニナリマスト、是ハ倉庫ヲ利用スル上ニ於テ、甚タ經濟上不利益ヲ感スル
ダラウト思ヒマス、寧ロ第一條第二項ニ規定シテアル如キ範圍ニ屬スル寄託品ノ期限ハ、
長クセネバナラヌト云フコトニ事實ノ上ニ於テナッテ居リマス、ツレヲ更新ヲ許サヌト云フコ
トニナッタノハドウ云フ譯デアルカ、其次ハ農業ヲ目的トスル公益法人ト書イテアリマス、是
ハ現在ノ場合ニ於テ、如何ナル種類ノモノヲ此範圍ニ御入レニナル積リデアリマスカ、ソレ
ヲ伺ヒタイ、ソレカラ營利非營利ト云フ此範圍ハ何所デ區別ヲ立テルノデアルカ、先ヅソレ
ダケヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/3
-
004・副島千八
○政府委員(副島千八君) 唯今ノ御質問ニ御答致シマス、此施行規則ノ內容ノ大
體ヲ御話スルヤウニト云フコトデアリマスガ、施行規則ト御話ニナリマシタ、意味ハ此法
律ノ施行ニ伴フ命令ト云フヤウナ意味ニ解釋シテ宜シウ御坐イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/4
-
005・齋藤宇一郎
○齋藤宇一郞君 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/5
-
006・副島千八
○政府委員(副島千八君) 此法律ノ施行ニ伴フテ出シマス命令ハ、大體二ツノ種類
ニ別チタイト思ヒマス、其一ツハ嚴格ナ意味デ普通使ッテ居リマス施行細則デアリマスカ、是
ニハ農業倉庫ヲ許可スルニ付テ、或ハ申請書ニ記載スベキ事項、ソレカラ申請書ニ添
付スベキ事項、斯ウ先ヅ定メタイト思ヒマス、申請書ニ記載スベキ事項ハ有觸レタ事デ
アリマスガ、申請書ニ添付スベキ書類トシマシテハ、第一法律ニ於テ業務規程ヲ具シトア
リマス、從ッテ業務規程ヲ取ル必要ガアルノデアリマス、業務規程ニ於テハ、大體第一條ノ
規定ニ依テ保管スベキ物品ノ種類、ソレカラ保管ノ方法保管料、ソレカラ倉庫ニ於テ檢
査ヲ行フヤ否ヤ、次ニ本法ノ第二條ニ於キマシテハ、農業倉庫業者ハ業務規程ノ定ム
ル所ニ依リ、或ハ調製、改裝、荷造ト云フヤウナコト、或ハ受寄物ノ運送販賣ノ仲立
或ハ取次、或ハ自己ノ作成シタル農業倉庫證劵ヲ擔保トシテ貸付ヲ爲スト云フコトヲ
認メテアリマスカラ、ソレ等ノ事項ニ就キマシテ、業務ヲ行フ方法ナリ、或ハ手數料ナリノ
コトヲ定メタイト思ヒマス、其外施行規則ニ於テ特ニ農業倉庫ヲ其地點ニ於テ許可ス
ベキヤ否ヤヲ決定スルガ爲メニ、倉庫ノ建坪デアリマストカ、或ハ倉庫ノ構造デアリマスト
カ、倉庫ノ設備ト云フヤウナ事柄ヲ書カセテ、ソレヲ取リタイト思ヒマス、又倉庫ニ於テ
取扱フベキ所ノ穀物ノ數量ナリノ豫定ヲ取リマシテ、經營上成立ッテ行クベキモノカ否ヤ
ト云フコトヲ調ベテ見タイト思ヒマス、其外監督上ニ關シテ、多少ノ規程ヲ設ケテ置ク
必要ガアルト考ヘテ居リマス、ソレカラ其次ニハ農業倉庫奬勵規則トデモ申シマスカ、別
ニ豫算ヲ以テ要求シテ居リマス所ノ來年度計畫ノ七万五千圓、此補助金ヲ大體倉庫
建設費ニ補助シタイト思ッテ居リマスカラ、此補助金ノ交付ニ關スル大體ノ方針ヲ施行
規則ノ上ニ定メタイト思ッテ居リマス、ソレカラ第二ノ御質問デアリマスガ、第一條ニ穀
物又ハ繭ニ限ッテ之ヲ認ムルコトトシ、何故ニ農產物トセザリシヤト云フ御質問デアリマシ
タガ、是ハ私等ノ方デモ色ミ〓究シテ見マシテ、當時サウ云フ議論モ起ッタノデアリマス、
唯ダ農產物ト致シマシテモ「農產物」ナル字義ノ解釋上其範圍ニ關シテ疑ヲ生ズルコト
アリト考ヘタノデアリマス、農產物ト申シマスト、普通分ッテ居ルヤウナ言葉デ、實ハ左程
明確ナ言葉デハナイノデアリマス、譬ヘテ申シマスト、農家ガ副業トシテ花莚ヲ造ルト云
フ場合ニ、此花莚ハ農產物ナリヤ將タ工產物ナリヤト云フヤウナ、小サナ問題ガ起ッテ
參リマスト、ドウモ農產物トシテ取扱フコトハ、難イト云フヤウナ有力ナ解釋モ起リハセヌ
カト考ヘテ居リマス、ソコデ現在ノ倉庫ノ有樣ヲ見マスト、大多數ハ米ヲ保管スル倉庫
デアリマス、其次ハ麥、ソレカラ繭ト云フヤウナ順序ニナッテ居リマス、是ハ御手許ヘ差上
ゲマシタ農業倉庫ニ關スル調査ノ中ニ書イテ御坐イマス、其米麥繭ノ外ニハ或ハ藁細
工、果實、馬鈴薯、紙ノ原料タル楮ト云フヤウナ物、及ビ肥料位ガ重ナル物デアルヤウ
デアリマス、尤モ此米麥繭以外ノ物ハ極ク少イ分量デアリマシテ、事實上穀物ナリ繭ナ
リヲ保管シテ餘ッテ居ル場合ニ、是等ノ物ヲ入レテ置クト云フヤウナ狀態デアリマス、故
ニ此法律ニ於テハ穀物繭ト云フコトヲ本體トシ、而シテ其第一條ノ末項ニ於テ穀物繭
ノ保管ニ差支ナキ限り業務規程ノ定マル所ニ依ッテ、其他ノ物品ノ保管ヲ爲スコトヲ得
ルト書イテアリマスカラ、隨ッテ唯今齋藤委員ノ御尋ノモット廣クシタラ宜シイデハナイカト
云フヤウナ御趣旨ハ、此末項ノ適用上出來得ルモノト考ヘテ居リマス、尙ホ穀物及繭
ヲ主ニシタ所以ハ、現狀ガ唯今申上ゲマシタヤウナ譯デアリマスノミナラズ、私ハ常ニ考ヘ
テ居リマスガ、穀物殊ニ米麥ノ如キハ御承知ノ通リ、非常ニ價格ノ高低ガアリマスカ
ラ、其價格ノ高低ヲ成ルタケ縮メテ、其動ク範圍ヲ縮メルニ付テハ、特ニ此穀物ニ必要
ナリト考ヘテ居リマス、繭ニ付キマシテモ、是ハ申上ゲルマデモナク、先年歐洲戰亂ノ結
果、非常ナ暴落デ一時養蠶業者ナドハ其嚮フ所ヲ知ラナカッタヤウナ狀態デアリマシタガ
其後却テ非常ナ景氣ニナッテ參リマシタ、一時暴落シタ當時之ヲ預ケテ置クヤウナ機關ガ
無イ爲メニ、非常ナ捨費リヲシタヤウナ現狀ガ御坐イマシテ、暴落ノ勢ヲ强メタ事實ガア
リマス、故ニ此意味カラモ最モ必要ナル穀物及繭ト云フコトニ限定シ、是等ノ保管ニ差
支ナイ場合ニ於テハ、唯今申上ゲマシタヤウナ外ノ物品、單リ農產物ニ限ラズ、之ヲ預
カルコトガ出來ルコトニシマシテ、農業倉庫經營ヲ困難ナラシメナイト云フ考デアリマス、
第三ノ御質問ノ期限ヲ六箇月ト規定シタ理由ハドウカト云フコトデ御坐イマスガ、是モ
六箇月トスベキカ、或ハ四箇月トスベキカ、或ハモット長フスベキカニ付テハ種〓攻究シタ
ノデ御坐イマス、而シテ齋藤委員ガ、或ハ是ハ思惑ヲ防グ爲メデアルカト云フヤウナ意味
ノ御質問ガアリマシタガ、サウ云フ積リデハ御坐イマセヌ、先程大臣ノ御話ノ內ニアリマ
シタ通リ、大體此度奬勵セントスル農業倉庫ハ農民倉庫ト云フモノニシタイ、農業倉
庫ト一口ニ申シマシテモ、商業倉庫ト看做ベベキモノト、農民倉庫ト看做スベキモノトア
リマス、是ハ勿論齋藤委員ニ於テハ御承知ノ事ト考ヘテ居リマスカラ、詳シクハ申上ゲマ
セヌガ、私ハ其內ノ農民倉庫ヲ奬勵シタイ、從ツテ農民本位ニシタイト云フ考ヲ有ツテ
居リマス、ツレデ非常ニ八釜シク申シマスト、農民ノ物デナケレバナラヌ、農民ノ手ヲ離レ
テハ、ソレヲ預ツテハイカヌト云フノハ、最モ强イ意味ノ農民倉庫デアリマセウケレドモ、サ
ウ致シマシテハ、商人ガ之ヲ買フ場合ニ於テ、買ツタラバ直グ引出サナケレバナラヌト云フ
コトデハ、販賣上ノ便宜ガ得ラレマセズ、又從ツテ金融ヲ付ケルヤウナ場合ニモ支障ガア
リマスカラ、ソレデ所有權ノ移轉ガ縱令アッテモ、寄託ノ當初ヨリ六箇月位ハ尙ホ預ッテ
置クコトニ致シタノデアリマス、是デ大體日本ノ今日ノ現狀カラ考ヘテ見マスト、此位ナ
期間ガ此商人ニ對スル賣渡シ等ニハ、敢テ支障ヲ來サナイト云フ私等ハ考ヲ有ッテ居リ
マス、ソコテ農民倉庫デアルガ故ニ農民ノ手ニ存シテ居ル間ハ、決シテ六箇月ト限ル必
要ハアリマセヌ、故ニ六箇月ヲ經過シテモ、尙ホ其預ケタ人ノ手ニアレバ之ヲ更新シテ宜
シイ、尙ホ六箇月デ更ニモウ一度更新シテ更ニ六箇月詰マリ一年デモ二年デモ農民ノ
手ニ存スル間ハ預ッテ宜シイト云フコトニ致シタイノデアリマス、極ク簡單ニ申上ゲルト、
詰リ一時打切ル便宜デ御坐イマシテ、我ガ商業者ノ爲ニ全ク利用サレテシマウ機關トナ
ラナイ爲ニ、斯ウ云フ風ナ制限ヲ置イタンデアリマス、何等是ハ法律上ニ現ハシテ居リマ
セヌケレドヒ、冀ッテ居リマス所ハ、此農業倉庫ヲ造ルト共ニ、成ベク低利資金ヲ供給シ
テ、金融ヲモ圖リタイト云フ考ヲモ有ッテ居リマス、サウ云フ場合ニハ之ヲ長ウシテ置キマ
スト、所謂商人ノ手ニ移ッタモノニ金融ヲ付ケルヤウナ現狀ヲ生ジマシテ、十分取締ルコ
トガ六ケ敷イノデアリマス、故ニ商人ノ手ニ移タモノヲ防グ必要上、一時斯ノ如ク六箇
月ト定メタ次第デアリマス、ソレカラ第四ノ御質問ノ點デアリマスガ、農業ヲ目的トスル
公益法人トハ、ドンナ範圍ノモノヲ云フカト云フ御尋ネノヤウデアリマスガ、是ハ民法ノ三
十四條ニ御坐リマスガ、詰マリ公益法人ト云フモノデアリマスガ、是ハ勿論デアリマス、
現在ノ倉庫ニ於キマシテハ此公益法人ノ經營ニ係ルモノハ餘リ多ク御坐イマセヌ、鳥
取ニ本〓報德社ト云フモノガ御坐イマス、其外靜岡縣ニ一ツ二ツアルト思ヒマスガ、極ク
少ナイノデアリマス、併ナガラ今迄地主ノヤウナモノデ特ニ法人トナッテ居リマセヌデ、農業
倉庫ヲ經營シテ居リマスガ、此種類ハ今後此法律ノ發布サレタ後ニ於テハ、矢張公益
法人ト云フモノニ形ヲ變ヘテ、所謂法人トシテ人格者タルコトヲ要求シ、人格者トシテ
働クト云フコトガ多クナッテ來ルコトヽ考ヘテ居ルコトデ御坐リマス、ソレカラ第五ノ御質
問デ御坐イマスガ、營利ト非營利トノ區別ハドウ付ケルカ、是ハ實際問題ガ起リマスト、
唯タ斯ウ云フ場合ハ斯ウダト云フコトヲ斷定スルコトハ易イヤウデ御坐リマスケレドモ、抽
象的ニ此處デ申上ゲルコトハ非常ニ困難ダト考ヘマス、大キナ事柄ヲ捉マヘテ御說明ヲ申
上ゲマスト、例ヘバ保管料ヲ取ルコトハ是ハ決シテ營利デハナイ、又二條ノ場合、卽チ徵
稅手數料ヲ取ルトカ云フヤウナコトハ、是ハ決シテ營利トハ考ヘテ居リマセヌ、詰マリ其
取リ方デ、是ニ依ッテ儲ケヤウト云フヤウナコトデアリス、是ハ營利主義ニナリマスケレド
モ、農業倉庫ノ經費ヲ償フ、サウシテ農業倉庫ハ建物ノ費用モ要ルノデアリマスカラ、此
中ニ其位ナモノヲ込メテ取立テルコトハ、決シテ營利トハ考ヘテ居リマセヌ、極ク煎ジ詰
メタ言葉ヲ以テ申上ゲテ、誤リガナイトモ斷定スルコトハ出來マセヌケレドモ、併シ大體
斯ウ云フコトヲ申上ゲテモ、餘リ間違ハ無イダラウト考ヘマスノハ、苟モ利益配當ト云フ
形ニ於テ、其農業倉庫ノ經費ノ殘リヲ配分スルト云フヤウナ事ガ無イ限リハ、決シテ營
利主義デ無イト思ッテ居リマス、マア大體其位ノ點ニ止メテ置キマシテ又······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/6
-
007・齋藤宇一郎
○齋藤宇一郞君 一寸意見ニ亙ルヤウデアリマスガ、一言述ベテ置キタイ事ハ、此穀
物又ハ繭ニ對スル御說明ノ中ニ、第一條ノ第四項デ、其範圍ヲ大變擴メルコトガ出來
ル、斯ウ云フコトデアリマシタガ、サウスルト此業務規程ノ認可ト云フ所デ主務省ノ見ル
其種類ハ、其地方ノ經營ニ適當スルヤ否ヤヲ判斷シテ、御許シニナルコトニナルト思フノ
デアリマスガ、果シテサウ云フコト二ナリマスカ、是ハ經營上餘程重大ナ關係ヲ持ッテ居リ
マスカラ、更ニ御說明ヲ願ヒマス、私共ハ範圍ヲ廣クシテ置イテ、サウシテ農商務省ノ監
督權ヲ以テ、其地方ニ適當スル業務規程ヲ規定スル場合ニ、之ニ制裁ヲ加ヘラレルノ
ガ、普及ト云フ目的上カラ宜シイデハナイカト云フ考カラ先刻質問ヲシタノデアリマス、ソ
レカラモウ一ツ此期限ノ問題ニ付テモ、詰マリ商人ニ渡ッタヤウナモノニ對シテハ此法律
ノ表デ利益ヲ受ケサセナイヤウニスルト云フ御趣意デ、玆ニ一ノ期限ヲ定メラレタト云フ
コトデアリマス吾〓今日迄ノ實驗ニ依リマスト、是ハ矢張一箇年ニシテ置イテ少シモ
差支ナイ、米ノ直段ニ依リマシテハズン〓〓捌ケルシ、サウデナケレバ一箇年位持ッテ居
ル、殊ニ斯ノ如キ機關ヲ設備シテ保管シマシテ、米質ノ改良マデ致シマスト、或場合ニ
於テハ、中ミ長イ期間保存ヲスルト云フコトガ事實デアリマス、之ヲ一々更新スルノ、所
有者ヲ調ベルノ、之ヲ許スノ許サヌノト云フコトヲ調ベルノハ、事實ニ於テ至難デアリマス、
又第三者ニ所有權移轉ノ場合ニ於テ、期限ガ來タナラバ、之ヲ何所カヘ持ッテ行カナケ
レバナラヌトスルト、其所ノ倉庫ノ米ヲ買フト云フコトハ非常ニ危險デアル、サウスルト折
角共同販賣デ以テ高ク賣レルモノガ、サウ云フ不便ナモノハ買ハヌト云フコトニナルデアラ
ウト思ヒマス、是ハ農村ニ於テ非常ナ不利益デアリマス、ソレダカラ農村ノ利益ヲ太位ト
シテ斯ウ云フ法律ヲ出ス以上ハ、モウ少シ自由ヲ與ヘテヤラルヽ方ガ宜シイデハナイカト
思ヒマスガ、ソレ等ニ對シテ御調査ガ十分アルコトヽ思ヒマスカラ御說明ヲ乞ヒタイ、ソレ
カラモウ一ツハ此營利非營利ト云フ事ニ付テ、配當金ヲ爲サヾルモノヲ以テ非營利ト見
做ス、其配當金ト云フノハ、其配當ノ種類ハドウ云フモノヲ指スノデアルカ、免ニ角建設費ナ
ドモ相當ニ掛リマセウカラ、其建設費ニ對スル償還トカ、或ハ金利トカ云フモノヲ配當ト
見テ、ソレモ否定サレルノデアリマスカ、ソレマデ否定サレルコトニナルト、倉庫ノ永續ト云
フコトニ障碍ヲ來スデアラウト思ヒマス、若シソレヲ許ストスレバドノ位ノ範圍ニ於テ御許
シニナリマスカ、五分ニ許スカ六分ニ許スカ、或ハ積立金ハ何割ヅツ積立テルコトヲ承認
サレルカ、是等ノ說明ヲ承ッテ置カヌト經營上甚ダ不便ヲ感ズル、ソレカラ米ノ直段ノ關
係デ保存期間ガ長クナルト、或一定ノ倉敷料ヲ規定シテ置イテ、或土地ハ早ク米ガ出
テシマウト、中ミ雜費モ償ハヌト云フコトニナリマス、米ノ直段ノ關係デ長ク保管シテ置
クト、四朱ノ利廻リニ行カヌト思ッテ居ッタノガ、五朱六朱ニナルト云フ決算ガ生ジテ來
さい、是等ノ場合ニ監督廳ハ如何ニ之ヲ見ルカ、五朱以上ハ營利的ト見テ之ヲ否定サ
レルノデアリマスカ、之ヲモウ少シ御說明ヲ乞ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/7
-
008・副島千八
○政府委員(副島千六君) 唯今第四項ノ物品ノ種類ニ付イテハ、地方ニ依テ事情
ガ異ルダラウト思フガ、是ハ地方ノ事情ヲ能ク考ヘテ決スルノデアルカト云フ御尋デアリマ
スガ、是ハ其通リデアリマス、實ハ先程施行規限ニ關スル御尋ネノ場合ニ餘リ長タナリ
マシテ申スコトヲ一ツ落シマシタガ、此農業倉庫ノ許可ヲ致スノハ、大體地方廳ニヤラセ
タイト思ッテ居リマス、併ナガラ此法律デハッキリ書カナイデ行政廳ト書キマシタ所以ハ、
何分此仕事ハ新シク今度始メルモノデアリマスカラ、初メカラ之ヲ地方廳ニ委任スト、或
ハ非常ナ區々ニナリマシテ、餘リ經驗ノ無イ地方モアリマスノデ、或程度マデハ、或ハ農
商務大臣ニ於テ之ヲ許可スルモノガアリハセヌカト考ヘタノデアリマス、併ナガラ假令農商
務大臣ニ於テ許可スルモノト雖モ、其業務規ニ定メタ種類ノ詮衡ニ付テハ、勿論地方
ノ事情ヲ大ニ參酌シテ之ヲ決定スル積リデアリマス、ソコデ此御質問ニ對シテハ、御意
見ノ通リ取扱フ積リダト云フコトヲ申上ゲテ置キマス、ソレカラ第二ニ期限ニ關シテ更ニ
詳細ノ御質問ガアリマシタガ、實ハ此農業倉庫ガ非常ニ澤山普及シマシテ、農村ノ米
ヲ全部之ニ收容スル時機ガ參リマスト、此保管期限ヲ長クシマシテモ宜シイノデアリマ
スガ、何分マダ農業倉庫ト申シマシテモ、現ニ存スルモノハ非常ニ尠イ、是ヨリ奬勵シマ
シテモ、十年計畫位デ、或ハ米ニシテハ、四百万石位ノ米ヲ收容スルコトノ出來ル倉庫
ノ普通ヲ見ルコトガ、出來ルダラウカト考ヘテ居ル位デアリマスカラ、農村ノ米ノ全部ヲ
之ニ收容スルコトガ困難ナ地方モアルダラウト思ヒマス、隨ッテ此農業倉庫ノ經營ノ事
情ヲ見マスト、地方ニ依テハ幾度カ入替ルノデアリマス、初メ入ッテ居ッタモノガ賣買サレ
テ、遂ニ又其所ニ入ッテ來ルト云フヤウナコトニナッテ居リマスノデ、大體是ハ獨逸アタリ
ノ學者ノ說デアリマスガ、其地方ニ於テ存スルモノヽ四分ノ一位ノ容量ノ倉庫ヲ建テベ
キモノデアル、換言スレバ一ノ倉庫ニ於テ四度バカリ入替ラナケレバ倉庫ノ性質トシテ成
立タヌ、斯ウ云フ事ヲ中シテ居リマスガ、日本ニ於テモ何度カ入替ラナケレバナラヌト思
ヒマス、然ルニ商人ガ一度自分ノ手ニ移ッタモノヲ一年間其所ニ置クト云フコトニナリマ
スト、入替ヘル場合ニ、詰マリ農民ノ米ナリ或ハ麥ナリ繭ナリヲ保管スベキ部分ガ、ソレ
グケ狭メラレルコトニナルノデアリマスカラ、ソレデ此所有權ノ移轉アリシモノニ付テハ、先
ヅ六箇月位ニシテ置ク方ガ、運用上倉庫ノ經營上適當ダラウト云フ考ヲ持ッテ居ルノデ
アリマス、商人ガサウ短カクテハ買ハヌデハナイカト云フヤウナ御疑念デゴザイマシタガ、ソ
レハサウ云フコトハナカラウト信ジテ居リマス、假令一年トシテモ、一年ノ末期ニナッテ買
ぐ、何時カ近キ期日ニ於テ出サナケレバナラヌト云フコトニナルノデアリマスカラ、期限ハ
或ル程度マデハ六箇月デモ十分デアルト思ヒマス、ソレ程マデニ長ク商人ガ買ウテカラ倉
ニ置イテ居ルヤウデハ、商人ノ金利政策トシテモ成立タズ、私ハ成ルベク農民ノ手ヲ省
"、市場ニ出ルマデノ間ノ距離ヲ短クスル、ソウシテ農民ノ手ヲ省クト同ジ樣ニ其期間モ
省イテ其距離ヲ接近セシメヤウト考ヘテ居ルノデアリマスカラ、中間商人ガ一年或ハ半
年以上ニ亙ッテ買ッタ物ヲ倉庫ニ留メテ置クト云フコトハ、農業經營ノ上カラ申シマスト不
利益デハナカラウト考ヘマス、次ニ營利非營利ノ說明ニ付テ配當ト云フコトヲドウ解釋スル
カト云フヤウナ御尋デアリマシタガ、先程モ申上ゲマシタ通リ、、建設費ノ償却及ビ其利子、
是ハ當然積立テヽ置クベキモノデアル、又借リテ倉ヲ立テテ居ルナラバ、其利子ヲ支拂フ
ト云フコトハ當然アルベキコトデアリマス、從ッテ是ヲ何分ニ限定スルカト云フヤウナ御話
デアリマシタガ、ソレ等ノ點ニ付テハ限定スルト云フコトハ考ヘテ居リマセヌ、併ナガラ餘リ
極端ニ高イ利子ノモノヲ借リテ、殊更ニ非營利ヲ標榜シテ事實上營利ニ走ル、法律ノ
文面ヲ潛ッテ營利主義ニ傾イテ居ルト云フヤウナ極端ナ場合ガアリマシタナラバイザ知ラ
ズ、大體ニ於テ建設費ノ償還、及ビ金利ニ付テハ別ニ制限ヲ置カナイ積リデアリマス、
大體ソレデ御質問ニ御答ヘ致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/8
-
009・赤間嘉之吉
○赤間嘉之吉君 私モ齋藤君ノ御質問ノ件ニ付テ質問シヤウト思ヒマシタケレドモ、
齋藤君ガ御尋ニナリマシタガ、此第一條ノ穀物ト云フコトハ唯今政府委員ノ御說明
ニ依ルト、米麥ヲ主トスルヤウニ承ッタノデアリマスガ、是ハ五穀ト云フ意味ニ解釋シテ宜
シイカドウカ、ソレカラ政府委員ノ御說明ハ全國ノ農產物ノ生產高ニ於テ、米麥ガ一
番主ナルモノデアルト云フ所ヲ見テ、穀物ト云フコトニ限定セラレテ居ルヤウニ思ヒマスガ、
地方ニ依リマシテハ米ナドハ至ッテ少ナクシテ、或ハ大豆トカ、小豆トカ甘藷薩摩芋ノヤ
ウナモノガ生產セラレテ居ル所ガ大分多カラウト思ヒマス、全國ノ統計ノ上デ見マシテ、
明治四十二年ヨリ大正二年マデ五箇年ノ平均ヲ見ルト、大豆ノ如キハ作付反別約五
十万町歩、甘藷ノ如キハ約三十万町步ニ達シテ居ル、或ル地方ノ如キハ話ヲ聞クト甘
藷ノヤウナモノハ今燒酎ノ原料ニスルタメニ、細カク刻ンデ、切干ニシテ、之ヲ一年中乾
シテ居ル、サウ云フモノハ農業倉庫ニ入レルヤウナ必要ヲ感ズル、或ハ鹿兒島縣ノ大島、
琉球方面ノヤウナ所ハ、砂糖ヲ入レルヤウナ必要ガアルト云フヤウナコトヲ、其地方ノ選出
ノ代議士ノ人カラモ聞イタノデアリマス、是ハ齋藤君ノ御話ノヤウニ、農產物トセラレタ
方ガ、餘程廣クシテ良クハナイカト思ヒマス、第四項ノ規定モゴザイマス、第四項ノ規定
モゴザイマスケレドモ、是ハ期間ノ更新ノ場合ニ於テ大變先キノ方ニ不便ナコトガアルヤ
ウニ思ヒマス、其邊ノ政府ノ御考ハ如何デゴザイマスカ、ソレカラ第一條ノ二項デアリマ
ス、二項ニ寄託物ノ所有權ノ移轉ノアッタ場合ニハ、其保管期間內ニ限ッテ保管スルコ
トガ出來ルト云フコトニナッテ居リマスガ、保管期間ノ期末ニ所有權ノ移轉ノアッタヤウ
ナ場合ニハ非常ニソレデハ困リハセヌカト思ヒマス、サウ云フ場合ハドウスル御考デアリ
マスカ、第一條ニ「小作料トシテ受ケタル穀物」トアリマスガ、全國デハ小作料ノ制度ハ
ドウ云フコトニナッテ居リマスカ、是ハ政府ノ方デハ御分リニナッテ居リマセウガ、小作料ト
シテ來ルモノハ、穀物ハ限シテ居ルカ、或ハ地方ニ依ッテハ大豆トカ、或ハ甘藷トカ云フヤ
ウナモノヲ小作料トシテ取ル所ガアリハシナイカト思ヒマス、其邊ノ事ハ如何デセウカ、此
農業倉庫法ノ事ニ付テ先般廣島市ニ於テ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/9
-
010・鵜澤總明
○委員長(法學博士鵜澤總明君) 御意見ニ亙ルコトナラバドウゾ後デ願ヒマス、餘リ
質問ガ長クナリマスト答辯ニ困リマスカラ、質問ノ要領ダケヲ述ベテ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/10
-
011・赤間嘉之吉
○赤間嘉之吉君 ハイ-廣島市ニ於テ十五縣下ノ農業倉庫業者カ集ッテ協議ヲ
致シマシタ、其結果農商務省ニ向ッテ建議ヲシテ居ルト云フコトヲ新聞デ見タノデアリマ
スガ、要點ハ此農業倉庫業法ノ政府案ニ付テ改正ヲ求ムル點ガアッタヤウデゴザイマスガ、
總テ今度ノ法案ヲ見マスルト政府ノ方デハ倉庫業者ノ意見ハ容レラレテ居ラヌヤウニ思
ヒマスガ、ドウ云フ御考デ全部排斥ニナッタノデ御坐イマスカ、ソレカラ倉庫業者タル者ノ
資格ガ第四條ニアリマスガ、現ニ米券倉庫中ナドヤッテ居ルモノハ、他ノ官廳デ調ベタモ
ノヲ見ルト、地主或ハ名望アル篤志家ガ、公益ノ爲ニ設ケテ居ルト云フヤウナモノモアルサ
ウデアリマス、此四條ノ規定ニ依ルト、サウ云フ篤志家ナドハ農業倉庫業者タルコトハ出
來ナイヤウナコトニナッテ居ル、非常ニ是ハ不便デハナイカト思ヒマスガ、ドウデゴザイマセウカ、
ソレカラ現在農業倉庫業者ニハ營利ヲ目的トシテ居ル者ガアリハシナイカ、現在農業倉
庫業者ノ中ニハ合名會社或ハ株式會社ト云フモノモアル、サウ云フノハ定メテ營利ヲ目
的トシテ居ルモノデハアリマスマイガ、サウ云フノハ此法律ヲ施行スルヤウニナリマシタラ、ド
ウ云フコトニシテ御取扱ニナル積リデアリマスカ、ソレカラ此規定ニ依リマスト、十四條デ御
坐イマス、營業稅及ビ所得稅ハ免除スルコトニナッテ居リマスガ、一番不便ナモノハ倉庫
者ガ此印紙ヲ貼ラナケレバナラヌコトデアリマスガ、此印紙稅免除ノ規定ガ之ニ設ケラレ
テ居リマセヌガ印紙稅ヲ免除スルコトノ出來ナイ理由ガ御坐イマセウカ、此點ヲ御尋ネシ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/11
-
012・鵜澤總明
○委員長(法學博士鵜澤總明君) 山根サン、若シ御聞ニナルコトガ聯絡シテ居レバ
御尋ネニナッテ宜シウ御坐イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/12
-
013・山根正次
○山根正次君 第一條ニ對シマシテ、琉球地方ニ於ケル砂糖ヲ預ケルニ、商人ニ預ケ
ルト隨分保管料ヲ澤山取ラレル、故ニ此產額ハ沖繩縣ニ於テハ非常ナモノデアルカラ、
此法律ガ布カレルニ付テハ、琉球モ其恩典ニ預カラナケレバ砂糖モ十分ニ發達シナイト
思ヒマスガ、今赤間君モ此事ニ付テ御尋ネニナッテ居リマスカラ、繰返スコトハシナイノデ
アリマスガ、是ハ農產物ノ方ガ宜イト思ッテ居ルノデアリマス、ソレカラ又地方ニ依リマシ
テハ澤山ニ農業倉庫ヲモウ旣ニヤッテ居ル地方モアリマスカラ、其地方ノ法令ガ何カ書イ
タ參考ニナルモノガ農商務省ニハナイノデハアリマスカ、アルナラバ御配付ニナリタイト思フ
ノデアリマス、モウ齋藤君赤間君カラ大分御問ニナリマシタカラ、自分ハモウ問フコトハ
略シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/13
-
014・副島千八
○政府委員(副島千八君) 先ツ赤間委員ノ御質問ニ御答致シマス、第一條穀物ト
書イテアルノハ、米麥ダケカ、或ハ五穀カト云フ御尋ネニ對シマシテハ五穀デアリマス、先
程主トシテ價格ノ變動ガアル爲ニ之ヲ穀物ニ限ッタコトノ一ツノ理由ヲ申上ゲマシタ際ニ
例ヲ米麥ニ付テ取リマシタ爲メニ、或ハ誤解ヲ受ケタノデハナイカトモ考ヘマスノデ、是
ハ米麥デナク、五穀ノ意味デアルト云フコトヲ申上ゲテ置キマス、ソレデ單ニ之ヲ穀物ノ
ミトシテハ狹イデナイカ、何故ニ農產物トセザリシヤト云フ御質問デアリマシタガ、此點ハ
齋藤委員ノ御質問ニ對シテ御答シタ積リデ御坐イマス、重ネテ少シ足リナカッタ所ヲ補ッテ
置キマスト、將來ノ理想トシマシテハ、或ハ色〓ノ種類ニ及ボシテ行カナケレバナラヌダロウ
ト考ヘテ居リマス、併ナガラ此法律ニ於テ、又此法律ニ當然伴フモノデアリマセヌケレド
モ、此法律ノ結果出來テ來ル所ノ農業倉庫ニ對シテ、別ニ建設費ヲ補助シタイト云フ
考ヲ持チマシテ豫算ヲ要求シテ居リマスガ、是ハ其急ナルモノカラ始メタイト云フ考ヲ有ッ
テ居ルノデ御坐イマス、而シテ今日ノ情勢ニ於キマシテハ、先ヅ穀物及繭ガ最モ急ナルモ
ノト云フ意味ニ於テ、是規定ヲ置イタノデアリマス、次ニ第二ノ御質問ニ付テ申シマス
ガ、第一條ノ第四項ノ規定ニ依ッテ、保管ノ期間ノ方針ニ關シテ餘リ便利デナイト一云フヤ
ウナ御質問デアリマスガ、大體第一條第四項ノ物品ハ穀物繭ノ外ニ支障ナキ場合ニ
限ッテ之ヲ保管スルコトニナッテ居リマス、而シテ十條ノ末項ニ於キマシテ、矢張同ジ意
味デ此保管ニ支障ナキ場合ニ期間ヲ更新スルコトヲ認メテ居リマス、期間ノ更新ニ
付テハ別ニ不便ダトモ考ヘテ居リマセヌ、ソレカラ第三ノ御質問デアリマスガ、第一
條第二項ノ規定ニ依ッテ所有權ノ移轉ガアル、其物ハモウ倉庫ニ置イテ置クコトガ
出來ナイ、斯ルモノハ期間ニ切迫シテ爲シタ場合ニ非常ニ困難ヲ生ズルデナイカト云
フ御質問デアリマシタガ、此點ニ付キマシテハ先程齋藤委員ノ御質問ニ對シテ御答
辯致シマシタ通リ、例ヘバ一箇年ト致シマシテモ、矢張モウ一箇年ノ末ニナツテ買得タ
モノハ同ジ困難ニ遭遇スルノデ御坐イマス、而シテ買ッタナラバ直グ出サナケレバナラヌト
云フヤウナコトヲナカラシムルガ爲ニ、此農業倉庫業法ノ第十一條ニ於キマシテ、商法ノ
第九章第二節ノ規定ガ準用サレテ居リマスガ、其結果商法第三百八十一條ノ準用モ
御坐イマス、從ッテ大體ハ寄託物ヲ受取ルコトヲ先ヅ要求シナケレバナラヌト考ヘテ居リ
マス、而シテ三百八十一條ハ金融ヲ付ケタ物ダケニ限ッテアリマスガ、金融ヲ付ケテナイ
物ニ付キマシテモ、此三百八十一條ヲ準用シタ精神ニ依ッテ、農業倉庫業者モ經營ス
ベキモノデアッテ、當然期間ガ切レタナラバ、一應期間ガ切レタカラ之ニ付テハドウスルカ、
警告ヲ發スルガ方經營者トシテ親切ナ遣方ト考ヘテ居リマス、ソレカラ第四ノ御尋デ
アリマシタガ、全國ノ小作料ハ大豆抔ヲ以テ支拂フモノモアリハシナイカト云フヤウナ御
尋デ御坐イマシタガ、是ハ無イノデハアリマセヌ、大體ハ穀物デアリマスガ、其外金納モ
御坐イマス、又其他ノ物、而モ其他ノ物ト云フ場合ハ、多ク例ヘバ大豆ヲ作ル土地デ
アル、或ハ粟ヲ作ル土地デアル、稗ヲ作ル土地ト云フヤウナモノニ於キマシテハ、夫等ノ
物ヲ以テ小作料トスルヤウナ所モ多少御坐イマス、併ナガラ其爲ニ此一條ニ穀物ト書キ
マシタ趣旨ニ付テハ、別ニ先程申シマシタ說明ト異ナル所ハナカラウト考ヘテ居リマス、ソ
レカラ第五デアリマスガ、先程廣島デ米券倉庫業者ノ會議ヲヤッタ、其時ニ之ニ對スル
修正意見ヲ當業者ガ出シテ居ッタガ、是ハ容レテ居ラヌヤウデアルガドウダト云フコトノ御
質問デ御坐イマスガ、ソレハ全國ノ米券倉庫會議ニ於キマシテ決議致シマシタコトモ承
知シテ居リマス、其他先程カラ色〓御尋ネノ點モ、ソレ等ノ事ニ關聯致シタ事柄ガアツ
タヤウデゴザイマス、而シテソレ等ノ問題ニ付キマシテハ熟議ヲ遂ゲマシテ、勿論制定當
時カラ〓究シタコトデアリマシタガ、更ニ多數ノ御意向ノアル所モ考ヘマシテ、熟議ヲ遂
ゲマシテ、而シテ其會議ニ列席サレタ主ナル方ミトモ會見致シマシテ意見ヲ交換致シマ
シタガ、當業者ノ側デモ此方案ニ付テ十分デアルト云フヤウナ御意見ニ承知致シマシタ、
從ツテ此際之ニ變更ヲ加ヘル必要ナシト考ヘタ次第デアリマス、ソレカラ御問ノ第六點
デ御坐イマスガ、倉庫業者ノ資格ガ此所ニ制限サレテアル、然ルニ現在ノ狀態ニ於テハ
地主會ナトガヤツテ居ルモノモアル、或ハ一個人テ經營シテ居ルモノモアル斯ウ云フモノ
ハドウスルカト云フ御尋デゴザイマシタガ、是等ノコトヲ考ヘテ見マスト、地主會ナドデヤツ
テ居リマスモノハ、矢張リ此法律ノ適用上農業ノ發達ヲ目的トスル公益法人ニ入ルベ
キモノガ多カラウト想像シテ居リマス、地主會ノ法人格ヲ有セザルモノニ保管及ビ金融ヲ
スルト云フコトハ、面白クナイ種々ノ問題ガ生ズルノデ御坐イマス、例ヘテ申シマスルト損
害賠償ノ問題ガ起リマスレバ共同訴訟ト云フコトガ起リマシテ、共同訴訟ト云フモノ
ハ取扱ガ不便デ御坐イマス、寧ロ金融ノ圓滑ヲ期スルト云フコトガ出來ナイト考ヘテ居
リマス、故ニ倉庫業者タルベキモノハ法人格ヲ有シ、法人ノ名ニ於テ訴ヘラレ、又訴フベ
キモノデナケレバナラヌト考ヘテ居リマス、是ハ權利義務ノ點カラ斯ウシタ方ガ宜イト云フ
考ノ結果デアリマシテ、自カラ現在ノ地主會ナドハ之ニ移ルベキモノガ多カラウト考ヘテ
居リマス、ソレカラ一個人ノ經營ヲ何故削除シタカト申シマスト、若シ一個人ガ全然營
業ヲ目的トセズ經營サレルナラバー財團法人見タヤウニシナケレバ適用ヲ受ケナイノデ
アリマス、財團法人ト云フモノデナクシテ、唯或個人ガ農業倉庫ヲ經營シテ居リマシテモ、
其ヤリ方ニ依テ個人利益ト云フコトヽ全ク沒交渉ノコトヽハ考ヘラレナイノデアリマス、又
サウ云フ沒交涉デナイヤウナ事情ニ到來スル期間ガアルト考ヘテ居リマス、故ニ是等ノモ
ノハ寧ロ財團法人的ニ行ハレテ、本法ノ適用ヲ受ケルヤウニナルベキモノト考ヘラレマス、
ソレカラ次ノ御質問デアリマスガ、現在ノ農業倉庫業者中ニハ營利的ノ農業倉庫ガア
ルガ、ソレハドウ取扱フカト云フコトデアリマシタガ、此法律ハ營利的ノ農業倉庫トハ沒
交涉デゴザイマシテ、サウ云フモノガ將來ニ於キマシテモ矢張リ大都市ノヤウナ所デハ其
經營ガ成立ッテ行クモノト考ヘテ居リマス、唯農村農民、殊ニ中小農ナドノ生產物ヲ大
切ニ取扱ヒ、公益的ニ仕事ヲヤッテ行クヤウナ場所ニ於テハ、此營利倉庫ガ公益的ノ
倉庫ニ段々ナッテ行クト云フコトヲ考ヘテ居リマスカラ、又ソレガ此法律ノ六ケ敷イ所デ
アリマス、ソレカラ最後ノ御質問デアリマスガ、此法律ニ於テ何故印紙稅ノ恩典ヲ加ヘ
ザリシヤト云フ御質問デ御坐イマスガ、此御質問ハ誠ニ御尤モナ御質問デ御坐イマシテ、
是ハ此農業倉庫ノ發達ノ上カラノミ見マスレバ、之ヲ希望シナイノデハ御坐イマセヌ、併
ナガラ農業倉庫ノ保護ノミヲ考ヘテ、他ノ點ヲ考ヘナイト云フ譯ニハ參ラヌノデ御坐イマ
シテ、遺憾ナガラ此印紙稅ノ免除ト云フコトハ之ヲ要求スルコトハ無理デアルト云フコト
ヲ考ヘタノデ御坐イマス、由來印紙稅ハ財政ノ上カラ見マシテ、設權的行爲-權利
ヲ創設スルト云フハ、是ハ設權的行爲ト申シマシテハ通用語デナイカモ知レマセヌガ、此
設權的行爲ニ對シテ印紙稅ヲ免除シタ例ガ御坐イマセヌ、ソコデ財政ノ上カラ其例ナキ
ノミナラズ、之ヲ免除スルコトニナリマスト、其營業スルモノガ非常ニ多クナル、斯ウ云フ
ヤウナ次第デ御坐イマスカラ、私共ノ見ル所デハ、今後農業倉庫ノ建設ニ對シテハ相當
補助ヲスル、又此法律ノ適用上產業組合ノ如キハ此法律ニ認メテ所得稅營業稅ヲ免除
サレルト云フコトデ御坐イマスカラ、此範圍ノ恩典ヲ以テ十分ナリト考ヘテ居リマス、此
點モ先程申シマシタ如ク、當業者ノ意向ヲ尋ネテ見マシタ所ガ、當業者モ特典無シト
雖モ成立ッテ行クト云フ意向デ御坐イマス、アレバ無論此上ナイコトヽ思ヒマス、ソコハ
唯今申シマシタ如クニ、何所デドノ限度ガ最モ適當ナルカト云フコトニ依ッテ決スル外ナ
イト思ヒマス、ソレカラ次ニ山根君ノ御質問ニ對シテ御答致シマスガ、成程砂糖ハ沖繩
縣ノ主產地デ御坐イマスガ、之ヲ何故入レナカッタカト云フヤウナ御質問デ御坐イマシタ
ガ、砂糖ノ倉庫ニ付キマシテハ、沖繩縣ニ於キマシテハ臺灣ノ砂糖ノ保護等ノ關係上
砂糖ニ關シマシテハ特ニ三万圓バカリノ補助金ガ計上サレテアリマス、元ハ八万圓バカリ
ノ金デ御坐イマシタガ、段〓行政整理ト共ニ其金額ガ減リマシタガ、兔モ角モ沖繩縣ノ
砂糖ニ關シテ三万圓ノ補助ガアリマス、ソレガ其組合ノ倉庫若クハ船ノ建設ナドニモ殆
ド半分位補助シテ居ルヤウナ事情デ御坐イマシテ、沖繩ノ糖業保護ト權衡ヲ取リ手厚
クナッテ居リマス、故ニ此法律ヲソコマデ持ッテ行カヌデモ、砂糖ニ保護スル點デ出來得
ルコトヽ考ヘテ居リマス、ソレカラ第二ノ御質問ノ點デ、今地方デヤッテ居ルヤウナモノヽ
參考書類ヲ御求デゴザイマシタガ、昨日此方ノ議事課ノ方ニ差上ゲテ置キマシテ、皆サ
ンニ御配布ヲ願フヤウニ致シタ農業倉庫ニ關スル調査ト云フモノガ御坐イマス、リレデ各
地方ノ事情ハ或ル程度マデ明確ニシテ居ル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/14
-
015・鵜澤總明
○委員長(法學博士鵜澤總明君) ドウデセウカ、モウチツトヤリマスカ、十一時十分
過ギマシタガ、今日ハ色ミノ何モアリマスノデ--ソレデハ今日ハ是デ止メマス、後ハ二
日ノ午前九時ヨリトシテ、其時分ニ十分質問シテ下サイ
午前十一時十二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/003912901X00219170630/15
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。