1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正七年三月二十日（水曜日）午後一時十五分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/0
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001・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) ソレデハ是ヨリ開會イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/1
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002・道家齊
○政府委員(道家齊君) 前會ニ各條ニ付テ大體ノ御說明ヲ申上ゲルコトニ相成ッテ
居リマシタ、今日ハ第三條ノ說明ヲ申上ゲテ宜カラウト思ヒマスルガ如何デアリマス
カ、······此第三條ノ規定ハ現行法ノ第一條、第八條ニ該當ヲ致シマスルノデ、此條デ
新タニ加ヘマシテ卽チ從來ノモノト違ヒマシタ點ヲ申上ゲマスト、獵具ノ種類ヲ增シマシ
タノデ、詰リ鉤ト罠、此二ツノ獵具ヲ加ヘマシタノガ主トシテ變リマシタ點デアリマス、之
ヲ加ヘマシタ理由ハ詰リ鉤ナリ罠ノ中デモ是マデノ經驗ニ依リマスルト大分大規模デ捕
獲ニ使用サレテ居リマスルカラ、是等ハ矢張リ銃器デアルトカ、網デアルトカ、黐繩、擬
ト云フモノト矢張リ同等ノ取締ノ必要ガアリマスルノデ、詰リ鉤竝ニ罠ヲ加ヘマシタノデ、
但シ罠ニ致シマシテモ釣鉤ニ致シマシテモ種々種類ガゴザイマスカラ、悉ク罠デアルトカ、
釣鉤デアルトカヲ取締ル譯デハアリマセヌ、唯今ノ腹案ト致シマシテ、罠ノ中デ此規定ニ
依ルベキモノハ先ヅ五ツバカリアル積リデアリマス、ソレヲ申上ゲマスレバ罠トシテハ、鶉罠、
鶇罠、免罠、其他ノ括リ罠ト函罠是ダケノ種類ヲ取締ル積リデアリマス、ソレカラ釣
鉤、是モ種々ゴザイマスルガ、先ヅ此所テハ流シ釣釣、是ダケノモノニ限リタイト云フ考ヲ
持ッテ居ルノデアリマス、其他ハ大體申上ゲマス通リ現行法ノ第一條第八條ノ通リデア
リマシテ大シテ變ッタ所ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/2
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003・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 第三條ノ但書ノコトニ付キマシテ伺ヒタイノデアリマス、第三條ノ
但書ハ銃器ノ爲メダケノ但書デアッテ網ノ方ニハ何ノ關係モナイ、取締上御關係ガナイ
ヤウニ見エマスガ、若シ地方ナリ東京附近ニ於テ廣イ區域デ柵ヲシタ時分デモ銃器ノ方
ハ危險デアルト云フ御考デ御取締リナッテ居ルノデ、網方ハ危險ガナイト云フノデ御許
シニナッテ居ルノデハナイカト思ヒマスガ、鳥獸保護ト云フ點ニ付キマシテハ網其他ノ獵具
ヲ使ッテ廣イ區域ニ於テヤルコトヲ御取締リニナッタナラバ、鳥獸保護ノ上ニ於テ餘程效
果ガアリハセヌカト思ヒマスガ、其點ニ付テ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/3
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004・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今御尋ネノ通リニ但書ノ銃器ハ第一ハ危險デモアリマスルデ
此所ニ但書ヲ加ヘタ次第デアリマスルガ、其他網デアリマストカ、或ハ撲其他ノ獵具ト致シ
マシテハ「欄、柵其ノ他ノ圍障アル邸宅地域內」トアリマスルカラ大體周圍ガ限ラレテ居
リマスルカラ、中ニハ多少大キナ規模デ捕獲イタシマスル場合ガアリマスデセウト思ヒマス、
其方カラ申シマスレバ保護繁殖上ニハソレモ取締ッテ宜イト云フコトガアリマセウト思ヒマ
スガ、併シ大體ハ柵ナリ其他ノ圍障ノアル謂ハユル邸宅地內ト云フコトデアリマスルカラ、
地域ガ凡ソ限ラレテ居リマスルカラ、其規模ノ大小トシマシテモ大體ノ見据ヱハ付イテ居
リマスルカラ、ソレ故ニ先ヅ此所デハ危險ト致シマスル銃器ト云フモノヲ取締レバ大〓ノ
目的ハ達スルト云フ考ヲ有チマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/4
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005・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 然ラバ地方ニ土地ヲ持ッテ居ル者ガ數町歩ノ地面ニ柵ナリ斯ウ
云フ圍ヒヲ致シマシテ、其中テ網ヲ張ッテ保護鳥獸其他ノ鳥類ヲ捕ッタ場合ニハ如何ニ
御取締リニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/5
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006・道家齊
○政府委員(道家齊君) ツレハ此但書ニゴザイマスル通リニ「欄、柵其ノ他ノ圍障ア
ル」ト云フコトニ該當イタシマスレバ、サウ云フ場合ニ捕リマシテモ差支ハナイ、斯ウ云フ
考ヲ有ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/6
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007・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 チヨットモウ一言伺ヒタウゴザイマスガ、欄、柵ノ程度ハドウ云フ
程度ヲ置イテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/7
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008・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此程度ハ事實ノ問題デアリマスルカラ、欄ナリ柵ナリト云フ
ハ、詰リサウ云フモノノ設備ノシテアルノヲ申シマスルノデ、ツレハ事實ノ問題デアラウト思
ヒメ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/8
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009・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 甚ダ小サイ質問デアリマスガ、第三條中ノ「銃器」ト云フコトニ
付テ意義ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/9
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010・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此「銃器」ト申シマスルノハ本條ニモアリマス但書ニモアリマ
スガ、先ヅ唯今ノ所テ「銃器」ト云ヒマスレバ裝藥銃竝ニ空氣銃デ、裝藥銃ト同一ノ程
度ノ獵具タル銃ヲ申ス積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/10
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011・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 今ノ御說明ニ依ッテ承リマシタガ、裝藥銃ト申シマスノハ始メ
テ私ハ承知イタシマシタコトデゴザイマスガ、其意義ハドウ云フ意義デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/11
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012・道家齊
○政府委員(道家齊君) 是ハ矢張リ裝藥、火藥ヲ用井ル······彈丸ト火藥トヲ用井
ルト云フ意味ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/12
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013・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 火藥ト仰セラレマスル範圍ハドノ位ノ程度デアリマスカ、火藥
ト仰セラレル程度ヲチヨット伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/13
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014・道家齊
○政府委員(道家齊君) 火藥ト申シマスレバ普通ノ常識デ申シマスル火藥、藥
鐵砲ニ用井マスル普通ニ申シマスル火藥、藥ト斯ウ思ウテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/14
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015・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 之ヲ何故ニ獵銃ト云フ文字ヲ御使ヒニナラナカッタノデアリマス
カ、獵銃ト御改メニナッタナラバ意義ガ餘ホド明カニナルノダラウト本員ハ思ッテ居リマス、
獵銃トモウ少シ意義ヲ明カニ申シマスト、獵銃ト軍銃ト云フヤウナ差ハ明カナ事柄ガアル
ノデゴザイマス、ト私ハ思ウテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/15
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016・道家齊
○政府委員(道家齊君) ソレハ如何デゴザイマセウカ、成程特ニ狩獵用卽チ獵銃ニ
用井ル積リデ拵ヘタモノモアリマセウガ、軍用銃ト云フモノヲ以テ獵ヲスルコトモ必シモ出
來ナイコトデハナカラウト思ヒマス、ツレ故ニ是ハ廣クシテ置ク必要ガアリマスル故ニ「銃
器」ト致シマシタ趣意ニ外ナラヌト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/16
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017・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) チヨット速記ヲ待ッテ下サイ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/17
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018・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 第三條ニ御質疑ハゴザイマセヌカ、然ラバ第四條ニ移
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/18
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019・道家齊
○政府委員(道家齊君) 四條ノ說明ヲ申シマス、此第四條ハ現行ノ第二條第二項
ニ該當イタシマスルノデ、是ハ大體現行トサシテ何モ變リハナイノデアリマシテ、餘リ說明
ヲ申上ゲル程ノコトモナイカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/19
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020・青山元
○男爵靑山元君 詰ラヌ御尋デアリマスガ、第四條ノ「前條ノ規定ニ依ル獵具ノ使用
以外ノ方法ヲ以テスル狩獵鳥獸ノ捕獲ヲ禁止又ハ制限スルコトヲ得」ト云フノハ、何カ
此規定以外ノ獵具ヲ以テ捕獲シテ居リマスルコトガアルノデアリマスカ、ドンナモノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/20
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021・道家齊
○政府委員(道家齊君) 是ハ第三條ニ獵具ノコトヲ揭ゲテ置キマシタ、デ此第三條
ニ揭ゲテアリマスル獵具ノ外ノ方法ヲ以テ捕獲イタシマスルコトハ實ハ差支ナイノデアリマ
ス、捕ッテモ宜イノデアリマス、然ルニ若シ地方長官ガ其自由ニ捕ッテモ宜イ場合デモ、取
締トカ蕃殖保護上トカ云フコトデ、禁止ナリ、制限スル必要ガアリトシマスレバ、此規定
ニ依ッテ地方長官ガ其事ヲ規定スルコトガ出來マス、其時ニ農商務大臣ノ認可ヲ受ケ
ル、斯ウ云フ譯ナンデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/21
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022・青山元
○男爵靑山元君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/22
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023・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 第四條ニ付テ御質疑ガナケレバ、第五條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/23
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024・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第五條ニ付キマシテハ、是亦現行ノ丁度十條十二條ニ該
當ヲ致シマス、是亦大體ハ現行ノ通リテゴザイマシテ狩獵免許ハ矢張リ甲乙ノ二種ニ
分ツコトニ相成リマシタコトハ、現行ノ通リ、又狩獵免狀ノ有效期間モ矢張リ現行ノ通
リデゴザイマス、ソレカラ第二項第三項アタリハ大體是マデト餘リ違ヒハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/24
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025・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 五條ニ付テー承リタイト思ヒマス、第五條ニ「狩獵免許ハ甲乙
ノ二種トシ狩獵免狀ヲ下付ス」トゴザイマスガ、抑〓現行法ニ甲乙二種ト云フコトニシテ
アルト云フ御說明デアリマスガ御當局デハ此二種ヲ區別スル必要ガ如何ナル點ニアル
ト見テ居ラレルカ、其必要ノアル點ヲ承リタイ、本員ノ考ヘマスル所ニ依リマスレバ、同ジ
ク狩獵デ······網網取ラウガ、鐵砲デ取ラウガ、同ジ趣意ニ向ッテ二種ノ免狀ヲ與ヘルト
云フコトハ、ドウモ道理ニ於テ可笑イト云フコトヲ多年考ヘテ居ルノデアリマス、而シテナ
ゼソレハ甲乙ト云フモノガ元來アッタカト申シマスト、餘ホド前ノ法律ニ、乙種ノ免狀ハ
銃器ヲ以テ狩獵スル者ニ與ヘテ居リ、甲ノ方ニハ今ノ謂ハユル網ヤ何カヲ以テヤル獵ニハ
其當時ニ於テ免狀ガ無カッタノデアリマス、狩獵免狀ハ一ツデアッテ、鐵砲デ以テ獵ヲス
ルト云フノニ、狩獵免狀ト云フモノハ、一ツノ免狀ヲ與ヘタノガ元祖デアリマシテ、其後
ニ甲種、卽チ網其他ノ鐵砲以外ノ物ヲ以テ獵ヲスル者ニ甲種免狀ヲヤルト云フコトニナ
リマシタ、其時ニハ料金ノ差ガアルノデアリマス、乙種ニ付テハ例ヘバ十圓デアルナラバ、
甲種ノ方ニハ五圓、其半額ヲ課シタト云フヤウナコトガゴザイマシタカラ、其當時ニ於テ
ハ是ハ誠ニ必要ナ事デゴザイマスガ、同ジ料金ヲ課スト云フコトニナレバ、最前ニ······一
番初メニ法律施行ノ當時ニ於テ狩獵免狀ヲ一枚ニスルコトガ便利デアリ、又他カラ見
テモ分リ易イコトノヤウニ本員ハ考ヘル、併ナガラ今度ノ改正ニハサウナルカト思ヒマシタ
所ガ、矢張リ甲乙ト云フ免狀ヲ下付サレルト云フノハ、何カ理由ガアルコトダラウト思ヒマ
スガ、其理由ヲ明カニ說明シテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/25
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026・道家齊
○政府委員(道家齊君) 狩獵免狀ヲ甲乙二種ニ何故ニ分ケテ、一ツニシナイカト、
斯ウ云フ御質問ト考ヘマスガ、大體ヲ申シマスト云フト、甲乙二種ニ區別シマシタノハ
現行ガ既ニサウナッテ居リマスノヲ、第一ハ襲踏ヲ致シマシタコトト、ソレカラ甲乙二種ニ
今日分ケル必要モ亦アラウト考ヘマスノデアリマス、ソレハ甲種デ見マスレバ、銃器以外
ノ獵具、獵法ニ依ルコトハ明カデアリマスガ、而シテ乙種ハ銃器ヲ用井ルコトニナッテ居リ
マスガ、是ハ尙ホ銃器デ見マスルト云フト、未成年者デアリマストカ、或ハ白痴者、瘋癲
者ト云フヤウナ者モゴザイマスカラ、ソレ等ニ對シマシテ一種ニ致シテ置キマスト云フト自
ヅト其中ニ矢張リ未成年者デアルトカ、其他銃器ヲ扱ハセルノニ甚ダ不便デモアルシ、危
險デモアルト云フヤウナ者ニ對シテハ特別ニ何カ規定デモ設ケニヤアナラヌト云フヤウナ不
便モアルノデアリマス、然ルニ此二種ニ分レテ居リマスレバ、甲種ノ分ハ差支ナイガ、乙種
ノ方ハ第七條ニモゴザイマス通リ免許ヲ與ヘナイト云フヤウナコトガ明カデアリマスカラ、
却ッテ便利デアラウト思ヒマス、若シ之ヲ三條ノ如ク一ツノモノニシマスト、同ジ種類ノモ
ノニナッテ、餘ホド免狀ノ上ニ區別ヲ立テニヤナラヌト云フコトニナリマシテ、取締ノ上ニ
於キマシテモ甚ダ不便デアル、旁〓以テ從來ノ制度、卽チ甲乙ノ二種ニ分ケルト云フコト
ハ寧ロ適當デハナカラウカト斯ウ云フ考ヲ有チマシテ、甲乙二種ト云フコトハ、從來ノ
通リ之ヲ据置イタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/26
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027・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 唯今政府委員ノ御說明デアリマスト、取締ノ上ニ重キヲ置イ
テ居ルカノ如クデアリマスガ、ソレハ未成年者ハ獵銃獵具ヲ以テ獵ヲ爲スコトヲ得ズト但
書ニ書ケバ、意味ハ分ルコトデアラウト思ヒマス、何シロ同ジ狩獵······鳥獸ヲ捕獲スルト
云フコトニ二ツノ免狀ヲ出ス、卽チ獵法ガ違フ所カラ分ケマスルナラバ、網ノ外ニ撲ヲ用
井ルソレニモ免狀ヲヤラヌケレバナラヌ、各種ノ罠デヤル、是ハ全ク種類ガ違ヒマスカラ、ソ
レニモ免狀ヲヤラヌケレバナラヌト云フコトニナルノデアリマスガ、此以上申シマスト議論ニ
ナリマスカラ止メマス、而シテ次ノ條項ノ期間ノ事ニ付テ承リタイ、大體現行法ト違ハナ
イト云フ御說デアリマスガ、今マデ段々ト狩獵法改正案ノ御說明ヲ承ルト鳥獸ノ保護ガ
肝腎デアルカラ、之ヲ以テ改正スルノダト、誠ニ御尤モノコトデアリマスガ、其保護ト云フ
コトニ付テ、此「十月十五日カラ翌年ノ四月十五日迄トス」ト云フ此期間ハ、是デ適
當ト云フ御考デアリマスカ、モウ少シ詳シク申上ゲマスト云フト、本員ノ考ヘマスコトモ申
上ゲテ置キマスガ、或ハ十一月一日卽チ雄ノ獵期、雉鶴雉ノ獵期ヲ始メトシテ一一月
一バイデ確カ雉ノ獵期ノ仕舞ヒカト思ヒマス、或ハ違ッテ居ルカモ知レマセヌガ、ソレヲ限
往、詰リ或期間ヲ短縮スレバ蕃殖上非常ニ效果ガアルカト思ウテ居ルノデアリマスガ
其點ニ付テ何カ御考ヘニナッタコトガアリマスカ如何デ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/27
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028・道家齊
○政府委員(道家齊君) 前ニ甲乙二種ノコトヲ申上ゲマシタガ、卽チ單種ノモノニス
ルト云フコトニ付テハ大體申上ゲマシタガ、尙ホ其他ニ多少之ヲ一ツニ致シマスルト狩獵イタ
シマスル場合モ自然殖エテ參リマス譯テ、詰リ一ツノ免狀ヲ持チマスレバ銃器ハ勿論網
デモ何デモ捕フルヤウナコトニナリマスカラ、自然ト一ツノ免狀デ甲乙ノ兩方ニ使ヘルヤウ
ナ場合ガアリマス、從ッテ狩獵ノ場合ヲ殖ヤス、從ッテ蕃殖上ニモ多少影響ガアルト云フコ
トヲ尙ホ附加ヘテ申上ゲテ置キマス、ソレカラ此狩獵免狀ノ有效期間ハ大體現行ノ儘
デ宜カラウト思フノデアリマス、併シ之ヲ若シ此期間ヲ短縮スルコトガ出來マスレバ、保
護蕃殖ノ上カラ申シマスルト餘程有利デアラウト考ヘマス、併ナガラ此狩獵鳥獸ニ付テ
ハ御承知ノ通リ段々種類モ隨分ゴザイマスノデ、雉、觀雉ノ如キモノニナリマスレバ無
論三項ノ規定ニ依リマシテ現在ト雖モ此期間ヲ普通ノモノヨリ短縮イタシテ居リマスル、
併シ其以外ノモノニナリマスルト、或ハ網デ捕ル換デ捕ルト云フヤウナ小禽ノヤウナモノ
ニナリマスルト、隨分期間ヲ餘リ短ク致シマスルトソレ等ニ對シテ大分苦情ガアラウト考
ヘマス、是モ衆議院デ大分議論モ出マシタケレドモ結局矢張リ現行ノ通リ十月十五
日カラ翌年四月十五日マデトシ、北海道ニ特例ヲ置ク、卽チ現行ノ儘ガ宜シイ、尙ホ
必要アル場合ニ於テハ、其場合々々ニ依ッテ第三項ニ依ッテ雉、鷭雉ト同ジヤウニ區別
スルト云フコトガ適當デアル、斯ウ云フコトデ衆議院デモ原案ト云フコトニナッタノデアリ
マスガ、大體ヲ申シマスルト、物ニ依リマシテハ是ヨリ縮メタ方ガ保護蕃殖ノ方ニ餘程
便利デアラウト考ヘマスケレドモ、單リ此狩獵ハ鐵砲バカリデナク網其他ノ獵具ヲ用井
ル場合モアリマスカラ、ワレ等ノ點モ考慮ヲ致シ、且ツ從來此期間ニ付テハ隨分議論ノ
アッタ點デアリマスカラ、先ヅ大體現行ノ儘テ宜カラウ、又是ガ適當デアル、斯ウ云フヤ
ウナコトニ考ヘタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/28
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029・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 甲乙ノ免狀ヲ一ツニスレバ幾分保護上ノ取締ガ自然ニ出
來テ宜シイト云フ御考デアルト云フコトハ或ハサウ云フコトモアルカモ知レマセヌガ、ソレ
ハ其法文ノ上カラ見テドウモ本員ハ可笑シイ、殊ニ同ジ捕獲ヲスルト云フコトデ、繰返
シテ申シマスガ、同ジ行爲ニ向ッテ二ツノ免狀ヲ出スト云フコトハドウモ可笑シイヤウニ
思ハレルノデアリマス、ツレデ今ノ期限ノコトニ付テモ成程仰セラレル通リ、網ノ獵具
ソレヲ以テ生業トシテ居ルモノモ澤山アルト云フコトニ承ハリマシタガ、成程秋ノ卽チ十
月十五日ト云フコトモ宜シイカ知レマセヌガ、春ノ方ハ短縮スル方ガ保護蕃殖ノ上ニ
非常ニ宜イト思ヒマス、ソコデ今當局者ノ御說明デアルト十月·····イヤ十一月一日、
卽チ雉、觀雉ノ如キモノハ捕獲期間ヲ詰メテ居ルト云フ御說デアリマスガ、實際ニ於テ
ハ狩獵家ハ卽チ十月十五曰カラモウドン〓〓取締モ付カズニ捕ッテ居ルト云フコトハ
是ハ事實デアリマス、是ガ劃一主義ヲ執ッテ何時カラ狩獵ヲ開始シテ何時マデニ止メル、
斯ウ云フコトニ遊バスト云フ御考ヘハナイノデアリマスカ、ソレヲモウ一ツ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/29
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030・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此獵期ノ長短ニ付テハ餘程其保護蕃殖ニ付テノ關係ハ
重大ナルモノデアリマスカラ、實ハ各種ノ鳥獸ニ依リマシテ其蕃殖ノ時期ナドモ極ク微
細ニ申シマスルト異ナル點ガアルノデアリマス、其微細ナル點ナドモ是マデト雖モ及ブダ
ケ調査ヲ致シテ居リマスケレドで、何分ニモ數ノ多イコトデアリマスルシ調査ニモ隨分時
日ヲ要スルコトデアリマスルカラ、マダソレ等ノ十分ニ精細ナル調査ト云フコトニハ立到,
テ居ラヌ點モアルノデアリマス、大體ノ點ニ鑑ミ又從來ノ習慣ト云フコトモ考ヘマシテ、
又今子爵ノ御話ノ通リニ此獵期モ矢張リ我邦ニ於テハ遊獵トシテ狩獵スル方モ多數
ゴザイマスケレドモ、其中ニ又食料ナリ職業半職業トシテヤル人モアルノデアリマスカラ、
ソレ等ノ點モ考慮イタシマスルトナカ〓〓此獵期ノ點モ輕々ニハ決メ兼ネルノデアリマス、
是マデノ實際ノ狀況ニ依リマスルノト是マデニ調査イタシタ結果ニ依ッテ、先ヅ今日ノ
所デハ此程度ガ適當デアルト云フ考デアリマス、併シ是モ唯今申上ゲタ通リニ段々調
査イタシタ結果ニ依リマシン、或ハ之ヲ又變更シナケレバナラヌコトモアルカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/30
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031・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 一寸今御說明ノ內ニ初メテ承ッタ感ジガスル所ガアリマスカラ
伺ッテ置キマス、此狩獵ヲシテ居ルモノノ中ニ職業、純粹ノ職業、ソレニ依ッテ活計ヲ立ッ
テ行ク半職業、其半分ハ職業ト云フヤウナ意味ノ半職業者ト云フ御言葉ガアッタ、
ワレ等ノ類ハドウ云フ風ニ當局者ハ見テ居ラレルノデアリマスカ、其數ヲ一ツ若シモ御分
リニナッテ居レバ大體此位ノモノハ職業、此位ノモノハ半職業デアルト云フノヲ······本
員ノ承知イクシテ居リマスル所デハ北海道ノ「アイヌ」ト云フモノハ是ハモウ熊ヲ狩ル爲メ
ニ鐵砲、銃器ヲ持ッテ居リマスガ、內地ノ方ハマダ明カデアリマセヌカラ一寸人數ノ點ヲ
承ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/31
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032・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今御尋ネニナリマシタ職業ト致シテ居リマスル、所謂專
業トシテ居リマスル者ノ數、ソレカラ半職業トシテ兼ネテヤッテ居ル者トノ計數ヲ申シマス、
是ハ最近ニ各府縣ニ照會ヲ致シマシテ取リマシタ計數デゴザイマス、ソレハ專業ト致シ
マスル者ガ各道府縣ヲ通ジマシテ千八百十四人、他ノ職業ト狩獵トヲ兼ネテ居リマス
ルガ、主トシテ生計上ニ狩獵ヲ主ニ致シテ居ル者ハ一万三千三百九十一人、其他ガ
九万六千四百十七人、合計十一万一千六百二十二人ニ相成リマス、尙ホ念ノ爲ニ
總數ニ對シマスル步合ヲ申上ゲテ置キマス、專業ニナリマスル者ハ總數ニ對シマシテ一
分六厘、半職業ト見ル者ガ一割二分、其他ガ八割六分ト云フ斯ウ云フヤウナ計數ニ
相成ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/32
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033・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 五條ニ付テ御質問ナケレバ第六條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/33
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034・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第六條ハ現行ノ第八條第二項ニ該當イタシマス、是モ大
體ハ現行法ト同シデゴザイマス、唯「本法又ハ本法ニ基キテ發スル命令ニ違反シ罰金ニ
處セラレタル者」ト云フ點ガ加ハッタダケデ大體ハ同ジコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/34
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035・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 「本法又ハ本法ニ基キテ發スル命令ニ違反シ罰金ニ處セラレタル
者ハ一年」トアリマスガ、一年ト御ヤリニナッタノハ何カ標準ガゴザイマスカ、ソレカラシテ
一年ト申スノハ犯罪ヲシテ罰金ニ處セラレタ其時カラ一年デアリマスルカ、或ハ一獵期間
ヲ指シマスカ、其點ヲ伺ヒタイ、ソレカラモウ一ツハ現行法ニ基イテ、現行法ノ詰マリ狩
獵法ニ違反シタ者デ刑罰ニ處セラレ或ハ罰金ニ處セラレタヤウナ者ガ最近數年間ニ於テ
凡ツドノ位ニアリマスカ、ソレハドウ云フ原因ニ依ッテ刑ニ處セラレタモノデアリマスカ、其
表テモ御有リニナリマスレバ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/35
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036・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此一年ト極メマシタノハ現行モ一年デアリマスカラ、大體之
ニ準據致シマシタノデ、他ニ深イ理由アリマセヌ、唯是ハ制裁ト致シマシテハ苟モ此法ヲ
守ル精神ノ缺如シテ居ル者ニ對シテノ先ヅ制裁ト致シマシテ斯ク規定ヲ設ケマシタ次第
デアリマス、又一年ト申シマスレバ刑ニ處セラレテカラ後、確定イタシテカラ後一箇年ヲ計
算スル積リデアリマス、ソレカラ本法ニ違反シタ謂ハユル刑罰ナリ罰金ニ處セラレタル者ノ
數ハ別表ガゴザイマスルカラ、ソレヲ差上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/36
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037・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 第六條ニ御質問ゴザイマセヌケレバ第七條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/37
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038・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第七條ニ付テハ現行ノ第十六條ニ大體ハ該當ヲ致シマス
ルガ、尙ホ此二項ニ付キマシテハ更ニ加ヘマシタノガ未成年者ノ外ニ白痴者又ハ瘋癲者
此二ツノ者ヲ加ヘマシタノデアリマス是ハ矢張リ未成年者ト同樣ニ白痴瘋癲ノ者ニ對
シマシテハ乙種狩獵免狀卽チ銃器ヲ以テ狩獵致シマスルコトヲ許スノガ宜クナイト云フ
考ヲ持チマシタノト、又一ツニハ銃砲火藥取締規則ニモ未成年者ノ外ニ白痴瘋癲者ノ
取締ガゴザイマスルカラ、ソレ等ノ事柄トモ大體ノ步調ヲ合スガ適當デアラウト考ヘマシ
テ、此二ツノ者ヲ加ヘマシタノデゴザイマス、ソレカラ第二項ノ所ハ乙種免狀ヲ受ケル者
デアリマシテ白痴又ハ瘋癲トナリマシタトキニハ、此免狀ヲ取消スト云フ方ハ是ハ實際ニ
斯ウ云フ例ガアリマシテ甚グ當局ト致シマシテ實際ニ困リマシタ實例モアリマシタ故ニ、
旁〓デ二項ハ加ヘマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/38
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039・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 第七條ノ白痴者又ハ瘋癲者ヲ御入レニナッタコトハ宜イコトト思
ヒマス、此外ニ或程度危險性ヲ帶ビテ銃器ヲ使用スルニ非常ニ危險ノ行爲ヲ現シタリ、
或ハ突發的ニ危險性ノ狀態ヲ現シタリスル者ガ隨分アリマシテ、ソレガ爲ニ犯罪事故ガ
非常ニ多くヂヤナイカト思ヒマス、ソレガ爲ニ前條ノ時ニ表ヲ伺ッタノデアリマシタ、マダ御
示シニナリマセヌカラ詳シイコトモ分リマセヌガ、サウ云フ危險性ヲ帶ビタ者ヲ此條ニ御入
レニナルガ宜イカト思ヒマスガ、サウデナイト警察デ取締上狩獵免狀ヲ書ク場合ニ、サウ
云フ性質ノコトガ分ッテモ狩獵免狀ヲ許可シナイト云フコトガ出來ナイコトニナリマスカラ
非常ニ危險、其他害ヲ及ボス場合ガ大分多クハナイカト思ヒマス、其點ノ御考慮ガゴザ
イマシタカ如何デゴザイマスカ、ソレヲ伺ヒタイ、ツレカラモウ一ツハ今銃砲火藥取締規則
ト平均ヲ保ツ爲メニ白痴瘋癲者ヲ入レタト云フ御話デゴザイマスガ、銃砲火藥取締規
則ノ何條ニサウ云フコトガゴザイマスカ、チヨットソレヲ伺ヒタウゴザイマス、ソレカラ其白痴
瘋癲以外ニ私ノ申上ゲタヤウニ危險ナル事ノゴザイマスコトノ例ニ付キマシテハ、獨逸ノ
法令ニ「銃器ノ使用ニ相當ナル注意ヲ缺ケリト認メタル者又ハ公共ノ安寧ニ危害アリ
ト認メラレタル者」ニハ狩獵免狀ヲ下付シナイト云フコトガアルヤウニ思ヒマスガ、ソレ等ハ
非常ニ宜イコトデハナイカト思ヒマス、取締上必要デハナイカト思ヒマスガ、ソコラノ點ニ
御考慮ガアリマシタカ、ドウデスカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/39
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040・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今御尋ネノ瘋癲白痴ノ外ニ危險性ヲ帶ヒタル者ニ對シ
テハ矢張リ乙種狩獵免狀ヲ下付シナイ方ガ宜イヂヤナイカト云フ、ソレニ對シテノ意見ハ
ドウデアルカト云フ御尋ネデアリマスガ、成ルホドサウ云フヤウナ者モ事實アル場合ガアラウ
トハ考ヘマスルガ、併シソレハドウモ事實ノ問題デアリマシテ、ナカ〓〓區別ハ餘ホドムツ
カシイ、危險性ト申シマシテモドウ云フ場合ニ危險性デアルカドウカト云フコトノ區別判
定ト云フモノガ餘ホド困難デアラウト思ヒマス、ソレ等ノコトヲ考ヘマシタノデ、危險性ナ
ント云フヤウナ者ハ此ニ入レナカッタ譯デアリマス、又火藥取締規則ノ第何條ト云フソレ
ハ第四十·······火薬取締規則ハチヨット此處デ宙ニ憶エテ居リマセヌガ、確カ四十七條
位デアッタカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/40
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041・徳川慶久
○公爵德川慶久君 チヨット伺ヒマスガ、此禁治產者、準禁治產者ト云フヤウナ者ハチ
ヨット御尋ネニナラナカッタヤウデスガ、ソレハ入ラヌモノデアルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/41
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042・道家齊
○政府委員(道家齊君) 其コトハ實ハ考ヘマシタ、禁治產者、準禁治產者ト云フモノ
モ考ヘマシタガ、ソレニナリマスルト云フト裁判ノ確定ニナッタ者デナケレバナラヌ、裁判ノ
確定マデニ行カナイ者モ隨分アリマセウト思ヒマス、ソレカラソレマデ參リマスルト云フト準
禁治產者ノ中ニハ浪費者トカ云フヤウナ者モアリマスルシ、大分其モノガ混雜シテ參リマ
スカラ、ドウモソレヨリハ寧ロ事實デ瘋癲白痴トカ未丁年者トカ云フヤウナ程度ノ者デ止
メタ方ガ穩當デアル、殊ニ火藥取締規則ナドニモ矢張リ斯ウ云フ例ガアリマス、先ヅ其
程度デ止メタ方ガ實際ナリニ付テモ穩當デアル、斯ウ考ヘマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/42
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043・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 今ノ片桐君ノ御問ノ點ニ付私モ常ニ同樣ナル考ヲ有ッテ居ル
ノデアリマス、獨逸デハ誠ニ適當ナルコトヲ規定シテ居ルヤウデアリマス、實際ニ於テ危險
ナノハ卽チ銃器ノ使用ニ相當ナル注意ヲ有ッテ居ナイ者、例ヘバ田舍ニ參リマスト云フト
可ナリ鐵砲ヲ擊ツ銃獵家ヲ以テ任ジテ居ル者ガ、彈ヲ籠メタナリ床ノ間ニ置イテ、其結
果子供ガ擊殺サレタト云フヤウナコトガ度〓アルノデス、又相當ナ狩獵家デモ銃器ニ付テ
ノ智識ガ誠ニ劣等ナ方ガナル、此方ハ實ニ危險ナノデアリマス、實際ニ於テ危險ナノデア
リマス、所ガ今ノ片桐······此方ノ取締ハ成ルホドムヅカシウゴザイマスケレドモ、片桐君ノ
仰セラレタヤウナコトハ、卽チ危險ノ性質ヲ帶ビタ者ハ警察ナンカデハ能ク分ッテ居ルヤ
ウニ本員ハ思フノデス、故ニ其免狀ヲ下付スル卽チ警察署ガ注意ヲスレバ、取締ニ付テ
ハソンナニムヅカシクナイト田心ヒマスルノデス、當局ハ如何ニ御考ヘナノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/43
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044・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今重ネテ危險性ノ者ノ取締ヲシチヤドウダト云フ御尋デ
アリマスガ、是ハ前片桐子爵ノ御尋ニ對シマシテ御答ヲ致シマシタ通リニ、ナカ〓〓實際
ノ認メ方ガ餘ホド困難デアラウト思フノデス、先ヅ自分カラ申シマスレバ、未丁年者ト云
フモノデ今日マデ取締ヲシテ居リマシタノデス、之ヲ尙ホ進ンデ瘋癲白痴位ナ所マデ進ン
デ參リマスノデスカラ、此上尙ホ危險性ナント云フ者マデ行キマスト云フト、ナカ〓〓取
締モ困難デアリマセウシ、又唯今申上ゲタヤウニ瘋癲白痴ノ場合ニハ第二項ニ掲ゲタヤ
ウナ實例モアリマシタカラ、旁〓デ之ヲ挿入スルコトニ致シマシタノデアリマス、尙ホ此以外
ニ危險性ノ者ト云フヤウナ〓括シタ所ノ規定ヲ置クト云フコトハ實際ニ於テドウダラウ
カ、取締ハドウダラウカト云フコトヲ顧念ヲ致シマシテ、ソコ迄ニハ進マナカッタ次第デゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/44
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045・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 地方ニ能ク實例ガアルコトデゴザイマスガ、警察ナンカニ於キマシ
テモ、實際アノ者ニ銃器ヲ使用シテ獵ヲサセテハ危險ダ十云フコトノ認メガ付テ居リマシ
テモ、ソレニ對スル取締ノ規定ガナイ爲ニソレニ免狀下付ヲ許サナイト云フコトガ、言ヘナ
イヤウナ場合ニ立到ルコトガ、往々アルヤウニ事實承ッテ居リマス、是ハ意見デゴザイマス
シ何デスカラ申シマセヌガ、尙ホ御考慮ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/45
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046・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 次ニ第八條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/46
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047・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第八條ハ免許稅ノコトテゴザイマシテ、是ハ現行法ノ第十
一條ニ該當ヲ致シマスルノト、第二項ハ明治三十年法律第七號ニ該當イタシマス、此
條項ニ付キマシテハ先ヅ從來ノ所謂現行ノ免許稅ノ額ハ明治四十四年頃ノ制定ニ相
成リマシタノデス、爾來經濟上ノ狀態モ段々變化ヲ致シテ參リマスシ、又幾分カ鳥獸ノ
保護蕃殖ノ上カラ申シマスルト、狩獵家ヲ或程度ニ於テハ制限モ致シタイト云フ意味ニ
於キマシテ、一等、二等、三等ニ對シマシテ稅額ヲ上ゲマシタノデアリマス、此上ゲルニ付
キマシテハ大體ガ累進ノ方法ヲ採リマシタノデス、卽チ三等ニ對シマシテハ一一割五分、二
等ニ對シマシテハ三割三分、一等ニ對シマシテハ五割、斯ウ云フ比例デ增額ヲ圖ッタノ
デアリマス、夫カラ二等ノ資格ノ中ニ現行デハ所得稅ガ三圓以上トゴザイマスルガ、是ハ
此法律制定後ニナリマシテ所得稅法ノ改正ニナリマシタ結果、唯今ハ最低ノ分ガ確カ
六圓二十五錢、金額デ四百圓以上ト相成リマシタ、故ニ此點グケ三圓以上ト云フノ
ヲ改メマシテ所得稅ヲ納ムル者ト斯ウ云フヤウニ此處グケハ稅法ノ改正ノ結果ニ依リマ
シテ改メタノデアリマス、其他ハ別ニ變ルコトハゴザイマセヌ、第二項ハ前申上ゲマスル通
リニ明治三十年法律第七號デ、此稅ヲ納メル方法ト致シマシテハ印紙ヲ以テスルト云
フコトニ、單行法デ決メテアリマスカラ、寧ロ此中ヘ入レマシタ方ガ便利デアラウト云フ考
デ、第二項ヲ加ヘタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/47
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048・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 本員ノ考ヘマス所ニ依リマスルト、狩獵稅ト云フモノハ一體均
デアルノガ至當デアルト思フノデアリマス、然ルニ初メニ狩獵ヲ始メマス頃ニ規則ニ依リ
マシテ遊事ニヤル、獵ヲ遊事ニヤル、卽チ遊じニ鐵砲ヲ打ツ者ハ十圓拂ヘ、生業ニヤル者
ハ一圓ヤレ、斯ウ云フコトガ基ニナリマシテ、サウシテ段々年限ノ經ツニ從ヲテ職獵ニ己モ
ヤルト云フノデ、金モ相當ノ位地ニ在ル人ガ一圓デ自分ニ免狀ヲ下付セロト云フヤウナ
者ガアリマシテ、斯ウ云フコトニナル、併ナガラ法律デハ夫ヲ制限スルト云フコトガ出來ナ
イト云フコトデアル、富ノ階級ヲ以テ、サウシテ免狀ニ斯ウ云フ階級ヲ付ケル、斯ウ云フ風
ニ卽チ感情的ノ事カラ來タヤウニ私ハ思ウテ居ルノデアリマス、各國ニ於キマシテハ狩獵
免狀ヲ受ケル資格ノ者ハ、日木程等級ヲ付ケテ居ル處ハ無イノデアリマス、而シテナ
カ〓〓高イ料金デアリマスガ、唯今當局者ノ御說明ニ依リマスト、又今度モ料金ハ現
行法ヨリハ上ッテ、幾分狩獵者ヲ減サウト云フ積リデアルノダト云フコトデゴザイマスガ、何
故ニ一番多數ニ居リマス卽チチヨット調ベテ見マスルト一等ニ相當スル者ガ、銃獵ヲスル
者デ一千幾ラ、二等ノ者ガ六千何ボ、三等ノ者ガ八万七千ト云フ、卽チ一等ヲ受ケル者
ニ八十倍、二等ヲ受ケル者ニ十三倍、此一番多數ノ者ニ僅カニ掛ケテ、少イ者ニ、數ガ
少クテ是ハ鳥獸ヲ餘リ澤山捕ラナイ、數ガ少イカラ自然捕ラヌコトニナリマスガ、捕ラナ
イ者ニ斯ウ云フ重イ稅ヲ課スルト云フヤウナコトハ、ドウ云フ處カラサウ云フ風ナ御考ニ
ナッタノデアリマセウカ、又夫ガ必要ナコトガアルノデゴザイマセウカ、何故ニ均一ニナサラナ
イカ、此三ツノ點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/48
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049・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此狩獵免狀ヲ取リマス資格ヲ一等二等三等ニ分ケマシタ
ニ付キマシテ、是ハ今初メテ此ノ如キ等級ヲ分ケタノデモアリマセズ、從來ノ規定ガ此ノ
如クナッテ居リマスルノデ、是ハ大體狩獵ハ前ニ中上ゲマシク通リニ、職業トシテ之ヲ營
ンデ居ル者モゴザイマスシ、又多クハ娛樂ノ爲ニ之ヲ爲ス人モ多イノデアリマス、隨ッテ此
免許稅ト云フモノモ矢張リ其資力ニ應ジマシテ徵收ヲスルト云フコトガ適當デアラウト考
ヘマシタ、尙狩獵家ノ數トー云フモノハ適當ニ制限スルコトガ出來マスルナラバ併セテ鳥獸
ノ保護蕃殖及公益上ニモ必要ナコトト考ヘタノデアリマスル故ニ、是ハ矢張リ現行ノ儘
ニシテ置ク方ガ適當デアラウ、而シテ其稅額ノ割方等ハ先ヅ唯今申上ゲタヤウナ累進ノ
方法デ參リマス方ガ、是亦適當デアラウト斯ウ考ヘマシタノデアリマス、成程三等ノ處ニ
ナリマスルト、是ハ中ニハ寧ロ職業トシテ居ルヤウナ、又半職業ト云フヤウナモノガ此中ニ
少カラヌノデアリマス、又職業者デ無クテモ、何レモ資格ハ所得稅ナリ營業稅トカ云フモ
ノハ、玆ニ揭ゲテアル以外ノモノデアリマスルト云フト、總テ社會上ニ於キマシテハ、先ヅ下
級ニ位スル人ミト見ルノガ穩當デアリマセウ、夫等ニ對シマシテ一律ニ澤山ナ稅ヲ課ス
ルト云フコトモ是亦餘程考ヘナケレバナラヌコトト考ヘマスカラ、矢張リ此等級ハ三等ニ
分ケ、又其稅額ニ付キマシテモ累進ノ方法ヲ以テ致シマシタ方ガ適當デアラウト云フ考デ
此ノ如ク致シマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/49
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050・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 今御說明ニ依リマスト、資力ニ應ジテ等級ヲ分ケルト仰セラレ
マシタ、誠ニ御尤モナコトデアリマス、本員モ夫ハ誠ニ結構ナコトト思ヒマス、然ルニ第三
等ノ中ニハ巨萬ノ富ヲ持ッテ居ル人デモ、三等ニ這入ル人ガアルノデアリマス、夫ハ株劵
ヲ持ッテ居ル者ノ如キハ、如何ニ巨萬ノ富ヲ持ッテ居ッテモ、矢張リ三等デアルノデアリマ
ス、サウ云フヤウナ場合、例ヘバ一等ニ全然ナルベキ人デアッテモ、二等ノ免狀ヲ受ケテ
居ル、又無論二等ニ全然ナルカノ如ク見エル人デモ三等ニ公然ト這入ッテ居ル者ガ澤
山アリマス、澤山ト云フノハ語弊ガアリマスガ、可ナリ有ルヤウニ本員ハ承知シテ居リマ
ス、夫等ノ僅カノ資力ニ應ジテ分ケテヤルト云フ等級ヲ付ケルト云フノハ、ドウ云フ風ナ
御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/50
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051・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今ノ仰セニ依リマスト三等ノ中ニ巨萬ノ富ヲ持ッテ居ル
者ガアルヂヤナイカ、ワレガ僅カ五圓位納メルト云フコトハ甚ダ其當ヲ得ナイノデアルト云
フヤウナ御尋ネデアリマス、成程株劵ナド持チマシテ此一等二等ノ資格二丁度適合セヌ
ト云フヤウナ場合ノ人ガアルカモ知レマセヌガ、併シソレハ誠ニアリマシテモ多數カラ申シマ
スレバ極ク僅少ノモノデアリハシマイカト思フ、殊ニ一等二等デ見マスレバ地租五百圓ト
カ營業稅所得稅トカ云フモノデ、凡ツ其財產ヲ有ッテ居ル者ハ大〓一等二等ノ格ニ該
當スル場合ガ先ヅ多カラウト思フノデアリマス、唯今仰セノヤウナ場合ハ際ニ於テ多少
アルカモ知レマセヌガ、併シソレハ誠ニ僅少ノ場合デナイカト考ヘルノデアリマスカラ、大體
ニ於テハ現在ノ如ク一等一一等三等ト分ケマシテ敢テ其正鵠ヲ誤ッテハ居ナイト考ヘタノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/51
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052・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 御尋ネガナケレバ第九條ニ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/52
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053・江木翼
○江木翼君 別ニ御尋ネスル程ノ事柄デハナイノデアリマスガ、唯今伊集院子爵カラ
此等級ヲ分ケラレタコトニ付テ再三御尋ネガゴザイマシタガ、斯ウ云フヤウナ事例ガ別ニ
我國ニアリマスデゴザイマセウカ、ト申シマスノハ免許稅ト云ヒナガラ先ヅ是ハ一種ノ行政
廳ノ免許手數料見タヤウナ性質ヲ有ッテ居ルモノデハナイカト思ヒマス、例ヘバ登錄稅ト
カ何トカ云フヤウナ性質ノモノデ、是ダケノ登錄ヲスル是ダケノ免許ヲスルト云フ手數ヲ
行政官廳ガ執ッタ者ニ對シテ一種ノ稅ヲ課スルト云フコトニナリマスレバ、其手數ハ貧者
デアルト富者デアルト區別ハナイ譯デアリマスカラ、從ッテ之ニ課スル所ノ稅ハ均一デアル
ト云フノガ普通稅法ナリ手數料等ヲ取ル所ノ原則トシテ當然デアルヤウニ思ヒマス、敢
テ此現行法ノ區別ヲ設ケタノガ宜イトカ惡イトカ言フノデハアリマセヌガ、外ニモサウ云フ
ヤウナ事例ガアルデゴザイマセウカ、唯今伊集院子爵カラ御質問ガ出マシタカラ念ノ爲ニ
伺ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/53
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054・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今江木君ノ御尋ネハ免許稅ト云フモノヲ玆ニ揭ゲテアル
ガ、是ハ寧ロ手數料ノ性質ノモノデハナイカ、斯ノ如キ性質ノモノニシテ免許稅トシテ取
ル例ガアルカナイカ、サウ云フ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/54
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055・江木翼
○江木翼君 サウデハアリマセヌ、免許稅ト云フ名ヲ付ケヤウガ、手數料ト云フ名ヲ付
ケヤウガ、詰リ免許ト云フ行政官廳ノ爲ス所ノ行爲ニ對シテ一種ノ稅ヲ取ルト云フコト
デアルカラ、此免許スル行政官廳ノ行爲ト云フモノハ免許ヲ受ケル人ガ富ンデ居ラウガ
富ンデ居ルマイガ、全然同一デアルベキ筈デアル、從ッテ其稅ト云フモノモ同一デナケレバ
ナラヌ、例ヘバ辯護士ノ登錄ヲ受ケルニハ其辯護士タルベキ者ガ貧者デアラウト富者デア
ラウト······其他ノ登錄稅ノ多クノ場合モ全然均一ノ主義ヲ執ッテ居ルノデアル、狩獵
免許ニ付テモ同ジ主義ガ適用サレベキモノノヤウニ思フノデアリマスガ、併シ現行法ガ
斯ウナッテ居ルカラ敢テ非議スル譯デハナイガ、外ニモサウ云フ事例ガアリマセウカドウデア
リマスカ、伊集院子爵ノ御質問ニ付テ思出シタ質問デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/55
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056・道家齊
○政府委員(道家齊君) 狩獵免許ヲ致シマスル行爲ハ卽チ行政官廳ガ許可スルノデ
アルカラ、寧ロ是ハ一率ニシタ方ガ宜クハナイカ、然ルニ此行政官廳ノ行爲デ免許スルニ
拘ラズ、斯ノ如ク等級ヲ分ケルト云フコトハドウデアラウカト云フ御尋ネデアリマシタガ、是
ハ先刻モ申上ゲマシタ通リニ成程狩獵ハ免許デ卽チ行政官廳ノ處分ニ依ッテ許否ヲ決
スル譯デアリマスルガ、ソレニ對シマスル手數料ト中シマスレバ、成程一率デ宜イヤウデア
リマスケレドモ、是ハ卽チ免許稅トモ申シマスルコトニモ相成ッテ居ルシシマスカラ、殊ニ此
稅ノ立方ガ中ニハ職業デヤル者モアリマセウシ、又極ク娛樂ニナスト云フヤウナ者モアルノ
デアリマスカラ、卽チソレラニ、對シマスルト云フト、同ジ免許ニ致シマシテモ其免許ヲ受
ケル者ノ性質ガ或ハ職業ニ亙リ或ハ遊獵ニ亙ルト云フ者モアリマスカラ、寧口矢張リ資
格ヲ現行ノ如ク區別スルト云フ方ガ卽チ適當デアラウト、斯ウ云フ考ヲ持ッタノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/56
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057・江木翼
○江木翼君 敢テ深ク追及シ御質問スル意味デモナイデスガ、サウ云フ事例ガアルカナ
イカト云フコトヲ伺フノデアリマスガ、ソレハ如何デアリマスカ、モウ一ツハ職業デヤル者ト
サウデナイ者トアルカラ區別ヲスルコトガ宜イト云フヤウナ御說明ガアリマシタガ、是ハ職
業ニ依ッテ等級ヲ分ケテアルノデハナイ、固ヨリ申スマデモナイコトデアル、詰リ資力ニ依ツ
テ區別ヲシテ居ル主義ニナッテ居リマスカラ、職業デヤルモノナラバ、ソレハ三等ニスルトカ
或ハ二等トスルト云フヤウナ區別ガアルナラバ別デアリマスガ、サウデナイノデアリマスカラ
今ノ御說明デハ却ッテ此趣意ガ貫カヌデハナイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/57
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058・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今實例ト云フコトノ御尋ネデアリマスガ、チヨット覺エマセ
ヌ、今職業云々ト云フコトヲ申上ゲマシタガ、此獵ヲ職業トスルヤウナ者ハ大體ニ於テサ
ウ資力ノアル者ト認メナイノガ先ヅ常識ノ判斷トシテサウデハナイカト思ヒマス、何レ一等
二等ト云フヤウナ人ガ此狩獵ナドヲ專業、卽チ專ラノ業トシテ居ルト云フコトハチヨット
想像ガ出來ナイト思フ、中ニハ成程其立派ナ人デアッテモ職業ト云フモノガ出來ヌト云
フコトハアリマスマイガ、事實トシテハ餘リ今日例ノナイコトデハナイカト思フ、ソレラノコト
ヲ考慮イタシマスルト矢張リ資力ニ應ジテ等級ヲ分ケルト云フコトガ適當デアラウ、サウシ
マスルト先ヅ現行ノ立方ハ寧ロ正鵠ヲ得テ居ヤシナイカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/58
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059・徳川慶久
○公爵德川慶久君 今ノ最低ノ第三等ノ五圓ト云フコトデアリマスガ、大體私ハ此
今度之ヲ上ゲラレタト云フコトニハ異存ハナイノデアリマスケレドモ、實例ヲ見マスルト例
ヘバ一箇村ニ於テ一枚ノ免許狀ガアレバソレヲ以テ火藥ヲ買フコトモ出來ル、從ッテ外ノ
者モ其免狀ニ依ッテ火藥ヲ買ッテ貰ッテ外ノ者ハ全部密獵ヲスルト云フ事例モアルヤウデ
アリマス、是ハ取締ト關係ノアルコトデアリマスガ、今此稅金ヲ上ゲルト云フトサウ云フ事
ヲ餘計ニスルヤウニナッテ、是ハ取締ト餘程密接ノ關係ガアリマスケレドモ、是ガ密獵者
ヲ殖ヤスト云フ形ニ成リハセヌカト思ヒマスガ、其邊ハドンナ御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/59
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060・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今公爵ノ仰セノ通リ一面ニ稅額ヲ上ゲマスルト云フト、
自然ト取締上ニ最モ注意ヲシナケレバナラヌト云フ結果ハ自ヅト出テ參ラウト思ヒマス、
是ハ併ナガラ玆ニ十圓ナリ或ハ一圓ナリヲ上ゲマシタカラト云ッテ、ワレガドウモ唯一ノ原
因デ唯今御話ノヤウナ所謂脫稅ト申シマスカ、密獵スルト云フヤウナ者ガソレガ爲ニ著シク
生ズルトバカリモ參リマスマイガ、免ニ角取締ト云フコトハ何レノ點ヨリ見マシテモ、今日
デハ遺憾ナガラ十分ニ參ッテ居リマセヌコトハ當局トシテモ認メテ居ルノデアリマスカラ、斯
ノ如キ稅額モ上ガリマスルシ其他ノ規定モ以前ヨリ段々嚴密ニ致シテ參リマスノデアリマ
スカラ、實際ノ取締モ出來ルダケハモウ一層取締ノ實ヲ舉ゲタイ、斯ウ云フ考ヲ有ッテ居
リマスノデ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/60
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061・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 少シ私ハ今承リタイト思フコトハ免狀ニ戾ルカモ知レマセヌガ、
矢張リ免狀ノ事ニ付テヾアリマスガ、伺ッテ宜シウゴザイマスカ、條項ニ當嵌ラナイカモ知
レマセヌガ免狀ノ事ニ付テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/61
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062・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 速記ヲヤッテモ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/62
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063・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 速記ハ止メテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/63
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064・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) ソレヂヤ速記ヲ止メテ······
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/64
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065・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) ソレデハ九條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/65
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066・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第九條ハ是ハ矢張リ現行ノ第六條ト同ジコトデアリマス、
別ニ變リハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/66
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067・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 第十條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/67
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068・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第十條ハ是ハ全ク現行ノ第七條ト同ジコトデ、少シ文字ガ
違ヒマシタ位ナコトデ、別段變ッタコトハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/68
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069・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 十一條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/69
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070・道家齊
○政府委員(道家齊君) 十一條ハ全然是ハ現行ノ通リデ、少シモ變リハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/70
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071・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 十二條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/71
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072・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 チヨット御待チヲ願ヒマス、十一條ノ中ニ場所ヲ規定シテ、斯
ウ云フ所デハ獵ヲシテハイケナイ、、斯ウ云フコトガコザイマスガ、又十六條ノ中ニモ市街ト
云フヤウナ文字ガゴザイマスガ、是ハ無論人ノ澤山居ル所デアリマセウシ、家モ澤山アル所
デゴザイマセウ、サウ鐵砲ヲ打テル所デアリマセヌガ、何故ニ十一條ニ之ヲ御加ヘニナラナ
カッタノデスカ、市街其外ニモサウ云フ種類ノモノガアルダラウト思ヒマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/72
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073・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此十一條ハ全ク現行ノ通リデアリマシテ、十六條モ亦是ハ
條ガ變リマスケレドモ、今十六條ノ御話ガ出マシタカラ、併セテ申上ゲテ置キマスガ、十
六條ハ是亦大體ハ矢張リ現行ノ通リデアリマス、デ十一條ニ十六條ノヤウナモノヲ規定
スルト云フコトハ是ハ餘リニ條モ混雜デモアリマスシ、十一條デ見マスレバ、大〓區劃モ
ハッキリ致シテ居リマスカラ、ソレ等ト十六條ノモノト混雜イタシマスト、法文ノ體裁ト致
シマシテモ明瞭ヲ缺クト云フヤウナ、ドウモサウ云フヤウナ法文ノ體裁ノ上カラ申シマシテ
モ·····ツレカラ此十二條ニ害鳥驅除ナドト云フコトノ爲ニ許可ヲ得ルト云フヤウナ特別
ノ規定モ要スル譯デアリマス、或ハ學術〓究ノ爲トカ云フヤウナコトデ許可ヲ得テ、此場
所ニ這入ッテ獲ッテモ宜イト云フコトモアリマスデ、旁〓デ此十一條ト云フモノハ現行ノ通
リ區劃ノ明ナモノト云フコトニ限定ヲ致シタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/73
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074・江木翼
○江木翼君 十一條ノ所デ御尋シマスノガ至當デアッタカモ知レマセヌガ、玆ニ禁獵ノ
コトモアリマスシ、是ハ九條等ニ關聯ヲ致スカト思ヒマスガ、私ハ全然此狩獵ノコトニ素
人デアリマシテ、鳥獸殊ニ獸類ノ方ノ蕃殖ノ爲ニ禁獵區ヲ設ケタト云フ場合ニ於テ野
獸ガ農作物其他ニ對シテ災害ヲ與ヘルト云フヤウナ場合ガ或ハ起リ得ベキ場合モアルカ
ト思フノデゴザイマス、其野獸ハ固ヨリ家畜ニ損害ヲ與ヘマシタ場合等ニ付キマシテハ民
法ニ於テ其規定ガアルノデアリマスガ、保護蕃殖ノ爲ニ禁獵區ニ蕃殖シマシタ所ノ野獸
ガ他ノ財產ニ對シテ損害ヲ與ヘマシタ場合ハ之ニ關スル賠償ト云フコトニ付テハ何等御
考ハナカッタノデアリマスカ、又サウ云フ事實ハ我國ニ於テハ餘リ發生シナイ事柄デゴザイ
マスカ、其點ヲ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/74
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075・道家齊
○政府委員(道家齊君) 野生ノ鳥獸ガ田畑等ヲ荒シタ時ノ損害ノ時ニハドウ見テ居
ルカ、又其事實ハアルカナイカ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/75
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076・江木翼
○江木翼君 チヨット·······全然野生ト云フコトヨリ保護蕃殖ノ爲ニ特ニ人工的ニ或
區劃ヲ限ッテ、其中ニ保護蕃殖ヲ計ルト云フコトデアリマスカラ、家畜トハ違ヒマスルガ、
特ニ獸類ガ其區域內ニ多ク棲息スルコトヲ認メテ蕃殖ヲ許ス、斯ウ云フ譯ニナル、從ッテ
恰モ其家畜ガ他ノ財產權ニ對シテ損害ヲ及ボシタ場合ニハ是ハ民法七百何十條カニ其
規定ガアル如ク矢張リ之ニ相當スル條項ガ要ルモノデナイカト、斯ウ考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/76
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077・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今御尋ノ場合ハ若シ損害ガアッタ場合ニハ民法ノ規定ニ
依リマシタル損害賠償ニ依ッテ其償ヲ求メル外道ハナイト思ヒマス、但シ其場合ニハ相當
ノ損害ガアッタカ無カッタカト云フコトヲ餘程立證セナケレバナラヌト思ヒマスガ、事實トシ
テハ······法律トシテハ唯今ノヤウニ民法ニ依ルコトハナイト考ヘテ居リマスガ、事實トシテ
ハ其證明ハ餘程困難デアラウト思ヒマス、斯ウ云フ考ヲ有ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/77
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078・江木翼
○江木翼君 民法ニハ家畜ガ他人ニ損害ヲ與ヘタ場合、例ヘバ犬ガ喰付イタトカ、或
ハ馬ガ蹴ッタトカ云フヤウナ場合ニ付キマシテノ規定ハアルノデアリマスガ、家畜ニアラザル
野獸、例ヘバ保護蕃殖ノ爲ニ棲息ヲ許スト致シマシテモ、野獸ノナシタル損害ニ對スル
賠償ノ規定ト云フモノハナカラウト思ヒマス、唯墺地利デアリマスカ英吉利デアリマスカ、
斯ウ云フ所ニハ特ニ保護番殖ノ爲ニシタ場合ニ於ケル所ノ損害、野獸ノナシタル損害ニ
對スル賠償ノ規定ガアルヤウデアリマス、其點ハ如何ナモノデアルカト云フコトヲ御尋シタ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/78
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079・道家齊
○政府委員(道家齊君) 區劃ヲ定メマシテ、サウシテ特ニ其處デ蕃殖ヲ致シマシタル
結果ガ或ハ其農作物ヲ荒シタト云フヤウナ事實ガ顯著デアリマシタナラバ、其保護蕃殖
ヲ計ッタ者ノ責任デナイカト思ヒマス、唯野獸ガ出テ荒シタト云フコトデハ、是ハマア誰ガ
ヤラシタカ一向分ラヌノデアリマスケレドモ、自分ガ保護番殖ヲシタ結果ガサウ云フコトニ
ナッタト云フ場合ニハ矢張リ其時ニ損害賠償ヲ訴ヘラレルモノデナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/79
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080・江木翼
○江木翼君 ソレカラ先ハ意見ニナリマスガ、其場合ニハ私ハ損害賠償ノ責任ハ野獸
ヲ番殖セシメタ所ノ主人ニハナイト思ヒマス、從ッテサウ云フ場合ガ頻々起ルヤウナ場合デ
アルトスレバ、此狩獵法ノ中ニ斯ノ如キ規定ヲ設ケルコトガ適當デナイカト思ヒマス、自ラ
意見ニナリマスカラ以上ハ申シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/80
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081・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 十二條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/81
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082・道家齊
○政府委員(道家齊君) 十二條ハ現今ノ第十八條ニ該當ヲ致シマスル、現行デハ特
別ノ許可ヲ得マシタ時ニ獲タ物ハ賣買スルコトガ出來ナイ、斯ウ云フ規定ニナッテ居ルノ
デアリマスガ、是ハ其條以外ニ亙リマスルガ、此度ハ學術〓究其他特別ノ事由ニ依ッテ捕
リマシタ物ハ總テ讓渡ヲ許サナイト云フヤウナコトニ致スノデアリマス、ソレハ尤モ現行法ノ
第二十條ニ規定ガアリマスカラ十三條ノ所デ御說明申上ゲテ宜シイカト思ヒマスガ、大
體現行法ト同ジコトデアリマシテ、主トシテ變リマシタノハ第一一項ノ主務大臣又ハ地方
長官ガ前項ノ許可ヲナシタ時ニ許可證ヲ下付スルト云フヤウナコトヲ新ニ揭ゲマシタノガ
現行ト違フ點デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/82
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083・徳川慶久
○公爵德川慶久君 前數條ト云フノハ前ノドレヲ御指シニナッタノデアリマスカ、全部
ヲ指シタノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/83
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084・道家齊
○政府委員(道家齊君) 全部ヲ指シテ居ル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/84
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085・徳川慶久
○公爵德川慶久君 サウ致シマスト云フト、此十一條ノ規定モ詰リ適用サレテ居ルノ
デアリマスカ、サウ致シマスト、御獵場デ擊ッテモ構ハヌ、禁獵區公道何處デモ構ハヌ、斯
ウ云フコトニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/85
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086・道家齊
○政府委員(道家齊君) 大體其通リデアリマスガ、但シ御獵場ハ是ハ別ノ積リデア
リマス、法文ト致シマシテハ前數條トアリマスカラ御獵場テモ矢張リ捕ッテ宜イヤウニ見
エマスガ、事實トシテハ主務大臣及ビ地方長官ノ許可ヲ受ケマスコトニナッテ居リマス、
御獵場ノ方ハ主務大臣地方長官ハ許否スル權能ヲ有ッテ居リマセヌ、從ッテ御獵場ニ
ハ許可ヲ與ヘルコトガ出來ナイ、從ッテ御獵場ハ他ト同ジヤウニ、禁獵區ナリ公道デヤル
ト云フヤウナソレニ事實這入ルコトハ出來ナイ、斯ウ云フコトニ解釋シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/86
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087・徳川慶久
○公爵德川慶久君 サウスルト御獵場ノ點ハ分リマシタガ、公道デ普通狩獵者ガ狩
獵ガ出來ヌト云フコトニシテ居ルノハドウ云フ御趣意カラデアルカ分リマセヌガ、學術〓
究トカ何トカ云フ場合ニ公道ヲ入レタト云フコトハ不穩當ニ思ハレマスガ、其點ハ如何
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/87
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088・道家齊
○政府委員(道家齊君) 御尤モナ御尋ネデアリマスガ、併シ學術〓究ナリ有害鳥獸
驅除ト云フヤウナ場合デアリマスト、特定ナ意味デアリマスデ、此許可ヲ致シマス際ニハ相
當ニ其必要不必要、其使途ト云フコトヲ能ク調ベマシテ、サウシテ此許可ヲ與ヘルコト
ニナリマスル故ニ、必要ノ場合ニ於キマシテハ禁獵區ナリ公道ナリデヤラセマシテモ敢テ
危害ナリ其他ノ危險ガアルト云フコトハナイ積リ、又サウ云フコトノナイ場合ヲ限ッテ許
可スルト云フコトニ致ス積リデアリマス、デ此期間ハ御承知ノ通リ三箇月ト云フコトニ
ナリマス、餘リ長イ期間ハ許サヌ積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/88
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089・徳川慶久
○公爵德川慶久君 ソレデハ尙ホ重ネテ御尋ネシマスガ、此全部ヲ禁ジマスルト、非常
ナ不都合ガ一體起リマスノデゴザイマセウカ、十一條ニ揭ゲテアルモノダケヲ、學術〓究或
ハ有害鳥獸ノ驅除ト云フ爲ニ十一條ニ揭ゲテアルモノヲ許サナカッタナラバ、非常ナ苦痛
ガ生ズルノデゴザイマスカ、自分トシテハ是ダケノモノハ何人ト雖モ出來ヌト云フ風ナ規
定ニシタ方ガ宜イヤウニ思ハレルノデアリマスガ、學術〓究ノ場合デアッテモ、是ダケハ許
サヌ方ガ宜イヤウニ見エマスケレドモ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/89
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090・道家齊
○政府委員(道家齊君) 十二條ハ〓括シテ書イテアリマスルカラ、學術〓究ナドニ付
テハ或ハドノ場所モ許サヌデ宜イト云フヤウナコトモ事實ノ問題トシテハゴザイマセウガ、
有害鳥獸驅除ノ如キハ是ハドウモ所ニ依ッテハ禁獵區デアリマシテモ、公園トカ社寺境
內トカ云フ所デモ、ドウシテモ必要上許サヌナラヌ所ガアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/90
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091・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 十二條ニ御尋ネガナケレバ十三條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/91
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092・道家齊
○政府委員(道家齊君) 十三條ハ現行ノ第二十條ニ該當ヲ致シマス、是ハ現行ハ
賣買ト云フヤウナコトデ狹クシテ居リマスガ、此度ハ此取締ノ範圍ヲ擴ゲマシテ、讓渡
或ハ讓受ト云フコトニ致シマシタニ外ナラヌ、而シテ其讓渡或ハ讓受ト云フヤウナ場合
ニ於キマシテハ警察官署ノ許可ヲ得マスレバ、之ヲ讓渡シテモ宜イト云フ特例ヲ設ケタ
ノデアリマス、是ハ現行ト精神ニ於テ大シテ變リハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/92
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093・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 御尋ネガナケレバ十四條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/93
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094・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第十四條ハ全ク今囘ノ改正案ニ新ニ設ケタ一ツノ制デア
リマス、卽チ公共團體ヲシテ獵區ヲ設定スルト云フコトヲ認メルノデアリマス、此點ニ付
キマシテハ過日來大臣ヨリモ段々御說明モアリマスルシ、又各位ヨリモ段々御質問ガア
リマシタ故ニ、大〓此〓ニ付キマシテハ申上ゲタイト思フ點ハ申盡シタト思ヒマスガ、尙
御質間ガアリマスレバソレニ應ジテ御答ヲ申上ゲタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/94
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095・青山元
○男爵靑山元君 少シ伺ヒマスルガ、是ハ昨日來段々御說明モアリ、諸種ノ御質問
モ出マシタ箇條デアリマスガ、尙ホ之ニ付テ少シク承ハッテ置キタイト思ヒマス、ソレハ昨
日モ政府委員ノ御說明ガゴザイマシタガ、此獵區ヲ設定スルト云フコトハ此所ニ規定
シテアリマス通リ、國道府縣、郡又ハ市町村ニ限ッテ命令ノ定ムル所ニ依ッテ願出タ
者ニ詮議ノ上デ許可ヲスル、斯ウ云フ御趣意デアッタヤウニ承リマシタ、而シテ參考ノ爲ニ
御配付ヲ受ケテ居リマスル獵區設定ニ關スル事項ノ項目ガ舉ゲテアリマスガ、之ヲ拜
見イタシマスルト、卽チ命令デ御制定ニナル所ノ御見込ガ書イテゴザイマス、ソレニ依リ
マスルト獵區ノ設定ヲ願出マスルノニハ先以テ農商務大臣ノ認可ヲ要スル、第二ニ獵
區管理規程ヲ作成シテ是亦農商務大臣ノ認可ヲ要スル、獵區管理規程ニハ又ツ
レ〓〓細カイ項目ガ分ッテ居リマスルガ、尙ホ其他詳細ナ內譯ガ出來テ居ルノデアリマ
ス、ナカ〓〓嚴密ニ出來テ居リマス、デ斯ノ如キ申請書ガ出マシテ、サウシテソレニ依ッテ
農商務大臣ガ之ヲ許可ナサルトカ、又ハ拒否ナサルルノテアリマスルガ、若シ斯ウ云フ完
全シタ命令ニ依ッテ是ガ許否ヲ御決定ニナルト云フノデアリマシタナラバ、昨日モ御說
明ノ中ニモアッタヤウデアリマスルシ、又ドナタカノ御質問ノ中ニモアッタヤウニ心得テ居リ
マスルガ、個人ニ御許シニナッテモ、政府ガ昨日御說明ニナッタヤウニ別ニ弊害ト云フヤ
ウナコトガ起ルヤウナコトハナイデハナイカト思ヒマス、唯徒ニ個人ノ獵區設定ヲ御許可
ニナッタ場合ニハ隨分種々ナ弊害ヲ生ジマセウガ、併ナガラ嚴密ノ命令デ御取締ニナッテ
居ルノデアリマスルカラ、御詮議ノ上デリレヲ御許シニナッテモ、ソレ程弊害モナシ、又御
取締モ出來ルヂヤアルマイカト存ジマスガ、其邊ノ御所見ハ如何デアリマスルカ、尙ホ一
應伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/95
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096・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此問題ニ付キマシテハ昨日來段々申上ゲマシタ次第デアリ
マリ、御質問ノ許シマセヌト云フ趣意ハ詰リ獨占ト云フコトヲサセナイ、獨占ト云フコト
ガ一ツノ弊ニ陷ルノデアリマスルカラ、其弊ヲ除クト致シマシテヽ一面ニ於テハ鳥獸ノ保
護蕃殖、卽チ公益上ノコトヲ主ト致シマス、尙ホ一面ニハ狩獵者ニ狩獵ノ獲物ヲ相當
ニ得サシメルト云フ、其獨占等ヲサセズシテサウシテ公益的デ而カモ狩獵家ニ相當ナル
目的ノ獲物ヲ得サセルト云フ便宜ヲ圖ラウト云フ此點デアリマス、其點ヲ圖ルニ於キマ
シテハドウシテモ個人デハ出來ナイコトデハナイカドウシテモ矢張リ公共團體ト云フ利益
ヲ目的トシナイモノニ之ヲサセルト云フコトデナケレバ、其調和ガムヅカシカラウト、斯ウ考
ヘマシタノデアリマス、萬一個人ニ許シマスルト個人ガ幸ニ公共團體ノ如クニ公益モ圖
リ又狩獵者ハ誰デモ入レルト云フコトニナリマスレバ宜シイヤウデアリマスルガ、ソレハ餘
ホドムヅカシイコトデハナイカ、個人トシテハ、······デ玆ニ主ト致シマシタノハ個人ニ之ヲ
經營イタサセマスレバ、其今申上ゲタ二ツノ目的ヲ達スルコトガ難イ、故ニ是ハ公共團
體デナケネバイクマイト、斯ウ考ヘマシタノガ、昨日來申上ゲタ趣意デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/96
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097・青山元
○男爵靑山元君 シマスルト、先ヅ此命令ニ依ッテ願出タ者ガ縱シアレバ差支ナイ譯デ
アリマスナ、ソレハ今ノ御說明ニ依リマスト詰リ自分ノ地面ヲ澤山其所ヘ提供シテ、サ
ウシテ種々ノ嚴シイ命令ニ從ッテナカ〓〓ヤリ切レルモノデナイト云フ御見込ナンデアリマ
スカ、ケレドモ若シヤルト云フ者ガアレバ一向御差支ナイ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/97
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098・道家齊
○政府委員(道家齊君) 大體ノ立テ方ト致シマシテ今ノ申上ゲタヤウナ趣意デアリマ
スカラ、其目的ヲ達スルニハ公共團體デナケネバナラナイシ、萬一個人トシテ篤志家ガア
リマシテ、サウシテ又其公共團體ガヤルガ如キ狀態デアッタナラバドウデアルカ、斯ウ云フ御
話ト考ヘマス、成ルホド事業ト致シマシテハサウ致シマスレバ公共團體ニ經營サセルト同
ジ結果ニナリマスケレドモ、併シソレハ實際トシテハ極ク稀有ナ場合デアリマセウシ、又主
義ト致シマシテ公益ヲ圖リ且ツ一方ニ狩獵家ニ滿足ヲ與ヘルト云フコトデ、御質問ニ對
シマシテ、獨占ノ弊ニ陷ラヌヤウニト云フ主義カラ致シマシテ、ドウシテモ公共團體デナケネ
バ其目的ヲ達シ得ナイ、斯ウ云フ大體ノ主義ト申シマスルカ、立テ方デアリマシタノデアリ
マス、極ク特殊ノ人ガ出テ參リマスル時分ハ是ハ又格別デアリマスガ、是ハサウ云フ法ヲ
立テマスル場合ニ付キマシテハ極ク稀有ノ場合デハナイカト斯ウ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/98
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099・江木翼
○江木翼君 先ヅ第一ニ此獵區ノ問題ガ狩獵法改正ノ中心ノ問題ニナッテ居ルト
云フコトデゴザイマスルノデ、此事項ニ付キマシテ、一一一伺ッテ見タイト思ヒマスルガ、實ハ
昨日ノ委員會ニハ他ノ特別委員會ノ方ニ出席イタシテ居リマシタ爲ニ、ヨウ參リマセヌデ
或ハ重複ヲ致シテ居リマスルコトガアルカモ知レマセヌ、其事柄ニ付キマシテハ他日速記
錄ヲ拜見イタシマスルデ、其點ニ付キマシテハ御答ヲ得ル必要ハナイノデアリマス、若シ重
複シナイ部分ガアリマシタナラバ、其點ダケヲ御答ヲ願ヒタイ、第一ニ御尋ヲ致シタイト思
ヒマスノハ、政府ハ此國其他ノ公共團體ノ獵區ノ設定ヲ許サルルト云フコトニ本案ヲ以
テ御提案ニナッタ次第デゴザイマスルガ、是ハ政府ハ成ルベク此獵區設定ヲ奬勵ナサルト
云フ御方針デアリマセウカ、如何デアリマセウカ、卽チ鳥獸ノ蕃殖保護ヲ與ヘル爲ニ獵區
ノ設定ガ澤山アル方ガ宜イト云フ趣意デ、成ルベク公共團體等ヲ勸誘シテ、獵區ノ設
定ヲ奬勵ナサルト、斯ウ云フ御方針デアリマセウカ、如何デアリマセウカ、其點ガ第一點、ソ
レカラ第二點ト致シマシテ此獵區ナルモノノ性質ハ何ニナルノデアリマスカ、少シ細カク申
シマスレバ獵區ハ一ツノ營造物、公共ノ營造物デアルヤ否ヤト云フ點デゴザイマス、ソレカ
ラ御週シニナリマシタ所ノ參考書類ニ依リマスルト、チヨット明白ヲ缺イテ居ルヤウニ思ヒ
マスルガ、獵區ヲ設定シマスルニ付キマシテハ、其獵區ノ設定ノ目的タル所ノ鳥獸ノ種類
トカ、或ハ獵ノ種類、獵ノ種類ト申シマスレバ、或ハ獵具ノ種類ト云フヤウナコトニ自然ナ
ルカモ知レマセヌガ、例ヘバ此第一ノ方ノ問ハ、此獵區ニ於テハ例ヘバ野獸、例ヘバ野猪
ノ如キヲ蕃殖セシムルガ如キ目的ヲ以テ獵區ヲ設定スルノデアル、或ハ此獵區ニ於テハ
雉鷭雉ノ如キヲ蕃殖セシムル目的ヲ以テ設定スルノデアル、或ハ此獵區ニ於テハ鴨ト
カ雁トカ云フヤウナモノヲ蕃殖セシムル目的ヲ以テ設定シタノデアルト云フ如キ、鳥獸ノ種
類ヲ限ラレテ設定サレルヤウナコトガアルノデアルカドウカ、若シ左樣ナコトガアルト致シマ
スルナラバ、例ヘバ其目的以外ノ獵具ヲ以テ狩獵スル者ハ必シモ此許諾ヲ得ナイデ狩獵
ガ出來ルト云フヤウナコトモアリマセウシ、從ッテ此獵區ヲ設定セラレタル目的ノ中ニ鳥獸
ノ種類ナリ、或ハ銃獵獵具ノ種類ト云フヤウナモノ迄モ區別セシメテ設定シ加入ノ方法
ヲ定メラレル御趣意デアリマセウカ、此二三ノ點ヲ御伺ヒ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/99
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100・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今ノ御尋ネハ三點ノ御尋ネト考ヘマスガ、第十四條ノ
規定ハ此公共團體ヲシテ獵區ヲ設定セシメル、卽チ設定スルコトガ出來ルト云フ規定ガ
アリマシテ、是ハ段々是迄ノ實例ニ依リマスト云フト地方々々デ段々希望ノコトヲ二言ウテ
居ル向キモアルノデ、ソレ故ニ先ヅ實際ノ狀況ハ此希望ニ依リマシテ申出デガアリマセウ
カラ、ソレヲ俟ッテ此獵區ノ設定ト云フヤウナコトヲ致ス積リデアリマス、今直チニ之ヲ實
行イタシマスルカラト言ッテ、直グニ此地方團體ニ向ヒテ督促ナリ、奬勵ナリト云フヤウナ
直チニ積極的ノ方法迄執ッテト云フ考ハ今ノ所デハアリマセヌ、ソレカラ此營造物、此營
造物デアルヤドウデアルカト云フ御尋ネデアリマスガ、其營造物デアルヤドウカト云フ意味
ガ少シ私ニ解シ兼ネマスガ、是ツ一ツノ獵區ト云フモノデアリマシテ、詰リ此法律ニ今日
迄ゴザイマス通リニ、共同狩獵地モゴザイマスルシ禁獵區モアル、是ト矢張リ同ジコトデ、
別ニ之ニ對シテ營造物デアルカドウカ、或ハ之ニ特殊ノ性質ヲ帶ビサセルト云フ迄ノ考ハ
有ッテ居リマセヌ、畢竟唯先刻モ申上ゲル通リニ狩獵家ノ便利ヲ圖ルト同時ニ公益上
保護蕃殖ヲ圖ルト云フ其モノニ對シテ特殊ノ性質ヲ帶ビサセルト云フ迄ノ考ハ有ッテ居
リマセヌ、要ハ唯今申上ゲタ一ツノ點ヲ達スルニ過ギナイノデアリマス、ソレカラ獵區ノ中
ニ目的物ガ限定サレルカ、又獵具ガ限定サレルカト一云フ御尋ノヤウデアリマスガ、是ハ地
方ノ狀況ニ依リマシテ、或ハ鴨ノ爲ニ獵區ヲ特殊ニ設ケル場合モアリマセウ、野猪ノ場
合モアリマセウ、雉ノ場合モアリマセウシ是ハ地方ノ狀況ニ依リマシテ色〓變ルト思フ、
變ッテ卽チ其獵獲物ガ變ルニ從ッテ其獵區獵法モ從ッテ變化イタシテ參リマスガ、併シ是
ハ矢張リ狩獵法ニ依リマシテ、第三條ノ規定ニ依ッテ獵具獵法ハ自ヅト之ニ準據スル、
ソレニ依ッテ狩獵スルト云フ、斯ウ云フコトニ相成ルト考ヘマス、大體···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/100
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101・江木翼
○江木翼君 大體了承イタシマシテゴザイマスガ、此第二點ノ獵區ハ營造物デアルカ
否ヤト云フ點ニ付テ其關係スル所ガ多少アルダラウカト思フノデアリマス、卽チ例ヘバ河
川デアルトカ或ハ池トカ沼トカ云フ如キ性質ノモノモ、市町村ガ特ニ之ヲ一ツノ營造物
ノ管理ヲ爲ス場合ニ於テハ一種ノ公法的性質ヲ有スルモノトナルノデアリマスカラ、從ッテ
其使用ト云フコトニ付テハ營造物ノ管理ニ關スル規則ニ從フ、例ヘバ其入場料ノ如キ
モノモ、町村ニ公課ヲ課スルト云フヤウナ方法ニ依ッテ課セラレルト云フ結果ニナルノデア
リマス、又歐羅巴等ノ事例ヲ見マスルト、獵區ヲ設定スル場合ニ於テハ多クハ欄トカ柵
トカ設ケマシテ、容易ニ之ニ這入ルコトノ出來ナイヤウナ設備ヲ要スルヤウニシテ居ルモノ
ガ多イヤウニ見受ケタノデゴザイマス、自カラ此市町村等ニ於テモ、而シテ此狩獵ヲ爲ス
區域ト云フモノハ多クハ農村等デゴザイマスガ、資力薄弱ナル町村ニ於テハ到底此獵區
ヲ設定スルガ如キコトハ多クハ出來ナイコトニナリハシナイカト思フノデアリマス、又苟クモ
入場料ヲ取ッテ而カモ其町村ノ公課ノ如キ性質ノ入場料ヲ取ッテ之ニ入レシメルト云フ
ヤウナ場合ニ於テハ、自カラ相當ノ設備ヲ爲シ又相當ニ獵獲モアルト云フ形ニナラナケレ
バ徒ニ入場料ヲ取ッテ而シテ獵獲ガナイト云フ結果モ起リマセウシ獵區設定ノ目的ニ
反スルヤウナコトガアラウト思ヒマスガ、此性質ハモウ少シ明ニシテ置キタイモノデアルト思
フノデアリマスソレカラ第一點デアリマス所ノ政府ノ方針トシテハ積極的デナイト云フコ
トハ私ハ至極結構ナコトデ、斯ノ如キコトヲ殊更ニ勸誘シテ設定セシメルガ如キコトハ或
一面カラ申シマスレバ、鳥獸保護ト云フ點カラ申シマスレバ、其目的ヲ達スルニ近イカ知
レマセヌガ、餘リ斯ノ如キコトヲ窮窟ニシテ而シテ公共團體ニ徒ニ負擔ヲ負ハシメル如キ
コトハ面白クナイコトダラウト思ヒマスノデ、其點ニ付テハ積極的方針デナイト云フ御言
明ニ依ッテ滿足スルノデアリマスガ、第二點ニ伺ヒマシタ所ノ獵區ノ性質ト云フ點ニ付テ
ハ今少シ明白ナ御答ヲ得タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/101
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102・道家齊
○政府委員(道家齊君) 獵區ノ性質ニ付テノ御尋ネデアリマスガ、獵區ノ事柄ハ昨
日モ段々申述ベマシタノデ、大〓獵區ハ如何ナルコトヲスルノデアルト云フコトヲ御了承
下サルコトト思ヒマスガ、尙茲ニ重ネテ一應申上ゲテ置キマス、第一獵區ヲ設ケルト云フ
コトニナルト大層費用ガ掛リハシナイカト云フ御懸念モアルヤウデアリマス、又管理ノ方
法ト致シテモ、費用ガ餘程掛リハシナイカ、相當ニ團體ガヤルナラバ設備モシナケレバナラ
ヌデナイカト云フ御話モアッタヤウデアリマスガ、此獵區ハ地方ニ依リマシテ色〓計畫ナリ
設計ノ方法モ異ナルコトト思ヒマス、ソレハ唯今御話ノゴザイマシタ通リニ町村ノ資力如
何若クハ其地方ノ獵獲物ノ多少デアリマスルトカ、地形上ニモ餘程依ルコトダラウト
思ヒマス、併シ大體ヲ申上ゲマスルト云フト、餘リ獵區ニハ金ヲ掛ケズニ濟ムト云フ考ヲ
有ッテ居リマス、ソレハドウ云フ譯デアルカト申シマスルト、現ニ共同狩獵地デアリアストカ、
禁獵區デアルトカ、狩獵禁止地デアルトカ云フヤウナモノモゴサイマシテ、又御獵場ナドヽ
云フ實例モアリマシテ、ソレニ依ッテ見マスルト云フト、周圍ノ區劃ナドヲ拵ヘルト云フコ
トモ、極ク簡易ナ方法デヤッテ居リマス、ト申シマスノハ此欄柵トカ云フヤウナモノデモ嚴
重ニ設ケルト云フコトニナルト云フト數百町步ニ亙ル面積デアリマスカラ非常ナ費用ヲ
要シマスケレドモ、僅カニ所ミニ棒杭デモ打ツト云フヤウナコトニ致シマスルト、左程掛ラヌ
ノデアリマス、卽チ共同狩獵地デアルトカ、禁獵區デアルトカ云フヤウナ所ハ、大體サウ
云フヤウナ風ニヤッテ居リマス、又御獵場ニ致シマシテモ、サウ云フ風ナコトニナッテ居リマ
スカラ、之ヲ完全ニ致シマスコトハ勿論結構デアリマセウケレドモ、又簡易ノ方法デヤルコ
トモ出來ヤウト思フ、其遣方ニ依リマシテ費用ノ大小ト云フコトガ自ヅト生ジテ參リマセ
ウシ、又此料金ヲ徵收イタシマスルガ、其料金ノ收入如何ニ依リマシテハ、相當ニ設備
ヲ致シマシテ、自然ノ繁殖ニ任ズヨリ以上ニ、人工ニ依ッテ孵化ヲ致シマシテ繁殖ヲ圖ル
ト云フヤウナコトモ、或ハ經費ノ點ニ於キマシテ、サウ云フコトニ力ヲ十分ニ盡シ得ラレル
ヤウナコトモ出來マセウシ、又管理人モ一人置ク所ヲ二人置クト云フヤウナコトモ、資力
如何ニ依ッテ又經濟ノ如何ニ依ッテ取捨出來ルコトト考ヘマスノデ、大體ハ先ヅサウ云フ
費用ハ初メニ餘リ掛カラナイ、又掛ケナイヤウデヤリタイ、斯ウ云フ考ヲ有ッテ居リマス、ソ
レカラ營造物云々ト云フコトガゴザイマスガ、是ハ全ク別ナコトデアリマシテ、既ニ此獵區
ニ關シマスル大體ノ腹案ト致シマシテハ、御手許ニ差上ゲテ置キマシタ通リナル規定ナリ要
項ナリニ依ッテ、之ヲ設定スル積リデアリマスカラ、是ハ此獵區ニ關シマシテハ、獵區管理
規定ト云フモノヲ拵ヘル積リデアリマス、ソレニハ總テ獵區ヲ設定イタシマスルモノト、其
處ニ這入ッテ獵ヲスル者トノ行動ナドノ準據スベキ事柄ハ之ニ規定イタシテ置キマス、其
規定ハ農商務大臣ノ認可ヲ得テ許否ヲ決スルト云フコトニ相成ッテ居リマスノデ、大〓
ソレデ此獵ノ始末ハ付ク積リデアリマス、又獵區ノ管理規定ノ性質ハドウデアルカト云フ
御尋ガ出マセウガ、是ハ先ヅ獵區設定者ト狩獵家トノ契約約款ノヤウナモノノ性質ヲ
有ッテ居ヤシナイカト云フ考ヲ有ッテ居リマス、要ハ費用ノ點カラ申シマシテモ、成ベク掛
カラナイヤウニシ、漸次收入ノ增スニ從ッテ、其設備ヲ段々進メテ行クト云フ積リデアリマ
ス、又大體ノコトハ管理規定ト云フモノデ、總テノコトヲ定メル、斯ウ云フ考ヲ有ッテ居
ルノデアリマスカラ、其趣意ニ依リマシテ獵區ニ關スル事柄ノ書キマシタモノハ御參考ニ
差上ゲテ置イタ次第デアリマス、大要ハドウゾ之ニ依ッテ御了承ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/102
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103・江木翼
○江木翼君 了承イタシマシテゴザイマスガ、尙ホ獵區ノ性質ト云フヤウナモノニ付テハ、
自ラ議論ニ亙ルコトデアリマスカラ、其點ハ避ケテ置キマシテ、此獵區ノ管理法ト云フヤ
ウナモノノ中ニ、先程チヨット禁獵區ノコトニ付キマシテ御尋イタシマシタヤウナ點、成程
唯今御說明ノ如ク日本ニ於キマスル禁獵區ナリ或ハ獵區共同狩獵地ト云フガ如キモノ
ニ於キマシテ、殊更ニ野獸ノ繁殖ト云フヤウナコトヲ目的トスルモノハ、或ハ少イカモ知レ
マセヌガ、私ハ能ク此狩獵ノコトニ付キマシテハ深ク存ジマセヌガ、併ナガラ歐羅巴ノ法
律ナドヲ見マスルト、相當ニ此野獸ノ繁殖保護ヲ目的トスル所ノ獵區、或ハ禁獵區ト
カ云フヤウナモノノ設定ニ付キマシテハ、其野獸ガ區域ヲ逸出スルコトガナイヤウニ、相當
ノ障壁ヲ設ケルト云フコトヲ要スルト云フ規定モアルノデアリマス、而シテ斯ノ如キ障壁ヲ
設ケナカッタ場合ト、或ハ斯ノ如キ障壁ガアルニモ拘ラズ、野獸ガ障壁ヲ超エテ、サウシテ
田ニ害ヲ加ヘタ場合ニ於テノ損害賠償ノ規定ト云フガ如キモノガ、頗ル細カニ出來テ居
ルヤウデゴザイマスガ、此獵區ノ管理方法ヲ御參考ニ御迴シニナッテ居リマス所ノ、獵區
設定ノ條件ノ第二條ノ第八ニ書イテアリマス所ノ、此管理方法ノ中ニハ、自ラ此獵區
ハ假ニ野猪ノ繁殖ノ爲ニ置イタ所ノ獵區デアル、而シテ特ニ人工的ノ繁殖ヲ圖ル方法
ヲ拵ヘタ、其場合ニ野猪が農產物ニ對シテ大ナル被害ヲ與ヘルト云フヤウナ場合ニ對ス
ル損害賠償ト云フヤウナ方法マデ御極メニナルト云フ御趣意デアリマセウカ、如何テゴザ
イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/103
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104・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此損害賠償ノコトニ付キマシテハ、先刻何條デアリマシタカ
御質問ガアリマシテ、大體御答ヲ申上ゲテ置イタノデアリマス、サテ此獵區ニ關係シテ、
尙ホ其獵區內ニ繁殖シタ野獸等ガ、田ニ損害ヲ與ヘタ時分ノ損害賠償アタリヲ管理
規定ノ中ニ極メルカト、斯ウ云フ御尋ネデアッタト考ヘマスルガ、是ハ前ニモ申上ゲマシタ
通リニ、今ノ管理規定ノ中ニハ、ツレマデヲ極メル考ハ今有ッテ居リマセヌ、是ハ管理規
定ハ先刻モ申上ゲマシタ通リニ狩獵家ト獵區設定者トノ間ノコトデアリマシテ第三者
ニ關スルコトマデノ規定ハスル積リデハゴザイマセヌ、然ラバ此獵區デ保護蕃殖シタモノガ
出テ、田ヲ害シタ時分ニハドウスルカト云フ御尋デアラウト思ヒマス、是ハ先刻モ申上ゲ
タヤウナコトデ大〓御了承下サルコトト思ヒマス、或ハ進ンデ斯ノ如ク保護蕃殖シタナラ
バ、斯ウ云フ規定ノコトモ此處ニ入レテ置カナケレバナラヌヂヤナイカト云フ御尋モアルカ
モ知レマセヌガ、是ハ唯今ノ所デハ共同狩獵地ナドマデモ設ケテアリマスガ、其內ニハ獸
類ノ分モアリマスガ、未ダソレマテノ事柄ヲ實際上トシテ未ダ其必要ヲ認メテ居リマセヌ
デアリマスルカラ若シ是ヨリ進ンデ非常ニ蕃殖ヲシテ參リマシテ、サウ云フ規定ノ必要ガア
リマシタラ、其時ニ考ヘテモ未ダ遲クハナイカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/104
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105・徳川慶久
○公爵德川慶久君 此場合チヨット伺ッテ置キタイト思ヒマスノハ、確カ共同狩獵地デ
アッタカト思ヒマスガ、是ニハ規定ガ······或ハ間違ッテ居ルカモ知レマセヌガ、是ニハ周圍
二百間置ニ杭ヲ打ツトカ何トカ云フ規定ガアッタカト覺エテ居リマスガ、此御獵場、禁獵
區、共同狩獵地或ハ今度新ニ出來マス獵區ト云フヤウナモノニ付テ、ソンナヤウナコトヲ
統一シテ見ヤウ、同ジヤウニ何處モ二百間置ニ打ツベキモノナラバ杭ヲ打ツト云フヤウニ、
厲行ナサルノデゴザイマスカ、其邊何カ御考ニデモナリマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/105
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106・道家齊
○政府委員(道家齊君) 未ダ實ハ細カイ處マデハ考ヘマセヌガ、先ヅ六十間トカ何間
トカ云フ距離ニ杭ヲ打タシテ、サウシテ此區劃ハ此ノ如キモノデアルト一ムフ、世人ヲシテ
此處ハドウナッテ居ル處タト云フコトヲ知ルニ足ルダケノ棒杭ナドヲ打セルト云フ位ナ考ヲ
持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/106
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107・徳川慶久
○公爵德川慶久君 序ニ伺ッテ置キマスガ、御獵場ハ甚ダ疎イ話デアリマスケレドモ、
御獵場ニ付テハサウ云フ規定ガ一向適用セラレマセヌデアリマスカ、ドウ云フコトニナリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/107
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108・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此御獵場ハ此法律ノ上カラシテ、茲ニ十一條ニ揭ゲテアル
外ハ、先ヅ適用サレテ居ナイト見テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/108
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109・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 十四條ニ付テ御質問ガ無ケレバ次ノ條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/109
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110・道家齊
○政府委員(道家齊君) 十五條ハ先ヅ現行ノ第二條ト全ク同ジデゴザイマス、別
是ハ御說明申上ゲル程ノコトモ無イト思フ、御尋ガアリマスレバ御答イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/110
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111・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 次ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/111
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112・道家齊
○政府委員(道家齊君) 十六條ハ現行ノ第三條ニ當リマス、唯此中ニ加ヘマシタモ
ノガ一二ゴザイマスルガ、夫ハ人畜電車ト云フ位ナモノヲ加ヘマシタノト後ハ多少字句位
ナモノデ何モ別ニ變リハアリマセヌ、又是ハ現在三條ニゴザイマスルカラ其趣意ヲ踏襲シ
タニ過ギナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/112
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113・徳川慶久
○公爵德川慶久君 此日出前、又ハ日沒後ト云フノハ、無論今マデモアッタモノデア
リマスガ、暦ニ在ル日出日沒ト云フモノヲ指シテ居ルノト思ウテ居リマスガ、矢張リサウ
解釋シテ宜シウコザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/113
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114・道家齊
○政府委員(道家齊君) 是ハ矢張リ事實ダラウト考ヘテ居リマス、モウ日ノ出デゴザ
イマシテ卽チ夜ガ明ケテト云フノデアリマス、日沒デモウ黑クナッタト云フ事實ダラウト考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/114
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115・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 御質問ナケレバ次ノ條ニ移リマス、第十七條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/115
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116・道家齊
○政府委員(道家齊君) 十七條ハ現行ノ第九條ニ當リマス、是ハ大體現行ト同ジ
コトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/116
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117・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 次ニ十八條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/117
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118・道家齊
○政府委員(道家齊君) 十八條ハ全ク十四條ノ獵區ヲ設ケル結果ト致シマシテ、茲
ニ現シタノデアリマシテ、十八條ハ獵區ニ於キマシテハ其內ヘ這入ッテ獵ヲ致シマスル時ニ
ハ獵區設定者ノ承諾ヲ得ネバナラヌ、斯ウ云フコトヲ規定シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/118
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119・青山元
○男爵靑山元君 是ハチトムヅカシイ御尋カモ知レマセヌガ、十四條ニ依ッテ設定サレ
タ以上、獵區ニ入場ヲ許スノハ餘程是ハムヅカシイ、方法ガ惡カッタラ永遠獨占ニナッテ
了フ結果ニナリハシマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/119
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120・江木翼
○江木翼君 チヨット今靑山男爵ノ御尋ニ關聯シテ居リマスガ、先程私ガ御尋シマシタ
ノニ、鳥獸ノ種類モ限ルト云フヤウナ場合モアラウ、例ヘバ此獵區ト云フモノヲ鴨ノ爲ニ
設定ヲスル、斯ウ云フコトガアリマシタ場合ニ此獵區ノ內ヘ這入ッテ他ノ鳥獸ト云フモノ
ヲ狩獵スルト云フコトガ何等差支ナイ譯ニナルダラウト思ヒマス、然ルニ此十八條ノ書方
デ見マスルト「獵區設定者ノ承認ヲ得ルニ在サレハ」此承認ト云フ字ニ此法ノ承諾ト云
フ字トハ故ラニ變ヘテアルヤウデアリマスガ、得ルニ非サレハ」「爲スコトヲ得ス」トアリマス
レバ、一般ニモウ狩獵ガ出來ナイ、或ハ擬ナリ、鉤ナリ罠ナリ用井ルコトモイカヌ、然ラバ
獵區設定ノ目的ハ、例ヘバ野猪ヲ蕃殖スルニアルノニ、野猪トハ何等ノ關係モナイ所ノ
狩獵モ出來ナイト云フコトニナリマスルト殆ド獵區ヲ設定スル目的ト云フモノハ、唯今靑
山男爵ノ御話ノ如クニ餘程獨占的ノモノニナリハシナイカト思フ、此點ニ付テモウ一遍
御一〓ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/120
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121・道家齊
○政府委員(道家齊君) 獵區設定ヲシタ曉ニハ、是ガ獨占ニナリハシナイカト云フコ
トハ衆議院デモ御尋ガアリマシタシ、又御當席デモ其御話ハアリマシタノデス、是ハ事
實ノ問題デアリマシテ、其獵區ヲ設定ヲ致シマシテモ、是ガ獨占ニナラヌヤウニハ努メテ
致シタト云フコトヲ屢〓申上ゲテ置イタノデアリマスガ、成程獵區ノ設定ノ仕方取扱方ニ
依リマシテハ、サウ云フ弊ニ陷リ易イノデアリマス、ソレハ實際行政上ノ監督ナリ運用ナ
リノ如何ニ依ッテ、サウ云フ弊ニ陷ラヌヤウニ致シタイ、斯ウ云フコトヲ申上ゲテ置イタノ
デアリマスソレデ今江木君カラ御尋ノ鴨ナラ鴨ノ爲メニ獵區ヲ設定シナガラ其他ノ鳥
獸ガ其所ニ蕃殖シタトキニ、ソレモ此中ヘ這入ルコトガ出來ナイトスレバ捕レナイ、斯ウニ云
フコトニナルヂヤナカ、成程其鴨ノ爲ニ設ケマシタノガ、他ノモノハ捕ッテモ宜イカラ這入ッ
テ宜カラウヤウニ思ヒマスケレドモ、ツレハ餘程注意ヲ要スル點デアルト思ヒマス、例ヘバ鴨
ノ獵場ヲ設ケマシテモ、他ノモノガ其處ニ蕃殖シテ居ル、其處デ鐵砲ヲ打チマスレバソコ
デ直グニ水禽ハ脅カサレテ飛ンデ行ッテ仕舞フ、又野猪ノ目的デ特ニ玆ニ設ケマシタ區ガ
アッタト致シマシテモ、其以外ノモノヲ人ガドンノ〓這入ッテ捕ッタト云フコトニナリマスル
ト··犯ストソコニ安定ヲ得ルコトガ出來ナクナリマスカラ、從ッテ其安定ヲシテ蕃殖ヲス
ルト云フコトガ出來ナクナリマスカラ、ドウシテモ區劃ヲ定メマシタ以上ハ、其獵區ノ設定
者ガ承諾ニナッテ斯ウ云フヤウナ害ガナイト云フコトヲ認メルコトガナイト其處ニ人ガ這入
ルト云フコトハ出來ナイカラ、其點カラ言ヘバ獨占トナル、成程ツレハ獵區ヲ設ケルト云
フト一ノ區劃ヲ定メマシテモ特別ノ制ヲ設ケマスカラ、或意味ニ於テハ誰モ這入レナイカ
ラト云ッテ獨占ト云ヘバ獨占ニナリマセウケレドモ、我〓ノ申シマスル獨占ト云フコトハ唯
一人ノ者ニ其處ヲ占有サセテ他人ハ排斥スルト云フサウ云フ風ナ獨占ハサセナイ、斯ウ
云フ意味デアリマスカラ、唯今江木君ノ御尋ノヤウナ場合ハ、自然ト獨占ト云ヘバ獨占
テ、他人ヲ排シテ他ノモノヽ獵ヲモ自然ト制限スルト云フコトニハ相成リマス、又サウナケ
レバ、玆ニ保護蕃殖ヲ圖ルト云フコトモ出來マセズ、又特ニ獵區ヲ設ケルト云フ趣意モ
立タナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/121
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122・江木翼
○江木翼君 私ハ全然獵ノ素人デアリマスカラ、能クソコラノ點ハ分ラナイノデアリマス
ガ、例ヘバ其鐵砲ヲ打ツト云フコトハ成程ツレガ爲ニ保護蕃殖ニ害ガアルト云フコトデア
リマシテ、一旦獵區ヲ設定シテ既ニ承認ヲ得ナケレバ狩獵ヲ爲スコトガ出來ヌト云フコト
ニ致シマシタ所デ、例ヘバ此野猪ノ蕃殖ヲ圖ルガ爲ニ獵區ヲ設ケテ、其處ヘ以テ行ッテ野
猪ノ蕃殖ニ何等妨ゲナイ所ノ獵法ヲ行フ、例ヘバ黐繩ヲ用井ルナリ或ハ鉤ヲ用井ルナリ
罠ヲ用井ルナリ、罠ハ多少何カモ知リマセヌガ、此處ニアル所ノ擬デハナイ、何等妨ゲノ
ナイヤウニシテ、詰リ〓括的ニ全然狩獵ヲ禁ズルト云フコトガ如何ニモ獨占ト云フコトニ
ナリハシナイカト思ヒマス、セメテモ獵區設定ノ目的ニ反シナイ趣意ノ獵法ハ許シテモ一
向差文ナイ、此十八條ノ規定ノ如ク致シマシタ場合ニハ承認ヲ得ルニアラザレバ絕對ニ
狩獵ガ出來ナイ、斯ウ云フコトニ見エルノデアリマシテ、如何ニモソレハ獨占ノ意味ガ廣
クハナイカト、斯ウ思フノデアリマスガ、其點ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/122
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123・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今御尋ノヤウニ野猪ノ番殖ヲ圖ル爲ニ獵區ヲ設ケテアッ
テ、ソレヲ鐵砲デ打ツナラバイカヌガ罠ナリ網デ取ルト云フコトハ差支ナイヂヤナイカ、ソレ
マデ玆デ禁ズルト云フコトハ餘リ獨占的ニ過ギルト云フ御質問ノヤウデアリマスガ、詰リ此
十八條ノ趣意ハ野猪ナリ水禽ナリト云フモノヲ捕ル爲ニ特ニ獵區ヲ設ケマシテ、其趣意
ニ反セズシテ尙ホ他ノモノヲ捕ッテ差支ナイ時ニハ、ソレハ獵區ノ設定者ガ差支ナイト思ッ
テ承諾ヲ與ヘルダラウト思フ併ナガラ今申上ゲマシタ通リニ、鐵砲ハ音ガシマスルカラ獸
類······鳥獸ヲ脅カスカラ是ハ餘程安定ヲ害スル譯ニナリマスガ、其他ノ網獵ニ致シマシ
テモ外カラ人ガ這入ッテ來テ網ヲ張ッタリ何カスルト一ムフコトハドウシテモ矢張リ蕃殖上
ニ害ガアルト認メマスレバドウシテモ設定者ハ蕃殖ノ趣意ニ反シマスノデ承諾ヲ與ヘルコ
トガ出來ナイ場合ガアルダラウト思ヒマスソコデ卽チ此獵區設定者ノ承諾ト云フコトデソ
レハ決シテ宜イモノト思フ併シサウナルト云フト餘リ狩獵ガ獨占的ニナルヂヤナイカト云
フ御話ノヤウデアリマスガ、ソレハ大體ノ上ニ於テ獵區ト云フモノハ一ノ野生鳥獸ノ保護
蕃殖ヲ圖ル上ニ於キマシテ、或程度ニ於テハ是ハ已ムヲ得ナイコトヂヤナイカ、サウナラナ
カッタナラバ鳥獸ノ保護蕃殖ト云フコトハ六ケシイカト思フ、是ハ獵區ヲ設ケル以上ハ其
位ノ保護ト云フモノニ又サウスルノガ必要デアラウシ獵區設定者ノツコハ認定ニ任スト云
フコトデナイト其目的ヲ達セヌコトヂヤナイカト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/123
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124・江木翼
○江木翼君 了承イタシマシテゴザイマスガ、チヨット唯今ノト少シ性質ガ變リマシタ質
問デゴザイマスガ、先程此獵區ノ關係ト云フコトニ付キマシテハ、何ダカ私法上ノ關係ニ
ナルヤウナ御話デアリマシタガ、免ニ角此獵區設定者ノ承認ヲ得ナイデ狩獵シタ者ニ對
スル所ノ制裁ノ如キハ、現ニ此二十二條ニ於テ刑法上ノ制裁ヲ付シテ居ルト云フヤウナ
性質デアリマシテ、私ハ何トシマシテモ此獵區ト云フモノハ一種ノ町村其他公共團體ノ
營造物デアルト思フノデアリマス、若シ之ガ單ニ私法上ノ關係デアルトシマスルナラバソレ
ニ臨ムニ······其違反行爲ニ臨ムニ當ッテ刑罰ヲ以テ制裁ヲスルト云フガ如キハ甚ダ不穩
當デアルト斯ウ思フノデアリマスガ、又此入場料ノ如キモ自ラ公法的關係デ、市町村ノ
公課ノ徵收關係ト同一ノ方法ヲ以テ徵收サレルモノデアラネバナラヌ、又從ッテ獵區ノ
管理方法ノ如キニ至リマシテモ農商務大臣ニ於テ十分ニ之ガ制定ニ付キマシテハ監督
ヲセラルベキ性質ノモノデアラウト思ヒマスガ、尙ホ前ノ御說明ノ如ク矢張リ全然私法上
ノ關係ノモノト云フ御趣意デゴザイマスカ、如何デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/124
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125・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今此獵區ニ付テ性質ガ尙ホソレニ關聯ヲ致シマシテ二十
二條ノ制裁ハ······此承諾ヲ得ズシテヤッタ時分ニハ制裁ガアル、斯ウ云フコトノ御話デ
アリマシタガ、要スルニ此十八條ノ卽チ獵區ト云フ制ヲ設ケタ以上ハ、ドウシテモ其趣意
ソ徹底ヲスルヤウニシナケレバ何タル效果モナカラウト思ヒマス、折角獵區ヲ設ケナガラ其
處ニヅンノ〓ト誰デモ這入ッテ行ク、誰デモ捕ルト云フヤウナコトニ相成リマシタナラバ獵
區ノ趣意ハ立タナイシ殊ニ番殖保護ト云フ趣意モ立タヌモノトナッテモドウデアルカ、幾
分公益ノ考モ有ッテ居ルノデアリマスカラ、其趣旨カラ申シマスレバ、第十八條ノ如ク獵
區設定者ノ承認ヲ得ナケレバ其中ニ這入ルコトハ出來ナイ、若シ之ヲ犯シタ者ガアッタナ
ラバ相當ノ制裁ヲ加ヘルト云フコトハ、是ハモウ獵區ノ制ヲ認ムル以上ハ一面ニ於テ此
制度ノ成立スルヤウニシテ適當ナル保護ヲ加ヘナケレバナルマイト思ヒマス、其結果デ之
ヲ承諾ヲセズシテ之ヲ侵シテ行クト云フコトニナレバ其趣意ガ立タヌヤウニナッテ、此繁殖
ノ目的ヲ達シマセヌカラ、ツレガ爲ニ此制裁ヲ設ケタト云フ趣意デアリマス、尙ホ性質ノコ
トモアリマスガ、是ハマア能ク攷究ヲ致シテ見マシウガ、併シ大體ノ考トシテハ管理規定
ノ如キモノハ先刻モ申上ゲタ通リニ獵區設定者ト其場ニ臨ンデ狩獵スル者トノ契約、借
款見タヤウナ性質ノモノト斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/125
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126・徳川慶久
○公爵德川慶久君 此十八條ニ付テチヨット分ラナイコトガゴザイマスカラ伺ッテ置キマ
スカ、此獵區ニ於テハ獵區設定者ノ承認ヲ得ルニ非ザレバ狩獵ヲ爲スコトヲ得ズト云フ
ノガ一ツデアラウト思ヒマスガ、サウスルト此承認ト云フコトハ是等此獵區設定ニ關スル
條件ヲ御腹案等ヲ以テ御廻シ下サイマシタ、之ニアル入場料ト云フヤウナコトガアリマス
ガ、是モ一種ノ承認デアラウト思ヒマスガ、其事ヲ此ニ舉ゲラレタ意味デアリマスカ、或
他ニ承認ト云フ意味ガアルト云フコトヲ御示シニナッタノデアルカ、此承認ト云フコトノ意
味ヲ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/126
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127・道家齊
○政府委員(道家齊君) 入場料ハマア承認ト申セバ承認ノ一ツデアリマセウガ、承認
ト云フ形式ハ入場料バカリデナイ、承認トシテノ······承認ト云フコトノ形式ヲ踏マナケレ
バナラヌカト思ッテ居リマス、例ヘバ入場料ヲ拂ッタカラ直グニ行クト云フ譯ニハイカヌト思
フ、其他監理規定ニ色〓規定ガアリマスカラ、其規定ヲ守ルト云フコトデナケレバ行クマ
イト思フ、唯入場料ダケヲ納メタカラソレガ獵區設定者ノ承認デアルトハ申シ兼ネルト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/127
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128・徳川慶久
○公爵德川慶久君 サウスルト私ハ言葉ヲ換ヘテ申シマスト云フト入場料ト云フノハ
詰リ一ツノ承認デアラウト思ヒマスガ、其外ニ尙ホ承認ガアルカナイカト云フコトヲ伺ヒ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/128
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129・道家齊
○政府委員(道家齊君) ソレハ監理規定ヲ拵ヘマスカラ監理規定ノ中ニ入場料ノコ
トカラ總テ此中ニ這入ッテノ行動ノコトマデモ、詰リ言フト、狩獵者ガ心得ナケレバナラヌ
コト、狩獵ヲ致シマスニ付テ獵區內デ、例ヘバ無茶ナコトヲシテ獲ラレテモ困リマスカラ、自
ズト監理ノ規定ト云フモノヲ拵ヘマシテ、ソレヲ遵守シテ貰ハナケレバナラヌ、ソレヲ合セテ
示シテ、ソレデ這入ッテ獵ヲスル、斯ウ云フコトニナルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/129
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130・徳川慶久
○公爵德川慶久君 チヨット意味ガ分リマセヌガ、モウ一應伺ヒマスガ、私ノ伺ヒマスノ
ハ此ニ獵區設定者ノ承認ヲ得ルト云フコトガゴザイマスガ、今度御拵ヘニナル入場料、
無論是モ一ツノ承認デアッテ、這入ッテ宜イト云フ承認ナンデアル、其外ニサウ云フ承認
ヲ御與ヘニナッテ入レルト云フ場合ガアリマスカト云フコトヲ伺フノデアリマス、其趣意ヲ
伺フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/130
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131・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此十八條ニ依ッテ狩獵スル者ト此三條ニ依ッテ狩獵スル者
ト、ソレカラ其外ニ第十二條、斯ウ云フ場合デ、卽チ十二條ノ所ハ鳥獸ヲ捕獲スル譯、
ソレカラ狩獵ヲ致シマスノハ先ヅ本法デ申シマスレバ第三條ニナリマス、其場合ニ獵區ニ
二ツノ場合ガアルト致シマスレバ獵區設定者ノ承認ヲ得ルト云フ場合ガ出テ參リマス、
其時ニ若シ狩獵家デアリマスルナラバ、今御話ノ通リニ此入場料ヲ納メナケレバナリマス
そ そ併ナガラ其時ニ矢張リ此監理規定トカ云フヤウナモノガアリマシテ、中ニ這入ッテノ
彼等ノ行動モ凡ツ規定シテアリマスカラ、之ニ合セテソレヲ承認スルト同時ニ料金ヲ納メ
テ、サウシテ行ケバソレガ卽チ承認ニナラウト思ヒマス、ソレカラ又十一一條ノ方デ申シマス
ト是ハ料金デゴザイマセヌ、是ハ斯ウ云フ譯デ許可ヲ得テ其許可書ヲ示シテ、サウシテ斯
ウ云フコトヲヤリタイト云フコトデ、獵區設定者ガ宜シイト三ロヒマスレバソレデ宜カラウ、斯
ウ云フ考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/131
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132・徳川慶久
○公爵德川慶久君 甚ダ執拗イヤウデアリマスガ、モウ一ツ伺ヒマスガ、詰リ監理規定
ト云フモノハ今度出來ル譯デゴザイマセウガ、其中ニ詰リ入場料ノコトヲ御決メニナリマ
ス、サウスルト其監理規定ノ中ニ承認ト云フ箇條ガ一ツアル譯デスガ、詰リ獵區ノ設定
者ガ承認ヲシテ入レル、普通ノ狩獵者ガ入レルト云フ規定ガ一ツアリマスト、此法律ノ
上ニ承認ト云フコトガアッテ二重ニナリハシナイカト云フヤウナ疑ガアルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/132
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133・道家齊
○政府委員(道家齊君) ソレハ監理規定ノ上ニハ別ノ承認ト云フヤウナコトハ書カナ
クトモ入場料トカ、或ハ斯ウ云フ心得トカ云フヤウナモノガアリマスカラ、ソレデモウ入場
料ヲ納メ、サウシテ其監理規定ヲ心得テソレヲ以テ行ケバモウソレデ雙方ノ意思······卽
チ一方ニ承諾ヲ與ヘルコトニナル、又其條件ヲ遵守スルト云フ意味ニ於テ一方ハワレニ
從フト云フ行爲ガ這入ッテ行クト云フコトニナラウト思ヒマス、承諾ト云フ此ニ一ツノ特
定ノ形式ヲ備ヘナケレバナラヌト云フマデノ意味ハナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/133
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134・徳川慶久
○公爵德川慶久君 サウシマスト云フト此承諾ト云フコトハ今ノ御話デアリマスト云フ
ト法律ニ特ニ揭ゲナクテモ、監理規定ダケニアッタラ宜イヤウニ考ヘマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/134
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135・道家齊
○政府委員(道家齊君) 是ニハ制裁ノ必要ガアリマスカラ、是ハ法律ニ規定ヲシテ置
キマセヌト云フト取締ガ付カヌト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/135
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136・徳川慶久
○公爵德川慶久君 大體分リマシタガ、尙ホ次ニ十二條ノ一項ノ場合モゴザイマスガ、
先程モチヨット十二條ノ一項ヲ伺ヒマシタガ、禁獵區ニ付テハ許可モ何モ要ラナイ、構
ズニヤラレルノデアルケレドモ、併シ獵區ダケニ付テハ設定者ノ承認ヲ得ナケレバナラヌト
云フノハ何ダカ均衡ヲ得ナイヤウニ思ヒマスガ、ソレハ宜シイト云フ御積リデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/136
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137・道家齊
○政府委員(道家齊君) 獵區ノ御尋ネデアリマスルガ、此十二條ノ許可ハ地方長官
ナリ、又主務大臣ナリガ設ケルコトニナッテ居リマス、卽チ此許可ヲ與ヘルノハ禁獵區ヲ
設定シタ人ガ與ヘルヤウニナリマスルカラ、ソレハ別ニ形式ヲ用ヒズトモ宜カラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/137
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138・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 御質疑ガナケレバ次ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/138
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139・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此十九條ハ現行ノ十四條ハ施行規則ノ第十二條ニ該當
ヲ致シマス、此第十九條ノ第一項ノ場合ハ別ニ變フタコトハゴザイマセヌガ、第二項ノ
點ガ少シク警察官吏ニ憲兵、森林官吏、市町村長ト云フヤウナ者ノ權限ヲ幾ラカ擴メ
マシタ、ソレハ是マデハ免狀ヲ持ッテ居ルカ、ドウカト云フコトヲ檢査スルニ止ッテ居リマシ
タノデアリマスノヲ、尙ホ此取締上ノ必要上ソレデハ足リマセヌカラ、狩獵免狀ノ外ニ又特
別許可證モ與ヘルコトニナリマシタカラ、其許可證ヲ持ッテ居ルカ、ドウカ、或ハ捕獲イ
タシタ、所謂獲物、或ハ獲リマシタ卵トカ云フモノヲ持ッテ居リマスレバ、ソレヲモ是ハ檢
査スルコトガ出來ルト云フヤウナ權限ヲ擴張イタシマシタノデ、其趣意ハ畢竟是マデヨリ
ハヨリ以上ニ取締ヲ嚴ニ致シタト云フ趣意ニ外ナラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/139
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140・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 次ノ條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/140
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141・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第二十條ハ現行ノ第十九條ニ該當ヲ致シマス、是ハ現行
ヨリハ寧ロ此本法、竝ニ本法ニ基イテ發シマシタ命令ニ違反ヲシタ、卽チ密獵ナドヲ致
シマシタ、所謂違反シテ、鳥獸ナリ、或ハ鳥類ノ卵ナリヲ獲リマシタ場合ニハ取締ヲ嚴
ニスル結果ト致シマシテ、現行ノ如ク賣買ノミナラズ絕對ニ讓渡シナリ、讓受ケト云フ
コトヲ禁ジマシタノデ、要スルニ是ハ密獵ナドト一云フモノヲ嚴ニ致シマス考デ其獲物ニ對
シテノ制限ヲ稍〓嚴ニ致シタニ過ギナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/141
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142・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 別ニ御質問ガナケレバ、次ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/142
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143・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第二十一條ハ現行ノ二十一條竝ニ第二十二條ニ該當ヲ
致シマス、此規定ハ先ヅ現行デハ最高ノ罰金ガ三百圓ト云フコトニ相成ッテ居リマス
ル、之ヲ他ノ法律アタリノ釣合カラ致シテ······是ハチヨット間違ヒマシタ、現行ノハ百圓
デアリマスガ、之ヲ他ノ刑罰ナドノ釣合モ考ヘマシテ、尙ホ取締ヲ嚴ニスル必要上カラ最
高ノモノデ五百圓ト決メマシタノデアリマス、ソレデマダ此制裁ノ中デモ第一號、第二號
ニ該當スルモノハ就中制裁ヲ相當ニ嚴ニスルコトガ取締上必要デアルト認メマシタノデ、
一號二號ニ揭ゲマシテ、此分ヲ五百圓以下ノ罰金ニ處スル、尙ホ此外ニ此場合ニ於
キマシテハ三條及十五條ノ規定ニ違反シタ場合デ、其犯罪ノ用ニ供シマシタ物件ハ獵
獲物ト共ニ犯罪者ノ所持スルモノハ沒收スルコトニ致シマシタ、是ハ成ルベク取締ヲ嚴
ニ致シタイノデアリマス、或ハ此點ニ付テハ沒收規定ハ刑法ニ依ッテモ宜イヂヤナイカト
云フ議論ガ出ルカモ知レマセヌガ、刑法デハ御承知ノ通リ犯罪ノ用ニ供シタモノハ沒收
スルコトヲ得ルト云フコトニナッテ居リマスガ、其場合デアリマスト、或ハ沒收スルコトモア
リ、或ハシナイコトモアリマスノデ、寧ロ茲ハ相當取締ヲ嚴ニスル以上ハ此物件ナドモ三
條、十五條ノ場合ハ寧ロ沒收スルト云フコトニシタ方ガ宜カラウト云フ考ヲ以チマシテ、
特ニ玆ニ規定ヲ設ケタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/143
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144・江木翼
○江木翼君 此現行法ト違フ所ハ其犯罪ニ依リテ得タル獵獲物モ沒收ノ目的ニナッ
テ居ルヤウデアリマスガ、サウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/144
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145・道家齊
○政府委員(道家齊君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/145
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146・江木翼
○江木翼君 是ハドウ云フモノナノデスカ、何レ此沒收ト云フコトハ裁判所ノ判決ニ
依ッテ決マルモノデアリマセウガ、獵獲物ガソレマデ保存セラレルト云フコトハチヨット豫想
サレナイヤウデアリマシテ、現行法ハ唯犯罪ノ用ニ供シタルモノノ沒收ニ止マルヤウデアリ
マスガ、矢張リ其處マデ行ク必要ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/146
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147・道家齊
○政府委員(道家齊君) 成程裁判ニナリマスト、獵獲物デ餘リ日ノ經ッタモノハ腐ル
ト云フコトモアリマセウガ、併シ是等ハモウ餘程日モ經タヌケレバイケナイト云フ場合デア
リマセウシ、大體ハツレ程ノコトモナカラウシ、又法律ニ違反シテ獲ッタモノデアリマスカラ、
ソレヲ沒收モセズニ抛ッテ置クト云フコトモ甚ダ事態ニ於テ適當デナカラウト云フ考デ、
獵獲物モ沒收スルト云フコトニ致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/147
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148・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 御質問ガナケレバ二十二條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/148
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149・道家齊
○政府委員(道家齊君) 二十二條ハ是亦現行ノ第二十三條ニ該當ヲ致シマス、
此內容ハ多少全體ノ改正ノ結果ト致シマシテ、多少ノ條項ヲ動シマシタリ、或ハ新設
サレタノモアリマスノデ、其條項ニ對シマシテ、必要ナル箇條ニ對スル制裁ヲ設ケタ譯
デアリマス、ソレデ是亦矢張リ第二十一條ト同ジヤウニ罰金ノ額ヲ少シ上ゲマシテ、是ハ
三百圓以下ト云フコトニ致シマシタ、是ハ二十一條ノ釣合ヲ見テ、凡ソ金額ハ三百
圓以下ト云フコトガ適當デアルト云フコトヲ考ヘテ、斯ク致シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/149
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150・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 別段御質疑ガナケレバ二十三條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/150
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151・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第二十三條ハ是ハ現行法ノ施行規則第三十四條ニ該
當ヲ致シマス、是ハ大體ハ施行規則ニアリマスノヲ法律ノ方ヘ持ッテ行ッタ方ガ穩當デア
リマセウシ、又之ニ對シマシテハ罰金ニ處スル場合ガアリマスカラ、五十圓以下ノ罰金、
又ハ科料ト云フコトニ致シマシタノデ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/151
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152・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 第二十四條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/152
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153・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第二十四條ハ現行ノ二十二條第二項ニ當リマスノデ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/153
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154・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 次ハ二十五條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/154
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155・道家齊
○政府委員(道家齊君) 二十五條ハ現行法ノ二十四條、施行規則ノ三十四條ニ
該當スル場合ノ規定デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/155
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156・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 次ハ二十六條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/156
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157・道家齊
○政府委員(道家齊君) 二十六條ハ現行ノ三十條ニ當ルノデアリマス、別段大シタ
變ッタコトハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/157
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158・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 御質問ガナケレバ附則ノ二十七條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/158
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159・道家齊
○政府委員(道家齊君) 附則ノ二十七條ハ施行期日ヲ定メマスルノニ勅令ヲ以テ
定メルト云フコトニ致シマシタノハ段々之ニ施行イタシマスニ付テハ種々ノ準備モ要リマス
シ、就中新タニ獵區制ヲ△フ度認メルコトニ致シマシタカラ、彼レ此レ餘程準備ヲ要シマス
ルノト、又施行ヲ致シマスルニ付テハ成ルベク早ク施行規則ナドヲ拵ヘマシテ周知ヲ計
リマシテ、此法律ノ趣旨ニ依ッテ規定ヲシテ一方ニ於キマシテハ違反者ノ成ルベクナイヤ
ウニ致シタイト云フ考ヲ有ッテ居リマス、ソレデ其準備ニ付キマシテ今日豫メ期日ヲ定メテ
置クト云フコトハ困難デアリマスル故ニ是ハ勅令ヲ以テ定メルト云フコトニ致シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/159
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160・江木翼
○江木翼君 凡ツ何時頃御施行ニナル御豫定デゴザイマスルカ、御豫定ガ付イテ居リ
マスナラバ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/160
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161・道家齊
○政府委員(道家齊君) 成ルベク早ク致シタイ積リデアリマスルケレドモ、唯今申上ゲ
マスルヤウニイロノ〓準備ガアリマスルガ、先ヅ唯今ノ豫定デハ來年ノ卽チ大正八年ノ
四月カラ九月マデノ問ニ於テ施行イタシタイト云フ考デアリマス、ト云フノハ、是ガ獵期ニ
跨リマスルト云フト種々ノ困難ヲ生ジマスルコトハ申スマデモナイコトデアリマスルカラ、獵
期ニ跨ラナイ、狩獵期デナイ時期ヲ選ビマシテ施行ヲ致シタイト云フ、期ウ云フ考ヲ有ッテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/161
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162・江木翼
○江木翼君 其施行ヲナサル時期ヲ御定メニナルノハ此法律ガ公布後間モナク御定メ
ニナル御豫定デゴザイマスルカ、如何デアリマセウ、卽チ一年前カ一年半前トカニ新シキ
法ヲ施行スルト云フ豫〓ヲナサル御豫定デアリマスルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/162
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163・道家齊
○政府委員(道家齊君) ソレハ成ルダケ早ク致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/163
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164・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君〉 二十八條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/164
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165・道家齊
○政府委員(道家齊君) 二十八條ハ第八條デ說明ヲ申上ゲマシタト同ジコトデアリ
マシテ、是ハ狩獵免許稅ヲ納メマスル手續ト申シマスルカ、納メ方デ、卽チ印紙デ納メル
ト云フ單行法ガ明治三十年ニ出マシタノヲ廢シマシテ、第八條第二項ニ加ヘタノデ、其
結果デソレヲ廢スルコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/165
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166・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宣) 第二十九條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/166
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167・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第二十九條ハ現行ノ二十六條竝ニ二十七條ニ改正ヲ致
シマス、現行ノ二十六條ハ此第一一十九條卽チ此法律案ニナッテ居リマスル所ハ詰リ許可
ノ···舊法ニ依ッテ許可ヲ致シマシタ者竝ニ禁獵區デアルトカ、或ハ狩獵禁止ノ區域デ
アルトカ云フモノハ舊法ニ依ッテ設定イタシテアリマスカラ、唯是ハ移リ變リノ際其手續ノ
煩雜ヲ避ケル爲ニ本法ニ依ッテ許可シタ者ト同樣ニ見ルト云フヤウナ、唯是ハ經過ノ規
定ニ過ギナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/167
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168・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 三十條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/168
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169・道家齊
○政府委員(道家齊君) 三十條ハ是亦現行第九條ニ當ルノデアリマス、卽チ共同狩
獵免許ノコトデアリマス是ハ矢張リ一面ニ於キマシテハ經過規定デアルシ、尙ホ此共
同狩獵地ト云フモノハ將來認メル必要ハナイト思ヒマスルガ、從來許可シタモノハ其儘
效力ヲ存シ、又其免許ヲ得マシタガ期間ガ滿了イタシマシテ更ニ繼續シタイト云フコトデ
アリマスナラバ、ツレヲ許スコトニ致シタイ、併シ新タニ共同狩獵地ハ認メナイ、斯ウ云フ考
ヲ有ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/169
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170・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 御質問ガナケレバ三十一條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/170
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171・道家齊
○政府委員(道家齊君) 第三十一條モ經過ノ規定デアリマシテ、舊法ニ依ッテ斯ク
處罰セラレタ者ハ矢張リ狩獵免許ハ效力ヲ失フ、又舊法ニ依リ罰セラレタ者デアリマス
ナラバ遵奉ノ精神ガ缺如シテ居ル者デ、ソレニ對スル制裁トシテ矢張リ一年ヲ經過シ
ナケレバ狩獵免許狀ヲ與ヘナイト云フコトニ致シマシタノデアリマス、結局是ハ經過規定
ニ過ギナイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/171
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172・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 此場合ニ於テ一ツ願ッテ置キタイノハ、此法文以外ニ取締ノ
上ニ付テ承リタイノデアリマスガ、若シ三十一條ニ付テ御質問ガナイ場合ニハドウゾ御許
シヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/172
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173・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) 三十一條ニ付テ別ニ御質問ガナケレバ大體ノ質問ハ
濟ミマシタカラ、伊集院子爵カラ他ニ何カ政府委員ニ御尋ネシタイト云フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/173
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174・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 政府委員ニ御尋ネ致シマス、狩獵法ノ取締ノ上ニ於テ煩ハシ
キモノハ密獵デ、是ハ萬人ガ認メテ居リマス、或人ハ現在ノ狩獵者ノ十倍モアルト云フ人
ガ多イノデアリマス、マサカサウ云フコトハナイト思ヒマスガ、ナカ〓〓多數ノ密獵者ガアル
ノデアリマス、實際ニ於テアルノデアリマス、此密獵ハ娛樂ノ爲ニスル者モ往々ニシテゴザ
イマセウガ、鳥ノ羽ヲ輸出イタシマス業者ヤ、又ハ島獸類ヲ販賣イタシマス者ニ促サレテ中
中ニ利益ノアルモノデアリマスカラ密獵ヲ致スノデアリマス、ソレガ中ミノ數量デゴザイマス、
密獵ヲ取締ル上ニ於キマシテハ單ニ本法ノ違反者ノ罰則ノミナラバ、一面ニ於テ羽毛輸
出業者或ハ鳥獸類ノ販賣業者ヲ取締ルノ必要ガ大ニアルト思フノデゴザイマス、併シ此
本法ニ於キマシテ之ニ關スル規定ガナイヤウデゴザイマスガ、當局者ハ其必要ヲ御認メニ
ナラナイノデアリマセウカ、其點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/174
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175・道家齊
○政府委員(道家齊君) 密獵者ノ多イト云フコトハ御同感デアリマシテ、此密獵ハ成
ルベク取締ヲ致シ、其數ヲ減ジナケレバナラヌコトハ申ス迄モナイノデアリマス、併シ是ハ
中〓實際ニ於テ實ハ困難デアリマスガ、畢竟今囘ノ改正ニ付キマシテサウ云フヤウナモノ
モ、法文ノ上デ取締ノ出來ルモノハ法律ニ揭ゲ、又法律以外ニ於キマシテ是ガ取締ハ
出來ルダケ盡サナケレバナラヌト云フ考ヲ有ッテ居リマス、ドウセ此取締ト云ヒマシテモ必
シモ法律バカリデナク、實際ニ餘ホド考慮シナケレバナラズ、又力ヲ盡サナケレバナリマセヌ
ガ、其一ツノ方法ト致シマシテハ、先ヅ本省ハ勿論地方ニ於キマシテモ成ルベクハ矢張
リ、殊ニ狩獵ニ關スルヤウナ職員モ置イテ置クト云フコトガ一ツノ方法デアラウカト考ヘテ
居リマス、而シテ此狩獵ニ關スル一體知識ト云フヤウナコト、又取締ニ關係ヲ致シテ居
リマス卽チ警察官デアル、憲兵デアルト云フヤウナモノニ對シマシテモ、今日ヨリ以上ノ此
狩獵ノ取締ナリ、狩獵ハドウ云フモノデアルカ、又狩獵鳥獸其他保護スベキ鳥獸アタリ
ガ農業ナリ林業ナリ公益上ニ如何ナル關係ノモノデアルカト云フヤウナコトモ自然ト周知
シ、其知識ヲ普及サセルト云フヤウナコトニハ餘ホド努力シナケレバナラヌト思ウテ居リマ
ス、又今御話ノ通リニ密獵ハ輸出ノ羽或ハ標本等ヲ輸出スルヤウナ者ガアルガ爲ニ、其
利益ニ誘致サレテ自然密獵ガ出來ルノヂヤナイカ、ソレニ對スル取締ヲドウスルカト云フ
御尋ネノヤウニ考ヘマスガ、羽類ノ輸出禁止ト云フコトハ是ハ多年ノ問題デアリマス、各
國デモ相當ニ是ハ取締ヲ致シテ居リマス、又是ハ各國ニ於キマシテモ鳥獸保護ニ付テ會
議ヲ開キマシテ輸入ヲ禁ズル、輸出禁止ト云フ議モ隨分ゴザイマス、本邦ト致シマシテモ
サウ云フ議ヲ聞イタコトモアルノデアリマスガ、是等ハ餘ホド考慮セヌケレバナラヌ事柄ト
思ウテ居リマスガ、是ハ併シ何レニシテモ、縱令禁ズルト致シマシテモ此法律ノ外ダト思
ヒマス、輸出入ノ關係ハ他ノ法規デ以テ禁止スル場合ハ禁止スルト云フコトニナリマスカ
ラ、此法律ノ上ニ規定スル必要ハゴザイマセヌガ、併シ事實トシテハ唯今御話ノヤウナコ
トハ保護蕃殖上必要ノコトデアリマスカラ當局トシテモ種々考慮シテ居リマスカラ、何レ
攷究ノ結果其點ニ付テモ何トカ定メナケレバナラヌモノト斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/175
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176・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 チヨットソレニ附帶シテ伺ヒマス、取締ノコトハ內務省地方廳ニ御
委託ノ事項デアルト思ヒマスガ、取締ノコトニ付テ訓令トカ何トカ出テ居ルコトガゴザイマ
スカ、何モゴザイマセヌカ、地方長官ノ手心一ツデヤッテ居リマスカ、如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/176
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177・道家齊
○政府委員(道家齊君) 現在ノ所デハ狩獵法竝ニ之ヲ施行イタシマス施行規則ガ
發布サレテ居リマシテ、其施行ニ付テノ必要ナル訓令ト云フモノハ與ヘテアリマスガ、特
別ニ狩獵ノ取締ヲドウスルガ宜イト云フヤウナコトハ施行規則以外ニハ別ニ出シテ居リ
マセヌ、併シ今後ハ斯ノ如ク新ニ法律ヲ制定セラレマシテ此趣意ノ徹底スルヤウニハ、先
刻モ申上ゲマシタ通リニ、法律以外ニモ成ルベク取締ノ徹底スルヤウニ致シタイ、斯ウ云
フ考ヲ有ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/177
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178・青山幸宜
○委員長(子爵靑山幸宜君) ソレデハ今日ハ各條ノ御質問モ濟ミマシタカラ、今日ハ
是デ散會イタシマシテ、來ル二十三日ニ議事ガゴザイマスレバ議事散會後ニ開クコトニ致
シマス、今日ハ是デ散會イタシマス
午後四時二十八分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵靑山幸宜君副委員長岡喜七郞君
委員
公爵德川慶久君子爵伊集院兼知君子爵片桐貞央君
男爵靑山元君江木翼君江原芳平君
國務大臣
農商務大臣仲小路廉君
政府委員
農商務次官上山滿之進君農商務省農務局長道家齊君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004001446X00219180320/178
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