1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正七年二月二十五日（月曜日）
午前十時六分開議
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議事日程 第八號 大正七年二月二十五日
午前十時開議
第一 深野一三君、男爵眞鍋斌君、豐川良平君、松尾廣吉君請暇の件
第二 朝鮮人官吏の恩給、退隱料及遺族扶助料等に關する法律案（政府提出） 第一讀會
第三 共通法案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第四 貨幣法中改正法律案（政府提出、衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第五 登録税法中改正法律案（政府提出、衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第六 未成年者飮酒取締に關する法律案（衆議院提出） 第一讀會
第七 農會令中改正の請願 會議
第八 「ルベシユベ」より湧別線に達する鐵道敷設の請願 會議
第九 紀勢鐵道速成の請願 會議
第十 天鹽線鐵道速成の請願 會議
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=0
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致サセマス
〔成瀨書記官朗讀〕
從三位勳一等押川則吉君
去ル十八日薨去セラル依テ二十日弔辭ヲ贈レリ
去ル十九日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
貨幣法中改正法律案特別委員會
委員長伯爵吉井幸藏君副委員長子爵八條隆正君
同日特別委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
貨幣法中改正法律案可決報〓書
共通法案修正報〓書
去ル二十日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
臨時國庫證劵法中改正法律案特別委員會
委員長伯爵松平賴壽君副委員長子爵三島彌太郞君
登錄稅法中改正法律案特別委員會
委員長伯爵松平直之君副委員長子爵西大路吉光君
遠洋漁業奬勵法中改正法律案特別委員會
委員長伯爵松浦厚君副委員長男爵肝付兼行君
軍用自動車補助法案特別委員會
委員長伯爵川村鐵太郞君副委員長子爵樋口誠康君
朝鮮事業公債法中改正法律案外一件特別委員會
委員長伯爵正親町實正君副委員長男爵眞田幸世君
大正五年法律第四號中改正法律案特別委員會
委員長伯爵松平賴壽君副委員長子爵三島彌太郞君
同日委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
登錄稅法中改正法律案可決報〓書
請願委員會特別報告第二號
去ル二十一日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
鐵道敷設法中改正法律案外一件特別委員會
委員長候爵細川護立君副委員長男爵小澤武雄君
東京帝國大學及京都帝國大學臨時政府支出金繰入ニ關スル法律案外一件
特別委員會
委員長候爵德川圀順君副委員長子爵豐岡圭資君
同日衆議院ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
未成年者飮酒取締ニ關スル法律案
同日請願委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
請願文書表第五囘報告書
去ル二十二日政府ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
朝鮮人官吏ノ恩給、退隱料及遺族扶助料等ニ關スル法律案
一昨二十三日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
家祿賞典祿處分ニ關スル法律案外一件特別委員會
委員長伯爵柳原義光君副委員長子爵牧野忠篤君
同日特別委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
東京帝國大學及京都帝國大學臨時政府支出金繰入ニ關スル法律案可決報
告書
帝國大學特別會計法中改正法律案可決報告書
同日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
裁判所ノ設立ニ關スル法律案
大正二年法律第九號中改正法律案
同日衆議院ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
醫師法中改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、議事日程第一、深
野一三君、男爵眞鍋斌君、豐川良平君、松尾廣吉君請暇ノ件、深野君病氣ニ
付二十一日間、眞鍋男爵病氣ニ付二十四日間、豐川君病氣ニ付十三日間、松
尾君病氣ニ付十一日間ノ請暇デアリマス、何レモ許可ヲ致シテ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=2
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003・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=3
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004・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第二、朝鮮人官吏ノ恩給、退隱料及遺族扶助
料等ニ關スル法律案、政府提出、第一讀會、本日モ御異議ガナケレバ通牒文
ノ朗讀ハ省略イタシタイト存ジマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
〔左ノ送付文及議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス以下之
ニ倣フ〕
朝鮮人官吏ノ恩給、退隱料及遺族扶助料等ニ關スル法律案
右
勅旨ヲ奉シ帝國議會ニ提出ス
大正七年二月二十二日
內閣總理大臣伯爵寺内正毅
朝鮮人官吏ノ恩給、退隱料及遺族扶助料等ニ關スル法律案
第一條朝鮮人ノ舊韓國政府、統監府又ハ其ノ所屬官署ニ在官又ハ在職シ
タル月數及明治四十三年勅令第三百十九號第五項ノ規定ニ依リ官吏ノ待
遇ヲ受ケタル在職月數ハ本法ノ定ムル所ニ依リ官吏恩給法、官吏遺族扶
助法、明治四十五年法律第十一號ノ在官年數又ハ巡査看守退隱料及遺族
扶助料法ノ勤續年數ニ通算ス
第二條左ニ揭クル月數ハ之ヲ官吏恩給法及官吏遺族扶助法ノ在官年數ニ
通算ス但シ年齡二十歲ニ滿タサル者ノ在官在職月數ハ此ノ限ニ在ラス
一舊韓國政府、統監府又ハ其ノ所屬官署ノ文官判任以上ノ者ノ明治三
十九年二月一日以後ノ在官月數
二明治四十三年勅令第三百十九號第五項ノ規定ニ依リ官吏ノ待遇ヲ受
ケタル者ノ其ノ待遇ヲ受ケタル在職月數
第三條左ニ揭クル月數ハ之ヲ明治四十五年法律第十一號ノ學校職員ノ在
官年數ニ通算ス但シ退職給與金ニ關シテハ明治四十四年十一月一日前ヨ
リ勤續シタル者ノ勤續月數ニ限リ之ヲ通算ス
一舊韓國政府ノ文官判任以上ノ〓官又ハ〓育事務ニ從事スル者ノ明治
三十九年二月一日以後ノ在官月數
二明治四十三年勅令第三百十九號第五項ノ規定ニ依リ官吏ノ待遇ヲ受
ケタル者ニシテ〓育又ハ〓育事務ニ從事シタルモノノ其ノ待遇ヲ受
ケタル在職月數
第四條左ニ揭クル月數ハ之ヲ巡査看守退隱料及遺族扶助料法ノ巡査ノ勤
續年數ニ通算ス但シ一時金ニ關シテハ明治四十三年八月二十九日前ヨリ
勤續シタル者ノ勤續月數ニ限リ之ヲ通算ス
一舊韓國政府ノ權任又ハ巡檢ノ明治三十九年二月一日以後ノ在職月數
二舊韓國政府又ハ統監府ノ巡査ノ在職月數
第五條舊韓國政府又ハ統監府ノ看守ノ在職月數ハ之ヲ巡査看守退隱料及
遺族扶助料法ノ看守ノ勤續年數ニ通算ス但シ一時金ニ關シテハ前條但書
ノ規定ヲ準用ス
第六條前四條ノ規定ニ依リ在官在職月數ヲ通算スヘキ官職ニ在リタル者
其ノ通算スヘキ在官又ハ在職中懲戒處分ニ依リ免官免職セラレ又ハ刑事
裁判ニ依リ失官失職シタルトキハ其ノ免官免職又ハ失官失職前ノ在官在
職月數ニ付本法ヲ適用セス
附則
本法ハ公布ノ日ヨリ之ヲ施行ス
本法ハ本法施行後退官又ハ退職シタル者及在官又ハ在職中死亡シタル者ノ
遺族ニ限リ之ヲ適用ス
〔政府委員白仁武君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=4
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005・白仁武
○政府委員(白仁武君) 本案ハ舊韓國政府ノ官吏以下及統監府時代ノ官吏等
ニシテ爾後引續キ奉職ヲ致シテ居リマスル者ガ、追ミ年數ガ經チヤスルニ從、ツ
テ退官、退職イタス者ガアリマス、ソコデ恩給及遺族扶助料等ノ計算ヲ致シ
マスルニ當ッテ、併合前········日韓併合前ノ奉職年數ヲ今日ノ規則ニ依リマスレ
バ通算スルコトハ出來マセヌノデアリマス、デ是ハ統監府設置以來、併合ニ
至リマス間ノ年月數ト云フモノハ、假令韓國政府ノ役人トシテ奉職イタシ、
統監府ノ役人トシテ奉職イタシテ居リマシテモ、其實ハ唯今ノ總督府ニナリ
マシテ以來ノ勤務ト其情實、同樣デアリマス、又新附ノ臣民ヲ愛撫スル上ニ
於キマシテハ其年數ヲ計算シテヤラナイト云フコトハ聊カ國家ガ官吏ヲ優
遇スル上ニ於テ缺クル所アルノ感ガ致シマスルニ依ッテ、統監府設置事務開始
後ヨリ日韓合併ニ至リマスル間ノ四年バカリノ年數ヲ、恩給或ハ遺族扶助料
等ヲ下賜イタシマスルニ當ッテ、在官ノ年月數ニ加算イタシタイト云フ次第デ
ゴザリマス、法文ハ僅カ六條ニナッテ居リマス、極ク簡單ナモノデアリマスカ
ラ、御詮議ノ上御贊助アラムコトヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=5
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006・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 別ニ御質問ハナイト認メマスカラ、特別委員ノ氏
名ヲ書記官ヲシテ朗讀ヲ致サセマス
〔成瀨書記官朗讀〕
朝鮮人官吏ノ恩給、退隱料及遺族扶助料等ニ關スル法律案特別委員
伯爵〓閑寺經房君子爵今城定政君男爵宇佐川一正君
石塚英藏君荒井賢太郞君男爵竹腰正己君
男爵藤大路親春君男爵北大路實信君平山浪三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=6
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007・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第三、共通法案、政府提出、第一讀會ノ續、
委員長報告
〔左ノ報〓書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之ニ倣フ〕
共通法案
右別册ノ通修正セリ依テ及報告候也
大正七年二月十九日
右特別委員長
公爵德川慶久
貴族院議長公爵德川家達殿
小字ハ委員ノ修正、ハ削除ノ符號ナリ)
共通法
第一條本法ニ於テ地域ト稱スルハ內地、朝鮮、臺灣又ハ關東州ヲ謂フ
前項ノ內地ニハ樺太ヲ包含ス
第二條民事ニ關シ一ノ地域ニ於テ他ノ地域ノ法令ニ依ルコトヲ定メタル
各地域ニ於テ其ノ地ノ法令ヲ適用
場合二於テハ丘二法令ヲ同クスルモノト右做ス二以上ノ地域ニ於テ
ノ他ノ地域ノ法令ニ依ルコトヲ定メタル場合ニ於テ其ノ相互ノ間ニ付亦
同シ
テハ前項ノ場合ヲ除クノ外
民事ニ關シ地域ニ依リ法令ヲ異ニスルトキハ法例ヲ準用ス此ノ場合ニ於
テハ各當事者ノ屬スル地域ノ法令ヲ以テ其ノ本國法トス
第三條一ノ地域ノ法令ニ依リ其ノ地域ノ家ニ入ル者ハ他ノ地域ノ家ヲ去
ル
一ノ地域ノ法令ニ依リ家ヲ去ルコトヲ得サル者ハ他ノ地域ノ家ニ入ルコ
トヲ得ス
陸海軍ノ兵籍ニ在ラサル者及兵役ニ服スル義務ナキニ至リタル者ニ非サ
レハ他ノ地域ノ家ニ入ルコトヲ得ス但シ徵兵終決處分ヲ經テ第二國民兵
役ニ在ル者ハ此ノ限ニ在ラス
第四條一ノ地域ニ於テ成立シタル法人ハ他ノ地域ニ於テ其ノ成立ヲ認ム」
ノ爲スコトヲ得サ
ノ法令ニ依リル事項ハ其ノ地ニ
前項ノ法人ハ他ノ地域ニ於テ其ノ地ノ同種又ハ類似ノ法人ト同一ノ私權
於テ之ヲ爲ス
コトヲ得ス
ヲ享有ス
第五條一ノ地域ノ法人ハ其ノ事務所若ハ營業所ヲ他ノ地域ニ移轉シ又ハ
從タル事務所若ハ營業所ヲ他ノ地域ニ於テ設立スルコトヲ得但シ主タル
事務所又ハ營業所ノ移轉ハ移轉地ニ於テ設立スルコトヲ得ヘキ法人ト同
種ノ法人ニ限リ之フ爲スコトヲ得
前項ノ移轉又ハ設立ニ必要ナル條件ハ各地域ノ法令ノ定ムル所ニ依ル
第六條一ノ地域ノ法人カ其ノ事務所若ハ營業所ヲ他ノ地域ニ移轉シ又ハ
從タル事務所若ハ營業所ヲ他ノ地域ニ於テ設立シタルトキハ四週間內ニ
各其ノ地ノ法令ニ依リ登記ヲ爲スコトヲ要ス
前項ノ規定ハ法人ニ關シ一ノ地域ニ於テ生シタル事項ニ付他ノ地域ニ於
テ登記ヲ爲スヘキ場合ニ之ヲ準用ス
第七條一ノ地域ノ會社ハ他ノ地域ノ會社ト合併ヲ爲スコトヲ得此ノ場合
ニ於テハ前條第一項ノ規定ヲ準用ス
前項ノ合併ニ必要ナル條件ハ各地域ノ法令ノ定ムル所ニ依ル
第八條一ノ地域ノ法人ノ役員ノ行爲ニ付定メタル過料ノ規定ハ其ノ地域
ニ於テ他ノ地域ノ同種又ハ類似ノ法人ノ役員ノ爲シタル行爲ニ之ヲ適用
ス
前項ノ役員トハ發起人、理事、監事及之ニ準スヘキ者竝〓算人ヲ謂フ
〇ノ裁判管轄
第九條民事訴訟及非訟事件ニ付一ノ地域內ニ住所ヲ有セサル者〇又ハ他
ノ地域ノ法人ノ裁判管轄ニ關シテハ民事訴訟法、人事訴訟手續法及非訟
事件手續法中日本ニ住所ヲ有セサル者又ハ外國法人ノ裁判管轄ニ關スル
規定ヲ準用ス
前項ノ規定ノ適用ニ付裁判管轄ノ指定ニ關スル司法大臣ノ職務ハ朝鮮、
臺灣又ハ關東州ニ在リテハ朝鮮總督、臺灣總督又ハ關東都督之ヲ行フ
第十條一ノ地域ニ主タル營業所又ハ住所ヲ有スル者ニ對シテハ其ノ地域
ニ於テノミ破產ノ宣告ヲ爲スコトヲ得
一ノ地域ニ於テ破產ノ宣告ヲ爲シタルトキハ他ノ地域ニ於テ之ヲ爲スコ
トヲ得ス
一ノ地域ニ於テ爲シタル破產ノ宣告ノ效力ハ他ノ地域ニ及フ
第十一條一ノ地域ニ於テ民事訴訟、非訟事件又ハ破產事件ニ關シテ爲シ
タル訴訟行爲、裁判、處分其ノ他ノ手續上ノ行爲ハ他ノ地域ニ於ケル法令
ノ適用ニ關シテハ其ノ地ノ法令ニ依リ爲シタルモノト同一ノ效力ヲ有ス
但シ其ノ地ノ公ノ秩序又ハ善良ノ風俗ニ反スルトキハ此ノ限ニ在ラス
前項ノ規定ハ民事爭訟調停ニ付之ヲ準用ス民事爭訟調停ニ關スル規定ナ
キ地域ニ於テハ其ノ調停ハ民事訴訟法ニ依リテ爲シタル和解ト同一ノ效
力ヲ有ス
第十二條一ノ地域ニ於テ作成シタル公正證書其ノ他法令ニ依リ官署公署
ノ作成シタル文書ハ他ノ地域ニ於テ其ノ地ノ法令ニ依リ作成シタルモノ
ト同一ノ公正ノ效力ヲ有ス
第十三條一ノ地域ニ於テ罪ヲ犯シタル者ハ他ノ地域ニ於テ之ヲ處罰スル
コトヲ得
第十四條刑事ニ關シ一ノ地域ニ於テ他ノ地域ノ法令ニ依ルコトヲ定メタ
各地域ニ於テ其ノ地ノ法令ヲ適用
ル場合ニ於テハ互ニ法令ヲ同クスルモノト看做ス二以上ノ地域ニ於テ同
一ノ他ノ地域ノ法令ニ依ルコトヲ定メタル場合ニ於テ其ノ相互ノ間ニ付
亦同シ
ハ前項ノ場合ヲ除クノ外
一ノ地域ニ於テ他ノ地域ノ犯罪ヲ處斷スル場合ニ於テ地域ニ依リ法令ヲ
異ニスルトキハ犯罪地ノ法令ニ據ル但シ笞刑ニ關スル規定ハ此ノ限ニ在
ラス
ル
犯罪地ノ法令ニ據リ處斷スヘキ場合ニ於テ處斷地ノ法令ニ笞刑ニ關スル
規定アルトキハ其ノ規定ニ依リ笞刑ノ言渡ヲ爲スコトヲ得
第十五條一ノ地域ノ法人ノ役員又ハ支配人ノ行爲ニ付定メタル刑罰ノ規
定ハ其ノ地域ニ於テ他ノ地域ノ同種ノ法人ノ役員又ハ支配人ノ爲シタル
行爲ニ之ヲ適用ス
前項ノ役員ニハ第八條第二項ニ揭クル者ノ外變査役ヲ包含ス
第十六條一箇ノ刑事事件又ハ牽連スル數箇ノ刑事事件カ地域ヲ異ニスル
數箇ノ裁判官廳ノ管轄ニ屬スルトキハ刑事訴訟法第二十七條及第二十八
條ノ規定ヲ準用ス
第十七條一ノ地域ノ檢事、檢察官又ハ其ノ職務ヲ行フ者他ノ地域ノ管轄
裁判官廳ニ於テ事件ヲ審理スルコトヲ適當ト認ムルトキハ其ノ地域ノ檢
事、檢察官又ハ其ノ職務ヲ行フ者ニ之ヲ送致スルコトヲ得
一ノ地域ノ豫審又ハ第一審ノ裁判官廳他ノ地域ノ管轄裁判官廳ニ於テ事
件ヲ審理スルコトヲ適當ト認ムルトキハ檢事、檢察官又ハ其ノ職務ヲ行
フ者ノ請求ニ因リ決定ヲ以テ其ノ地域ノ管轄裁判官廳ニ之ヲ移送スルコ
トヲ得
第十八條一ノ地域ニ於テ刑事ノ訴訟若ハ卽決處分又ハ假出獄ニ關シテ爲
シタル裁判、處分其ノ他ノ手續上ノ行爲ハ他ノ地域ニ於ケル法令ノ適用
ニ關シテハ其ノ地ニ於テ爲シタルモノト同一ノ效力ヲ有ス
第十一條第一項但書ノ規定ハ私訴ニ之ヲ準用ス
第十九條一ノ地域ニ於テ爲シタル刑ノ執行猶豫ノ言渡又ハ假出獄ノ處分
ハ他ノ地域ニ於テ其ノ地ノ法令ニ依リ之ヲ取消スコトヲ得
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム但シ第三條ノ規定ニ付テハ別ニ其ノ
施行期日ヲ定ムルコトヲ得
○第一項
木法ハ本法施行面ニ生シルル項項付付之シ適用ニ但シ築士。修員第
○第一項
八條0ノ規定ノ適用ニ付テハ人ノ資格ニ基ク旣成ノ效果ヲ妨ケス
本法施行前ニ宣言シタル破產ニ付テハ仍從前ノ例ニ依ル
〔公爵德川慶久君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=7
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008・徳川慶久
○公爵德川慶久君 是ヨリ共通法案ノ特別委員會ノ御報告ヲ致シマス、第
ニ委員會ノ經過ト結果ヲ申上ゲマス、此委員會ハ前後九囘ニ亙ッテ會議ヲ致
シマシタ、質問及大體ニ亙ル討議ヲ終リマシテ、逐條討議ニ入ルニ先ダッテ、
一委員ヨリ動議ガアリマシタ、卽チ本案ニ付テ多少修正ヲ試ミテ見タイ、付
テハ政府ト十分懇談ヲシ、意見ヲ交換スル目的ヲ以テ小委員會ヲ·······五名ヨ
リ成ル小委員會ヲ作リマシテ、サウシテ審議ノ進捗ヲ圖リタイト云フ御意見
ガ出マシタ、ソコデ委員會ニ於キマシテハ、此處置ハ審議進行上頗ル當ヲ得
テ居ルモノトシマシテ、玆ニ小委員會ガ成立イタシマシタ、委員會ノ御希望
ニ依リマシテ、委員長ハ五名ノ委員ヲ指名イタシマシタ、旣ニ御承知ノコト
デアラウト考ヘマスガ、岡野敬次郞君、荒井賢太郞君、富井政章君、高橋作
衞君、江木翼君ノ五名ヲ指名イタシマシタ、ソコデ此小委員會ハ三囘ニ亙ッテ、
十分政府ト意見ノ交換ヲセラレテ、其結果、御手許ニ差出シテアルト考ヘマ
スガ、修正案ガ成立チマシタ、之ヲ本委員會ハ總テ至當デアルト認メマシテ、
斯樣ニ修正可決ヲ致シタ次第デゴザイマス、次ニ此法案ノ內容ニ付テ委員會
デ審査シタ模樣ヲ少シ御話シ申上ゲテ見タイト思ヒマス、先ヅ順序ト致シマ
シテ、此法案ノ性質ハ旣ニ御承知カト考ヘマスガ、簡單ニ制定ニナッタ由來
ト、ソレカラ其要旨ニ付テ申上ゲヤウカト考ヘマス、現行制度ノ下デハ內地
ト朝鮮、臺灣及關東州ハ各〓違ッタ別箇ノ地域ヲナシテ居ッテ、互ニ法令ガ違ツ
テ居ルニモ拘ラズ、之ヲ相互共通聯絡スル所ノ規定ガナカッタ爲ニ、各地域、
法律上ノ牴觸問題ト云フモノヲ解決スル途ガナカッタノデアリマス、ソコデ政
府ニ於キマシテハ明治四十五年以來、內閣ノ下ニ共通法規調査委員會ナルモ
おかしさ
ノヲ設ケマシテ、銳意之ガ缺陷ヲ補フベク法案ノ〓究ヲ致サレマシタ、其成
案ガ卽チ今囘提出ニナッタ此共通法案デアリマス、無論其要旨ハ、各殖民地
ト內地間ニ於ケル民事ト刑事ノ牴觸問題ヲ解決スルト云フコトガ主タル目的
デアリマス、ソコデ先ヅ第一ニ民事ニ關シマシテハ臺灣民事令、朝鮮民事令
竝ニ關東州裁判事務取扱令ヲ以チマシテ内地ノ民法商法又ハ民事訴訟法ニ據
ルコトヲ定メテ居リマスル、是等ノ地域ニ行ハレテ居ル法規ハ、〓ネ內地ノ
法規ト同一デアルニモ拘ラズ、其形式ガ違ッテ居ル結果トシテ、一ノ地域ニ於
テ發生シタ私法上ノ效果ト云フモノガ他ノ地域ニ及バヌト云フコトニナッテ
居リマス、例ヘバ之ヲ例ヲ以テ申上ゲマスレバ、外國ノ商事會社ハ其成立ヲ
認メテ居リマスケレドモ·······認メテ從ッテ内國ノ會社ト同ジヤウニ私權ノ享
有ヲ致スコトガ出來マスケレドモ、朝鮮又ハ臺灣ノ法令ニ基イテ出來タ會社
ハ內地ノ會社ニモアラズ、外國會社ニモアラズト云フヤウナ結果ヲ來シマシ
テ、從ッテ事務所ヲ設立スルトカ或ハ營業スルトカ云フコトヲ認メテ居ラナイ
結果ニナルノデアリマス、是ハ甚ダ不條理デアリマスノデ、卽チ此案ニ於キ
マシテハ各植民地ニ於テ內地ノ法令ニ依ルコトヲ定メテ居ル場合ニ、其形式
ガ違ッテ居ッテモ同ジ法律ヲ施行シタモノト看做シマシテ、サウシテ何レノ地
域ニ於テモ其地ノ法令ヲ適用スルト云フヤウナコトニ極メラレテ居リマス、
ソレカラ唯法令ガ違ッテ居ル場合ニハドウスルカト言ヘバ、國際私法的規定
デアル法例ヲ準用スルト云フコトニ致シテ、法律ノ牴觸問題ヲ解決シテ居リ
マス第三條以下十二條ニ於キマシテ民事ニ關シテソレ〓〓連絡ヲ取ッテ居
リマスソレカラ第二ノ刑事ノ問題デゴザイマスガ、是ハ矢張リ民法ノ場合
ト同樣デゴザイマシテ、臺灣刑事令、朝鮮刑事令、關東州裁判事務取扱令等
ヲ以テ內地ノ刑法、刑事訴訟法等ニ依ッテ居リマスケレドモ、矢張リ同樣ニ形
式ノ違ッテ居ル結果トシテ、甲地域ノ犯罪ヲ乙地域デ處罰スルコトガ出來ナ
イト云フ結果ニナッテ居リマス、ソレデアリマスカラ例ヘバ臺灣ニ於テ重大ナ
ル犯罪ヲ行ッタ者ガ內地ニ來タ場合ハ之ヲ處罰スルコトガ出來ヌト云フ結果
ガ生ジテ居ッタノデアリマス、是ハ甚ダ不都合デアルノデ、ソコデ各地域ノ司
法機關ハ何レノ地域ニ於ケル犯罪モ之ヲ處罰スルコトガ出來ルコトニ第一致
シマシテ、而シテ其處罰スル場合、何レノ法令ヲ適用スルカト云フコトニ關
シテ一ノ地域ニ於テ他ノ地域ノ法令ニ依ッテ居ル場合ニハ、各〓其形式ガ違ッテ
居ッテモ其地域ニ於ケル法律ト同ジモノト見テ、之ヲ處斷スル地域ノ法律ニ
依ルト極メテ居リマスソコデ其他ノ場合、卽チ法令ガ同ジデアル場合ニハ
犯罪地ノ法令ニ依ッテ處斷スルト云フコトヲ極メテ、十五條以下數條ニ於キ
マシテ法人ノ役員ノ處罰デアルトカ、刑事事件ノ管轄デアルトカ、執行猶豫
デアルトカ、假處分ノ取消デアルトカ、色〓規定イタシテ、此刑事ニ關スル
矛盾ヲ共通連絡ヲ保ッテ居リマス、大體御承知デゴザイマセウガ、案ノ性質ト
シテハ斯樣ナモノデアリマスガ、委員會ニ於テ大體本案ニ付テノ質問ノ中、
或ハ申上ゲテ置ク方ガ御參考ニナルカモ知レヌト云フヤウナ點ヲ一二申上ゲ
テ置キタイト思ヒマス、第一ハ領事裁判管轄區域ヲ何故ニ之ヲ一地域トシテ
認メナカッタノデアルカト云フ點デアリマス、是ハ政府ノ所見ト致シマシテ
ハ、此共通法ハ領事裁判管轄區域ト全ク別ノ種類ノモノデアル、元來帝國ノ
領事ガ外國ニ於テ領事裁判權ヲ行フ場合ニ帝國ノ法令ヲ適用シマスガ、是ハ
卽チ謂ハユル法ノ屬人的效力ヲ認メルノデアッテ、決シテ領事裁判區域ニ對
シテ屬地的效力ガアルノデナイト云フ解釋ノ結果、領事裁判ト云フモノハ全
ク本案トハ種類ノ異ナッタルモノデアルト云フ解釋ヲ採ッテ居ラレル、ソレデ
本案ニハ入レラレヌト云フコトデアリマシタ、ソレカラ尙ホ領事ガ裁判ヲス
ル場合ニ內地ノ裁判所ガ之ヲ共通法ヲ適用スルト同樣ニ、各地域ニ關スル場
合ニ矢張リ此共通法ノ適用ヲ受ケルデアラウ、斯ウ云フ風ナ御見解デアッタ
ヤウデアリマス、ソレカラ第二ノ點モ申上ゲテ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス
ノハ、何故ニ本案ガ民事ト刑事ニ限ッタノデアルカ、共通法規ナルモノヲ加
ヘル必要ハナカッタカドウカト云フ點ニ付テ御質問デゴザイマス、是ハ政府
ニ於キマシテハ前ニ申上ゲマシタ共通法規調査委員會モ初メカラ民事刑事ニ
限ッテ調ベテ居ッテ、且ツ共通法規ハ今日ノ殖民地ノ制度ヲ維持シテ居ル以上
ハ各〓其地域ニ於テ事情ヲ異ニシテ居ルノデアリマスカラ、之ヲ一〓ニ統一
スルトカ云フコトハ殆ド不可能デアルコトト考ヘテ、唯一部分ニ付テ規定ス
ルコトニ付テモ今日ノ場合、民事ト刑事ニ關スル程、急ヲ要スルモノデアル
ひん、又或モノニ付テハ〓究ヲ致シテ居リマスト云フヤウナ御答辯デアッタ
ト思ヒマス、ソコデ其外船舶ニ關シテ統一、或ハ船舶法ニ關シテノ共通規定
ハ必要デナイカト云フヤウナ御質問ガゴザイマシタ、ソレカラ次ニハ內地及
殖民地間ノ轉籍ノ自由ヲ認メル必要ガナイカト云フヤウナ點モ御質問ガゴザ
イマシタ、ソレカラ第五條ト致シマシテ司法機關ノ統一ト云フコトハ政府ハ
考ヘタコトハナイカト云フヤウナ御質問モゴザイマシタ、ソレカラ第六ニハ
同一ノ地域內ニ於テ人ニ依ッテ法ヲ異ニシテ居ル場合ニ付テ本案ニ規定ヲ入
レル必要ガナカッタカドウカト云フヤウナ點ノ御質問モゴザイマシタ、其外
基礎的觀念ト致シマシテ、關東州ニ於ケル立法問題ニ付テノ御質問ガゴザイ
マシタシ、稅法ニ付テノ御質問モゴザイマシタ、是等ニ付テ政府委員ノ所見
ヲ一々述ベルコトハ餘リ煩雜ニナリマスカラ、御必要ガアレバ申上ゲルト致
シマシテ、是等ハ唯斯ウ云フ御質問ガアッタト云フダケニ止メテ置キマス、ソ
コデ之ヲ要スルノニ、大體ニ於テ委員會ハ此法案ハ從來ノ法律ノ不備ヲ補フ
コトガ出來ルノデアリマスカラ、速ニ是ガ實施セラルコトヲ希望シタノデ
アリマス、ソレカラ共通法規ノ或モノニ付テハ將來御審議ノ上、統一スルコ
トヲ必要トスルモノハ統一シ、共通的規定ニ依ッテ之ヲ共通スル場合ガ必要
デアレバ十分御審議ノ上、更ニ提出セラルヽコトヲ希望イタシマシテ、今日
ノ場合民事ト刑事ニ限ラレタコトハドウモ已ムヲ得ナイコトデアラウト云フ
コトニ一致イタシマシテ、全會一致デ本案ノ大體ニ付テハ贊成ヲ表セラレタ
ノデアリマス、併ナガラ唯箇條ニ付テ、委員ノ中ニ色〓御意見ガゴザイマシ
テ、多少修正セラレタノデアリマス、其修正ノ箇條ニ付テ修正シタ理由ヲ、
少シ細カイコトニナリマスケレドモ、一應申上ゲテ置ク必要ガアラウカト考
ヘマスカラ、チヨット其點ヲ申上ゲマス御手許ニ出テ居リマス通リ修正サ
レタ箇條ハ七箇條ゴザイマシテ、第一ハ第二條デゴザイマス、サウシテ一
番問題ニナリマシタノハ第二條ト第十四條、卽チ民事ニ關スル總則的規定、
刑事ニ關スル總則的規定、是ガ一番問題ニナッタヤウデアリマス、從ッテ其論
點ニ付テ簡單ニ申上ゲテ置カウト思ヒマス、原案ハ「民事ニ關シ一ノ地域ニ
於テ他ノ地域ノ法令ニ依ルコトヲ定メタル場合ニ於テハ互ニ法令ヲ同クスル
モノト看做ス」ト云フノガ原案デゴザイマスガ、卽チ此意味ハ一ノ地域ニシ
テ他ノ地域ノ法令ニ依ルト云フコトハ形式的意味ニ之ヲ解シテ居ルノデアッ
テ、サウシテ其結果律令デアリ、法律デアルノモ問ハズ、之ヲ全ク同ジ法律ト
看做スノデアル、從ッテ其適用ハ各〓ノ地域ニ於テ其地域ノ法律ヲ適用スルト
云フ意味ニ政府デハ解シテ居ラレル、ソコデ第一段ノ議論ト致シマシテハ、
ノ地域ニ於テ他ノ地域ノ法令ニ依ルト云フコトハ形式ノ意味ニ解スベキカ、
或ハ內容實質ト云フ意味ニ解スベキカト云フコトガ第一番ノ議論デアッタヤ
ウデアリマス、是ハドウモ形式ノ意味ニ解シタ方ガ總テノ點ニ付テ便宜デア
ラウト云フコトデ、法令ニ依ルト云フコトハ形式ニ依ル、形式ヲ主トシテ考
ヘルト云フ主義ニ依リマシタ、從ッテ、サウスレバ例ヘバ朝鮮ガ內地ノ民法ニ
依ッテ居ルト云フ場合、內容實質ガ全ク同ジモノデアリマスカラ、玆ニ特ニ
法令ヲ同ジクスルモノト看做スト云フ必要ハナイデナイカ、寧ロソレヨリハ
進ンデ其適用ニ付テ此ニ書ク必要ガアリハシナイカト云フコトデ、唯今ノ修
正ニナッテ居リマス通リ「各地域ニ於テ其ノ地ノ法令ヲ適用ス」ト云フコトニ
修正下サレタ次第デアリマス、此二條ノ終ニ「ニ付」ト云フ字ガゴザイマス、
是等ハ皆唯今ノ形式主義ヲ執リ、又唯今法令ヲ同ジクスルモノト看做スト云
フ字ヲ削ッタ結果カラ來タ字句ノ修正デアリマス、第二條ノ二項ハ卽チ法令
ヲ同ジクシテ居ラナイ場合ヲ全部指シタノデアッテ、是モ矢張リ二條ノ第一項
ノ修正ノ結果デゴザイマス、ソコデ第十四條モ全ク同ジデゴザイマスカラ、此
ニ同時ニ申上ゲテ置カウト思ヒマス、其次ハ第四條デゴザイマスガ、是ハ法
人ノ成立ヲ認メルト云フ規定デゴザイマスガ、此規定ハ第一項ニ於テ「一ノ
地域ニ於テ設立シタル法人ハ他ノ地域ニ於テ其ノ成立ヲ認ム」ト云フノガ第
一項デゴザイマスカラ、然ラバ其認メラレタ法人ハ如何ナル範圍ノ私權ヲ內
地ニ於テ享有スルカト云フコトノ範圍ヲ決メルノガ第二項デゴザイマスガ、
原案ニ依リマスルト「前項ノ法人ハ他ノ地域ニ於テ其ノ地ノ同種又ハ類似ノ
法人ト同一ノ私權ヲ享有ス」斯ウ云フコトニナッテ居リマスケレドモ、若シ斯
ウ云フコトニ致シマスト、同種又ハ類似ノ法人ガナカッタ場合ニハドウスル
カ、成立ハ認メテ居ルガ、私權ヲ享有スル範圍ガ明瞭デナイト云フ點ト、ソ
レカラ同種又ハ類似ノ法人ガ假ニアッタト致シマシテモ、朝鮮ニ於テノ法令
ノ下ニ成立シタ會社ガ、內地ノ會社ガ內地デ爲シ得ナイコトヲ內地デ爲スト
云フコトハ甚ダ不公平ニナリハシナイカト云フコトノ爲ニ、茲ニ修正ノ通リ
ニ「前項ノ法人ハ他ノ地域ノ法令ニ依リ同種又ハ類似ノ法人ノ爲スコトヲ得
サル事項ハ其ノ地ニ於テ之ヲ爲スコトヲ得ス」ト云フコトニ修正サレマシタ、
ソコデ次ハ第八條デゴザイマスガ、是ハ簡單ナモノデゴザイマシテ、法人ノ
役員ノ範圍ガ明瞭デナイ爲ニ、特ニ茲ニ法人ノ「役員トハ發起人、理事、監
事及之ニ準スヘキ者竝〓算人ヲ謂フ」唯役人ノ解釋デゴザイマス、第九條ハ
是ハ原案ノ意味ヲ明瞭ニシタダケノ修正デゴザイマス、ソレカラ第十條ノ修
正ハ破產ノ場合デゴザイマスガ「一ノ地域ニ於テ破產ノ宣告ヲ爲シタルトキ
ハ他ノ地域ニ於テ之ヲ爲スコトヲ得ス」ト云フノヲ削ッタノデアリマス、是一
第三項ノ「一ノ地域ニ於テ爲シタル破產ノ宣〓ノ效力ハ他ノ地域ニ及フ」ト
云フ之ニ十分含マレヤシナイカト云フ意味デ是ガ削ラレマシタ、ソレカラ第
十四條ハ唯今二條ト同時ニ申上ゲタト同ジデアリマス、ソレカラ第十五條デ
ゴザイマスガ、茲ニ特ニ「第八條第二項ニ揭クル者ノ外檢査役ヲ包含ス」ト
云フ字ヲ增シタノデゴザイマス、檢査役ニ付テハ科料ノ規定ガナイト云フコ
トデアリマシテ、特ニ此ニ加ヘタダケノ趣意デゴザイマス、ソレカラ附則ノ
第二項デゴザイマスガ、是ハ第十一條及第十八條ノ二項ハ全ク茲ニ適用ガナ
イノデゴザイマシテ、唯法文ヲ明瞭ニスル爲ニ入レタ字ニ過ギマセヌ、大體
修正ノ趣意ハ斯樣デゴザイマスガ、之ヲ要スルノニ修正ノ趣意ハ本案ヲ斯樣
ニ修正スルニ非ザレバ同意スルコトガ出來ナイト云フ趣意ノ修正デハナイノ
デアリマシテ、本案ヲ益完璧ナラシムルト云フ趣意ノ修正デゴザイマスル
カラ、政府ニ於テモ此修正ニ全部同意ヲ表サレマシタコトヲ玆ニ御斷リ致シ
テ置キマス、ソレカラ第三條ニ付テ委員外デハゴザイマスルガ河村讓三郞君
ガ籍ノコトニ付テ御心配ニナリマシテ、委員會ニ於テモ亦小委員會ニ於テモ
御意見ヲ御述べニナリマシタ、併シ其御意見ハ本案ヲ以テ十分········一箇條ヲ
加ヘルコトナクシテ解決ガ出來ルデアラウト云フコトデ是ハ省カレテ居リマ
スガ、此點モ附加ヘテ一言申上ゲテ置キマス、大體右樣ナ內容ヲ以チマシテ
本案ハ修正ヲ可決イタサレタ次第デゴザイマス、玆ニ最後ニ一言申上ゲテ置
キタイコトハ本委員會ハ相當ノ長イ日子ヲ費シテ居リマス、併シ是ハ非常ニ
愼重ニ審査ヲ致シタ結果デアリマス、此點ハ特ニ御了承ヲ願ッテ置キタイト
思ヒマス
〔河村讓三郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=8
-
009・河村譲三郎
○河村讓三郞君 唯今委員長ヨリ極メテ詳細ナル御報告ヲ承ハリマシテゴザ
イマスルガ、私ハ十分ニ理解ヲ致シテ本案ニ贊成ヲ表シタイト考ヘマスガ故
ニ、尙ホ二三質問ヲ致シマシテ、專門ノ政府委員ノ御說明ヲ煩ハシタイト存
ジマス、內地ノ者ト朝鮮其他新領土ノ者トガ婚姻又ハ養子緣組ヲナス場合ニ
ハ家ノ關係ガ如何ニナルカト云フコトハ第三條ノ一項ニ規定サレテ居リマス
ルガ、離緣又ハ離婚ノ場合ハ如何ナルカト云フコトニ付テ未ダ十分ニ了解シ
得ザル點ガアリマスルガ故ニ、私ハ離婚ノ場合ト離緣ノ場合トヲ區別イタシ
マシテ、成ルベク簡單ニ質問ヲ致シマス、離婚ノ場合ニ關シマシテ先ヅ承ハ
リタイノハ、朝鮮ニ於テハ離婚ヲ認メヌト云フコトデアリマスルガ、別居ノ
ヤウナ慣習デモナイノデアリマスルカ、佛蘭西ニ於テ一時離婚ヲ禁止シタル
時代ニハ別居ノ制ガ行ハレテ居ッタノデアリマスルガ、朝鮮ニハソレニ類スル
慣習デモナイノデアリマスルカ、夫婦ノ間ガ不和ニナッテ、爭ヒガ絕エズ、日
夜虐待、侮辱ヲ受ケテモ婚姻關係ヲ繼續シテ、同居ノ義務ガアルト云フコト
デハ、內地ノ者ガ其子女ヲ朝鮮ニ婚嫁セシムルノニ躊躇イタシ、同化ノ上ニ
少カラザル影響ヲ及ボスコトト考ヘマス、次ニ承ハリタイノハ、朝鮮ノ女ガ
內地ノ家ニ婚嫁イタシマシタル後離婚トナル場合ニハ、內地ノ法律ニ依リマ
スレバ、實家ニ復籍スルノデアリマスルガ、其實家ハ內地ニハナイ朝鮮ニア
リマスル、加之朝鮮ノ法令ハ離婚復籍ト云フコトヲ認メナイノデアル、ソレ
故ニ家ノ關係ガ如何ニナルカト云フ疑ガ生ズルノデアリマスルガ、政府委員
ハ初メハ離婚ノ場合ニモ第三條ノ一項ニ依ッテ定マルデアラウト云フヤウニ
說明セラレマシタ、併シサウシマスルト、離婚ノ後尙ホ婚家ニ居据ワルト云
フガ如キ、内地ノ觀念デハ不倫ナル結論ニナリマスノデアリマス、其故ニ後ニ
ハ此場合ニハ內地ニ於テ一家ヲ創立スルノデアルト云フヤウニ御說明ニナッ
タト考ヘマス、ソレニ類似ノ例ガアルト言ッテ示サレマシタノハ、外國ノ女ガ
日本ノ家ニ婚嫁イタシマシテ、後ニ離婚トナルトキニハ本國ノ國籍ヲ囘復ス
ルトキニハ日本ノ國籍ヲ失フ、本國ノ國籍ヲ囘復スルトキニハ日本ノ國籍ヲ
失フト云フコトガ國籍法ノ十九條ニ規定シテアル、日本ノ國籍ヲ失フトアレ
バ、ソレデ家ノ始末ハ付クノデアル、然ルニ本國ノ國籍ヲ囘復セザル者モ
アル、左樣ナ者ハ日本ノ國籍ヲ失ハナイ、依ッテ日本ニ一家ヲ創立スルモノト
シテ取扱ヲ致シテ居ルト云フコトデアリマシタ、ソレハ其通リニ相違ナイ、
其通リデ宜イ、併シ國籍法ハ御承知ノ通リ民法其他諸法典ト共ニ條約改正ノ
前〓々ノ間ニ公布セラレタンデアリマス、外國ノ女ガ離婚シテモ本國ノ國籍
ヲ囘復シナイ、從ッテ日本ノ國籍ヲ失ハナイトキニハ一家ヲ創立スルノガ適
當デアルヤ否ヤ、ソレガ適當デアレバ法文ヲ以テ明カニスルノハ適當デアル
ヤ否ヤト云フヤウナコトマデ審議スル暇ノナカッタコトハ當時ノ事情ニ依ッテ
想像スルコトガ出來ルノデアリマス、若シ夫レ民法ニ至ッテハ家族制度ノ觀
念ニ基イテ、家ノ興廢ト云フコトヲ極メテ重キコトニ見テ居ルノデアリマス、
而シテ明カニ此場合ヲ規定シテ居リマス、離婚トナッタ者ハ實家ガ廢絕家ニ
ナッタ場合ニハ一家ヲ創立スル、戶主ニ復籍ヲ拒マレタ場合ニハ一家ヲ創立
スル、ソレ〓〓チヤント定マッテ居ルノデアリマス、私ハ其方ガ立法トシテハ
完全ナル、適當ナル方法デアルト信ジマスノデアリマス、果シテ然ラバ實家
ガ內地ニナイト云フ場合ニ於テモ一家ヲ創立スル者トスルナラバ、其事ヲ明
カニ共通法ニ規定セラレルカ、若シ又共通法ハ適當デナイト云フナラバ、將
來適當ノ機會ニ於テ、例ヘバ親族法改正等ノ機會ニ於テ明カニ其事ヲ規定シ
テ誤解ナカラシムルト云フ御考ハナキヤ否ヤ、是ヨリ離緣ノ場合ニ關シテ質
問ヲ致シマスル、離緣ノ場合ハ離婚ノ場合トハ異ニシテ、朝鮮ニ於テモ離緣
復籍ヲ認メルノデアリマス朝鮮ニ於テモ離緣復籍ヲ認ムル、又朝鮮ノ養
子緣組ハ同姓ノ間ニ限ル、姓ヲ同ジウスル者ノ間ニ限ルト云フコトデアリマ
スルカラ、日本人ガ朝鮮人ノ養子トナルコトハアリマスマイガ、朝鮮人ガ日
本人ノ家ニ養子トシテ這入ルコトハアラウト思ヒマス、現ニ朝鮮ニ於テハ內
地人ト朝鮮人ト待遇ヲ異ニスル場合ガアルト云フコトヲ聞イテ居リマス朝
鮮人ガ內地人ノ養子トナッテ優等ノ待遇ヲ得タイト考ヘルコトモアラウト思
ヒマス、其者ハデス、本案ノ第二條ソレカラ法例第十九條等ニ依リマスト
離緣トナルコトモアルノデアリマス、其者ガ離緣トナル場合ニハ矢張リ一家
ヲ創立スルノデアルヤ否ヤ、實家ガ內地ニナイカラ矢張リ一家ヲ創立スルノ
デアルヤ否ヤ、既ニ述ベタル如クデス朝鮮ニ於テモ離緣復籍ヲ認メルノデア
ル。其點ハ離婚ト異ナッテ居リマシテ、離緣復籍ハ朝鮮ニ於テモ認メルノデ
アリマスカラ、實家ニ復籍スルモノト致シテモ朝鮮ノ風俗慣習ト相容レナイ
ト云フ虞レハナイ寧ロ實家ニ復籍スルト云フガ自然ノ解決デアルト考ヘル
カモ知レヌト思ヒマス、日本ニ一家ヲ創立スルト云フヤウナコトニスルヨリ
ハ朝鮮ノ實家ニ歸ルト云フ方ガ自然ノ解決デアルカモ知レヌ、外國人ノ養子
外國人ニシテ養子トナッタ者ガ離緣ヲスル場合ニ準ズルト致シマシテモ
是ハ離緣ノ結果本國ノ國籍ヲ囘復スル場合ノ方ニ準ズルノガ適當デアリマス
マイカ、但シ外國人ノ方ハデス、甲ノ國ノ國籍ヲ失フコトガデス、國籍法ニ
規定シテアリマス、一面其場合ニハ本國ノ國籍ヲ囘復スルト云フコトガ其國
ノ國籍法ニ明カニ規定シテアリマス、之ニ依ッテ甲國ノ家ト乙國ノ家トノ聯
絡ガチヤント付クヤウニナッテ居ル、國籍法ノ規定ガ雙方ニアリマスカラ、
一方ヲ出レバ一方ニ這入ルト云フコトニチヤント聯絡ガ國籍法ニ依ッテ付イ
テ居ル、然ルニ此朝鮮ノ家ト內地ノ家トノ聯絡ヲ付ケルモノガ何處ニアルカ、
私ハ案ノ第二條ニ求メテ之ヲ得ズ、第三條ニ求メテ之ヲ得ナイト考ヘテ居リ
マスノデス、ソコデデス、若シ朝鮮ノ家ニ復籍スルト云フコトニスレバデス、
ソレハ內地ノ法令ノ適用ニ依ルモノカ、朝鮮ノ法令ノ適用ニ依ルモノカ、若
シ內地ノ法令ノ適用ニ依ルトスレバ甲ノ地域ノ法令ガ乙ノ地域ニマデ延長ス
ル結果ニナル、又朝鮮ノ法令ノ適用ナリト云ヘバデス、離緣ノ效力ヲ二分シ
テ········效力ノ二分デス、實家ニ復籍スル方ノ一半ハ朝鮮ノ法令、ソレカラ養
家ヲ去ルト云フ方ノ一半ハ内地ノ法令ニ依ルト云フヤウナコトニナリハシマ
セヌカ、ソレトモデス、此場合ニハ內地ノ法令ト朝鮮ノ法令トノ區別ガナク
ナル、單獨唯一ノ法令ガ兩地域ノ上ニ行ハレテ、其法令ノ適用ニ依ッテ實家
ニ復籍シ、養家ヲ去ルモノトナルノデアリマスガ、何レニシテモ其根據ガナ
クテハナラヌト思フノデス、國籍ニ關スル國籍法ノ如キ根據ガナクテハ家ノ
關係ガ定マラナイト思フノデアリマス、若シ其根據トナルベキ明文ガアレバ
其明文ヲ示サレタイ、又明文ガナクトモデス、立法ノ主義原則ニ依ッテ左樣
ナ、結果ニナルト云フコトデアレバ其主義原則ヲ示サレタイ、私ハ將來ノ誤
解ヲ避クル爲ニ此質問ヲ致スノデアリマス、以上ニ質問ノ趣旨ヲ明カニスル
爲ニ多少ノ理由ヲ附加ヘマシタ、要スルニ私ノ質問ハ三ツノ簡單ナル點ニ止
マルノデアリマス、第一、內地人ガ朝鮮人ノ家ニ婚嫁シタル場合ニ於テハ離
婚モ出來ズ、別居ガ出來ザルヤ否ヤ、第二、朝鮮ノ女ガ內地ノ家ニ婚嫁シタ
ル後離婚トナレバ一家ヲ創立スルト云フ御見解ナレバデス、他日相當ノ機會
ニ於テ明カニ規定スルヲ可トスルノ御考ハナキヤ、第三ハ朝鮮人ガ內地ノ家
ニ養子ニ入ッテ後離緣トナレバ一家ヲ創立スルヤ、朝鮮ノ實家ニ復籍スルヤ、
若シ朝鮮ノ實家ニ復籍スルモノトスレバ、ソレハ如何ナル規定又ハ主義原則
ニ從ヒ、如何ナル法令ノ適用ニ依ルモノナリヤ、此第一ト第二トデス、唯右
トカ左トカ、一言御答ヲ得マスレバ滿足ヲ致シマス、第三ノ點ハ私ノ未ダ了
解シ得ザル點デアリマスルカラ、成ルベク親切ニ御說明アラムコトヲ希望イ
タシマス
〔政府委員有松英義君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=9
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010・有松英義
○政府委員(有松英義君) 唯今河村君ヨリ詳細ナル演說ヲ以テ御質問ガゴザ
イマシタガ、此件ニ付テハ委員會ニ於テ十分講究サレマシタノデアリマス
殊ニ小委員會ニ於テ詳細ニ亙リテ〓究ニ相成ッタノデアリマス、故ニ尙ホ詳シ
クハ委員ノ御方ヨリ御答辯ニ相成ル場合モアルカモ知レヌト想像イタスノデ
ゴザイマス、大體ニ於キマシテ第一ノ點、卽チ朝鮮ニ於テハ離婚ヲ許サザル
古來ノ習慣デアル、此場合ニハ別居ヲ許スヤ否ヤト云フコトニ付キマシテハ、
別居ヲ許シマスル趣ニ承知イタシテ居リマス、第二ニハ例ヘバ內地ニ於キマ
シテ朝鮮人ガ離婚ヲ致シマスル場合ニ、一家ヲ創立スルヤ否ヤ、是ハ創立イ
タスデアラウト存ジマス、尙ホソレニ付テ明確ニ法律ノ改正ヲ行フ見込デア
ルヤ否ヤト云フ御尋ネデアッタヤウニ存ジマスル、是ハ今後尙ホ〓究ヲ致シテ
見タイト存ジマス、必要ガアルナラバ法律ノ改正ハ已ムヲ得ヌコトデアラウ
ト存ジマス、篤ト〓究ヲ致ス積リデゴザイマス、第三ノ離緣ノ場合ニ於テ、
例ヘバ內地ニ於テ朝鮮人ヲ養子ニ致シテ居リマスル、其養子ガ離緣ニナッテ朝
鮮ニ歸ル、斯ウ云フ場合ニ於テ朝鮮ニ於テ復籍イタスニハ、朝鮮ノ法規ニ依ツ
テ復籍イタスデアラウト存ジマス、而シテ朝鮮ノ法規ニ依ッテ朝鮮ノ家ニ入
リマスルガ故ニ、共通法第三條第一項ノ適用ヲ受ケマシテ內地ノ家ヲ去ルコ
トニ相成ルノデアラウト存ジマスル、其外國籍法ヲ御引用ニナリマシタル種
種ノ御議論ハ承ハリマシタガ、要スルニ共通法ハ各地域ニ於ケル關係聯絡ヲ
規定イタスノニ止マルノデアリマシテ、例ヘバ或ル地域內ニ於テ一家ヲ創立
スル手續如何、其他ノ規定ヲ要スルコトノアルヤ否ヤト云フガ如キコトハ、
各地域ノ法令ヲ以テ必要ニ應ジテ將來立法ヲ致スベキモノデゴザイマス、共
通法ノ範圍外ニ屬スルコトト考ヘテ居ルノデゴザイマス、大體是ダケ御答ヲ
致シテ置キマス
〔岡野敬次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=10
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011・岡野敬次郎
○岡野敬次郞君 先刻ノ河村博士ノ質問ニ對シマシテハ、唯今政府委員ヨリ
答辯ガアッタノデアリマスルカラ、此以上ノコトハ附加ヘル必要モナカラウト
考ヘルノデアリマスル、河村君ノ御質問ニ相成ッタル問題ハ、同君ノ非常ニ熱
心ニ御〓究ニナッタ所ノ問題デアリマシテ、旣ニ特別委員會ニ於キマシテモ
委員長ノ許可ヲ得、委員會ノ決議ヲ經テ、此問題ヲ提出セラレ、更ニ本案ガ
小委員會ニ付託ニナリマシタル後ニ於テモ、小委員會ニ特ニ出席ヲ致サレマ
シテ、サウシテ同一ノ問題ヲ提出セラレ、小委員會ハ特ニ二時間程ノ時ヲ割
イテ此問題ノ討議ニ盡シタノデアリマス、其結果ニ付テ尙ホ或ハ河村君ガ御
不滿足デアルカト信ズルノデアリマスルガ、更ニ此議場ニ於テ御質問ニ相成ッ
タノデアリマス、小委員會ニ於キマシテハ唯今申上ゲマシタ通リニ愼重ニ此
問題ヲ議シテ、特ニ河村君ト小委員トノ間ニ於キマシテモ十分ニ意見ノ交換
ヲ致シタ積リデアリマス、而シテ河村君ノ此問題ニ付テノ頗ル御〓心デアル
ニ依リマシテ、私ハ玆ニ小委員會ニ於テ河村君ノ希望セラルヽ所ノ意見ヲ採
用シナカッタト云フ理由ヲ簡單ニ御報〓ヲ致シタイト思フノデアリマス、河
村君ノ第一ノ問題ハ離婚ノ問題デアリマス、朝鮮ニ於キマシテハ原則トシテ
離婚ヲ認メテ居ラヌサウデアリマスル、ソレデ若シ朝鮮ノ女子ガ內地人ニ嫁
シタ場合ニ於テハ朝鮮ノ法令ニ依リマシテ離婚ガ出來ナイノデアリ、內地ノ
法律ニ依レバ離婚ガ出來ルノデアル、ソレデ內地人ニ嫁シタ場合ニ於テ離婚
ト云フモノニナッタナラバ、朝鮮ハ離婚ヲ認メナイノデアリマスカラ、實家ニ
復籍スルト云フコトハ無諭ナイノデアリマス、內地ノ法律ニ依レバ離婚ヲ求
メタ場合ニハ實家ニ復籍スルノデアル、ソレデ內地法ノ定ムル所ニ依ッテ實
家ニ復籍スルト云ウテ見テモ、朝鮮ノ法令ニ於テハ朝鮮ノ家ニ入ルコトガ出
來ナイコトニナルノデアリマス、此場合ニ付テドウナルカト云フコトガ河村
君ノ御質問ノ點デアッテ、而カモ河村君ハ小委員會ニ於テ此問題ヲ解決スル
ガ爲ニ共通法規ニ一ノ明文ヲ設ケタイト云フ御意見デアッタノデアリマス、
此問題ハ先刻河村君ガ質問中ニ御述ベニナリマシタ通リ、我ガ民法ハ何ト定
メテ居ルカト云ヘバ、民法ハ此復籍スベキ實家ノ廢絶、卽チ廢家絕家ノ場合
ニ於テハ一家ヲ創立シト云フコトガ規定シテアルノデアリマス、デ是ハ民法
ノ定ムル所ハ復籍スベキ實家ノ廢家絕家ノ場合ヲ特ニ法律ガ規定シテ居ルノ
デアッテ、廣ク復籍スベキ家ナキトキハ一家ヲ創立ストハ書イテナイノデア
ル、ソレガ故ニ今朝鮮ノ女子ガ內地人ニ嫁シタ場合ニ離婚セラレテ、サウシ
テ歸ルベキ家ガナイト云フノハ此民法ノ正條ニ謂フ所ノ廢家デモナケレバ絕
家デモナイ、元ト復籍スベキ家ガナイノデアル、是ガ故ニ特ニ明文ヲ揭ゲテ、
或ハ一家ヲ創立スルガ適當デアルナラバ一家ヲ創立スト云フ明文ヲ置イタラ
宜カラウヂヤナイカ、宜カラウト斯ウ云フノデアリマスガ、我ガ民法ヲ我〓
ドモ討究ノ末ニ解釋ヲ致シマシテ、民法ニ於テ認ムル所ノ家ナキト云フノハ、
廢家絕家ノ場合シカナイノデアルケレドモ、併ナガラ復スベキ家ガナイト云
フ場合ハ、此共通法ノ關係ニ於テ、卽チ朝鮮人ト內地人ノ關係ニ於テ今ノヤ
ウナ場合ガ起ッタナラバ、民法ヲ廣ク解釋シテ、復スベキ家ナキトキハ矢張リ
一家ヲ創立スト斯ウ解釋ヲスルコトニ於テ妨ゲナイ、現ニ河村君ノ引用セラ
レタル國籍法ノ關係ニ於テモ矢張リ同樣ナ解釋ヲ取ッテ居ルノデアル、而カ
モ此國籍法ノコトニ付テハ、河村君ハ或ハ適當ナル解釋デアルカモ知レヌト
云フマデ御話ニナルノデアリマスカラ、此朝鮮女子ノ内地人ニ嫁シタ場合ニ
於テハ、矢張リ民法ノ解釋ニ於テ一家ヲ創立スト云フコトニシテ何等差支ナ
イ、而シテ假ニ此問題ニ付テ明文ヲ設クルモノトシテモ、共通法規ニ設クル
ガ適當デアルカ、或ハ民法ニ特ニ明文ヲ揭グルノガ適當デアルカト云フ問題
モ矢張リ小委員會ニ於テハ議シタノデアリマス、デ若シ明文ヲ設ケルトシ
テ、河村君ノ抱カレル所ノ疑ヲ解決スルガ適當デアルトスルナラバ、ソレハ
共通法規ノ問題ヨリモ寧ロ民法ノ問題デアルカラ、民法ニ特別ノ規定ヲ設ク
ルガ適當デアルト云フコトデ、遂ニ共通法ノ外ニ此問題ヲ致シタノデアリマ
ス、ソレカラ次ニハ養子離緣ノコトデアリマスルガ、養子ノ制度ト云フモノ
ハ私モ朝鮮ノ慣習ヲ能クハ承知ヲ致シマセヌケレドモ、併ナガラ異姓ハ養ハ
ズト云フコトハ確カニ朝鮮古來ノ慣習デアルヤウデアリマス、デアリマスカ
ラ同姓デナケレバナラヌ、其同姓デアルト云フコトノ意味ハ、養子緣組ヲ爲
スニ付テ、養フ方ダケガ同姓デナケレバナラヌカ、養子ニヤル方ノ側モ同姓
ガ相手デナケレバナラヌカト云フコトハ、是ハ私ハ一ツノ疑問デアルト思フ
ノデアリマス、ソレデ河村君ハ同姓デナケレバ養子緣組ハ成立セヌト云フコ
トハ朝鮮ノ慣習デアルトシテ、內地人ガ朝鮮人ノ養子ニナルト云フコトハ、
是ハ明カニ異姓ヲ取ッテ以テ養フノデアルカラ、ソレハアルマイト思フ、朝鮮
人ガ內地人ノ養子ニナルト云フコトハ是ハ有ルデアラウ、又アルモノトシテ
ノ御意見デアッタノデアリマス、ケレドモ是ハ私ハ疑問デアルト思フノデアリ
マス、實際ドウ云フヤウニ解決ヲ朝鮮ニ於テセラレテ居ルカハ知リマセヌガ、
養子緣組ト云フモノニ付テ同姓ヲ要スルナラバ、ヤル方モ貰フ方モ同姓デナ
ケレバナラヌト云フコトハ、私ハ通常ノ解釋デアラウト思フノデアリマス、
ソレガ故ニ若モ內地人ガ朝鮮人ノ養子ニナルコトガ出來ヌト云ヘバ、朝鮮人
モ朝鮮ノ法令ニ依レバ矢張リ內地人ノ養子ニナルコトガ出來ヌト云フノガ私
ハ當然デハナイカト思ヒマス、併ナガラ是ハ私ハ朝鮮ノ古來ノ慣習ノコトヲ
能ク承知イタシマセヌカラ、斯ノ如クニ斷言シテ、果シテ誤リガナイカドウ
カト云フコトハ、是ハ此所デ私ハ申上ゲルコトガ出來マセヌガ、少クモ私ハ
一ツノ大ナル疑問トシテ自分ハ考ヘテ居ルノデアリマス、而シテ假ニ河村君
ノ御見解ノ通リ、朝鮮人ガ內地人ノ養子トナルコトガ出來ルトシテ、而シテ
其養子ガ離緣ニナッタ場合ニハドウナルカ、斯ウ言ヘバ、朝鮮ノ法令モ養子
緣組ノ謂ハユル離緣ヲ認メ、內地ノ法令モ亦離緣ヲ認メ、而シテ其離緣ノ場
合ニ於テハ朝鮮ノ法令モ內地ノ法令モ、共ニ實家ニ歸ッテ行クノデアルト云
フ原則ヲ執ッテ居ルノナラバ、此時ハ朝鮮人ガ內地人ノ養子トナッテ他日離綠
セラレタナラバ、何レノ法規ニ依ルモ實家ニ歸ルノデアル、ソレガ卽チ第三
條第一項ノ定ムル所デ「一ノ地域ノ法令ニ依リ其ノ地域ニ入ル者ハ他ノ地域
ノ家ヲ去ル」ト云フコトニナルノデアリマス、若シ此場合ニ於テ河村君ノ御
意見ニアル如ク、或ハ內地ノ法令ノ效力ガ朝鮮ニ及ブトカ、或ハ自己ノ行爲
ヲ二分シテ、半バハ朝鮮ノ法令ニ依リ、半バハ內地ノ法律ニ依ルト云フヤウ
ナ見解ヲ執ラネバナラヌト云フコトデアリマシタナラバ、是ハ婚姻ノ成立シ
タ場合ニモ矢張リ同樣ノコトヲ言ハナクテハナラヌノデアル、婚姻ヲシタナ
ラバ其婚姻ノ效力ハ、婦タルモノハ夫ノ家ニ入ルト云フコトハ、朝鮮ニ在ッテ
モ內地ニ在ッテモ同ジデアリマスガ、其場合ニ朝鮮ノ法令ガ內地ニ及ブト云
フノデモナケレバ、内地ノ法律ガ朝鮮ニ及ブト云フノデモナイ、其婚姻ノ效
果ヲ半バハ朝鮮ノ法令ニ依ッテ判斷シ、半バハ內地ノ法律ニ依ッテ判斷スルト
云フノデモナイ、ソレノ如キハ最モ明カニ第三條第一項ノ支配スル場合デア
ルノデアリマスカラ、ソレデ此離緣ノ場合ニ付テモ、若シアリトスレバ第三
條第一項ノ規定ノ適用デ洵ニ明瞭ナコト、其明瞭デアルコト婚嫁ノ場合ニ於
ケルト同ジコトデアリマス、小委員會ニ於テハ是等ノ問題ニ付テ、唯今御報
告ヲ致ス通リ愼重ニ審議ヲ致シマシテ、而シテ河村君ノ御提出ニナッタ所ノ
問題ハ共通法規ニ採ラズ、或ハ共通法規以外ノ問題トスルト云フコトニ決定
ヲ致シタ次第デアリマスカラ、此事ヲ御參考ニ諸君ニ御報告ヲ致シテ置キタ
イト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=11
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012・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請
ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=12
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013・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=13
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014・徳川慶久
○公爵德川慶久君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=14
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015・平山成信
○平山成信君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=15
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016・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=16
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017・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ御異存ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=17
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018・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=18
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019・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第二讀會ヲ開キ全部ヲ問題ニ供シマス·······全部特
別委員長ノ報〓ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=19
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020・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=20
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021・徳川慶久
○公爵德川慶久君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=21
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022・平山成信
○平山成信君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=22
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023・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=23
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024・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=24
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025・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第三讀會ヲ開キマス········第二讀會ノ決議通リデ御
異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=25
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026・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=26
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027・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第四、貨幣法中改正法律案、政府提出、
衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
貨幣法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
大正七年二月十九日
右特別委員長
伯爵吉井幸藏
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵吉井幸藏君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=27
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028・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 此法案ヲ提出ニナリマシタ理由ハ現在ノ補助貨幣ガ形體
ガ過大ニ失スルノト、銀價ガ騰貴シタ場合ニ補助貨ヲ鑄潰ス危險ガアル、此
二ツノ理由デアリマス、銀價ノ騰貴イタシマシタコトハ、大正三四年頃マデ
ハ、二十三四片デアリマシタノガ、大正五年度ノ初メ頃ヨリ段々騰貴イタシマ
シテ、昨年ノ末ニハ五十五片ト云フ高イ値ヲ出シタ位デアルノデアリマス、
現在ノ銀貨ニ二種アリマシテ、大キイ方ヲ舊銀貨ト稱シ、小サナ方ヲ新銀貨
ト稱シテ居リマスガ、此舊銀貨ハ三十二片、三片位ニナリマスト鑄潰點ニ達
スルノデアリマス新銀貨ハ四十三片位デ鑄潰點ニ達スルノデアリマス、然
ルニ今申上ゲマシタ通リ、既ニ五十五片ノ値ニ上ッタノデアリマス、今玆ニ舊
銀貨ノ實價ガ五十五片ノ時ニハ········銀價ガ五十五片ノ時ニハ、五十錢ガ何程
ノ價値ニナルカト云フコトヲ調ベマスト云フト、五十錢ノ銀貨ガ殆ド八十四
錢ニ當リマス、新銀貨ハ六十三錢ニ當リマス、一一十錢ガ三十錢位ニ當リマス
舊貨ガ····新銀貨ノ方デモ二十五錢位ニナリマス、斯樣ナ次第デアリマシ
テ、鑄潰サレルモノガ多イノミナラズ、銀貨ノ儘デ外國ニ輸出サレル虞モア
リマスソレヲ防グ爲ニ現銀貨ノ品位ヲ下ゲ、若クハ量目ヲ下ゲマシテ、鑄
潰點ヲ高クシテ、其危險ノナイヤウニシタイト云フ目的ノ案デアリマス、斯
樣ナコトデ鑄潰ナドヲスルコトハ勿論是ハ法規ニ依ッテ禁ゼラレテアルコト
デアリマスケレドモ、矢張リ根本カラ鑄潰ノ出來ナイヤウニ、鑄潰シテモ利
益ノナイ程度マデニ仕更ヘタ方ガ得策ダト云フ譯デアリマス、ソレデ本案ノ
如ク改正イタセバ其目的ヲ達スルノデアリマシテ、餘ホド形モ小サクナリマ
スルガ、、又補助貨幣ニ含ンデ居リマスル銀ノ量目ガ大キニ減リマス、ソレデ此
改正案デハ鑄潰點ヲ凡ソ六十五片位マデ銀ガ騰貴シテモ、鑄潰シテモ利益ハ
ナイト云フ程度マデニ改正ニナル譯ニナッテ居リマス、此六十五片ト云フノハ
統計表ヲ見マスルト云フト凡ソ二百年餘ノ間銀ノ騰貴シタ平均ガ六十五片
ヲ越シタコトハナイヤウデアリマス、ノミナラズ各國又凡ソ此標準ヲ皆採ッテ
居ルノデアリマス、此通リ改正ニナリマスレバ貨幣ノ品位モ相當ニ保チ、外
觀モ宜シクテ、製造上ノ都合モ宜シイ、サウシテ鑄潰點ガ相應高クナリマス
カラ鑄潰サレル危險モナクナル、斯樣デアリマシテ委員會ニ於キマシテハ洵
ニ適當ナ案ナリト認メマシテ、全會一致ヲ以テ可決スベキモノナリト議決イ
タシマシテゴザイマス、本會ニ於キマシテモ、ドウゾ委員會ノ決議通リ御決
議アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=28
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029・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請
ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=29
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030・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=30
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031・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=31
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032・中川興長
○男爵中川興長君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=32
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033・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=33
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034・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=34
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035・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開キマス········委員長報告通リ御
異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=35
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036・徳川家達
○議長、公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=36
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037・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=37
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038・八條隆正
○子爵八條隆正君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=38
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039・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=39
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040・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=40
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041・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開キマス·········第二讀會ノ決議通
リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=41
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042・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=42
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043・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第五、登錄稅法中改正法律案、政府提出、衆
議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
登錄稅法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正七年二月二十日
右特別委員長
伯爵松平直之
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵松平直之君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=43
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044・松平直之
○伯爵松平直之君 登錄稅法中改正法律案特別委員會ノ經過及結果ヲ御報〓
イタシマス、此案ニ付キマシテハ二十日ニ開會ヲ致シマシテ、正副委員長ノ
互選ノ後引續イテ會議ヲ開キマシタ、二三ノ質問ハゴザイマシタガ、滿場一
致ヲ以テ原案ヲ可決イタシマシタ、此法案ノ骨子ハ詰リ產業組合、產業組合
聯合會、產業組合中央會、漁業組合、又ハ漁業組合聯合會ニ付キ產業組合法
又ハ漁業法ニ基キテ爲ス登記、其登記料ヲ免除シテヤル、ソレハ總テノ唯今
申上ゲマシタ組合ヲ補助スル爲メ免ジテヤルト云フノデアリマス、洵ニ此案
ハ、簡單ナ案デゴザイマシテ、詰リ此十九條ニ五號ヲ一ツ加ヘマシテ、之ヲ加
ヘマスレバ六條中ノ三項乃至五項ハ自然消滅シマス、其三項ト申シマスノハ
詰リ拂込金ノ登錄稅、是ハ千分ノ五ニ當リマス、參考ノ爲ニ政府委員ニ伺ヒマ
シタガ、大正五年度ノ末ニハ一萬三千僅カノモノデアリマス、洵ニ少數ナモノ
デアリマス、是ハ委員會ニ於キマシテモ原案ヲ可決スルガ至當デアラウト云
フコトカラ、原案ノ通リ贊成イタシマシタ、是ハ前申シマシタ通リ洵ニ簡單ナ
案デゴザイマス、ドウカ讀會ヲ省略シテ御議決アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=44
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045・正親町實正
○伯爵正親町實正君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=45
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046・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 讀會省略贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=46
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047・榎本武憲
○子爵榎本武憲君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=47
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048・奧平昌恭
○伯爵奧平昌恭君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=48
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049・八條隆正
○子爵八條隆正君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=49
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050・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=50
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051・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=51
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052・平山成信
○平山成信君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=52
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053・小野田元熈
○小野田元凞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=53
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054・阪井重季
○男爵阪井重季君 贊成
〔其他「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=54
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055・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 讀會省略ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=55
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056・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三分ノ二以上ト認メマス········委員長ノ報告ニ御異
存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=56
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057・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=57
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058・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第六、未成年者飮酒取締ニ關スル法律案、衆
議院提出、第一讀會
未成年者飮酒取締ニ關スル法律案
右本院提出案及送付候也
大正七年二月二十一日
衆議院議長大岡育造
貴族院議長公爵德川家達殿
未成年者飮酒取締ニ關スル法律案
第一條營業上酒類ヲ供給スル者ハ未成年者ニ酒類ヲ飮用セシメ又ハ其ノ
自用ニ供スルコトヲ知リテ販賣若ハ給與スルコトヲ得ス
第二條前條ニ違反シタル者ハ十圓以下ノ科料ニ處ス
附則
本法ハ大正七年四月一日ヨリ之ヲ施行ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=58
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059・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 政府ニチヨット質問ヲ致シタウ存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=59
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060・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御登壇ヲ願ヒタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=60
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061・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 極ク簡單デゴザイマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=61
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062・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 其方ガ政府委員ニ能ク聞エルダラウト思ヒマス
〔男爵阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=62
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063・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 本案ハ此度デタシカ第九囘、衆議院カラ本院ニ御送付ニ
ナッタト考ヘテ居リマス、洵ニ多年ノ問題デゴザリマスルガ、本院ニ於カレマ
シテモ、過日本會議ニ於テ段々政府ニ御質問ノアリマシタヤウニ、國民ノ健
康ヲ改良スルト云フコトニ付テハ隨分强硬ナル御議論ガ起リ、又近年靑年ノ
風儀ノ堕落ヲ矯正スルト云フコトニ付テハ、本院ニ於テハ厚キ御議論ガ段々
アリマスヤウデゴザイマス、此法案ノ如キハ國民ノ健康ヲ改良シ、又靑年ノ
風儀ヲ改善スル上ニ付テ極メテ必要ナ精神ヲ以テ出來テ居ルト考ヘルノデア
リマスルガ、聞ク所ニ據リマスレバ、此度ハ政府ハ衆議院ニ於テ本案ニ同意
セラレタト云フコトヲ承知イタシマシタノデゴザイマスルガ、政府ノ本案ニ
對スル御意見ヲ承ハッテ置キタウ存ジマス
〔政府委員水野鍊太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=63
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064・水野錬太郎
○政府委員(水野鍊太郞君) 御答ヘ致シマス、此案ハ唯〓阪谷男爵ノ御述べ
ニナリマシタ如ク、度〓衆議院ヨリ提出セラレマシテ、而シテ本院ニ囘付セ
ラレタル案ナノデゴザイマス、此案ニ對シテハ政府モ嘗テ同意ヲ表シタコト
ガアルノデアリマス、ソレハ此案ハ今日ノ案デハ酒類ノ營業者ニ對スル取締
ニナッテ居ルノデアリマス、從ッテ此法案ハ實施上ニモ困難ヲ感ゼズ、相當取締
モ爲シ得ラレルモノト信ジテ居ルノデアリマス、且ツ未成年者ニ飮酒セシメ
ナイト云フコトハ、唯今阪谷男爵ノ御述べニナリマシタ通リニ、健康上並ニ風
儀上ニ於キマシテモ適當ト考ヘテ居ルノデアリマス、但シ此事ハ必シモ法律
ヲ以テノミ矯正スル事柄デハナイノデアリマスルガ、併シ法律ヲ以テ斯クノ
如キ取締ヲ爲スト云フコトモ、是亦適當ノコトト信ジマスルガ故ニ、政府ハ
此案ニ對シマシテハ大體ニ於キマシテ贊成ノ意ヲ表シタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=64
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065・三宅秀
○三宅秀君 本員ハ政府委員デナク、國務大臣ノ答辯ヲ願ヒタイ考デ此事ニ
付テ質問ヲ致ス積リデアリマスガ、去ル十三日デゴザイマシタカ、租稅增徵
ノトキニ石黑男爵竝ニ鎌田君アタリカラ質問ガ出マシテ之ニ答ヘラレタノ
ハ、國務大臣ノ中、大藏大臣カラ稅ノコトデアリマスカラ御答ガゴザイマシ
タ、本員ハ總理大臣若クハ內務大臣ニ伺ヒタイノデゴザイマスガ、抑〓此度ノ
歐羅巴ノ戰ガ始リマスルト早々ニ、露西亞、英吉利、佛蘭西、伊太利等ニ於
キマシテ、禁酒條例ヲ出シテ居リマス、是ハ國民全體ニ禁酒サセル方ノ法令デ
アリマス、亞米利加ハ其以前カラ········戰ニ無關係デ禁酒令ヲ布イタ所ガ彼方
此方ニアルヤウデアリマス、參戰後ハ尙ホ一層此禁酒ノコトヲ嚴重ニ規定シ
マシテ、殆ド各州共ニ禁酒ノ有樣デアルヤニ承ハッテ居リマス、此十三日ノト
キノ質問ニ對シテハ、國家ノ莫大ナル財源デアルカラドウモ之ヲ改メ、若ク
ハ廢スルト云フヤウナコトハ出來ナイト云フ大藏大臣ノ御答デゴザイマシ
タ、今日ニ於キマシテハ、十三日トハ大ニ景況ガ變ハッテ居リマス、卽チ戰
爭ハ西ノ方ヘ向イテ延ベラレマセズニ、東ノ方ヲ向イテ段々戰ガ殺到シ來ル
ヤウニ見エマスカラ、付キマシテハ何時カ出兵モ致サナケレバナラヌヤウナ
コトガアラウト思ハレマス、ソレニ付キマシテノ覺悟ガ必要デアルト思ヒマ
ス若シ戰ヲ始メルトナリマスレバ、引續イテ工業動員マデモ致サナケレバ
ナラヌ覺悟ガ要ル時期ガ迫ッテ居ルト存ジマス、ソレ故ニ斯ウ云フ場合ニ於
テモ、政府ハ稅サヘ澤山取レバ酒ハ澤山拵ヘテ、サウシテ國民ニ勝手次第
ニ飮マセル、十分飮マセル、多々益〓辨ズルト云フヤウナ御精神ヲ以テ、總
理大臣初メ內務大臣アタリノ所デ、サウ云フ御考ガゴザリマスルカ、ソレ
ガ承ハリタイノト、今一ツ切迫イタシタコトガゴザイマス、ソレハ外デモゴ
ザイマセヌガ、米價ガ非常ニ騰貴ヲ致シテ居リマスルノデ、此米價ヲ低廉ナ
ラシムル爲ニハ、政府竝ニ其筋ニ於テモ暴利ノ取締デアルトカ、或ハ兩三日
前ニ出マシタ防穀令、卽チ米麥ヲ濫ニ外國ニ持出サヌト云フヤウナ命令モ兩
三日前ニ出テ居ルノデアリマス、此大切ナル米麥ヲ潰シテ酒ヲ拵ヘル方ガ宜
イ、澤山拵ヘル方ガ宜イト云フヤウナコトハ、得策デアリマセウカ不得策デ
アリマセウカ、ソレ等ノ御攷究モ必ズ廟堂ニ於テハアッタコトデアラウト思
ヒマス、ソレガ承ハリタイノデゴザイマス、又酒ノ造リ方ニ於キマシテハ
昔ノ酒ノ造リ方ト云フモノハ米穀ヲ收納イタシマシテ、サウシテ其年ノ豐
凶ニ依ッテ自然ニ制限ヲ受ケテ、凶歲ニ於テハ冬分、酒ノ造リ込ニ手控ヲス
ルト云フノガ從來ノヤリ方デアリマシテ、又政府ニ於テモ米穀ガ乏シイトキ
ハ造石高ヲ制限スルト云フヤウナコトモ從來アッタコトデアリマス、然ルニ今
日デハ酒ノ釀造法ガ巧ミニナリマシテ、盛夏ノ暑イ最中デモ酒ノ腐ラヌヤウ
ニ製造スル所ノ方法ガ〓究セラレ、是ガ實行セラルヽトシテ見ルト、歲ノ豐凶
ノ上ニ拘ラズ米ハドンナニ高クナッテモ、酒ガ高ク賣レルカラト云フノデ、
幾ラ穀類ヲ潰シマシテモ宜イト云フ御考デアリマスカ、是ハ重要ナ問題デア
リマス、些々タル今日ノ此法案ノヤウナ間接ニ未成年者ニ酒ヲ飮マサヌヤウ
ナコトトハ違ヒマシテ、國民全體ニ及ブコトデアリマスルカラ、定メテ兩相ニ
於カレマシテモ確乎タル御意見ガゴザイマセウト思ヒマス、ソレヲ承ハッテ置
キタイノデアリマス
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=65
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066・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 三宅君ノ御質問ニ御答ヲ致シマス、先日酒造
稅ノトキニ大藏大臣カラモ說明デアッタガ、稅ガ取レサヘスレバ、酒ハドンド
ン拵ヘテ飮マセルト云フ政府ノ考デアルヤ否ヤ、是ガ第一ノ御質問ノヤウデ
アリマシタガ、間違ヒアリマセヌカ········政府ニ於テハ勿論此稅ガ取レヽバ外
ニ何等ノ害ガアラウトモ顧ミヌデ、ソレヲヤラウト云フコトノアラウ道理ハ
ナイノデアリマスカラ、酒ニ對シテモ從來ノ國民ノ慣習ヲ俄ニ一變シテヤラ
ネバナラヌト云フ必要ニ迫ラレテ斷行セネバナラヌトキハ、ソレハ敢テ其決
斷ヲ辭セヌ次第デアリマスケレドモ、此酒ノ利害ト云フモノハ久シキ人生ノ
問題トナッテ居ル所ノモノデアリマス、外國ニ於テモ此度戰爭ノ爲ニ酒ニ對シ
テ嚴重ナ禁酒令ヲ行ッテ居リマス、ケレドモ、是ガ十分ニ成功スルヤ否ヤト云
フコトニ付テハ何人モ疑ヲ有ッテ居ルノデアリマス、或時ニハ一時的ニ行ハ
レテ後ニ破レテ居ル所ノ形跡モアルノデアリマス、帝國ハ之ニ倣ッテ今禁止
ヲセネバナラヌト云フヤウナ必要ニハ迫ッテ居ラヌ、從來ノ慣習ヲ俄ニ一變セ
シムルト云フコトノ必要ニハ迫ッテ居ラヌ、次ニ穀物ノ關係ガ酒ノ釀造ト大
ナル密接ノモノガアッテ、多額ノ穀類ヲ消費スルヤウニナルカラ、今日此米價
騰貴ノ際ニ於テハ大ニ考慮スベキコトデアルト云フノ御趣意デアリマシタ、
政府ニ於テモ其點ニハ大ニ考慮シテ居リマス、酒ノ釀造ヲ禁止シテ以テドレ
ダケノ救ヒガ出來ルカ、又ソレダケノ禁止ヲセネバナラヌカト云フコトニ付
テハ政府ハ考慮中デアリマシテ、俄ニ左樣ナル輕擧ト申シテハ惡イカ知レマ
セヌガ、輕〓シク斷行スルコトハ出來ナイト考ヘテ居リマス、又政府ハ米價ノ
調節ニ付テハ多大ノ注意ヲ拂ッテ居リマスルガ、ソレニ對シテハ一ノ酒ヲ禁
止シタ爲ニ之ヲ救ヒ得ルモノトハ考ヘテ居リマセヌ、ソレ故ニ米價ノ騰貴ノ
問題ノ爲ニ酒ノ釀造ニ對スル制限、若ハ禁止ヲナスベキモノトハ政府ハ考ヘ
テ居リマセヌ、第三ニ近來化學的進步ニ依ッテ酒ハ如何樣ニデモ造ラレルモ
ノデアルカラ、賣レサヘスレバ米價ノ騰貴ヲ來スト云フヤウナ場合デモ多額
ノ釀造ヲシテ、其影響ヲ生ズルコトヲ顧ミヌト云フコトモ亦アルデアラウト
思フ、此邊ニ付テハ政府ハドウ考ヘルカト云フ御質問ノヤウデアリマシタ、是
ハ近來ノ化學的進步ニ付テハ三宅君ノ仰セノ通リデアリマス、併ナガラ之ガ
爲ニ米價ニ大ナル影響ヲ及ボシテ、國民ノ生活ニ影響ヲ生ズルカラ、是ハ禁
ゼネバナラヌト云フヤウナコトハ、政府ハ多大ノ注意ヲ拂ッテ調査シテ居リ
マスケレドモ、マダ見出サヌノデアリマス、ソレ故ニ米價ノ調節ニ付テモ多
大ノ注意ヲ拂ヒ、國民健康ノ上ニ付テモ亦此酒ノ關係ニ多大ノ注意ヲ拂ッテ
居リマスガ、今御質問ノヤウナル意味カラ直チニ禁止スベキモノトハ考ヘテ
居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=66
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067・三宅秀
○三宅秀君 唯今私ノ問ノ言葉ガ足リマセヌ爲カ、聊カマダ疑ガゴザイマス
ル、内閣諸公モ御承知ノ通リニ歐羅巴、亞米利加各國デ禁酒令ヲ出シテ居リマ
スガ、其禁酒令ノ結果ハ如何ト云フコトハ皆人ガ疑ッテ居リマス、併ナガラ
造石高ニ制限ヲスル、之ヲ以テ間接ニ國民ノ飮料ニ豐富ナル、餘リ過剩ナル
酒ヲ飮マセナイヤウニ制限スルト云フコトハ各國デヤッテ居リマスヤウデア
リマスカラ、ソレ故ニ穀物ト········酒ノ釀造ヲ制限ナサル御考ハゴザラヌカ、
全ク釀造ヲ禁ズルト云フヤウナコトモ出來ズ、飮酒ヲ禁制シテ仕舞フト云フ
コトハ勿論出來ヌコトデゴザイマスルガ、或ル手段ヲ以テ必要ナル場合ニハ
制限ヲナサラウト云フ御考ハゴザイマセヌカト云フコトヲ承ハッタノデアリ
や、〓、今一ツハ此席デ申シマスルト異ナモノデアリマスケレドモ、眞面目ニ
ナッテ此度ノ戰爭ニ最良ノ結果ヲ得ヤウト各國デ骨ヲ折ッテ居リマスル中ニ、
日本ハ經濟ガ豐カデアリ、彼是レ致スモノデアリマスカラ、國民ガ酒ヲ飮ン
デ樂シンデ本氣ニナラヌト云フヤウナ考ガ全世界ニ涉リハ致シマスマイカ、
他ノ思惑ヲ考ヘルナラバ、何トカ酒ノ製造ヲ制限スル位ノコトハアッテモ宜
クハナカラウカ、ト本員ハ考ヘマシタカラ質問ヲ致シタノデアリマス、尙ホ
一層進ンデ御答ヲ願ヒマス
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=67
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068・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 三宅君ノ唯今ノ御質問ハ戰時ニ於キマシテ列
國デ禁酒ヲシテ居ル、其效果ノ如何ハ固ヨリ今日ニ俄ニ斷定スルコトハ出來
ヌト云フコトモ承知イタシテ居ルガ、併ナガラ列國ガ酒ヲ禁止スルト云フコ
トハ如何ニモ眞面目ナコトデアル、日本デ禁止セヌト云フコトハ甚ダ不眞面
目ノコトニ思ハレテ、外聞モ如何ト考ヘラレル、斯ウ云フ御質問ノヤウデア
リマス、又造石高ニ制限ヲシタラドウカ、斯ウ云フ御質問ノヤウデアリマス、
政府ニ於キマシテハ、此日本ノ酒ノコトニ付テノ利害ニ關シテハ常ニ攷究イ
タシテ居ルコトデアリマス、又獨リ健康上ト云ハズ、道義ノ上ニ付テモ、大
ニ注意セネバナラヌト云フコトニナッテ居リマスガ、是等ノコトハ三宅君モ能
ク御承知ノ通リノコトデアリマスカラ、玆ニクダ〓〓シク述ブルコトハ避ケ
やべ、ソレカラ造石高ヲ今制限イタシマスヨリ、相當ノ課稅法ヲ以テ之ヲ調
節シ、又西洋デ禁止シマスルノニ、コッチデハヤラナイ、ソレデハ他ニ附合ガ惡
イ、外聞ガ惡イナドト云フヤウナコトデハ一向ナイノデアリマスカラ、此邊ハ
顧慮イタシテ居リマセヌ、其酒ニ對スル健康上、道義上ノ觀念ハ全ク國民ノ習
俗ノ上ニ於テ大ニ力ヲ盡シテ爲スベキコトト政府ハ考ヘマシテ、此邊ニハ深
ク意ヲ用ヒナケレバナラヌト信ジテ居ル次第デアリマス、俄ニ造石高ヲ定メ、
又戰時流行ノ潮流ニ當ノテ如何樣ナル制度ヲ設ケヤウト云フコトハ、今俄ニ
爲スベキコトデナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=68
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069・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 政府ニ御尋ヲ致シタウゴザイマス、此今度ノ案ハ少年ニ
酒ヲ賣ル方ノ酒屋ニ對シテノ取締デゴザイマスガ、畢竟スル所発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=69
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070・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 石黑男爵ノ登壇ヲ望ミマス
〔男爵石黑忠悳君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=70
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071・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 唯今政府ノ御辯明ヲ承ハリマスト云フト、ソレニハ御同
意ヲナサレマシタヤウニモ承ハリマシタガ、私ハ極ク簡單ニ伺ッテ見タイノ
ハ、嘗テ出マシタ少年ガ煙草ヲ喫ミマスルコトノ禁止案デゴザイマス、アノ
連年ノ結果ヲ內務當局カラ屢〓御貰ヒヲ致シテ見マシタコトガゴザイマスガ
一年中ノアレニ對シマシテノ犯罪者ガ或縣ニ於テハ十人ハゴザイマセヌシ、
或縣ニ於テハ七百人モアル、人口ノ多寡モゴザイマセウガ、餘リノ相違デゴザ
イマスノデ、ソレヲ當局ニ承ハリマスルト、是ハイロ〓〓手心デ擧ゲルモノ
ダト云フ御辯明デアッタ、私共ノ考ニハ手心ト云フコトハ一割カソコラノ手
心ナラバデゴザイマスガ、十人ト六百七百ト云フ差ハ餘リ其差ガエライヤウ
ニ考ヘマス、ソレハ扨措キマシテ、此法案ガ出マシタトキニハ、右等ノヤウ
ナ差異ノ手心ノ餘リニ我〓ニ疑ヲ懷カセヌヤウナ御取締ガ付キマスト云フ御
見込ガ確カニゴザイマスデゴザイマセウカ、チヨット伺ッテ置キタイ、ソレカ
ラモウ一ツハ此法案ガ出マスルト云フト、煙草ノ方ニモ引續キ少年者ニ煙草
ヲ賣ルコトノ取締法案モ何カ出ナケレバナラヌヤウニ均衡上存ジマスガ、是
ハサウ云フ御考ガゴザイマスカ、ゴザイマセスカト云フコトヲ伺ッテ見タイ、
唯今三宅君カラ之ニ付キマシテ御質疑ノ御言葉ノ中ニ、先日私ガ政府ニ御聽
キ致シマシタ彼ノ酒ノ釀造ノコトデゴザイマスガ、私ハアノ時ハ斯ウ云フ考
デ伺ヒマシタ、日本デ酒ヲ釀造イタシマスル石高ヲ調ベテ見マスルト、丁度外
國カラ米ヲ輸入イタシマシテ食料ニ我ガ同胞ガ供シマス高ヨリモ、少々酒ノ
造石高ノ方ガ餘計ニナッテ居リマスルデ、此酒ヲ造リマスコトヲ、或ハ葡萄製
ノ酒ニ方法ヲ變ヘテ參ルトカ、或ハ何カ他ノ釀造法ニ依ッテ參ルトカ致シマシ
タナラバ日常ノ同胞ノ〓料ヲ外國カラ仰ギマセヌデモ濟ム、若クハ此仰ギマ
スル高ニ減少ヲ及ボスヤウナコトハアルマイカ、之ニ付テ其平衡ヲ保タセル
爲ニ我〓ノ〓料トスル所ノ米穀ヲ潰シテ酒ニスルト云フ········其酒ニハ稅ガ餘
計掛カルトカ何トカ云フコトデ、此米穀ヲ··米ヲ酒ニ釀造イタシマスル傾
ヲ他ノ方向ニ向ケテ行クト云フ御考ハアルマイカト存ジマシテ、私ハ伺ヒマ
シタ、所ガ右等ノコトハ政府ニ於テハチヨットモ考ヘテ居ラヌ、是ハ莫大ノ稅
ヲ收入スルコトダニ依ッテ、其方ニ專ラデアルト云フ御答デ、本員ニ於テハ愕
然ト致シマシタ、其御答ヲ聽キマシテ、ソレデ重ネテ御答辯ハ伺ハヌノデゴザ
イマシタガ、唯今三宅君ノ御質疑ガアリマシタカラ、小生ガ質問ヲ致シマシ
タ趣意ヲ明カニ致シテ置キマスデゴザイマス、之ニ付テ少年者ニ煙草ヲ賣ル
コトニ付テモ取締法案ガ出マスルカ如何、マ一ツハ此法令ガ出マスレバ是ガ
行ハレルニ付テ未成年者ノ禁煙法ノヤウニ或縣ニ於テハ十ニ上ラヌ、或縣ニ
於テハ數百ニ上ルト云フヤウナ差異ナク、御取締ガ出來マス御考デゴザイマ
スカト云フ、此二點ヲ伺ヒマス
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=71
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072・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 石黑男爵ノ御質問ニ御答イタシマスガ、此度
ノ法案ト均衡ヲ得ルヤウニ、煙草ニ付テモ其賣ッタ者ヲ取締ル方法ガ付クカ付
カヌカ、サウ云フコトヲスル積リカト云フ御質問デアッタヤウデアリマス、是
ハ「未成年者ニ其自用ニ供スルモノナルコトヲ知リテ煙草又ハソノ器具ヲ販
賣シタル者ハ十圓以下ノ罰金ニ處ス」トアリマスカラ、別ニ此度ノ酒ニ對シテ
ノ制度ガ出マシタカラ、煙草ニ對シテ、ドウシヤウト云フコトノ考ハ政府ニ
於テハ有ッテ居リマセヌ、ソレカラ取締上ハドウスルカ、是迄煙草ニ依ッテ〓
究シテ見ルト甚ダ不公平デアル、其不公平ノ譯ハ手心ト云フコトニアッタ、其
手心ヲスルカ、セヌカ、斯ウ云フ御尋デアリマシタガ、是ハ手心ト云フコト
ヲ惡ク解釋スルト色〓ニナリマセウケレドモ、善意ヲ以テ解釋シマスト、成
ルベク罰シナイデ、之ニ忠告イタシテ置イタ方ガ宜イト云フコトニ力ヲ用ヒ
テ、感化ヲシヤウト云フ考ヲ以テ努力スル者ガアレバ是亦深ク咎ムベキコト
デナイヤウニ當局ハ考ヘテ居リマス、而シテ强ヒテ統計表面ヲ作ル爲ニ取締
ヲ統一スルト云フコトモ亦間違ッテ居リマスカラ、是ハ趨勢ニ任セマシテ行カ
ナケレバナラヌト當局ハ考ヘテ居リマス、而シテ斯ウ云フ取締ガ出マスノハ
餘リ害ノナイコトデアリマスカラ、政府ニ於テハ同意イタシテ居リマス、併
シ此影響ガ如何ナルモノカ、是ハ餘程講究ヲ要スルコトデアラウト云フ考ヲ
持ッテ居リマス、必ズ之ガ爲ニ其目的ヲ逹シ得ルモノデアルカ、斯樣ニ申シ
マシテモ是ハ〓朔ノ〓羊ダト云フ意義デ當局大臣ガ申上ゲルト云フコトニ御
聽キ下サッテハ甚ダ心外デアリマスレドモ、此制度ガ出マシタ所デ、ドレダ
ケノ取締ガ出來テ、ドレダケノ效果ヲ擧ゲルト云フコトハ能ク將來ニ注意ヲ
要スルコトデアリマス、併シ今日デモ未成年者ガ煙草デモ喫ンデ居レバソレ
ハ法ノ制裁ガアルカラ喫ンデハイカヌ、斯ウ云フノト唯喫ンデハイカヌト云
フノデハ效果ガ違フデアラウト云フ考ヲ持ッテ居リマスカラ、酒ニ對シマシテ
モ亦斯ノ如シ、斯樣ニ考ヘテ居ル善事ヲ善事トシテ施行シマスノデ、必ズ
統計表ノ上ニ之ヲ平均シヤウト云フコトニ努力スルヤウナコトナク、能ク此
法ノ精神ヲ達スルヤウニ致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=72
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073・山脇玄
○山脇玄君 本員モ一箇條質問シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=73
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074・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御登壇ヲ請ヒマス
〔山脇玄君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=74
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075・山脇玄
○山脇玄君 此案ニ付キマシテハ先刻來段々諸君カラ御質問ガアリマシテ、
其御答辯デ私ノ質問イタシタイコトハ大半分リマシタガ、一ツ此酒ノ毒ガ人
ノ身體精神ニ及ボスト云フコトハ是ハ事實上明カナコトデアッテ、其事ニ關
聯シテ、今ヤ諸物價、殊ニ此米ノ騰貴ト云フコトハ非常ナモノデアッテ、之
ニ對シテモ當局ハ餘程御注意ニナッテ、近頃外國輸出ノ米麥ニ對シテノ制限令
ナドモ御發布ニナッタノデアリマスガ、此點デ伺ッテ見タイコトガアルノデア
リマス、此酒ト云フモノガ人ノ身體精神ト云フモノニ及ボス害毒ト云フコト
二八是ハ申スマデモナク
〔伯爵奥平昌恭君「聽エマセヌカラ、コチラニドウゾ」ト述フ〕
斯ル害毒ノアル所ノ酒ヲ造ル爲ニ費ス所ノ米ノ石數ヲ伺ッテ置キタイ、普通酒
ハ四百萬石程造ルト云フコトデアリマスガ、之ガ爲ニ費ス所ノ精米ハ二百五
十萬石以上三百萬石以內アルト云フコトヲ承ハッテ居リマスガ、其石數ハドレ
程デアルカト云フコトヲ伺ヒタイノデアリマス、我ガ內地ニ於テ國民ノ消費
スル石數ト云フモノハ是ハ農商務省ノ調査ニ依リマスト云フト五千四百五
十萬石デアッテ供給不足額ガ三百三十萬石デアルト云フコトニナッテ居リマス、
三百三十萬石程我ガ國民ガ內地ニ於テ食スル所ノ米ニ不足ヲ感ジテ居ルト云
フコトニナッテ居ルヤウデアリマス、今囘御發布ニナッタ所ノ米麥輸出制限令
ニ依リマスト、ドレ程外國ニ米ガ出テ居ッタカト云フト、是ハ農商務省ノ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=75
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076・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 此法案ニ關係ガナイヤウニ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=76
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077・山脇玄
○山脇玄君 大分關係ガアリマス、モウ直グ濟ミマス其制限令ニ依リマス
ト云フト大抵七十七萬石程外國ニ出テ居ル、斯ウ云フコトニマア見エルヤウ
デアリマス、此制限令ガ嚴シク行ハレマシタ所デ、七十七萬石ノ米ガ外國ニ
出テ行カナイト云フコトニ止マルノデアリマス、此七十七萬石ガ外國ニ行カ
ナイト致シマシテ、前ノ供給不足額ノ三百三十萬石ヨリ減ラシテ見マシタ所
デ、マダ二百五十萬石以上米ノ不足ガ出來ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=77
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078・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 山脇君此法案ニ直接關係ガナイヤウデアリマスカ
ラ御止メヲ願ヒタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=78
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079・山脇玄
○山脇玄君 モウ直グ濟ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=79
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080・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案特別委員ノ氏名ヲ書記官ヲシテ朗讀イタサセ
マス
〔山脇玄君「モウ直グデゴザイマス」ト述フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=80
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081・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 許シマセヌ、御降壇ヲ請ヒマス········御降壇ヲ請ヒ
マス
〔成瀨書記官朗讀〕
未成年者飮酒取締ニ關スル法律案特別委員
伯爵〓棲家〓君子爵堤雄長君男爵石黑忠悳君
大澤謙二君黑岡帶刀君男爵神田乃武君
安立綱之君江原素六君網藏平輔君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=81
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082・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第七、農會令中改正ノ請願、會議
意見書案
農會令中改正ノ件
新潟縣農會副會長本間新作呈出
右ノ請願ハ農會カ未其ノ所期ノ效果ヲ收ムルコトヲ得サルハ會費ノ强制徵
收方法ヲ闕キ且町村農會ニ於ケル總會ノ組織不完全ナルニ歸因ス依テ農會
令ヲ改正シ會費ノ滯納ヲ國稅滯納處分ノ例ニ依リ徵收スルヲ得シメ且町村
農會ノ總會ヲ代議組織トセラレタシトノ旨趣ニシテ貴族院ハ願意ノ大體ハ
採擇スヘキモノト議決致候因テ議院法第六十五條ニ依リ別冊及送付候也
大正七年月日
貴族院議長公爵德川家達
內閣總理大臣伯爵寺內正毅殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=82
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083・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 第七日程ノ農會令中改正ノ請願ニ付テハ、目下衆議院ニ
農會法改正法律案ガ提出サレマシテ審議中ノヤウニ承知シテ居ルノデアリマ
ス、故ニ今日之ヲ會議ニ付セラレマシタケレドモ、此議事ハ延期サレムコト
ヲ希望イタシマス、ドウゾ滿場ノ諸君御贊成ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=83
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084・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=84
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085・坪井九八郎
○男爵坪井九八郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=85
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086・田中源太郎
○田中源太郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=86
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087・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 高木男爵ノ日程第七ノ會議ハ延期シタイト云フ說
ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=87
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088・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=88
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089・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第八、「ルベシユベ」ヨリ湧別線ニ達スル鐵道敷設
ノ請願、第九、紀勢鐵道速成ノ請願、第十、天鹽線鐵道速成ノ請願、會議
意見書案
「ルベシユベ」ヨリ湧別線ニ達スル鐵道敷設ノ件
北海道紋別郡上湧別村平民農須見勝三郞外百七十三名呈出
右ノ請願ハ北見國ハ海陸ノ產物豐富ナルニ拘ラス鐵道ノ敷設未完カラサル
ハ遺憾ニ堪ヘサルヲ以テ大正十年度ヨリ起工セラルヘキ旭川「ルベシユベ」
間ノ鐵道ニ接續シテ湧別線ニ達スル鐵道ヲ同時ニ敷設セラレタシ而シテ湧
別線ニ於ケル分岐點ハ下生田原、遠輕ノ兩驛中最有利ナル地ニ選定セラレ
タシトノ旨趣ニシテ貴族院ハ願意ノ大體ハ採擇スヘキモノト議決致候因テ
議院法第六十五條ニ依リ別冊及送付候也
大正七年月日
貴族院議長公爵德川家逹
內閣總理大臣伯爵寺內正毅殿
意見書案
紀勢鐵道速成ノ件
三重縣南牟婁郡木本町平民魚問屋業南爲太郞外六百七十九名呈出
右ノ請願ハ參宮線ヲ起點トシテ三重縣北牟婁、南牟婁ノ二郡ヲ貫キ紀州沿
岸ノ各地ヲ經テ和歌山市ニ至ル紀勢鐵道ヲ敷設スルハ啻ニ同地方一帶ノ豐
富ナル資源ヲ開發スルノミナラス交通上竝國防上緊要ナルニ依リ曩ニ之ヲ
敷設セラレムコトヲ議院ニ請願シ採擇セラレシト雖未敷設セラレサルハ甚
遺憾ナルヲ以テ之ヲ速成セラレタシトノ旨趣ニシテ貴族院ハ願意ノ大體ハ
採擇スヘキモノト議決致候因テ議院法第六十五條ニ依リ別冊及送付候也
大正七年月日
貴族院議長公爵德川家達
內閣總理大臣伯爵寺内正毅殿
意見書案
天鹽線鐵道速成ノ件
北海道留萌郡留萌町士族農出田平馬外二百四十八名呈出
右ノ請願ハ北海道天鹽郡天鹽、幌延、沙流ノ三村民等ハ曩ニ當局者ノ公言
ニ信賴シテ天鹽線鐵道ノ敷設ヲ待チタルニ當局者ハ計畫ヲ變更シテ北見線
ヲ以テ之ニ代ヘ後又別ニ輕便鐵道トシテ天鹽線ヲ敷設スルニ決セラレタル
モ天鹽線ノ工事ハ甚遲緩ニシテ國家經濟上竝拓殖上遺憾ニ堪ヘサルニ依リ
豫定ヲ改メ之ヲ速成セラレタシトノ旨趣ニシテ貴族院ハ願意ノ大體ハ採擇
スヘキモノト議決致候因テ議院法第六十五條ニ依リ別冊及送付候也
大正七年月日
貴族院議長公爵德川家達
內閣總理大臣伯爵寺内正毅殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=89
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090・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是等ノ請願ハ請願委員長ノ報告通リデ御異存ゴザ
イマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=90
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091・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=91
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092・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是デ本日ノ議事日程ハ終リマシタガ、外務大臣ヨ
リ外交上ニ關スル御報告ガアル趣デアリマス、外務大臣ニ發言ヲ許シマス
〔國務大臣子爵本野一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=92
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093・本野一郎
○國務大臣(子爵本野一郞君) 諸君、今日ハ露國ノ狀況ニ關シマシテ一言御
報告ヲ申上ゲテ置キマス、御承知ノ如ク露西亞ト獨墺間ニハ昨年ノ十二月以
來「ブレスト、リトウスク」ニ於キマシテ講和談判ノ會議ガ開カレテ居タノデ
ゴザイマス、然ルニ今月ノ十日ニ至リマシテ御承知ノ如ク雙方間ノ談判ハ破
裂ニナリマシテ、獨墺ノ委員ハ「ブレスト、リトウスク」ヲ立去ッタノデゴザ
イマス、其當時露國ノ委員ハ講和談判ハ破裂ニナリマシタケレドモ、最早戰
爭ハ熄ンダモノデアル、而シテ露國政府ハ露西亞ノ全軍隊ニ對シテ復員ヲ命
ジヤタウナ次第デゴザイマス、然ルニ獨逸ノ方ニ於キマシテハ講和談判ガ破
裂シタ以上ハ戰爭狀態ニ復ッタノデアルカラ、二月十八日ガ休戰條約ノ切レ
ル期日デアリマシタノデ、直チニ露國ニ對シテ再ビ戰爭行爲ヲ開クコトニナツ
タノデアリマス、ソコデ露西亞ノ方デハ大ニ驚キマシテ十九日ニ至ッテ無線
電信ヲ以テ獨逸ノ講和條件ハ總テ之ヲ承諾スルト云フコトヲ言ッテヤッタノデ
アリマス、獨逸ノ方デハ無線電信デ承諾ノ趣ヲ承知スル譯ニ行カヌ、書面ヲ
以テ承諾ノ趣ヲ申込ンデ來ナケレバ承諾スルコトハ出來ヌト云フコトヲ通知
スルト同時ニ、依然トシテ戰鬪行爲ヲ繼續イタシテ、今尙ホ進行中デゴザイ
やっ、從ッテ獨墺ト露西亞トノ關係ト云フモノハ今日ニ於テ依然トシテ戰
爭狀態デアルノデアリマス、露獨ノ關係ガ唯今申上ゲル通リノ次第デゴザイ
マスニ依ッテ、段々獨逸軍ハ露都ニ近ヅキツヽアルヤウナ狀態デアリマス、
從ッテ露都ニ於キマシテ聯合國ノ使臣ハ之ニ對シテ如何ヤウニ處シタラ宜イ
カ、露都ガ愈〓敵ノ手ニ落チタ場合ニハ聯合與國ノ使臣ハ或ハ捕虜ニナルカ
モ知レナイト云フ危險ガアリマスノデ、本月ノ二十日ニ五大國ノ使臣ハ會議
ノ結果一ト先ヅ露西亞ヲ引上ゲルト云フコトニ決定イタシタノデアリマス、
我ガ內田大使ニ對シマシテハ豫テヨリ訓令ガ出シテゴザイマス、斯ル危急ノ
場合ニハ聯合與國ノ使臣ト能ク熟議ヲ遂ゲテ、適宜ノ處置ヲスルヤウニト云
フ訓令ヲ下シテアリマス、ソレ故ニ內田大使モ此際兎ニ角一應露都ヲ引上ゲ
ル方ガ機宜ニ適シテ居ルモノト認メラレテ引上ゲルコトニシタ、ソレデ汽車
其他ノ準備ガ著キ次第今月ノ二十三日頃ニハ立ツ積リデアルト云フ電信ガ
參ッテ居リマス、ケレドモ其後マダ愈〓立ッタト云フ報〓ハ今日ニ至ルマデ達
シテ居リマセヌ、ソレデ愈、立タレタカ、マダ立タズニ居ラレルカ、チヨット
分リ兼ネテ居リマス、兎ニ角立タレルコトニハナッテ居リマス、聯合與國ノ使
臣ガ露都ヲ引上ゲルト云フ以上ハ聯合與國ト又日本ト露西亞トノ關係ハドウ
デアルカト申シマスレバ、是ハ此聯合與國、又日露ノ關係ト云フモノハ國交
斷絕ト云フ關係デハナイノデアリマス、露都ガ危險ニ陷リマシタカラ一應露
都ヲ立チ去ル、私ガ得テ居リマス所ノ情報ニ依リマスト、或國ノ使臣ハ露西
亞ノ或ル地點ニ止マルト云フヤウナコトモ言ッテ來テ居リマス、マダ全部露
國ヲ引上ゲルト云フ譯デナイノデ、兎ニ角露都ヲ去ルト云フコトデゴザイマ
ス、露獨ノ間ハ未ダ單獨講和ト云フモノハ成立チマセズ、日露ノ間ノ關係ト
云フモノハ未ダ國交斷絕ニハナッテ居ナイ、是ガ今日ノ現在ノ狀況デゴザイ
〒マ、此事ハ將來ニ取ッテ極メテ重要ナ問題デゴザイマスカラ、御參考ノ爲
ニ一應御報告イタシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=93
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094・江木千之
○江木千之君 外務大臣ニチヨット伺ヒタイノデアリマス、大使ノ引上ゲルト
云フコトハ唯大使ノ身上ニ萬一怪我デモアッテハナラヌト云フノガ趣意デア
リマスカ、露國政府ハ未ダ我國ニ於テ認メテ居ラヌニセヨ、事實上ノコトヲ
交涉スルニハ相手ニシナケレバナルマイト考ヘルノデアル、左スレバ段々獨
逸ノ勢力下ニ服從シテ來ル以上ハ、西比利亞方面ノ如キモ露國ノ力ヲ以テ愈、
防禦シ得ルヤ否ヤト云フコトハ最モ今日懸念ニ堪ヘヌ次第デアル、是等ノ點
ニ付テハ外交官ハ危險ナ場所ヲ避ケルニシテモ、彼ノ國ニ止マッテ相當ニ交
涉スベキデハナイカト考ヘラレル、今ノ御報告ニ依ッテ見テモ、或國ノ大使
ハ或ル地點マデ引上ゲルト云フ者モアルト云フコトデゴザイマスガ、我國ノ
大使ハ非常ニ關係ガ多イニ拘ラズ、直チニ引上ゲテ歸國スルト云フノハ如何
ナル趣意デアリマセウカ、唯此一身ニ危險ノ及ブコトヲ免レムガ爲ガ主デア
ルカ、將タ私ノ申ス如クニ交涉事件ト云フモノハ更ニ無イノデアルカト云フ
コトヲ承ハリタイノト、尙ホモウ一箇條ハ斯ノ如ク露西亞ガ獨逸ノ勢力下ニ
屈シテ參ル以上ハ、イツ何時飛行船ガ浦鹽マデ送ラレ、潜水艇ガ浦鹽ニ來テ
組立テラレ、上ニハ飛行機ヲ放チ、海ニハ潜水艇ヲ放ツト云フガ如キコトガ
ナイトハ申サレヌノデアリマスガ、露西亞ハ國交斷絕デハナイ、交親國デア
ル私親國デアルト云フノデ、其飛行機潜水艇ガ現ハレルマデハ政府ハ其儘見
テ居ラレルノデアリマスカ、之ニ對シテ豫メ相當ナ處置ヲ執ラレルコトハナ
イノデアルカト云フコトヲ承ハリタイノデアリマス、尙ホ此他今日ノ形勢ニ
差迫ッテ承ハリタイコトガ種々アリマスガ、此公開ノ席デハ差控ヘテ、或ル
機會ヲ以テ御尋ヲシタイト考ヘルノデアリマス
〔國務大臣子爵本野一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=94
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095・本野一郎
○國務大臣(子爵本野一郞君) 江木君ノ御質問ニ對シテ御答イタシマス、內
田大使ガ一應露都ヲ引上ゲラレルト云フノハ必シモ一身ノ危險ヲ免レルト云
フガ如キ理由デ引上ゲラレルノデハナイノデアリマス、使臣會議ノ節ニ露都
ノ今日ノ狀況デハ列國ノ使臣ガ露都ニ止マッテ居テモ大シタコトハ出來ナイ、
又若シ此處ニ居ッテ獨軍ノ捕虜ニデモナルト云フコトニナレバ、本國政府ニ
對シテ非常ナ迷惑ヲ掛ケルコトデアル、デアルカラシテ此際ハ兎ニ角露都ハ
引上ゲル方ガ宜カラウ、斯ウ云フコトデ皆一應引上ゲルコトニ決定シタノデ
アリマス、内田大使カラモ先ヅ哈爾賓マデ引上ゲテ、哈爾賓デ政府ノ訓令ヲ
請ヒタイ、斯ウ云フコトヲ言ッテ參ッテ居リマス、デ狀況如何ニ依ッテハ或ハ再
ビ露都ヘ返サヌナラヌコトガナイトモ限ラヌコトデアリマス、此點ハ左樣御
承知置キヲ願ヒタイノデアリマス、第二ニハ此獨逸ノ勢力ガ段々極東方面ニ
及ンデ來テ居ルガ、之ニ對シテハ政府デハ如何ナル處置ヲ執ル積リデアルカ、
ソコラノ所ノ意見ヲ聽キタイ、斯ウ云フ御質問ノヤウニ思ヒマス、獨逸ノ勢
力ガ亞細亞方面ニ及ブ、此危險ハ政府ニ於テモ深ク考慮ヲ致シテ居ル次第デ
ゴザイマス、之ニ關シマスル處置等ノ如キモソレ〓〓考ヘテ居ルコトデゴザハイカナイ、十分ソレダケノコトヲ少シモ機宜ヲ誤ラナイヤウニシテ御貰ヒ
イマスル、併ナガラ今此席ニ於テ政府ハドウシヤウ、斯ウシヤウト云フコトシタイト思フノデアリマスガ、又今日ノ西比利亞ノ現狀ト云フモノハサウ云
ヲ明言スル限リデナイト思ヒマスフヤウナ憂ハ更ニナイト云フノデアルカ、或ハサウ云フ憂ガアルト云フナラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=95
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096・杉田定一君
○杉田定一君 私モ江木サンノ御尋ニナッタヤウナコトニ付テ伺ヒタイ、曩ニバ之ニ對シテノ御考ハドウ云フコトデアルカ、其邊ノ御說明ヲ承ハリタイ、
總理大臣ハ東洋ノ平和ハ日本ガ雙肩ヲ以テ擔ハニヤナラヌ、兵ヲ東洋ニ起スソレカラモウ一ツ此機會ニ於テ········屢、本會議ニ御出デニナラヌカラ、此機會
場合ニハ帝國トシテ其決心ヲシナケレバナラヌ、又外務大臣ノ言ハレルニハニ於テ御伺ヒシタイノデアリマスガ、滿洲ノコトデアリマス、御承知ノ通リ
爰デ到底歐羅巴ニ出兵スルトカ、何トカ云フヤウナコトハ、ソレハドウモ唯滿洲ハ日本ガ二大戰役ヲ以テ卽チ興亡ヲ賭シテ戰ッタ、各國ニ於テモ支那ト
今ノ所デハ不可能ノ處置デアルト云フヤウニ傳ヘ聞イテ居ル次第デアリマス最モ直接關係ノアル地域ト認メテ居ル、曩ニ北ヲ助ケ、南方ヲ
ガ、苟モ東洋ノ平和ヲ攪亂スル所ノ卽チ獨逸ノ勢力ガ益〓東漸スル場合ニ至ツ○議長(公爵德川家達君)杉田君、杉田君ニ御注意ヲ致シマス
テハ累ヲ帝國ニ及ボス、卽チ帝國ノ存立如何ニモソレハ關係スルコトニナッテ○杉田定一君是カラ說明ヲ願ヒタイ
來ルコトト思フノデアリマス、今日外務大臣ガ進ンデ議場へ御出デニナッテ、○議長(公爵德川家達君)議長ノ申スコトヲ暫時御聽キヲ願ヒタウゴザイマ
御報告ニナッタコトハ私ハ洵ニ感謝スル次第デアリマスガ、ドウモ是ハ說明ス、唯今本野外務大臣ガ報告セラレマシタ問題ダケニ今日ハ願ッテ置キタイ
スル限リデナイ、是ハ言フコトハ不利益デアルトカ云フヤウナ兎角祕密主義ト思ヒマス
ヲ········祕密モ宜イガ、餘リ祕密ガ過ギハシナイカ、今日サウ云フコトノナイ○杉田定一君ソレデハ支那ノコトハ今日ハ差控ヘマス、隨分今日ノ西比利
コトハ萬々望ムコトデアリマスルケレドモ、今日世界ノ有樣ヲ以テ見レバ、亞ノ狀況ハ如何デアルカ、決シテ憂フベキ所ノモノハナイカ、獨逸ノ勢力ガ
若シ一朝不幸ニ至レバ、國民ハ老若男女ノ別ナク今日立タナクチヤナラヌ、東漸スル憂ハナイノデアルカ、アルトスレバ之ニ對スル處置態度ハ如何ニセ
卽チ全國ノ工業ノ動員モシナケレバナラヌト云フ場合デアル、唯祕密祕密デラルヽカト云フ········サウシテ其點ニ於テ國民ニ安心サセルヤウニシテ御貰ヒ
ハ國民ト共ニ其重任ヲ擔ハニヤナラヌ、ソレヲ唯祕密祕密ト云フコトハシタイト云フノデアリマス、此點ニ付テ御說明ヲ願ヒマス
祕密モ場合ニ依リマス、成ルベク差支ナイ限リハ之ヲ公開シテ御貰ヒシタイ、〔國務大臣伯爵寺內正毅君演壇ニ登ル〕
今日ノ如キ進ンデ御述ベニナッタト云フコトハ洵ニ宜シイ次第デアリマスル○國務大臣(伯爵寺內正毅君)唯今ノ杉田君ノ御問ニ對シマシテハ嘗テ本院
ガ、唯切ニ望ムコトハ先日總理大臣ノ御述べニナッタ東洋ノ平和ヲ攪亂シ、累ニ於テ述ベマシタ趣旨ヲ實行スルカドウカ、又獨逸ノ勢力ガ東漸スルニ付テ
ヲ帝國ニ及ボスト云フヤウニナッタナラバ、斷乎トシテヤル、此御方針ハ宜シ相當ノ措置ヲ執リ得ルカドウカ、斯ウ云フコトデゴザイマス
イ、併ナガラ御方針ダケデ、實行ガ出來ナイデハイカヌ、支那ニ干涉ハシナ〔杉田定一君「モウ一ツ主義ヲ」ト述フ〕
イト言ハレルガ、事實干涉ガアッタト云フコトデ、方針ダケハ立派デ承知シマシタ、四年以來ノ此戰局ノ結果ガ形勢甚ダ重大ナル次第ニナリマシ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=96
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097・議長(公爵德川家達君)
○議長(公爵德川家達君) 杉田君、御質問デスカ、杉田君ニ伺ヒマスガ、政テ、之ニ付キマシテハ嘗テ政府ノ所見ヲ陳述イタシテ置キマシタ通リニ、國家
府ニ對シテ說明ヲ求メラレルノデスカ二、遺算ノナイヤウニ注意ヲスル積リデ、總テノコトニ付テ處置シツヽアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=97
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098・杉田定一君
○杉田定一君 說明ヲ求メルノデス、ソレデ十分總理大臣ガ御述ベニナッタノデアリマス、併ナガラ新聞其他ノイロ〓〓ナ情報ハ根據ノナイモノモアリ
所ノ其御方針ニ基イテ、段々獨逸ノ勢力ガ露西亞ニ及ンデ、「ペトログラード」マスル、國民トシテハ、冷靜ニ我國ノ前途ヲ愆ラズ適當ナ處置ヲ執ッテ行キ、
モ陷落シ、又西比利亞ニ及ビ、又一箇所ニ來テ又一箇所ニ來ル、餘リ是ハ樂國家ヲ安泰ニスルト云フコトガ必要デアルト思ヒマス、政府モ亦此趣意ニ於
觀ニ過ギテ斯ウ云フコトニナッテ來タノデハナイカト思フ、ソレデ十分一ツテ考ヘテ居リマス、事柄ノ諸君ニ申上ゲテ宜イ時機ニ於キマシテハ又怠ラズ
總理大臣ガ御述べニナッタコトヲ一ツ實行ヲセラレルヤ否ヤ、唯方針バカリデ申上ゲルコトニ致シマスルガ、今日ハ總テノ事柄ガ全クマダ決定モシテ居リ
マセヌ、是ヨリ以上ノコトハ申上ゲル時機デナイト思ヒマス、今日ハ是ダケ
ニ止メテ居キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=98
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099・高橋作衞
○高橋作衞君 唯今外務大臣ノ御報告ニナリマシタル範圍デチヨット質問イ
タシタイノデアリマス、內田大使ハ哈爾賓マデ引上ゲルト云フ報〓デスガ、
此哈爾賓ニ引上ゲルト云フコトハ政府ニ於テ適當ト御考ヘニナッテ居ルノデ
アリマスカ、場所地點ニ於キマシテ··御承知ノ通リ哈爾賓ハ此前ニモ質問
イタシマシタ時ニ御答ガアリマシタガ、領事團ト云フモノガアル、而シテ在
外同胞ノ危險ト云フヤウナ問題ノ起ッタ時ニハ其領事團ガイロ〓〓相談ヲシ
テ、而シテ手續ヲ經テ同胞ヲ保護スル、日本カラハ直接兵ヲ出スト云フヤウ
ナコトハシナイト云フヤウナ御答ニ伺ッテ居リマシタ、內田大使ハ歸ラレテ
居リマシテ、又其領事團ナルモノニ御相談ニナルト云フヤウナコトニナルノ
デアルカ、私ハ懸念ニ堪ヘナイノデアルガ、斯ノ如キ地點ヲ以テ引上ゲニ適
當ナル場所ト御考ヘニナッテ居ルノデアルカ否カト云フノガ第一點、第二ニハ
「レニン」政府ハ獨逸ニ對シ無線電信ヲ以テ、講和條件ヲ容レルト云フコトヲ
今度文書ヲ取交ハスト云フヤウナコトニ承ハテ居リマシタガ、之ニ對シ
テ露西亞ノ他ノ派ハソレヲ適當ト認メルト云フコトニナッテ居ルカ、卽チ「レ
ニン」政府ガ實際ナクナッテ他ニ何カ實權ヲ執ルモノガ出來ルト云フヤウナコ
トガアルノデゴザイマセウカ、如何デアリマスカ、第三ノ點ハ私ハ斯ウ云フ
疑ヲ有ッテ居ルノデアリマス、成程總理大臣ニ於カレマシテ、適當ノ時機ニ於
テカラニ東洋ノ平和ヲ維持スル所ノ國策ヲ實行スルト申シテ居ラレマス、其
國策ヲ實行スルト云フ時機ハ今日デハナカラウカ、或ハ既ニ遲レテ居ルデハ
ナカラウカト云フ疑ガアリマス、例ヘバ英國デアルトカ、佛蘭西デアルトカ、
其他ノ國〓ノ大使ガ露西亞ニ居リマシテ、而シテ彼等ノ大使ガ踏ン張ッテ見
タ所デ實ハ英國、佛蘭西其他ノ勢力ト云フモノハ露西亞ニ及バナイノデアル、
及ビ得ルモノハ唯日本アルノミト考ヘテ居リマス英國佛蘭西其他ノ大使ガ
引上ゲルト同時ニ引取ル、始終サウ云フ步調ヲ取ルト云フコトデナク、實力
アル國ガ踏ン張ッテ居レバ兎ニ角、日本ガ一日遲レレバ一日餘計勢力ヲ囘復
シナケレバナラヌト云フ虞レガアリマスルガ、卽チ其國策ヲ實行スルトキハ
今日デハアリマセヌカ、ドウ云フ御考デアリマセウカ、唯今實行スルト云フ
ケレドモ、私ハ實行スル時機ハ既ニ過ギテ居ルト思ヒマス、斯ウ云フ點ヲ以
テ實力ノ及バナイ所ノ英佛ノ態度バカリ見テ居ラズニ、モウ御決定ナサル時
機デハナイカ、如何カ、チヨット御伺ヒ致シマス
〔國務大臣子爵本野一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=99
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100・本野一郎
○國務大臣(子爵本野一郞君) 內田大使ハ哈爾賓マデ一應引上ゲテ、哈爾賓
デ政府ノ訓令ヲ請フト斯ウ云フコトニナッテ居ルト云フコトヲ申上ゲマシタ
ラ、一體哈爾賓マデ引上ゲルト云フコトハ宜イト認メテ居ルカドウカ、私
內田大使ガ哈爾賓マデ引上ゲラレテ、哈爾賓デ請訓セラレルト云フコトハ別
ニ差支ナイト考ヘテ居リマス、第二ノ御質問ハ「レニン」政府ニ代ッテ何カ政
府ガ出來サウデアルカドウカト云フ御質問デアリマスルガ、是ハマダ確報ヲ
得テ居リマセヌ、ソレカラ第三ノ點ニ付キマシテハ唯今マデ私又總理大臣カ
ラ御答辯ニナリマシタコトノ外ハ、今日ハ御答辯イタシ兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=100
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101・高橋作衞
○高橋作衞君 問題ノ範圍ガ外務大臣ノ御報〓ノアリマシタ範圍デアリマス
ルカラサウ澤山ハ申シマセヌガ、唯念ヲ押シテ置キマスルガ、哈爾賓ハ適當
ノ場所ト思フ、適當ノ場所ト思ハヌト云フ意味ハ、例ヘバ內田大使ガ引上ゲ
ラレテモ外國ノ領事團其他ノ牽制ヲ受ケナイト云フ意味ニ了解シマスガ、其
他ノコトハモウ少シ材料ヲ拜聽シテ、其上デ質問ヲ致シマス
〔國務大臣子爵本野一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=101
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102・本野一郎
○國務大臣(子爵本野一郞君) 唯今ノ御話ハ勿論ノコトト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=102
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103・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 次ノ議事日程ハ決定次第本院彙報ヲ以テ御通知ニ
及ビマス、本日ハ是ニテ散會
〔午後零時三十九分散會〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X00819180225&spkNum=103
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