1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
大正七年三月十三日午前十時五十五分開議
出席委員左の如し
清崟太郎君 長田桃藏君 菅野傳右衞門君
井島義雄君 石射文五郎君 松島肇君
吉田中君 井原百介君 福田辰五郎君
古川清君
同月十三日委員古屋慶隆君委員岡部次郎君辭任に付其の補闕として山田正年君川村惇君を孰れも議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
農商務大臣 仲小路廉君
出席政府委員左の如し
農商務次官 上山滿之進君 農商務省農務局長 道家齊君
本日の會議に上りたる議案左の如し
狩獵法改正法律案
〔以下筆記〕
○委員長(清崟太郎君)は開會を宣告し懇談會を開く旨を述ふ
〔懇談會〕
○委員長(清崟太郎君)は懇談會を閉つる旨を告け引續き會議を開く旨を宣告す
〔以下速記〕〔午前十一時二十八分〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=0
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001・委員長(〓〓太郞君)ハ開會ヲ宣告シ懇談會ヲ開ク旨ヲ述フ
○委員長(〓〓太郞君)ハ開會ヲ宣告シ懇談會ヲ開ク旨ヲ述フ 〔懇談會〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=1
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002・委員長(〓崟太郞君)ハ懇談會ヲ閉ツル旨ヲ告ケ引續キ會議ヲ開ク旨目宣告ス
○委員長(〓崟太郞君)ハ懇談會ヲ閉ツル旨ヲ告ケ引續キ會議ヲ開ク旨目宣告ス 〔以下速記)〔午前十一時二十八分〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=2
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003・委員長(〓〓太郞君)
○委員長(〓〓太郞君) 是カラ改メテ開會致シマス、大臣ガ御出席ニナリマシタカ
ラ、大切ナ質問ハドウゾ此場合ニ願ヒマス、私ハ第一ニ大臣ニ伺ヒタイト思ヒマスガ、此
改正案ノ中デ一番大切ナルモノハ獵區ノ設定デアラウト思ヒマス、是ハ二十數年來ノ
問題ニナッテ居リマシテ、中〓八釜敷イ事柄デアルト思ヒマス、而シテ今日ハ獵區設定ト
云フコトハ誰モ認メテ居ル事デアリマスガ、唯〓設定サレタ獵區ヲ一人若クハ數人ノ者ニ
獨占ヲ許スカ、公開ニスルカト云フコトガ問題デアリマス、本法デハ其規定ガ無イノデア
リマス、多分公開シテ獨占ハ許サヌト云フ御方針デアラウト思ヒマスガ、一般ノ人ハ不
安ニ思フノデアリマスカラ、設定者ノ市町村ニ對シテ、一人若クハ數人ニ獨占セシムルヤ
ウナ事ハヤラセヌト云フ御方針デアルナラバ、大臣ヨリ一ツ御聲明ヲ願ッテ置キマスレバ、
一般ガ非常ニ安心スルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=3
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004・國務大臣(仲小路廉君)
○國務大臣(仲小路廉君) 會期モ既ニ切迫シテ居ル場合ニ、今囘此案ヲ提出致シ
タノデアリマス、定メテ御審議ニハ種々御支障モアラウカト存ジマスガ、努メテ此法案ノ趣
意ハ之ヲ明瞭ニ致シテ置キタイト思ヒマス、今囘此法案ヲ提出致シタ理由ハ、先日本
會議デモ大要ヲ述ベテ置イタノデアリマスガ、努メテ野生鳥獸ニ付テノ保護ハ之ヲ全ウシ
テ、農業及林業等ニ對スル種々ノ惡影響ハ之ヲ防止シタイト思ヒマス、殊ニ又狩獵法
實施後ノ實績ヨリ考ヘマシテモ、此際時勢ニ適スル途ヲ改正ヲシテ置キタイト考ヘルノデ
アリマス、唯今委員長ヨリ御質問ニナリマシタ獵區設定ノ事デアリマス、是ハ御話ノ如
ク、數年前カラ何人モ注目シテ居ル所デアリマス、當局ニ於テモ種々此點ニ於テハ考慮
シタノデアリマス、此獵區ヲ設定致シマス事ハ、ドウシテモ今日ノ場合必要デアルト存ジマ
ス、併ナガラ獵區ヲ設定シテ、ソレト同時ニ之ヲ一二ノ人ガ獨占シテ仕舞フトー云フコトニ
ナリマスト、又其處ニ種々ノ弊ヲ生ジテ參リマスシノミナラズ今日ノ場合ハ國民全體ト
云フ上カラ考慮致スノガ相當デアラウト存ジマス、或一二ノ者ガ獨占シテ仕舞フト云フ
ヤウナコトハ、隨分海外諸邦ニ於テ其例ヲ見ルヤウデアリマスガ、我國情ニ於テハ是亦
一方ニ偏シテハ宜シクナイト存ジマス、卽チ今囘ノ規定ハ國、道府縣、郡又ハ市町村
ハ、命令ノ定ムル所ニ依テ獵區ヲ設定スルコトガ出來ルト云フコトニナッテ居リマス、此
獵區ニシマシテモ、決シテ一二ノ者ガ之ヲ獨占致スト云フ方法ハ執ラセマセヌ積リデアリ
マス、卽チ是ハ獨占的デナク公開サセル積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=4
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005・委員長(〓〓太郞君)
○委員長(〓〓太郞君) モウ一ツ大切ナ事ヲ伺ッテ置キタイノハ、各府縣ニ一人若ク
ハ數人ノ狩獵監督官ヲ御置ニナル御考ハアリマセヌカ、ト申スノハ、此狩獵ニ關スル思
想ガ大分違ッテ參リマシタ、今日マデハ唯〓鐵砲ヲ擊ツノヲ取締ルト云フコトノ規則ガ出
テ居ッタノデアリマスガ、此頃ハ歐羅巴ニ於テモ狩獵ト云フコトニ付テハ大分變化シテ來
タヤウデアリマシテ、鳥獸ヲ蕃殖サシテ-唯擊撃スト云フバカリデナクシテ、蕃殖サシテ
之ヲ獲ルト云フヤウニ、餘程歐羅巴風ノ進ンダ狩獵ノ考ヲ皆持ッテ來タノデアリマスカラ、
サウ云フ風ナ事ヲ取締ルニハ、矢張各府縣ニ専門ノ監督官ヲ置ク必要ガアルダラウト考
ヘマス、之ニ對シテハ多少ノ經費ヲ要シマセウケレドモ、其經費ノ如キハ狩獵免狀料ノ
中カラデモ出マセウシ、サウ多額ノモノデモアリマセヌカラ、一般ノ希望デハ監督官ヲ置イ
テ貫イタイト云フ事デアリマスガ、其點ニ就テ御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=5
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006・國務大臣(仲小路廉君)
○國務大臣(仲小路廉君) 唯今ノ御質問ニ御答致シマスガ是ハ唯今委員長ヨリ御
述ニナリマシタ如クニ、狩獵ノ事實デアリマス、是ハ全ク古代トハ餘程思想モ變ッテ參ツ
テ居ルノデアリマス、唯〓之ヲ消極ニ禁遏防止ト云フ事ノミニ偏シテ仕舞フノモ、決シテ
時代ニ適シタモノデハナイノデアリマス、ドウシテモ一面ニハ野生鳥獸其他ノ物ノ蕃殖ヲ
圖ッテ行キ、サウシテ農業林業等ニ付テ障害ヲ無イヤウニスル、ソレト同時ニ或ハ卵ニ對
シテ、或ハ雛ニ對シテハ努メテ積極ノ方針ヲ執ッテ、出來得ル限リ鳥獸蕃殖ノ途ヲ圖ッ
テ、サウシテ玆ニ狩獵ノ出來ルヤウナ方法ニ致シテ行クト云フコトガ、是ガモウ年來一般
ニ行ハレテ居ル思想デアルト存ジマス、隨テ取締ニ付キマシテハ、或ハ密獵ノ取締ト云フヤ
ウナコトニ付テハ、是ハ嚴ニ致シマセヌト、折角相當ナ方法ヲ以テ狩獵ニ從事スル者ガ、
甚ダ其害ヲ蒙ルコトニナルノデアリマスガ、之ニ付テハ矢張相當ノ智識アル者ガ監督シナ
ケレバ行ハレヌコトデアラウト存ジマス、今囘法律ノ改正ヲ致シマシテ、是ガ實施ニナリマシ
タナラバ、近來ノ思想ニ合フヤウニ致シテ行キタイト考ヘマス、各府縣ニ悉ク其人ヲ配置
スルコトガ出來ルヤ否ヤ、是ハ又別ニ費用ノ關係等モアリマスガ、唯今委員長ノ御述ニ
ナリマシタ趣意ハ、能ク參酌致シマシテ、成ルベク必要ナ地方ニハ其道ノ者ヲ以テ監督
ニ從事セシムル事ニシマス考デアリマス、此事ハ明言致シテ置キマシテ宜シウ御坐イマス、
此度此法律ガ制定ニナッテ、實行ノ場合ニハ總テノ事ニ付テ餘程注意ヲスル積リデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=6
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007・井原百介
○井原百介君 第八條ノ狩獵免狀ト云フコトニ付テ御說明ガアッタヤウデアリマスガ、
多クハ五割、少ナキハ一割五分ノ增額ニナッテ居リマスガ、是ハ總テノ物價ノ騰貴トカ、
富ノ程度ガ高マッタト云フコトカラ上ゲラレタモノト思ヒマスルガ、サウシマスルト大ニ資格
ニ對シテモ、又富ノ程度ガ上ガッタト一云フコトカラシテ、資格ヲ高メルト云フ必要モ必ズア
ルダラウト思ヒマスガ、ソレニ對シテハ少シモ御手が這入ッテ居ラヌヤウデスガ、ドウシテモ
資格ト云フコトガ稅ノ前提デアルト思ヒマス、資格ガ上ガレバ稅ガ上ガルト云フモノガ順
序デアル、ソレガ相當デハナカラウカト思フ、是ニ對スル御考ハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=7
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008・仲小路廉
○國務大臣(仲小路廉君) 唯今ノ御質問ニ就テ大體ノ趣意ヲ御答ヲ致シテ置キマ
シテ、尙ホ細目ニ亙リマスルコトハ又政府委員カラ御答致シマス、大體此規定ヲ今囘
出シマシタノハ、卽チ從前ノ此稅額ヲ上ボセルコトニ致シマシタ、大體ノ趣意ハ是卽チ現
在法律ノ實驗上ノ結果ニ依リマシテ、ドウシテモ之ヲ改メルノ必要ガアルト認メタノデア
リマス、此趣意ハ單純ニ物價騰貴ト云フ趣意デハアリマセヌ、固ヨリ其意味モ加味シマ
セヌデハアリマセヌガ、寧ロ狩獵法ノ趣意ヲ適切ニ致シマスルニ付キマシテハ、現在施行
シテ居ル法律ノ結果ニ鑑ミマシテ、ドウモ此儘デハ行ケナイ是ハドウシテモ高メテ置クノ必
要アリト考ヘテ、此制度ヲ設ケマシタ次第デアリマス、隨テ是等ノ等級ヲ定メテ、又金
額ヲ定メルニ就キマシテモ、是亦實驗上ノ結果ニ依リマシテ、餘リ一方ニ偏セズ、又最
下等ニ屬スルモノニ付テモ、相當ノ考ヲ持ツガ至當デアラウト云フノデ、此規定ヲ設ケタ
ノデアリマス、尙ホ此內容竝ニ細目ニ付キマシテハ、當局ノ局長ヨリ御答致サセマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=8
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009・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今井原君カラ狩獵免狀ニ關スル御質問ガアリマシタガ、
是ハ前囘ニモ申シマシタ通リニ、是迄ニ實驗シマシタノト、ソレカラ一面ニ於キマシテハ鳥
獸ノ保護蕃殖ヲ圖ル上カラ致シマシテモ、狩獵家ノ課稅ニ付テモ顧慮スル所ガアリマシ
テ、現在ノ十五圓ヲ二十圓、四十圓ヲ四十五圓、四圓ヲ五圓ト上ゲタト云フ、比率ハ
ドウカト云プト、累進ノ大體方針ヲ取ッタノデアリマス、此最下等ノ三等ノ分ハ二割五
分、三等ノ分ハ三割、ソレカラ一等ノ分ガ-三等ノ分ガ一割五分、サウ云フヤウナ方
針ヲ執ッテ、之ヲ改メルコトニ致シマシタノデ、之ヲ簡單ニ申シマスレバ、是マデノ實體ト、
現在ノ狀況ト、此法律制定ノ當時ト今日ノ狀況ト比較シタ所ト、ソレカラ幾ラカ狩獵
者ノ數ノ上ニ於テモ、蕃殖保護ノ必要ガ多少アルト云フ意味モアル、隨テ今申シマシタ
ヤウナ累進ノ方法ヲ執ッテ、五圓、二十圓、四十五圓、斯樣ニ致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=9
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010・井原百介
○井原百介君 サウ云フ意味ニ於テ、一面ニ於テ富ノ程度ノ御考ガアルナラバ、此ノ
資格ニ對シテ上ゲヤウト云フ御考ハナイノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=10
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011・道家齊
○政府委員(道家齊君) 是ハ中〓六ケ敷イモノデ、資格ト云フヤウナコトヲ定メマスル
ニ付テモ、見方ニ依リマシテハ、此標準ハ餘程定メ惡イノデ、之ヲ定メルニ付キマシテハ、
當局ニ於キマシテモ餘程苦心ヲ致シマシタ、結局資格ノ點ニ於キマシテハ、現行ノ程度
デ先ヅ相當デアラウ、サウシテ金額ハ其資格ニ應ジテ、斯ノ如キ累進ノ方法ヲ以テ增加
シテ行クト、是ガ適當デアラウト考ヘマシタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=11
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012・石射文五郎
○石射文五郞君 私モ一寸政府委員ニ御尋致シマスガ、此三條ノ但書ノ事ニ付テ
ハ、昨日モ一寸御尋シタノデスガ、此鴨池ノコトデスガ、隨分此鴨池ト云フモノハ一時
ニ多數ヲ捕獲スル方法デアッテ、大分海岸ノ鴨ノ寄リ場、或ハ川ナドニ寄リ場ヲ造ッテ捕
獲スルコトガ、現在方々ニ行ハレテ居ル、鴨ハ多ク其方法ニ依テ捕ラレテ、市場ニ出テ
來ルヤウニナッテ居ル、之ヲ狩獵法以外ニ置クト云フコトハドウモ此眞意ガ能ク私ニ
分リマセヌカラ、モウ一應詳シク御聽キ致シタイ、ソレカラ第五條ノ此甲乙ノ獵區ノ區
別デアリマスルガ、此乙種ノ所謂鐵砲ヲ持ッテ職業トシテ居ル者ガ多ク、銃器バカリデナ
〃、免網トカ或ハ鴨ヲ取ルトカ云フヤウナ時分ニハ黐網ヤ免網ヲモ使ッテ兼業ヲシテ居
リマスガ、此方法ニ依ルト單純ノ銃器以外ノ乙種免狀ヲ使用スルコトガ出來ヌヤウデア
リマスガ、是等ハ大分地方ノ鐵砲打ト稱スル職業ノ者ハ、餘程ノ打擊デハナイカト考ヘ
マス、ソレカラ第八條ノ一一一三ノ項デ御坐イマスガ、先刻委員長カラモ大臣ニ御尋ヲシ
テ居ラルヽヤウデアリマスルガ、此狩獵ハ一體ノ趣ガ以前トハ變ッテ、所謂一等二等邊ニ
該當スル所ノ人〓ハ、一ツノ道樂トシテ、所謂遊獵トシテ、歐羅巴邊リノヤウニ富豪ノ
人〓或ハ其趣味ノアル人〓ガ、休暇ヲ利用スルトカ、朝夕ノ暇ヲ利用シテ樂ニヤルト云フ
風ナコトガ、近來ノ狩獵界ノ流行ニナッテ來マシタ、隨テ之ニ一等一一等ノ區別ガ出來テ
來タヤウデアリマスガ、以前ハ是ハ遊獵ト職獵ノ二ツニ分レテアッタノデアリマス、地方ニ
於ケル舊來ノ獵師ト云フ者モ、以前ハ隨分專業ニシテ居ル者モアリ、或ハ又農夫ガ冬
期ノ間ノ副業ニヤッテ居ルト云フヤウナ傾ガアリマシタガ、近來ハ鳥獸モ著シク減ジテ、之
ヲ職業トシテヤルコトガ出來ナクナリマシテ、唯グ僅ニ幾ラナリ收入ノ一部ニスルト云フ補
助的收入位ノ仕事ニナッテ居リマス、所ガ其一等二等ノ所謂遊獵ニ屬スベキ人〓ガ、此
三等ノ納稅ヲシテ所謂脫稅手段トシテ、三等ノ免狀ヲ受ケテ居ル者ガ澤山アリマス、是
ハ夥シイ者デアルト思ヒマス私共ハ却テ是ハ遊獵ト職獵トノ二ツニ明カニ區別スル方
ガ、一般ニ脫稅ヲ防グト云フ上カラ、却テ必要デナイカト考ヘルノデアリマスガ、之ニ付テ
ドウ云フ御考デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=12
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013・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今ノ御尋ハ、三條五條竝ニ八條ニ亙ッテ居リマスガ、第
三條ノ問題カラ御答致シマス、卽チ鴨ヲ捕ルノガ大變餘計ニ捕ルヤウニナッテ居ルガ、
ソレハ蕃殖上ニ餘程害ガアリハシナイカ、又但書邊リデソレヲ見遁シテ居ルヤウデアルト
思フトノ御尋デアリマシタガ、此鴨獵デ澤山ニ鴨ヲ捕ッテ居ルト云フヤウナ場所ハ、御承
知ノ通リ鴨ガ餘程減リマシテ、中ミ多數纏メテ捕ルト云フコトハ、殆ド御坐イマセヌ、併
ナガラ餘計捕ルト云フ御考ノ點ハ、寧ロ現在設ケラレテ居リマスル共同狩獵地-此
共同狩獵地デアリマスレバ、是ハ相當ノ方法ガ付イテ居リマスカラ、其共同者ガ之ヲ捕
ルト云フ場合ニ於キマシテハ、唯今御話ノヤウニ多數捕ル場合モアリマセウガ、是ハ共同
狩獵地ノ方ノ關係ニ依テ、サウ云フコトニ特別ニ保護ヲ致シテ、特別ニ許可ヲスルトカ、
又ハソレハ習慣ニ依テ認メテ居ル所モアリマス、而シテ第三條ノ但書ニ依リマスレバ、是ハ
極ク小規模ノ極メテ小サイモノデアリマスカラ、唯今仰セノヤウナ場合ハ無イノデス、謂ハ
バ鴨ニ致シマシテモ其他ニシテモ、自由ニ捕レルト云フ所ハ殆ドナイト云フ斯ウ云フ狀態
デアリマス、此三條ト云フ方ノ側ノ例外ガアルト云フ結果、今御話ノヤウニ澤山捕ルト
云フヤウナ場合モアルト考ヘラレマスガ、但書ハ極メテ小規摸ノ場合ヲ想像シテ居ルノデ
アリマス、ソレカラ第五條ハ銃器ヲ用ヒテ鴨ナンゾヲ捕ルト云フノデ、非常ニ打擊ヲ與ヘテ
居ル、是ハ御承知ノ通リ免狀ガ甲乙二ツニ分レテ居リマシテ、甲種ノ方デアリマスト銃
器ヲ用ヒナイ、卽チ銃器以外ノ獵具ニ依テ捕ルノデアリマシテ、一此方ハ大體ノ捕方ニ付
キマシテモ、銃器ヲ用ヒルノトハ餘程程度ガ違ヒマスガ、是トテモ澤山捕ッテハ蕃殖上害
ガアルト云フモノニ對シマシテハ、農商務大臣ガ第三條ニ依リマシテ、獵具ト云フ物ノ制
限ヲシテ、其蕃殖力ヲ害スルヤウナ大仕掛デ捕ル者ハ相當ノ規定ヲ設ケテ取締ヲ致サ
セ、又乙種ノ方デアリマスルト、是ハ銃器デアリマスカラ、過日モ申上ゲタ通リ裝藥銃ハ
勿論デアルガ、尙ホ其他ニ空氣銃ガアル、空氣銃トテモ此頃中〓工夫シテ、御承知ノ通リ
歐羅巴邊リデハ、殆ド玩具ノヤウナ物デアリマシテ餘リ威力ハ御坐イマセヌガ、內地デ空
氣銃ト稱シテ拵ヘテ居ルモノハ、多クハ威力ノ隨分强イモノデアル、ソレヲ以テ或ハ狩獵用
ニ供スルト云フ目的デ拵ヘルモノガアル、ソレハ矢張取締ノ中ニ入レテ、相當ノ取締ヲス
ルノハ恰モ普通ノ銃器ト同ジヤウニスルト云フコトデ、卽チ銃器ニ依ッテ濫獲ヲ致シマスル
點ハ、矢張是ハ取締ル積リデアリマシテ、其點ニ付キマシテハ過日モ申上ゲマシタ通リ、
現行法ト餘リ違ヒマセヌガ、唯三條ノ點ニ付キマシテ、鉤罠ト云フモノヲ入レマシタ、銃
器ノ點ニ對スル取締ニ付キマシテハ、是迄ト先ヅ違ハナイ積リデ居ルノデアリマス、ソレカ
ラ第八條ノ點ニ付テハ、此三等ノ中ニハ隨分職獵デナクシテ、樂ミニスル者ガ多クテ、專
業トシテヤル者ハ極メテ少ナイデハナイカ、寧口是ヲ遊獵ト職獵トノ一一ツニ分ケタラ宜カラ
ウト云フ御話モアリマシタガ、成程此狩獵ヲ職業ト致シテ居リマス者ハ、以前ヨリ段々
減リマシタ、生活程度其他色〓ノ關係デ段々減ッテハ參リマシタガ、併ナガラ今日之ヲ調
ベテ見マスルト、各縣ニ於キマシテ狩獵ニ依テ生計ヲ營シデ居リマス者ガ、全國デ千八
百十四人居リマス、他ノ職業ニ從事シ若クバ他ノ收入ノ途アルモ、狩獵ニ依テ得ル收入
ヲ最モ其生計上主ナルモノトシテ居ルト認メルモノガ幾ラモアル、之ヲ調ベテ見マスト、
全國デ一万三千三百九十一今申上ゲマシタ二ツノ主義以外ノモノト申シマスルノガ
九万六千四百四、合計ガ現在狩獵ノ免狀ヲ得テ居ル者ガ十一万一千六百二十二、
斯ウナッテ居リマス、ソレデ此職獵ヲ專門トシテ居リマス者ガ、他ノ者ニ比シマシテ少ナウ
御坐イマスケレドモ、マダ全國ニ今申上ゲルヤウナ數ガ少ナカラヌヤウナ狀態デアリマス、
是ハ各府縣ニ照會ヲ致シマシテ、極ク最近ニ徵集致シマシタモノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=13
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014・清崟太郎
○委員長(〓崟太郞君) 別ニモウ御質問ハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=14
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015・井島義雄
○井島義雄君 是ハ施行命令ノ方ニ關係シマスガ、施行命令ノ方ノ主要事項トシテ
頂戴シマシタ狐、鼬狸斯ウ云フモノニ對シテ狩獵期ヲ制限シテアリマスノハ、主トシ
テ其蕃殖ヲ保護スル爲デアラウト思ヒマスガ、昨日政府委員ニ御尋シマシタ狐、狸、兔
ト云フヤウナモノヽ子供ノ蕃殖ヲ最モ妨害スル捕獲、卽チ哺乳時期ニ於テ其巢ヲ襲ヒ、
穴ヲ襲フテ捕獲スルコトハ今容易ニヤッテ居リマスガ、ソレハ昨日政府委員ノ御答デハ特
別保護スルノ必要ガナイ、鳥ノ雛ヲ捕フルコトノヤウニ獸類ノ哺乳時期ニ於ケル子供ヲ
捕ルコトハ、別ニ保護ノ必要ガナイト云フヤウナ御答辯ノヤウデアリマシタガ、矢張サウ云
フ御考デアルト承ッテ置イテ宜シウ御坐イマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=15
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016・道家齊
○政府委員(道家齊君) 昨日ノ御問ニ對シマシテ御答ヲ致シマシタ通リ、獸類ノ方デ
狩獵獸ニ屬スルモノト、ソレカラ保護獸ニ屬スルモノト斯ウ二通りアリマス、狩獵獸ニ屬
スル分ニシマシテ、其子供ハ保護セナイデ宜イカドウカ、斯ウ云フ御尋ガアッタ、是ハ昨日申
上ゲマシタ通リ狩獵獸ノ子デアリマシテ、其程度ハ狩獵鳥トハ大分農林業、卽チ作物其
他ニ對シマスル程度ガ少シ違フデアラウト考ヘマスト申シマスノハ狩獵鳥デ見マスルト云フ
ト、雛ノ時分ニ大〓ノ〓物ガ皆ナ害虫ヲ食ベテ居リマスカラ、卽チ雛ノ時分ト雖モ農林
業ニ對シマシテ餘程保護スベキ必要ガアリマス、ソレカラ獣類ノ方デ見マスト、ソレハサウ
云フヤウナ蟲類ヲ食フノデナクシテ、哺乳ノ方デアリマスカラ、直接ニ農林ト云フ方デ子
供ヲ保護シナケレバナラヌト云フモノデナイ、併シナガラ全體ニ於キマシテ、然ラバ獸類ヲ保
護シナイデ宜イカト申セバ、是ハ又獸類ナラバ獸類ト致シテ農作物ヲ荒サヌモノニ對シマシ
テハ、ソレハ保護シナケレパナラヌノデアリマスカラ、ソレハ一般ニ保護獸ニ這入ッテ居リマ
ス、狩獵獸ニ屬スル子供ハ昨日申上ゲタヤウニ、狩獵鳥ト同ジ程度ニナッテ宜カラウ、斯ウ
云フコトヲ昨日申シタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=16
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017・井島義雄
○井島義雄君 此獵區ニ關シマシテ、市町村ガ獵區ヲ設定スル場合ニハ、其箇數ハ
制限ガナイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=17
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018・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯今ノ御尋ハツレハ別ニ制限ハ御坐イマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=18
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019・井島義雄
○井島義雄君 ソレカラ尙ホ御尋致シマス、百町步以上ノ面積ト云フコトニナッテ居リ
マスガ、是ハ公簿段別ノ面積ニ依ルノデアリマスカ、或ハ實測段別ニ依ルノデアリマスカ
公簿段別ニ依リマスト、山林ノ實測段別ガ廣クテハ町步ト云フノガ十町步モアルト、
云フモノガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=19
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020・道家齊
○政府委員(道家齊君) 其處ニ書イテアル百町步ト云フノハ〓括シタモノデアリマス、
最小限度ガ百町步位ナクテハナルマイカト斯ウ云フ考デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=20
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021・井島義雄
○井島義雄君 續イテ御尋シマスガ、市町村ノ獵區ノ設定ト云フモノガ半面カラ觀察
シマスト、下級ノ狩獵者ニ餘程迷惑ヲ來ス弊害ガ生ゼヌトモ限ラヌカラ、獵區ト云フモ
ノハ餘程嚴重ナ制限ヲ設ケテ戴カナケレバ、困リハセヌカト云フ懸念カラ御尋致シマシ
タ、ソレカラ公簿段別ノ百町步以上ト云フコトニナリマスト、殆ド市町村ガ獵區ヲ取ッテ
仕舞フト云フコトニナリマス、範圍ガ廣過ギルト云フヤウナコトニ關係ヲ及ボシテ來ハセヌ
カト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=21
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022・仲小路廉
○國務大臣(仲小路廉君) 唯今ノ御質問ニ付キマシテ私一應所見ヲ申上ゲテ置キ
マス、先刻此點ニ付キマシテハ、委員長ヨリモ餘程將來ノ事ヲ御考ニナッテ特ニ御質問
ガアリマシタ、此獵區ヲ設定スルト云フ問題ハ、當面ノ問題デアリマス、是ハ相當ニ解
決スベキモノト考ヘマス、併ナガラ是ト同時ニ因テ生ズル弊害、是ハ亦餘程注意ヲ致サ
ネバナラヌノデアリマス、各種ノ事ヲ考慮シテ、今申スヤウニ市町村等ノ公ノ團體、隨テ
之ヲ設定スルニ付テ餘リニ濫ニ流レテシマウテハ、亦種々ナル所ノ迷惑ヲ被ル者ガアル、井
島君ノ御注意、是ハ施行上ニ餘程注意ヲ致スベキ事デアリマス、此法律ヲ實行スルニ
付キマシテハ、決シテ之ガ濫ニ流ルヽヤウナコトナク、努メテ此狩獵法ノ本趣意ニ從ッテ、
適當ニ之ヲ處置シタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=22
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023・清崟太郎
○委員長(〓室太郞君) 是ハ質問デハアリマセヌガ、タッタ一言農商務大臣ニ希望ヲ
申上ゲテ置キマス、私ハ委員長トシテデハアリマセヌ、此狩獵ト云フコトガ、免ニ角政府
ノ方面ニ於テ閑却サレテ居ルヤウニ思ヒマス、トコロガ御承知ノ通リ歐羅巴ノ狩獵上ノ
思想ガ這入ッテ來テ以來、狩獵界ニ於テハ餘程大切ナ事柄ニ今ナッテ居リマス、此度ノ
改正案ノ如キハ大體ニ於キマシテ、吾ミ狩獵者ハ歡迎ヲ致シテ居ル次第デアリマスケレ
ドモ、尙ホ〓究スベキ餘地ガ澤山アラウト思ヒマス、然ルニ農商務省ノ畜產課ノ一部ニ
於テ之ヲ爲シテ居ルト云フ事柄丈デハ、十分ナコトヲ爲シテ下サル御積リデアリマセウケ
レドモ、ドウモ經費其他ノ事ニ付テ不足ヲ生ジテ居ルヤウナコトデハ、〓究モ出來ナイト
斯ウ思ッテ居ル、澤山ノ費用モ要ルコトデハアリマセヌト思ヒマスカラ、ドウカモウ少シ之ヲ
〓究スル丈ノ油ヲ注イデ載キタイト思フノデアリマス、幸ヒ今ノ內閣諸公ノ中ニハ、狩獵
家ガ內務大臣、外務大臣、司法大臣等ノ有力ナル方ガオアリナサルノデアリマシテ、一
ツ此內閣ノ中ニモウ少シ狩獵〓究ノ爲ニ、何カ油ヲ少シ注イデ戴キタイト云フ希望ハ、
十万ノ狩獵者ヲ代表シテ申シテモ宜イト思ヒマス、皆ソレヲ希望シテ居リマス、前年此
前ノ前ノ內閣位ノ時デアリマシタカ、ソンナ事ニ付テ農商務省ヘ私共ハ懇談ヲ致シタコ
トガアリマスか、遂ニ實行ニ至リマセヌ、聊カノ費用デ餘程ノ〓究ガ出來ヤウト思ヒマス
カラシテ、ドウゾ此改正案ハ改正案トシテ、是ガ適當ナ修正ノ後通過シマセウガ、更ニマ
ダ〓究スル餘地ガアラウト思ヒマスカラ、一ツ適當ナ御保護ヲ願ヒタイト思ヒマス、豫メ
希望致シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=23
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024・仲小路廉
○農商務大臣(仲小路廉君) 唯今委員長トシテノ事デナクシテ〓君トシテ御話デア
リマシタガ、唯今御述ノ事ハ能ク了解致シテ居リマス、之ニ付テハドンナ方法ニ依ルカト
云フコトハ、此席デ申上ゲルコトハ御坐イマセヌガ、能ク御趣意ノ在ル所ハ私ハ了解致シ
テ居リマス、其點ニ付キマシテハ最モ注意ヲ拂フコトヲ怠リマセヌ積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=24
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025・清崟太郎
○委員長(〓〓太郞君) ドウデス、モウ御質問モナイヤウデスネ
〔「アリマセヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=25
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026・清崟太郎
○委員長(〓崟太郞君) 大臣ヘノ御質問ハ全ク終了ノヤウデスガ、政府委員ニ御尋
スルヤウナコトハ
〔「アリマセヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=26
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027・清崟太郎
○委員長(〓〓太郞君) ソレデハ質問ハ是デ終了致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=27
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028・古川清
○古川〓君 質問ハ大體是デ濟ンダヤウデアリマスカラシテ、五名位ノ小委員デ修正
案ヲ起草シテ、今日午後デモヤッテ、明日ソレデ一ツ決定シテ貫フコトニシテハ如何デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=28
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029・清崟太郎
○委員長(〓崟太郞君) 至極宜シイヤウデスナ、御異議ガナケレバワレデハ五名デス
カ、小委員ハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=29
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030・古川清
○古川〓君 五名、サウシテ委員長指名デ··
〔「三名デ宜イデハアリマセヌカ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=30
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031・清崟太郎
○委員長(〓崟太郞君) ソレデハ三名ノ御方ニ御願ヒ致シマセウ、其三名ノ諸君ガ
修正案其他ニ付テ何カ成案ヲ作ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=31
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032・古川清
○古川〓君 ソレヘ委員長モ加ハッテ四名·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=32
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033・清崟太郎
○委員長(〓崟太郞君) 承知致シマシタ、ソレデハサウ云フ風ニ取計ヒマス-ソレ
デハ委員會ハ是デ一旦閉ヂマス
午後零時十四分散會
〔參照〕
數種ノ鳥類ノ蕃殖期
-ハ私田縣ニ於ケル營巢產卵ヨリ巢立迄ノ期間ヲ示ス
○ハ九州各地ヨリ報告中最早キ營巢時期ヲ示ス
九月T、
上中、
T、期
八月中h上
七月T、中 靜岡
上護
六月T、中、○
上ハ東京
五月下ハ中ハ○保
点
四月中T、O
上ハ○○○○期
三月T、中ハ○○○
上ハ○0○
T、獵
二月上中ト旬
スメジロイ
ラナハトリヒスメモズトビサザキジ
ウヅクヒヒバウグツバカラスズホミソ
候鳥ノ渡來期
主ナル候鳥(雁、鴨、燕、鶫)ノ渡來期ニ就キテ中央氣象臺ニ於テ全國百數十箇所ヨ
リ蒐集セル報告十箇年分ヲ平均シ九州地方ト東北地方トノ差異ヲ調査セルニ下ノ
如キ結果ヲ得タリ
雁及鴨ハ九州及東北ニ於テ渡來期ニ著シキ差異ヲ認メス
鶇類ハ全國其渡來期著シキ差異ヲ認メ難キモ只此種ノ本邦最初ノ渡來地タル北
陸地方ハ他地方ニ比シ數日早シ山鷸ニ關シテハ中央氣象臺ノ報告ヲ缺クモ此種
ノ各地渡來期ノ差ハ稍顯著ナリ
燕ハ溫度ノ上昇ヲ追フテ徐々ニ渡來スルモノナルモ併モ其差ハ東北ト九州トニ於テ
僅ニ八日間ニ過キサルコト次ニ示スカ如シ
九州四國中國近畿中部關東東北
ヨリ移行ニ要二日二日、三三日、五四日、三六日、五八日、三
スル日數
ヨリノ距離七五里八一里一二七里一六一里二三三里二九二里
ヨリノ平均一三七里、五三五里、二三六里、三三七里、四三五里、八三五里、二
日ノ移行里程
終獵期ノ延長ニ就テ
右ニ述タルカ如ク東北地方ト九州地方トノ鳥類渡リ及蕃殖上ノ差異ハ氣候ノ差ヨ
リ直ニ想像スルカ如ク甚シキモノニ非ス併モ東北地方ノ鳥類蕃殖期ヲ標準トシテ考
フルモ尙終獵ノ期間前旣ニ蕃殖期ニ入レル鳥類尠カラサルモノニシテ現行法ノ終獵
期四月十五日モ尙永キニ失スルノ嫌アリ
元來此春期獵ノ短縮ハ島類保護上最必要ナルハ一般ノ認ムル所ニシテ最近開催ノ
萬國狩獵會議及萬國鳥學會議ノ如キモ共ニ春期獵短縮ノ必要ヲ議決セリ
右ノ如ク狩獵期間ハ現行法ノ如ク本邦劃一ノ制ニ依ルヲ可ナリトスレトモ口北海
道ノミハ他ノ地方ニ比シ島類ノ分布竝ニ蕃殖上稍著シキ差異アリ例ヘハ夏期同地
方ニアリテ蕃殖ニ秋獵內地ニ渡來越冬)スルモノ(獵鳥ニテ云ヘハ鴨ノ一部鶉等ノ如
キ)尠カラス又本邦獵鳥中最主要ナル雉、ヤマドリノ如キ全ク棲息セス(之ニ替フルニ
內地ニ棲息セサル「エゾヤマドリ」アレトモ獵鳥トシテノ價値極メテ乏シ)斯クノ如ク北
海道ノ冬期ノ狩獵ハ本州ニ比シ著シク異レル點アルヲ以テ蕃殖上比較的影響尠キ
秋期獵ニ於テ三十日間ヲ早メ九月十五日ヨリ狩獵シ得ル樣規定セルモ併モ終獵
期ニ於テハ番殖上ノ害尠カラサルヲ以テ之ヲ延長スルコトナシ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004011447X00319180313&spkNum=33
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