1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
大正八年三月十四日（金曜日）午前十時二十七分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=0
-
001・花山院親家
○委員長(候爵花山院親家君) 御著席ヲ願セマス····是
ヨリ開會イタシマス、結核豫防法案ノ質問ノ御續キヲ此際
請ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=1
-
002・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 尙ホ第二條ニ付テ念ノ爲メ伺ッテ置
キマスガ、本員ハ過日質問イタシ夕時分ニ「患者又ハ其居
住ノ場所ノ管理ヲ爲ス者」ト云フ字ヲ置クヨリモ、寧口患
者又ハ其管理者、トアッタ方ガ宜クナイカト云フコトヲ考ヘ
テ申述ベタノデアリマスガ、矢張リ是ハ原文ノ儘ガ御便宜
ト云フコトニ當局ハ御考ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=2
-
003・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郎君) 患者又ハ其居住ノ場所ノ
管理ヲ爲ス者ト申シマスレバ、詰リ居住ノ場所ノ分解デアッ
テ居所、住所ノ管理ヲ爲ス者、詰リ一言ニ申セバ多クノ場
合戶主ニ當リマスガ、法律ノ文字ニ斯ウ云フ風ニ書イタノ
デアリマス、是ハ法制局ノ方デ斯ウ云フ文字ニ現ハシマシタ
ノデアリマスガ、マア大體ハ戶主ヲ指スト云フコトニ御了承
ヲ願ヒマス、提案者ハ矢張リ此方ガ宜イト云フ考ヲ有ッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=3
-
004・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 本案ノ第七條ニ付テ御尋ヲ致シマ
ス、本條ニ於ケル事項ハ是ガナクテハ此條ニ揭ゲテアルコト
ヲ實行ナサルコトガ出來ナイ譯ニナルノデアリマセウカ、
或ハ府縣制ノ示ス所ニ依リマシテ内務大臣、卽チ主務大
臣ガ命令ヲ發シテ此事項ノ如キハ實行ナサルコトガ出來ハ
セヌカト云フヤウナ疑ガアルノデアリマスガ、ソレニ付テ伺ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=4
-
005・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 少シク御問ノ要旨ヲ解シ
兼ネマシタガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=5
-
006・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 サウシマスト改メテ御伺ヒ申シマス
ガ、此第一項云々ト云フ「規定ニ依リ共同設置ヲ命スル結
核療養所ノ管理及經費分擔ノ方法ハ關係公共團體ノ協
核ニ依リ之ヲ定ム協議調ハサルトキハ主務大臣之ヲ定ム」
之ヲ精神病院法ノ第一條ノ所ト當嵌メテ見マスト、コチラ
ハ公共〓體ガ致シマスノニ主務大臣ガ直接デナケレバイケ
マセヌカト云フコトヲ、言ヒ〓ハシガマヅウゴザイマスガ、御
尋ネ致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=6
-
007・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 精神病院法第一條ハ唯今
高木男爵ノ仰セノ通リ「必要ト認ムルトキハ二以上ノ道府
縣ヲ指定シ共同設置ヲ命スルコトヲ妨ケス」其第三項ニ
持ッテ行キマシテ「第一項但書ノ規定ニ依リ共同設置ヲ命
シタル精神病院ノ管理及費用分擔ノ方法ハ關係地方長
官ノ協議ニ依リ之ヲ定ム協議調ハサルトキハ主務大臣之
ヲ定ム」ト斯ウアリマスニ對シテハ、過日此委員會ニ於キマ
シテ江木先生ヨリ、是ハ府縣組合ト云フ、府縣制ノ明文ガ
アルカラ、ソレニ依ッテヤッテモ宜イデハナイカ、否ソレデヤラセ
ル方ガ府縣ノ自治ヲ認メタモノデアルカラ、其方ガ寧ロ至當
デアルト云フ御意見デアリマシタノデゴザイマス、其見地カ
ラ出發イタシマスレバ此第七條ニ於キマシテモ市制町村制
ニ市町村ノ組合ト云フコトノ規定ガゴザイマスカラ、同
ジ筆法デ矢張リ出來ルダラウト思ヒマス、其事ダケ簡單ニ
出來ル出來ナイト云フ問題ニ付キマシテハ出來ルト云
フコトヲ御答ヘ申シマス、唯〓日江木先生ガ御出デニナ
リマセヌガ、此機會ニ於テ一言申上ゲテ、後ホド又御出
デニナリマシタラバ江木先生ニモ此點ハ申上ゲタイト思ウタ
ノデスガ、斯ウ云フ關係ニナルノデス、此第一條ノ但書ニ依ノ
テ主務大臣ガ必要ト認メテ二以上ノ道府縣ヲ指定シ共同
設置ヲ命ズルト云フ場合ニナリマスト云フト、國ノ事務ヲ行
フ國ノ謂ハユル設置デアリマスカラ道府縣ガ之ヲ經營イタ
シマシテモ、其關係カラシマシテモ、第二條ニ精神病院ニ强
制入院ト云フコトノ規定モアリマスカラ、此規定ニ依ッテ强
制入院ガ出來ル、ソレカラ經費ニ對スル補助ハ第三條ノ適
用ヲ受ケテ補助ヲ受ケマス、第四條ノ入院者ニ對シテ必要
ナル所ノ處置モ出來ル、又費用ノ徵收ニ付テモ第五條ノ明
文ニ依ッテ徵收ガ出來マス、所ガ道府縣ノ謂ハユル組合ト
云フコトデ出來マスト、是ハ公共團體ノ機關デアリマスカ
ラ、此法ニ依シテ當然與ヘラレル所ノ斯ウ云フ風ナ二條三
條四條ト云フ所ノ適用ヲ受ケラレマセヌト云フ結果ニナル、
恰モンレト同ジ筆法デ結核豫防法ノ第七條デ市町村ノ組
合ト云フ、サウ云云風ナ例ノ組合デアリマスト、此法ノ色ミ
ノ條項ノ適用ヲ受ケラレナイト云フ結果ニナルダラウト思ヒ
マス、ソコダケガ違ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=7
-
008・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 出來ヌモノガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=8
-
009・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 出來ヌモノガ····組合デ造
ルコトハ出來マスガ、組合デ造ッタモノハ組合ノ機關デアリマシ
テ國ノ結核病ニ付テノ療養所デアリマセヌカラ、此法ニ依ッテノ
色ミノ條文ノ適用ガ直グ出來ナイ、ソレダケノ相違ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=9
-
010・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 サウナリマスト此通リデアルト國ノ設
立シタルモノト云フコトニナルノデスカ、矢張リ公共〓體ノ
モノデハナイガト思フノデスガ、斯ウ云フ場合ハ國ノ病院ト
稱スルコトニナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=10
-
011・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 國ノ事務デアリマスシ、從
テ其營造物ガ此法ニ依ッテ行キマスレバ國ノ營造物デアリ
マス、所ガ府縣ノ組合デアリマスレバ府縣ノ謂ハユル營造物
デアッテ、又結核ニシマスレバ其市ノ營造物ニナル、ソレダケ
ノ違ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=11
-
012・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 國ノ營造物ヲ地方費ノ負擔デスル
ト云フコトニナッテ何ダカ都合ガ惡クナリハセヌカト思ヒマス
ガ、ソレデ差支ナイノデアリマスカ、私ハ其邊ニ疎イガ、第二
項ニ依シテ見ルト、經費ハ北海道地方費又ハ府縣ノ負擔ト
スル、ソレデ國ガスルト云フコトニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=12
-
013・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 是ハ負擔ダケハ公共團體
ニ命ジマスガ、ソレガ爲ニ國ノ營造物タルコトハ妨ゲナイ、恰
モ道路ト同ジコトデ、道路法ニ丁度サウ云フ方法ノ趣旨ガ
書イテアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=13
-
014・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 然レバ組合ノ方デ之ヲ行フト云フコ
トニナレバ地方ノモノトナルガ故ニ他ノ箇條ニ差障リヲ生ズ
ルト云フ意味デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=14
-
015・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 御問ノ通リデアリマス、詰
リ此法ガ適用スベク豫期シテアリマスガ、サウナリマスト適
用ガ出來ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=15
-
016・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 然レバ政府委員ノ見込デハ此第三
項ヲ存セザルハ不可ナリ、無クテハナラヌモノダ、之ヲ削除ス
ルコトニナッテハ相濟マヌ、斯ウ云フ意味デ御居デナサレマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=16
-
017・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 御問ノ通リデアリマス、此
點ニ付キマシテハ、丁度今御問ガ出マシタノデ申上ゲマシタ
ガ、實ハ精神病院法案ノ時ニ此事ヲ申上ゲタカッタノデス
ガ、ツイソレマデニ運ビ兼ネマシテ甚ダ恐縮イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=17
-
018・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 重ネテ諄イヤウデスガ、精神病院法
ノ第一條ノ第三項ト云フノモ結核豫防法案ノ第二項ナル
モノモ此儘存シ置カザレバ本法ヲ施行スル上ニ差支ヲ生ズ
ルト云フ意見デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=18
-
019・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 御問ノ通リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=19
-
020・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 其理由ハ是ガ地方設置ノモノト相
成ッテ國ノ營造物トナラヌガ故ニ、ト斯ウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=20
-
021・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 精神病院法案ノ方ノ第
條ニハ「主務大臣ハ北海道又ハ府縣ニ對シ精神病院ノ設
置ヲ命スルコトヲ得」トアリマスデアリマスカラ、トアリマス、
デアリマスカラ是マデノ條文ハ無論當然行ハレル譯ニナリマ
ス、「但シ必要ト認ムル時ハ二以上ノ道府縣ヲ指定シ共同
設置ヲ命スルコトヲ妨ケス」之ヲ假ニ取シテ仕舞ヘバ府縣組
合ノ方デ行クトナリマスト云フト、此方ノ第二條ヤ、第三條
ヤ、第四條、第五條ト云フモノガ適用サレマセヌ、其府縣組
合ガ造リマスル所ノ精神病院ニハ····ソレダケノ違ヒガアル
ト云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=21
-
022・北里柴三郎
○北里柴三郞君 此第七條ノ「二以上ノ公共團體ヲ指
定シ」云々トアリマスノハ是ハナンデスカ、一縣內ノコトデア
リマスカ、又ハ二縣ナラ一一縣ヲ一緒ニ合致シテ斯ウ云フコト
ヲヤラセヤウ、斯ウ云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=22
-
023・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 唯〓ノ御尋ネハ結核ノ方
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=23
-
024・北里柴三郎
○北里柴三郞君 結核デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=24
-
025・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) ソレハ一縣內トモ、一府縣
內トモ限リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=25
-
026・北里柴三郎
○北里柴三郞君 サウスルト精神病院法案ノ「二以上ノ
道府縣」云々トアリマスヤウナ風ト同ジヤウニヤラセヤウト云
フノデスネ、結核療養所ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=26
-
027・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 精神病院ノ方ハ道府縣ヲ
單位ニ致シテ居リマス、道府縣ノ經營ト云フコトヲ豫想シ
テ居リマス、デアルガ一道、一府縣ニ一ツヅヽト云フコトヲ
原則ニ致シマスルガ、負擔等ノ關係ヲ慮リマシテ、例外トシ
テ二府縣聯合デ造ラセルト云フノガ精神病院ノ目的、ソレ
カラ結核方ハ市ヲ····人口五万以上ノ市ヲ單位トシテ結
核療養所ヲ造ラセル、併ナガラ場合ニ依ッテハ負擔ノ關係
等モ斟酌イタシマシテ、二以上ノ市聯合デ造ラセルコトモア
ル、單位ハ道府縣ト少シノ區別ハアリマスケレドモ、聯合デ
造ラセルト云フコトノ理由ハ同一デアリマス、尙ホ補足シテ
置キマスルガ、二以上ノ····結核ノ方ノ二以上ノ公共〓體
ト云フ中ニハ幾多ノ組ミ合セ方ガアルダラウト思ヒマス、例
ヘバ市ト隣接セル所ノ町、或ハ市ト市、或ハ府縣ト市、或ハ
町ト町ト云フヤウナ場合モ無論アリ得ルノデアリマスカラ、
少シク其所ニナリマスト云フト先程申シマシタガ、道府縣ト
府縣道市ト組ミ合セルノトモ違ヒマセウ、併シ大體ノ方針
ハ負擔關係カラ出テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=27
-
028・北里柴三郎
○北里柴三郞君 精神病者トカ、若クハ癩患者トカームフ
ヤウノモノハ數ニ於テモ結核病者ニ比ブレバ非常ニ少イモ
ノデゴザイマスガ、結核病者ト云フモノハ各府縣ニ、尤モ市
トカ何トカ云フ所ハ田舍ノ方ニ比ブレバ差ハアリマスル、免
ニ角各府縣ニ蔓延シテ居ル所ノモノデ、卽チ內務大臣ノ本
會議デ說明サレタ通リニ、患者ニシテハ五十万以上モ現在
アルト云フヤウナ數ニナッテ居ルノデアリマスカラ、ソレヲ隣縣
ト合置ノ療養所ヲ拵ヘルト云フノ必要ガ何處ニアルノデア
リマセウカ、各縣ナラ各縣デヤラスルダケノ必要ガアルト本
員等ハ認メルノデスガ、唯〓ノ市ト市トカ、或ハ市ト村トカ、
町トカ云フ合併ト云フノハ一縣內ノコトデ、一府縣內ノコ
トヲ仰ッシヤルノデスカ、又ハ他ノ縣ノ市ト、ソレカラ第二ノ
縣ノ市トヲ合併スルコトモ矢張リヤルト云フ思召デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=28
-
029・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 是等ハ實際ノ問題ニナッテ
參リマスルガ、御說ノ如ク大體ハ先ヅ同ジ縣內ノ市、隣接スル
所ノ市、サウ云フヤウナ場合ガ多カラウト存ジマス、市ト縣
ガ組合フト云フヤウナコトハ唯法文ノ解釋ヲ申シタノデ、實
際問題トシテハアルマイト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=29
-
030・永田秀次郎
○永田秀次郞君 一二條文ニ付テ御尋シテ見タイト思フ
デスガ、結核豫防法ノ第二條ノ第二項デ、醫者ノ指示ニ
從ッテ消毒又ハ豫防方法ヲ行ハナイト云フ場合ニ對シテ、
別段是ニハ制裁ガナイヤウデアリマスガ、「トラホーム」ニ付テ
ハ同ジヤウナ場合ニ制裁ヲ付シテ、ソレヨリモ比較的强イ意
味ニ於ケル弊害ガアラウカト思フ結核豫防法ニ其制裁ヲ
附セナイト云フノニ付テハ、何カ當局デ之ヲ區別ヲ設ケルニ
付テノ意見ガアルノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=30
-
031・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 至極御尤モナ御質問ト存
ジマスルガ、實ハ二條ト三條、四條ガ關係シテ居ルノデアリ
マス、二條ノヤウナ御尋ノ第二項一前項ノ規定ニ依リ指元
ヲ受ケタル者ハ其ノ指示ニ從ヒ消毒其他ノ豫防方法ヲ行
フヘシ」デ若シ豫防方法ヲ第三條ニ行ハナイト云フ時分ニ
ハ當該官吏又ハ吏員ニ申告ヲサセル、申告シマシタ場合ニ
於テ行政官廳ハ自ラ家屋物件ノ消毒其他ノ豫防方法ヲ
施行スルカ、又ハ施行セシメル、斯ウ云フヤウニ實ハ二條ノ
第二項、三條、四條ト關聯スル意味ニ於テ立法シテ居ルノデ
アリマス、ソレデ實ハ此方ニハ制裁ハ置キマセヌデ、結局十
五條ニ「第四條ノ規定ニ依ル行政官廳ノ命令ニ違反シタル
者ハ科料ニ處ス」此方デ制裁ヲ附ス、斯ウ云フ風ニ致シテ居
マリス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=31
-
032・永田秀次郎
○永田秀次郞君 尙ホ御尋ネシタイノデアリマスガ、此第
六條デ建物ノ使用ヲ制限スル時分ハ地方長官ガ之ニ當ル
ト云フコトニナッテ居ッテ、第五條ニ職業ニ從事スル者ヲ禁
止スルト云フヤウナ大分重大ナル事項ヲ行政官廳ニヤラス
ト云フコトニナッテ居ッテ、此行政官廳デヤラスコトト、地方
長官ガヤルト云フ、斯ウ區別サレテ居ルモノヽ中デ、却ッテ重
イモノヲ行政官廳デヤラレ、輕イモノヲ地方官廳デヤルト云
フ風ニチヨット見エル感ジガアリマスガ、是ハドウ云フ理由ニ
基クノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=32
-
033・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 此第五條ノ行政官聽ハ內
務大臣デ、ソレカラ地方長官ト云フコトヲ豫想シテ居リマ
ス、ソレデ内務大臣ノ方ハ其事項ヲ行フコトヲ得ト云フ此
事ニ於テハ施行命令ヲ出スベキコトヲ豫想シテ居リマスノ
デ.ソレカラ地方長官ノ方ハ事實爰ニアリマス所ノ事項ヲ
行ハシムルト云フ意味デゴザイマスノデ、行政長官ト云フノ
ハ內務大臣ノ地方長官ヲ含ムト云フ意味ニ御了承ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=33
-
034・永田秀次郎
○永田秀次郞君 警察署ナンカヲ含ムヤウナ御考ハ無イ
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=34
-
035・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) ソレハ豫想シテ居ラヌノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=35
-
036・永田秀次郎
○永田秀次郞君 此結核豫防法ノ中デ國庫ガ補助スル
ト云フヤウナ場合ニ付テ、或ハ六分ノ一乃至二分ノ一ト規
定シタリ、或ハ二分ノ一以內ト云フ風ニ規定シタリ、或ハ四
分ノ一ト云フ風ニ規定シテ甚ダ錯綜シテ居ルヤウニ考ヘル
ノデスガ、是ハ相當ノ理由アッテ、斯ウ種ミニ區別サレタモノ
デアリマスカ、其邊ノ理由ガアリマスレバ、承リタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=36
-
037・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 第九條ノ規定ハ是ハ大正
二年ノ法律第十六號人口三十万以上ノ市ニ設置ヲ命ジ
マスル結核療養所ノ規定ニモ矢張リ之ト同ジ規定ガアリマ
スノデ、ソレカラ「勅令ノ定ムル所」ト云フ中ニハ詰リ新設費、
創設費、擴張費、是等ハ二分ノ一ト云フ考ヲ有ッテ居リマ
ス.經常費ハ六分ノ一ト一云フ考ヲ有ッテ居リマス、ソコデ第
九條ノ方ハ六分ノ一乃至二分ノ一ト云フ風ニシテ、第十
條ハ主トシテ新設、創設ト云フ場合デアリマスカラ、此經費
ヲ二分ノ一位ト云フヤウニ見テ居ル次第デアリマス、別ニ深
イ意味モアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=37
-
038・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 未ダ私ハ十二分ニ會得シマセヌカラ、
重ネテ精神病院第一條ニ付デ御尋シタイノデアリマスガ、
組合法ニ依ッテ設立シタルモノトナレバ、此法律ノ範圍ノ外
ニ出テシマセウガ故ニ都合ガ好クナイ、卽チ組合法ニ依ッテ
ヤルノト、此法律デヤルノトハ自ラ性質ガ違シテ來ル、ソレ故
ニ是ガ都合ガ惡くト云フ意味デ御答辯ニナッタノデセウカ、二
以上ノ云々トアッテ、是カラ下ガ組合法ニナルガ如キ疑ガ起
ルノデアリマス、是ハ本員ハ實ハ能ク分ラナイ、ソレデスカラ
一方ガ國立ノ建造物トナリ、一方ガ地方ノ建造物トナリ、
性質ガ分レテ居ルカラ不都合ダ、斯ウ云フ意味デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=38
-
039・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 斯ウナルンデスネ、詰リ私ノ
先ホド申上ゲ方ガ足リナカッタノダラウト思ヒマスガ、精神
病院法ニ依シテ二以上ノ道府縣ヲ指定シ共同設置ヲ命ジ
マスレバ、此法ニ依ッテ造ラシムルノデアリマスシ、國ノ營造
物デアルガ故ニ第二條、三條、四條ノ適用ヲ受ケシメラレ
ル、併ナガラ府縣制ノ所謂府縣組合テヤッテハ府縣ノ營造
物デアルカラ、二條、三條、四條ノ適用ハ受ケナイ、ソレデ勢
ヒ但書ヲ削ッタリ、第三項ヲ削ルトイカヌト、斯ウ申上ゲナケ
レバナラヌ、併ナガラ是ハ少シ懇談的ニナリマスガ、第七條
ニ「道府縣ニ於テ設置スル精神病院ニシテ地方長官ノ具
申ニ依リ主務大臣ニ於テ適當ト認ムルモノハ第一條ノ規
定ニ依リ設置スルモノト看做ス」斯ウ云フ規定ガアリマスカ
ラ、何レ府縣聯合デ建テルモノデアリマスレバ、相當適當ナ
モノニ違ヒナイ、責任アル地方長官ノ具申ガアリマスレバ、
此七條ノ規定ニ依ッテ出來ルト思フノデアリマス、組合デアッ
テモ、サウスレバ差支ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=39
-
040・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 差支ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=40
-
041・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 先ホド申上ゲマシタコトハ
足リマセヌカラ、補足シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=41
-
042・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 ソレカラ一條ノ第三項ニ載ッテ居ル
モノハ削ッテモ差支ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=42
-
043・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) サウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=43
-
044・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 サウナリマスト結核豫防法ノ第七條
ハドウナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=44
-
045・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) 尙ホ申上ゲテ置キマスガ第
七條ノ三項ヲ削ルトナレバ、但書ノ方モ削ッタ方ガ宜イノデ
ス「但シ必要ト認ムルトキハ二以上ノ公共團體ヲ指定シ共
同設置ヲ命スルコトヲ妨ケス」是ハ立法技術ノ事實デゴサ
イマスガ、サウセヌト徹底セヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=45
-
046・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 是モ無クナッテ宜シイ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=46
-
047・杉山四五郎
○政府委員(杉山四五郞君) ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=47
-
048・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 第七條デスネ、肺結核豫防法ノ第
七條ノ第二項ハ是ハドウデアリマスカ、是モ削ッテ置イテ宜
イノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=48
-
049・花山院親家
○委員長(侯爵花山院親家君) 速記ヲ止メテ···
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=49
-
050・花山院親家
○委員長(侯爵花山院親家君) ンレデハ暫ク懇談會ニ
致シマス
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=50
-
051・江木千之
○江木千之君 チヨット內務大臣ニ伺ヒタイ、第七條ニ
「公共團體ニ對シ肺結核療養所ノ設置ヲ命スルコトヲ得」、
主務大臣ガサウ云フコトガ出來ル、「但シ必要ト認ムルトキ
ハ二以上ノ公共團體ヲ指定シ共同設置ヲ命スルコトヲ妨
ケス」、是ハドウモ行政ノ監督ノ上カラ言ッテモ府縣ノ公共團
體ニ療養所ノ設置ヲ命ズルノデアリマスカラ、主務大臣ハ
府縣知事ニ訓令シテ、府縣知事ガ其療養所ノ設置ヲ公共
團體ニ命ズルヤウニナッタラドウデアリマセウカ、又必要ト認
ムル時ハ二以上ノ公共團體ヲシテ其設置ヲ命ズルコトヲ得
トスレバ宜イ、是モ矢張リ必要ガアレバ、府縣知事ニ訓令シ
テ府縣知事ガ二以上ノ公共團體ヲ指定シテ設置ヲ命ズル
ト云フコトニスレバ、是ハ市制町村制ニ依シテ公益上必要ア
ル場合ニハ、府縣知事ガ命ズルコトガ出來ルノデアリマスカ
ラ、サウスルト玆ニ公共團體ガ協議デヤルナドト云フコトモ、
市制町村制ノ規定ニ依ッテ言ヘルヤウニナルノデアリマスガ、
或ハ是ハ特ニ府縣內ノコトデアルケレドモ、主務大臣ガドウ
シテモ命ジナクチヤナラヌト云フヤウナ何カ特ニ必要ガアリ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=51
-
052・床次竹二郎
○國務大臣(床次竹二郞君) 是ハ御話ノ如ク必シモ内
務大臣ガヤラナクテモ知事ヲ通ジテヤッテモ差支アリマセヌ
ガ、併シ此結核療養所ノ如キハ數ノ少イコトデモアリマス
シ、シマスノデ一ツノ先例ガゴザイマスガ、大正二年法律十
六號ニ斯ウ云フ規定ガアリマズカラ、ソレヲ襲ウテ實ハヤリ
マシタ、其法律十六號肺結核療養所ノ設置及國庫補助ニ
關スル規定、是ニ人口三十万以上ノ市ニ對シ主務大臣ヨ
リ療養所ノ設置ヲ命ズルコトヲ得、サウデアリマスカラマアソ
レデ宜クハアルマイカト云フヤウナ考デアリマス、必シモ知事
ノ手ヲ經ルト云フコトハ無論ゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=52
-
053・江木千之
○江木千之君 是ハマア矢張リ自治體ノ協議ニ任セテア
リマスカラ、モウ自治體ノ權限ニ、市町村制ニ依ッテモ同ジコ
トデアリマスカラ、其處ニ差ハ無イノデアリマスカラ强ヒテ申
ス譯ヂヤ無イノデアリマスガ、府縣知事ガ訓令サレヽバ出來
ルコトデアリマスカラ、特ニ法律ヲ以テ規定シテ置カヌデモ宜
クハナイカ、市町村制ニ依シテ働キハ十分出來ルガ、斯ウ云
フ問題ガ起シテ來タ時ニチヨットハッキリ說明スルノ理由ガ薄
イト思ウテ伺ッタノデアリマスガ、自治體ノ權限ニ差ハナイノ
デアリマスカラ强ヒテ申ス譯ヂヤナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=53
-
054・花山院親家
○委員長(侯爵花山院親家君) ソレヂヤ休憩イタシマス
午後零時七分休憩
午後二時四十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長侯爵花山院親家君
副委員長北里柴三郞君
委員
子爵堤雄長君
子爵米倉昌達君
男爵高木兼寬君
江木千之君
男爵岩佐新君
永田秀次郞君
大森慶次郞君
國務大臣
內務大臣床次竹二郞君
政府委員
內務省衞生局長杉山四五郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004101915X00519190314&spkNum=54
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。