1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正九年七月十六日（金曜日）午後一時十五分開議
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議事日程 第十二號 大正九年七月十六日
午後一時開議
第一 公有林野官行造林法案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第二 朝鮮に於ける國勢調査に關する法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第三 北海道拓殖鐵道補助に關する法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第四 帝國鐵道電力株式會社法案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第五 麥酒税法中改正法律案（中西六三郎君外八名提出） 第一讀會
第六 軍人恩給法中改正法律案（高木正年君外二名提出） 第一讀會
第七 仙臺青森間鐵道複線工事速成に關する建議案（北山一郎君外二名提出）
第八 野岩羽鐵道完成に關する建議案（八田宗吉君外二名提出）
第九 官幣大社出雲大社境内擴張費國庫補助に關する建議案（原夫次郎君提出）
第十 南日隅鐵道建設に關する建議案（津崎尚武君外三名提出）
第十一 宇都宮監獄位置移轉に關する建議案（植竹龍三郎君外四名提出）
第十二 癈兵優遇に關する建議案（津野田是重君外一名提出）
第十三 勢和鐵道速成に關する建議案（津野田是重君外十名提出）
第十四 四國循環鐵道完成に關する建議案（原田佐之治君外十九名提出）
第十五 阿豫鐵道池田、川之江線敷設に關する建議案（原田佐之治君外七名提出）
第十六 遠信鐵道速成に關する建議案（北井波治目君提出）
第十七 上總湊驛より鴨川町に至る鐵道建設に關する建議案（竹澤太一君外三名提出）
第十八 因美鐵道支線敷設に關する建議案（清瀬規矩雄君外二名提出）
第十九 吉野縱貫鐵道速成に關する建議案（岩本平藏君提出）
第二十 植民省設置に關する建議案（押川方義君提出）
第二十一 石油政策樹立竝國内油田の開發に關する建議案（坂本素魯哉君提出）
第二十二 帝國在郷軍人會國庫補助に關する建議案（八田宗吉君外二名提出）
第二十三 燃料調査會設立に關する建議案（高野毅君提出）
第二十四 五條新宮間鐵道建設に關する建議案（玉置良直君外五名提出）
第二十五 島根縣斐伊川治水工事速成に關する建議案（原夫次郎君外五名提出）
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001・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 唯〓議長差支ガゴザイマスルノ
デ、私ガ暫ク當席ヲ瀆シマス、諸般ノ報告ヲ命ジマス
〔原田書記官朗讀〕
一昨十五日議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
刑事訴訟法中改正法律案
提出者禱苗代君
刑法中改正法律案
提出者禱苗代君
新聞紙法中改正法律案
提出者禱苗代君
愛媛縣今治港築港國庫補助ニ關スル建議案
提出者河上哲太君深見寅之助君
成田榮信君渡邊修君
高山長幸君矢野丑乙君
三陸沿岸鐵道速成ニ關スル建議案
提出者菅原傳君志賀和多利君
菊池長右衞門君久慈貫一君
高橋長七郎君佐藤良平君
梅田潔君遠藤良吉君
一今十六日議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
岐阜監獄ノ移轉改築ニ關スル建議案
提出者山田永俊君大道寺慶男君
川村數郞君
一昨十五日議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ如
シ
東〓鐵道ニ關スル質問主意書
提出者山邊常重君松井鐵夫君
警察官ノ暴行ニ關スル質問主意書
提出者横山勝太郞君三木武吉君
鈴木富士彌君
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載
ス〕
一昨十五日委員長及理事互選ノ結果左ノ如シ
現受恩給者ノ恩給等ノ增額ニ關スル法律案外二件
委員
塚原嘉藤君
委員長木下謙次郞君理事佐々木志賀二君
(三浦得一郞君
朝鮮醫院及濟生院特別會計法中改正法律案委員
委員長齋藤壽雄君理事近藤達兒君
著作權法中改正法律案委員
委員長〓崟太郞君理事星島二郞君
刑法中改正法律案委員
委員長宮古啓三郞君理事鈴木富士彌君
葉煙草罹災補償ニ關スル建議案委員
委員長海江田準一郞君理事川口誠三郞君
隈森宇鐵道建設ニ關スル建議案外一件委員
金光庸夫君
委員長長峰與一君理事岩崎ト宗茂助君
-宮房治郞君
松野鶴平君
福山三次間輕便鐵道速成ニ關スル建議案外二件委
員
-河相三郞君
委員長福井三郎君理事菊川惣吉君
原夫次郞君
敦賀港擴張ニ關スル建議案委員
委員長井上敬之助君理事河崎〓君
流行性感冒症豫防法研究機關設置ニ關スル建議案
委員
委員長石川玄三君理事山田永俊君
一今十六日委員長及理事互選ノ結果左ノ如シ
貨幣法中改正法律案委員
委員長陣軍吉君理事太田信治郞君
賠償金特別會計法案委員
委員長牧山耕藏君理事阿由葉勝作君
一昨十五日葉煙草罹災補償ニ關スル建議案委員〓〓
太郞君辭任ニ付其ノ補闕トシテ海原〓平君ヲ、非役
壯丁稅法案委員本間三郞君辭任ニ付其ノ補闕トシ
テ内藤濱治君ヲ孰レモ議長ニ於テ選定セリ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=1
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002・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 是ヨリ會議ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=2
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003・宮古啓三郎
○宮古啓三郞君 是ヨリ刑法中改正法律案ノ委員會ヲ
閉キタウゴザイマスカラ、許可ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=3
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004・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=4
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005・指田義雄
○指田義雄君 是ヨリ關稅定率法中改正法律案、外五
件ノ委員會ヲ開キタイト思ヒマスカラ御許ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=5
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006・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 差支アリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=6
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007・指田義雄
○指田義雄君 委員ノ諸君ハ、豫算委員室ニ御集リヲ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=7
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008・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 日程第一、公有林野官行造林
法案ノ第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長ノ報告ヲ求メマス
第公有林野官行造林法案(政府提出)
第一讀會ノ續(額の量)長
報告書
一公有林野官行造林法案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十五日
公有林野官行造林法案委員長
中倉万次郞
衆議院議長奧繁三郞殿
〔中倉万次郞君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=8
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009・中倉万次郎
○中倉万次郞君 公有林野官行造林法案ノ委員會ノ
經過、及結果ヲ御報告致シマス、此法案ハ一條ヨリ五條デ
終クテ居リマシテ、極ク簡單ノ案ノヤウデアリマス、併ナガラ
此内容ニ就キマシテ、極ク簡單ニ一言申上ゲテ置クノ必要
ガアルカト思ヒマスカラ一寸中上ゲマス、本案ハ無立木ノ公
有林野、木ノ立ヲテ居ナイ公有林野、卽チ町村有ノ林野、ン
レヲ國ト公共團體、卽チ町村ノ約束ノ下ニ造林ヲ行フト云
フ案デアリマス、此森林事業-造林ノ如キハ、政府ニ於テ
モ追〓奬勵サレマシタ、段々ト進ンデ居リマスルガ、今日ニ於
キマシテモ其進捗甚ダ遲々トシテ、未ダ見ルベキモノガ無イ
ノデアリアス、デ之ヲ町村ニ委セテ置キマシテモ、町村ノ資力
薄弱ノ所ヨリ、此事業ガ進行シナイト云フ所カラ、國ト公
共團體ト約束ノ下ニ、國ガ此造林ノ經費ヲ出シマシテ、公
共〓體卽チ町村ハ其土地ヲ提供シテ、此造林ノ事業ヲ遂
行シタイト斯ウ云フ案デアリマス、唯〓政府ニ於テ無立木
ノ段別ヲ調査致シテアリマス所ハ、約二百万町步デアリマ
ス、其二百万町步ノ中、造林ヲ致シマシテ森林ニ適當スル
所ノ土地ト認メマスルモノガ、百万町步アルノデアリマス、約
百万町歩ノ中三十五万町歩ハ、治水事業費ノ中デ、大正
十八年マデノ經營ニ於キマシテ完成ヲスルト云フ見込ガ
立ッテ居ル、之ヲ引去リマスト、殘ル所ガ六十五万町步ノ木
ノ無イ所ノ公有林野ガアルノデアリマス、此六十五万町歩ノ
中約五割ハ卽チ公共團體-町村ノ事業ニ任シマシテ、督勵
ヲシテ經營ヲサセルト云フコトニ致シテ、殘ル所ノ約五割卽チ
三十三万町步ヲ此際ニ國家ガ其公共團體ト契約ヲシテ造
林ヲ行フ、デ此契約ハ國ガ先刻申上ゲマシタ通リ造林ノ費
用ヲ投ジテ、公共團體ハ其土地ヲ提供致シマシテ、其土地
ニ掛ル所ノ公課ノ如キハ、此經營ノ年限中ハ皆ナ町村ガ負
擔スルト云フコトニ致シマシテ、雙方相俟ッテ此事業ヲ進メ
ル、サシウテ其事業ノ完成シ、又相當ノ年限ガ滿チマシタ所
デ、其收益ヲ分收スルト云フヤウナ案デアリマス、委員會ハ
三囘開キマシテ、當局大臣及政府委員ノ出席ヲ求メマシテ
質問應答ガゴザイマシタ、此質問應答ニ係ル所ノ精細ハ速
記錄ニ讓ッテ、此處デハ御紹介ヲ省キマス、委員會ハ此事業
ニ就キマシテハ、一人ノ反對モ無イノデアリマス、討論終結
ノ上、此案ハ原案可決スベキモノト決定致シマシタ、其間ニ
或ル議員ヨリ、此森林ノ統一ト云フコトニ就テハ前議會ニ
於テモ希望ヲ述べ、當局者モ十分此統一ヲ圖ラナケレバナラ
ヌト云フコトハ答辯ヲサレテ居ルガ、今日其統一ト云フコト
ニ就テハ、ドノ點マデ進行シテ居ルカト云フヤウナ、卽チ齋藤
宇一郞君ヨリ質問ガアリマシタ、當局大臣ニ於テモ、其統
一ヲ圓ルト云フコトハ念頭ニ持ッテ居ルガ、未ダ今日マデ取
立テヽ玆ニ報告スルダケノ調査ハ出來テ居ナイガ、是ヨリ追ニ
御希望ニ副ウテ調査ヲ進メル積リデアルト云フヤウナ答
辯ガアリマシタ、ソレカラ北海道ノ森林、或ハ開拓事業ニ就
キマシテモ、北海道長官ノ出席ヲ求メマシテ質問シマシタ
ガ、是モ此北海道ノ開拓ト云フコトニ就キマシテ、此森林ノ
事業ト開拓ノ事業ト未ダ一致シナイ點モ多々アルヤウニア
ルカラ、此點ニ就テモ十分今後ハ留意シテ、將來不都合ノ
ナイヤウニ整理ヲシテ賞ヒタイ、斯ウ云フ希望モアリマシタ、
他ニ反對ノ意見ナク、滿場一致デ本案ハ可決スペキモノト
決定致シマシタ、此段報告致シマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=9
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010・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 本案ノ第二讀會ヲ開クニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=10
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011・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=11
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012・岩崎勲
○岩崎動君 直ニ本案ノ第二讀會ヲ開キ、第三讀會ヲ省
略シテ、委員長報告ノ通リ可決確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=12
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013・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 岩崎君ノ御發議ノ通リ、直チニ
第二讀會ヲ開キマス
公有林野官行造林法案第二讀會(確定議)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=13
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014・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 第三讀會ヲ省略シテ委員長報
告ノ通リ可決確定スルニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=14
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015・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 本案ハ確定サレマシタ-日程
第二、朝鮮ニ於ケル國勢調査ニ關スル法律案第一讀會ノ
續ヲ開キマス、、委員長ノ報告ヲ求メマス
第二朝鮮ニ於ケル國勢調査ニ關スル法
律案(政府提出)
第一讀會ノ續(報〓(愛定食)(確定議)
報告書
一朝鮮ニ於ケル國勢調査ニ關スル法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十五日
朝鮮ニ於ケル國勢調査ニ關スル法
律案委員長
根本正
衆議院議長奧繁三郞殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=15
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016・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 根本君
〔根本正君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=16
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017・根本正
○根本正君 朝鮮ニ於ケル國勢調査ニ關スル法律案ノ
委員會ノ經過ヲ御報告致シマス、本案ハ本年十月一日ヲ
以テ、帝國版圖內ニ於ケル國勢調査、卽チ正確ニ人口ヲ調
査スル所ノ法律案デアリマス、此朝鮮ノ人口ニ就キマシテ
モ、繼續費トシテ百三万圓ノ豫算ガ出テ居リマス、然ルニ昨
年三月ノ騒擾ノ爲メニ、此國勢調査ヲスルコトガ出來ナイ
事情ガアッテ、卽チ延期スルト云フ所ノ法律案デアリマス、此
百三万圓ノ繼續費ヨリ、十六万圓餘ト云フモノガ大正七
八年度ニ於テ使用スベキモノトナッテ居リマスガ、既ニ使用
サレタノハ六万二千百八十九圓デアリマス、其殘ッテ居ルモ
ノハ九万八千六百三十四圓餘ニナッテ居ル、而シテ此調査
ガ出來ナイト云フ理由ハ、此調査ノ爲メニ十万人ノ調査員
ヲ要スルノデアリマス、然ルニ市町村役場ノ人ヲスルニシテ
モ僅ニ五万人デアッテ、跡ノ五万人ト云フモノハ、此騒擾以
來朝鮮ノ事情ニ依テ、其調査員ヲ命ズルコトガ出來ナイ理
由ノ下ニ、此度ノ國勢調査ニハ入レズシテ延期スルト云フ
コトデアリマス、此事ニ說キマシテ、若シ帝國ノ人口ヲ外國
ヨリ照會サレテ之ヲ答フル時分ニハ、加何ニ答フルカト云フ
所ノ質問モ出マシタ、政府委員ノ說明ニ依リマスルト、國勢
調査ト云フ名前ノ下ニ調査ノ交涉カアッタ時分ニハ、十月
一日ノ調査ヲ以テ答ヘルガ、單ニ日本帝國ノ人口ヲ調査ス
ルト云フコトニ就テ、例へバ政治年鑑ノ調其他ニ就テアッタ
時分ニハ、矢張今日朝鮮ニアル所ノ〓略調査ガ出來テ居
ル、其人口モ入レルト云フコトデアリマス、此〓略ノ人口ト
云フモノハ、ドノ位アルカト云フコトヲ質問致シマシタ所ガ、
千七百五十万人以上アル、其中デ內地ヨリ參ラレテ居ル
所ノ者ガ三十三万六千八百七十二人、朝鮮人ガ千六
百六十九万七百十四人、外國人ガ二千三百有餘人アル、
斯ウ云フコトニナッテ居リマス、故ニ此内地ノ正確ナル人口
ニ合セマシテ、千七百有餘万人ノ人ヲ入レテ外國ニ答ヘル
ト云フ正確ナル答辯ヲ得マシタ、是ハ事情已ムヲ得ズシテ、
委員會ハ滿場一致ヲ以テ政府案ノ通リ可決致シマシタ、
此段御報告致シマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=17
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018・岩崎勲
○岩崎動君 本案ハ讀會ノ順序ヲ省略シテ、委員長報告
ノ通リ可決確定サレンコトヲ望ミマス
〔「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=18
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019・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 岩崎君ノ動議ニ。御異議アリマ
セヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=19
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020・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 御異議ハ無イト認メマス、讀會
ノ順序ヲ省略致シマシテ、直チニ委員長報告通リ可決確
定スルニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=20
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021・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 本案ハ可決確定ザレマシタ、次
ハ日程第三、北海道拓殖鐵道補助ニ關スル法律案第一
讀會ノ續ヲ開キマス
第三北海道拓殖鐵道補助ニ關スル法律
案(政府提出)第一讀會ノ續(税抜)
報告書
一北海道拓殖鐵道補助ニ關スル法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ別紙ノ通修正スヘキモノト議決致候此
段及報告候也
大正九年七月十五日
北海道拓殖鐵道補助ニ關スル法律案
委員長
中西六三郞
衆議院議長奧繁三郞殿
(小字ハ委員會修正)
○及軌道
北海道拓殖促進ノ爲必要アリト認ムル地方鐵道〇二
對シテハ政府ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ該鐵道營業開始
ノ日ヨリ五年ヲ限リ北海道拓殖費ヨリ補助ヲ爲スコト
ヲ得発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=21
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022・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 委員長中西六三郞君
〔中西六三郞君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=22
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023・中西六三郎
○中西六三郞君 本案ノ委員會ニ於ケル審査ノ〓要ヲ
御報告申上ゲマス、本院ハ既ニ御承知ノ通リニ、北海道ニ
於ケル地方鐵道ニ對シテ輕便鐵道法ノ定メタル以外ニ、尙
ホ應分ノ補助ヲ與ヘルト云フコトノ目的デアリマス、北海道
ノ開拓ノ爲メニハ、國營ニ係ル本鐵道輕便鐵道、ソレ〓〓計
畫サレテ居リマスケレドモ、尙ホンレ以外ニ民營ニ係ル鐵道
ニ依テ、開拓ノ促進ヲ圖ルコトガ極メテ必要デゴザイマスカ
ラ、本案ハ目的ニ於テハ委員會ニ一人ノ異論ハ無イノデア
リマシタ、唯ダ此案ト伴ヒマスル所ノ豫算ハ既ニ當院ニ於テ
ハ議了サレテ居ルノデアリマスガ、其豫算ノ內容ニ就テ見マ
スルト、獨リ地方鐵道ノミナラズ、軌道ニ對スル補助ヲ與へ
ルモノヲ多ク計上シテ居リマス、寧口軌道ノ方ガ大部分ヲ
占メテ居ルノデアリマス、然ルニモ拘ラズ此法律ガ單ニ地方
鐵道トノミ限定シマシタル理由ハ、軌道ニ對シテハ豫算ノ
施行ニ於テ補助ガ出來ルカラ、別段ニ法律ヲ待タナイデ、地
方鐵道デアルト、輕便鐵道法ノ外ニ此法律ガ無ケレバ輔
助ヲ增スト云フコトガ出來ナイト云フコトノ爲メニ、此法律
ハ地方鐵道ノミヲ示シタモノデアルト云フコトデゴザイマス
ルガ、併ナガラ却テ特ニ此法律ニ於テ、地方鐵道ノミニ拓
殖部カラ補助サレルト云フコトガ規定サレテ居リマスルト
云フト、軌道ニ對シテ補助ヲ爲スト云フコトガ、出來ルカ出
來ナイカト云フコトノ疑問ヲ惹起ス嫌ガアル、ンレ故ニ委員
會ニ於テハ、「地方鐵道」ト云フ文字ノ下ニ「及軌道」ト云フ
三字ヲ挿入致シマシテ、此補助ハ地方鐵道ノミナラズ、軌
道ニモ普ク及ブノデアルト云フコトヲ明ニ致シ夕方ガ、如何
ナル場合ニ於テモ疑ガ起ラヌ、宜宜シイト考へテ、左樣ナ修
正ノ意見ガ出マシタ、然ルニ政府ニ於テモ、固ヨリ其意味デ
立案シタノデアルカラ、其修正ニナル上ニ於テ、何等異議ガ
無キノミナラズ、疑ガアルト云フナラバ、明ニシテ置ク方ガ宜
シイト云フノデ同意ガアッタノデアリマス、左樣ノ次第デゴザ
イマスカラ、本案ハ御手許ニ廻ッテ居ラウト思ヒマスガ、「地
方鐵道」ト云フ文字ノ後ニ、「及軌道」ト云フ三字ヲ挿入ス
ルト云フ修正ヲ加ヘマシテ、委員會ハ可決シタノデゴザイマ
ズ、此段御報告ニ及ビマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=23
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024・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 本案ノ第二讀會ヲ開クヤ否ヲ
御諮リ致シマス
〔「第二讀會ヲ開クニ異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者
アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=24
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025・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 第二讀會ヲ開クニ決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=25
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026・岩崎勲
○岩崎勳君 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ省
略シテ、委員長報告ノ通リ可決確定セラレンコトヲ望ミマ
ス
〔「異議ナシ」「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=26
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027・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 直チニ二讀會ヲ開キマス
北海道拓殖鐵道補助ニ關スル法律案
第二讀會(確定議)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=27
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028・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 別ニ御異議ガ無イヤウデゴザイ
マスカラ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告通リ可決確定
致シマス、次ハ日程第四帝國鐵道電力株式會社法案第
一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長ノ報告ヲ求メマス
第四帝國鐵道電力株式會社法案(政府
提出)第一讀會ノ續(糖〓(電話)
報告書
一帝國鐵道電力株式會社法案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ別紙ノ通修正スヘキモノト議決致候此
段及報告候也
大正九年七月十五日
帝國鐵道電力株式會社法案委員長
川原茂輔
衆議院議長奧繁三郞殿
(小字及-ハ委員會修正)
帝國鐵道電力株式會社法案中左ノ通修正ス
第十五條會社ハ每營業年度ニ於ケル配當シ得ヘキ
利益カ政府以外ノ者ノ所有スル株式ノ拂込金額ニ
七
對シ年六分ノ割合ヲ超過セサルトキハ政府所有ノ株
式ニ對シ利益ノ配當ヲ爲スコトヲ要セス
配當シ得ヘキ利益カ政府以外ノ者ノ所有スル株式ノ
七
拂込金額ニ對シ年六分ノ割合ヲ超過スル場合ニ於テ
其ノ超過額ヲ配當スルトキハ政府以外ノ者ノ所有ス
ル株式ノ拂込金額ニ對スル配當割合カ年一割ニ達ス
ル迄政府所有ノ株式及政府以外ノ者ノ所有スル株
式ニ對シ二ト一トノ割合ヲ以テスヘシ政府所有ノ株
式ノ拂込金額ニ對スル配當割合カ年一割ニ達スル迄
政府以外ノ者ノ所有スル株式ノ拂込金額ニ對スル配
當割合ハ年一割ヲ超過スルコトヲ得ス
總株式ノ拂込金額ニ對スル配當割合カ年一割ヲ超
過スル場合ニ於テハ總株式ノ拂込金額ニ對シ均一ノ
割合ヲ以テ其ノ超過額ヲ配當ス
第十六條會社ハ每營業年度ニ於ケル配當シ得ヘキ
利益カ政府以外ノ者ノ所有スル株式ノ拂込金額ニ
六
對シ年五分ノ割合ニ達セサルトキハ設立登記ノ日ヨ
リ五年ヲ限リ政府以外ノ者ノ所有スル株式ノ拂込金
六
額ニ對シ年五分ノ割合ニ達スル迄利益ヲ配當スルコ
トヲ得発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=28
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029・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 川原茂輔君
〔川原茂輔君登壇拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=29
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030・川原茂輔
○川原茂輔君 帝國鐵道電力株式會社法案ノ、委員會
ノ經過結果ヲ御報告致シマス、本案ニ對シテハ、去日當局
大臣ヨリ此席ニ於テ簡單ナル御說明ガアッタノデアリマス、
委員會ヲ開キマスコトガ、三囘ニ涉リマシテ、詳細ナル應各
ガゴザイマシタガ、唯〓マデ速記錄ヲ諸君ノ御手許ニ配付
スルコトガ後シテ居ルカト存ジマス、仍テ其政府ノ說明スル
所ノ大要、竝ニ委員會ノ賛否ノ大要ヲ御報告致シタイト
存ジマス、政府ノ說明スル所ニ依リマスレバ、我國ノ勞金及
勞力ノ價格ハ比較的低廉デアルガ故ニ、此二問題ニ對ス
ル所ノ〓究モ自然怠っテ居リマシタガ、歐洲ノ戰亂以來俄
ニ鐵道及工業其他ノ事業ガ勃發致シテ、動力ノ必要ガ益〓
急ヲ告グルニ至ッタ、而シテ石炭ハ限リアルモノデアル、無限
ノ事業船舶等ニ於テ、獨リ此石炭ニ向シテ動力ヲ仰グト云
フコトハ、餘程〓究ヲ要スベキ事ナリトシテ、種々ナル調査ヲ
爲シタノデアル、而シテ此鐵道ニ於ケル電化ノ既成線ハ、北
米合衆國ニ於テハ四千八百七十五哩、獨逸ハ二百三十
九哩、英吉利ハ二百七哩、佛蘭西ハ三百八十四哩、伊太
利ハ三百四十哩、而シテ我ガ日本ハ僅ニ五十八哩、其五
十八哩-其五十八哩ハ、東京櫻木町間ガ十九哩餘、東
京吉祥寺間ガ十四哩、上野田端間ガ二哩餘、品川田端間
十二哩餘、池袋赤羽間ガ三哩餘、横川輕井澤間ガ六哩餘、
是ダケデアル、前ニ申上ゲマシタ理由ニ依テ、一日モ早ク動
力ヲ電化ニ仰ギタイト云フ理由ヨリシテ、此法案ヲ提出シ
タルツ以デアル、而シテ此法案ノ內容ハ、御承知ノ通リ、資
本金ヲ一億圓トシテ、半官半民-政府ガ五千万圓ヲ持
チ、五千万圓ハ民間ノ資本ヲ以テ之ニ充當スル、而シテ發
電所ハ新潟縣ノ中魚沼郡外九村附近ニ取入口ヲ設ケ、此
處ニ於テ發電ヲシテ、其得タル所ノ動力ハ凡ソ十二万基
「ワット」、而シテ大正十五年マデニ東京沼津間ノ百十五哩
餘、大船横須賀間ノ十哩、東京八王子間ノ二十九哩餘、
神田大宮間ノ十八哩餘、品川田端間ノ十二哩餘、池袋赤
羽間ノ三哩餘、橫川輕井澤間ノ六哩餘、神田千葉間ノ二
十三哩餘、高崎長岡間ノ九十五哩餘、尙ホ東神奈川ヨリ
八王子間ノ二十六哩餘、八王子甲府間ノ五十三哩餘、日
幕里我孫子間ノ十九哩餘、大宮横川間ノ六十四哩餘、總
計四百八十餘哩ノ動力ヲ此電化ニ仰グト云フコトデアリ
マス、斯ノ如キ理由ニ依ア發案セラレマシテ、委員會ヲ三回
開キマス間ニ於テ、其外種々ナ應答ガアッタノデアリマス、而
シテ一修正ガ御手許ニ配付シテアリマス通リ、原案ニ於テ
ハ五ヶ年間年五分ノ配當ノ保證ガアリマスガ、今日ノ財界
ノ有樣ヨリ觀察スレバ、年五分ノ補助デ以テ、果シテ五千万
圓ノ民間ノ株式ヲ募集スルコトガ出來ルデアラウカ、甚ダド
ウモ此財界ヲ考ヘテ見レパ、果シテ應募者ガ十分デアラウト
云フ意味ヨリ、此五分ヲ六分トシ、又原案ノ六分トアルノヲ
卽チ七分ニ改メ、所謂一分宛增加シタト云フコトハ、要スル
ニ此財界ノ現狀ニ顧ミテ此修正ヲ提出スルト云フ意味デ
アリマス、採決ノ結果過半數ノ同意者ヲ以テ、此修正案ガ
成立ヲシタノデアリマス、然ルニ反對論トンテハ、電化動力
ト云フコトニ於テハ、是ハ世界ノ趨勢デアリ、我國ノ現狀ニ
於テモ寧口急ヲ告グナケレバナラヌ、何人ト雖モ此電化動力
ノ問題ニ就テハ異論ハ無イノデアル、併ナガラ斯ル必要ナモ
ノナラバ、民間ノ資力ヲ吸收セズシテ、政府自ラ何故ヤラナ
イノデアルカト、斯ウ云フ一ノ反對論ガアルノデアリマス、又
鐵道院ヲ省ニ改メテ、專任ノ國務大臣ヲ新設スル以上ハ、
國策ノ樹立トシテ、國有ト云フ問題ヲ此際ニ提案スル方ガ
適當デナイカ、僅ニ七千五百万圓ノ半額、卽チ三千七百五
十万圓ヲ民間ノ資力ヲ仰グ位ナ小サイ仕事ヲ爲スト云フコ
トハ、院ヲ省ニ改メ、專任國務大臣ヲ置ク以上ニ於テ、甚ダ
遺憾デアル、斯ウ云フ議論モアッタノデアリマス、ソレニ對シ
マシテ當局大臣ハ、如何ニモ御話ハ御尤デアル、御希望ノ
通リヤリタイコトハ十分アルケレドモ、斯ノ如キ事ヲヤルニ
ハ、卽チ財政ノ關係ヲ考慮シナケレバナラヌ、鐵道ハ年々歳
々其敷設ノ急ヲ告ゲルコトハ非常ニ大キナモノデアル、現ニ
今豫算ニ計上シテ居ル所モ、其數モ決シテ少クナイノデア
ル、是モヤリ、彼モヤルト云フコトハ中〓出來ルコトデナイノ
ダカラ、先ヅ官民合同ヲシテヤルト云フコトハ、一向ニ事業
ノ進行ニ差支ナイノデアル、仍テ斯ウ云フ意味ニ於テ、卽チ
採決ノ結果、此修正案ニ決定ヲシタノデアリマス、高木正
年君ハ之ニ對シテ、少數ノ意見ヲ提出スルト云フコトデ、其
ノ賛成者ガ六名、何レ此時ニ於テ少數意見ヲ出サレルコト
ト存ジマス、委員會ノ大要ハ右ノ如クデアリマスカラ、此段
御報告ヲ致シマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=30
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031・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 高木君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=31
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032・高木正年
○髙木正年君 登壇致シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=32
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033・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 宜シウゴザイマス
〔高木正年君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=33
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034・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 此場合一寸御諮ヲスル事ガゴ
ザイマス、高木君ハ本案ニ對シテ、委員會ノ少數意見ノ報
告ヲセラレマス、尙ホ討論ニ就テ反對ノ通告ヲサレテアリマ
スガ、先例ニ依リマスルト、委員長ノ報告ニ贊成ノ方カラ討
論ヲ始メルコトニナッテ居リマスケレドモ、高木君ハ御承知ノ
通リ、演壇ノ昇降ハ御不自由ノコトテゴザイマスカラ、中島
高木君ニ限リマシテ、少數意見ニ續イテ同君ノ御意見ヲ茲
ニ御述ニナルコトヲ許シタイト考ヘマスガ、差支ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」「高木君萬歳」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=34
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035・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 御異議ガゴザイマセヌケレバ、其
通リ取計ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=35
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036・高木正年
○高木正年君 御同情ニ依リマシテ、再ビ登壇致スコトノ
煩ヲ避ケルコトヲ得マシタコトヲ、深ク自分ハ名譽ト致シテ
感謝スルノデアリマス、勿論私ノ申シマスルコトハ昨日ノ委
員會デ、私及同僚ノ申サレマシタコトヲ多クハ之ヲ敷衍スル
ニ止マルノデアリマス、唯ダ例トシテ申スコトガアルカモ知レ
ヌノデアリマスガ、炎暑ノ際デモアリマスカラ、極メテ冗長ニ
涉ラヌ範圍ニ於テ、御好意ニ酬イタイト思ヒマス、私ハ先ヅ
自分ノ委員長ニ反對致ス趣旨ノ筋ヲ申シマシテ、御聽取ノ
便宜ニ供シタイト思フ、第一ハ唯今委員長ノ申サレマシタ
通リ、吾ミハ我國ノ國有ニ關スル鐵道ノミナラズ、多クノ斯
ル事柄ニ要スル所ノ動力ヲ、電化シタイト云フ希望ヲ有シ
テ居ルノデアリマス、加之此議會ニ於キマシテ、石炭ノ供給
ヲ受クル時代ト云フモノハ、最早百年以內ニ止ッテ居ルト云
フコトハ、世界ニ於テ之ヲ唱道サレルノミナラズ、我國ノ現
狀ニ於テ之ヲ認メネバナラヌ、今日ニ在ッテハ此場合ニ於テ、
甚ダ早シトハ言ハレヌノデアリマスガ、電力國有ノ主義ヲ徹
底シタイト云フノガ吾とノ趣意デアリマス、第二ハ既ニ斯ル
希望ノ下ニ此問題ヲ論議スルニ就テハ、僅二五千万圓-
一億万圓ノ半額トスレバ五千万圓、此事業ガ七千五百万
圓デ果タセルトスレバ三千七百五十万圓、斯ル金額ヲ故ラ
ニ民間ニ要セストモ、帝國鐵道特別會計ノ負擔ニ於テ之ヲ
成上ケルコン却テ便宜デアル、第三ニハ既ニ斯ノ如ク考フル
以上ハデス、最モ我國ニ於テ弊害多シト做ス所ノ半官半民
ノ會社ヲ故ラニ玆ニ現出シテ、種ミナル是マデ半官半民ノ
會社ニ見ツヽアル所ノ弊害ヲ再ヒ現出セシムルガ如キハ、決
シテ帝國ノ政治ノ方針トシテ、斯ノ如キ事ハ爲スベカラザル
コトデアルト云フ、此三箇ノ論點ニ就テ私ハ申スノデアリマ
ス、先ツ鐵道電化ノ事ニ就テ、自分ノ趣旨ノ在ル所ヲ申シ
タナラバ、獨リ私共ハ今日國有鐵道ノ上ニ就テノミ之ヲ考
フルノデハナイノデアル、既ニ石炭ノ時代ガ過去リ、今後ニ
於テハ水力ト石油、其石油ナルモノヽ壽命モ、何時マデ續ク
カ判ラヌノデアリマス、最モ永久ニ涉ッテ盡キザルモノハ何カ
ト言ヘバ、殊ニ我國ハ火山國トシテ最モ豊富ナル所ノ流水
ナルモノガ、永遠ニ我ガ國民ノ生活ノ上ニ幸スペキモノデア
リマス、斯ノ如キ重大ナル所ノ重要ノ關係ノ有ル、謂ハバ單
ニ鐵道ト云ハズ、總テノ上ニ涉フテ我ガ國民ノ生活ノ上ニ幸
スベキ此水力ヲ、緩漫ニ今日マデ何等ノ方針ヲモ定メズシ
テ、徒ラニ民間ノ事業ニ委シテ、而モ統一セズシテ却テ數箇
ノ會社ニ分裂シテ、多クノ費用ヲ此間ニ徒費シアルガ如キ、
決シテ策トシテ採ルベキモノデナイト云フ考ヲ持ッテ居ルノデ
アリマス、故ニ此際ニ於テ、是非此國道電力ノ趣旨ヲ徹底
サセタイ、若シ然ラザルニ於テハ、他日石炭ガ盡キ、他ノ動力
ニ代ヘザルヲ得ザル時代ニ至ッタナラバ、此動力獨占ノ結果
國民生活ノ上ニ脅威ヲ加ヘラレルコトニナリマスカラ、決シ
テ一日モ此問題ハ躊躇スルコトノ出來ナイ問題デアルト、
斯樣ニ考フルノデアリマス、ソレ故ニ遲蒔ナガラ爲スハ爲サザ
ルニ優ルト云フ言葉ノ如ク、今日ニ於テ此鐵道省ガ此問題
ニ著手セラレタノハ、吾とハ善意ヲ以テ之ヲ迎ヘルノデアリ
マス、併ナガラ既ニ此問題ハ國民生活ノ上ニ重大ノ關係ガ
有ッテ、國ガ之ヲ統一的ニ支配セネバナラヌ時代ニ在リト考
ヘタナラバ、曷ン瑣々タル金額ヲ民間ニ要求シテ、態〓從來
ニモ弊害多シト做ス所ノ、半官半民ノ會社ヲシテ之ヲ爲サ
シムルト云フガ如キハ、決シテ政治上ニ於テ採ルベキ事デナ
イト私ハ考フルノデアリマス、(拍手起ル)洵ニ私共ハ水力電
氣ニ就テ、決シテ今ノ政府バカリヲ責メナイ、代々ノ政府ガ
此觀察ヲ怠ツテ居ル、就中今ノ政府ニ於テ、近來水利權ノ
爭ガ時トシテハ黨派ノ爭トナルガ如キ、黨派ノ獨占トナルガ
如キ現象ヲ生ジテ居ルガ如キ事ニ就テ、深ク〓〓私ハ〓歎
セザルヲ得ヌノデアリマス、殊ニ日本ノ鐵道ヤ、就中國有鐵
道ノ線路ニ沿ウタル部分ニ於テハ、多クノ水力電氣ヲ生ズ
ベキ所ノ箇處ヲ發見シツヽアッタノデアリマス、現ニ今少シク
早カッタナラバ、越幾ニ於ケル此水力發電所ノ設置スベキ場
處ニ就テモ、今日政府ガ求メツヽアル所ヨリ、遙ニ有利ナル
所ヲ發見スベキ筈デアッタノデアリマス、而モ是等ノ事ハ政
府ニ於テ調査シナイカト云ヘバ、疾ニ〓〓遞信省ニ於テ、先
年最モ具體的ニ調上ッテ居ッタノデアル、所ガ徒ラニ是等ハ
競爭者ノ手ニ委シテ、今日遅馳ニ計畫スルコトニナッタ、果
シテ此鐵道省ガ計畫シタル此越後ノ水力發電所が、能ク
電力ヲ得ルヤ否ヤト云フコトハ確カニ今日ノ問題デアル、併
ナガラ責任有ル所ノ政府、貴任有ル所ノ技術上ノ調ニ依ッ
テ之ヲ爲シ得ルトシタナラバ、決シテ吾ミハ之ニ反對シナイ
ノデアリマス、唯ダ其成績如何ニ依ッテハ、政府ガ果シテ責
任ヲ盡シ得タカドウカヲ、將來ニ是ヲ之ント思フノデアリマ
ス、私ハ半官半民ノ會社ガ、如何ニ弊害多キカト云フコトヲ
是ヨリ申シテ見マセウ、先ヅ其前ニ於テ、此會社ハ如何ナル
性質ニナッテ居ルカト云フコトハ、法案ニ就テ諸君ハ定メシ
御熟讀ニナッタデアリマセウ、其初ニ於テハ、會社ノ株金ハ豫
定ノ一億圓ノ半額ノ其十分ノ一マデ、之ガ金額ヲ集メル場
合二下ッテモ宜イト委フ條件ガアル、而シテ其金額ニ對シテ
ハ、卽チ民間ノ集メ得ル所ノ金額ニ對シテハ、五朱ノ利ヲ五
箇年間ハ配當セシメル、更ニ此會社ガ六朱ノ配當ヲ得ザル
間ハ、政府ノ持株ニ對シテ配當ヲシナイ、斯樣ナ條件ニナッ
テ居ル、六朱カラ一割ニ達スル間ニ於テ、六朱以上ノ利益
ヲ得レバ、二ト一トノ割合ヲ以テ民間株主ニハ二ヲ配當ン、
政府持株ニ對シテハ一ヲ配當スル、斯ノ如キ多クノ利益ヲ
株主ニ與ヘルト云フ條件ニナッテ居リマス、且ツ此會社ノ成
立ニ就テハ、必ズヤ問題ノ起ルコトガアル、ソレハ政府ノ提
供スベキ物件、卽チ現在政府ガ電力ヲ起シツヽアル所ノ敷
地、及器具、機械、建物、其他有ユル政府ノ提供スベキモ
ノ-金額ニ依ラズシテ、物件ニ依テ提供スベキ所ノモノハ
其物件ノ價格ヲ如何ニ見積ルカト云フコト、是ガ問題デア
リマス、昨日政府ニ問ヒマスレバ、政府ノ言フニハ、何レ創立
委員ガ出來タラバ、副立委員ガ此價格ヲ評定スルデアラ
ウ-成程會社ノ爲メニ、會社ノ創立委員ガ此價格ヲ政
府ト折衝シテ定メルト云フコトハ、極メテ會社ノ便利デアリ
マス、併ナガラ國ノ方カラ見マスルト、餘リ是ハ會社本位ニ、
官有財產ヲ是等ノ發起人ノ意見ノ儘ニ協定スル、勿論政
府モ著イテ居ルデアリマセウ、併ナガラ此會社ノ條件ノ上カ
ラ考ヘテ見ルト、政府ハ民間ノ資金ヲ吸收センガ爲メニ、有
ユル保護ノ方法ヲ講ジテ居ル、此事ハ甚ダ政府ノ說明ノ意
思ト相反スルト私ハ思フノデアル、政府ハドウ云フコトヲ言ッ
テ居ルカ、政府ダケデハ何分資金ヲ吸收スルノニ窮厄ヲスル
ノデアル、其故ニ民間ノ資金ヲ利用スルノデアル、成程民間
ノ資金ヲ利用スル爲メニ、資金ヲ吸收スベク色こナル保護
ヲ與ヘテ居ルニハ相違ナイ、併ナガラ是モ程度ガアルノデ、今
申上ゲタ通リ五朱ノ利子ヲ五箇年間配當ヲサセテ、六朱ニ
ナラナケレバ政府ノ持株ニ配當シナイ-持株ニ配當シナ
イト云フガ、之ニ就テ考ヘ來リマスレバ、斯樣ナ結果ヲ生ズ
ルノデアル、此會社ノ配當ハドウ云フ所カラ來ルカト云フト、
過日政府委員ノ言フ所ヲ聽キマスルト、電ハ一「キロワッ
ト」一錢七厘五毛ニ賣ルノデアル、一錢七厘五毛ニ數ヘテ
總テノ計算ヲ立ッテ居ル、而シテ一錢七厘五毛ハ此株金ニ
對シテ、ドレダケノ步合ノ配當ヲ爲スベキ豫定デアルト申シ
マシタラ、大約九朱ノ配當ヲ爲スベクシテ、一錢七厘ノ計算
ガ出來テ來ル、一錢七厘ノ計算ノ中ニハ、政府カラ貸シタモ
ノハ、是マデハ政府ノ-唯〓矢口ノ發電所ノ器具ノ如ク、
建物ノ如ク、建設費ノ外ニハ俸給ト、要スル所ノ石炭ノ費
用、其他ノ消耗品ヲ加へレバ、電力ノ利用ガ出來タ所ガ、今
度ハ政府ノ物デモ、之ニ對シテ電力一「キロワット」ニ付テ、一
錢七厘五毛ノ金ヲ拂ハネバナラヌ、政府ノ出シタモノハ配
當ヲ受ケナクテモ卽チ是ダケノ株金トシテ出シタル、其物權
ヨリ生スル所ノモノヲ、矢張此株主ニ提供シナケレパナラヌ、
政府トシテハ此位不利益ナ條件ハナイノデアリマス、配當ヲ
受ケナイノハマダシモデアルガ、配當ヲ受ケナイ上ニ、今マデ
爲サザリシ所ノ自分ノ提供シタ株ニ對シテ、相當ノ步合ノ
付クダケノ電力ノ供給料ヲ拂フ、而モソレガ六朱以上ニ達
シナイトキハ、株主ダケガ取ッテ政府ガ少シモ取ラヌ、ゴリ
デハ三分ノ一ダケシカ取ラヌ、三分ノ二ハ株主ノ配當ニナル、
斯樣ナ不利益ナ條件ニナッテ居ル、サウシテ株金ハ初メハ
十分ノ一デ宜イ位ニ低キ程度ニ株主ヲ保護シテ居ル、如何
ニ日本ノ經濟界ガ困難テアッテモ、帝國鐵道特別會計ガ如
何ニ其基礎ガ十分デナイトシテモ、政府ノ信用ヲ以テ其資
金ヲ集メル以上ハ、決シテ其初メニ五百万圓位ノ金ノ集メ
得ラレヌト云フコトハ無イ筈デアリマス、斯樣ニ考へ來
リマスレバ、此會社ナルモノハ決シテ是ガ成立ヲ見ズト
モ、政府ノ信用如何、謂ハバ政府ノ信用次第、政府ノ
決心デハ、此事業ト云フモノハ益成功シ得ラルヽ譯デ
アル、殊ニ玆ニ驚クノハ此法案、卽チ原案ニアル保護ノ方
ダケデモ、十分ナリト考ヘルニ拘ラズ、政友會ノ御提出ニナッ
夕修正案ヲ讀ンデ見マスト、五朱ノ利益配當ト云フコト
ヲ六朱ニ五箇年間ハ直シ、更ニ此會社ノ株ガ六朱以上ニ
ナラザレバ、政府ノ持株ニ配當ノナイト云フコトヲ、七朱以
上ニナラザレバ配當ヲシナイト云フコトニ修正ヲスルト云フ
コトデアリマス、是マデニ此會社ノ株ヲ保護シナケレバ、此
會社ノ成立ガ出來ナイトマデ考ヘラルヽ政府ガ、之ニ同意
シタリトセバ、政府ノ決意ト云フモノハ、甚夕疑ハサルヲ得ヌ
ノデアリマス、(拍手起ル)要スルニ政府ハ此修正案ニ賛成
スル以上ハ、尙ホ今日ニ於テモ徒ラニ投機熱ヲ煽シテ、此會
社ノ成立ヲ求メルト云フノ結論ガ生ズルニ對シテ、何等之
ニ對シテ、然ラザルト云フ所ノ反駁ヲ爲スヘキ理由ヲ見ナイ
ト私ハ思フノデアリマス、如何ニモ修正案ノ不條理ナルコト
原案其物ガ元來吾ミニハ同情スルコトノ出來ナイノミナラ
ズ、更ニ修正案ニ取〃テハ、徹頭徹尾、吾ミハ此案ヲ以テ、我
國ノ將來ニ於テ電力ノ國有ヲ成立タスベキ基礎ノ上ニ置
クペカラザルモノナリト、私ハ考ヘザルヲ得ナイノデアリマス、
(拍手起ル)尚ホ考ヘテ見マスルト、鐵道ヲ電化スルノハ、獨
リ唯〓委員長ノ申サレタ五百哩以内ノ鐵道ニ過ギナイ、石
炭ノ無イ時代ガ來ル、ドウシテモ電力ニ待タネバナラヌト云
ヘバ、幸ニ我國ニハ水力ガ多イノデアリマスー-多イノデア
リマスカラ、全國ノ鐵道沿線ニ若シ水力供給ノ場所ガアッ
タナラバ、政府ハ己レノ有テル所ノ力ニ依テ、飽マデ是ガ供
給ノ途ヲ開クノガ宜イノデアルガ、左樣ナ場合ニ於テ、若シ
此會社ガアッテ、此會社ニ依ラザレバ電力ノ供給ガ出來ナ
イト云フガ如キ、或ハ今日以後ニ於テ左樣ナ一ツノ弊害ヲ
生ズルナシトシナイノデアリマス、斯樣ニ考ヘ來リマスレバ、
電力國有ノ場合ニ於テ、單ニ鐵道ガ其運轉ヲ電化スル場
合ニ於テモ、此會社ノアルコトハ、却テ鐵道其物ノ發達ノ上
ニ、電力供給ノ其上ニ於テ、必ズヤ將來ニ於ケル政治上足
手纏ト云フコトハ、火ヲ睹ルヨリモ明カナル事實デアルト私
ハ思フノデアリマス、(拍手起ル)斯樣ナ意味ニ於キマシテ、
此電力供給ニ對スル、卽チ鐵道省ノ電化セントスル趣旨ニ
對シテハ、熱心ニ之ヲ賛助スルモノデアリマスケレドモ、ソレ
ガ爲メニ此會社ノ設立ヲ見ルト云フ上ニ就テハ、絕對ニ國
民ハ之ニ反對ヲスベキモノト考ヘタ爲メニ、此壇ニ立シテ殊
ニ此說ヲ主張スルノデアリマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=36
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037・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 續イテ御通告順ニ依リマシテ、
發言ヲ許可致シマス-中島鵬六君
〔中島〓六君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=37
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038・中島鵬六
○中島鵬六君 諸君、私ハ唯今委員長ヨリシテ御報告ニ
ナリマシタ修正案ニ、賛成ノ意ヲ表スルモノデゴザリマス、此
近代ノ科學界ニ於キマシテ、動力ノ電化ト云フコトハ、悉ク
此原則ガ一致致シテ居ルノデゴザイマス、故ニ我國ニ於キ
マシテモ、動方ノ電化ハ長ク之ヲ希望シ來ッタノデゴザイマ
ス、唯タ遺憾ナガラ色こノ事情ニ依リマシテ、今日マデ動力
ヲ悉ク電化スルコトガ出來ヌ、殊ニ此鐵道ニ就キマシテ
ハ-鐵道ノ動力ニ就キマシテハ、最モ電化ヲ必要トスルノ
デゴザイマスルガ、一小部分-ホンノ小サイ部分ヲ除クノ
外ハ、今日マデ電化ハシテナカ、タノデアリマス、然ルニ此度
ハ此法案ニ依リマシテ、會社組織ヲ以テ、先ヅ以テ此電化
事業ノホンノ小部分デハアルケレドモ、之ヲ具體的ニ現シテ
ヤルト云フノデゴザリマスルカラ、此點ニ於テハ、何人モ是ハ
御異議ノ無イコトヽ考へルノデゴザイマス、(「ヒヤ〓〓」ト呼
フ者アリ)此點ニ就キマシテハ今ノ少數意見ヲ述ベラレタル
所ノ、高木君モ御賛成ノヤウデゴザリマスル、サウシテ見レバ
是ハ此大主義ニハ-根本タル主義ニ於テハ、何人モ異議
ハ無イノデアル、唯夕之ヲ非難スル者ニ至ッテハ、其方法ニ
就テ多少ノ非難ガアルノデゴザイマス、諸君、此方法ト申シ
マシテモッソレガ絕對惡イト決ッタ方法ナラバ、是ハ反對スル
モ、ソレハ仕方ガナイノデアル、併ナガラ此點ハ大ニ考ヲ要シ
ナケレバナリマセヌ、唯〓ノ少數意見ノ反對意見ニ依リマス
ルト、思切ッタル所ノ反對ガ何モ無イ、其箇條カラ言ヒマスレ
バ、先ヅ此動力ノ電化ト云フモノニハ賛成致スガ、併ナガラ
此際ニ於テ、電力ヲ統一シテ國家事業ニシタイノデアル、然
ルニ斯ウ云フ時期ニ到達シテ居ナガラ、斯樣ナル半官半民
ノ會社ニ依テヤルコトハ怪シカラヌト仰セラレル、是ハ一應
御尤デアリマス、若シ事情ニシテ容スナラバ、動力全部ヲ國
家事業トスル事ニ就テハ、吾〓モ反對ハ無イノデアリマス、
併ナガラ此點ニ就テハ委員會ニ於テモ當局ヨリ屢〓說明ノ
アリマシタ通リ、今日ハ未ダ其時機ニ到達シテ居リマセヌ、
電化動力ト云フ大主義ニハ贊成デアルト云フナラバ、最善
ヲ得ザレバ次善ヲ求ムルノハ當前ノ話デアル、決シテ此點ニ
於テハ自分達ノ言ッタコトガ、一言半句デモ其通リ通ラヌカ
ラ善イ事デハアルケレドモ、之ニ反對シナケレバナラヌト云フ
議論ハ通ラヌト思フノデアリマス、(拍手スル者アリ)次ニハ
此會社資本金ガ一億万圓デアル、併ナガラ當局ノ說明ニ
依レバ、其一億万圓中大正十五年マデニ使フ金ハ七千五
百万圓デアル、果シデ然ラバ、其半額ハ三千七百二十五万
圓ニシカナラナイノデアル、其位ノ事ヲ此尨大ナル會計ヲ有
スル所ノ鐵道省デ捻出スルコトガ出來ヌカ、若シ是ガ適當
デアリ、是ガ國策デアルナラバ、斯樣ナル微細ナル金ニ就テ、
民間カラ資本ヲ吸收スル必要ハ無イデハナイカト云フ御說
デアリマス、成程是モ御尤デアリマス、併ナガラ諸君、總テノ
物ニハ能力ガアル、限度ガアル、鐵道省ガ是バカリノ事デア
ルナラバ、三千七百万圓ガ五千万圓、果テハ一億万圓デアラ
ウトモ、大シタ問題デハアリマセヌデスガ、自分達ノ限度ヲ盡
シタ上ニ、更ニ三千七百万圓ハ小サイ高デナイ、今日ハ鐵道
ハ延長モシナケレバナラヌ、改善モシナケレバナラヌ、色〓厖
大ナル豫算ヲ出シテ、其上ニ三千七百万圓-百尺竿頭
一步ヲ進メテノ三千七百万圓デアリマス、此意味ニ於テ三
千七百万圓ハ金額ハ小ナリト雖モ、是ガ捻出ノ方法ニ至ッ
テハ大ニ難イノデアリマス、此時ニ際シテ此忙シイ事業ニ就
テ、民間ノ資本ヲ吸收シテ之ヲ成シ遂ゲルト云フコトハ、決
シテ不可デナイト考ヘルノデアリマス、(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者
アリ)ソレカラ第三ノ反對ノ理由トシテ、半官半民ハ兎角弊
害カ伴フト云フ御說デアリマシタ、諸君、半官半民モ若
シ之ヲ反對スル人カラ言ハシメタナラバ、之ヲ官營トシ
タナラバ、官營獨占ハ怪シカラヌト仰ッシヤル人モアル、又
之ヲ民業ニ依リ非常ニ能ク出來テモ、民業ノ營業事
業デハ困ルト云フ人モアル、其時ニ際シマシテ、一面ニ
於テハ資本ガ足ラザル關係ガアリ、又一面ニ於テハ之
ヲ半官半民ニスルト云フコトハ、公平ナル處置デアリ
マスカラ、是ハ決シテ惡クナイ、若シ之ヲ半官半民ノ
制度ニシテ、今日マデニ惡イ事アリトシタナラバ、ソレハ
制定ノ弊害ニ非ズシテ、運用ノ拙ナルノ致ス所デアリマ
ス、果シテ然ラバ半官半民ト云フコトニ對シテモ、決シテ
是ハ反對ノ理由ニハナラナイト思フノデアリマス、ソレカラ又
次ニハ此優先配當ノ步合ガ六步デアル、修正案ニ從ヘバ七
分デアル、若シモ此鐵道省ガ七分マデモ政府以外ノ株式所
有者ニ對シテ配當ガ出來ナイ時分ニハ、政府ハソレニ就テ、
少カラザル所ノ損害ヲ受ケル、政府ハ資本ヲ提供シナガラ
無配當デアルト、斯ウ仰セラルヽノデアリマス、併ナガラ是ハ
數字ニ明ルイ所ノ髙木君ノ御說トモ思ヘヌノデアリマス、如
何トナレバ委員會ニ於テ當局大臣ノ御說明ニ依レバ、今鐵
道省ニ於テ使ッテ居ル所ノ電氣一「キロワット」ニ付テ、東京
電燈ヨリ買ッテ居ルノガ二錢八厘五毛、市電カラ買ッテ居ル
ノガ最高二錢八厘、最低二錢五厘デアリマス、鬼怒川カラ
買ッテ居ルモノガ二錢八厘デアリマス、更ニ若シ間ニ合ハナ
クテ火力ヲ用ヰルナラバ、十一錢ヨリ十二錢ヲ支拂ッテ居リ
マス、サウシテ見レバ無配當トスルモ、鐵道省ハ一錢七厘五
毛ト云フ電力ヲ使ヒ得ルノハ、是ハ國家ニ取ッテ大ナル利益
ト考ヘマス、斯樣ナ點カラ考ヘマシタナラバ、高木君ノ反對
ノ御意見モ大シタ論據ノ無イモノデアル、寧ロ此際ニ於テハ
動力電化ノ大方針ニ從ッテ、當、會社ノ如キモノヲ作リ、動力
電化ノ第一步ヲ早メルト云フコトハ宜カラウト思ヒマスカラ
本員ハ之ニ賛成スル所以デアリマス(拍手スル者アリ)
〔清瀨一郎君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=38
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039・清瀬一郎
○〓瀨一郞君 本員ハ此提案ニ就テハ、根本的ニ反對ノ
意見ヲ持ッテ居ルノデアリマズ、何ヨリモ彼ヨリモ先ツ第一ニ
此點ニ御著眼ヲ願ヒタイ、此會社ハ帝國鐵道ニ其動力タ
ル電氣ヲ供給スル會社デアル、サウシテ帝國鐵道--國有
鐵道ハ、追ミハ悉ク電氣デ以テ動カスヤウニスル方針デアル
此點デアリマス、電氣ハ石炭ト違ッテ、買溜ヲスルコトガ出來
ナイ、帝國鐵道ハ元〓之ヲ國有ニセラレタル所ノ精神ハ、國
防ト云フ點ニ重キヲ措イテ之ヲ國有ニ致シタノデアリマス、
若シモ此會社ガ政府ト獨立ノ系統ニ依テ管理サレテ、一朝
事有ル場合ニ、政府ノ意思ガ恣ニ電氣ヲ起スコトヲ肯ジナ
カッタナラバ、ドウシタモノデアリマセウカ、卽チ本案ハ政府ノ
ヤカマシク言フ所ノ、帝國ノ國防ヲ害スル所ノ案デアルト私
ハ考ヘルノデアリマス、(「ノウ〓〓」「謹聽」「問題ニナラヌゾ」ト
呼フ者アリ)然ラバ政府ハ此點ヲ眼中ニ措カナカッタカト云フ
ニ、政府自身モ是ハ矢張心配シテ居ラルヽノデアリマス、政
府自身モ此事ハ考ヘテ居ルニ相違ナイ、此證據ハ法律第
八條デアリマス、(「法律八條カ」ト呼フ者アリ)法律第八條ニ
(笑聲起ル)政府公共團體、帝國臣民又ハ帝國ノ法令ニ依
リ設立シタル法人ニ非ザレバ、此株主トハナレヌト云フ規則
デアリマス、卽チ帝國臣民カ、日本ノ法律ニ依テ成立シタル
法人ニ非ズンバ、株主トハナレヌト云フコトデアリマス、卽チ
政府ハ之ヲ知ッテ矢張此會社ヲ作シテ居ルコトハ明瞭デアリ
マス、所ガ帝國ノ法律ニ依テ成立シタル法人ト云ヘバ、二人
ノ外國人ガヤッテ來テ、日本ノ商法ニ從ッテ合名會社ヲ作レ
バ、卽チ日水ノ法人デアルノデアリマス、是ハ頭隱シテ尻隠
サズノ法律デアリマス、諸君ガ最モ非常ニ恐レラルヽ所ノ「レ
ニン」「トロッキー」ガヤッテ來テ合名會社ヲ作ッテモ、株劵ハ持
テルノデアリマス、(「脫線」ト呼フ者アリ)是ガ卽チ政府ガ危
險ナルコトヲ知ッテ此案ヲ作ッテ居ルト云フ證據、知ッテ以テ
此案ヲ作ルコトハ卽チ策略デアル、卽チ策ヲ弄シテ居ルノデ
アル、策略ツ在ル所ニハ疑ヲ生ズルノデアリマス、疑〓ヲ生ズ
ルノデアリマス、果セル哉此案ニ就テハ、委員會ニ於テ多數
ノ疑ヲ持ッテ居ル者ガアル、是ハ政友會ノ策デハナイカト云
フ疑ヲ持っテ居ル者ガアルノデアリマス、(「ノウ〓〓」ト呼フ者
アリ拍手)果セル哉委員會ノ中デ段々進ンデ來ルト云フト、
政府ノ方デ補償ハ六朱ノ配當ヲ補償スレバ宜イト云フ案
デアルニ拘ラズ、政友會ノ方ガ七朱ヲ補償シテヤレト云フ案
ガ出マシタ、(拍手)是ニ於デ吾ミハ其疑ヲヒヨットスルト云フ
ト有ル疑デハナイカ、火ノ無イ所ニ煙ハ立タヌト云フ案デハ
ナイカト云フ精神ヲ持ツノデアリマス、(拍手)先ヅ此疑ヲ霽
ラシテ掛ラナイト云フト、本案ニハ迚モ賛成ハ出來ナイト吾
吾同僚ハ考ヘテ居ルノデアリマス、尙ホ此會社組織ノ根本
ニ對シテハ高木君モ論究サレタ通リニ、吾ニハ二ツノ理由
ニ於テ反對致スノデアリマス、一ツハ此半官半民ト云フ組
織デアリマス、斯ノ如キ公共ノ事ニ就テハ、元〓私人トシテ
營ムベキ製鐵事業トカ、或ハ鹽ヲ製造スル事業トカ、砂糖
會社トカ、是ナドハ別デアリマスガ、斯ノ如キ公共ノ事業ヲ
半官半民ト云フ組織ヲ取ルベキコトハ、甚ダ疑フベキ事デア
ル、從來ノ經驗ニ於テ惡シキ經驗ヲ吾ニハ甞メタルノミナラ
ズ、性質上是ハ相容レザル二ツノ分子ヲ包含シテ居ルガ故
ニ、到底成功ノ見込ハナイ、斯ノ如キモノヲ國營トスル精神
ハ、是レ元〓利益ヨリモ稅制管理ニ重キヲ措ク民業ト云フ
精神ハ、是ハ利益ニ重キヲ措クノデアリマス、利益ト統制ト
云フ相容レザル二ツノ方面ヲ調和スルコトハ迚モ出來ヌ、
此會社ハ若シモ半官半民デ進ムナラバ、到底失敗ヲ免レヌ
コトハ火ヲ暗ルヨリモ明カデアリマス、第二ノ點ハ高木君モ
論及サレタ通リニ、何故一體此度鐵道院ヲ鐵道省ト致シ
テ、最モ手腕アリ練達ノ鐵道大臣ハ、此席ニ於テ何故水力
電氣國有ト云フ大方針ヲ樹立シテ、吾〓子孫ノ爲メニ進ム
ベキ道ヲ示サヌカト云フ點デアリマス、何レノ國ニ於テモ、成
程鐵道ノ電化ト云フコトハ何所ノ國デモヤッテ居ル、是ト同
時ニ鐵道ノ電化ヲヤッテ居ル國ハ、多クハ水力國有ト云フコ
トモ併セ斷行シテ居ルノデアリマス、瑞典モ其通リ、諾威モ
其通リ、瑞西モ亦其通リデアル、佛蘭西ノ國ト雖モ、百馬力
以上ノ水力電氣ハ、之ヲ國營ニスルト云フコトニ致シテ居
ル、元〓物ヲ國營ニスルト云フコトニ就テハ、非常ニ議論ヲ
生ズル、英吉利ニ於テサヘモ、改造委員會ニ於テハ、之ヲ國
營ニシナケレバナラヌト一云フ報告ヲ致シテ居ルノデアリマス、
野田遞信大臣ハ、國營ニスルコトニハ贊成ダガ、會社ヲ造。ツ
テシマッテ之ヲ買ヘバ宜イ、斯ウ云フ無責仕ナ話デアリマス、
將來買フコトガ見エテ居レバ、此際國營ニスルト云フコトハ
最モ賢明ナル方針デハアリマスマイカ、以上何レノ方面カラ
見マシテモ、之ヲ今日半官半民ノ組織ニシ、政府ガ六朱ノ
配當デ宜シイト云フノヲ、議院ノ方カラ七朱ノ配當ニシテヤ
レナドヽ云フコトハ、一般人民カラ如何ニ吾ミハ疑ハレテモヽ
致方ガナイト云フ狀態ニ在ルノデアリマス、(拍手)尙ホ終リ
ニ政府ヨリ出シマシテ半官半民ニシナケレバナラヌト云フ理
由、其理由トシテ參考書ヲ吾ミハ貰シテ居ルノデアリマス、ソ
レニ半官半民ニスベキ理由トシテ掲載サレタモノガ三點ア
リマス、其一ツハ財政上是ハドウシテモ半官半民ニシナケレ
バナラヌト云フ點、モウ一ツハ今日ノ鐵道院デハ、種々ノ事
業ガアルカラシテ、電氣ノ方ニ勢力ヲ集中スル譯ニ行カヌト
云フコト、第三ハ後日餘裕ガアッタナラバ電氣ヲ人民ニ賣ラ
ナケレバナラヌ、人民ニ賣ルト云フヤウナ商賣ハ、鐵道院デハ
不得手デアル、此三點デアルケレドモ、此三ツノ何レノ點モ
悉ク間ニ合セ借家主義デ作ッテ、後カラ附ケタ理窟デアルト
云フコトハ立口ニ分ル、財政ノ點ト申シマスルガ、此問題ガ
一億圓ト中シマスケレドモ、政府ノ設計書ニ依レバ、七千五
百万圓ノタッタ其半額デアリマス、三千七百五十万圓ニ過
ギナイ、現ニ南滿洲鐵道會社ニ於テハ、最近一億ノ社債ヲ募
集スルト云ッテ居ル、政府ノ事業トシテ三千七百五十圓万、
而モ是ハ今要ルノデナクシテ、大正十五年マデニ要ルノデア
リマス、是ガ抑〓調達ガ出來ヌト云フコトハドウシテモ受取レ
ナイ、今日二十一線ノ今ノ鐵道策デアリマス、是等モ必シモ
急ヲ要スルモノデハナイ、コンナモノデサヘモ、建設費用デ是
ガ出來ルノデアルカラ、私ハ財政窮乏デアルカラ、日本帝國
ノ鐵道ハ三千七百五十万圓ノ金方出來ヌト云フコトハ、到
底之ヲ信用シナイノデアリマス、嘘デアルノデアリマス、尤モ
鐵道會計法ノ第二條デ行ケナケレバ、是ハ改メル途モアリ
マス、國家百年ノ大計ニ關スル電力國營ノ問題ニ遭遇シナ
ガラ、三千五百万圓デ彼此言フト云フコトハ、到底財政ノ
手腕ナキ人ノ言フ議論デアル、(拍手)ソレカラ第二ニ鐵道
院ニハ其能力ガ無イ、此文書カラ見ルト云フト、技術家ガ
少ナイトカ、或ハ大臣ガ忙シイトカ云フヤウニ見エルノデアリ
マスガ、是ガ何デアリマスカ、一億圓位井ノ事業ヲスルコトニ
屈托スルヤウデハ、迚モ吾ミハ鐵道大臣ヲ信用スルコトハ出
來ナイ、海軍省デモ、陸軍省デモ、何所デモ、一億圓位井ノ
事業ハ朝飯前デアル、吾こノ最モ信用シ、且ツ崇拜スル元
田君ガ大臣ニナラレテ、三千五百万圓乃至一億圓ノ設計
ヲ、迚モ鐵道省デハ出來ナイト言フナラバ、斯ンナ省ハ御止
メニナッタ方ガ宜クハアルマイカ、(拍手)ンレカラ又民間ニ電
力ヲ賣ルコトガ出來ナイト云フノデアリマスガ、元〓鐵道省
ノスル事ハ客商賣、現ニ客ヲ乘セテ走ルヤウナ運送業ヲ爲
スモノガ、後日電氣ヲ造ッテ民間ニ販賣スル能力ガ無イト云
フコトモ受取レナイ、電氣ガ出來タナラバ、民間ニドン〓〓
賣ッタラ宜カラウ、最モムヅカシイノハ、御客ヲ寄セテ彼方此
方へ運搬スルノガ一番ムツカシイ、運送業-物品ヲ運送ス
ルニモ、客ヲ一等二等ニ分ケテ運送スルニモ、是ハ相當ノ技
術ノ要ルモノデアリマスガ、是サヘモ委託サレタ鐵道省ガ、後
日電氣ガ出來過ギテ之ヲ賣ルニハ殿樣藝デ出來ヌト云フ
ノハ、迚モ信用スルコトガ出來ナイ、以上三點ハドウシテモ
半官半民ノ會社ヲ作ッテ、何カ一ツ吾ミノ知ラヌ事ヲオッ始
メテ、旨イコトヲシヤウ、此爲メニハ一ツ理窟ヲ付ケナケレバ
ナラヌカラト云フノデ、考ヘテ後カラ附ケタ理窟デアルト云フ
コトハ明々白々デアリマス、吾ミハ此疑問ヲ明ニシテ吳レヽ
バ贊成セヌデモナイガ、斯ノ如キ疑ヲ持ッテ居ル以上ハ、日本
國民ノ爲メニ、ドウシテモ賛成が出來ナイノデアリマス、(拍
き)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=39
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040・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 元田鐵道大臣
〔國務大臣元田肇君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=40
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041・元田肇
○國務大臣(元田肇君) 討論モ終結ニ近ヅイタコトヽ存
ジマス故ニ、一言所見ヲ述ベマス、鐵道ノ動力ヲ電化スルト
云フコトガ本案提出ノ目的デアリマス、此點ニ就キマシテ、
幸ニ憲政會ノ諸君、國民黨ノ諸君モ悉ク同意ヲ表セラレ
タコトハ、國家ノ爲メニ深ク喜ブ次第デアリマス、唯夕電化
スル方法ガ意見ヲ異ニスルト云フニ止ルヤウデアリマス、唯
今種々御議論モアリマスルシ、參考書ヲ引カレタノモアリマ
スルガ、參考書全部ヲ御紹介スレバ、唯〓ノ御紹介ハ少シ
違ッテ居リマス、忙シクテ堪ラヌカラトカ何トカ云フ一寸シタ
言葉デ、非常ニ鐵道省ノコトヲ御話ニナリマシタガ、忙シク
テ堪ラヌカラナント云フ參考書ハ上ゲテ居リマセヌ、一々此
處デ私ハ辯駁モ致シマセヌガ、若シ出來得ベクンバ、玆ニ鐵
道省内ニ於テ原動力マデ悉ク備ヘルコトガ出來マシタナラ
パ、鐵道ノ當局ト致シマシテハ洵ニ滿足ナノデアリマス、併
ナガラ今日ニ於テ之ヲ望ンデ見タ所ガ中と出來ナイ、旣ニ
省ヲ置キ大臣ヲ置イタナラバ、出來ヌ筈ハナイト云フコトデ
アルガ、中ニ以テ私如キデナイ、モウ少シ有力ナ人ガ來タナ
ラバ出來ルカ知リマセヌガ、國家百般ノ經營ニ就テ、財政
上多大ナル要求ヲ爲シテ居ルコトハ皆樣御承知ノ通リデ
アル、滿鐵ノ事モアリマスガ、滿洲方面ノ鐵道ノ經營ヲ論ジ
マシタナラバ、是モシナケレバナラヌト云フコトニ就テ多大ノ
經費ヲ要スルコトヲ御述ベニナルデアリマセウ、有ユル方面
ニ於キマシテ、政府ノ施設シナケレバナラヌ事ハ、鐵道ノミニ
於キマシテモ、是マデノ旣設鐵道ノ改良ヲ致ス、此金ガ中ニ
多大デアリマス、又全國モ鐵道ヲ普及サセナケレハナリマセ
ヌ、皆樣モ是ハ望ンデ居ル、旣ニ今回ノ豫算ニ於キマシテハ
本線ガ-本鐵道ガ五本、輕便鐵道ガ二十一本出テ居リ
マスルガ、政府當局ト致シマシテハ非常ナル決心ヲ以テ之
ヲ計畫ヲ致シタノデアル、然ルニモ拘ラズ、尙ホ斯樣ナ事デ
ハイカヌカラ、モウ少シ速成ニセヨ、モウ少シ澤山ナ鐵道ヲ諸
方ニ敷ケト云フコトハ朝夕日夜各方面ヨリ御要求ニナツ
テ居ルヤウナ次第デアリマス、斯樣ナ場合デアリマスルカラ
シテ、唯ダ電氣ヲ動力一用ヰルダケガ目的デアルナラバ、ソレ
ハ五千万カ一億万圓位ノコトハ出來ヌコトハアリマセヌケ
レドモ、總テノ鐵道省ニ關スル事業ト云フモノヲ按排致シ
マシテ、ソレ〓〓適當ノ分野ヲ立テヽ改善普及ヲスルト云フ
コトニナレバ、五千万圓ト云フ金モ、亦決シテ小ナリト申ス
コトハ出來マセヌ、鐵道省ニ於テ是ガ出來ルマデハ、然ラバ
投っテ置ク、ソレデハ何時マデ經ッテモ電化スルコトガ出來ナ
イノデアリマス、是ニ於テ本案ノ如ク致シマシテ、先以テ第
一著ノ計畫ヲ立テヽ而シテ漸次我ガ鐵道ノ動力ヲ電化ス
ルト云フコトノ、一日モ速ニ實行ノ緒ニ就カンコトヲ政府ハ
希望シテ居ルノデアル、(拍手起ル)唯ダ理想ヲ述ベ、壯大ナ
事ヲ舉ゲテ、如何ニモ尤デアルト云フ評ヲ乞フノナラバ、如
何ヤウナ事モ出來マスルガ、政府ニ於キマシテハ、實行ト云
フコトヲ主ト致スノデアリマシテ、一日モ早ク其實行ノ成ル
コトヲ希望スルガ故ニ、本案ヲ提出致シマシタ次第デアリマ
ス、官民合同ニモ弊ガアリマセウ、何等ノモノデモ弊ノ無イ
モノハナイ、併ナガラ運用宜シキヲ得レバ、其弊ノ無イコトヲ
保ツコトモ出來ルノデアリマス、(拍手起ル)先刻〓瀨君デ
アリマスカ、種々ナル注文ニ就テノ御議論、其他御話ガゴザ
イマシタガ、私ハ一々是ニ就テ辯駁等ハ致シマセヌ、法文ノ
如キニ至リマシテハ、外國人ガ來テ國防上ニ大變デアルカ
ラ斯ウ云フ事デアルノダラウト云フヤウナ細カイ御議論デア
リマシタガ、左樣ナ見解ハ政府ハ執ッテ居リマセヌ、帝國ノ
立法事業ニ致シマシテ、此法文ニ限ラズ、外國人ヲ其儘入
レル八レヌト云フコトハ、既ニ既定ノ法典ニ於テ其通リニ
ナッテ居ルコトハ多々アルト思フ、斯樣ナ事ニ就テ辯解ハ仕
リマセマ、斯樣ナ次第デアリマスルカラシテ、願クバ實行ノ早
キヲ尙ビ-最善ノ理想ヲ說クヨリハ、實行ノ早キヲ尙ビマ
スカラ、漸次最善ノ理想ニ達スルヤウニドウカ御考ヲ煩シマ
シテ、國民黨ノ諸君、憲政會ノ諸君ニ於カレマシテモ、ドウ
カ御賛成アランコトヲ切望致シマスル、尙ホ先刻政府ハ五
朱ニ出シタモノヲ六未ニ變ヘタニ同意シタト云フコトデアリ
マスガ、政府提案ノ趣旨ハ確實ナル受ケル所ガアル、他ノ所
ナラバ買フ人ヲ求メナケレバナリマセヌガ、鐵道ト云フモノガ
アリマシテ、其要求スル所ナノデアリマスカラ、寔ニ是ハ確實
デアル、確實デアルカラシテ五朱ダケデ宜カラウ、五箇年間
五朱デ宜カラウト斯樣ニ考ヘマシテ、五朱ト致シタノデアリ
マス、併ナガラ今日ノ財界ノ模樣デハ、折角ノ會社ガ萬一
募集ニ困ルト云フヤウナコトガアッテハナラヌト云フ論カラ、
六朱ニシタラ宜カラウト云フ修正案デアリマス、是亦財界
ノ模様カラ見ラレマシタナラバ、必ズシモ理由ナキ事トハ存
ジマセヌ、私ハ貴衆兩院ニ於テ左様ナ御意見ニ一致致シマ
シタナラバ、動力ヲ備へル、卽チ電化サセルト云フ大目的ヲ
達スル上ノ方法手段デアリマシテ、一朱ノ問題ニ就テ政府
ハ同意スルコトニ躊躇セヌト斯樣ニ申上ゲタ、是モ茲ニ言
明致シテ置キマス、尙ホ政友會カラ一朱ダケ上ゲテ來タト
云フコトハオカシイ、何モ私ハオカシイコトハ無イト思フノデア
リマス、何デモオカシイ、オカシイト見レバ何デモオカシク見
ヘル、デアリマセウガ、今日ノ財界ノ模樣カラ見ラレテ、ドウ
モ五朱デハ行クマイト御考ニナルノモ、考慮スベキ點デアラ
ウト私共ハ思フ、政府ハ確實ナル事業デアルカラ五朱デ出
來ルト思ヒマシタガ、昨今財界ノ模樣デハ六朱ニシナケレ
パ、折角ノ目的ガ達ラレヌト云フコトガアッテハ困ルト云フコ
トデ、之ヲ六朱ニ修正サレタト云フノモ一理アルコトヽ存ジ
マス、ソレ故ニ先刻申上ゲタ通リニ、帝國議會ガ相通ジテソ
レガ宜シイト云フコトニナレバ、政府ハ之ニ同意スルニ躊躇
セヌト云フコトヲ申上ゲタノデアリマス、決シテ奇怪ナドト
云フヤウナコトハ、思ヒモ寄ラヌコトデアリマシテ、是モ一言
致ス必要モアリマセヌ、重ネテ諸君多數ノ御賛成ヲ希ヒマ
ス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=41
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042・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 發言通告者ノ發言ヲ終リマシ
タ、本案ニ對シテハ反對論ガアリマスカラ、第二讀會ヲ開ク
ヤ否ヤヲ起立ニ問ヒマス、本案ノ第二讀會ヲ開クベシト地
フ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔第二讀會ヲ開クヲ可トスル者起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=42
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043・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 多數、本案ハ第二讀會ヲ開クニ
決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=43
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044・岩崎勲
○岩崎勳君 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開キ、第三讀會ヲ
省略シテ、委員長報告通リ可決確定セラレムコトヲ望ミマス
〔「賛成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=44
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045・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 御異議ナイト認メマス、直チニ
第二讀會ヲ開キマス
帝國鐵道電力株式會社法案
第二讀會(確定議)
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=45
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046・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 別ニ御發議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=46
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047・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 御異議ガ無ケレバ、岩崎君ノ御
發議ノ通リ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告通リ可決
確定致シマス
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=47
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048・粕谷義三
○副議長(粕谷義三君) 次ハ日程第五、麥酒稅法中改
正法律案ノ第一讀會ヲ開キマス、中西六三郞君
第五麥酒稅法中改正法律案(中西六三
郞君外八名提出)第一讀會
麥酒稅法中改正法律案
麥酒稅法中左ノ通改正ス
第一條第三項中「米、玉蜀黍」ノ下ニ「馬鈴薯、澱粉」ヲ
加フ
〔中西六三郞君登壇、拍手起ル〕
〔粕谷副議長議長席ヲ退キ奧議長著席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=48
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049・中西六三郎
○中西六三郞君 麥酒稅法中改正法律案ノ提案ノ理
由ヲ簡單ニ說明致シマス、此法案ノ目的ハ、麥酒ヲ製造ス
ル原料ニ、馬鈴薯及澱粉ヲ用井ルコトノ途ヲ開キタイノデア
リマス、御承知ノ通リ今日マデ我國ニ於テ麥酒ヲ製造致シ
マスルニ、主タル原料麥ニ向ッテ、外國米ヲ現在ハ約三割程
合セ用キテ居ルノデアリマス、然ルニ最近ノ經驗ニ於キマ
シテ、澱粉又ハ馬鈴薯ヲ此外國米ノ代リニ用キマスルト云
フト、却テ米ヨリハ成績ノ好イト云フコトガ確マッタノデ、最
近ニ於キマシテハ、麥酒釀造ノ總テノ營業者ハ、此馬鈴薯、
澱粉ヲ用井ルコトヲ切望致シテ居リマス、麥酒釀造業者ガ
之ヲ望ンデ居ルノミナラズ、他ノ一面カラ考ヘマスト云フト、
唯〓我國一於テ耕作サレマスル所ノ馬鈴薯ハ、全國ヲ通ジ
マシテ三億四千万貫、勿論此大部分三億二千万貫ハ北海
道ノ收穫デアリマスルガ、全國ニ於テ三億四千万貫ノ產出
ガアリマス、而シテ是ハ戰爭中澱粉ハ洵ニ高價ニ海外ニ輸
出サレマシタガ、昨今ハ此輪出ガ大方止リマシテ、價格ニ於
テモ甚ダ下落致シテ居ル、然レドモ元來北海道ノ如キ寒キ
地方、耕作時期ノ短キ地方ニ於テハ、馬鈴薯ノ作付ガ極メ
テ適當有效ナノデアリマス、隨テ若シ幸ニ是ガ麥酒ノ原料ト
ナルト云フコトデアレバ、北海道ニ於ケル農業ノ上ニ、著シキ
效果ガアルバカリデハナク、卽チ外國米ヲ用ヰテ居ルノニ代
ルノデアリマスルカラ、食糧調節ノ上ニ於テモ、亦著シキ效
果ガアルノデアリマス、故ニ他ニ何等ノ支障ナキ限リハ、速ニ
此途ヲ開ケタイト存ジマス、殊ニ之ヲ短期議會ノ今日ニ
提出致シマシタル所以ハ、唯今申上ゲタ通リニ、澱粉ノ外
國輸出ガ止ッタガ爲メ、本年ノ如キ北海道ニ於テ耕作シマ
シタル所ノ馬鈴薯澱粉ガ、洵ニ農家ニ於テ其處理ニ窮シテ
居リ、價モ非常ニ下落シテ居リマシテ、均シク他日之ヲ麥酒
ニ用ヰル途ヲ開ケ得ルモノデアルナラバ、刻モ早ク其途ヲ
開ケマスレバ一面ニハ麥酒釀造ノ營業者ガ滿足ヲ致シ、一
面ニハ北海道ノ農家ノ救濟ト相成リ、產業ノ助長ト相成
リ、同時ニ〓料ノ調節ト相成リマシテ、政府トシテハ何等資
本ヲ要スルコトナク、手間モ要ラナイ、簡單明瞭ナル法文ノ
改良其事ガ、直チニ均シク公衆ノ利益ヲ伴フノデアリマスカ
ラ、洵ニ忙シキ短期ノ議會ト云ヒ條、斯樣ナ事柄ニ就キマシ
テ、幸ニ總テノ點ニ差支ガナイト云フコトナラバ、寸刻モ早ク
之ヲ改正致シマシテ、兩院フ通過ヲ見テ、其實際ノ效果ヲ
擧ゲタイト云フ爲メニ、特別議會ヲモ顧ミズ提出致シタノデ
アリマスカラ、是等ノ事情ヲ深ク御斟酌下サイマシテ、速ニ
御賛成アランコトヲ切ニ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=49
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050・岩崎勲
○岩崎動君 本案ハ議長指名ヲ以テ九名ノ委員ニ付託
セラレンコトヲ望ミマス
(賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=50
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051・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ動議ニ御異議ハアリマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=51
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052・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 御異議ガ無イト認メマス、仍テ動
議ノ如ク決シマシタ、日程第六、軍人恩給法中改正法律
案ノ第一讀會ヲ開キマス、提出者高木正年君
第六軍人恩給法中改正法律案(高木正
年君外二名提出)第一讀會
軍人恩給法中改正法律案
軍人恩給法中左ノ通改正ス
第三十五條中「其軍人現役中ヨリ引續キ同一戶籍內
ニ在ル者ニ限リ寡婦ハ尙陸海軍兵籍簿ニ登記シタル
者」ヲ「其軍人ト同一戶籍內ニ在ル者」ニ改ム
第二號表中「判任官四等」ノ欄ニ「海軍一等卒」ヲ加ヘ
「卒」ノ欄「陸軍一等卒」ヲ「陸軍卒」ニ「海軍三等卒」ヲ海
軍三、四、五等卒三改メ「海軍一等卒」、「陸軍二等卒海
軍四等卒」及「海軍五等卒」ノ欄ヲ削ル
第三號表中「高等官八等」/欄ニ准士官ヲ加へ「判任官
一等」ノ欄ヲ「下士」ニ、「判任官二等」ノ欄ヲ「卒」ニ改メ
其他ノ「准士官、下士卒」ノ欄ヲ削ル
第四號表中「判任官」ノ欄「二等」ヲ「二等三等四等」ニ
改メ「三等」及「四等」ノ欄ヲ削ル
附則
本法ハ大正九年八月一日ヨリ之ヲ施行ス
本法施行ノ際現ニ第一號表、第三號表及第四號表ニ
依リ恩給ヲ受ケ又ハ受クヘキ者ハ本法施行ノ日ヨリ左
ノ割合ニ依リ增額支給ス
高等官中親任官ハ五割
高等官中一等、二等ハ六割
高等官中三等乃至五等ハ八割
高等官六等以下ハ十割
本法施行ノ際現ニ第二號表ニ依リ恩給ヲ受ケ又ハ受ク
ヘキ者ハ本法施行ノ日ヨリ左ノ割合ニ依リ增額支給ス
下士及海軍一等卒ハ十六割
卒ハ二十割
本法施行ノ際恩給ヲ受ケ又ハ受クヘキ者ニシテ現官相
當ノ恩給ヲ受ケサル者ニハ本法施行ノ日ヨリ本法ニ規
定スル其ノ官相當ノ恩給ヲ給ス
〔高木正年君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=52
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053・高木正年
○高木正年君 極メテ簡單ニ提出ノ理由ヲ申上ゲマス
軍人恩給法ノ改正ハ、謂ハヾ政府ノ提案ヲ待,テ暫ク隱忍
ヲ致シテ居ッタノデス、所ガ過日私ハ政府委員ニ對シテ質問
ヲ致シマシタ通リ、此度ノ軍人恩給法ハ極メテ不條理ナ
ル進級ノ差ヲ再ビ此際現出シテ、軍人ノ待遇ニ二樣ノ法ヲ
以テスルト云フノガ一ツデアリマス、今一ツハ恩給其モノニ
對スル給與トシマシテ、今日ノ增加額ニ於テハ、眞ニ彼等ノ
人〓ヲシテ、老後ノ生活ヲ保障スルト云フコトハ、實際ニ於
テ不可能デアルト云フ點此二ツニ在ルノデアリマス、デ此際
デアリマスルシ、殊ニ恩給法ハ過日モ近藤君ノ御提出ニナッ
タ際ニモ御聽ニナッテ居リマセウガ、唯ダ法案ガ近藤君ト違
ヒマスノハ、近藤君ノハ主トシテ扶助料增加恩給ノ二點ニ
止ッテ居ル、私共同僚ト共ニ提出シマシタ案ハ、軍人恩給ノ
一般ニ渉クテノ改正案ニナッテ居ル、先ヅ進級ノ際ニ於テ、ド
ウ云フ事ヲ救濟致シテ居ルカト申シマスルト、私共ノ案ハ
恩給法ノ改正ヲ現時ノ恩給額ニ於テ進級ノ差ヲ設ケズ、
大將級ニ於テハ五割、中將、少將ニ於テハ六割、佐官級ニ於
テハ八割、尉官級ニ於テハ十割、下士ノ階級ニ於テハ十六
割、卒ノ階級ニ於テハ二十割、斯樣ナ標準ニ增加シテ參クテ
殊ニ增加恩給ニ就テハ、現在ノ卒ノ恩給ガ最モ少額ナ金
額ニナッテ居リマシタ爲メニデス、現在今日ニ於テハ、僅ニ年
額六十圓以上ノ給與ヲ受ケナイヤウナ狀態ニナッテ居ル、ン
レ故ニ此卒ノ今日マデ受ケマシタ階級ヲ引上グテ、判任官
二級ノ所ヘ、此增加恩給ニ就テハ卒ナル者ノ階級ヲ加ヘタ
イ、斯クテ增加恩給ノ下ノ七階級ヲ飛越エテ、六階級ニ此
卒ヲ入レテ、斯樣ニシテ總テノ上ニ平準ヲ得ルヤウニナッテ
居ル、要スルニ增加恩給ニ就テハ、生活ノ程度ヲ單位トシ
マシテ、一人ニ對シテ今マデハ僅ニ金額ニシテ四十八圓デア
リマシタモノヲ、今度ハ一人ニ對スル單位、最モ下級ノ單位
ヲ二百七十圓ニ繰下ゲタ、是ハ一般恩給ノ二十割、現時ノ
恩給額ニ對シテ之ヲ二十割ニ引上ゲマスルト丁度百八十
圓ニナル、百八十圓ニ更ニ二百七十圓ヲ加ヘマスレバ、所
謂增加恩給ノ最モ低イ者ニ於テ、四百五十圓ト云フモノヲ
得ルコトニナルノデアリマス、私共少クモ此氣ノ毒ナル所ノ
增加恩給ニ對シテハ、ドウヤラ家族二人ノ生活ヲ得ルト云フ
程度ヲ、今申上ゲル通リ基點トシテ此改正案ヲ作ッタノデア
リマス、其割合ニ就テハ、唯今申上ゲタ通リデアリマス、近
藤君ノハ、此增加恩給ニ對シテ最下級ヲ千圓トシテアルノ
デアリマスガ、財政上之ヲ多少斟酌シテ四百五十圓ニ止メ
ル、斯樣ナ方法ニシテ此法案ヲ出シタノデアリマス、玆ニ一
言附加ヘテ置キマスノハ如何ニシテモ此度ノ政府提案ノ
通リ新舊ノ差ヲ設ケルト云フコトハ、我國ノ軍紀ノ上ニ就
テ、所謂軍事ノ上ニ就キマシテ、迚モ今日軍人ノ階級ニ在
ル人々ノ士氣ヲ統一スルコトハ出來ナイノデアル、何故デア
ルト云ヘバ一朝動員ノ行ハレタ時分ニ、我國ハ營ニ在ル所
ノ兵ト云フ者ハ僅ニ二十七八万人デアリマス、ドウシテモ
豫備若クハ後備ノ人ヲ動員スルニ非ゲレバ、一朝事ノアッタ
場合ニ、緩急之ニ應ズルコトガ出來ナイ、斯ル場合ニ所謂
在〓軍人ヲ召集スル、一方ノ者ハ今度ノ改正案ニ於テ十
割ノ恩給ヲ受ケ、一方ノ者ハ六割七分ノ恩給增加率ニ依
テ給與ヲ受ケテ居ル、斯ル政府ノ同一ニ扱フベキ所ノ軍人
ノ上ニ於テ所謂差等ヲ付ケルト云フコトハ、到底國防ノ上
ニ就テ、其士氣ヲ統一シテ、國家有事ノ時ニ、是等ノ人ニ十
分ノ働ヲ爲サシムルト云フ目的ヲ達スルコトガ、不可能デア
ルト謂ハナケレバナラヌノデアリマス、元來恩給ハ····(「簡
單」ト呼フ者アリ)モウ直キ濟ミマス、恩給ハ如何ナルモノデ
アルカ、所謂軍人ノ体給額-俸給ヲ單位トシテ、之ニ就テ
何割ノ恩給額ヲ給スルト云フコトガ、大精神デアルト當局
ハ言っテ居ル、成程其通リデアリマス、併ナガラ如何セン此恩
給法ノ定ッタ當時ニ於ケル物價ノ標準ト、今日ノ物價ノ標
準ト比較對照シテ、迚モ今日ノ恩給額ニ於テハ、其恩給ヲ
與ヘル-其恩給法ヲ制定シタル當時ノ狀態ニ於テ、迚
モ生活ノ保障ト云フモノガ、今日ノ物價ノ上カラデハ出來
ルモノデハナイト云フコトハ、言ハズシテ分ッテ居ルノデアリマ
ス、然ルニ今度ノ恩給ノ增加率ハ、此點ニ於テ全ク其當ヲ
得ザルノミナラズ、而モ新舊二ツノ等差ヲ設ケテ、斯ノ如キ
不條理ノ下ニ恩給法ノ改正ヲ爲サウトスル、如何ニシテ軍
隊內ニ在ル所ノ士氣ヲ統一シ、之ヲ完全ナル目的ノ下ニ、
國家有事ノ日ニ其忠誠ヲ效サシムルト云フコトハ到底望
ミ得ナイ事デアルト考ヘマスルガ爲メニ、吾とハ單ニ恩給者
其人ノ身分ノ上ニ同情スルノミナラズ、國家ノ目的トシテ、
是非共是ダケノ事ヲ爲サネバ完全ナル所ノ國防ヲ完ウス
ルコトガ出來ナイト思ッタ爲メニ、此提案ヲ爲シタノデアリマ
ス、今日動モスレバ政府ハ兵數ヲ多クスルト云フコトヲ目的
ニ置イテ居ル、如何ニ輪廓ヲ大ニシテモ、是デ國防完シトハ
言ハレヌ、寧口人ノ質ヲ良クシテ、兵數ヲ增加セザルモ其數ニ
於テ十分ナル働ヲ爲サシムルコトヲ攻究スルノガ、是コン時
代ニ適シタ國防方針ナリト私ハ考ヘルノデアリマス、斯樣ナ
次第デアリマスルカラ、何レ此案ハ委員會ニ廻サレルコトヽ
考ヘマスカラ、ドウゾ諸君ノ記憶ノ上ニ御置キヲ戴キマシテ、
ドウカ行遇ニ差等ヲ付ケナイヤウニ、完全ノ法案ガ制定ノ
出來ルヤウニ、ドウゾ御同情ヲ以テ御迎下サルコトヲ庶幾ヒ
タイノデアリマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=53
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054・岩崎勲
○岩崎勳君 本案ハ政府提出、軍人恩給等ノ增額ニ關
スル法律案外二件ノ委員ニ併セテ付託サレンコトヲ望ミマ
ス
、「賛成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=54
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055・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ動議ニ異議アリマセヌカ、
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=55
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056・奧繁三郎
○議長(奥繁三郞君) 異議ナイト認メマス、仍テ動議ノ
如ク決シマシタ、日程第七、仙臺靑森間鐵道複線工事速
成ニ關スル建議案ヲ議題ト致シマス、-提出者北山一郞
君
第七仙臺靑森間鐵道複線工事速成ニ關
スル建議案(北山一郞君外二名提出)
仙臺靑森間鐵道複線工事速成ニ關スル建議案
仙臺靑森間鐵道複線工事速成ニ關スル建議
仙臺靑森間ノ鐵道複線工事ハ產業ノ發展ト運輸ノ現
狀トニ鑑ミニ速建設ヲ要スルモノト認ム政府ハ速ニ案
ヲ具シテ本〓ノ建設ニ若手セラレムコトヲ望ム
右建議ス
〔北山一郞君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=56
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057・北山一郎
○北山一郞君 私ハ仙臺靑森間鐵道複線工事速成ニ
關スル建議案ノ理由ヲ說明致シマス、本問題ハ一步ヲ進メ
マシテ申シマスレバ、東京靑森間ノ關係デゴザイマスルガ、束
京仙臺間ノ複線工事ハ目下實行ニ著手ヲ致シテ居リマシ
テ、著々トシテ其工事ハ進行致シテ居リマス、然ルニ同ジク
鐵道省ニ於キマシテハ、靑森ニ達スル複線ノ方針ヲ執ッテ居
リマスルガ、此仙臺靑森間ノ工事ニ著手ヲスルト云フコトノ
出來得ナイト云フコトハ、畢竟スルニ政府ノ財政、卽チ鐵道
豫算ノ都合上、速ニ之ヲ實施スルコトガ出來ヌト云フヤウ
ナ、甚ダ遺憾ナ狀態ニ在ルノデアリマス、併ナガラ一國ノ交
通機關ノ整備ナルモノハ、其國產業ノ狀況ト常ニ相伴ハナ
ケレバナラヌノデゴザイマス、若シ一方ニ於テ產業ハ進歩發
達ヲ爲シ、他ノ一方ニ於テ交通機關ニ缺陷ガアリマシタ場
合ハ、卽チ其國家ノ產業ヲ阻害スル結果ヲ呈スルノデゴザ
イマス、今ヤ北日本ニ於ケル膨脹ハ實ニ面目ヲ一新致シマ
シテ、卽チ束北地方ノ振興ノ狀況、北海道ノ發展膨脹、樺太
ノ開發、薩哈連及沿海州ノ事業ノ勃興ト云フ關係カラ致
シマシテ、卽チ產業上經濟上ノ理由ガ、此東北本線ノ複線
ト云フモノニ對シテ、此速成ヲ要求致シテ居ルノデアリマス
更ニ又此東北ノ各鐵道ノ連絡關係カラ致シマシテ、此東
北本線ノ幹線ト、ドウ云フ影響ヲ有ッテ居ルカト云フコトヲ
考ヘテ見マスルト、唯〓現ニ運轉ヲ開始致シテ居リマスルモ
ノト、又起工中ニ屬スルモノハ、小牛田新庄間、黑澤尻橫
手間、花卷仙人峠間、好摩花輪間ト云フヤウナ、支線若ク
ん
ハ輕便線ガ、現ニ運轉又ハ工事ニ著手ニナッテ居リマス、ソ
レカラ豫定線ト致シマシテハ、仙臺山形間、盛岡大曲間、三
ノ戶大館間、是モ政府ノ豫定線トナッテ居リマシテ、今後五
ケ年乃至十ヶ年間ニ、竣エヲ告ゲルト云フ情況ニナッテ居
ルノデアリマス、是等ノ各線ノ物資輸送ノ關係ハ、何レモ幹
線ニ向ッテ、複線ヲ要求シテ居ルト云フヤウナ現狀デゴザイ
マス、更ニ又東北ノ他ノ一線タル奥羽線ノ關係ヨリ申シマ
スレバ、此奧羽線ハ諸君ニ於テモ御承知置カルヽ通リ、板谷
峠ノ嶮ヲ控ヘテ居リマシテ、輸送ノ上ニ於テ非常ナル所ノ
障碍ヲ有シテ居ルノデアリマス、隨テ山形乃至秋田ノ物資ハ、
靑森ニ逆送シテ以テ、多大ノ運賃ヲ犧牲ニ供シテ居ルト云
フヤウナ現狀デアルノデアリマス、是等幾多ノ支線、若クハ輕
便線ノ連絡ノ關係ハ、此本線ヲ曾シテ居ルト云フヤウナ現
狀デアルノデアリマス、斯樣ナ譯デアリマシデ、產業上ノ理由
カラ致シマシテモ、又現在鐵道線路ノ增加セラレタ關係力
ラ致シマシテモ、此東北本線ノ複線工事ハ、ドウシテモ速成
ヲ致シテ貰ハナケレバナラヌト云フヤウナ、現在ノ狀態ニナツ
テ居ルノデアリマス、況ヤ政府ニ於キマシテ、既ニ廣軌鐵道
ノ主義ヲ暫ク見合サレマシテ、現在ノ狹軌鐵道ニ改善ヲ加
ヘルヲ以テ其方針ト致シマスル以上ハ、我ガ本州ニ於ケル、
卽サ下ノ關ヨリ靑森ニ達スル線ヲ速ニ複線工事トシテ、以
テ幹線タル所ノ有力ナル働ヲセシムルコトガ、最モ必要デア
ルカト思ヒマス、其意味ニ於キマシテ、仙臺靑森間モ、連立
複線ノ工事ヲ行ッテ貰ヒタイト思フノデアリマス、其他委員
會ニ於テ政府ノ說明セラルヽ所ニ依リマスルト、唯今ヨリ此
仙臺靑森間ノ起工ヲ致シマシテモ、今後七箇年ヲ要スルト
云フヤウナ說明ニナッテ居リマス、而シテ歐羅巴戰爭ノ關係
カラシテ、既往五箇年間ハ非常ニ貨物モ增大ヨ來シマシタ
ガ、併ナガラ此關係ガ熄ミマスルト、七年ノ後ニ於テ、現在ニ
於シテ約二割ノ增加ヲ來スト云フ見込デアリマス、其際ニ
ナリマスルト云フト、丁度此輸送ト複線トノ一致ヲ見ルト
云フヤウナ說明ガアッタサウデアリマスルガ、併ナガラ鐵道省
ガ數字ノ上ニハ如何ニ計畫ヲ立テマシテモ、實際ハンレニ伴
ハヌノデアル事ニ依リマスト貨物ノ增加ノ爲メニ、周章狼狽
スルト云フヤウナ場合ノアルコトハ、是マデノ實例ニ徵シテ
明カナ次第デアリマシテ、本員等モ過去十年間ニ於テ、其
貨物停滯ノ爲メニ苦キ經驗ヲ嘗メテ居ルノデアリマス、斯
樣ナ譯デアリマシテ、唯〓ヨリ著手致シマシテモ、中〓此輸
送上ノ目的ヲ逹シ兼ネルト云フ狀況デアリマスルカラ、政府
ハ直チニ此方針ヲ實行シテ以テ、是等ノ缺陷ヲ救濟セラレ
ンコトヲ切ニ望ム次第デアリマス、此意味ニ於テ滿場ニ對シ
テ賛成ヲ希望スル次第デアリマス(拍手スル者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=57
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058・岩崎勲
○岩崎勳君 本案ハ議長指名ヲ以テ、特ニ十八名ノ委員
ニ付託セラレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=58
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059・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=59
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060・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナシト認メマス、仍テ動議ノ
如ク決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=60
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061・岩崎勲
○岩崎動君 日程變更ニ關スル緊急動議ヲ提出致シマス
乃チ茲ニ政府提出國債償還資金ノ繰入ヲ爲ササルコトニ關
スル法律案、事業公債金特別會計法中改正法律案道路
公債法案、電信事業公債法案、電話事業公債法中改正
法律案、朝鮮事業公債法中改正法律案、臺灣事業公債
法中改正法律案、樺太事業公債法中改正法律案、國債
整理基金特別會計法中改正法律案、家祿賞典祿處分法
施行法中改正法律案、鐵道國有法中改正法律案、京釜
鐵道買收法中改正法律案、以上十二件ヲ一括議題ト爲
シ、其第一讀會ノ續ヲ開キ、委員長ノ報告ヲ求メ、且ツ其
審議ヲ進メラレンコトヲ望ミマス
〔「賛成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=61
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062・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ日程變更ノ動議ニハ賛
成ガアリマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=62
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063・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナイト認メマス、仍テ日程ハ
變更セラレマシタ、國債償還資金ノ繰入ヲ爲ササルコトニ
關スル法律案外十一件ヲ議題ニ供シ、其第一讀會ノ續ヲ
開キマス、委員長ノ報告ヲ求メマス-井上角五郞君
國債償還資金ノ繰入ヲ爲ササルコトニ
關スル法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(警告)委員長
報告書
一國債償還資金ノ繰入ヲ爲ササルコトニ關スル法律案
(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スへキモノト議決致候此段及報〓
候也
大正九年七月十六日
國債償還資金ノ繰入ヲ爲ササルコト
ニ關スル法律案委員長
井上角五郞
衆議院議長奧繁三郎殿
事業公債金特別會計法中改正法律案政
府提出)第一讀會ノ續(護體長)
報告書
一事業公債金特別會計法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十六日
事業公債金特別會計法中改正法律
案委員長
井上角五郞
衆議院議長奧繁三郞殿
道路公債法案(政府提出)
第一讀會ノ續委員長
/報告
報告書
一道路公債法案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スへキモノト議決致候此段報告候
也
大正九年七月十六日
道路公債法案委員長
井上角五郞
衆議院議長奧繁三郞殿
電信事業公債法案(政府提出)
第一讀會ノ續(明治4年)
報告書
一電信事業公債 案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十六日
電信事業公債法案委員長
井上角五郞
衆議院議長奧繁三郞殿
電話事業公債法中改正法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(報告)(芙雀)
報告書
一電話事業公債法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スへキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十六日
電話事業公債法中改正法律案委員長
井上角五郞
衆議院議長奧繁三郞殿
朝鮮事業公債法中改正法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(製造所(お食べた)
/報〓
報告書
一朝鮮事業公債法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スへキモノト議決致候此段及報告
修也
大正九年七月十六日
朝鮮事業公債法中改正法律案委員長
井上角五郎
衆議院議長奧繁三郞殿
臺灣事業公債法中改正法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(委員長し
報〓
報告書
一臺灣事業公債法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十六日
臺灣事業公債法中改正法律案委員長
井上角五郞
衆議院議長奥繁三郞殿
樺太事業公債法中改正法律案(政府提出)
第一讀會ノ續委員長ノ
報報
報告書
一樺太事業公債法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十六日
樺太事業公債法中改正法律案委員長
井上角五郞
衆議院議長奧繁三郎殿
國債整理基金特別會計法中改正法律案
第一讀會ノ續(委員長0
(報〓
報告書
一國債整理基金特別會計法中改正法律案(政府提
出
右ハ本院ニ於テ可決スへキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十六日
國債整理基金特別會計法中改正法
律案委員長
井上角五郞
衆議院議長奥繁三郞殿
家祿賞典祿處分法施行法中改正法律案
第一讀會ノ續((委員長し
報告
報告書
一家祿賞典祿處分法施行中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スへキモノト議決致候此段及報〓
候也
大正九年七月十六日
家祿賞典祿處分法施行法中改正法
律案委員長
井上角五郞
衆議院議長奧繁三郞殿
鐵道國有法中改正法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(報告體重生
報告書
一鐵道國有法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議法致候此段及報告
候也
大正九年七月十六日
鐵道國有法中改正法律案委員長
井上角五郞
衆議院議長奧繁三郞殿
京釜鐵道買收法中改正法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(報告委員長
報告書
一京釜鐵道買收法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及御報
告也
大正九年七月十六日
京釜鐵道買收法中改正法律案委員長
井上角五郞
衆議院議長奧繁三郞殿
〔井上角五郞君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=63
-
064・井上角五郎
○井上角五郞君 國債償還資金ノ繰入ヲ爲サヽルコトニ
關スル法律案外十一件ノ委員會、昨日今日ニ亙リマシ
テ、案ノ內容ニ就テ、當局ノ說明ヲ求メ、次デ決議ヲ爲シテ、
十二案悉ク政府原案ヲ可決スルコトニ決定致シマシタ、其
各案ニ就テノ大要ヲ御參考マデニ、爰ニ說明ヲ致シテ置キ
マス、國債償還資金ノ繰入ヲ爲サヽルコトニ關スル法律案
ハ、國防充實ニ關スル經費ヲ支辨スルガ爲メニ、所得稅法、
酒造稅法等ヲ改正シテ、其費用ニハ充テタケレドモ、本年
度乃至十二年度ノ四箇年度ニ於テ三千万圓、合計シテ
一億二千万圓ダケヲ、此繰入ヲ中止シテ、國防充實ノ費途
ニ充ツルトキハ、徒ラニ多額ノ增稅ヲ爲サズシテ、永年間ニ
亙ル此充實ノ設備ヲ完全ニスルコトガ出來ル、言換ヘレバ
卽チ國防充實ノ爲メニ、此金ヲ使用シテ、增稅ヲ或程度ニ
止メタト云フニ外ナラヌノデアリマス、政府當局者ハ之ヲ說
明致シマシテ、元來國債償還資金ノ繰入ヲ爲スノハ、主ト
シテ外國公債償還ト云フコトヲ目的トシテ居ッタノデアル、
然ルニ今日ニ於テハ、卽チ外國公債ノ償還スベキモノハ如
何ヤウニナッテ居ルカト云ヘバ、大正九年度ニ於テ約三百
九十万五千二百圓、是ハ本年内ニ循還スル積リデ居ル、其
次ニ十年ニ償還スベキモノナク、十一年ニモ償還スベキモノ
ナク、十二年ニ至ッテ三千七百九十三万二千百九十二圓、
十三年ニ於テ二億三百十三万四千八百三十五圓、十四
年ニ至ッテ二億千三百五十万六千二百六十五圓、ソレカ
ラ十九年マデ十五年、十六年、十七年、十八年度ト云フ是
等ノ年度ニハ、外國債ノ償還スベキモノガナクシテ、十九年
度ニ至フテ更ニ二億四千四百六十六万八千三百六十一
圓償還スベキモノガアルノデアル、言換ヘレバ約四億万足ラ
ズノモノヲ、大正十四年度末マデニ償還スレバ、外國債ノ償
還ハ是デ十分出來ル、然ルニ今政府ガ預金部ニ持ッテ居ル
在外正貨ガ、三億九千三百七十万アルト云フコトデアルカ
ラ之ヲ外國デ借替ヘルコトモ容易デアル、若シ外國デ借替
ヘルコトガ出來ナケレバ、預金部ノ卽チ在外正貨ヲ之ニ嵌
メテ償還スレバ、內國ニ於テ借替ヘルコトモ出來ルノデアル
カラ、其外國公債ヲ償還ノ目途ニ置イテ、以テ拵ヘテ居ル、
國際償還資金ノ繰入ハ、之ヲ一時中止スルモ、最初此案
ヲ立テタ目的ノ如ク、尙ホ財政ノ信用ヲ維持シ、公債ノ時
價ヲ維持スルコトガ出來ルノデアルカラ、差支ハナイト云フ
ノガ當局ノ說明デゴザイマシタガ、討議ヲ爲スニ方リマシテ、
卽チ憲政會ノ一員タル正木委員ヨリ、國庫ニハ剩餘ガアル
カラ、彼ノ剩餘金ヲ以テ國防計畫ノ足ラナイ費用ニ充テヽ
モ宜カラウ、又或ハ彼ノ剩餘金ヲ此繰入ノ方ニ充テヽモ宜
カラウ、免ニ角何トカシテ或ハ所得稅ノ增加ヲ今一段多ク
增加シテ、年々三千万圓ヅヽ先達決メタヨリモヨリ多ク取ッ
テ、サウシテ此繰入ヲ續ケタラ宜イデハナイカ、此繰入ヲ廢
止スルト云フコトハ、公債政策ノ根本ヲ破ッテ、財政信用ヲ
害スルモノデアルカラ、之ニ反對スルト云フ御意見デアリマ
シタ、但シ詳細ノ意見ハ御述ニナラナカッタガ.大要其樣ナ
コトヲ御述ニナッテ御反對ニナリマシタガ、起立ニ問ヒマシタ
結果、多數ヲ以テ可決シタノデゴザイマス、事業公債金特
別會計法中改正法律案ト云ヒマスノハ、大正八年三月法
律第十五號デ成立シタモノデアリマスガ、其第一條、第二
條、第六條ヲ修正シテ、別ニ八條ヲ挿入シテ、且ツ此法律
ハ從來事業公債金特別會計法ト稱シテ居〓タモノヲ、公債
金特別會計法ト改メルト云フノデアリマス、其意味ハ事業
公債ノミヲ此特別會計法デ是マデハ整理シテ居ッタノデア
ルガ、今後ハ事業公債ナラザルモノヲモ、此特別會計法ヲ
以テ整理シタイ、例ヘバ〓回制定ニナッタ所ノ道路公債法
案ノ如キハ、是ハ事業公債デハナイ、道路公債ヲ募集シテ、
政府自ラ其公債ニ依リテ道路ヲ改良シ、若クハ其公債金
ヲ府縣郡市ニ分配シテ、其道路ノ改良ヲ補助スルノデアル
カラ、事業公債トスベキモノデナイケレドモ、此特別會計法
デ整理シタイ、各鐵道國有ニ關スル國有鐵道ノ公債ハ卽
チ是マデ事業公債ト稱シテ居ナカッタカラ、此特別會計法
デ整理シテ居ナカッタガ、之ヲモ此中デ整理ヲシタイ、要スル
ニ一切ノ公債臨時軍事費ニ關スル公債トカ、或ハ軍用ニ
關スル公債ノ如キモノハ別ニシテ、其他ノモノハ總テ一括シ
テ整理シタイト云フコトノ爲メニ、事業公債金特別會計ト
アルノヲ公債特別會計ト改メテ、斯樣ニ各條ヲ修正シタノ
デアリマス、別ニ異議ナク委員會ハ同意ヲ表シテゴザイマス
國債整理基金特別會計法中改正法律案、是ハ主トシテ
政府ハ計算上利益アリト認メタル場合ニ於テ、國債ノ借
替ノ爲メ、低利ノ公債ヲ募集スルコトヲ得ルト云フ條項ガ
アッタ、其條項ヲ改正シタノト、又一ツハ是マデ整理公債條
令ト云フモノガゴザイマシテ、明治十九年ニ制定シテ、中々
舊ク實行ニ適セナイモノガアッタガ、尙ホソレノ制裁ヲ受ケナ
ケレバナラヌヤウナ事ガアッタノヲ除クガ爲メニ、國債整理基
金特別會計法中ノ一條ニ改正ヲ加へタイト云フノデアリ
マス、之ヲ改正シタ結果トシテ、家祿賞典祿處分法施行法
中改正法律案、鐵道國有法中改正法律案、京釜鐵道買
收法中改正法律案ト云フモノニ聯關シテ居ル條項ヲ、ソレ
ゾレ改正シマシタノガ卽チ是等ノ案デゴザイマシテ、是亦委
員會ニ於テハ何等ノ議論モナク、同意ヲ致シタ次第デアリ
マス、電信事業公債法案ト云ヒマスノハ電信事業ヲ改良
シ、擴張スルガ爲メニ、七箇年繼續デ七千三百八十万圓ノ
公債ヲ發行スル、又場合ニ依レバ一時繰替支辨ノ方法ヲ
執ッテ借入金ヲ爲シ得ルト云フ法案デアリマシテ、今日電
信事務ノ改良スベキコトヲ熱心ニ主張シテ居ル吾ニトシテ
又委員會ハ異議ナク協賛ヲ與ヘタ次第デアリマス、電話事
業公債法中改正法律案ハ、是亦既ニ左樣ナ法律案ガアッ
タノデアリマシタガ、更ニ今後八箇年度間ニ、二億二千五
百五十万圓ヲ追加シテ、電話ノ擴張ヲスルト云フノデアリ
マシテ、是モ極メテ必要ナル事トシテ協賛ヲ與ヘルコトニ決
シマシタ、道路公債法案ト云フノハ、豫テ本院ニ於テ道路
法ヲ決定シタル結果トシテ、提出セラレタノデアリマス、全
國ノ道路ヲ擴張スルガ爲メニ、又改良スルガ爲メ二、三十年度
間ニ二億八千二百八十万圓ノ公債ヲ募集スルト云フノデ
アリマス、其二億八千二百八十万圓ヲ三十年間ニ支出ス
ル割合ハ、國道改良費補助トシテ一億六千七百五十万
圓、國道改良費トシテ六百八十万圓、府縣道改良費補助
トシテ一千七百万圓、道路改良費補助トシテ-街路ト
云フノハ市街ノ道路デアリマス、街路改良補助費トシテ九、
千万圓、竝ニ事務費トシテ百五十万圓、合計シテ唯今申
シタ通リ、總計ガ二億八千二百八十万圓トナルノデアッテ
之ヲ三十箇年度間ニ支出スルト云フノデアリマス、此道路
公債法ニ對シテハ、勿論委員會ハ滿場異議ナク之ニ同意
ヲ表シタ次第デアリマスガ、正木特別委員ヨリシテ一ノ希
望ガ出テ居リマス、其希望ハ主トシテ東京市内ノ道路ニ關
係シタル事デアリマシテ、大要ヲ言ヘバ東京市ノ道路ハ道
路トシテ適當ニ道路ナル名ヲ用キベキ道路トナッテ居ナイ、
實ニ雨ガ降レバ泥濘ヲ極メ、日カ照レバ卽チ塵埃ガ立ッテ、
而モ道ハ甚ダ粗未ナモノデアル、斯樣ナ事トシテハ、迚モ都
市ノ體栽ヲ成シテ居ルモノデナイカラ、速ニ之ヲ改良シ、且
ツ十分ニ之ヲ改良シナケレバナラヌ、是マデ當局ガ之ヲ怠ッ
テ居ッタノハ、甚ダ宜シクナイガ、斯樣ナ法案ガ出テ之ニ著
手スルト云フコトハ、大ニ賛成スルケレドモ、又徒ラニ著手
スルト稱シツヽ、年數ヲ經テ平氣デ居ルガ如キコトノナイヤ
ウニセラレタイト云フ、卽チ希望デアリマシテ、正木特別委
員ガ之ヲ述ベラレタ、別ニ採決致シマセヌガ、委員會ノ多數
ハ是認ヲシタ次第デゴザイマス、又荻田特別委員カラモ一
ツノ希望ガ出テ居リマス「府縣道以下ノ道路改良計畫ハ
完全ナラザルモノト認ム、政府ハ更ニ地方開發上適切ナル
計畫ヲ樹立セラレンコトヲ希望ス」斯樣ナ意味ノ希望ヲ述
ベラレマシテゴザイマシテ、是モ特別委員會ニ於テ、然ルベ
キ希望ナリト、多數ハ認メタガ如クニ見受ケタノデアリマス、
故ニ特ニ此場合此兩君ノ御希望ヲ、此所デ御紹介ヲ申上
ゲテ、併セテ政府當局ノ參考ニ供シタイト思ヒマス、朝鮮事
業公債法中改正法律案、是ハ本年度更ニ二千八百五十
万圓ノ公債ヲ募集スルコトヲ定メマシテ、鐵道建設改正、
醫院新營、警察官衙新營、警備電話擴張、監獄改良、鹽
田經警ト云フヤウナ、諸費ニ充テルノデアリマス、詳細ハ昨
日決議セラレタル所ノ豫算ニ上ッテ居ルノデアリマス、此朝
鮮事業公債法中改正法律案ハ、又委員會ノ滿場一部ク
以テ同意ヲ表セラレマシタガ、之ニ對シテ憲政會ノ委員タ
ル正木照藏君ヨリ、一ノ警告ヲ出サレマシテゴザイマス、唯
今申上ゲル如ク警察官衙ノ新營ト、監獄ノ改良ト、左樣ナ
モノハ事業トハ云ヘナイ、事業トハ-正木君ノ言葉ヲ藉
リテ言ヘマスレバ、事業トハ「インダーストリー」ト云フコトデ
アル、サウスレバ官衙ノ建築トカ、監獄ノ新營トカ、云フモノ
ヲ之ニ加ヘルモノデナカラウ、故ニ今回ハ同意スルケレドモ、
以後左樣ナ事ヲ避ケ、事業公債ト云フモノヽ中ニ載セルコ
トノナイヤウニシタイト云フコトガ、正木君ノ警告デゴザイマ
シタ、政府當局ハ、是ハ長キ前カラ慣例トナッテ居ッタル事デ
アッテ、正木君ノ言フガ如ク、事業ハ、卽チ「インダーストリー
ト云フ言葉ヲ意味シテ居ルノデアリマス、現ニ臺灣事業公
債法ヲ見テモ、數年前ニ於テ其事業公債ノ中ニ、土地調
査ヲモ計上シタコトガアリマス、廳舍建築、卽チ監獄ノ建築、
總督府ノ建築其他種々ノ官舍ノ建築ヲシタコトモアリマ
ス、又大租權ノ整理ノ費用ヲモ、此公債デ支出シタコトガ
アリマス、今日朝鮮事業公債ニ於テ、始メテ斯樣ナル費用
ヲ計上シタ譯デハアリマセヌト云フコトハ、當局者ノ說明デ
コザイマスシテ、卽チ委員中ノ大島實太郞君ヨリ、正木君
ノ警告ニ對シテ反對ノ說ガ出マシテ、會議ニ諮リマシタ所
ガ、卽チ警告スル必要ナシト云フコトニ、多數ヲ以テ決定致
シマシテゴザイマス、此段ヲ特ニ御報告申上ゲテ置キマス、
臺灣事業公債法中改正法律案ハ、是ハ本年度ヨリ千三
百七十万圓ヲ增加シテ、鐵道建築ト、基隆ノ築港ノ費用
ニ充テルト云フノデアリマス、樺太事業公債法中改正法律
案、是ハ今年度ヨリ七百万圓ヲ增加シテ、鐵道線路ノ變
更、改良物價騰貴ニ因リ凡ソ二百十万圓、大泊改良諸費
凡ン四百九十万圓、合セテ七百万圓ヲ本年度ヨリ以降支
出スルト云フガ爲メニ、樺太事業公債ノ金高ヲ增加シテ居
リマス、以上十二件ガ私共ノ委員會ニ於テ審議調査シタ
所デゴザイマシテ、、要スルニ總テ政府案ニ賛成ヲシタ次第デ
ゴザイマス、此段御報告ニ及ビマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=64
-
065・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 正木照藏君
〔正木照藏君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=65
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066・正木照藏
○正木照藏君 私ハ唯今議題ニナッテ居リマスル所ノ、十
二件ノ中ノ二件ダケニ就キマシテ、意見ヲ持ノテ居ルモノデ
ゴザイマスカラ、是カラ申述ベルデゴザイマス、先ヅ國債償還
資金ノ繰入ヲ爲サヾルコトニ關スル法律案、之ニ就キマシテ
申述ベマス、本案ニ就キマシテハ、私ハ反對ノ意見ヲ有シテ
居ルモノデゴザイマス、本案ハ頗ル重要ナル案デハゴザリマス
ケレドモ、又同時ニ簡單ナル案デゴザイマス、卽チ國防充實
ノ經費ニ充テルガ爲メニ、減債資金ノ繰入ヲ、四箇年間延
バスコトノ出來ルヤウニシテ置クト云フ法律案デアリマス、
此減債資金ノ繰入ハ、多年實行致シ來ッテ居ルノデゴザイマ
スカラ、之ヲ唯今中止ヲ致シマスルト、自ラ我ガ國債ノ聲價
ノ上ニ影響ヲ及ボシ、又同時ニ是ガ整理ノ上ニモ、大ナル影
響ヲ及ボスモノデゴザイマスカラ、容易ニ中止ナドスペカラザ
ルモノト考ヘラレマス、殊ニ御承知ノ通リ、今日ハ我國ノ內
國債ハ益、下落シツヽアル、一方ニ於キマシテハ、募集センケ
レバナラヌ所ノ國債ノ高モ、大變多イヤウナ場合デモゴザイ
マスカラ、先ヅ愼重ニシナケレバナラヌト考ヘル、萬々已ムヲ
得ヌ場合、卽チ國家危急ノ場合トカ、或ハ事變ノ勃發シタ
ル場合ニ於テハ已ムヲ得マセヌケレドモ、今日ハ左樣ナ時デ
ナイト考ヘテ居リマス、國防費ノ爲メトゴザイマスレド、勿論
他ノ費用トハ違ヒマスケレドモ、ソレニハ大藏大臣モ屢、述
ベラレマシタ通リニ、的確ナル歲入ヲ要スル、是ハ其的確ナ
ル歳入ト申スコトハ出來マセヌ、四箇年間減債資金ヲ中止
シテ置クト云フコトデ、ソレモ中止スルコトガ出來ルト云フコ
トデ、頗ル不的確ナルモノデアル、尙ホ恰モ公債ニ依ルト申
スト同ジ事ニナルノデアリマス、決シテ的確ナル歲入ト申ス
コトハ出來マセヌ、若シ之ニ依ラナケレバナラヌト云フコトデ
ゴザイマシタナラバ一方ニ於テハ剩餘金グ澤山アル、是ハ
大藏省カラ頂戴シテ居リマス所ノ材料ニ依リマシテモ、大
正九年度ニ繰越スベキ所ノ金額三億二千七百万圓、ソレ
ヲ色〓ニ割當テマシテ、尙ホ大正十年度ヨリ十三年度ニ至
ル所ノ歲入ノ不足ヲ補ヒマシテ、尙オ殘ッテ居ル、其外ニ經
常部ノ收入ガ豫想ヨリ殖エマシタ高ガ、二億二千幾ラト云
フモノガコザイマス、之ヲ以テ流用致シマスレバ、一向差支ナ
イコトニナルト思ヒマス、委員長ハ私ガ所得稅カラ取ッタラ
宜イト云フコトヲ申シタト云フコトヲ申サレマシタガ、私ハ左
樣ナコトハ申シマセヌ、的確ナル財源ヲ求メントスルナラパ、
或ハ所得稅其他稅制整理ノ時分ニ、何トカ道ハ付キハシナ
イカト云フコトヲ申シテ、政府ノ意見ヲ質シタノニ止ッタノデ、
決シテ私ハ所得稅デ取ッタラ宜イト云フコトハ申シマセヌ、
此事ハ正誤致シテ置キマス、斯ウ云フヤウナ性質ノ金ハ、保
險ノ掛金ヲ中止スルヤウナモノデ、一旦中止スルト、復舊ス
ルコトハ困難デアリマス、終ニハ此爲メニ中止致スコトガ續
キマスルト、我國ノ國債政策ノ根本ヲ破壞スルコトニ相成
ルノデゴザイマスカラ、萬々已ムヲ得ヌ場合ヲ除クノ外ハ、中
止ナドヲ致シテハイカヌモノト私ハ信ジテ居リマス、政府當
局者ハ、十四年度ノ末ニ償還ノ期限ノ來ル所ノ英國債ニ
對スル途ハ、已ムヲ得ヌ場合ニハ預金部ノ在外正貨ヲ以
テ之ニ充ツレバ宜イカラ、其點ハ安心シテ宜シイ、差支ナイ
ト思フト云フ御說明ガゴザイマシタケレドモ、此減債資金ガ
必ズシモ外國債ノミノ償還ニ充テル資金ト信ジマセヌ、今
日ニ於テハ斯様ナル事ヲスルノハ宜シカラヌ、又少クトモ宜
シイモノトモ思ヒマセヌ、此點カラ反對ヲ致シマスモノデゴザ
イマス、次ニ此朝鮮事業公債法改正ノコトニ就キマシテハ、
委員長カラ略ボ私ノ申シタコトヲ御紹介下サイマシテゴザ
イマスガ、尙ホ少シク詳シク申述ベテ置キマス、此度增加セ
ントスル八千八百五十万圓ノ內譯ハ、千百万幾ラト云フモ
ノハ鐵道ノ關係、ソレカラ六百五十九万幾ラト云フモノハ
醫院ノ新營費、ソレカラ警察ノ官舍ヲ新營スル所ノ費用ガ
二百五十八万幾ラ、警備電話ノ費用ガ百二万、監獄新營
費ガ、二百万幾ラ、斯ウー云フコトニナッテ居リマス、斯樣ナル監
獄トカ、或ハ醫院トカ、警察警備ノ電話等ノ費用ハ、決シテ
事業公債ニ依ルベキモノデゴザイマセヌ、先例ガアルト申シ
テモ、其先例ハ間違ッタル先例デアル、必ズ之ヲ襲踏スベキモ
ノデゴザイマセヌ、殊ニ此度同時ニ大藏省カラ出テ居ル議
案ニ於テ、事業公債ト云フ中ノ「事業」ト云フ字ヲ削ッテシ
マッテ、唯ダノ「公債」ニスルト云フ案ガ出テ居リマス、是ハ〓
育費ノ如キモノニ關スル公債、或ハ道路ニ關スル公債ノ如
キハ、事業ト謂フベキモノデナイカラ、事業公債トシテ置クト
甚ダ窮屈デ困ルト云フ案ガ、大藏省カラ出サレテ居リマス、
然ラバ此朝鮮事業公債ノ中ニ、ソレニ類スル、或ハソレ以上
ニ性質ノ違ッタモノヲ含マセテ置クコトハ、政府トシテハ矛盾
シタル話デアリマス、斯ノ如キ事ハ、明々白々分リ切ッタ事デ
アリマスカラ、政府ニ於テモ今後斯樣ナ事ヲ再ビシナイヤウ
ニ、御注意アランコトヲ私ハ玆ニ警告旁々、希望致シテ置ク
次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=66
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067・井上角五郎
○井上角五郞君 唯〓ノハ議題ニナッテ、反對ノ御意見ト
シテ御述ニナッテ居ルモノト考ヘマスガ、左様デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=67
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068・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 左樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=68
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069・井上角五郎
○井上角五郎君 能ク聽取レマセヌケレドモ、本員ハ之ニ
對シテ登壇ヲ求メ、反駁ヲ試ミタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=69
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070・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 然ラバ井上君ノ登壇ヲ許シマ
ス-正木君ノ說ヲ質シテ置キマス、演壇デ御述ニナリマシ
タトキニ、二案ニ就テ反對デアルト云フ御述ガアリマシタガ、
今ノ論旨ヲ聽イテ見マスルト、全ク國債償還資金ノ繰入ヲ
爲サヾルコトニ關スル法律案ノミニ就テノ反對デ、朝鮮事
業公債ニ就テハ單ナル警告ト解釋致シマスガ、左様デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=70
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071・正木照藏
○正木照藏君 仰セノ通リ
〔井上角五郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=71
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072・井上角五郎
○井上角五郞君 國積償還資金ノ繰入ヲ爲サミルコト
ニ關スル法律案、此案ハ先刻私ガ委員長トシテ報告シタル
ガ如ク、要スルニ國防充實ノ經費ヲ支辨スルガ爲メニ、-
時繰入ヲ中止スルト云フニ過ギナイノデアリマス、然ルニ之
ニ對シテ、唯〓反對ノ議論ヲ聽キマシタ、併シ此案ニ就キマ
シテハ長キ歴史ガアリ、當議場ニ於テモ、屢〓討論ヲ鬪ハサ
レ、卽チ其討論ハ第四十二議會ニ於テ、殆ド終結ヲ告ゲテ
居ルノデアリマスカラ、玆ニ多言ヲ費ス必要モナイト思ウテ
居ルノデアリマスケレドモ、今尙ホ之ニ對スル反對ノ議論ガ
アル以上ハ、極メテ簡單ニ其大要ノ歷史ヲ申上ゲテ、諸君
ノ參考ニ供シタ方ガ宜カラウト思フ、卽チ日露戰役ノ後ニ
於テ、戰後ノ爲メニ生ジタル公債ヲ整理スルガ爲メニ、當時
特別課稅ヲ爲シタル其特別課稅ヲ廢止スル代リニ、此公
債整理ノ爲メニ、年々此金ヲ繰入レルト云フコトヲ決メタ
ノデアリマシテ、一面カラ言ヘバ、此繰入ヲ中止スル場合ニ
ハ、人民ノ負擔ヲ輕減スル、輕減セズトモ、增加シナイ方法
ノ爲メニ使ハナケレバナラヌト云フコトヲ意味シテ居ル、又
一面カラ云ヘバ、國ノ財政ノ信用ヲ保チ、公債ノ時價ヲ落
サヌヤウニシナケレバナラヌト云フ意味ヲ持ッテ居ッタノデア
リマス、然ルニ其後國民黨ハ鹽専賣法ヲ廢止シ、若クハ通
行稅ヲ廢止スルガ爲メニ此繰入ヲ中止シタイト云フコト
ヲ、屢〓此議會ニ於テ發論セラレテ居ルノデアリマス、吾ニハ
卽チ此金ラ以テ鹽專賣法ヲ廢止シ、此金ヲ以テ通行稅ヲ
廢止スルト云フコトハ、日露戰役當時ノ意思ニ反カザルヲ
知ッテ居リマスケレドモ、其時ノ狀態一於テ、財政ノ信用ヲ
保チ、公債ノ時價ヲ保ツ上ニ於テハ、之ヲ廢止スルコトハ出
來ナイト云フノデ、殘念ナガラ國民黨ノ度こノ提案ニハ反
對ヲシテ來タ次第デアリマス、憲政會ハ大隈內閣ノ當時ニ於
テ、當時ハ年々ノ繰入五千万圓デアッタモノヲ三千万圓ニ
シタ、其三千万圓ニ減ラシタ趣意ト云フモノハ、如何ナル事
デアッタカト云ヘバ、卽チ鐵道事業ノ爲メニ公債ヲ募ル、一
方ニハ減債資金繰入トシテ、年々金ヲ五千万圓ヅヽ繰入
レテ、一方デハ鐵道デ二千万圓ノ金ヲ募ル、左樣ナ一方デ
ハ繰入レ、一方デハ借リルト云フ馬鹿ラシイ事ヲセズシテ
卽チ其二千万圓ノ繰入ヲ減少シテ、其減少シタダケノ金ヲ
鐵道ノ方へ貸シテ、鐵道ノ金ヲ募ラヌコトニスレバ、國ノ信
用ノ上ニ於テ同一デハナイカト云フ議論ヲ以テ、憲政會ハ
當テ此議場ニ其案ヲ出シ、又之ヲ像算ニ大隈內閣ハ組ン
デ出シ、議會ガ解散ニナッテ一度ハ豫算ガ不成立ニナッタガ、
更ニ其事ヲ大隈内閣ハ豫算ノ上ニ多數ヲ以テ實行シタノ
デアリマス、此時吾ニハ憲政會ノ趣意ガ、當初此繰入ヲ爲
スコトヲ制定シタトキニ、人民ノ負擔ニ關係ヲ持ツベキ費途
ニ使フベキデアルト云フ意見ニ反イテ居ルガ爲メニ、又當時
ノ我國ノ狀態ニ於テハ、五千万圓ヲ三千万圓ニ減ラスト
云フコトハ、財政ノ信用ノ上ニ穩當ナラザルモノデアルト思
フガ爲メニ、吾ミハ反對シタノデアリマス、其後寺內內閣ニ
依テ一度ハ復活セラレマシタ、殊ニ貴族院ニ於テ吾〓ト同一
ノ意見ガ盛ニ行ハレテ、寺内内閣ニ於テハ、三千万圓ノ繰
入ヲ大隈内閣ガ變更シタモノヲ、更ニ五千万圓ニ復活致
シマシタ、其當時寺內內閣ハ國防ヲ充實スルノ必要ヲ感ジ
テ、所得稅其他ノ增稅ヲ行ヒマシタ、所得稅其他ノ增稅ヲ
行ッテ、國防ノ充實ヲヤル費用ニ供シマシタガ、唯ダ徒ラニ
國民ノ負擔ヲ增スト云フ譯ニハ行カナイカラ、卽チ五千万
圓ノ繰入ヲ三千万圓ニ直シテ、其二千万圓ハ增稅スル代
リニ繰入ヲ減少スル、幸ニ戰爭ニ依テ段々正貨ハ我國ニ
入ッテ來ル、貿易ハ漸クニシテ其金額ノ增加ヲ見テ來タ、是
ニ於テ五千万圓ヲ二千万圓ニスルノハ、國ノ信用ノ上ニ於
テ左マデノ支障ハナカラウ、サウシテ是ゾ卽チ增稅スベキモ
ノヲ或程度ニ止メテヤルノデアルカラ、當初ノ意思ニ反カヌ
モノデアラウト云フノデ、三千万圓ニ直シタノハ寺內內閣ノ
時代デアリマス、今回原内閣ガ此繰入ヲ中止スル、三千万
圓ヲ中止スルト云フノハ、先刻申上ゲタ通リ、所得稅法ヲ
改正シ、酒稅其他ヲ改正シテ、相當ノ增稅ヲ爲シタ、初メニ
於テ這入ル所ノモノガ、偶〓國防充實ノ費用ニ較ベテ不足ヲ
感ズルガ、併シ長イ先ニ入ルダケノ國防充實ノ費用ハ、是ガ
增稅ニ於テ十分デアルカラ、其一時的中途ニ於テ不足ニナ
ルモノダケ、此繰入ヲ中止シテ償ハウト云フノデアルカラ、强
ヒテ私ハ理窟ヲ付ケルノデハナイケレドモ、歷史上ノ經歷ヲ
有シテ居ル此繰入金、當初ノ如ク卽チ特別課稅ヲ廢止セズ
其儘國ノ信用ヲ保ッモノトシタ其意思ニハ副フノデアッテ、
寺內々閣ガ五千万圓ヲ三千万圓トシタノト、原內閣ガ一
時之ヲ中止スルノト同一論法トシテ、此點ニハ反カヌモノ
デアルト云フコトヲ言ハナケレバナラヌト思フノデアル、(拍
手起ル)且ツ今日世界ノ狀勢ヲ考へ、各國ノ財政ヲ考ヘ
テ、唯〓正木君ハ日本ノ公債ハ廉クナッタ、此上コンナモノ
ノ繰入ヲ爲サズシテ、益ュ廉クナッタラドウスルカ、成程時事新
報ヤ報知新聞ノ日々ノ相場付ヲ御覽ニナレバ、日本ノ相
場ハ廉クナリマシタ、世界ノ市場ニ於ケル各國ノ公債ノ相
場ト、我日本ノ公債ノ相場ヲ較ベテ見レバ、決シテ廉クナッ
テ居リマセヌ、(拍手起ル)財界ノ變動ハ各國ンレ〓〓アリマ
スケレドモ、今日殊ニ甚シク財界ノ變動ヲ感ジテ居ルノハ
我國ノ狀態デアッテ、其相場付ハ時事新報、報知新聞ニ
載ッテ居ルノデアッテ、之ノミヲ見テ我國ノ財政ノ信用如何
ヲ判斷ナサッテハ、少シク淺見ニ失シハシナイカト云フノ誹ヲ
免レヌダラウト私ハ思フノデアリマス、諸君、試ミニ各國ノ
公債ガ大ニ增加シタ、我國ノ公債ト之ヲ較べテ見タナラバ、
人口ノ上カラ考へ、面積ノ上カラ考ヘ、人民ノ富ノ上カラ
考ヘテ、如何ニ前ニ大隈内閣ガ五千万圓ヲ三千万圓ニシ
タ時ノ我國ノ公債ト各國ノ公債ノ割合、今日五千万圓ヲ
三千万圓ニシタノヲ更ニ中止スル、今日ノ我國ノ公債ト各國
ノ公債ガ如何ナル割合ヲ保ッテ居ルカト云フコトヲ見タナラ
バ、此中止ヲ行フタ所ガ國ノ信用ニ關ハルモノデナイ、此中
止ヲ行ッテ國ノ信用ニ關ハルト極力論辯ナサルナラバ、先年
五千万圓ヲ三千万圓ニナサッタ當時ハ、何ノ標準ニ依ッテ
左樣ナル案ヲ御立テニナッタカト云フコトヲ反問セザルヲ得
ヌノデアル、第二ニ我國ノ所有シテ居ル正貨ハ大ニ增加シ
タ、大隈內閣ノ當時ハ如何デアッタラウ、確ニ三億五千万ニ
ハ上ッテ居ナイ、三億四千万圓位デアッタ、今日ハ如何デア
ルカ、三億四千万ヲ五倍スルト幾ラニナリマスカ六倍スルト
幾ラニナリマスカ、兎ニ角六七倍ノ多キニ上ラテ居ルト云フ
コトハ御考ニナラナケレバナラヌコトデアル、又第三ニハ先
刻申上ゲマシタルガ如ク外債ノ償還スベキモノ、殊ニ此繰
入ハ外債ヲ目的トシテ居ッタ、其外債ノ償還スベキモノガ幾
ラデアルカト云フト、極メテ少ナイ高デアルノデアリマス、故
ニ今日ニ於テ此事ヲ實行スルノハ、徒ニ多額ノ增稅ヲナサ
ズ、徒ニ經濟ノ狀態ヲ紊ラズ、現ニ正木君ノ如キハ剩餘金
ガアルヂヤナイカ此剩餘金ヲ使"タラ宜カラウ、剩餘金ハ今
後十年間ノ財政計畫ヲ立テ、或年ハ餘リ、或年ハ不足ガア
ル其不足ニ向ッテ充テルノデアル、尙ホ臨時ニ追加豫算其
他ノ支出ヲ要スルモノガアルカラ、其使途ニ充テナケレバナ
ラヌト云フ剩餘金デアリマス、サウスルト正木君ハ曰ク、ナニ
八年度ノ分ニモ剩餘金ガアル筈デアルト、私モ出ル筈ト思ッ
テ居リマス、出ル筈デアルカラソレヲ充テタラバ宜イヂヤナイ
カト、兎角一方ニハ此上物價ハドウナルゾ、此上將來ノ經
濟ハドウナルゾ、此上公債ハ迚モ募集ハ出來ナイデアラウ、
此上歲入ハ迚モ得ラレナイデアラウト、極メテ悲觀的ノ議
論ヲナシ、動モスレバ國民ヲシテ落膽セシムルガ如キ議論ヲ
ナサル所ノ憲政會ノ正木君トシテ、ナニ剰餘金ガ出ルダラ
ウ出ル筈デアル、其出ル筈ノ金ヲ以テ使ヘバ宜イデハナイカ
ト、マダ今日ニ於テハ締切ラナイ豫算ノ其數字ヲ當ニシテ、
此繰入ヲ是非續ケテヤラウト云フ如キコトハ、是ハ到底取
ルニ足ラヌ議論デアッテ、要スルニ今日ニ於キマシテハ唯今
申上ゲルガ如キ歷史ヲ有ック、問題唯今申上グルガ如キ議
論ハ度と闘ハシテ、其可否ハ既ニ決定シテ居ル間題デゴザイマ
スカラ、此上更ニ多クノ辯論ヲ費ス必要ハナイト思ヒマスケ
レドモ、折角正木君ノ熱心ナル御議論、敢テ一言ヲ呈シテ、
其御熱心ニ酬イタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=72
-
073・奧繁三郎
○議長(奥繁三郞君) 他ニ討論ノ通告モアリマセヌカラ
採決致シマス、先ヅ國債償還資金ノ繰入ヲナサヾルコトニ
關スル法律案ノ第二讀會ヲ開クヤ否ヤヲ諮リ、起立ニ問ヒ
マス、此案ノ第二讀會ヲ開クベシト云フノ方ハ起立ヲ命ジマス
〔第二讀會ヲ開クヲ可トスル者起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=73
-
074・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 起立多數仍テ第二讀會ヲ開クニ
決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=74
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075・岩崎勲
○岩崎動君 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開キ第三讀會ヲ
省略シテ、委員長報告ノ通リ可決確定セラレンコトヲ望ミ
マス
〔「贊成々々」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=75
-
076・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=76
-
077・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 直チニ第二讀會ヲ開キ、議案全
部ヲ議題ニ供シマス
國債償還資金ノ繰入ヲ爲ササルコトニ關
スル法律案第二讀會(確定議)
〔「委員長報告通リ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=77
-
078・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナシト認メマス、第三讀會ヲ
省略シテ委員長報告ノ通リ可決確定致シマシタ(拍手起
ル)次ニ事業公債金特別會計法中改正法律案、外十件ノ
第二讀會ヲ開クヤ否ヤヲ諮リマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=78
-
079・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 第二讀會ヲ開クニ異議ナシト認メ
マス、仍テ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=79
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080・岩崎勲
○岩崎勳君 緊急上程ニ係ル此十一件ヲ一括シテ、直チ
ニ第二讀會ヲ開キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告ノ通
リ可決確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「賛成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=80
-
081・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=81
-
082・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナシト認メマス、直チニ第二讀
會ヲ開キマス、議案全部ヲ議題ニ供シマス
事業公債金特別會計法中改正法律案
第二讀會(確定議)
道路公債法案第二讀會(確定議)
電信事業公債法案第二讀會(確定議)
電話事業公債法中改正法律案
第二讀會(確定議)
朝鮮事業公債法中改正法律案
第二讀會(確定議)
臺灣事業公債中改正法律案
第二讀會(確定議)
樺太事業公債法中改正法律案
第二讀會(確定議)
國債整理基金特別會計法中改正法律案
第二讀會(確定議)
家祿賞典祿處分法施行法中改正法律案
第二讀會(確定議)
鐵道國有法中改正法律案
第二讀會(確定議)
京釜鐵道買收法中改正法律案
第二讀會(確定議)
〔「委員長報告通リ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=82
-
083・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 第三讀會ヲ省略シテ委員長報告
ノ通リ可決確定致シマシタ(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=83
-
084・岩崎勲
○岩崎勳君 再ヒ議事日程變更ニ關スル緊急動議ヲ提
出致シマス、卽チ政府提出關稅定率法中改正法律案及
政府提出朝鮮醫院及濟生院特別會計法中改正法律案
ヲ議題トナシ、各其第一讀會ノ續ヲ開キ、委員長ノ報告ヲ
求メ、且ツ其審議ヲ進メラレンコトヲ望ミマス
〔「賛成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=84
-
085・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ日程變更ノ動議ニ異議
アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=85
-
086・奧繁三郎
○議長(奥繁三郞君) 異議ナシト認メマス、仍テ日程ハ變
更致シマシタ、關稅定率法中改正法律案ノ第一讀會ヲ開
キマス、委員長指田義雄君
關稅定率法中改正法律案
第一讀會ノ續(委員長
報報
報告書
一關稅定率法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十六日
關稅定率法中改正法律案委員長
指田義雄
衆議院議長奧繁三郞殿
〔指田義雄君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=86
-
087・指田義雄
○指田義雄君 關稅定率法中改正法律案ノ委員會ノ
〓末ヲ御報告ヲ申上ゲマス、實ハ此委員ニハ他ニ五件付
託サレタ法案ガアルノデアリマス、併シ此五條ハ韓國併合
後十年間實行セラレマシタ關稅政策ヲ改慶スル問題デゴ
イイマシテ、多少ノ審議ノ長引キマスル虞ガアルノデアリマ
ス、而モ唯〓議題ニナリマシタ關稅定率法中ノ改正ハ前議
會以來ノ懸案ニナッテ居リマスノデ、產業保護ノ上カラ取急
ギマス必要ガゴザイマス爲メニ、特ニ此一案ダケヲ切放シテ
本日決定ヲ致シマシテ、直チニ玆ニ御報告申上ゲル次第デ
ゴザイマス、本案ノ趣旨ハ戰後我國ニ及ボシマシタル影響ニ
刺戟セラレマシテ、種々ナル工業ガ勃興致シタノデゴザイマ
スガ、此工業ノ發達ヲ保護助長致シマスル爲メニハ、關稅
法ノ關稅定率、其他政策ノ按排ニ依ル必要ガアルノデアリ
マス、卽チ此法案ハ現内閣ノ戰後經營ノ一デアル產業政
策ノ片鱗トシテ認メ得べキ重大ナル意味ヲ有,テ居ルト考
ヘルノデアリマス、併シ私ハ此案ノ各品目、稅率ノ按排、其
他詳細ナルコトハ前議會ニモ既ニ度〓御審議ニ相成ッテ、當
院ヲ通過シテ居リマスルモノデゴザイマスカラ、是ニ就キマシ
テノ說明ハ省略致シマシテ、總テ議案ニ依フテ御審査ヲ願ヒ
タイト思フノデゴザイマスガ、唯ダ私ハ此改正ノ主義ダケヲ
掻摘ンデ申上ゲテ置クト云フコトハ、此際多少ノ必要ガア
ルカト感ズルノデアリマス、此案ノ改正ノ第一ニハ不當廉
賣、卽チ彼ノ「ダンピング」ヲ如何ニシテ防止スルカト云フ點
ニ關スル規定ガアルノデアリマス、此不當康賣ニ就キマシテ
ハ此案ノ條件ト致シマシテハ、先ヅ第一ニ不當ニ廉賣スル
ト云フ事實、不當ナル價格ヲ以テ康賣スルト云フ事實、更
ニ其不當ナル廉賣ガ我國ノ重要ナル產業ニ、危害ヲ與ヘル
虞ノアルト云フコトガ、第二ノ條件ト相成ッテ居リマス、第三
ノ條件ハ此事情ニ基イテ、不當廉賣調査委員會ノ調査決
定ヲ經ルト云フコトガ第三ノ條件ニ相成ッテ居リマスノデア
リマス、此三ツノ條件ヲ備ヘマシタ不當ノ廉賣ノアル場合ニ
於テハ、關稅定率ニ依ッテ定メラレテ居リマスル課稅ノ外ニ
更ニ其生產費ニ達スル迄ハ適當ノ課稅ヲスルコトガ出來ル
ト云フコトヲ以テ、先ヅ此第一ノ「ダンピング」ヲ防止シタイ
ト云フノ目的ニ相成ッテ居ルノデフリマス、第二ハ或種類ノ
稅率ヲ增加致シマシテ、卽チ從來從量稅ニ相成ッテ居リマ
スルモノヲ、主トシテ從價三割五分ニ改正ヲ致シマシテ、此
外國ノ輸入ヲ多少防ギマシデ、サウシテ内地製品ノ發達ヲ
期スルト云フコトガ第二ノ箇條ニナッテ居ルノデアリマス、第
三ノ主義ト致シマシテハ、我國工業ノ原料タルベキモノハ大
體ニ於キマシテ無稅ニスル、大體原料品ヲ無稅ニスル、斯樣
ナ意味ニ於テ規定セラレテアルノデアリマス、卽チ此三ツガ
主ナル要點デコザリマシテ、此三ツニ依ッテ先ヅ產業保護助
長ノ目的ヲ達セントスルコトニ歸著スルノデアリマス、更ニ
此改正ノ中ニハ一箇條他ノ意味ガアルノデアリマス、ソレハ
過日ノ御決定ニナリマシタ酒造稅法ノ改正ニ依リマシテ、
此稅率ノ權衡ヲ得セシメマスルガ爲メニ、外國輸入ノ酒類
ニ對シマシテ、稅率ノ變更ヲ致シマシタ、卽チ是ハ稅率ノ權
衡ヲ得ルト云フ目的デアルノデタリマス、是等ノ理由ニ基キ
マシテ本案ヲ提出セラレタモノデアリマス、然ルニ此產業ノ
保護助長ノ目的ヲ以テスル稅率ノ變更ハ、玆ニ提案セラレ
テ居リマスル以外ニ、マダ色〓種類ガアルデハナイカ、例ヘバ
曹達工業ノ如キ、加里工業ノ如キ、或ハ亞鉛鐵其他ノ工業
ノ如キ、是等モ亦稅率ノ按排ニ依シテ、是ガ保護獎勵ヲシナ
ケレバ、內地ノ事業ハ行立タナイコトニナルノデハアルマイカ
ト云フ意味ニ於ケル委員ノ希望ガ大方アッタノデゴザイマ
ス、此點ニ就キマシテ、委員會ハ政府ニ對シテ色ミノ質問
應答ガ繰返ヘサレマシテ、結局ソレ等ノ問題ニ就キマシテ
ハ一ノ希望決議ヲ致シマシタ、此希望决議ニ政府ガ若シ
同意スルナラバ、所謂拙速ヲ向ブ、時代ノ要求ヲ少シモ速カ
ニ貫徹セシメルト云ヲ意味ニ於キマシテ、其他ノモノハ希望
ヲ他日ニ繫ギマシテ、原案ヲ此儘通過セシメルガ却テ便利
デハアルマイカト云フコトニ一致シタノデアリマス、卽チ其希
望ノ條件ヲ玆ニ讀上ゲマス「政府ハ速ニ曹達加里、亞鉛鐵
等重要ナル產業ノ狀態ヲ調査シ適當ナル關稅政策ヲ確立
スルニ努ムヘシ」尤モ此希望決議ニ對シテ斯樣ナ說明ヲ附
加ヘテ、政府ノ言明ヲ求メタノデアリマス「從來政府ハ此關
稅政策ノ調査ハ著手セラレテ居ルヤウデアルケレドモ、若シ
調査ノ全部ガ完了スルヲ待ッテ之ヲ提案セントスルナラバ、
大ニ時間ヲ要スルコトニナルノデアル、或ハ次ノ議會ヲ待ッテ
モ提案スベキ程度ニ達セヌカモ知レヌ、或ハ其次ノ議會マデ
延ビルカモ知レヌノデアル、財界ノ狀態ハ斷ジテ左様ナ優柔
不斷ヲ許サヌノデアル、カルガ故ニ既ニ政府ニ於テ是等ノ品
目ニ就キ、或ハ是等以外ノモノニ就テ調査ヲ進メラレテ居
ルモノガアルナラバ、其調査ノ完了次第、縱令一ツ二ツノ品
物デモ隨時ニ成ベク近キ機會ニ於テ之ヲ提案スルコトニシ
テ貰ヒタイ、特ニ此處ニ揭ゲテアルモノヽ如キニ就テハ、希ク
ハ次ノ議會ニ之ヲ提案セラレルヤウニ致シタイ、斯樣ナ意味
ニ於テ政府ノ意向ヲ確メテ見タノデアリマス、然ルニ政府ハ
之ニ對シテ答ヘラレマスルニハ、鐵、曹達ノ如キハ現ニ財政
經濟調査會ニ於テ問題ト相成リ、餘程其議事モ進行ヲシ
テ居ル模樣デアル、又亞鉛ノ如キ其他ノ品物ニ就テモ、大ニ
調査ハ進行致シテ居ルノデアル、故ニ豫テハ全部ノ調査ノ
結了ヲ待ッテ提案スル積リデアッタガ、今ヤ調査ノ進行ノ模
樣ヲ見ルニ、必シモ全部ノ終了ヲ待タズシテ、調査ノ濟ミ次
第切レ〓〓ニデモ、成ベク速ニ議會ニ提案スルヤウニ致シタ
イト云フ希望ヲ持ッテ居ルト云フ、政府委員ノ言明デアッタ
ノデアリマス、委員會ハ此誠意アル言明ニ滿足致シマシテ、
此希望決議ヲ附帶條件ト致シマシテ、滿場一致ヲ以テ本
案ヲ可決スルコトニ相成ッタノデアリマス、本會議ニ於テモド
ウゾ御賛成アランコトヲ希望致シマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=87
-
088・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 本案ノ二讀會ヲ開クヤ否ナヲ諮リ
マス
〔「二讀會ヲ開クニ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=88
-
089・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 第二讀會ヲ開クニ異議ナシト認メ
マス、第二讀會ヲ開クコトニ決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=89
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090・岩崎勲
○岩崎動君 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開キ、第三讀會ヲ
省略シテ、委員長報告ノ通リ可決確定セラレンコトヲ望ミ
マス
〔「賛成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=90
-
091・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=91
-
092・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナシト認メマス、直チニ第二
讀會ヲ開キ議案全部ヲ議題ニ供シマス
關稅定率法中改正法律案
第二讀會(確定讀)
〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=92
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093・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 第三讀會ヲ省略シテ、委員長報
告通リ可決確定致シマシタ(拍手)-次ハ朝鮮醫院及濟
生院特別會計法中改正法律案ノ第一讀會ノ續キヲ開キ
マス、委員長齋藤壽雄君
朝鮮醫院及濟生院特別會計法中改正法律
案(政府提出)
第一讀會ノ續(〓〓〓)那麼多項式(確定議)
報告書
一朝鮮醫院及科生院特別會計法中改正法律案(政府
提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
候也
大正九年七月十六日
朝鮮醫院及濟生院特別會計法中改
正法律案委員長
齋藤壽雄
衆議院議長奧繁三郞殿
〔齋藤壽雄君登壇、拍手一発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=93
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094・齋藤壽雄
○齋藤壽雄君 私ハ朝鮮醫院及濟生院特別會計法中
改正法律案ノ委員會ノ經過結果ヲ報告致シマス、此法律
案ハ特別會計ノ七十一万圓ト云フノヲ九十二万圓ニ增
額シタイ云フ案デゴザイマス、此案ニ就テ政府委員カラ詳
シク御說明モゴザイマシタ、詰リ物價騰貴其他十六醫院ノ
內部ノ改良等ニ依リマスノデゴザイマス、ンコデ委員カラモ
質問ガゴザイマスル、政府委員カラ詳シイ答辯モゴザイマシ
タガ、其中ドウシテモ增額ヲ要スルト云フコトハ、物價騰貴
ニ依リマスノト、ソレカラ十六箇所ノ醫院ニ對スル增俸鴎
時手當等ノ爲メニ費用ヲ要スルノデゴザイマス、併シ醫院
ハ樂價ハ益〓暴騰ヲ致シマシタシシマスノデ、藥價等ノ値上
モサレタノデアリマスケレドモ、中ニ其値上ヲ致シタト云フ
位ノコトデ足リル譯ニ參リマセヌ、ソレ故ニ基金ヲドウシテ
モ增加シテ參ラナケレバナラヌト云フコトデゴザイマス、ソレ
カラ委員ノ中カラ斯ウ云フ質問ガ一ツ出マシタ、全體朝鮮
ノ醫院ハ中央部ヲ首メ十六箇所デアル、其院長或ハ醫長
ト云フヤウナ人ハ軍人デアル、或ハ豫備後備等ノ軍人デア
ル、軍醫デアル、他カラハ此病院ニ就職スルコトガ出來ヌト
云フ話デアルガ、ソレハドウ云フ都合デアルカト云フヤウナ
質問ガ出マシタ、所ガ政府委員ノ御答ニハ別ニ意味ノアル
譯デハナイ、併シ中央ノ醫院ノ院長ハ軍醫デアル、サウ云フ
關係カラシテ自然軍醫ノ人ヲ多ク採用スルコトニナッテ居
ルノト、ソレカラモウ一ツハ、軍醫デアルト採用ヲスル時分ニ
俸給其他ニ餘程任用スルニ便利ノコトガアル、サウ云フ事
カラシテ多クハ醫長アタリハ軍醫ガ入ッテ居ルノデアルガ、他ニ
意味ノアル譯アモ何デモナイ、若ン此法案ガ通過致シタナ
ラバ或ハ他カラ入レルト云フヤウナコトモ出來得ルデアラウ
斯ウ云フ答辯テゴザイマシタ、其他此法案ニ就テ深ク尋ネ
マスコトモゴザイマセヌシ、洵ニ簡單ナル案テゴザイマシタノ
デス、委員會ヲ開キマシタコーハ二囘デゴザイマシタガ、審議
ノ末原案ノ通リ全會一致ヲ以テ可決致シマシタ、此段御
報告致シマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=94
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095・岩崎勲
○岩崎勳君 本案ハ讀會ノ順序ヲ省略シテ委員長報告
ノ通リ可決確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=95
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096・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」-呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=96
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097・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナイト認メマス、仍テ本案ハ
委員長報告通リ可決確定致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=97
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098・岩崎勲
○岩崎勳君 三度議事日程變更ニ關スル緊急動議ヲ提
出致シマス、卽チ玆ニ政府提出大正五年法律第四號中改
正法律案ノ第一讀會ノ續ヲ開キ、委員長ノ報告ヲ求メ、
且ツ其審議ヲ進メラレンコトヲ望ミマス
〔「賛成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=98
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099・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ日程變更ノ動議ニ異議
アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=99
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100・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナイト認メマス、仍テ日程ハ
變更サレマシタ-大正五年法律第四號中改正法律案
第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長菅原傳君
大正五年法律第四號中改正法律案(政府提
円第一讀會ノ續報告(確定議)
報告書
一大正五年法律第四號中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報〓
候也
大正九年七月十六日
大正五年法律第四號中改正法律案
委員長
菅原傳
衆議院議長奧繁三郞殿
〔菅原傳君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=100
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101・菅原傳
○菅原傳君 簡單ニ委員會ノ經過ト結果ヲ御報告致シ
マス、本案ハ大正三年ノ臨時事件費ヲ尙ホ繼續シテ支辨るなる
スルノ必要ガアル、其財源ニ充テル爲メニ、借入金公債ノ
制限額ヲ改正スルノデアリマス、今日迄ノハ三億二千万圓
ノソレヲ四億八千万圓以内ト改メルノデアリマス、委員會
ニ於キマシテハ、政府當局者トモ質問應答ヲ致シ、殊ニ祕
密會マデ開キマシテ、此經費ノ支出ノ事ニ就テ尋ネタノデ
アリマス、露西亞或ハ西伯利其他ノ方面、或ハ今囘占領
ヲ聲明シタ所ノ薩哈嗹等ニ於ケル此海軍ノ設備ニ就テモ、
十分ニ常局者ニモ質シタノデアリマスガ、刻下必要ト認メ
マシテ殊ニ緊急ヲ要スルモノデアリマスカラ、全會一致可決
致シタ次第デアリマス、此段御報告致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=101
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102・岩崎勲
○岩崎勳君 本案ハ讀會ノ順序ヲ省略シテ、委員長報告
ノ通リ可決確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=102
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103・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=103
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104・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナイト認メマス、仍テ本案ハ
委員長報告通リ可決確定致シマシタ-公報ニ掲ゲテア
リマス日程第八ニ戾リマス、野岩羽鐵道完成ニ關スル建議
案、八田宗吉君
第八野岩羽鐵道完成ニ關スル建議案
(八田宗吉君外二名提出)
野岩羽鐵道完成ニ關スル建議案
野岩羽鐵完成ニ關スル建議
政府ハ山形縣下米澤市ヨリ福島縣下喜多方町、田島
町栃木縣下今市町ヲ經テ茨城縣下古河ニ至ル間ノ鐵
道ヲ建設シ以テ運輸交通ノ發達ヲ促進セラレムコトヲ
望ム
右建議ス
〔八田宗吉君登壇、拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=104
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105・八田宗吉
○八田宗吉君 本案ハ襞ニ度ミ本院ニ於テ可決セラレタ
ルモノデアリマスル、此鐵道ノ經由シマス所ハ奧羽線米澤
ヨリ起ッテ、福島縣喜多方町若松市、田島町更ニ栃木縣
ニ入ッテ同市ニ至リ、茨城縣ノ古河ニ至ッテ束北本線ニ合
スルモノデアリマス、此線路ハ我國ノ東北ノ中央部ヲ縱貫
スル所ノ鐵道デアリマスル爲メ、沿線鑛物ニ富ンデ、物資
ノ豐富ナルハ勿論ノ事、東北方面ヨリ東京ニ達スルニハ一
番近イ線路トナルノデアリマス、又輸送上ヨリ申シマスレバ
東北本線ニ對スル複線ノ働ヲ爲ス所ノモノデアッテ、極メテ
必要ナル線路デアリマス(「分リマシタ」ト呼フ者アリ)故ヲ
以テ政府ハ今囘ノ豫算ニ其一部、若松、田島間ハ柳津、若
松田島間トシテ輕便線ノ形式ヲ以テ豫算ニ計上サレタノ
デアリマスル、是ハ地方民ノ最モ現政府ニ對シテ感謝措カ
ザル所デアリマス、ケレドモ今申シマシタル所ノ米澤喜多
方間、田島古河間、此間ヲ建設スルニ非ザレバ、未ダ本鐵
道ノ目的ヲ完成スルコトハ出來ナイノデアリマス、故ヲ以テ
此建議案ヲ提出致シマシテ一日モ早ク此目的ヲ達成セン
コトヲ期シテ提案致シマシタ、何卒御賛同ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=105
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106・岩崎勲
○岩崎動君 本案ハ日程第七、卽チ北山一郞君外二名
提出仙臺靑〓間鐵道複線工事速成ニ關スル建議案ノ委
員ニ併セテ付託セラレンコトヲ望ミマス
〔「賛成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=106
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107・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=107
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108・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナイト認メマス、仍テ動議ノ
如ク決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=108
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109・岩崎勲
○岩崎勳君 日程第九以下ニ對シテ延期ノ動議ヲ提出
致シマス
〔「賛成々々」ノ聲起ル」発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=109
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110・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 岩崎君ノ延期ノ動議ニ異議アリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=110
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111・奧繁三郎
○議長(奧繁三郞君) 異議ナイト認メマス、仍テ第九以
下ハ延期ニナリマシタ、是ニテ本日ハ總テ議スル事ハナクナ
リマシタガ、日ハ本會ハ休會ニナリマス、ソレカラ明後日
ハ休日デ開キマセヌ、月曜日ノ分ニ於テハ重要ナル法律案
ガ有レカ無イカ調ベテ見マスルガ、唯〓ノ所デハ先ヅ無イヤウ
デス、是ハ公報ヲ以テ御知ラセ申シマス、本日ハ是ニテ散會
午後四時二十二分散會
衆議院議事速記錄第十號中正誤
行誤正
一三九政府ノ政治ノ
七マシタマシテ
證明說明
二二二二一一一上下中中中上下下中段居ルノト居ル
一二モナク一モ二モナク
追ラレ迫ラレ
有ユルナモノ有ユルモノ
三三三三一一三三二一三三二一九六六三一八四五三一之ヲ如キコトヲ
番一四
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八頁稅ノ樣ナ
形ノ如ク斯ノ如ク
我ニ我
人ハ人ガ
六五五五四四四三三三三三三二アルカラシテアルナラバ
上下下中下中中中中上上上四千圓九千圓
三六五五後デ後一
計畫ガ計畫ニ
三人生年度年度
ノデアルノデアルノニ
一三七〇設備費準備費
一シルニ就テシタルニ就テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004313242X01319200716&spkNum=111
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