1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
都市計畫地方委員會職員の恩給及遺族扶助料に關する法律案
市町村立小學校教員退隱料及遺族扶助料法中改正法律案
府縣立師範學校長俸給竝公立學校職員退隱料及遺族扶助料法中改正法律案
明治二十九年法律第十三號中改正法律案
明治四十五年法律第十一號中改正法律案
明治三十三年法律第七十七號中改正法律案
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委員氏名
委員長 藤田四郎君
副委員長 子爵 細川立興君
委員
子爵 牧野一成君
子爵 大浦兼一君
男爵 山内長人君
福原鐐二郎君
男爵 眞田幸世君
男爵 島津長丸君
佐藤友右衞門君
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大正十年三月二十三日（水曜日）午前十時十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/0
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001・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ是カラ明治四十一
年法律第三十五號中改正法律案外六件ノ特別委員會
ヲ開キマス、本日ハ其ノ中ノ文部省ノ方ノ關係ガ三
案アリマスカラ、ソレヲ先ニ致シタイト思ヒマス、先
ヅ政府委員ノ御說明ヲ煩ハシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/1
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002・赤司鷹一郎
○政府委員(赤司鷹一郞君) 先ヅ第一ニ、市町村立
小學校〓員退隱料及遺族扶助料法中改正法律案カラ
說明イタシタイト思ヒマス、此法律案ノ改正ノ要點ハ三
點アルノデゴザイマス、其第一點ハ即チ「第四條第
三項ヲ削ル」ト云フコトニナッテ居リマス、御承知ノ
通リ現行法ノ第四條ノ第三項ニ於キマシテハ、退隱
料ヲ受ケマシタモノガ、前ニ退職給與金卽チ官吏ノ
一時賜金ニ相當スルモノガアリマシタガ、之ヲ受ケ
マシタ時ニハ最初ノ十年間ハ其退職給與金ノ十分ノ
一ニ相當スル金額ヲ退隱料ノ年額カラ控除スルコト
ニナッタノデアリマス、此規定ハ實ハ他ノ中等〓員ノ
退隱料ニモ斯樣ナ規定ハ無イノデアリマス、又官吏恩給
法ニモ斯樣ナ規定ハ無イノデアリマス、且ツ又時勢
ノ進運ニ伴ヒマシテ、今日ニ於キマシテハ斯樣ナ規
定ヲ置ク必要ヲ認メナクナリマスカラシテ此際全然
削除イタシタイト云フ考デゴザイマス、ソレカラ第
二ノ點ハ第五條ノ規定ノ中ニ「公務」ト書イテアリマ
スノヲ「退隱料ノ支給ニ付在官在職年數ヲ通算スル
コトヲ得ル官職」斯樣ニ改メタイト云フノデアリマ
ス、現行法ニ於キマシテハ退隱料ヲ受ケマシタ者ガ
或ル事情ニ遭遇イタシマスト云フト其間退隱料ノ
支給ヲ停止セラルコトニナッテ居ルノデアリマス但
シ或ル場合ニ於テハ差額ニ限ッテ之ヲ停止スルト云
フコトニナッテ居リマス、其或ル場合ト申シマスルノ
ハ卽チ公務ニ就テ受クル給料ト退隱料トヲ合セタ
ル金額ガ、在職現時ノ額ヲ超過イタシタ時ハ其差額
ヲ停止スルコトニナッテ居リマス、卽チ一度退隱料ヲ
受ケマシタ者ガ、他ノ公務ニ就クト相當ノ俸給ナリ給
料ヲ受ケル其俸給ト受ケテ居ル所ノ退隱料ヲ合セ
マシタ金額ガ、退職當時ノ俸給額ヲ超過イタシタ時
ハ其超過シタル分ニ限ッテ退隱料ノ支給ヲ停止スル、
斯ウ云フコトニナッテ居ルノデアリマス、然ルニ此ノ
公務ト云フ字ハ極メテ範圍ノ廣イ字デゴザイマシ
テ、小學校〓員ヲ勤メタヤウナ者ガ市町村ノ吏員ニ
ナリマス、其ノ他ノ〓育關係デナイ吏員ニナリマシ
タヤウナ場合ニモ、皆差額停止ヲ受ケルコトニナッテ
居ルノデアリマス、而カモ是等ノ者ハ退隱料ノ年齡
ニハ少シモ通算サレナイモノデアリマス、此際改正
ヲ致シマシテ、此公務ト云フ範圍ノ適用ヲ狭メタイ
ト云フ所カラ致シマシテ、此退隱料ノ支給ニ於キマ
シテ在官在職年齡ヲ通算スルコトガ出來ル官職ニ就
イタ場合、卽チ退隱料ノ通算ガ出來ル場合ニハ差額
ヲ停止スル、斯ウ云フコトニ改メタイノガ第二改正
ノ趣旨デアリマス、ソレカラ第三ニ改正ヲ致シタイ
ト思ッテ居リマス點ハ、別表ガ附イテ居リマスガソ
レガ今マデハ百三十圓以上ト云フ欄ガアッタダケデ
アリマシテ、ソレ以上ハ無カッタノデアリマス、ソレ
ヲ改正イタシマシテ、二百四十圓マデノ欄ヲ作リタ
イ斯ウ云フ希望ナノデアリマス、ソレデ御承知ノ通
リ現行法ノ別表ハ俸給月額百三十圓以上ト云フノガ
一番上ノ欄デアリマシテ、百三十圓以上ニナリマス
レバ、皆此率ニ依リマシテ同一額ノ退隱料ヲ受クル
コトニナッテ居ッタノデアリマス、然ルニ御承知ノ通
リ兩三年前ヨリ物價騰貴其他ノ關係カラ致シマシ
テ、俸給令ガ昨年改正セラルヽコトニナリマシテ、小
學校〓員ノ俸給モ其最高ノ所ハ二百四十圓マデ行ク
ト云フコトニナッテ改正サレタノデアリマス、ソレカ
ラ又昨年大正九年法律第十一號ガ發布セラレマシタ
結果、從來受ケテ居リマシタ退隱料モ更ニ更正增額
セラレマシタ次第デゴザイマス、ソレデ之ヲ算出イ
タシマス所ノ基礎ニナリマス所ノ俸給額モ、此大正
九年法律第十號ニ依ッテ多額ニナッタ譯デアリマス、
一例ヲ申上ゲマスナラバ、前ニ百圓ノ俸給ヲ取ッテ、
其割合デ退隱料ヲ受ケテ居リマシタ者ガ、大正九
年法律第十號ノ結果ト致シマシテ、百六十圓ニ更正
增額セラレタノデアリマス、斯樣ニ此俸給額ガ增加
シ、又ハ基礎デアル俸給額ガ增加イタシタ結果、此百
三十圓以上ノ欄ヲ相當ナ階段ニ刻ミマセヌト云フ
ト、非常ナ不權衡ヲ來タスコトガアリマス、是等ノ結
果ト致シマシテ、此別表ノ百三十圓以上ノ欄ヲ相當
作リマシテ、サウシテ細カク之ヲ刻ミマシテ改正ヲ
致シタイ、斯樣ニ改正ヲ致シタイト云フ希望デゴザ
イマス、勿論此百三十圓以下ノハ從來出來テ居リマ
ス、卽チ十五圓以上カラ百三十圓ト云フ所マデハ此
表ガ出來テ居ッタノデアリマスガ、此率ニ依リマシ
ヲ、卽チ百三十圓以上ノ欄ヲ細カク刻ミマシタノデ
ゴザイマス、卽チ大體ヲ申シマスト云フト、百三十圓
以上カラ今度新ニ作リマシタ欄ハ、先ヅ退職ヲ致シ
マシタ十五年、卽チ退隱料ノ支給ヲ受ケマス初メノ
時ハ十五年デアリマスカラ、此十五年ノ時ニハ大凡
俸給額ノ四分ノ一ニ始ッテ居ルノデアリマス、サウ致
スト四十年在職イタシタ者ニハ、三分ノ二マデ增加
スルコトノ出來ルヤウナ割合ニ從來モナッテ居ッタノ
デアリマス、其率ニ依リマシテ、矢張リ百三十圓以上
ノ欄ヲ追加イタシマシテ、此割合ニ於キマシテハ下
ノ方ノ欄ハ少シモ變ヘナイト云フ趣意ヲ以テ繼足シ
ヲ致シタヤウナ次第デゴザイマス、ソレカラ尙ホ是
ガ改正ノ主モナル要點デゴザイマスガ、經過法ノ問
題ト致シマシテ特ニ相當ノ規定ガゴザイマス、是ハ
矢張リ重ナ點ハ三點デゴザイマス、其重ナル第一ノ
點ハ大正九年法律第十號ノ施行期日、卽チ八月一日
以後本法ノ施行期日、卽チ今月ノ三十一日デゴザイ
マスルガ、其間ニ退職又ハ死亡イタシタ者ニ對シテ
モ、ソレヲ改正イタシマシテ別表ヲ適用スルノヲ穩
當ト認メマシテ、附則ノ第一項ノ但書ノ規定ヲ拵ヘ
マシタ次第デゴザイマス、ソレカラ第二ノ點ハ此第
五條ノ第一號ノ改正、卽チ差額停止ノ問題デアリマ
スガ、其改正ニ付キマシテ、是ガ實施上相當準備ヲ要
スル必要ガアルト云フコトヲ考ヘマシテ、一箇年間
ノ猶豫ヲ存スルコトガ出來ルヤウニ附則ノ第二項ヲ
規定イタシタ次第デゴザイマス、ソレカラ第三ノ點
ハ卽チ大正九年ノ法律第十號ニ依リマスル退隱料
ノ更正期日以前、卽チ七月一日以前ニ於キマシテ、旣
ニ退隱料ヲ受ケテ居リマスル者ニ對シマシテモ、尙
ホ今囘ノ改正ノ別表ヲ適用スルコトヲ適當ト考ヘマ
シテ、附則ノ第三項ヲ規定イタシマシタヤウナ次第
デゴザイマス、是ガ卽チ市町村立小學校〓員ノ退隱
料ニ關シマスル改正ノ主要ナル點デゴザイマス、ソ
レカラ次ニ此府縣立··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/2
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003・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) チヨツト其內ノ別表ノ意味
ヲ御說明ヲ······チヨツト分リマセヌデスカラ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/3
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004・赤司鷹一郎
○政府委員(赤司鷹一郞君) ハイ別表ハ附イテ居リ
マセヌカ、差上ゲテアリマセヌカ、參考ニ差上ゲマシ
タガ······表ヲ一ツ恐レ入リマスガ、御覽ヲ願ヒマス、
赤デ入レテアル表デゴザイマス、黑デ書イテゴザイマ
スダケガ從來ゴザイマシタ、從ヒマシテ百三十圓以
上ト云フ所ガ一番從來上デアッタ、百三十圓以上ト云
フノガ一番最高デゴザイマシタノデ、今囘朱書デ致
シマシタダケ追加イタシタノデアリマス、是ハ矢張
リ先刻申上ゲマシタヤウニ、從來百三十圓ト云フノ
ガ俸給令ノ最高デゴザイマシタカラ、此時代ニハ百
三十圓以上ダケデ宜シカッタノデアリマスガ、今囘俸
給令ノ改正ニ依リマシテ、二百四十圓マデ參ルコト
ニナリ、ソレガ爲ニ此現在ノ儘ニ置キマシテハ高イ
俸給ヲ受ケマシタ者ハ非常ニ安イ、低イ退隱料ヲ受
ケナケレバナラヌト云フヤウナ不權衡ガ生ジマシタ
カラ、先ヅ之ヲ改正イタシタイ、其繼足シマシタ割合
ハ卽チ黑イ方デ出來テ居リマシタ其割合ニ合セマシ
テ、總テ繼足シマシタ、大體斯樣ナヤリ方ニナッテ居リ
マス、サウ致シマスルト、次ニハ府縣立師範學校長ノ
俸給竝ニ公立學校職員退隱料及ビ遺族扶助料法中改
正法律案ヲ說明イタシマス、此法律案ノ改正ハ二點デ
ゴザイマス、卽チ第一ノ點ハ第七條ノ內「公務」トア
リマスノヲ、「退隱料ノ支給ニ付テ在官在職年數ヲ通
算スルコトヲ得ル官職」、斯ウ改メマシタノデゴザイ
マス、是ハ唯今小學校〓員ノ退隱料ノ時ニ說明イタ
シタト全ク同一ノ理由デゴザイマシテ、玆ニ繰返シ
テ申上ゲル必要ハ無カラウト思フ、ソレカラ第二ノ
改正ノ要點ハ、此法律案ニ依リマスル所ノ退隱料ハ
從來文部省ノ治下ニ屬シテ居ッタノデゴザイマスガ、
之ヲ他ノ恩給ナドト同一ニ統一イタシマスル上カ
ラ、之ヲ內閣ニ移スコトガ必要ト認メマシテ、第十一
條、第十五條及ビ第十七條ニ改正ヲ加ヘタノデアリ
マス、是ガ第二ノ點デゴザイマス、是ハ重ニ簡單ナコ
トデゴザイマシテ、大體此二點ニ過ギナイノデゴザ
イマス、ソレカラ次ニ明治二十九年法律第十三號中
改正法律案ノ改正ノ要點ヲ申上ゲタイト思ヒマス、
御承知ノ通リニ明治二十九年法律第十三號ト申シマ
スルノハ、此公立學校職員ノ退隱料等ニ關シマシテ、
各法律ノ適用方ヲ規定シタ法律デアルノデアリマ
ス、此今囘ノ改正ハ矢張リ三點ゴザイマシテ、先ヅ重
ニ左ノ三點ト申上ゲテ宜カラウト思フノデゴザイマ
ス、其改正ノ第一ノ點ハ、、小學校〓員カラ致シマシテ
此〓育文官ニ轉任ヲ致シマシテ、更ニ〓育文官カラ
非〓育文官ニ轉任イタシマシタ者ガ退職シ、退官シ、
若クハ死亡イタシマシタ場合ニ、從來ハ退隱料又ハ
扶助料ヲ給スル道ガ無カッタノデアリマスガ、之ヲ今
囘與ヘルコトニ致シタイト云フコトカラ改正致シマ
シタノデゴザイマス、ソレカラ第二ノ點ハ從來此小
學校〓員カラシテ他ノ待遇文官ニ轉任イタシマシタ
者ガ退職シ、若クハ死亡イタシマシタ場合ニ、退隱料
又ハ扶助料ヲ受ケル道ガ無カッタノデゴザイマス、之
ヲ開キタイト云フトコロカラ改正ヲ加ヘタノデゴザ
イマス、ソレカラ第三ノ改正ノ點ハ、同ジ人デ同ジ理
由ニ依リマシテ、退隱料若クハ官吏恩給、若クハ軍人
恩給ヲ合セ受ケマスル者ガ何レカノ一ツデ選ンデ請
求スルコトガ出來ルト云フ規定ガアルノデゴザイマ
スルガ、其規定ノ內ニゴザイマス所ノ「國庫ヨリ」ト
云フノヲ「同一ノ理由ノ爲ニ」ト改メタノデゴザイマ
シテ、是ハ單純ナル字句ノ修正ダケデアルノデゴザ
イマス、是ハ此退隱料ハ府縣費カラ受ケル場合ガ多
イト云フコトガ事實デゴザイマスルカラ「國庫ヨリ」
ト云フ字ハ穩當デナカラウト云フ所カラ此改正ヲ致
シタイ、斯ウ云フ次第デゴザイマシテ寧ロ字句ノ修
正ト申シタ方カ宜カラウト考ヘルノデアリマス、此
三箇點ガ卽チ明治二十九年法律十三號ノ改正ノ重ナ
ル點デゴザイマス、是ガ卽チ大體ノ說明デゴザイマ
スルガ、尙ホ御尋ニ依リマシテ細カナ點ヲ申上ゲタ
イト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/4
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005・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ此三法案ノ中ノ市
町村立小學校〓員退隱料及遺族扶助料法中改正法
律案、此御質問ヲ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/5
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006・山内長人
○男爵山內長人君 御質問ヲ致スノハ四十一年法律
第三十五號カラデハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/6
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007・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 唯今ハ文部省ノ方ヲ致シテ
居リマス、其中ニ三ツ法案ガアリマス、其中ノ市町村
立小學校〓員退隱料及遺族扶助料ト云フノガ基礎ニ
ナッテ居リマスカラ、是レカラ先キニ御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/7
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008・山内長人
○男爵山內長人君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/8
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009・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 私ヨリチヨット伺ヒマスガ、附
則ノ末項ノ分ニ付キマシテ、大正九年七月一日以前
ノ分ニモ及ブト云フ意味デスカ、サウ云フヤウナ御
說明ガアリマシタガ、サウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/9
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010・武部欽一
○政府委員(武部欽一君) 左樣デゴザイマス、七月
一日以前ニ於テ既ニ退隱料ヲ受ケテ居リマスルモノ
ニ對シマシテモ、矢張リ今度ノ改正別表ニ依リマシ
テ、其退隱料ヲ支給シヤウト云フノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/10
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011・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) モウ一ツ伺ヒマスガ四條
三項ノ分ハ卽チ官吏ニアッテハ斯ウ云フ規定ガアル
カラト云フノデゴザイマスカ、中等〓員ニハ是ガナイ
ト云フカラデゴザイマスカ、詰リ官吏ニハ每月俸給
ノ中幾分ヲ積立テルト云フコトガアル爲メデハアリ
マセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/11
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012・赤司鷹一郎
○政府委員(赤司鷹一郞君) 是ハチヨット申上ゲマ
シタ通リニ、退職給與金ト申シマスノハ官吏デ申シ
マスルト、官吏ガ十五年未滿デ止メマスト一時賜金
ヲ頂戴致シマス、アレニ相當スルモノデゴザイマス、
卽チ官吏デ申シマスレバ官吏ガ十五年未滿デ止メマ
シテ一時賜金ヲ頂戴シタ、其官吏ガ又官吏ニナリマ
シテ今度恩給ヲ頂戴致シマスル場合ニハ、始メノ十
箇年間ニ割當テマシテ一時賜金ヲ頂戴致シタダケヲ
御返シスルト云フ斯ウ云フコトガアル、此恩給ノ方
ノ掛金ハ小學校〓員ハ別ニ本人ハ掛ケマセヌガ、市
町村ガ掛金ヲ致シテ居リマス、其方トハ關係ハゴザ
イマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/12
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013・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 是ハ御質問ハゴザイマセヌ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/13
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014・山内長人
○男爵山內長人君 私ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/14
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015・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ此次ノ府縣立師範
學校ノ方ノ御質問ヲ願ヒマス、チヨット伺ヒマスガ、サ
ウシマスルト此文部大臣ト云フノヲ內閣總理大臣ト
改メラレマスルト、地方長官カラ直ニ內閣ヘ申出テ、
文部省ハ是ニ付テ關係セヌト云フコトニナリマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/15
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016・武部欽一
○政府委員(武部欽一君) 無論サウ云フコトニナル
ノデゴザイマスルガ、此退隱料ノ支給ニ付キマシテ
色〓ノ證明ヤ何カガ必要デゴザイマス、サウ云フ事
務ハ矢張リ高等官ニ付キマシテハ、文部大臣ガ矢張
リ證明ヲシテ內閣ノ恩給局ニ申達スルコトニナリマ
ス、ソレカラ判任以下ノ者ニ付キマシテハ府縣カラ
直接ニ內閣ニ申達スル、斯ウ云フ手續ニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/16
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017・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 尙ホ伺ヒマスガ、サウスル.
ト却テ手數ト云フモノガ重複ニナリハシマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/17
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018・武部欽一
○政府委員(武部欽一君) 是ハ其手數ハ其證明ノ
點ニ於テハ或ハ左樣ニ御考デアルカモ知レマセヌデ
ゴザイマスガ、此恩給ノ事務ハ殆ド今日ハ何レノ恩給
支給ニ關スル事柄モ、皆恩給局ニ統一サレテ居リマ
ス、唯中等學校ノ〓員ノ分タケガ文部省ニアリマス
カラ、是ハ矢張リソレ等ノ事務ヲ統一シテ處理シマ
スル上カラ致シマシテ、矢張從來ノヤウニ唯其分ダ
ケヲ切離シテ置キマスルヨリハ、全體ヲ統一スベキ
ガ適當デアル斯樣ニ考ヘマシテ改正致サウト云フ
積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/18
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019・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 御質問ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/19
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020・大浦兼一
○子爵大浦兼一君 此所ニ本屬長官ト云フコトガア
リマスガ、本屬長官ト申シマスト、何レヲ指シタモノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/20
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021・武部欽一
○政府委員(武部欽一君) 御答申上ゲマスガ、此ノ
本屬長官ハ判任官待遇ノ者ニ付キマシテハ地方長官
ト相成ッテ居リマス、ソレカラ高等官ニ付キマシテハ
是ハ主務大臣ノ方ニナラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/21
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022・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 御質問ガゴザイマセヌケレ
バ、其次ノ明治三十九年法律第十三號中改正法律案、
此二十九年ノ法律ト云フノハ·ドウ云フコトデゴザイ
マシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/22
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023・武部欽一
○政府委員(武部欽一君) 此二十九年ノ法律第十三
號ト申シマスルノハ、此前ノ小學校〓員ノ恩給及
退隱料、ソレカラ府縣立師範學校〓員ノ恩給及退隱
料、或ハ中學校〓員ノ恩給及退隱料、ソレニ洩レマシ
タ公立學校例ヘバ高等女學校デアリマスルトカ或
ハ專門學校、大學ナドト云フモノ皆公立ノモノガア
リマス、サウ云フヤウナ職員ニ關シマスル退隱料ヲ
規定スルト同時ニ、又中等學校及ソレ以外ノ學校等
ノ相互ノ關係ニ關スル規定ヲシタ法律デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/23
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024・山内長人
○男爵山內長人君 此法案ノ四行目デスガ、文官以
外ノ文官ト云フコトガゴザイマスガ、學校長云々、列
擧シテ、〓育事務ニ從事スル文官以外ノ文官トアル、
是ハチヨツト分リ惡イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/24
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025・武部欽一
○政府委員(武部欽一君) 〓育事務ニ從事スル文
官、ソレ以外ノ文官ト云フノデアリマシテ、例ヘバ郡
長ノヤウナモノ或ハ知事ノヤウナモノ、是ハ〓育文
官デハゴザイマセヌガ、〓育事務ニ從事スル文官以
外ノ文官ト云フ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/25
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026・山内長人
○男爵山內長人君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/26
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027・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレガ〓育事務ニ從事スル
文官以外ノ文官ト云フノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/27
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028・武部欽一
○政府委員(武部欽一君) サウデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/28
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029・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) チヨット私カラ伺ヒマスデ
スガ、此末項ニアリマス「國庫ヨリ」ト云フノヲ「同一ノ
事由ノ爲メニ」ト御改メニナリマシタノハマダ、今日
ノ現行法ニモ「同一」ト云フコトガアリマスガ、八重
ニハナリマセヌカ、「同一人ニシテ國庫ヨリ」云々、
「若ハ同一ノ事由ノ爲メニ」云々ト云フノガアリマ
ス、二ツ「同一ノ事由」ト云フノガ出マシテ宜シウゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/29
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030・武部欽一
○政府委員(武部欽一君) 別ニ差支ハナイト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/30
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031・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 尙ホ伺ヒマスガ、有ル方ガ
宜イノデアリマスカ、無イ方ガ宜イノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/31
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032・武部欽一
○政府委員(武部欽一君) 有ル方ガ宜イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/32
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033・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 御質問ハゴサイマセヌカ···
···御質問ガゴザイマセヌケレバ討論、決議シテハ如
何デゴザイマスカ、此法案ノ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/33
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034・山内長人
○男爵山內長人君 異議ナシ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/34
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035・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 御異存ゴザイマセヌケレバ
決議シタイト思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/35
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036・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ文部省關係ノ三法
案全部ヲ問題ニ供シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/36
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037・山内長人
○男爵山內長人君 異議ナシ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/37
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038・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ皆サン御異議ナイ
ト認メマスカラ、是ハ可決ト相成リマシタ、ソレカラ
其次ハ樺太ノ方ノ關係ノ明治四十一年法律第三十五
號中改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/38
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039・永井金次郎
○政府委員(永井金次郞君) 大體ノ說明ヲ申上ゲマ
スガ、明治四十一年法律第三十五號ハ、小學校ノ〓員
ニ關シマスル退隱料、遺族扶助料ニ關スル法案デア
リマス、樺太ニ於キマシテハ小學校ハ二ツアリマス
廳立小學校······樺太廳自カラガヤッテ居リマスノガ
廳立小學校、ソレカラ部落共同ノ費用ヲ以テ立ツテ
居リマス小學校ガアリマス、廳立小學校ニハ明治四
十一年ノ法律ガゴザイマスガ、此法律ヲ改正シタイ
ト云フノデアリマス、即チ廳立小學校ノ〓員ノ退隱
料、遺族扶助料ハ完備シテ居リマスガ、此公立小學校
ガ出來マシタカラ、廳立小學校ト同樣ニ、此方ニモ退
隱料及ビ遺族扶助料ヲ支給シタイト云フノデアリマ
ス、其規定ノ爲ニ此法案ガ改正サレタノデアリマス、
而シテ此案ニハ「樺太廳立小學校〓員」ト第一條ニゴ
ザイマシタガ、此中ノ「樺太廳立小學校〓員」トゴザ
イマス其下ニ「樺太公立小學校〓員」ヲ加ヘル、又三
條ニ「樺太廳立小學校正〓員」トゴザイマスノヲ其
下ニ「樺太公立小學校正〓員」ト云フ字ヲ加ヘルコト
ニ致シマス、詰リ廳立ト公立ト同一ニ視ルノデアリ
マス、全文ニ澤山ゴザイマスガ、附則第二項ノ方ニ轉
職ノコトガアリマス、即チ「本法ハ大正九年八月二十
八日以後大正十年三月三十一日迄」云々ト云フコトヲ
加ヘマス、サウシテ轉職、退職又ハ死亡シタル所ノ樺
太公立小學校〓員及ビ其遺族ニ對シテモ之ヲ適用ス
ルト云フノデアリマス、此施行前ニ居リマシタ者等
ニ對シテモ、之ヲ適用シヤウト云フノデアリマス、其
次ノ附則ニ於キマシテ、「本法施行ノ際現ニ樺太廳立
小學校又ハ樺太公立小學校ノ〓員ノ職ニ在ル者ノ大
正九年勅令第三百四十三號ニ依リ樺太公立小學校ニ
指定セラレタル小學校ニ小學校本科正〓員ノ免許狀
ヲ有シテ在職シタル期間ハ其ノ二分ノ一ヲ樺太公立
小學校ノ在職期間ト看做ス」、樺太廳ノ指定イタシマ
シタ公立小學校ニ在職シタ期間ノ二分ノ一ヲ樺太公
立小學校ノ在職ノ期間ト看做シテ、之ヲ適用スルト
云フノデアリマス、大體右樣ノコトデアリマス、要ス
ルニ廳立小學校ノ正〓員ト、今度出來マシタ公立小
學校正〓員ト、同一ニ視テ往キタイト云フノデアリ
マス、左樣御承知ヲ願ヒマス、直チニ在職期間ノ期限
ヲ、例ヘバ十年居リマシタモノヲ、十年間在職ノモノ
トシテ置キマスコトハ、如何カト思ヒマシテ、其二分
ノ一トシテ五年ト云フコトニ計算スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/39
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040・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ドウ云フ譯デ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/40
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041・永井金次郎
○政府委員(永井金次郞君) 是ハ一應申上ゲマス
ガ、樺太公立小學校ト云フノハ、以前ハ私立小學校デ
アリマシタノデアリマスガ、此公立小學校ヲ昨年ノ
勅令第三百四十三號ニ依ッテ公立小學校ニ指定サレ
マシタ、其公立小學校ニ指定サレマシタ結果、其以前
ノ私立小學校ノ〓員ニ對シテハ恩給ノ規定ハ何モナ
カッタノデアリマス、ソレデ私立小學校ノ在職ノ期間
ヲ計算シテ全部給與スルト云フノハ穏當ヲ缺クト認
メマシタノデ、二分ノ一ダケノ半數ヲ見テ與ヘルト
云フコトニ致シマシタ、即チ在職シテ居リマシタ期
間ヘ二分ノ一ヲ支給スルト云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/41
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042・山内長人
○男爵山內長人君 是ニハ「正〓員ノ免許狀ヲ有シ
テ」ト云フコトニナッテ居リマスガ、正〓員ノ免許狀
ヲ有シテ居ッテ、准〓員ニナッテ居ル者ガ其處ニアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/42
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043・石坂豐一
○政府委員(石坂豐一君) 此規定ヲ設ケマシタノ
ハ先程申シマシタ如ク部落共同ノ費用ヲ以テ支辨
シテ居リマスル小學校ニ於キマシテハ正〓員准〓
員ノ區別ガナイノデアリマス、唯學校〓員ト云フ名
儀デ奉職シテ居リマスルモノデスカラソレデ何等ノ
職制ノナイ學校デゴザイマスルカラ、ソレヲ區別シ
マスルノニ正〓員ノ免狀ヲ持ッテ居ッタ者ガ、所謂廳
立小學校又ハ公立小學校ノ〓員ニ充テマスト云フ
ト正〓員ニナルノデアリマス、故ニ其資格ヲ定メマ
スル標準ニ本科正〓員ノ免狀ヲ有スルト云フ、法文
ノ規定ヲ必要トスルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/43
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044・山内長人
○男爵山內長人君 若シ其人員ノ都合カ何カデ正〓
員ニハナレナイト云フヤウナコトハナイノデスカ
皆唯〓員ト云フバカリデ、一本デ通シテ居ルノデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/44
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045・石坂豐一
○政府委員(石坂豐一君) 矢張リ總テ小學校〓員ト
云フ辭令ヲ以テ任用シテ居ッタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/45
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046・山内長人
○男爵山內長人君 唯恐レマスノハ、正〓員ノ免狀
ハ持ッテ居ルケレドモ、正〓員デナイカラト云フヤウ
ナコトハナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/46
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047・石坂豐一
○政府委員(石坂豐一君) 左樣ナ心配ハアリマセヌ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/47
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048・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 御質問ゴザイマセヌデスカ
ソレデハ是デ決議ニ移リタイト思ヒマス、御異
存アリマセヌカ
〔「異議ナシト」呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/48
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049・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ原案ノ通リ可決シ
テ宜シウゴザイマスカ、ソレデハ原案ノ通リ可決イ
タシマス、次ハ土地計畫地方委員會職員ノ恩給及遺
族扶助料ニ關スル法律案、一應政府ノ御說明ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/49
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050・山縣治郎
○政府委員(山縣治郞君) 此法案ノ理由ヲ一應御說
明申上ゲマス、都市計畫委員會ハ官制ニ依リマシテ、
中央委員會ト地方委員會トノ二種類ニ分レテ居リマ
ス、而シテ是等委員會ニハ委員ノ外、技師、技手、書記
ト云フヤウナ職員ヲ置イテ居リマス、中央委員會ノ
費用ハ國費ヲ以テ支辨シテ居リマスルガ地方委員
會ノ費用ハ財政ノ都合上、當分ノ中府縣ノ負擔トナッ
テ居リマスル、ソレ故ニ地方委員會ノ職員ハ政府ノ
官吏デアリナガラ、政府ヨリ俸給ヲ受ケナイ、、卽チ地
方費ヨリ俸給ヲ受クル官吏ト云フコトニナッテ居リ
マス、然ニ官吏恩給法ニ依リマスト云フト、政府ヨリ
俸給ヲ受ケザル官吏ハ恩給ノ權限ガナイノデアリマ
ス、又恩給年限ヨリ除算セラレマス、從ッテ是等ノ官
吏ノ遺族扶助料法ニ依リマシテ、國庫納金ヲ要シナ
イト云フコトニナリマスルシ、軍事救護法ニ於テモ略〓
同一ノ結果ニナリマス、然ルニ是等ノ地方委員會ノ
職員ハ、官制ニ基キマスル國ノ官吏デアリマシテ、其
職務ノ性質ハ他ノ一般官吏ト何等異ナル所ハナイノ
デアリマスルカラ、他ノ一般官吏ト同樣ノ恩給ヲ受
クル恩典ニ浴セシメマシテ、サウシテ安ンジテ其職
責ヲ盡サシムル必要ガアルト認メマスルノデ、本案
ヲ提出シタ譯デアリマス、序ニ御參考ニ申上ゲマス
ルガ、此法律案ニ依リマシテ恩典ヲ受ケル所ノ職員
ハ現在五十八人程アリマス、官制ニ依リマスルト云
フト、百二十人ノ定員デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/50
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051・山内長人
○男爵山內長人君 是ハ本議場デモ坂本君カラ質問
ガゴザイマシテ御答ガゴザイマシタガ、此都市計畫
地方委員バカリデナク、外ニモ國家ノ仕事ヲシテ居
ル者ガアルデアラウト云フコトデアッタノデアリマ
スガ、モウ一遍其コトヲ一ツ伺ヒタイノデゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/51
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052・山縣治郎
○政府委員(山縣治郞君) 本議場ニ於キマシテ阪本
議員ヨリ御尋ネノアツタ事柄ハアレハ實ハ全ク性
質ガ違フノデアリマス、アノ御尋ネニ依リマスト云
フト市ノ吏員、縣ノ吏員デモ矢張リ國家ノ事務ニ從
事シテ居ルノデハナイカト云フ御尋ネデアリマス
ソレハ國家ノ事務ニ從事ハシテ居ルノデアリマス、
卽チ地方ノ吏員デアリナガラ國家ノ事務ニ從事シテ
居リマス、所ガ此地方委員會ノ職員ハ地方ノ吏員デハ
ナイノデアリマス、國ノ官吏ナンデス、地方ノ吏員デ
アッテ地方ノ事務ニ從事シ竝ニ國ノ事務ニ從事スル所
ノ地方吏員ハ、市ノ吏員デアリマスレバ市カラ退隱
料遺族扶助料ヲ受クル縣ノ吏員デアリマスト云フ
ト縣カラ退隱料遺族扶助料ヲ受クル、斯ウ云フ結果
ニナリマス、國ノ官吏デアリマスト云フト、矢張リ國
家カラ恩給ナリ、遺族扶助料ヲ受クルノ外ハナイ所
ガ此地方委員會ノ職員ト云フモノハ又一種特別ナン
デス、國ノ官吏デアリマシテ俸給ガ地方カラ出テ居
ルト云フマア斯ウ云フ一種特別ナ性質ヲ有ッテ居リ
マスルカラ、之ニ付テノミ斯ウ云ク法案ヲ出ス譯ナ
ンデアリマス、阪本議員ノ御尋ノアリマシタ地方吏
員デアリマスト云フト、各〓其所屬ノ地方〓體カラ受
ケテ居リマスルカラ、今差當リ之ヲスル必要ハナイノ
デアリマス、或ハ他日是等ガ轉勤デモシタ場合ニハ
之ヲ共通ニスルヤ否ヤト云フコトハ是ハ別問題デア
リマス、差當リ恩給ハソレ〓〓所屬團體カラ受ケテ
居リマスカラ、實ハ必要ガナイノデアリマス、ソレデ
性質ガ全ク違フモノデアルト云フコトニ御承知ヲ願
ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/52
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053・山内長人
○男爵山內長人君 サウスルト、此都市計畫地方委
員ト云フモノハ國ノ官吏ナンデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/53
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054・山縣治郎
○政府委員(山縣治郞君) 官制ニ基ク國ノ官吏デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/54
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055・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 是モ御伺ヒ致シテ置キタイ
ト思ヒマスガ、サウ云フ官制ハ實ハ知リマセヌカラ
御尋ネスルノデアリマスガ、地方委員會ノ職員デ或
ハ奏任官ト云フヤウナ取扱ヲ受ケル者ハ、矢張リ內
務省カラ任命ノ手續ヲ爲サイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/55
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056・山縣治郎
○政府委員(山縣治郞君) 左樣デアリマス、技師ハ
奏任ニナッテ居リマスカラ、全ク他ノ奏任官ト同ジヤ
ウニ內閣カラ、辭令ガ出マス、判任官デアリマスト云
フト內務大臣カラ辭令ガ出マス、全ク他ノ官吏ト總
テノ取扱ニ於テ變リハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/56
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057・山内長人
○男爵山內長人君 此施行期限ハ九年ノ一月一日ト
ナッテ居リマスガ、是畢竟是カラ御初メニナラヌト洩
レルト云フノデアリマスカ、ソレデ遡テ給セラルヽ
ノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/57
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058・山縣治郎
○政府委員(山縣治郞君) 唯今ノ御尋ネノ通リデア
リマス、都市計畫法ハ大正九年一月一日カラ施行ニ
ナリマスルト同時ニ、此都市計畫ノ委員會ノ官制モ
大正九年ノ一月一日カラ施行セラレタノデアリマ
ス、其時カラ此法律ヲ執行スルノガ適當ト思ヒマシ
テ、斯ウ云フコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/58
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059・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 伺ヒスガ、是デ差支ナイヤ
ウデスガ、外ノ方ニハ何時カラ行クトシテ、前ニ適用
スルト云フ風ニ法制局デヤッテ居リマスカ、是ダケハ
書方ガ變ヲテ居ルノデスガ、旣往ニ遡ル書工合トシテ
原則トシテ上ル、外ノ法案ニハ大抵發布ノ次第行フ
トシテ何年何月マデ遡ルト云フヤウナ風ニ例外ニ
ナッテ居ル、書工合ハ是デ能ク分ルコトト思マスケレ
ドモ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/59
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060・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 恩給ノ法律ニハヨク此施
行期日ヲ明定シマセヌデ、適用ノ日カラ書イテアル
ノガ從來モアルヤウデゴザイマス、是ハ矢張リ大正
九年一月一日ヨリ之ヲ適用スルト云ヒマシテ遡及シ
テ適用スル意味ヲ書キマシタノデアリマス、斯ウ云
フ例ハ恩給ノ法律ニハ能クアル例デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/60
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061・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 御質問ゴザイマセヌデスカ
ソレデ如何デスカ、之ヲ此際決議イタシマシテ
ハ
〔「異議ナシト」呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/61
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062・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ本案ハ如何イタシ
マスカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/62
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063・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 原案ノ通リ可決シテ宜シウ
ゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/63
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064・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ原案ノ通リ可決イ
タシマス、ソレデハ次ハ明治四十五年法律第十一號
中改正法律案、ドウゾ一應政府委員ノ御說明ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/64
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065・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 此法案ハ單純ニ此文字ノ
整理デゴザイマス、既ニ御可決ニ相成リマシタル此
縣立師範學校長俸給竝ニ公立學校職員退隱料及遺族
扶助料法ニ於キマシテ「文部大臣」トアリマシタノヲ
「内閣總理大臣」ト改メ、本屬長官ト云フヤウナモノ
ニ付テ字句ノ整理ヲ致シマシタ、ソレハ卽チ文部省
デヤッテ居リマシタ學校職員ノ中デ、國費ノ支辨ニ屬
シマスル者ヲ內閣恩給局デ改訂ヲ致スコトニ相成リ
マシタ、其爲メニ今申上ゲマシタ法律ガ改正ニナリ
マシタ、サウ致シマスルト、此朝鮮ノ學校職員ニ關シ
マスル明治四十五年法律第十一號ト云フ法律中ニ前
記法律ヲ準用イタシテ居リマス、ソコデ其準用シテ
アリマスル本ノ法律ノ文字ガ變リマシタノデアリマ
スカラ、唯ソレヲ準用シテアリマスル此法律ニ於テ
モ文字ノ整理ヲスルト斯ウ云フノガ此四十五年法
律第十一號ノ改正ノ理由デアリマス、是ハホンノ文
字ノ整理ニ過ギマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/65
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066・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 伺ヒマスガ、是ハサウスル
ト四十五年ノ法律十一號ト申シマスルノハ、朝鮮ノ
學校ノ職員ノ恩給ニ關スル法律デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/66
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067・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) サウデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/67
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068・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 此第二條ハドウ讀ミマス
カ、チヨット恐入リマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/68
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069・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) チヨット御待チ下サイ、今
全文ヲ申上ゲマス······第二條ノ但書デゴザイマス
「同法中文部大臣ノ職務ハ朝鮮總督、府縣知事ノ職務
ハ道長官之ヲ行フ」云々トアルヲ、ソレヲ今度ハ「同
法中內閣總理大臣ノ職務ハ朝鮮總督、本屬長官ノ職
務ハ道知事」サウナリマス譯ハ前申上ゲマシタ府縣
立師範學校長俸給竝ニ公立學校職員退隱料及遺族扶
助料法ノ中ノ文字ガ「内閣總理大臣」云々トナルノデ
アリマス、ソレト合セル爲メニ文字ヲ整理スル譯デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/69
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070・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 私伺ヒマスガ、サウスルト
今度ノ改正ニナルト、朝鮮總督ト云フノガ拔ケタモ
ノト見テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/70
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071・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) サウデハナイノデス、從
來ト同ジ譯デアリマスガ、從來ハ唯文部大臣ノ職務
ハ朝鮮總督ガ行ウテ居ッタガ、今度ハ文部大臣ノ職務
ハ內地ト同樣ニ內閣ガ行ヒマスノデ、其職務ハ卽チ
矢張リ朝鮮總督ガ行フ······此本ノ文字ヲ直スダケデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/71
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072・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 「文部大臣」トアリマスノガ
「内閣總理大臣」ト變ッテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/72
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073・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 其內閣ノ職務ヲ朝鮮デハ
朝鮮總督ガ行フ、單純ナル字句ノ整理デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/73
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074・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 是ハ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/74
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075・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 原案ノ通リ可決シマス、次
ハ明治三十三年法律第七十七號中改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/75
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076・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 改正ノ趣旨ヲ申上ゲマ
ス、明治三十三年法律第七十七號ハ臺灣ニ在勤スル
學校職員ノ退隱料遺族扶助料ノ問題デアリマス、此
改正ノ點ハ三點アリマス、第一點ト致シマシテハ昨
年十月一日ヨリ臺灣ニ於ケル地方制度ノ改正ガ實
施セラレマシテ、臺灣ニ州、市、街、庄、サウ云フ公共
團體ガ出來タ譯デゴザイマス、是等ノ地方公共團體
ハ、ソレ〓〓財產ノ收入、或ハ租稅ノ收入等ヲ以テ其
公共團體ノ費用ヲ支辨スルコトニナリマシタノデ、
ト同時ニ此從來ノ臺灣地方稅規則ト云フモノガ廢セ
ラレマシタ、ソコデ此臺灣ノ學校職員ノ法律ニ、從來
ハ此「地方稅支辨ノ俸給ヲ受クル」云々トアリマス、
地方稅規則ガ廢サレマシタ結果トシテ、地方稅支辨
ノ俸給ヲ受クルト云フコトニ致シテ置クノハ穩當デ
ゴザイマセヌデ、是ハ矢張リ他ニモ例ガアリマスル
ガ「國庫ヨリ俸給ヲ受ケサル文官判任以上ノ者」斯ウ
云フコトニ改メルノガ適當デアラウト云フノデ先ヅ
其點ヲ改メマシタ、ソレカラ第二段ハ此朝鮮ニ於ケ
ル學校職員ノ場合ト同樣ニ、內地ノ縣立師範學校長
俸給云々ノ此法律ノ改正ノ文字ニ相當スル修正デア
リマス、卽チ本屬長官ノ職務ハ誰ガ行フ······内閣總
理大臣ノ職務ハ臺灣總督ガ行フ、是モ單純ナル文字ノ
整理デゴザイマス、ソレカラ第三點ト致シマシテハ
四條ノ一項ヲ追加スルノ規定デアリマス、御承知ノ
如クニ此學校職員ト通算ノ出來マスモノガアルノ
デ卽チ判任官以上ノ〓官又ハ總督府等ニ於テ〓育
事務ニ從事スル文官、是ハ在官ノ年月數ヲ學校職員
ト通算シテ退隱料ヲ給與スルノデアリマス、然ルニ
此今迄ノ通算ノ方法ハ〓官ナリ或ハ〓育文官ナリ
ノ臺灣ニ在勤シテ居リマシタ年數ダケヲ通算シタノ
デアリマス、然ルニ此朝鮮臺灣ニ在勤イタシテ居リ
マスル文官竝ニ學校職員ト云フモノハ一年ヲ一年半
ニ數ヘルコトニナッテ居リマス、加算年限ガアルノ
デ、朝鮮デハモウ既ニ通算ヲ爲シ得ル〓官竝ニ〓育
文官ノ在勤年數ハ一年ヲ一年半トシテ學校職員ニ
通算シテ居ルノデアリマス、然ルニ臺灣ダケハ是ハ
法ノ缺點デアリマシテ、〓官一年デアルト一年ダケ
シカ通算シテ居リマセノデ、ソレハ誠ニ朝鮮トノ
釣合モ取レマセヌノデ、學校職員デアレバ一年ガ一
年半、二年ガ二年半ニナルノデアリマスカラ、等シク
通算スル場合ニモ他ニ在勤シテ居ッタ年數ニ付テハ
一年ヲ一年半トシテ通算スルノガ至當デアルト云フ
ノガ至當デアル、ト云フノデ今囘第四條ニ一項ヲ加
ヘマシテ朝鮮ト同一ニ致シマスコトガ先ヅ改正ノ點
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/76
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077・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 伺ヒマスガ、學校職員ハ今
度ノ臺灣ノ地方制度改正ノ結果、國庫支辨ノモノガ
地方費支辨ニナッタノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/77
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078・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 從來トモ此學校職員ハ此
初等〓育程度ノ學校ハ俸給ヲ國庫ヨリ受ケズシテ地
方稅カラ俸給ヲ受ケテ居ッタノデアリマス、所ガ地方
稅規則ガナクナッテ公共〓體ガ出來タモノデアリマ
スカラ、矢張リ公共團體カラ俸給ノ支辨ヲ受ケル退
隱料ハ國庫カラト云フコトニナッテ居リマス、ソレデ
第一條ニ「臺灣ニ在勤スル學校職員ニシテ國庫ヨリ
俸給ヲ受ケサル文官判任以上ノ者」ト斯ウ云フ文字
ヲ使ヒマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/78
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079・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 是ハ元ノハドウ云フコトニ
書イテアリマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/79
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080・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 臺灣ニ在勤スル地方稅支
辨ノ俸給ヲ受クルト書イテアリマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/80
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081・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレガ今度ハ地方稅支辨ト
云フコトガナクナッタノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/81
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082・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) ハイ、朝鮮デハサウ云フ
コトニナッテ居リマス、朝鮮ニ於ケル學校職員ニシテ
國庫ヨリ俸給ノ支給ヲ受ケザル文官判任以上ノ者ト
云フコトニナッテ居リマス、ト云フノハ朝鮮ニ於キ
マシテモ初等〓育ニ從事シテ居ル學校職員ハ國庫カ
ラハ俸給ヲ受ケテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/82
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083・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 尙ホ伺ヒマスガ、地方稅規
則ガナクナッテ地方ニ何ト云フモノガ出來タノデア
リマスカ、公共團體ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/83
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084・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 公共〓體ノ名前ハ州、市、
街、庄、斯ウ云フノデアリマス、街ガ內地ノ町、庄ガ村
ト云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/84
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085・山内長人
○男爵山內長人君 市ト街、庄ノ上ニ仰シヤツタノ
ハ何ト云フノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/85
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086・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 州デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/86
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087・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) サウスルト第一ノ點ハ地方
稅規則ガナクナッタケレドモ、矢張リ町村ノ例ニ依ッテ
國庫支辨デナイ者モ一樣ニヤルト云フコトニナッタ、
第二ニハ權限ノ改正、第三ハ一年ヲ一年半ニ通算ス
ルト云フコトニナルノデアリマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/87
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088・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) ハイ、サウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/88
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089・山内長人
○男爵山內長人君 今日ハ大層恩給ノ改正ガアリマ
シタカラ、之ニ直チニ觸レテハ居リマセヌケレドモ、
全體官吏ノ恩給ト云フモノハドノ位デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/89
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090・入江貫一
○政府委員(入江貫一君) 大約官吏ノ恩給ガ四千五
百萬圓デゴザイマス、文官ノ扶助料ガ千五百萬圓、合
セテ六千萬圓ニナッテ居リマス、其中文官ノ恩給ガ九
百三十萬圓程アリマス、扶助料ガ百四十萬圓程アリ
マス、精シイ統計ハ此所ニ持テ居リマセヌガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/90
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091・山内長人
○男爵山內長人君 武官ハドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/91
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092・入江貫一
○政府委員(入江貫一君) 武官ハ精シイ統計ヲ此所
ニ持ッテ居リマセヌガ、陸海軍合セテ三千二三百萬圓
位ニナッテ居リマス、ソレカラ扶助料ガ千三百萬圓程
ニナッテ居リマス、サウ記憶シテ居リマスガ、武官ノ
方ハ確カデアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/92
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093・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 尙ホチヨット伺ヒマスガ、臺
灣デ〓員ニハ總テナンデゴザイマスカ、國庫支辨ノ
モアリマシタノデアリマスカ一年ヲ一年半ニシテ
居リマセヌデアリマスカ、地方稅ノ分ダケデアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/93
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094・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) 此總テノ臺灣ノ官吏ハ、
所謂官吏ト稱スル方ハ、此方ハ無論在勤年ノ一年ヲ
一年半ト恩給デ數ヘテ居リマス、學校職員モ學校職
員ダケデアルトサウデアリマスガ、〓官ナリ〓育文
官カラ移ッテ來ル時ニ、一年ヲ一年半ニ數テ居ラナカツ
タノデ、朝鮮デハサウナッテ居リマスガ臺灣ハ從來
ガ不備デアッタト云フコトニナルノデアリマス、ソレ
ガ今度〓官ナリ、〓育文官ガ一年ガ一年半ニナルノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/94
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095・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 伺ヒマスガ、地方稅ノ者モ
恩給ハアリマシタラウナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/95
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096・馬場えい一
○政府委員(馬場鍈一君) ソレハアリマシタ、學校
職員ナラバ宜シイノデアリマスガ、學校職員ト通算
シ得ル者デアリマス、學校職員ニ恩給ヲ給スルト云
フコトハ別ニ法律ガ出テ居リマス、其時ニ學校職員
ダケナラバ十年居レバ十五年ノ退隱料ガ貰ヘルガ、
學校職員ニ居ルニ拘ラズ〓官、〓育文官ヲ數ヘルニ
ハ一年ト云フコトニナッテ居リマスカラ、ソレハ不都
合デアッタト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/96
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097・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) 如何デアリマスカ、是ハ御
質問ハゴザイマセヌデスカ
〔「異議ナシト」呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/97
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098・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ決議ヲ致シマス、
原案通リ可決シテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼プ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/98
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099・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ原案ノ通リ可決致
シマス、ソレデ此委員會ハ濟ミマシタノデスナ
〔「サウデス」ト呼プ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/99
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100・藤田四郎
○委員長(藤田四郞君) ソレデハ是デ散會致シマス
午前十一時二十九分散會
出席者左ノ如シ
委員長藤田四郞君
副委員長子爵細川立興君
委員
子爵牧野- 野
子爵大浦金日
男爵山內長人君
福原鐐二郞君
男爵眞田幸世君
男爵島津長丸君
佐藤友右衞門君
政府委員
內閣恩給局長入江貫一君
法制局參事官馬場鍈一君
樺太廳長官永井金次郞君
樺太廳事務官石坂豐一君
內務省參事官山縣治郞君
文部省普通學務局長赤司鷹一郞君
文部省參事官武部欽一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004403383X00119210323/100
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