第44回帝国議会　衆議院　本会議　第15号　大正10年2月17日

1. 会議録本文

本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。

• 000・会議録情報

  大正十年二月十七日（木曜日）午後一時十九分開議
  　　　　━━━━━━━━━━━━━
  　議事日程　第十四號　大正十年二月十七日
  　　　午後一時開議
  　第一　（第一號）大正九年度歳入歳出總豫算追加案　　　　　　　　　　　　（委員長報告）
  　第二　（第一號）大正十年度歳入歳出總豫算追加案　　　　　　　　　　　　（委員長報告）
  　第三　臺灣に施行すへき法令に關する法律案（政府提出）　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第四　會計法改正法律案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第五　會計檢査院法中改正法律案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第六　明治三十九年法律第三十四號中改正法律案（政府提出）　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第七　臨時國庫證券法中改正法律案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第八　鐵道敷設法改正法律案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第九　煙草專賣法中改正法律案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第十　決議案（阿片取扱に關する件）（小橋藻三衞君外二名提出）
  　第十一　食糧政策及農家經濟の維持確立に關する建議案（天春文衞君外十九名提出）　（委員長報告）
  　　　　━━━━━━━━━━━━━

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/0

  ---

• 001・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　諸君、報告ヲ致シマス、一昨日本
  院ノ決議ニ基キマシテ、東宮御所ニ參殿ノ〓末ヲ御報告致
  シマス-議長ハ昨日午前十一時三十分束宮御所ニ參殿
  致シマシテ、親シク皇太子殿下ニ拜謁ノ上、本院決議ノ次
  第ヲ言上致シマシタ、殿下ヨリ左ノ御詞ヲ賜リマシタ
  〔總員起立〕
  深ク衆議院ノ厚意ヲ謝ス
  是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
  〔原田書記官朗讀〕
  一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  國有土地森林原野下戾ニ關スル法律案
  提出者戶狩權之助君〓崟太郞君
  遠藤良吉君川口誠三郞君
  八田宗吉君鈴木巖君
  菊池長右衞門君匹田銳吉君
  木下謙次郞君廣瀨爲久君
  井上敬之助君渡邊祐策君
  本多貞次郞君濱口吉兵衞君
  西村伊亮君松本孫右衞門君
  武藤金吉君高野教君
  森恪君〓水市太郞君
  榊田〓兵衞君牧山耕藏君
  熊谷直太君木下成太郞君
  植竹龍三郞君江崎幸太郞君
  友常穀三郞君波多野承五郞君
  宮古啓三郞君木村〓三郞君
  佐藤寅太郞君柿原政一郞君
  海江田準一郞君日野辰次君
  石川淳君栗林五朔君
  黑金泰義君阿由葉勝作君
  小池仁郞君中野寅吉君
  春日俊文君淺川浩君
  菊地良一君神谷彌平君
  田中萬逸君作間耕逸君
  早川龍介君平出喜三郞君
  定行八郞君〓水留三郎君
  出口直吉君淺賀長兵衛君
  石井〓二君永井柳太郞君
  大竹貫一君正木照藏君
  鵜澤宇八君鈴木富士彌君
  阿部武智雄君白井博之君
  福井三郞君三枝彥太郞君
  竹澤太一君國重政亮君
  西川嘉門君三輪市太郞君
  坂本素魯哉君成田直一郞君
  原田藤次郞君下出民義君
  風間八左衞門君宮崎友太郞君
  米澤與三治君陣軍吉君
  大林森次郞君野村勘左衞門君
  仲田德三君小泉策太郞君
  西澤定吉君土井權大君
  近藤達兒君福地錢吉君
  石川長右衞門君富永孝太郞君
  倉石知藏君上畠益三郞君
  戶水寛人君
  酒造稅法中改正ニ關スル建議案
  提出者中村〓造君原田佐之治君
  吉良元夫君武田德三郞君
  高橋金治郞君
  農產物收獲調査及農家經済調査確立ニ關スル建議
  案
  提出者土井權大君
  軍人恩給法中改正ニ關スル建議案
  提出者近藤達兒君
  〓酒ノ滓引及貯藏減量控除額增加ニ關スル建議案
  提出者山邑太三郞君上田彌兵衞君
  星島二郞君
  相可町大口港間鐵道敷設ニ關スル建議案
  提出者伊坂秀五郞君岩本平藏君
  天春文衞君加藤久米四郞君
  大道寺慶男君
  野岩羽鐵道速成ニ關スル建議案
  提出者八田宗吉君田村順之助君
  戶特權之助君石川淳君
  柳津小出間及只見古町間鐵道速成ニ關スル建議案
  提出者八田宗吉君靑木恒太郞君
  石川淳君川口誠三郞君
  市町村〓育費ノ整理ニ關スル建議案
  提出者井上角五郞君八木逸郞君
  成田榮信君鈴木錠藏君
  河上哲太君原田十衞君
  小鹽八郎右衞門君鶴見孝太郞君
  成田直一郞君佐藤寅太郞君
  舞田壽三郞君風間八左衞門君
  阪上貞信君三好德松君
  濃飛鐵道速成ニ關スル建議案
  提出者匹田銳吉君野呂駿三君
  牧野良三君大道寺慶男君
  信侶其ノ他諸宗〓師ニ被選擧權附與ニ關スル建議
  案
  提出者安藤正純君
  (以上二月十五日提出)
  非役壯丁稅法案
  提出者荒川五郞君磯貝浩君
  小山松壽君田中武雄君
  古屋慶隆君三浦得一郞君
  淺賀長兵衞君
  東京外國語學校修業年限延長ニ關スル建議案
  提出者菅原傳君益谷秀次君
  竹澤太一君長谷場敦君
  癈兵優遇及軍人遺族扶助料改正ニ關スル建議案
  提出者津野田是重君山口義一君
  決議案(内閣不信任ノ件)
  提出者武富時敏君關直彥君
  箕浦勝人君古島一雄君
  下岡忠治君濱田國松君
  早速整爾君押川方義君
  關和知君
  (以上二月十六日提出)
  會計法改正法律案ニ對スル修正案
  提出者鈴置倉次郞君
  會計法改正法律案ニ對スル修正案
  提出者近藤達兒君
  煙草專賣法中改正法律案ニ對スル修正案
  提出者高田耘平君阿由葉勝作君
  (以上二月十七日提出)
  一議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ如シ
  取引所政策ニ關スル質問主意書
  提出者奥村千太郞君
  (以上二月十五日提出)
  〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ掲載
  ス〕
  一去十五日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如シ
  朝鮮醫院及済生院特別會計法中改正法律案
  八木逸郞君齋藤壽雄君佐藤良平君
  宮崎友太郞君松山常次郞君岩崎宗茂助君
  中馬興丸君三浦得一郞君湯淺凡平君
  一去十五日作業會計法中改正法律案外一件委員田
  邊熊一君辭任ニ付其ノ補關トシテ高橋金治郞君ヲ、
  大正五年法律第四號中改正法律案委員山道襄一
  君辭任ニ付其ノ補關トシテ津原武君ヲ孰レモ議長ニ
  於テ選定セリ
  一昨十六日大正五年法律第四號中改正法律案委員
  齋藤宇一郎君辭任ニ付其ノ補闕トシテ木檜三四郞
  君ヲ、鐵道敷設法改正法律案委員原田十衞君辭任
  ニ付其ノ補闕トシテ島本信二君ヲ孰レモ議長ニ於テ
  選定セリ
  一昨十六日委員長及理事互選ノ結果左ノ如シ
  朝鮮醫院及済生院特別會計法中改正法律案委員
  委員長八木逸郞君理事湯淺凡平君
  一昨十六日理事補開選擧ノ結果左ノ如シ
  獨逸國等トノ平和條約賠償條項ニ基キ受領シタル
  賠償物件ノ輸入稅免除ニ關スル法律案
  理事佐竹庄七君(理事秋馬太郞君補闕)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/1

  ---

• 002・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　會議ヲ開キマス-日程第一第
  二ハ豫算案デアリマス、一括議題ニ致シマスニ御異議アリマ
  セヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/2

  ---

• 003・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ゴザイマセヌカラ一括シテ
  議題ト致シマス-此日程第一第二ノ議案ニ關聯シマシ
  テ、皇太子殿下御外遊中ノ御警備其他ニ就キ、政府ニ說
  明ヲ求ムル爲メ祕密會ヲ開キタイト云フ要求ガ、佐々木安
  五郞君、押川方義君ヨリ、十名以上ノ賛成ヲ以テ發議サレ
  テ居リマス-祕密會ヲ開クヤ否ヤヲ院議ニ諮ヒマス(「反
  對」ト呼フ者アリ)祕密會ヲ開クニ賛成ノ諸君ノ起立ヲ求
  メマス
  賛成者起立

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/3

  ---

• 004・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　少數デアリマス、仍テ祕密會ヲ開
  カザルコトニ決メマシタ-本案ニ就テ委員長}ノ報告ヲ求
  メマス-委員長武藤金吉君
  第一(第一號)大正九年度歲入歲出總豫
  算追加案(委員長報告)
  第二(第一號)大正十年度歲入歲出
  豫算追加案(委員長報告)
  報告書
  一(第一號)大正九年度歲入歳出總豫算追加案
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月十六日
  豫算委員長武藤金吉
  衆議院議長奧繁三郞殿
  報告書
  一(第一號)大正十年度歳入歳出總豫算追加案
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月十六日
  豫算委員長武藤金吉
  衆議院議長奥繁三郞殿
  〔武藤金吉君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/4

  ---

• 005・武藤金吉

  ○武藤金吉君　唯今議題ニ供セラレマシタ第一號大正
  九年度歲入歳出總豫算追加、第一號大正十年度歲入歲
  出總豫算追加、此兩案ヲ豫算委員會ニ於テ審査ヲ致シマ
  シタ、經過及結果ヲ謹ンデ爰ニ御報告ヲ申上ゲマス、此費用
  ハ皇太子殿下海外御旅行ノ爲メ、御乘艦及供奉艦トシテ
  軍艦二隻派遣ニ要スル經費デアリマシテ、其總額ハ歲入歲
  出各四百四十二万三千八十四圓デアリマシテ、是ガ支出
  ハ大正九年度ニ於テ百十五万七千六十一圓、是ハ前年度
  ノ繰入金カラ支出ヲ致シマス、大正十年度ハ三百二十六
  万六千二十三圓、是ハ前年度剩餘金ノ繰入金ノ中カラ支
  出ヲ致ストコデアリマス、之ニ對シマシテ政府ニ於テ原內閣
  總理大臣ヨリ說明ガアリマシテ、委員會ハ一ノ質問モ無ク、
  山本悌二郎君、早速整爾君、鈴木梅四郞君ノ發議ニ依リ
  マシテ、皇太子殿下此度ノ海外御旅行ハ、曠古未曾有ノ御
  盛事デアラセラレ、吾〓臣民ハ衷心ヨリ慶賀ニ堪ヘズ、一路
  ノ御平安ヲ祈リテ、御無事御歸還ノ程ヲ希ヒ奉リ、全員ハ
  敬意ヲ未シテ全會一致ヲ以テ原案ヲ可決致シマシタ、此段
  御報告ニ及ビマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/5

  ---

• 006・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　原內閣總理大臣
  〔國務大臣原敬君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/6

  ---

• 007・原敬

  ○國務大臣(原敬君)　唯今議題ニ相成リマシタ所ノ豫算
  ハ、委員長ノ報告セラレマシタ通リ、皇太子殿下海外御巡
  遊ニ就キ、御乘艦竝ニ供奉艦ノ費用デアリマス、此費用以
  外ノ分ハ、皇室ニ於テ御支辨相成ルノデアリマス、尙ホ更ニ
  在外公館等ニ於ケル費用モ追テ御協賛ヲ仰グコトモアラウ
  ト存スルノデアリマス、唯今委員長ノ報告セラレマシタ此御
  費用ハ、全ク御乘艦竝ニ警備艦ノ費用ニ止マルノデアリマ
  ス、皇太子殿下三月三日ニ海外御巡遊ノ爲メニ御發程ニ
  相成ルコトハ、諸君ノ御承知ノ通リデアリマス、申スマデモナ
  ク各皇族殿下ニハ、是マデ屢〓海外御巡遊ノ事モアリ、御留
  學等モ亦アルノデアリマス、併シ皇太子殿下ノ海外御巡遊
  ト申スコトハ、全ク今回ヲ以テ初メト致スノデアリマス、而シ
  テ此御巡遊ハ御見學ノ爲メデアリマス、同時ニ各國ノ元首
  竝ニ大統領ヲ御訪問ニ相成ルコトヽ存ズルノデアリマス、其
  等ノコトハ先ヅ英國ヲ御訪問ニ相成リマシテ、彼地ニ於テ
  ンレ〓〓他ノ諸國御巡遊ノコトヲ、御定メニ相成ルコトヽ存
  ズルノデアリマス、唯〓申ス如ク、皇太子殿下御巡遊ノコト
  ハ全ク初メテノ事デアリマス、將來御見學ノ結果トシテ、御
  參考ニ相成ル事モ甚ダ多キコトハ拜察致スノデアリマス、又
  陛下ニ於カレマシテモ、此御巡遊ヲ御許シニナッタル大御心
  ヲ拜察致セバ唯ダ國民感激ノ至リニ堪ヘヌ次第デアリマス
  願クハ諸君ニ於テ滿場一致此費用ヲ御贊成下サリ此場
  合ニ於テ國民ノ赤誠ヲ表示セラレ、同時ニ殿下ノ御旅行
  中御平安ヲ祈ルト云フコトニアリタイモノト、政府ハ深ク希
  望スル次第デアリマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/7

  ---

• 008・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　採決致シマス、日程第一第二ノ兩
  案ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
  總員起立

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/8

  ---

• 009・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　全會一致ニ依リマシテ、兩案ヲ可
  決確定致シマシタ(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/9

  ---

• 010・小田切磐太郎

  ○小田切磐太郞君　是ヨリ大正九年勅令第五百三十
  四號、承認ヲ求ムル件ノ委員會ヲ開會致シマスカラ御許可
  ヲ請ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/10

  ---

• 011・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　小田切君ノ請求ヲ許可スルニ御
  異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/11

  ---

• 012・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ガ無イト認メマス、直チニ
  開會スルコトヲ許シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/12

  ---

• 013・小田切磐太郎

  ○小田切磐太郞君　委員諸君ハ第五委員室ニ御集リヲ
  願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/13

  ---

• 014・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　日程第三臺灣ニ施行スヘキ法令
  ニ關スル法律案、第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長中西六
  三郞君
  第三臺灣ニ施行スヘキ法令ニ關スル法
  律案(政府提出)第一讀會ノ續(表示は、
  (Human
  報告書
  一臺灣ニ施行スヘキ法令ニ關スル法律案(政府提出)
  右ハ本院ニ於テ別紙ノ通修正スヘキモノト議決致候此
  段及報告候也
  大正十年二月十四日
  臺灣ニ施行スヘキ法令ニ關スル法律案委員長
  中西六三郞
  衆議院議長奧繁三郞殿
  臺灣ニ施行スヘキ法令ニ關スル法律案中左ノ通修正ス
  第一條法律ノ全部又ハ一部ヲ臺灣ニ施行スルヲ要ス
  ルモノハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  前項ノ場合ニ於テ官廳又ハ公署ノ職權、法律上ノ期
  間其ノ他ノ事項ニ關シ臺灣特殊ノ事情ニ因リ特例ヲ
  。親
  設クル必要アルモノニ付テハ勅令ヲ以テ別段ノ。定ヲ
  爲スコトヲ得
  〔中西六三郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/14

  ---

• 015・中西六三郎

  ○中西六三郞君　臺灣ニ施行スベキ法令ニ關スル法律
  案ノ委員會ノ經過及結果ヲ御報告申上ゲマス、本案ニ就
  キマシテハ委員會ヲ開クコト四回、其三回ハ專ラ質問應答
  ニ費シマシテ、最後ノ一日ハ主トシテ討論ガ行ハレマシタ末
  採決ノ結果ハ、討論ノ際ニ於テ本田恒之君ヨリ提出ニナリ
  マシタル修正ノ御意見ハ否決トナリマシタ、島田俊雄君ヨリ
  提出ニナリマシタル修正ノ御意見ハ可決トナリマシテ、其他
  ハ總テ原案ノ通リニ可決致シタノデアリマス、本田君ノ御
  提議ニナリマシタル修正御意見ハ、マダ速記ガ廻ッテ居リマ
  セヌカラ大要ヲ此席デ中上ゲマス、同君ノ御提議ハ本案ノ
  第三條「前條ノ命令ハ主務大臣ヲ經テ勅栽ヲ請フヘシ」斯
  樣ニアルノヲ修正致シマシテ、「前條ノ命令ハ臺灣總督府
  評議員會ノ諮詢ニ付シ主務大臣ヲ經テ勅栽ヲ請フヘシ」ト
  改メルト云フコトガ一ツ、次ニ第三條第二項ト致シマシテ、
  「臺灣總督府評議員會議員ハ民選トシ其ノ組織ハ勅令ヲ
  以テ之ヲ定ム」ト云フ一項追加スルト云フコト、尙ホ第四條
  ノ「臺灣總督ハ前條ノ規定ニ依ラス直ニ第二條ノ命令ヲ
  發スルコトヲ得」トアル原文ヲ改メマシテ「臺灣總督ハ前條
  第一項ノ手續ヲ經スシテ直ニ第二條ノ命令ヲ發スルコトヲ
  得」ト云フコトニ修正ヲスルト云フ御意見、更ニ附則ノ第一
  項「本法ハ大正十一年一月一日ヨリ之ヲ施行ス」トアルノ
  ヲ改メマシテ、「本法ハ大正十一年一月一日ヨリ之ヲ施行
  シ大正十四年十二月三十一日マテ其效力ヲ有ス」ト云フ
  コトニ致シタイト云フ御意見デアリマス、是ハ總テ少數ヲ以
  テ否決ニナリマシタ、島田俊雄君ノ修正御意見ハ單ニ字句
  ノ改正デアリマス、卽チ第一條ノ第二項末文ニ「勅令ヲ以
  テ別段ノ定ヲ爲スコトヲ得」ト起草致シテアリマスルモノヲ、
  其「定」上ニ「規」ノ一字ヲ加ヘマシテ「勅令ヲ以テ別段ノ
  規定ヲ爲スコトヲ得」ト云フコトニ修正ヲスルト云フ御意見
  デアリマス、是ハ多數ヲ以テ可決サレタノデアリマス、斯ノ如
  キ論議ノ經過ニ就テ、特ニ此機白ニ於テ御參考ヲ願フベキ
  重要ナル論議ノ數項ヲ御紹介申上ゲヤウト考へマス、本案
  ハ豫テ六十三號ノ法律ノ當時、尙ホ現行ノ三十一號ノ法
  律ノ制定及延期ノ當時ニ於キマシテ、或ハ憲法上ヨリ、或
  ハ臺灣統治ノ上ニ就キマシテ、數多ノ論議ガ屢、盡サレテ居
  ル問題デゴザイマス、隨テ本案ノ審議ノ際ニ於キマシテモ、
  種々ナル點ニ於テ數多ノ意見討論ガ行ハレタノデアリマス
  ルガ、今之ヲ一々御報告申スコトハ却テ煩雑デアリマス、仍
  テ私ハ政府ノ說明、各委員ノ御議論、是等ヲ綜合致シマシ
  テ、本案ガ島田君ノ修正ノ外、、總テ原案ノ通リニ可決サレ
  マシタル其基本タル理由ヲ申上ケタイト考ヘマス、誰シモ本
  案ヲ卒然ト讀了致シマシテ直チニ一ノ疑問ノ生ズルノハ現
  行ノ三十一號ノ法律ト本案トヲ對照シテ見ルト云フト、箇
  條ノ配列ハ前後サレテ居リマスルケレドモ、法ノ規定其モノ
  ニ於テハ、餘リニ大差ガナク見受ケラレマスルガ故ニ、此改
  正ガ現行ノ三十一號ト如何ナル程度ニ、又如何ナル趣旨
  ニ差異ガアルカ、卽チ此法律ノ特徴ハ何レニ在リヤト云フコ
  トガ、誰シモ第一ニ詮議シヤウト考ヘル點デアリマス、此點ニ
  就キマシテハ、本會議ニ於テ政府ヨリ說明モアリ、委員會ニ
  於テ委員ノ質問ニ對シテ、政府委員ガ再三ノ說明ガアリマ
  シタルノミナラズ、特ニ總理大臣ノ出席ヲ望ミマシテ、此點
  ニ於テ其意見ヲ尋ネタコトモゴザイマス、要スルニ單ニ法文
  其モノヽミヲ比較スレバ、新舊法大差ナク見受ケラレマスル
  ケレドモ、現行法ノ第四條ニアル所ノ規定ヲ、此改正案ニ
  ハ第一條ニ繰上ケマシテ、法律ノ全部又ハ一部ヲ臺灣ニ施
  行スルコトヲ要スルモノハ、勅令ヲ以テ之ヲ定ムト云フコト
  ヲ此改正案ノ主眼骨子ト致サレテ居ル、卽チ是ハ從來委
  任立法ガ、臺灣統治ノ爲メ主トシテ認メラレテ居リマシタル
  モノヲ、此度ハ殆ト原則ニ復歸ス意味ニ於テ、一原則トシテハ
  母國ノ法律ヲ適用又ハ準用スルト云フコトヲ以テ精神ト
  致ス、併ナガラ唯〓直チニ全然原則ニ複歸スルト云フコト
  ハ、臺灣ノ實際ノ許サザルモノガアル爲メニ、第二條ニ於テ
  臺灣ニ要スル法律ガ無イ場合、又ハ前條ノ規定ニ依ッテ、母
  國ノ法律ヲ適用又ハ準用スルコトノ出來ナイ場合ニ於テ、
  臺灣特殊ノ事情ニ依リ、必要アル最モ避ケ難キ狹キ程度ニ
  於テ、委任法ヲ尙ホ存續スルト云フコトニナッテ居リマスルカ
  ラ、卽チ此改正法ニ依リマスレバ、政府ハ委任立法ハ例外
  的規定デアルト述ベラレマシタケレドモ、例外的規定ト言ヒ
  得ルヤ否ヤハ姑ク問題ト致シマシテ、少クトモ改正ハ委任
  立法ハ例外ニ近キ意味ニ於ケル、最モ狹義ノ適用ヲ見ル法
  律ノ精神トナッテ居リマスルガ故ニ、現行法ト對照致シマシ
  テ、法文ノ上ヨリ此意味ヲ窺フト云フヨリハ、寧口政府ノ提
  案ノ精神ヲ顯ミマシテ、而シテ法文ノ配列ノ上ニ於テ考慮
  ヲ致シマシテ、此立法ノ精神ガ正ニ政府ノ聲明セラルヽガ
  如クアルト云フコトニ就テハ、十分ニ之ヲ認メルコトガ出來
  ルト考ヘマシタ、卽チ法文ガ配列ノ上ニ於テ、總則ニ母國ノ
  法律ヲ適用又ハ準用スルコトヲ原則トサレタル所ノモノヲ
  認メ、隨テ今後持續スベキ委任立法ハ、最モ狹義ニ於ケル
  避ケ難キ適用ニ止マルモノデアルト云フコトノ精神ニ於テ、
  大體本案ヲ是認スルコトヽ相成ッタノデアリマス、次ニ委員
  會ニ於テ最モ深ク注意ヲ拂ハレマシタノハ、今日以後ニ於
  テ尙ホ狹キ範圍ナリトモ、委任立法ト云フ變態法律ヲ繼續
  スルコトノ必要アリヤ否ヤト云フ問題デアリマス、六三法制
  定以來此委任立法ハ變則デアルカラ、少クトモ最モ早キ將
  來ニ於テ撤廢シタイト云フコトハ、貴衆兩院一致ノ期待デア
  リマス、然ルニ此度新法ヲ制定スル場合ニ方リマシテ、尙ホ
  此委任立法ヲ存續スル必要アリヤ否ヤト云フコトハ、最モ
  考慮ヲ要スル點デゴザイマス、然ルニ此點ハ委員會ニ於テハ、
  政黨政派ノ如何ニ拘ラズ、總テ現在ニ於テ尙ホ或程度マデ
  ハ委任立法ノ必要ガアルト云フコトヲ認メラレマシテ、二人
  モ絕對ニ之ヲ撤回スルヲ相當ナリト主張シタ方ハゴザイマ
  セヌデシタ、故ニ委員會ノ意見ト致シマシテハ、唯今ニ於テ
  ハ、尙ホ將來或時間避ケ難キ程度ニ於テ、委任立法ノ持續
  ヲ必要トスルト云フ事柄ハ一致ノ意見デアリマス、次ニ最モ
  委員會ニ於テ論議ノ目的トナリマシタルモノハ、此度ノ法
  案ハ期限ガ附イテ居リマセヌ、從來ハ總テ相當ノ期限ヲ附
  シテ、制定サレテ居リマシタル其前例ニ反シマシテ、此度ハ
  全ク期限ヲ撤去シタト云フ事柄ハ正ニ問題ト相成リマシタ、
  政府ガ此度ノ案ニ於テ期限ヲ撤去致シマシタル趣旨ハ、多
  方面ヨリ說明ニナッテ居リマスルガ、之ヲ要約致シマスレバ、
  臺灣ノ文化ノ發達ノ狀態ニ依リマシテ、將來此委任立法
  ナル變態法律ハ要ラナクナルノデアルガ、其臺灣ノ文化ガ將
  來如何ヤウニ發達スルカト云フ事柄ヲ、曆年度ヲ以テ數字
  デ制限スルト云フコトハ事實困難デアル、隨テ固ヨリ出來
  得ル限リ早ク、斯ル法律ヲ撤囘スルノ時期ヲ到來セシムベ
  ク努メルケレドモ、曆年度ヲ以テ之ヲ制限シテ置クト云フ事
  柄ハ、全ク信念ノナキ期限ヲ附スルコトニ當ルト一云フ意味ニ
  外ナラナイノデアリマス、委員會ニ於キマシテハ、從來ノ經過
  ヲ考慮シテ見マスルト、六三法制定ノ當時ヨリ幾度カ期限
  ガ繼續サレテ居リマス、三十一法律ニナリマシテモ、亦相變
  ラズ繼續サレテ居リマス、元ト期限ヲ附シタル所ノ精神ハ、
  此經過ヨリ顧ミマスレバ、殆ド意味ヲ爲サナイ位ヰニ發度
  カ繼續サレテ居リマス、一惟フニ變態立法ヲ成ルベク早ク正
  則ニ復シタイト云フ希望ノ切ナルガ爲メ、既往ノ法律制定ノ
  際ニ於テハ、能フ限リ短期ヲ以テ期限ヲ附セラレテ居ッタノ
  デアリマスガ、其場合ニ於テ政府ガ認メタル期限ト云フモノ
  モ、別段的確ナル見極メガ付イテ居ッタモノトハ認メラレマセ
  ヌ、又貴衆兩院ニ於テ此期限ヲ附スルコトニ賛成ヲシタト
  云フ事柄モ、大體ノ希望ニ於テ一致致シテ居リマシタガ、其
  曆年度ヲ一ニ決メルト云フコトニ就テハ、是モ亦的確ナ根
  據ノアリシモノトハ認メラレマセヌ、從來ニ於テ斯ノ如ク定
  メタル期限ガ屢、延長サレテ居ルバカリデハナク、此度ハ先刻
  申上ゲル通リニ、母國ノ法律ヲ適用又ハ準用スルコトヲ以
  テ原則ト致シ、委任立法ハ殆ド例外ニ近キ意味ニ於テ、極
  メテ狹義ニ之ヲ適用スルト云フ改正デアリマスル以上ハ、却
  テ合日確ナル見極メガナク、唯タ漫然タル期限ヲ再ビ此法
  律ニ殘シテ置クト云フ事柄ハ、要スルニ既往ノ經驗ヲ將來
  ニ繰返スコトニアルノデアラウ、寧口斯ノ如キ事柄ハ、實際ノ
  事實ノ上ニ於テ將來ニ到來スルコトデ、如何ナル智者ヲ俟ツ
  モ今日ニ於テ之ヲ曆年度ニ限定スルコトハ至難デアルト考
  ヘマシタガ故ニ、委員會ハ此期限ノ撤去サレタルコトニ向ツ
  テ、賛成ノ意思ガ多數デゴザイマシタ、併ナガラ從來ノ此法
  律ノ沿革ヨリ顧ミマシテ、期限ヲ撤去シタルガ爲メニ、過ッテ
  モ委任立法ガ撤去サレル將來ガ濫リニ延長サレルト云フコ
  トハ、固ヨリ委員會ノ斷ジテ望マザル所デゴザイマスルガ故ニ、
  此點ニ就キマシテハ、特ニ討論ニ入ルニ先タチマシテ、質問
  應答ノ際ニハ屢〓政府ノ意見ヲ承ッテハ居リマシタガ、特ニ
  此點ヲ摘出シテ最後ノ質問ヲ致ジマシタ、卽チ此法律ニ期
  限ヲ附セズト雖モ、政府ハ能フ限リ近キ將來ニ於テ、委任
  立法ヲ全部撤廢スルコトニ向ッテ最善ノ努力ヲセラレルコト
  ヲ望ムノデアルガ、政府ハ其點ニ向ッテ、責任アル聲明ヲ望
  ムト云フコトヲ質問ヲ致シマシタガ、政府ハ重ネテ最モ嚴格
  ナル意味ニ於テ、將來成ペク速ニ總テ原則ニ依ッテ機會ノ
  到來ニ努力スルト云フコトヲ聲明サレマシタ、此聲明ニ依フ
  テ期限ノ撤回ハ大多數贊成致シタ譯デアリマス、更ニ島田
  君ノ修正ノ御意見ハ、先程報告申シタ如ク極メテ簡單デア
  リマシテ、第一條第二項ニ「別段ノ定ヲ爲スコトヲ得」ト書
  イテアルガ、法文例ニ「定」ト云フ言葉ヲ使ッタモノハ他ニア
  リマスルケレドモ、均シク此法ハ同一ノ法案ノ中ニ於テ、現ニ
  第二條ニハ「規定」ト云フ文字ガアル、同一法案ニ於テ彼ハ
  「規定」ト云ヒ、此ハ「定」ト書イテアリマスレバ、其「規定」ト
  定ノ間ニハ、定義上何等ノ差異アリヤト云フ疑ヲ起シマシ
  タル所ガ、政府ニ於キマシテハ、詰リハ彼此同ジ意味デアル
  ト云フ說明デゴザイマス、又法文ノ關係カラ吾〓ガ解釋致
  シマシテモ、此間ニ何等ノ差異ヲ認メルコトガ出來マセヌ、
  然ラバ全ク同一ノ意味ニ同一ノ法律ニ於テ書現ハス場合
  ニ於テ、彼此文字ノ相違ノアルト云フコトハ、却テ疑惑ノ因
  ヲ貽スノデゴザイマスカラ、是ハ同ジ文字卽チ「規定」ト云フ
  コトニ改メルト云フ島田君ノ御意見ハ、全會一致ヲ以テ可
  決シタ譯デアリマス、更ニ本田君ノ修正意見之ヲ否決シマ
  シタル趣旨ノ大體ヲ申上ゲテ置キタイト思ヒマス、同君ノ修
  正ノ御意見ハ各條ニ渉ッテ居リマスガ、大體ノ目的御趣意
  ハ、將來臺灣ニ於テ委任立法ヲ爲ス場合ニ於テハ、臺灣總
  督府ノ評議員會ノ諮詢ヲ必ズ經ルコトニ致シタイ、サウシテ
  其評議員會ナルモノハ、民選ノ議員ヲ以テ組織シタイ、是ガ
  一ツ、今一ツハ期限ヲ大正十四年ノ年末ニ打切リタイ、目
  的ハ此二ツデアリマシテ、各條ニ亙ッテノ修正ハ、要スルニ其
  目的ノ整理ニ伴フ修正デアリマス、委員會ニ於テハ此點ニ
  就テ色と論議ガゴザイマシタガ要スルニ之ヲ否決シマシタル
  中心ノ理由ハ、現在臺灣ニ於テハ協議會ナルモノヲ組織シ
  テ、將來唯ダ立派トノミ言ハズ各般行政ノ上ニ、地方ノ經
  驗者ノ智識ヲ求メルト云フコトニ就テノ準備ハ成ッテ居ルノ
  デアリマス、併ナガラ是ハ固ヨリ官選ノ委員ニ諮問スルコト
  ニナル答デゴザリマス、今修正ノ御意見ノ如クニ、今日ニ於
  テ臺灣ニ立法ヲスル場合ニ、必ズ民選ノ議員ノ諮詢ヲ經ナ
  ケレバナラヌト云フコトヲ規定スルニハ、先ヅ第一ニ此法律
  制度ノ主タル目的ノ上ニ於テ矛盾ヲ認メル、是ガ主ナル理
  由デアリマス、如何ナル趣旨デアルカト云ヘバ、先刻來申上
  ゲル通リニ此度ノ改正ハ、委任立法ハ殆ド例外ニ近キ意味
  ニ於テ、將來最モ狹キ適用ヲ見ルバカリデハナク、又能フ限
  リ近キ將來ニ於テ、是ハ撤廢スルト云フコトガ此度ノ改正
  法案ノ精神デアル、適用ハ最モ狹クスル、サウシテ是ハ最モ
  近ク將來ニ止メタイ、斯樣ナル意味ニ於テ、新法ガ制定サレ
  マス場合ニ方ッテ、其立法ノ際ニ民選ノ諮詢機關ヲ必ズ經
  ナケレバナラヌト云フ意味ニ於テ故ラニ新ニ斯ノ如キモノヲ
  設ケルト云ヘバ、却テ是ハ此狹キ意味ト短キ意味ヲ裏切ル
  コトニ相成リマシテ、全ク立法ノ精神ト矛盾ヲスル嫌ガアル、
  事口吾マハ其狹キ意味ト短キコトニ就テノ政府ノ聲明ヲ信
  頼致シマシテ、斯ノ如キ特別ナル諮詢機開ヲ設ケルコトナク、
  總督府ガ自ラ計畫シテ居ル所ノ協議會ナルモノヲ適當ニ
  利用シテ、最モ民情ニ適スルヤウニ將來立法サレルコトヲ望
  ムト云フ、卽チ此改正法ノ精神ノ上ヨリ見テ、修正ノ御意
  見ニハ返對ヲ致シマシタ、更ニ又今日假リニ本田君ノ言ハ
  レル如ク、諮詢機關ヲ置イテ、其議員ハ民選トスルト云フ事
  柄ヲ暫ク實行シテ見ル考カラ考慮致シマスト云フト、所詮
  此事ハ行ハレヌ話デアル、ナゼナラバ今日ノ臺灣ニ於キマシ
  テ、民選ヲ以テ最等ノ議員ヲ選定スルト致スナラバ、如何ナ
  ル規定ニ依ルデアラウカ、本田君ハ何等カ適當ノ方法ガア
  ルデアラウト言ハレマシテ、其方法ハ明示サレマセヌ、併ナガ
  ラ現在今日ノ臺灣ノ〓育程度ノ甚ダ低キコトハ明カナ事
  情デアリマス、之ヲ統計ニ就テ見レバ、就學兒童ハ僅ニ兒童
  ノ二割ニ過ギナイ、又租稅等ノ關係モ、全然母國ノ狀態ト
  ハ違ッテ居リマス、隨テ此議員ヲ選擧スル上ニ、智識ヲ標準
  トシテ選擧權ヲ定メルカト云ヘバ、其智識ハ未ダ之ヲ認メル
  コトガ出來ナイ、然ラバ納稅其他ノ關係ニ於テ認メルカト
  云ヘバ、是モ亦統一的ニ標準トスルモノハ、今日ノ程度ニ於
  テハ何モアリマセヌ、故ニ根本ノ議論ハ措キマシテ、假リニ本
  田君ノ意見ヲ實行セントシテ考慮スルモ、實ハ實際ニ殆ド
  不可能ノモノデアリマス、更ニ元來今日臺灣ノ統治ノ根本
  主義ト云フ事柄ガ、六三法以來屢〓攻究サレテ居リマス、今
  日ハ最早總テノ議論ノ一致シテ居ルノハ、卽チ本國ト同化
  スル、本國延長主義ト云フコトニナッテ居リマシテ、殖民地
  政策ナルモノハ、今日臺灣ニ對シテハ認メナイ、是ハ我ガ衆
  議院ノ一般ノ意見デアルト共ニ、委員會ニ於テモ亦共通ノ
  意見デアリマス、既ニ此本國延長主義ニ於テ、將來臺灣ノ
  統治ヲ圖ルト致シマスレバ、文化ノ發達ト共ニ、臺灣ヨリ我
  ガ帝國議會ニ議員ヲ出スト云フ時期ノ到來ノ、成ベク速カ
  ナランコトヲ吾ミハ望ムモノデアリマスケレドモ、臺灣ガ特別
  立法ヲ致スト云フガ爲メニ、特ニ國家的ノ立法ニ對シテ參
  畫スル臺灣特選ノ議會的組織ニ依ルト云フ事柄ハ、却ッテ
  將來殖民地氣分ヲ馴致スル嫌ノアル方法デアリマシテ、今
  日動トモスレバ左ナキダニアヽ云フ地方ニ於テハ、近來寧ロ
  吾とガ避ケントスル海外ノ思想ニ感染セントスル機會ニ方
  リマシテ、斯ノ如キ方法ヲ擇フト云フコトハ、全ク現在臺灣
  ニ對スル統治ノ根本精神ニ矛盾ガゴザイマスカラ、努メテ是
  ハ避ケネバナラヌ、是等ノ理由ニ於キマシテ、本田君ノ修正
  ハ總テ反對ヲ致シタ次第デアリマス、期限ニ就テ反對ヲ致
  シマシタルコトハ、先程申上ゲタ理由ニ他ナラヌノデアリマス
  カラ重ネテ申上ゲマセヌ、右樣ノ次第デゴザイマシタカラ、委
  員會ニ於テ現ハレタル意見ハ、固ヨリ多峠多樣デゴザイマシ
  タガ、大體斯ノ如キ精神ニ於テ、御報告申シタル如キ議決
  ヲ見タルコトノ御承認ヲ得マシテ、希クハ本會ニ於テモ、委員
  會ノ結果ニ御贊同アランコトヲ希望致ス次第デアリマス(拍
  手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/15

  ---

• 016・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　本案ノ第二讀會ヲ開クヤ否ヤヲ
  御諮リ致シマス
  〔「第二讀會ヲ開クコトニ賛成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/16

  ---

• 017・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　第二讀會ヲ開クニ御異議アリマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/17

  ---

• 018・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、第二讀會
  ヲ開クニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/18

  ---

• 019・岩崎勲

  ○岩崎勳君　第二讀會ヲ開クニ決シタダケデスカ-直チ
  ニ本案ノ第二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/19

  ---

• 020・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　直チニ第二讀會ヲ開クニ御異議ア
  リマセヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/20

  ---

• 021・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　直チニ第二讀會ヲ開クコトニ決シ
  マシタ、議案全部ヲ議題ニ供シマス、第二讀會ニ於テ〓瀨
  一郞君、及本田恆之君外三名ヨリ、何レモ本案ニ對シマシ
  テ修正案ガ提出セラレマシタ、仍テ先ヅ順次修正案ノ趣旨
  辯明ヲ許シマス、〓瀨一郞君
  臺灣ニ施行スヘキ法令ニ關スル法律案
  第二讀會
  〔〓瀨一郎君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/21

  ---

• 022・清瀬一郎

  ○〓瀨一郞君　本員ハ本案附則第一項ヲ左ノ如ク變更
  サルベキ修正ヲ出スノデアリマス、其趣旨ハ「本法ハ大正十
  一年一月一日ヨリ之ヲ施行シ大正十五年十二月三十一
  日迄其效力ヲ有ス」要スルニ此度ノ法律モ、矢張五箇年ノ
  期限ヲ切ッテ之ヲ認ムベシ、斯樣ナル修正デアリ」マス、此修
  正ヲ必要トスル理由、卽チ政府ノ原案ヲ其儘通過スベカラ
  ザル理由ヲ簡單ニ說明致シマス、本法案ガ一月二十九日
  此議場ニ提出サルヽヤ、政府委員ノ一人ハ六十三號法律、
  若クハ三十一號ノ法律ハ、憲法ニ牴觸スルト云フ疑ガアル
  カラシテ、期限ヲ附シタノデハナイ、委任立法ニハ左樣ナル
  疑ハ無イモノデアル、斯樣ナル說明ヲサレタノデアリマスガ、
  今委員長ヨリノ報告ヲ聽キマスト云フト、矢張委任立法ハ
  變則ナリト云フ斷案デ以テ、委員會ヲ通過シタト云フコト
  デアリマスガ故ニ、政府委員ノ主張ハ委員會ニ於テ既ニ政
  府之ヲ徹囘シ、委員之ヲ打破シ、今日ニ至ッテ再ビ之ヲ說
  明スル必要ガアリマセヌカラシテ、從來本案ニ於テ爲シ來ッ
  夕所ノ違憲論ト云フモノハ省略致シマス、是ハ此度本院ニ
  於テ爲スヨリモ、政友會ノ松田源治君ガ-現ニ內務省ノ
  當局トナッテ居ラレル松田源治君ガ、大正五年二月八日ニ
  縷々其演說ヲサレテ居ルノデアリマス、然ルニ此憲法論ヲ外
  ニシテ、政府ノ原案ニ對シテ考慮スベキ三ツノ論點ヲ殘シテ
  居ルノデアリマス、逐次之ヲ說明致シマスガ、先ヅ第一
  ノ點ハ、之ヲ形容シテ侮辱的ナリト申スノデアリマス、本案
  ハ當院若クハ貴族院ニ對スル、或ル侮辱的意味ヲ持ッテ居
  ル法案デアル、ソレハ元ト明治二十九年ニ六十三號ノ法案
  ガ提出サレタ場合ニ、提出理由ハ二個デアル、其一ツハ臺灣
  ハ遠隔ノ土地デアルニ拘ラズ、交通ハ不便デアル、且又土匪
  ガ猖獗シテ居ル、急速ヲ要スル場合ガアルガ故ニ此便宜法
  ヲ要スル、モウ一ツハ臺灣ハ民度ガ-文化ガ今日內地ト
  同樣デナイト云フコトデアリマス、然ルニ今日ニ於テハ、此二
  ツノ理由ノ中前ノ理由、臺灣トノ交通不便ナリト云フ理由
  ハ、事實ニ於テ削除サレ、斯樣ナ事ハナイノミナラズ、政府ノ
  提案ノ理由書ヲ見テモ、今日ノ理由ハ此第一ニ非ズシテ
  第二デ、臺灣ガ民度ハ低イト云フノデアル、文化ノ程度ガ
  低イカラ、總督ガ實行シナケレバナラヌ、斯ウ云フノデアルケ
  レドモ、能ク考ヘテ見ルト云フト、文化ノ程度ガ內地ト異ナ
  リ、文化ノ程度ガ低クッテモ、内地ノ立法議院ガ此低キ文化
  ヲ理解スル形式ヲ備ヘテ、矢張此所デ立法ガ出來ルノデア
  ル、此提案ノ趣旨ニハ、臺灣總督ノミ臺灣ヲ理解スル能力
  アリ、内地ノ立法議院ニハ此能力ナシト云フコトヲ唯一ノ
  理由ト致シテ居ルノデアリマス、是レ卽チ本案ハ或ル意味ニ
  於テ、議院ニ對スル侮辱ノ意味ヲ持ッテ居ルト云フノハ是レ
  デアリマス、單リ是ノミナラズ、本案ノ第二條ノ命令ト云フ
  モノハ如何ニ制定セラルヽカト云フト、結局臺灣デ立案ヲシ
  テ、東京ニアル主務大臣ヲ經テ、結局勅裁ヲ請ウテ之ヲ發
  布スルノデアル、既ニ主務大臣ヲ經過シ、勅栽ヲ請フ以上ハ
  何故此本立法ヲ勅令ニ對スル委任ニシナカッタカ、勅令デハ
  間ニ合ハヌノデアルカ、單リ議院ニ對シテ侮蔑ノ意味アルノ
  ミナラズ、私ハ勅令ヲ以テ爲シ得ベキ事ヲ勅令デハ間ニ合ハ
  ヌト云フ意味ニ於テ、或ル趣意ノ穏カナラヌ精神ヲ持ッテ居
  ルト、私ハ考ヘルノデアリマス、是レ卽チ本案ヲ以テ永久法ト
  爲スコトニ反對スル、政府ノ原案ヲ其儘呑ムベカラザル理由
  ノ第一デアリマス、第二ハ假リニ本案ハ瞞著的立法デアル、
  人ヲ誤魔化ス所ノ立法デアルト云フコトヲ言フノデアリマス、
  今囘ノ案ヲ第三十一號ノ案ト違フノハ、結局ハ法文ノ第一
  條ト第二條トヲ〓倒シテ居ルノデアル、二條ヲ一條ニ持ッテ行
  キ一條ヲ二條ニ持テ行ク、サウシテ委員會ノ說明ナルモノヲ
  傳へ聞クト云フト、內地ノ法律ヲ適用スルコトヲ原則トシテ
  委任立法ヲ例外トスルノデアル、斯ウ云フノデアル、ケレドモ
  原則例外ト云フノハ言葉デアル、事實ニ於テドウデアルカ
  之ヲ本法案ノ第二條ニ見ルニ、如何ナル場合ニ委任立法
  ヲ發布スルカト云フト、ソレハ前條ノ規程ニ依リ難キモノニ
  就テ委任立法ヲ發布スル、然ラバ依リ難キカ依リ易キカ、帝
  國ノ法律ヲ臺灣ニ施行スルガ難キカ、難カラザルカハ、誰ガ
  判斷ヲスルノデアルカ、之ヲ帝國議會ガ判斷スレバ、ソレハ
  原則ト例外ガ〓倒シテ居ルケレドモ、帝國ノ法律ヲ臺灣ニ
  施行スルコトガ難キカ易キカト云フ判斷ヲ爲ス人ハ、矢張
  是ハ臺灣總督デアル以上ハ、假令例外ト雖モ卽チ原則デア
  ル、(拍手起ル)サウシテ見マスルト云フト、本法案ハ單ニ一
  條ト二條ヲ〓倒シテ、目先ヲ變ヘテ、委任立法ハ例外ニナリ
  (〓
  マシタト云フケレドモ、實際ニ委任立法ハ何時發布スルカハ、
  臺灣總督ガ發布スルト云フ、何モ〓倒ニナッテ居ラヌ、元ノ通
  リノモノヲ、筆ノ先デ誤魔化スト云フ誤魔化シ案デアルト私
  ハ睨ンデ居ル、(拍手起ル、「五箇年辛抱スルノハドウ云フ
  譯ダ」ト呼フ者アリ)本法案附則ノ第二條ノ說明ヲ聽クト、
  附則ノ第二項ハ、本法施行ノ際現ニ效力ヲ有スル從來ノ
  律令ハ、當分ノ中從前ノ例ニ依ルト云フノデアル、是ハドウ
  云フ意味デアルカト云フト、現在發布サレテ居ル數多ノ律
  令ヲ變更スル場合、制定スル場合、此場合ニ於テハ從來ノ
  例、卽チ委任立法ニ依ル、此範圍內ニ於テ、矢張法律第三
  十一號ト云フモノハ永久ニ殘ッテ行クノデアル、之ガ附則ニ
  アルガ故ニ、極メテ小サキ事ノヤウニ見エマスガ、現ニ效力ヲ
  有スル律令ト云フモノハ、其數ニ於テ百有三十アリマス、民
  事ニ關スル令モアレバ、刑事ニ關スル令モアル、租稅ニ關スル
  令モアレバ、警察ニ關スル令モアル、今日一日ト雖モ、一月
  ト雖モ、臺灣ニ於テ政治ノ行ハレテ居ルモノハ、此百有三十
  ノ明治二十九年ヨリ今日ニ至ル二十六年間積リ積ッタ律
  令ヲ以テ、一分一秒間ト雖モ臺灣ノ政治ガ行ハレテ居ル、
  今日デ以テ法制ガ備ッテ居ル、ダカラ是カラ先キ出ス所ノ律
  令ト云フモノハ、蓋シ之ヲ變更改廢スルモノニ外ナラヌ、サウ
  シテ之ヲ變更改廢スルモノハ、今囘ノ法案ニ依ラズシテ、矢
  張三十一號ノ方ニ依ラウト云フノデアリマス」ガ故ニ、本法
  案ハ附則ノ名ニ隱レテ、〓ヤ期限ノ切レント「シテ』居ル所ノ
  三十一號ノ法律ヲ、之ヲ永久ニ臺灣ノ法律トシヤウト云フ
  コトヲ企テタル、誤魔化シ立法デアルト云フコトハ明々白々
  デアリマス、(拍手起ル)更ニ私ガ現政府案ニ反對スル第二
  ノ理由ハ、是ハ怠慢的立法デアルト云フノデアル、政府怠慢
  ノ結果ノ法律デアルト私ハ斷ズルノデアル、何トナレバ大正
  五年二月八日ニ本案ノ議セラルヽヤ、今ノ政友會諸氏ハ臺
  灣ニハ斯ノ如キ委任立法ハ、最早今日、卽チ大正五年ニ於
  テ、其必要ガ無イノデアル、政府ガ出スナラバ、直接ニ臺灣ニ
  施行サルベキ民法刑法ヲ出セ、サウスレバ贊成ヲシテヤラウ
  ト云フノガ、其時ノ政友會ヲ代表シタル松田君ノ】意見デア
  ル、然ルニ拘ラズ爾來漫然トシテ何等爲ス所ナク、急速ニ本
  案ヲ提出サルヽト云フノデアリマス、本案ノ内容ヲ見マシタ
  所ガ、規則ガ全部不揃デ、既ニ「規定」、ト爲ス其事ヲ「定」ト
  爲シタ、内部ニ於テ既ニ此缺點ガ發見サレテ居リマス、或
  ハ總督ノ說明ニ依ルト云フト、植民地デハ別ノ立法ガ要ル
  ト言フ、然ラバ臺灣ハ植民地デハナイカト言フト、內地ノ延
  長デアルト言ヒ、何ヲ言フヤラサッパリ譯ガ分ラヌ、更ニ第一
  條ト云フ斯樣ニ立派ナ條文ガ出來マシタカラ、第一條ニ依ツ
  テ、然ラバ臺灣ニドウ云フ帝國法ヲ持ッテ行ハル」ヽカト聽キ
  マスト、田總督モ法制局參事官モ何等答辯ガ無イ、其答辯
  ヲ讀ンデ見マスト云フト、商法ノ一部分ヲドウカ持ッテ行キ
  タイ、民法ノ中デハ物權法ハ彼地ト同ジヤウナモノデアルカ
  ラ、斯ウ云フヤウナモノヲ持ッテ行キタイ、其外ノ事ハ考ヘテ
  居リマセヌト言フ-其怠慢ニ私ハ驚クノデアリマス、總督
  ハ臺灣總督デナケレバ、衆議院ノ諸君デハ臺灣ノ立法ハ出
  來ヌト言ハレマスガ、實ハ日本ノ民法ノ物權篇ヲ臺灣ニ持ツ
  テ行ッタラ大變デアル、臺灣ニハ民法ノ所有權ハ無イ、ソレニ
  日本ノ民法ノ物權篇ヲ持ッテ行ケルカ、若シモ持ッテ行ケル
  ナラバ、憚リナガラ債權法ヲ持ッテ行クベキモノデアル、斯樣ナ
  事ハ僭越ナガラ、私ハ衆議院ニ於ケル議員諸氏ノ方ガ、總督
  ヨリハ明カデアラウト思フ、物權ト債權ヲ間違ヘテシマッテ居
  ル、恐ラクハ植民地ノ諸君ト云フモノハ、斯樣ナ實入ノ少イ
  仕事ハ餘リ爲サラヌコトデアルト見エル、モット實入ノアル仕
  事ガ宜イト思フノデアリマスガ、恐ラクハ斯ンナモノハ內地ニ
  御出ノ船ノ中デ御考ニナッテ、急速ニ御作リニナッタコトデア
  ラウト思フ、私ハ字句ニ於テモ、現行ノ法令ニ違シタ字句ヲ
  用キテ居ルト云フコトヲ發見致シテ居ル、斯樣ナ次第デアリ
  マスカラ、斯樣ナ粗笨ノモノハマル呑ニハ出來ナ、イ、以上述
  ベマシタ通リ、本案ハ吾ミニ對スル侮辱的ノ立案、瞞著的ノ
  立案、且又植民地官吏ノ怠慢ヲ示シタモノデアリマスカラ、
  一擧兩斷否決ヲスルノガ當然デアリマスガ、ソレデハ明日ノ
  日カラモ、臺灣ノ統治ニ御困リニナルノデアラウカラ、武士ノ
  情デ、五年間許シテヤラウト云フ私ノ趣旨デアリマス(拍手
  起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/22

  ---

• 023・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　本田恆之君外三名ノ提出ニ對シ
  マシテハ、高木正年君ヨリ辯明ガアリマス-高木君
  〔高木正年君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/23

  ---

• 024・高木正年

  ○高木正年君　法律第三十一號ノ繼續ニ對シマシテ、中
  西六三郞君ヨリ委員長ノ報告トシテ、詳細御辯明ニナッテ
  居ルノデアリマス、私ガ特ニ此際本田恆之君外三名ヨリ
  提出致シマシタ修正案ニ就テ、辯明ヲ致シマスノハ三點程
  アリマス、ソレニ就テ御斷リヲ致シテ置ク事ガアリマスガ、先
  刻中西君ノ御報告ノ中、委員會ニ於キマシテ修正致シマシ
  タ箇條ノ中ニ、聊カ文字ノ改リマシタモノガアルト同時ニ、意
  味モ幾分變ッテ居ル、ソシ故ニ私ハ先ヅ第一ニ改正サルベク
  期待致シテ居ル法文ノ修正ノ箇條ヲ、先ヅ申上ゲヤウト思
  フノデアリマス、第三條ノ「主務大臣ヲ經テ」ト云フ上ニ「臺
  灣評議會ニ諮詢シ主務大臣ヲ經テ勅栽ヲ請フヘシ」ト「臺
  灣評議會ニ諮詢シ」之ダケノ文字ガ第三條ニ加ハル、第三
  條ノ二項ヲ新ニ設ケマシタ、中西君モ此事ハ仰セラレテアル、
  併シ中西君ノ申サレタ事ト、少シク文字ガ變ッテ居ルト云フ
  コトヲ委員會ニ申シタノハ、「臺灣評議會ハ民選トシ其ノ組
  織ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム」ト云フコトニ、修正說トシテ提出
  シタノデアリマス、私ガ爰ニ辯明ヲ致ス本田恒之君外三名
  ノ修正案ハ、「臺灣評議會ノ組織ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム、但
  シ其ノ半數ハ民選トス」、斯樣ニ是ハ委員會ノ修正ト、今日
  爰ニ提唱シマス所ノ修正說トノ文字ガ改ッタト云フコトヲ、
  御記憶ヲ願ヒタイノデアリマス、其次ハ唯〓〓瀨一郞君ガ
  修正トシテ御意見ノ御發表ニナリマシタ此施行期限ノコ
  ト、施行ノ期限ニ就キマシテハ、私共ノ修正說ハ「十一年一
  月一日ヨリ施行シ五年間其ノ效力ヲ有ス」斯樣ニ改メマス
  積リデアリマス、是ハ委員會ニ於テ申シタト同文デアリマス、
  〓瀨君ノト何等意味ニ於テ異ルコトガ無イ、唯ダ文字ガ違ッ
  テ居ルノデゴザイマスガ、是ダケハ修正文トシテ皆樣ニ先ヅ
  御記憶ヲ願ヲテ、是ヨリ此修正說ニ對シマスル辯明ヲ致サウ
  ト思フノデアリマス、臺灣ノ立法ニ對シマシテハ既ニ二十有
  餘年問、此間始メテ本議會ノ決議ヲ經マシタ以來、數回論
  議ノ問題トナッテ居ルノデゴザイマス、私モ屢〓委員トモナリ、又
  此問題ニハ關係ヲ有シテ居ルノデアリマス、臺灣ノ立法ガ其
  初ニ於テ委任ノ形式ヲ採リマシタコトガ、果シテ適當デアッ
  タカ否カト云フコトハ、今日尙ホ疑問ノ裡ニ在ルノデアリマ
  ス、臺灣ノ法制ガ必ズシモ委任立法ニ依ラザレバ、適當ナル
  立法ガ出來ナイト云フコトモ、亦確定ノ言葉デナイト私ハ思
  フテ居ルノデアリマス、一元來申セバ帝國議會ハ、己レノ有
  スル所ノ權利ニ依リマシテ、臺灣ニ特殊ナ立法ヲ爲スコトモ、
  必ズシモ不可能デハナイト今日尙ホ私ハ信ジテ居リマス、併
  ナガラ總テノ上ニ就キマシテ、土地ノ狀況ヲ斟酌シテ、適當
  ニ其立法ハ委任ノ方式ニ在リトシテモ、完全ナル制定ガ出
  來ル途ガアリマシタナラバ、或ハ今日以前ニ於キマシテモ、之
  ヲ認メルコトヲ爲シタカモ知レヌノデアリマス、斯様ナ次第デ
  アリマス爲メニ、今ヨリ約五年前、卽チ大正五年ノ二月幾
  日カノ本議場ニ於キマシテ、此立法ヲ尙ホ暫ク委任ノ形式
  ニ依ルベキモノト爲ストキニ、吾とハ單ニ從來ノ委任ノ形式
  ニ於テハ甚ダ完全ヲ缺イタモノデアル、少クモ臺灣ノ我ガ領
  土ト爲リタル以來、民度ノ上ニ於テモ頗ル見ルベキ進展ヲ
  爲シテ居ルノデアル、ンレガ故ニ臺灣ノ立法ハ、尙ホ五年間
  委任スルモノトシテモ、此間ニ於テ總テ或ル程度迄ノ民意
  參酌ノ途ヲ開クト云フコトガ、適當ナル方法デアルト斯樣ニ
  考へマシタ爲メニ、當時私共ガ委員會ニ於キマシテ-該
  問題ノ委員會ニ於キマシテ、政府ヲシテ諮問機關ヲ置クコ
  トニ就テノ政府ノ意思ノ在ル所ヲ問ヒ、果シテ政府ガ吾〓
  ノ要求通リ、嘗テ六十三號制定ノ當時ニ於ケル、臺灣ノ律
  令ヲ以テ爲スガ如キ諮問機關ニ非ズ、勅令ニ依ッテ設ケラル
  ベキ獨立ナル所ノ諮問機關ニ依ッテ、民意參酌ノ途ヲ執ル
  ナラバ、一定ノ期限中委任立法ノ形式ヲ、尙ホ之ヲ認ムベ
  シト云フコトヲ申シマシタ、所ガ當時ノ內務大臣一木喜德
  郞君ハ吾〓ノ此要求ヲ容レテ、政府ニ於テモ委員會ニ於ケ
  ル所ノ要求ノ通リ、之ヲ爲スベシト云フコトノ聲明ヲ得タノデ、
  尙ホ本會ニ提出シ其事ヲ提唱シマシテ、本會ニ於ケル該問題
  ノ討議ノ際モ内務大臣ノ聲明ヲ更メテ得テ、吾ニハ現在存
  スル所ノ臺灣ニ於ケル委任立法、卽チ法律第三十一號ノ繼
  續ヲ認メタノデアリマス、時代ハ尙ホ進ンデ居ルノデアリマス、
  最早今日ニ於テハ從來ノ委任立法其儘ニ之ヲ通過スルト
  云フコトハ、臺灣統治ノ上ニ於キマシテモ、決シテ是ハ吾と
  ガ看過スベキ事柄デナイト斯樣ニ信ジタノデアリマス、臺灣ノ
  立法ヲソレナラバ如何ニスルカト云フト、所謂委任立法ノ形
  式ヲ廢メテ、之ヲ帝國議會ニ於テ特殊ナ立法ヲ爲サシムル
  カ、左ナクバ臺灣ニ於ケル該法ノ制定ニ際シマシテハ、或ル
  適當ナル方法ニ依ッテ民意ヲ參酌スル途ヲ置イテ、而シテ是
  等ノ臺灣ニ適當ナル所ノ總テノ制度ヲ決定スル途ニ依ルベ
  キカ、要スルニ此二ツノ途ヲ擇ブヨリ外ニ、臺灣ニ於ケル立
  法ノ方法ハ無イト私共考ヘテ居ル、併ナガラ今日直チニ此
  委任立法ヲ撤廢スルコトモ、稍〓時期ニ於テ適當ナラザル感
  ジガ尙ホ今日存スルガ爲メニ、暫ク便宜ノ方法ヲ執ッテ、臺灣
  評議會ナルモノヲ法律事項トシテ之ヲ立法ノ上ニ認メ、而
  シテ其法律事項トシテ認ムル所ノ評議會ナルモノハ、吾こノ
  希望カラ申シマスレバ、委員會ニ於テ論辯シタルガ如ク、之
  ヲ總テ民選ノ評議會委員トシテ、評議會議員トシテ選出セ
  シメタイノデアリマス、併ナガラ之ニ就テハ、政友會及政府ニ
  於キマシテハ色〓ナ御意見モアリマシタ爲メニ、極メテ穩當
  ナ方法トシテ、セメテ其半數ダケハ之ヲ民選ニスルコトハ決
  シテ難事デハナイ、吾〓ノ本論カラ申シマスレバ、如何ニモ幾
  分ヲ緩和シタ所ノ意味ニ於キマシテ、甚ダ不十分デハアルケ
  レドモ、其半數ダケハ民選トシテ、其他ハ政府ガ其欲スル所
  ノ上ニ於テ是等ノ評議委員ノ選定ヲ任セルト、斯樣十意味
  ニ此法文ヲ修正致シタク考ヘタノデアリマス、尙ホ少シク此
  事ニ就キマシテ申述ベデ置キマスルガ、先刻中西委員長カ
  ラモ縷々御辯ジニナル如ク、又速記等ニ依リマシテ、政府委
  員ガ當時是等ノ事ニ反對セラレタ所ノ論議モ、諸君ハ既ニ
  御一讀ニナッデ居ルト思ヒマスカラ、極メテ煩ヲ避ケテ簡略
  ニ申上ゲルノデアリマスガ、臺灣ニ於ケル所ノ評議會ヲ民選
  ニスルト云フコトハ、極メテ困難デアルト云フ御論ガアッタ、併
  シ今マデ無イコトデ、殊ニ從來選擧制度ナドノ行ハレナイモ
  ノデアリマスカラ、之ヲ困難デアルト云フハ、言葉ノ上ニハ成
  程左様ニ言ヘルカモ知レマセン、併ナガラ臺灣ニモ既ニ現任
  總督ハ、各行政區ニ於テソレ〓〓諮問機關見タヤウナモノ
  ヲ、既ニ今日ハ置カレテ居ルノデアル、選擧ノ方法ニ依ルコ
  トガ、今日ノ臺灣ノ民度デ必ズシモ不可能デナイノミナラ
  ズ既ニ其程度ニ於キマシテ、或ハ之ヲ納稅資格ニ求メマス
  上ニ就テ、臺灣ニハ地租ガアル、所得稅第三種ノ如キハ、現
  ニ本年三百後十万ト云フノハ第三種ニ依シテ徵收サレテ居
  ル、之ヲ納稅資格ノ上ニ定ムルモ少シモ差支ナイ、内地人モ
  出レバ、從來ノ臺灣民族ノ人〓モ出ルノデアル、之ヲ智識ノ
  程度ニ求メマシテモ、現ニ中學校ハ幾年前カラ出來テ、後
  多ノ卒業生モ出テ居ル、内地人モ出テ居レバ、臺灣ノ住民
  モ此學校ヲ出テ居ルノデアル、資格ノ上ニ於テ少シモ差支
  ナイ、各行政區ガ區分サレテ居ッテ、其行政區ノ上ニ於テ、或
  ハ直接選擧サレルモ、或ハ複選ノ式ヲ執ラレルモ、ソレハ臺
  灣ノ律令ノ定ムル所デ差支ナイノデアル、勅令ノ定ムル所デ
  差支ナイノデアル、卽チ臺灣評議會ノ組織ハ、勅令ヲ以テ
  定ムト斯樣ニ認メテアル以上ハ、土地ノ狀況ニ應ジタ制定
  ノ方法ヲ以テスルト云フコトハ毫モ差支ナイ、是ヨリ此評議
  會ヲ設クル意味、及之ヲ必要トスル理由ニ就テ、聊カ辯明
  シテ補足シテ置キマスルガ、吾ミガ斯ル規定ヲ置クト云フ其
  必要ハ何所ニ在ルカト申シマスルト、苟モ臺灣ニ立法ヲ爲ス
  以上ハ、其住民ヲシテ信ゼシムル程度ニ、法制ノ制定ヲ爲ス
  ト云フコトガ必要デアル、是ハ何レノ處ニ於テモ、何レノ方法
  ニ依ッテモ、其立法ヲ其國民ニ知ラシムル、其住民ニ信ゼシ
  ムルト云フコトガ、卽チ法ヲ施ス上ニ就テ缺クベカラザル一ツ
  ノ要件デアル、デ現任臺灣總督ハ、諮問機關ヲ置クト云フ
  コトハ言ハレテ居ル、併シ是ハ臺灣總督ノ意思ニ依ッテ置カ
  ルヽ所ノ諮問機關デアリマス、吾〓ハ之ヲ法律ノ上ニ規定
  シテ、彼等住民ヲシテ此制度ヲ信ゼシメテ、其立法ノ下ニ支
  配セシムルト云フコトガ、臺灣行政ノ全キヲ得ル所以デアル
  ト斯樣ニ思ウテ居ル、更ニ期限ノ事ニ就テ申上ゲマスガ、是
  ハ〓瀨君モ言ハレタガ-元來此法律ハ先刻〓瀨君モ言ハ
  レタ通リ、舊來ノ三十一號トチットモ違ハナイ、唯ダ箇條ノ
  書方ヲ前後シタダケガ進步ト言ヘバ進步、胡魔化シト言ヘ
  パ胡魔化シトモ言ヘルモノデアル、確ニ〓瀨君ノ言ハレタ通
  リデアル、是ダケデ民度ガ五年前ヨリ進ンダ臺灣ノ委任
  立法ヲ置クト云フコトハ、ドウシテモ時代ガ許サナイ、ソレ故
  ニ臺灣ノ委任立法トシテハ、初メニ申上ゲマシタ如ク、帝國
  議會ニ於テ臺灣特殊ノ立法ヲ議スル時代ニ立至ラシメルカ、
  然ラザレバ臺灣議會卽チ臺灣ノ立法議會ニ之ヲ議定セシ
  メルカ、此二ツノ途ノ孰レカヲ步ム迄ニ暫クノ假定メトシテ、
  一時幾年カ此法律ヲ認メルト云フコトガ相當デアル、〓瀨
  君ノ御論ハ大體斯樣ナ事ト私ハ承ッタノデアリマス、洵ニ其
  通リデアル、私共モ其意味ニ於キマシテ五年間效力ヲ有ス
  ト云フ、更ニ此期限問題ハ委員長モ重大ナ意味ヲ有ッテ居
  ルト言ハレタガ、果シテ其通リ、臺灣住民ヲ治ムル上ニ於テ、
  無期限ノ儘彼等ガ今日要求シテ居ル臺灣法制ノ制定ニ
  對シテ之ニ參與ヲシタイ、之ニ與リタイ、斯樣ナ希望ヲ有ス
  ル今日ニ於キマシテ、之ヲ無期限ニ立法委任ノ形式ヲ採ル
  ト云フコトハ、彼等ノ期待ヲ空シクセシムル一ト云フ、卽チ彼
  等ノ思想上ニ於テ、大ナル影響ヲ與ヘルモノト私ハ謂ハネバ
  ナラヌト思フノデアリマス、一方又政府ニ對シテモデス、之ヲ
  無期限ニ置イテ、彼等ヲシテ爲ス所ニ委セシメタナラバ、假
  令政府ガ更ッテモ、政府トシテ大正五年ニ聲明シタ諮問機
  關スラ其儘ニナッテ居ル、臺灣ノ立法ヲ改善スル、行政ヲ改
  草スルト云フ今日、總督ノ御言葉ハ-强チシモ今日ノ總
  督ヲ私共信ジナイノデハアリマセヌガ、何時迄此人ガ總督デ
  アルカト云フコトモ是ハ信ジラレナイ、ソレ故ニ寧口期限ヲ
  定メテ最早期限ニ近ヅキ來ッタノデアルカラ、一日モ早ク臺
  灣ノ行政ヲ整理セネバナラヌ、臺灣ノ立法ヲ完全ニセネバナ
  ラヌ、斯ル意味ニ其速度ニ足竝ヲ進マシムルト云フコトハヽ
  寧ロ期限附ノ委任立法ノ方ガ、其目的ノ上ニ於テモ必ズ
  ヤ適當ナ結論ヲ得ル時代ヲ招キ得ルト、私ハ斯樣ニ信ズル
  ノデアリマス、ドウゾ此意味ニ於キマシテ、私共ノ臺灣評議
  會ヲ法律事項トシテ置クコトヽ、又其評議會議員ナルモノ
  ハ、其半バハ是非共民選ト爲スト云フコトヽ、期限ヲ五箇
  年ト爲スト云フコトニ就テ、ドウカ全會ノ御賛成ヲ得テ、之
  ヲ成文トシタク思フノデアリマス、委員會ニ『於キマシテ第四
  條ノ修正ガ出マシタガ、是ハ少シク蛇足ノヤウデアリマスカ
  ラ、此度ノ修正ノ箇條ニハ之ヲ加ヘズニ、附則トシテ唯〓申
  ス通リ、三條ノ第二項ト附則ノ特別施行期限ニ就テ、此三
  箇條ニ限シテ修正ヲ致シタノデアリマス、以上申上ゲル通リ、
  此案ハ極メテ臺灣ノ住民ノ上ニ就キマシテハ大切ナ問題デ
  アリマスカラ、愼重審議吾ミノ主張ニ御贊成下サルコトヲ
  希ヒマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/24

  ---

• 025・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　波多野承五郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/25

  ---

• 026・中西六三郎

  ○中西六三郞君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/26

  ---

• 027・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　中西君、何デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/27

  ---

• 028・中西六三郎

  ○中西六三郞君　委員長ノ報告ノ中ニ一事項ヲ追加致
  シタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/28

  ---

• 029・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　中西君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/29

  ---

• 030・中西六三郎

  ○中西六三郞君　簡單デアリマスカラ此席ヨリ發言ノ御許
  ヲ願ヒマス、先程委員會ノ經過ヲ御報告申上ゲマシタ中ニ、
  附則ニ關シテ御報告ヲ申シテ置クコトノ要アリト認メル、一
  事項ヲ遺脫致シマシタカラ、此際補充シマス、附則第二項
  ハ「臺灣總督ノ發シタル命令ニシテ本法施行ノ際現ニ效力
  ヲ有スルモノニ付テハ當分ノ內仍從前ノ例ニ依ル」トナッテ
  居リマス、此意味ニ從ヘバ、唯〓現ニ存在シテ居ル現行律
  令ハ、將來共ニ矢張現行ノ三十一號ノ法律ノ支配ヲ受ケ
  テ行クト云フコトニナルノデアリマシテ、立案ノ意味モ左樣
  デアリマス、左樣ニ致シマスルト云フト現在活キテ居ル所ノ
  律令ハ多分ニゴザイマス、其多分ノモノガ三一號ノ法律ノ
  支配ヲ受ケルト云フコトニナレバ、新法ノ改正サレタル多ク
  ノ部分ガ、之ヲ妨ゲラルヽノ感ガアリマスカラ、此點ニ就テ特
  ニ委員會ニ於テ政府ニ質問致シマシタ、殊ニ政府ノ之ニ對
  スル將來ノ考ヲ聞留メタノデアリマス、固ヨリ今此新法ノ行
  ハレマスル際ニ、現行律令ヲ卽時ニ此新法ニ從ッテ一切整
  理スルト云フコトノ困難ナルコトハ、當然デゴザイマスカラ過
  渡規定トシテ、此規定ノ存在ノ必要ハ委員會ニ於テ認メタ
  ノデアリマス、然レドモ之ヲ認メラレタガ爲メニ、政府ノ趣旨
  ハ吾こ諒ト致シテ居リマスケレドモ、法文ノ效力其ノモノヽ
  上カラ言ヘバ、長ク現在律令ヲ將來三一號デ支配サレテハ
  今囘ノ法律ヲ完成スル趣意ニ反ク、故ニ政府ハ現行ノ律令
  ヲ將來改廢スル場合ニ於テハ、必ズ本法ノ精神ニ從フト云
  フコト、及改廢ノ時ナラズトモ、凡ソ本法ニ從フニ適當ナル
  場合ニ於テハ、努メテ本法ノ精神ニ依シテ之ガ整理ヲ爲スノ
  意思アリヤト云フコトデ、故ラニ質問ヲ致シマシタ-希望
  的質問ヲ致シマシタガ、政府ハ此點ニ於テ委員會ノ希望ヲ
  全然容レテ、全ク其精神ニ於テ精神整理ヲスルト云フコト
  1、嚴明ナル聲明ヲサレマシタカラ、附則ヲ矢張贊成シタ次
  第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/30

  ---

• 031・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　波多野承五郞君
  〔波多野承五郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/31

  ---

• 032・波多野承五郎

  ○波多野承五郞君　此案ノ修正案ニ就キマシテ、〓瀨君
  ノ案ト本田君ノ案、卽チ期限ヲ附ケル案ト、評議會-其
  評議會ヲ民選ニスル、此事ニ就テ私ハ反對論ヲ言フ譯デゴ
  ザイマスガ、吾〓ノ開イタ委員會ノ委員長中西君ガ、委員
  會ノ報告ノ時ニ方ッテ、此〓瀨案本田案ガ未ダ議了セラレ
  ザルニ方ッテ、十分ニ其非ナル所以ヲ御說明ニナッテ、而モ其
  說明的ニ言ハレタ事ガ、極メテ理路整然ト致シテ居リマシ
  テ、殆ド私ガ反對ノ意見ヲ述ベル餘地ガ無イト思フ程デゴ
  ザイマスケレドモ、尙ホ私ノ之ニ反對スル所以ヲ成タケ短ク
  申述ベマス、元來此評議會ト云フモノヲ法律ニ揭ゲテ、必ズ
  臺灣ノ委任立法ノ場合ニハ、之ヲ評議會ニ懸ケロ、此評議
  會ト云フモノヽ性質ハ、一體ドウ云フモノト解釋シテ宜カラ
  ウカ、是コリ先キ臺灣ノ總督ハ、此法律ニ揭ゲナイデ別ニ評
  議會ヲ開カウ、其評議會ハドウ云フモノカト云ッテ段々聽キ
  マスルト、法律ノ事モ聽クコトガアルカモ知レナイガ、法律以
  外ノ事デモ諮問ヲスルノダ、此法律ノ事ヲ諮問シタ所デ、法
  律其モノヽ第一條ハ何デ、第二條ハ何デアルト云フ法律其
  モノヲ諮問スルノデハナクシテ、法律ニ關スル事項ヲ諮問ス
  ルノダ、諮問スル必要ガ有ルト思ウタラ諮問ヲスルシ、必要
  ガ無イト思ヘバ諮問シナイノデアル、斯ウ云フノガ總督ノ御
  考ニ在ル所ノ、評議會デゴザイマスルガ、此唯今御發議ニナ
  リマシタ所ノ評議會ニ依リマスルト、必ズ委任立法ニ關スル
  モノハ評議會ニ懸ケロ、ツコデ私ガ甚ダ疑ヒマスルノハ、評議
  會ト云フモノハ總督ノ參考ノ爲メニ、其總督ノ智識ヲ補フ
  爲メニ、評議會ニ懸ケロト云フ意味デゴザイマセウカ、ドウモ
  ソレデハ殆ド意味ヲ成サヌト思フ、必ズ假令諮問機關デアッ
  テモ、評議會ニ懸ケラレタ以上ハ、總督ヲ監督スル、總督ノ
  委任立法ヲ監督シテ、其專横ニ流レナイヤウニスルノデアル
  ト云フコトデアルナラバ、私ハ大ナル意味ヲ成サヌデアラウ
  ト思フ、若シ左モナクシテ、御參考ノ爲メニ唯ダ民意ヲ申
  上ゲルノダト云フヤウナ評議會デゴザイマシタナラバ是非智
  慧ヲ臺灣人ニ借リロト云フコトヲ、法律ニ掲ゲル値ハ無イト
  自分ハ思フ、ソレデアリマスルカラシテ、先ヅ以テ此評議會ニ
  懸ケロト云フ議論ニ於テハ、總督ヲ監督シ、指導スル、假令
  諮問機關デアルニモセヨ、監督シ指導スルト云フ意味ヲ持
  タナケレバ、意味ヲ成サヌト考ヘマスル、又況ヤ之ヲ民選ニシ
  ヤウ-半分ハ民選ニシヤウ、全部民選ナラバ大分氣ガ利
  イテ居ルヤモ知レナイガ、半分ダケ民選ニシヤウト云フコト
  ナラバ、尙更ノ話總督ヲ監督スルト云フコトデナケレバナラヌ
  ト私ハ思フ、所ガ民選ニスルト云フコトニ就テハ、當局ノ人
  ナドノ議論ヲ聽キマスルト、何ヲ標準ニシテ選擧サセテ宜イ
  カ未ダ〓育ノ程度ガ進ンデ居ラヌ、文化ノ程度ガ進ンデ居
  ラヌ、僅ニ就學兒童ガ百分ノ二十ダトカ云フヤウナ事ヤラ
  或ハ生蕃人モマタ住ンデ居ル地方ガアルヤラト云フヤウナ
  譯デ、選擧ノ困難ナルコトハ大分當局ノ人ガ言ハレテ居ル
  ヤウデゴザイマスル、是ハ多分總督ノ言フ所ガ尤カモ知レマ
  セヌ、多分尤モダラウト私ハ思ヒマスケレドモ、私ハサウ云フ
  意味ニ於テ、民選ガイケナイノダトハ思ハナイ、サウ云フ意味
  ノ外ニ私ハ民選ガ六ケシイ、民選ヲシテハイケナイト云フ理
  由ガ大ニアルコトヽ思ヒマスル、ソレハドウ云フ事デアリマス
  ルカト云フト、臺灣ハ今迄ノ所デ民選ニ依ッテ假令其會議
  ガ諮問機關デアラウニモセヨ、苟モ立法ノ根本ニ携ハルヤウ
  ナ、議會ニ對シテ選舉ヲ行フト云フヤウナ政治的訓練ガ未
  ダ著イテ居ラヌト私ハ思フ、ンレハドウカト申シマスルト、此
  方ノ內地ノ事ヲ考ヘテ見マシテモ、今日ニナリマスルノニハ、
  約三十年ノ星霜ヲ經テ居ルノデアル、而シテ臺灣ハ御承知
  ノ通リニ、地方ノ自治機關サヘ未ダ出來テ居ラナイ、唯ダ田
  總督ガ赴任サレテ、自治機關ニナリサウナモノヲ官選デ御
  拵ニナッタノデアリマスルケレドモ、マダ自治機關ガ出來テ居
  ルトハ言ヘナイ、況ヤ其選擧ナドハ行ッタコトガ無イ、又市町
  村バカリデハゴザイマセヌ、縣ノヤウナ、卽チ向フデハ州トカ
  申シテ居ルガ、州ノ機關スラ選擧ナドヲ行ッタコトガ無イ、デ
  アリマスカラ臺灣ノ人ハ未ダ政治上ノ訓練ガ、內地ノ人ノ
  ヤウニ屆イテ居ラヌト私ハ信ズルノデアリマス、併シ斯ウ申
  ストデス、訓練ガ著イテ居ラナイカラシテ、先ヅ以テ諮問機
  關ダケデ選擧ヲ行ハシテ、漸ク國政ニ携ハルコトノ出來ルヤ
  ウナ訓練ヲ授ケタラ、ドウダラウト云フ御說ガアルダラウト私
  ハ思フ、是ハ若シ斯ウ云フ說ガアルトスレバ一應尤ト思ハン
  ケレバナラヌ、ケレドモ此國民-或ル一部ノ新附ノ人民ヲ
  政治的ノ訓練ヲ致シマスルニハ、ドウ云フヤウニ訓練シテ宜
  イノカ、斯ウ云フト申スマデモナイ先ヅ市町村、ソレカラ縣ト
  カ、州ノ選擧ヲ行ウテ、サウシテ其次ニシナケレバナラヌコト
  ハ、大體ノ參政權ヲ臺灣卽チ新附ノ國民ニモ授ケテ、此議
  政壇上ニ出テ來ラレルヤウニ〓育スルノガ、是ガ訓練ノ仕
  方デアラウト私ハ思フノデアル、此方法ニ依ラナイデ唯ダ諮
  問機關而モ半分ダケノ諮問機關ニ民選ヲ行ハウト云フヤ
  ウナ訓練ノ方法ハ、先ヅ申セバ極メテ弱イ議論デハナイカト
  私ハ思フノデス、第二ニ私ノ思ヒマスルノニハ、斯ウ云フ民
  選ニ依フテ假令決議機關デナクトモ、法律ニ之ヲ揭ゲテ而シ
  テ必ズ之ヲセナケレバナラヌト云フ必要條件トシテ、此協議
  會ヲ法律ニ揭ゲルト云フコトニナリマスルト、大ナル誤解ヲ
  起シハシナイデアラウカト思フ、乃チ唯〓臺灣デハ臺灣ニ民
  選議會ヲ拵ヘタイト云フ說ヲ以テ、現ニ此衆議院ニモ請願
  書ヲ出シテ居ル者ガアルヤウデゴザイマス、此民選議會ヲ臺
  灣ニ起シタイト云フコトハ、御承知ノ通リ民族自決トカ云
  フヤウナ色ミ議論ガアッテ、今ヤ人心ガ極メテ動搖致シテ居
  リマス、此動搖シテ居ル此人民ニ對シテ更二臺灣議會ヲ起
  ス-臺灣ニ民選議會ナルモノヲ正當ニ起スコトノ途開キ
  ヲスルノデアル、斯ウ云フコトノ誤解ヲ此協議會ニ依シテ、而
  モ半數許リノ民選ノ協議會デモ、尙且ツ誤解ヲ起スト云フ
  懸念ガアルト私ハ思フ、併ナガラ斯ウ云フコトヲ又考ヘテ見
  タ、總會ニハ立法ヲ委任スルケレドモ、臺灣ノ協議會、卽チ
  半數ヲ民選ニシタル協議會ニ、總督ヲ監督スルト云フコト
  ヲ何故委任ガ出來ナイダラウカ、斯ウ云フコトモアルダラ
  ウト思マス、是モ亦一應考ヘル價値ガアルダラウト思ヒマス
  ガ、一體總督ナリ行政官ヲ監督スルト云フコトハ、誰ノ職務
  デアルカト云フト、言フマデモナク帝國議會ガ豫算ヲ議定シ
  法律ヲ議定シ、サウシテ監督スルノガ職務デアラウト思ヒマ
  スガ故ニ、必ズシモ臺灣デ半數ダケヲ民選ニシタ其議會ニ、
  監督ヲ賴マナケレバナラヌト云フコトハ、ドウシテモ無イト私
  ハ考ヘル、ソレデ此議論ノ岐ルヽ所ハ、臺灣ヲ植民地トシテ
  永久ニ扱フカ、或ハ我內地ノ延長トシテ内地同樣ニ扱フカ
  ト云フ差別ノ起ルノハ、此協議會ヲ民選ニスルコトヲ、法律
  ニ定ムルカ定メナイカト云フコトガ、大ニ議論ノ岐レル所ニ
  ナラウト思フ、是ハ言フマデモナク臺灣ハ植民地デハナイ、憲
  法モ行ハレテ居ルコトハ勿論、終ニハ總督ヲモ置ク必要ガ
  無イヤウニシテシマヒタイト云フノハ、獨リ吾とノ希望デハナ
  イ、總督自身モ或ル折ニ既ニ言明シテ居ラレタヤウニ思ヒマ
  ス、然ル以上ハ之ヲ植民地トシテ扱ハズニ、内地ノ延長トシ
  テ扱フヤウナコトニ相成リマスレバ、言フマデモナク議會其モ
  ノガ臺灣ヲ監督シテ宜カラウト思フ、尙ホ私ハ期限ノ御話
  モアリマシタガ、(「簡單」ト呼フ者アリ)期限ヲ定メナケレバナ
  ラヌト言フガ、ソレハ私ハ甚ダ諒解ガ出來ナイ、何故ト云フ
  ト、期限ヲ定メナクトモ此立法府自身ガ此法ヲ廢シタケレ
  バ、何時デモ廢シ得ルモノデハナイカ、然ニ之ヲ期限ヲ附
  ケテ置クト云フコトハ、誰ノ利益ノ爲メニドウ云フ便利ノ爲
  メニ附ケテ置クカト云フト、其期限ニ廢メルコトノ準備ヲ行
  政官ガセラレル、總督ガセラレルト云フ、此利益ノ爲メニ期
  限ヲ定メテ置クモノト思フ、或ハ總督ノ側ニ於テハ、期限ヲ
  定メテ貰ヒタイト云フ考ガアッテモ然ルベキモノデアルカモ知
  ラヌガ、立法府ノ側ニ於テハ、言フマデモナク廢メヤウト思ヘ
  バ、今月今日廢メルコトモ出來ルト思フ、況ヤ五年ト云フ期
  限ヲ定メテ置クト云フ必要ハ無イト私ハ思フノミナラズ、此
  五年ノ期限ヲ主張セラルヽニ就テ、[此委任立法ガ宜クナイ
  宜クナイカラ五年ニスルノデアルガ、武士ノ情トシテ之ヲ許
  スト云フ御話デアリマスガ、或ハ法律ノ上ニ於テ、武士ノ情
  トシテ之ヲ許スノハイケナイ、旣ニイケナイト一云フモノナラバ
  廢メタラ宜カラウ然ルニ武士ノ情デ斯ウスルト云フヤウナコ
  トガアルモノデアリマセウカ、モット學問ヲシテ見ナイト私ニハ
  判リマセヌ、(「僕等ニモ分リマセヌ」ト呼フ者アリ)是ダケ申
  シテ圖キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/32

  ---

• 033・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　反對ノ通告ガアリマセヌカラ、是デ
  討論ハ終結シタルモノト看做シマス、御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/33

  ---

• 034・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　ンレデハ採決致シマス、修正案ハ二
  案アリマス、本田君ノ修正案ガ原案ニ遠イ方デアリマスカ
  ラ、本田君ノ提出ノ分、卽チ高木正年君ニ依ッテ辯明サレマ
  シタル修正案ヲ先ヅ以テ採決致シマス、本田恆之君ノ修正
  ハ第三條、第四條及附則ノ第一項デアリマス、同君ノ修正
  ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
  賛成者起立

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/34

  ---

• 035・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　起立少數-否決ニナリマシタ、次
  ニ〓瀨君ノ修正ハ附則ノ第一項ヲ修正スルノデアリマス、
  是ハ唯〓否決ニナリマシタ本田君ノ修正ノ一部ト、目的ハ
  同一デアリマスガ、併シ字句ハ全ク違ッテ居リマス、〓瀨君ノ
  修正案ニ對シテ採決致シマス、〓瀨君ノ修正ニ賛成ノ諸君
  ノ起立ヲ求メマス
  賛成者起立

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/35

  ---

• 036・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　起立少數-否決ニナリマシタ-
  次ニハ委員長ノ報告二贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
  賛成者起立

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/36

  ---

• 037・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　起立多數-第二讀會ハ委員長
  報告通リ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/37

  ---

• 038・岩崎勲

  ○岩崎動君　直チニ本案ノ第三讀會ヲ開キ、委員會ニ於
  テ議決ノ通リ可決確定セラレンコトヲ望ミマス
  〔「賛成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/38

  ---

• 039・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/39

  ---

• 040・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　異議ナシト認メマス、仍テ直チニ第
  三讀會ヲ開キマス
  臺灣ニ施行スヘキ法令ニ關スル法律案
  第三讀會
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/40

  ---

• 041・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　第二讀會決議ノ通リ御異議アリ
  マセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/41

  ---

• 042・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)異議ナシト認メマス、仍ッテ本案ハ　可決確定致シマス、(拍手)日程第四ヨリ第七マデハ同一委
  員ニ付託サレタル議案デアリマスカラ、一括シテ議題ニ供シ
  タイト考ヘマス、御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/42

  ---

• 043・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイモノト認メマス、一括シ
  テ議題ニ供シマス-委員長指田義雄君
  第四會計法改正法律案(政府提出)
  第一讀會ノ續報告(電話 〇二〇)と
  第五會計檢査院法中改正法律案(政府
  提出)第一讀會ノ續(委員長)
  報告
  第六明治三十九年法律第三十四號中改
  正法律案(政府提出)
  第一讀會ノ續業務處
  報告、
  第七臨時國庫證券法中改正法律案(政
  府提出)第一讀會ノ續(報告(電話)
  報告書
  一會計法改正法律案(政府提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月十五日
  會計法改正法律案委員長
  指田義雄
  衆議院議長奥繁三郞殿
  報告書
  一會計檢査院法中改正法律案(政府提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月十五日
  會計檢査院法中改正法律案委員長
  指田義雄
  衆議院議長奧繁三郎殿
  報告書
  一明治三十九年法律第三十四號中改正法律案(政府
  提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月十五日
  明治三十九年法律第三十四號中改正法律案委員長
  指田義雄
  衆議院議長奧繁三郞殿
  報告書
  一臨時國庫證劵法中改正法律案(政府提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月十五日
  臨時國庫證劵法中改正法律案委員長
  指田義雄
  衆議院議長奧繁三郞殿
  〔指田義雄君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/43

  ---

• 044・指田義雄

  ○指田義雄君　會計法改正法律案外三件ノ委員會ノ〓
  末ヲ御報告申上ゲマス、會計法改正ノ主ナル部分ニ就キマ
  シテハ、此議會ニ於キマシテモ十數年來ノ懸案ニ相成ッテ居
  リマシテ、第二十六議會ニハ或ル議員ヨリ建議ガ出マシテ、
  本院ヲ通過致シタヤウナ案件デアリマス、然ルニ歷代ノ内
  閣之ヲ實行致シマス適當ノ機會ガ無カッタモノト見エマシテ、
  今日迄提案セラレナカノタノデアリマス、去ル四十二議會ニ
  於テ初メテ此案ガ議セラレマシテ、[委員會ニ移サレタノデア
  リマスケレドモ、議會解散ノ爲メニ、遂ニ議了ニ至ラナカッタ
  ノデアリマス、此意味ニ於キマシテ私ハ先ヅ本案改正ノ骨
  子トモ見ルベキ要點ヲ一一三指摘致シマシテ、爰ニ御報告ヲ
  申上ゲルコトハ敢テ不必要デハナカラウカト考ヘルノデアリ
  マス、而シテ會計法外三件ハ、會計法ノ改正ニ伴ヒマスル所
  ノ法案デゴザイマスルカラ、此報告ヲ申上ゲルコトハ、會計
  法中ノ改正ノ要點ノ範圍ニ止メヤウト考ヘテ居ルノデアリ
  マス、第一ノ改正ノ要點ハ、國庫金ノ出納ニ關シマシテ、現
  在ノ金庫制度ヲ廢止致シマシテ、日本銀行ニ預金ヲスルト
  云フ制度ニ改メル、卽チ國家ノ歲入ハ總テ之ヲ日本銀行ノ
  預金關係ニ移スト云フ、根本ノ主義ヲ定メラルヽノデアリマ
  ス、第二ノ要點ハ第二豫備金ノ支出ニ就キマシテハ、從來
  ノ例ヲ改メマシテ、年度ノ經過ヲ待タズ致シテ、次ノ議會ニ
  承認ヲ求ムルト云フコトニ改ムルノデアリマス、第三ノ要點
  ハ總決算デアリマス、御承知ノ如ク總決算ノ議會ニ承認ヲ
  求メマスル機會ハ、翌々年度ノ後ニ相成ルノデゴザイマスル
  ガ、之ヲ一箇年繰上ゲマシテ、翌年ノ議會ニ必ズ之ヲ提出
  致シマシテ、帝國議會ノ財政監督ノ權能ヲ十分ニ發揮セシ
  メタイト云フ意味デアルノデアリマス、第四ハ此金庫制度ヲ
  預金制度ニ改メマスル結果ト致シマシテ、日本銀行ハ全然
  民事上ノ責任、卽チ政府ニ對シマシテハ、賠償ノ責任ヲ負
  擔スルコトニ相成ルノデゴザイマスルカラ、國家ハ多クノ場
  合ニ於テ、損失ヲ免ルヽト云フコトニナルノデアリマス、而シ
  テ日本銀行ニ對シマシテハ、特ニ會計檢査院ガ檢查ヲスル
  ノ權利ヲ留保致スノデアリマス、併ナガラ御承知ノ如ク預
  金制度ニ改マリマスレバ、日本銀行ト國家トノ關係ハ、民
  事的關係ニ相成ルノデゴザイマスルカラ、會計檢査院ハ檢
  査ハ致シマスルガ、判決ハ致サヌト云フコトニナルノデアリマ
  ス、第五ノ要點ハ災害事變、其他避クベカラザル事由ノアリ
  マスル時分ニハ、政府ハ帝國議會ノ協賛ヲ得マシタ金額ノ
  範圍內ニ於キマシテ、翌年度ニ亙ル契約ヲ締結スルコトガ
  出來ル、第六ハ競爭入札ノ制度ヲ緩和致シタノデアリマス、
  御承知ノ如ク從來ノ競爭入札ニハ幾多ノ弊害ガゴザイマ
  シタ、ソコデ本法ニ於テハ、現行ノ競爭入札主義ヲ幾分緩
  和致シマシテ、其第一義ト致シマシテハ、競爭入札ヲ原則ト
  スルコトハ現行法ノ通リデゴザイマスルケレドモ、不動產ノ
  賣却ヲ除キマスル外ハ、指名入札隨意契約ト云フ此選擇
  ヲ、國家ニ不利益ナリヤ否ヤト云フ條件ノ下ニ、國務大臣
  ノ責任裁量ニ委ネルト云フ主義ヲ採ルコトニ相成ッタノデア
  リマス、而シテ從來ノ如ク勅令ヲ以テ限定スベキ必要ノアル
  モノニ依リマシテハ總テ勅令ニ依ルト云フコトハ、從來ノ主
  義ニ變リハナイノデアリマス、卽チ此改正ニ依リマシテ、寧
  ロ競爭入札ト云フ或法律ノ命ズル手續ヨリモ、更ニ之ヲ活
  用致シマシテ、國務大臣ノ責任裁量ニ移スト云フコトニ相
  成ッタ次第デアリマス、其次ハ時效ニ關スル規定ヲ改メラレ
  タノデアリマス、卽チ時效ニ關シマシテハ、國家ト一私人トガ
  司法上ノ關係ニ立ツ場合ニ於キマシテハ、總テ民法商法ノ
  時效ニ關スル規定ヲ適用スルノデアリマス、但シ時效ノ中
  斷ニ關シマシテハ、國家ガ一私人ニ對シテ請求ノ命令ヲ致
  シマシタ場合ニ於キマシテハ、民法ノ規定致シマスル如ク、
  六箇月以内ニ栽判若クハ差押ノ手續ヲセヌデモ、時效中
  斷ノ效力ガアルト云フコトニ相成ッテ居ルノデアリマス、其他
  國庫金ノ持戾、若クハ出納ノ取扱、豫算決算ノ參考書類ノ
  樣式デアルトカ、或ハ出納官吏ノ責任ヲ緩和スルト云フヤ
  ウナ種々ナ點ニ就テ改正ガ行ハレテアルノデアリマス、改正
  ノ要點ハ右申上ゲタ通リデゴザイマスルガ、此結果ト致シマ
  シテ此改正案ガ期待致シテ居ル所ノ、卽チ改正ノ利益ト云
  フモノヲ數點申上ゲテ置キタイト思ヒマス、卽チ政府カラ小
  切手ヲ受取リマシタ者ハ、總テ銀行ノ預金ト同樣デゴザイ
  マスルカラ、小切手ハ直チニ之ヲ現金トシテ運用スルコトモ
  出來、又金庫ニ納入ヲ致シマスル者モ、矢張日本銀行ノ預
  金トナルベキ關係デゴザイマスルカラシテ、小切手其他ノ信
  用證劵ヲ用井ルコトモ出來ル、仍テ以テ此現金授受ノ不便
  ヲ除カレルコトガ出來ルコトニ相成ルノデアリマスル、第二ニ
  ハ現在ノ金庫制度ニ於キマシテハ、御承知ノ如ク國庫金ト
  云フモノハ、全然此金庫內ニ祕藏セラレルコトニ相成ッテ居
  ル、國庫ノ金ト云フモノガ、別ニ金庫内ニ祕藏セラレテ居ル
  ノデゴザイマスルケレドモ、預金制度ニ變更致シマシタ結果
  ト致シマシテハ、資金ノ流用上ノ澁滯ヲ免レシメマシテ、金
  融市場トノ金融關係ガ、非常ニ圓滑ニ相成ル結果ヲ齎ス
  ノデゴザイマスル、第三ハ納稅期ニ於キマシテハ、特ニ此金融
  上ニ波動ヲ與ヘナイコトニナルノデアリマス、而モ亦金庫ヲ
  檢査致シマスル爲メニ、重複ニ現金ノ輸送ヲ致スト云フヤ
  ウナ手續ヲ免ルヽト云フコトニ相成ルノデアリマス、其結果
  ト致シマシテ、日本銀行ニ預金ト相成リマシタ金ハ、卽チ一
  面ニ於テハ兌換劵ノ囘收トナルノデアリマス、卽チ此制度ノ
  運用ニ依リマシテ、兌換劵ノ膨脹ヲ阻止シ、補助貨ノ節約
  ヲ見ルト云フ結果モ、當然起ルベキ影響デアルノデアリマス、
  其次ニ最モ大ナル改正ノ要點ハ決算及第二豫備金ノ承認
  ニ就キマシテ、議會ノ財政監督權ニ重大ナル權威ヲ有セシ
  ムルコトニナルノデアリマス、御承知ノ如ク決算ガ此議會ニ
  提出致サレマシテ、決算上會計檢査院ノ判斷ガゴザイマシ
  テモ、頻繁ニ更迭スル內閣ノ場合ニ於テハ、之ヲ追窮セント
  スル内閣ハ、既ニ去ッテシマウト云フヤウナ狀態モアルノデゴ
  ザイマスルカラシテ、之ヲ次ノ議會ニ決算ヲ提出スルト云フ
  コトニ相成リマスレバ、我ガ財政監督權ノ威力ハ、更ニ偉大
  ナルモノガアルダラウト思フノデアリマス、競爭入札ハ從來
  御承知ノ如ク「ダンガウ」事件デアルトカ、種々ナル不正ノ事
  件ガ行ハレタノデゴザイマス、而モソレハ或一定ノ法規ノ下
  ニ-窮窟ナル法規ノ下ニ、十分ナル活キタ働ヲスルコトガ
  出來ナカッタト云フコトモ、蓋シ此原因ヲ成シテ居ルノデゴザ
  イマスルカラシテ、此度ハ國務大臣ノ責任ニ依リ、國務大臣
  ガ隨意契約ヲ以テ國家ニ利益ナリト認ムル、卽チ競爭入札
  ニ付スルト云フコトガ、國家ニ不利益ト認ムル場合ニ於キマ
  シテハ、國務大臣ノ責任ヲ以チマシテ、之ヲ隨意契約ニスル
  コトガ出來ルト云フコトニ相成ル、卽チ此法令法規萬能ノ
  主義ヲ改メテ、立憲的責任ニ移シタト云フ意味ニ相成ルノ
  テゴザイマス、斯ノ如キ效果ヲ齋スノデゴザイマスガ、委員會
  ニ於キマシテハ、玆ニ御報告ヲ申上クヘキ二ツノ重要ナル質
  問應答ガゴザイマシタ、卽チ其第一ハ第二豫備金ナリ決算
  ナリノ提出ノ時期ヲ、翌年度ニ繰上ゲルト云フコトハ洵ニ
  結構デアルガ、若シサウ云フコトデアルナラバ、國庫ノ剩餘金
  ノ責任支出ニ就テモ、何カ會計法上適當ノ規定ヲ存スベキ
  筈デナイカト云フ質問ガアッタノデゴザイマス、政府ハ之ニ對
  シマシテ、剩餘金ノ支出ニ就テハ憲法上多少ノ議論ヲ存ス
  ル所デアリマス、成程歷代ノ內閣モ之ヲ行ヒ、又議會モ之ヲ
  承認シテ居ル先例ハアルノデアルケレドモ、憲法上ノ基礎ニ
  於テ多少ノ疑義ヲ存シテ居ルノデアルガ故ニ、憲法上ノ疑
  義ヲ法律ノ上デ之ヲ決定スルト云フコトハ、之ヲ避ケルコト
  ガ適當デアルト考ヘタガ爲メニ、會計法上何等ノ改正ヲ試
  ミナカッタノデアル、サリナガラ第二豫備金ノ支出デサヘモ、次
  ノ常會ニ提出ヲシテ承認ヲ求ムルト云フコトニ相成ル以上
  ハ、所謂-況ヤ論法ニ依ッテ、況ヤ理論ニ依ッテ、況ヤ責任
  支出ハ、次ノ議會ニ提出スルノガ當然ノ事トデアルト云フ
  意味ニ、政府ハ解釋シテ居ルノデアル、斯樣ナ政府ノ明確ナ
  ル言明ニ滿足ヲ致シマシテ、此質問ハ終了致シタノデアリマ
  ス、次ニハ日本銀行ノ預金制度ニ變ル以上ハ、其利息ヲ取
  ルデアラウ、其利息ハドウ云フコトニナルノデアルカト云フ問
  ガゴザイマシタ、政府ノ答ヘル所ニ依リマスレバ、所謂普通ノ
  銀行取引ニ於ケル當座預金トモ見ルベキ、始終引出スベキ
  金額ガ三四千万圓ハ7ル見込デアルカラシテ、之ニ對シテハ
  利息ヲ附ケナイノデアルガ、其他ノ金額ニ對シテハ利息ヲ附
  スル積リデアル、但シ其利率ニ就テハ日本銀行トノ協定ノ
  後ニ非ザレバ、爰ニ明言スルコトガ出來ナイト云フコトデゴ
  ザイマシタ、斯ノ如キ二案デゴザイマシテ、委員會ハ數囘ノ
  質問應答ノ末、憲政會ノ諸君ヨリ、竝ニ國民黨ノ委員ヨリ
  修正ノ意見ガ提出セラレタノデゴザイマス、卽チソレハ第十
  一條ヲ全部削除スベシ、卽チ前ニ申上ゲマシタ災害事變其
  他避クベカラザル事由アル場合ニ、翌年ニ亙リ契約ヲ爲ス
  ト云フコトハ、憲法違反ノ嫌ガアルト考ヘルガ故ニ、矢張現
  行ノ如ク此十一條ヲ削除スルコトニシタイト云フコトガ、國
  民黨ノ近藤君ヨリ提案セラレタノデアリマス、尙ホ憲政會ノ
  鈴置君ヨリ、第三十一條ノ第二項ヲ削除ノ修正案ガ提出
  セラレマシタ、ソレハ卽チ前ニ申上ゲマシタ就爭入札ノ關係
  デゴザイマシテ、是モ國務大臣ノ自由裁量ニ委セルト云フコ
  トハ、危險ノ伴フコトデアルト云フ意味ニ於テ、之ヲ削除セ
  ントスルノ提案デゴザイマス、更ニ第三十四條時效中斷ニ
  關スル規定ヲ削除セントスル、國民黨ノ近藤君ヨリ修正案
  ノ提出ガアッタノデアリマス、採決ノ結果修正案ハ少數ヲ以
  デ消滅致シマシテ、原案ガ可決致シタ次第デアリマス、此修
  正案ニ對スル理由、ソレニ對スル反對黨ノ御意見モゴザイ
  マシタガ、是ハ蓋シ本議場ニ修正案ガ御提出ニナルコトヽ
  考ヘラレマスカラ、總テノ其討論ノ内容ハ省略致シマス、仍
  テ委員會ハ、多數ヲ以テ本案ヲ可決スベキモノト決定致シ
  マシタ次第デアリマス、此段御報告ヲ申シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/44

  ---

• 045・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　今報告サレマシタ各案ニ就テ、第
  二讀會ヲ開クヤ否ヤヲ御諮リヲ致シマス
  〔「第二讀會ヲ開クニ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/45

  ---

• 046・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　第二讀會ヲ開クコトニ異議ナイト
  認メマス、仍テ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/46

  ---

• 047・岩崎勲

  ○岩崎勳君　直チニ日程第四ニ掲ゲラレアル會計法改正
  法律案ノ第二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス
  〔「賛成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/47

  ---

• 048・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/48

  ---

• 049・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、仍テ直チ
  ニ第二讀會ヲ開クコトニ決シマシタ、會計法改正法律案ノ
  第二讀會ヲ開キマス、議案全部ヲ議題ニ供シマス、本案ニ
  就テハ鈴置倉次郞君、近藤達兒君ヨリ何レモ修正意見ガ
  出テ居リマス、仍テ先ヅ鈴置君ノ修正案ノ辯明ヲ許シマスヽ
  鈴置倉次郞君
  會計法改正法律案第二讀會
  〔鈴置倉次郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/49

  ---

• 050・鈴置倉次郎

  ○鈴置倉次郞君　私ハ本案ニ對シテ修正ノ意見ヲ提出
  致シマス、唯今委員長ヨリ御報告ニナリマシタ如ク、此會計
  法ノ改正案ニ就テ改正ノ要點ハ、第一金庫制度ヲ廢シテ
  預金制度ト爲シ、第二ノ主ナルモノハ競爭入札制度ヲ緩和
  スルト云フ、此二ツデアラウト思ヒマス、第一項ノ方ハ是ハ
  旣ニ多年ノ懸案デアリマシテ、吾ミハ最モ適當ノ改正ト信ジ
  マス、第二ノ三十一條ニ規定致シマシタル契約ニ關スル事
  項ニ就キマシテハ、私ハ寧口是ハ改正ト言ハンヨリハ改惡デ
  アル、甚シキ改惡デアルト信ズルガ故ニ、此條項ニ就テ修正
  意見ヲ提出致シタイノデアリマス、第三十一條第一項ニ於
  MAN
  キマシテ競爭入札ノ原則ヲ定メマシタ、政府ノ請負契約、
  若クハ賣買貸借、其他一切ノ契約ハ、總テ公告シテ競爭ニ
  附スベシト斯ウアルノデアリマス、但シ勅令ヲ以テ一例外ヲ定
  メタル場合ノ外ハ、總テ競争入札ニ依ルト云フコトガ第一
  項ノ原則デアリマス、然ルニ第二項ニ於キマシテ、(「高聲ニ願
  ヒマス」ト呼フ者アリ)是ト正反對ノ規定ヲ設ケテアルノデア
  リマス、卽チ國務大臣ガ競爭契約ヲ不利ト認メタル場合ニ
  ハ、自由裁量ニ依シテ、隨意契約若クハ指名入札ニ爲シ得ル
  ト云フコトニナッテ居ルノデアリマス、是ハ第一項原則ヲ全ク
  沒却致シタコトニ相成ルノデゴザイマス、此二項アル爲メニ
  本條ハ全ク空支ニ屬シ、全ク無用ニ屬シタコトニナルノデア
  リマス、大臣ガ競爭入札ヲ利益トスル場合ニハ競爭契約ニ
  依ル、不利益トナル場合ニハ隨意契約ニ依リ得ルト致シマ
  スレバ、此條項ヲ設クル必要モ無ク、又勅令ガ例外ヲ設クル
  必要モ何モ無イ、全ク全部自由栽量トナルノデアリマシテ、殊
  ニ三十一條ヲ設ケ置ク必要ハ、根柢ヨリ無クナッテシマウノデ
  アリマス、會計ノ紊亂ハ全ク是ヨリ生ズルモノデアリマシテ、
  洵ニ恐ルベキ弊害ヲ必ズ醸スベキコトヽ私ハ確ク信ジテ疑ハ
  ヌノデアリマス、サナギダニ政府ノ契約ト云フモノニ就テハ、
  非常ナ弊害ガ伴ヒ得ルモノデアリマス、此弊害ノ主ナルモノ
  ヲ申上ゲマスレバ、多クノ場合ニ於キマシテハ、不正官吏若
  クハ不正商人ガ相結托ヲ致シマシテ、巧ニ法網ヲ免レテ、競
  爭入札ヲ避ケマシテ隨意契約ヲ爲ス、此點ニ多クノ不正事
  項ガ胚胎致シテ居ルノデアリマス、私ノ經驗ニ依リマスレ
  バ-經驗ト申シテ左程大シタ經驗モ無イノデアリマスガ、當
  テ會計檢査ノ衝ニ當ッテ居ッタコトガアリマスガ、多クノ場合
  ニ於キマシテハ、此不正事項ト云フモノハ、會計官吏ト御用
  商人トノ結托ニ依シテ起ルト云フコトハ事實明瞭ナル話デ
  アリマス、今其一二ノ例ヲ擧ゲテ見マスレバ、現行法律ニ於
  キマシテハ、金額千圓以上ノ物ハ、總テ競爭入札ニ依ルト云
  フ規定ニナッテ居ルノデアリマス、然ルニ一ノ契約ヲ幾ツカニ
  分割致シマシテ、金額ヲ千圓以下ニシテ、之ヲ隨意契約ニ
  致スト云フ例ハ澤山アルノデアリマス、賣ル方ノ商人モ儲ケ、
  買フ所ノ人モ儲ケルト云フノデアリマスカラ、隨テ高價ノ契
  約ヲ爲スト云フ結果ニナルノデアリマス、又外國ノ輸入
  品-外國ノ製品ヲ購買シマスル場合ニ於キマシテ、例ヘバ英
  國製若クハ米國製ノ「レール」ヲ買入レルト云フ如キ場合ガ
  ゴザイマス、其場合ニ於キマシテハ、如何ニ迅速ニ取計ヒマ
  シテモ、外國品ガ横濱ニ到若シマスルニハ、三箇月若クハ四
  箇月ノ期間ヲ要スルノデアリマスガ、政府ノ官吏ト結托スル
  所ノ御用商人ハ、豫メ其事ニ承知シテ居ルノデアリマス、而
  シテ會計官吏ハ、四箇月掛ラネバ橫濱へ到著セザル所ノ外
  國品ヲ、二箇月ノ期間ヲ以テ購入ノ公告ヲ致シマスレバ、日
  本中誰モ競爭入札ヲスル人ハ無イ、唯ダ豫メ其注文ノ出ル
  コトヲ豫期シテ居ッタ所ノ不正商人等ガ、入札ハ致サヌト云
  フコトニナリマシテ、其名ハ競爭デアリマスガ、其實隨意契約
  ト同ジ事ニナルノデアリマス、又工事ノ請負等ニ於キマシテ
  ハ、不正ナル商人ハ其官吏ト結托ヲ致シマシテ、非常ニ廉イ
  價格ヲ以テ入札ヲシテ居ル、廉ク入札ヲ致シマスレバ必ズ
  落札スルニ違ヒナイ、サウシテ工事半バニ於キ『マ〓シテ、設計
  變更若クハ模樣變リト云フ名ノ下ニ於キマシテ、契約金額
  ヲ變更シテ、一番高イ値ニ持ッテ來ルト云フ例ハ是マデ屢、
  アル、現今尙ホ存續シテ居ッテ、益〓此弊風ヲ助長シテ居ルト
  云フコトガ現今ノ狀態デアルノデアリマス、政府委員ハ委員
  會ニ於キマシテ、會計檢査院ト云フモノガ檢査ヲ致スノデア
  ルカラ、斯ノ如キ心配ハ無イト云フ御話デアリマシタガ、是
  ハ競爭入札ヲ原則ト致シマスカラ、會計檢査院モ其非ヲ發
  見シ得ルノデアリマス、如何ニモ其遣方ガ故意ニ競爭入札
  ヲ免レタト云フ形跡ガ見エマスレバ、之ニ就テハ何カ不都合ガ
  アルデアラウト云フコトカラ探知ヲ致シマス、例ヘバ工事ノ
  途中ニ設計變更ヲ致シマシテ、甚シク契約金額ヲ增加シタ
  ト云フヤウナ場合ガアリマスレバ、直チニ實地檢査ヲ致シマ
  シテ、設計變更ノ程度、契約金額ノ增加シタル程度ヲ比較
  シ、總テノ工事ニ就テ綜合致シマシテ、始メテ不正ヲ發見ス
  ルノデアリマスガ、初カラ大臣ノ自由裁量ニ委セマシテ、隨
  意契約ヲ以テ致シマシタ場合ニハ、斯ル不正ナル事項ヲ發
  見スル〓口ガナイノデアリマス、今日總テノ契約ヲ或ル特殊
  ノ場合ノ外ハ競爭入札ニ致スト云フ原則ガアルガ爲メニ、會
  計檢査院ガ檢査ノ端〓ヲ始メテ得ルノデアリマスガ、總テ
  大臣ノ自由ニ依シテ、競爭入札ニ依ラザルコトヲ得ル規定ガ
  出來タナラバ、斯ノ如キ不正行爲ハ決シテ發見セラレルモノ
  デハナイノデアル、況ヤ會計檢査院ノ檢査ト云フモノハ、契
  約結了シ、支拂ガ結了シタ以後ニ、書面ニ依っテ致スノデア
  リマスカラ、中ミ會計檢査院ノ檢査ト云フモノハ、左程ニ常
  時ニ眼光紙背ニ徹底スルモノデハナイノデアリマス、假リニ
  眼光紙背ニ徹底スルト致シマシテモ、旣ニ法律ガ自由栽量
  ヲ許シテ居ル以上ハ、其以上會計檢査院ガ追窮スルコトハ
  出來ナイ此三十一條第一一項ニ於テ大臣ガ不利益ト認メタ
  ト云フ以上、檢査院ト雖モ追窮スルコトハ出來ナイ、若シ會
  計官吏ガ不正ナ事ヲ致シタト云フナラバ、是ハ所屬ノ長官
  ニ移牒シテ、處分ヲ要求スルコトモ出來ルノデアリマスガ、大
  臣ガ旣ニサウ認メタト云フ以上、之ヲ何所ニモ持ッテ行キ場
  ハ無イノデアリマシテ、隨テ何等ノ效力モ無イノ「デアリマス、
  隨テ檢査院ヲ信ジテ此條項ヲ置クト云フコトハ甚ダ危險デ
  アルト私ハ考ヘルノデアリマス、斯ノ如キ案ガ』通過致シマス
  レバ、檢査院ハ殆ドスル事ハ無イ、檢査ノスル事項ノ大部分
  ハ無クナッテシマウノデアリマス、政府ノ支拂ハ大部分契約ニ
  依ルモノデアリマス、契約ヲ除キマスレバ、跡ハ法律勅令ニ依
  ル所ノ所謂既定歲出デアリマス、俸給トカ、諸給若クハ旅費、
  公債ノ元利支拂ト云フヤウナ金額ガ確定シテ居ルモノデア
  リマシテ、唯夕計數ノ檢査トナリマシテ、事實上ノ檢査ト云
  ハモノハ、契約以外ニハ無イノデアリマス、此事實上ノ檢査
  ハ契約ニ限フテ居ルノニ、其契約ト云フモノヲ大臣ノ自由裁
  量ニ委セマシタナラバ、檢査院ノ事實上ノ檢査スベキ事柄ト
  云フモノハ、極メテ縮小サレテシマッテ、今日ノ事務ノ半バ以
  下ニナッテシマウデアラウト思ヒマス、此次ノ日程ニ載ッテ居
  リマス會計檢査院法ナドニ於キマシテハ、檢查院ヲ擴張シ
  テ、部ヲ殖スト云フコトモアリマスガ、斯ノ如キ案ガ若シ通過
  致シマスレバ、部ヲ殖スドコロデハナイ、減ラシテモ一向差支
  ナイノデアリマス、又政府委員ハ詰リ大臣ヲ信用スルヨリ致
  方ガナイ-成程大臣ヲ信ズルト致シマシテモ、此總テノ契
  約ト云フモノハ、決シテ大臣ガ直接ニスルモノデナイ、是ハ事
  實ニ於テ直接ニ大臣ハ致シマセヌ、殊ニ僅カナ契約ニ大臣
  ガ關係シテ居ルト云フナラバ、寧口警戒スベキ位デアリマシ
  テ、平生ノ場合ニハ大臣ト云フモノハ、大抵事實上盲判デ
  アリマス、大臣ヲ信ズベシト云フノハ、詰リ大小百官ヲ悉ク
  信ゼヨ、大小ノ官吏ヲ信ゼヨト云フコトニ當ルノデアリマシ
  テ、私ハ斯ク總テノ官吏ヲ信ズルト云フコトナラバ、斯ノ如キ
  三十一條全體ガ無效ニナッテシマウノデアリマス、初カラ斯
  ウ云フ取締法ヲ設クル必要モ何モ無イノデアリマス、況ヤ大
  臣ト雖モ、時ニ忌ハシキ風說ヲ耳ニスルト云フコトハ屢〓アル
  ノデアリマス、(「ヒヤ〓〓」)況ヤ此風說モ、單ニ風說ニ止ラザ
  ル場合モ多々アルノデアリマス、(拍手)大臣ノ信不信ハ姑ク
  措キマシテ、豫メ會計監督上相當ノ取締法ヲ設ケ置クト云
  フコトハ、洵ニ時弊ヲ救濟スル所以デアリマシテ、最モ是ハ必
  要ナ事デアラウト思ヒマス、此點ガ會計ヲ監督スル所ノ最モ
  要點デアリマシテ、而モ唯一ノ要點デアルノデアリマス、之ヲ
  緩和スルト云フコトハ、實ニ會計紊亂ノ端〓ヲ開クコトニ相
  成ルノデアリマス、私ハ此點ニ就キマシテ、大臣ノ自由栽量
  ニ關スル第二項ヲ削除スルト云フコトヲ、極メテ重要ナル意
  味ニ於テ主張致シマスノデ、ドウゾ滿場諸君ノ御賛成ヲ請
  フ次第デアリマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/50

  ---

• 051・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　次ハ近藤達兒君
  〔近藤達兒君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/51

  ---

• 052・近藤達兒

  ○近藤達兒君　私ハ本案ニ對シマシテハ、第十一條竝ニ
  第三十四條ノ修正意見ヲ持ッテ居ルノデアリマス、此二箇
  條ニ對シマシテハ、全然之ヲ本案ヨリ削除致スコトガ適當
  デアラウト信ズルモノデアリマス、此本案ノ改正サレマシタル
  各條項ニ渉ッテ〓究致シマスレバ、私共ガ政府ノ提案ニ對
  シマシテ賛成ヲ表スベキ點ハ多々アルノデアリマス、殊ニ金
  庫制度ヲ廢止致シマシテ、預金制度ニ改メタヤウナコトハ
  吾ミガ多年唱ヘ來ッタ所ヲ採納セラレタノデアリマス、私共
  ハ頗ル此點ニ對シマシテハ賛成ノ意ヲ表スルモノデアリマス、
  其他第二豫備全ノ事後承諾ヲ求ムル點ニ就キマシテハ、時
  期ヲ繰上ゲ或ハ決算ニ對シマシテモ其時期ヲ繰上ゲルト云
  フヤウナ企ハ頗ル事宜ニ適シタル企ト存ジマシデ、賛成ヲ致
  シタモノデアリマス、併ナガラ唯〓鈴置君ノ修正意見ヲ述べ
  ラレタ條項竝ニ私ガ提案致シマシタ所ノ此十一條及三十
  四條ノ點ニ就キマシテハ、遺憾ナガラ反對意見ヲ有シテ居
  ルモノデアリマス、此十一條ニ就キマシテハ現行法ニ在ッテハ
  全ク其規定ヲ存シテ居ラヌノデアリマス、此度初メテ此規
  定ヲ設ケマシテ從來執リ來ッタ事務ノ上ニ其便宜ヲ得ント
  スル目的ヲ以テ定メラレタノデアリマス、固ヨリ事務ヲ扱フ
  上ニ於キマシテ、便宜ト申ス點カラ申シマスレバ、此規定ガ設
  ケラレルト云フコトハ適當ノ方法デハアリマスルガ遺憾ナガ
  ラ、此規定ハ我憲法ノ條章ニ違背スル疑ヲ持テ居ルノデア
  リマス、如何ナル點ガ我憲法ノ條章ト牴觸スルカト申シマス
  レバ、卽チ我憲法第六十二條ノ第三項「國債ヲ起シ及豫算
  ニ定メタルモノヲ除ク外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲ス
  ハ帝國議會ノ協賛ヲ經ヘシ」此條項デアリマスノミナラデ第
  六十四條ニ「國家ノ歲出歳入ハ每年豫算ヲ以テ帝國議會
  ノ協賛ヲ經ヘシ」此二ツノ條項ヲ照シ合セテ見マスレバ、此
  十一條ノ規定ハ、明ニ我憲法ノ規定ノ精神ト相背馳シテ
  居ルモノト考ヘルノデアリマス、凡ン國庫ノ負擔トナルベキ
  所ノ契約ヲ爲スニ方リマシテハ、如何ナル契約ニ致シマシテ
  モ、又如何ナル場合ニ於キマシテモ、必ズ帝國議會ノ協賛ヲ
  經ルト云フコトガ原則デアリマス、然ルニ此規定ニ依リマス
  レバ、單ニ議會ニ於テ金額ノミヲ定メテ置キマシテ、其契約
  ノ内容目的ニ至リマシテハ、全ク帝國議會ハ與リ知ラヌト
  云フコトニナルノデアリマス、左様致シマスレバ、卽チ憲法六
  十二條ノ第三項ノ契約ヲ爲スニハ、議會ノ協贊ヲ經ルヲ要
  スト云フ條項ニ、全ク牴觸スルモノト見ナケレバナラヌト思
  フノデアリマス尙ホ中スマデモナク豫算ハ每年之ヲ帝國議
  會ニ提出致シマシテ其協贊ヲ經ルノデアリマスルガ、此改正
  案ニ依リマスレバ、翌年度ニ亙ル所ノ金額ヲ定ムルト云フコ
  トデアリマシテ、卽チ六十二條ノ每年豫算ヲ定ムルト云フ
  條項ニ牴觸スルノデアリマス、尤モ翌年若クハ數年ニ亙リマ
  シテ豫算ヲ議定スル場合ガアリマスルガ、是ハ憲法ニ特別ノ
  規定ガアリマシテ、所謂織續費トシテ議定致ス場合デアリ
  マス、然ルニ此改正案ハ、繼續費ニ非ザル所ノ費目ヲ單ニ
  翌年度ノミニ亙ッテ議定ヲ致スト云フコトハ、頗ル矛盾シタ
  ル立法デアルト私ハ考ヘルノデアリマス、此金額ノミヲ定メ
  マシテ、而シテ契約ノ内容ニハ少シモ觸レナイト云フコトガ、
  私共ノ憲法上ノ違反ト認メタ所デアリマスルガ、反討論者
  ハ金額ヲ定メテ置クノミナラズ、災害事變其他避クペカラ
  ザル事由アル場合ニ限ルト云フ範圍ヲ定メテ居ルガ故ニ、差
  支ナイト云フ事ヲ申スノデアリマスガ、斯ノ如キ廣汎ナル範
  圍ヲ規定致シマシタカラト云ッテ、契約ノ內容目的ヲ規定シ
  タトハ見ルコトハ出來ナイノデアリマス、契約ノ內容目的ノ
  定マラザルモノニ向ッテ金額ヲ定ムルト云フコトガ、既ニ本末
  ヲ誤ッテ居ルモノト謂ハナケレバナラヌト思フノデアリマス、又
  反對論者ハ、此契約ナルモノハ、具體的ノ契約ノミヲ目的
  トスルモノニ非ズシテ、例ヘバ外國人ノ雇傭契約ノ如キ、人
  ヲ目的トシテ定ムルヤウナ場合モアルガ爲メニ、其規定ヲ設
  ケゾレバ、頗ル不都合ナル結果ヲ來スト云フコトヲ申シテ居
  リマスルガ、是ハ單ニ例ニ過ギヌ事カハ知リマセヌガ、外國人
  ノ雇傭契約ノ如キモノト雖モ、其年度ニ於ケル豫算以外ノ
  支出ヲ爲ス場合ニ方リマシテ、必ス議會ノ協賛ヲ受ケルト
  云フコトガ原則トナッテ居ルノデアリマス、唯ダ外國人雇傭
  契約ノ場合ニ於キマシテノミハ、特別ナル例外ヲ設ケテアル
  ノデアリマシテ、是ハ卽チ法律デモナケレバ、又豫算デモナイ
  所ノ形式ヲ採ッテ居ルノデアリマス、此事ニ就キマシテハ、卽
  チ公式令ノ第九條ニ依シテ、契約ヲ締結スルト云フ今日迄
  ノ手續ニナッテ居ルノデアリマス、而モ此公式令ニ就キマシテ
  モ、其公布スルニ方リマシテハ、前項ノ公式例ニ於テ上諭ヲ
  發スル場合ニ於テハ、尙ホ帝國議會ノ協賛ヲ經タル旨ヲ記
  載シナケレバナラヌト云フ規定ニナッテ居リマシテ、國庫ノ負
  擔トナルベキ契約ヲ締結スルモノニ對シマシテハ、頗ル鄭重
  嚴密ナル所ノ規定ヲ設ケテ居ルノデアリマス、斯ノ如キ次第
  デアリマスカラ此金額ノミヲ定メマシテ、契約ノ内容ニ觸レ
  ザル所ノ事柄ヲ定ムルト云フコトハ、卽チ議會ノ協賛權ノ
  範圍ヲ縮小スルモノト考ヘマスルニ依ッテ、私ハ此項ヲ削
  除致シタイト考ヘルノデアリマス、第二ノ三十四條ノ時效中
  斷ニ關シマシテハ、是ハ私ハ政府ト人民トガ同一ノ權利ヲ
  有シタル場合ニ於キマシテ、其權利行使ニ關シマシテ、獨リ
  政府ガ便宜ナル手續ヲ執リ、人民ハ煩雜ナル手續ヲ執ラネ
  バナラヌト云フヤウナ偏頗ナ規定ハ、之ヲ削除セネバナラヌ
  ト云フ考ヲ持ッテ居ルノデアリマス、此時效中斷ニ關シマシ
  テハ、政府ハ唯ダ一片ノ通告ヲ發シタノミニシテ時效中斷
  ノ效力ヲ發生シ民法第百五十三條ノ時效中斷ノ規定ニ從
  ハヌト云フ規則ヲ設ケタノデアリマスガ、如何ニ政府ノ人民
  ニ對シテ發スル所ノ催告ト雖モ、民法ノ規定ヲ無視シテ特
  別ノ規定ヲ設クルト云フ理由ハ無カラウト考ヘルノデアリ
  マス、人民ガ政府ニ發スル催告ニ致シマシテモ、國家ノ法律
  ノ命ズル所ニ從ヒマシテ、裁判所ヲ通ジ、或ハ裁判所ノ補助
  機關ヲ通ジマシテ催告ヲ致スノデアリマスカラ、同一ナル取
  扱ノ下ニ定メルト云フコトガ當然デアラウト思フノデアリマ
  ス、之ニ對シマシテモ反對論者ハ、政府ノ爲ス所ノ事柄ハ確
  實デアリ、人民ノ爲ス所ノ事柄トハ趣ヲ異ニシテ居ルモノト
  看做シテ差支ナイノデアル、又政府ノ爲ス事柄ニ就テハ、同
  一ノ事項ニ於キマシテモ人民ノ爲ス所ノモノト區別ヲ致シ
  タ所ノ規定ハ、多〓アルト云フコトヲ申サレルノデアリマス、
  固ヨリ官權萬能ノ時代ニ在リマシテハ、人民ノ權利ト云フ
  モノニ就キマシテハ、少シモ顧ミナイ時代ガアッタノデアリマ
  シテ、殊ニ我國ノ舊來ノ法律ハ、人民ノ便宜ヨリハ、官憲ノ
  便宜ヲ主トシテ定メタ所ノ法律規則ガ多イノデアリマスカ
  ラ、政府ノ便宜ニシテ、人民ニ、不利益ナル點ノ規定サレタ法
  案ハ屢、アルノデアリマス、併ナガラ同一權利ヲ行使スルニ方ッ
  テ、政府ガ之ヲ行フ場合ニ於テハ、特例ヲ設ケテ煩雜ナル民
  法上ノ手續ヲ省略シ、人民ガ政府ニ尙ッテ同一ナル權利ヲ
  行フ場合ニ方ッテハ、煩雜ナル民法上ノ手續ニ依ラナケレバ
  ナラヌト云フコトハ、立法ノ趣旨ニ於テモ、頗ル矛盾シタル
  法律ト私ハ考ヘルノデアリマシテ、寧口此點ハ削除致シマシ
  テ、官民平等ノ下ニ權利ヲ主張スルト云フヤウナ主義ノ、法
  律ニ致シタイト考ヘルノデアリマス、何卒御審議ノ上、御賛
  成アランコトヲ望ミマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/52

  ---

• 053・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　岩崎幸治郞君
  〔岩崎幸治郎君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/53

  ---

• 054・岩崎幸治郎

  ○岩崎幸治郞君　私ハ本議題トナッテ居リマスル所ノ四
  個ノ改正法律案ニ賛成スル者デアリマス、唯〓委員長カラ
  特別委員會ニ於ケル所ノ經過ノ御說明ガアリマシテ、續イ
  テ會計法改正法律案ノ改正ノ要點、竝ニ利益等ニ就テモ
  御說明ノアッタコトデモアリマスシ、且又修正案ヲ提出サレ
  マシタ論者ニ於キマシテモ、此改正案ニ贊成スベキ點ハ多と
  アルコトヲ御擧ゲニナッタ位デアリマスカラシテ、改正案ニ贊
  成ノ理由ハ、重ネテ陳述スル必要ハ無カラウト信ズルノデア
  リマス、隨テ〓御提出ニナリマシタ所ノ二箇ノ修正案ニ就
  テ、反對ノ意見ヲ陳述スルニ止メタイト思ヒマス、第一ノ修
  正ハ鈴置君ノ會計法改正法律案ノ第三十一條ノ第二項
  ヲ削除スルト云フノ修正デアッタノデアリマスガ、其理由トシ
  テ陳述致サレル所ニ依リマスト云フト、第二項ハ改正ニ非
  ズシテ改惡デアルト云フコトヲ主張サレテ居ル、又第二項ヲ
  設クルト云フコトハ、第一項ヲ無意義ナラシメルモノデアル
  ト云フコトヲ言ノテ居ラレルノデアリマス、第二項ヲ設ケルノ
  デアルナラバ、第三十一條ト云フモノハ、全然不要デアルト云
  フコトヲ陳述サレテ居リマス、又此二項ヲ置クモノトスルナ
  ラバ、會計檢査院ノ檢査ノ效力ヲ減少スルモノデアル、斯ウ
  云フコトヲ言ハレテ居ル、或ハ第二項ノ利益ノ認定ハ、大臣
  ガ自ラ爲ス所ノモノデ非ザルガ故ニ、到底滿足ナル認定ヲ
  爲シ得ルモノデナイト云フコトヲ理由トシテ、御擧ゲニナッテ
  居ルノデアリマス、今囘提出ニナッテ居リマス所ノ改正案ノ
  第三十一條ノ第二項ハ、無制限ニ隨意契約ヲ國務大臣ニ
  認許シタル趣旨デナイコトハ、法文自體ガ明カデアル、卽チ
  競爭入札ニ依ル場合ニ於テ、此競爭入札ガ國家ノ爲メニ
  不利益ナリト國務大臣ガ認定シタ場合ニ於キマシテハ、隨
  意契約ヲ締結スルコトガ出來ルト云フノデス、利益ナルト
  云フ重大ナル制限ヲ加ヘテ居ルノデアリマス、漠然トシテ自
  由契約ヲ締結シ得ル所ノ途ヲ開イタモノデハアリマセヌ、又
  鈴置君ノ陳述サレル所ニ依リマスト云フト、勅令ヲ以テ定
  メタ場合ニ於テハ、自由契約ガ出來ルノデアルノニ、利益ト
  云フ認定ノ下ニ隠レタナラバ、勅令ノ規定ガ無クトモ、隨意
  契約ヲ爲シ得ルガ故ニ、勅令ノ規定ト云フコトハ無意味ニ
  ナルト言ハレマスケレドモ、是ハ苟モ法律觀念ノ下カラ申シ
  マシタナラバ、重大ナル意味ヲ有スルモノデアル、卽チ勅令ニ
  於テ規定致シタ所ノ行爲ハ、是ハ法律的ノ行爲ニナッテシマ
  ウノデアル、法律デ認許シタル行爲ニナルノデアリマス、第二
  項ノ隨意契約ヲ認定スル所ヲ行爲バ、是ハ利益ヲ條件トス
  ル所ノ大臣ノ責任アル認定行爲ニナルノデアル、兩者同一
  デハナイ、固ヨリ勅令ノ效果ニ對シテ補弼ノ責任アルコト
  ハ、是ハ當然デアル、併ナガラ行爲ノ性質ノ上カラ申シマス
  ルナラバ、一ハ法律的ノ認許行爲トナリ、一ハ自由栽量ノ
  行爲トナルノデアル、決シテ之ヲ混同スベキモノデハナイノデ
  アリマス、卽チ第二項ヲ設ケルト云フコトハ、第一項アルコト
  ガ不用ニナルト云フ議論ハ、議論自體ニ於テ私ハ價値ナイ
  モノデアラウト信ズル、(「論據薄弱」ト呼フ者マリ)兀來外國ノ
  此點ニ關係致シマスル立法例ハ、區々ニナッテ居リマスルケレ
  ドモ、併ナガラ隨意契約ヲ許サナイ國ハ非常ニ多イノデアル、
  英國ノ如キ、佛蘭西ノ如キ、伊太利ノ如キ、亞米利加ノ如
  キ、算へ來レバ皆ナ隨意契約ヲ許サナイ立法ニナッテ居ル、併
  ナガラ後進國トシテ頭角ヲ露ハシテ參ッタ所ノ、獨逸ノ此點
  ニ關係スル法律ヲ見マスルト云フト、大臣ガ特殊ナリト認
  定致シマシタ場合ニ於テハ如何ナル場合ニ於テモ、隨意契
  約ヲ許シテ居ルノデアリマス、我國ノ法律ニ於テ、初メテ此第
  三十一條ノ第一項ヲ世界ニ率先シテ發明シタモノデモ何デ
  モナイ、是ガ便利デアルノデアル、若シ鈴置君ノ言ハレル如ク
  致シマスルナラバ、利益ナル方法ヲ執ルト云フコトヲ、法律デ
  以テ抑壓シテ居ルガ爲メニ、國家ノ不利益ヲ忍ンデマデモ、
  尙ホ競爭入札ヲシナケレバナラナイト云フ不結果ヲ見ルノ
  デアリマス、(拍手起ル)又反對論者ハ、競爭入札ハ絕對ニ
  神聖ナルガ如ク主張サルヽケレドモ、決シテソウデハナイ、我〓
  ノ目撃シテ居ル所ノ事實ハ、常ニ是ニ裏切ッテ居ルノデア
  ル、最モ顯著ナル例ト致シマシテ、臺灣ニ於ケル所ノ團子事
  件ハ如何デアリマスルカ、朝鮮ニ於ケル所ノ團子事件ハ如
  何デアリマスカ、ソレノミナラズ我內地ニ於キマシテモ、競爭
  入札ノ場合ニ於キマシテ、多ク不正ノ行爲ガ行ハレテ居ル
  ト云フコトハ吾〓ノ耳ニスル所デアル、(拍手起ル)是ハ此弊
  害ヲ一掃セント欲シマスルナラバ、三十一條第二項ノ所謂
  制限ノ下ニ、卽チ國益ヲ目的トシテ大臣ガ認定シタル場合
  ニ於テ、隨意契約ヲ許スト云フコトニナリマシタナラバ、隨テ
  此競爭入札ニ於ケル所ノ弊害モ矯正スルコトガ出來ル、工
  事受負人ノ德義ヲ向上セシムルコトガ出來ルト共ニ、現在
  ノ社會ニ取リマシテ、必要缺クベカラザル法文デアルト、私ハ
  信ズルノデアリマス、(拍手起ル)諸君モ御承知ノ通リニ、國
  益トナルカ國ノ不利益トナルカト云フ問題ハ、是ハ健全ナル
  常識アル者ノ誰人モ悟リ得ル所デアル、恐ラク諸君モ此問
  題ニ於テ、判斷力ガ無イト云ウテ之ヲ避ケル人ハアルマイト
  思フ、況ヤ一國ノ大臣トナル所ノ者ニシテ、此位ノ差別知
  識ノ無イト云フコトハ言ヘナイノデアリマス、何處マデモ狐
  疑的判斷ヲ下シテ、大臣ハ不正ヲ爲ス者ナリト云フコトヲ
  前提トスルナラバ、是ハ格別デアリマスケレドモ、我とハソコマ
  デモ小サク、ンコマデモ狐疑シテ立法ニ參與スル必要ハナイ、
  信ズベキハ信ジ、矯正スベキハ矯正致シマシテ、國家ノ緩急
  ニ應ズルト云フコトガ吾ミノ目的デアルノデアリマス、(拍手起
  ル)故ニ私ハ此鈴置君ノ修正案ニ對シテハ、徹頭徹尾反對ス
  ルモノデアリマス、續イテ近藤君カラ御提出ニナリマシタ所
  ノ第十一條竝ニ第三十條ノ削除ニ就テ、是亦私ハ反對/意
  見ヲ述ベマスルガ、近藤君ハ第十一條ノ規定ハ、憲法ニ違
  反シテ居ルモノデアルト云フ結論ヲサレタヤウニ存ジテ居リ
  マス、成程憲法ニ於キマシテハ、國庫ノ負擔スル所ノ契約ニ
  就テハ帝國議會ノ協賛ヲ經ナケレバナラヌコトニナッテ居ル、
  併ナガラ近藤君ノ御議論ハ、此契約ト云フ所謂憲法ノ契
  約ハ具體的ノ契約デアルト云フコトヲ前提トサレタモノト
  謂ハナケレバナラナイ、目的內容ト云フコトヲ頻リニ御擧ゲ
  ニナリマシタガ、憲法第六十二條ノ所謂契約ハ斯ノ如キ具
  體的ノ契約ヲ要求シテ居ルモノデハアリマセヌ、如何ナル豫
  算ヲ精査致シマシテモ、內容目的ヲ定メタル所ノ契約ハ何
  所ニ在ルノデアリマスカ、是ハ抽象的ノ契約ヲ意味シテ居ル
  モノデアリマス(「無論」ト呼フ者アリ)況ンヤ此第十一條ノ
  第二項ニ於キマシテハ、翌年度ニ亙ル所ノ契約トテモ、自由
  自在ニナルモノデハナイ、災害事變其他避クベカラザル事由
  アル場合ニ限ッテ居ルノデアリマス、而シテ之ニ使用スル所ノ
  最高金額ト云フモノハ、議會ニ提出シテ協賛ヲ經ナケレバ
  ナラヌト云フコトヲ第二項ニ書イテ居ルノデアル、既ニ場合
  ヲ限リ最高金額ヲ限ッテ居ルモノト致シマスルナラバ、憲法
  第六十二條第三項ノ所謂契約ト云フコトニハ十分デアラ
  ウト私ハ存ズル、御承知ノ通リニ契約ト申シマスル以上、之
  ヲ具體的ナリトスルノデアリマスルナラバ、契約ノ當事者モ
  置カナクチヤナラヌ、契約當事者ハ、契約ト云フ事ニ就テハ
  重要ナル要素ヲ爲シテ居ル、目的モ必要デアル、內容モ必
  要デアルト云フノデアリマスナラバ、是等ノ事項ノ擧ゲテ具
  備スルモノニ非ズンバ、憲法違反デアルト云フ事ニナルノデ
  アリマスル、ケレドモ今日マデノ豫算案ヲ見マシテモ、未ダ曾
  テ斯樣ニマデ具體的ノ契約ニ就テ、帝國議會ノ協賛ヲ經タ
  契約ハ一ツモ無イノデアリマス、(「愚論嗤フベシ」ト叫フ者ア
  リ)又之ヲ憲法ガ要求スルト云フノデアリマスルナラバ、其憲
  法ノ規定ハ蓋シ不能ニ屬スル、(「ノウ〓〓」)何時如何ナル
  場合ニ於キマシテモ、當事者-確定ノ當事者ヲ定メ、確
  定ノ目的ヲ以テ、立派ニ契約ヲ爲スコトノ條件ヲ具備シテ、
  帝國議會ノ協賛ヲ經ルト云フコトハ不可能デアリマス、故
  ニ私ハ此第十一條全體ヲ削除スルト云フ近藤君ノ修正說
  ニハ、反對セザルヲ得ナイノデアリマス、而シテ又憲法ノ第六
  十四條ノ御立論ガアリマシタケレドモ、翌年ニ亙ル所ノ契
  約ハ、憲法ニ於テハ每年帝國議會ノ協賛ヲ經ベシトアルガ
  故ニ翌年ニ亙ル所ノ契約ノ協賛ヲ經ルト云フコトハ、不當
  デアルト云フヤウナ御論述ノヤウニ承リマシタガ、翌年ニ亙
  ル所ノ契約ハ幾ラモアル、近藤君自身モ申サレタ如ク、傭外
  國人ニ關スル所ノ契約ハドウデアリマスカ、是モ數年ニ亙ツ
  テ居ル、決シテ其年度內ニ於テノミ限ッテ居ルノデアリマセ
  ヌ、或ハ國債ノ利拂ノ如キ是ハ、皆ナ繼續シテ居ル、其年と
  ニノミ限ッタモノデハナイ、斯ノ如ク申シマスレバ、憲法ニ「每
  年」ト云フ文字ガアルガ故ニ、翌年ニ亙ル所ノ契約ハ出來ナ
  イト云フ論法ハ何所カラ生ジテ來ルノデアリマスカ-何所
  カラ生ジテ來ルノデアリマスカ、(「憲法公式令ヲ讀メ」「出鱈
  目ヲ喋ッテハイカヌ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/54

  ---

• 055・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/55

  ---

• 056・岩崎幸治郎

  ○岩崎幸治郞君(續)　憲法ハ憲法自體ニ於テハ何所迄
  モ論ジナケレバナラヌ、公式令ニ於テ、憲法ノ例外ヲ設ケル
  ト云フコトハ無イノデアリマスカラ、免ニ角公式令ニ契約締
  結方法ガ書イテアルガ故ニ、憲法違反ニナラナイト云フコト
  ハ、近藤君ト雖モ蓋シ御主張ナサラヌデアラウト思ヒマス
  〔「憲法ガ泣イテ居ルゾ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/56

  ---

• 057・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/57

  ---

• 058・岩崎幸治郎

  ○岩崎幸治郞君(續)　次テ第三十四條ノ削除ノ修正案
  ニ就テ意見ヲ申上ゲマスルガ、是ハ私ハ委員會ニ於テモ申
  上ゲタ如ク、民法上ノ催告ト云フモノハ、催告ヲ爲シタル時
  ヨリ六箇月ヲ經過シナイ中ニ、裁判上ノ手續ヲセヌケレバ
  催告ノ效力ガ無イ、卽チ時效中斷ノ效力ガ無イト云フコト
  ニナッテ居リマス、近藤君ノ御主張ノ通リデアリマ】ス、ソレハ
  何故デアルカト申シマスレパ、債權債務ノ關係ヲ不履行ノ
  狀態ニ長ク置イテ置クト云フコトハ、民法ハ好マナイ、卽チ
  催告意思ノ發表ニ次グニ、威力アル所ノ行爲ヲ必要トシテ
  居ルノデアリマス、如何ニモ債權債務ノ整理ニ付キマシテ、
  當事者以外ニ之ヲ監督スル所ノモノヽ無イ個人ノ間ニ置
  キマシテハ、此規定ハ一應首肯サレルノデアリマスケレドモ、
  官廳ガ納入ノ告知ヲ出ス場合ニ於テハ、催告ノ意思卽チ
  請求ノ意思ト、此請求意思ニ伴フ所ノ威力性ハ充分持ッテ
  居ルノデアル、民法ガ要求スル所ノ裁判上ノ要求卽チ威力
  アル所ノ性ヲ、之ニ加味セシメント欲スル所ノ目的ハ卽チ達
  シテ居リマスルガ故ニ、官廳ノ納入告知ニ對シマシテハ、(「簡
  單」ト呼フ者アリ)更ニ栽判上ノ手續ヲスルノ必要ガ無イト
  云フコトヲ、私ハ委員會ニ於テモ縷々陳述致シタ通リデアリ
  マス、官廳ナルガ故ニ特別ナル取扱ヲシテモ宜イト云フノデ
  ハナイ、官廳ナルガ故ニ、個人ヨリモ以上ニ手續ヲ簡略セシ
  メテ宜イト云フノデモナイノデアリマス、又官廳ナルガ故ニ、
  其催告ハ直チニ確實性ヲ有ッテ居ルト云フノデハナイ、個人
  ノ催告ニ於テモ、確實デナイモノデアリマスルナラバ催告トハ
  言ヘナイノデアル、確實性ハ是ハ共通ノモノデアリマシテ、雙
  方共ニ持ッテ居ルモノデアル、唯ダ威力性ヲ伴フカ伴ハナイ
  カト云フ點ニ於テ、私人ノ催告ト官廳ノ納入ノ告知ト云フ
  モノヽ間ニ於テ區別ガアルノデアリマス、私ハ官廳ノ納入ノ
  告知ハ、告知自體ガ請求ノ意思ト而シテ權威性ヲ持ッテ居
  ルガ故ニ、之ニ對シテ六箇月內ニ更ニ裁判上ノ手續ヲ要ス
  ルガ如キ煩雜ナル手續ヲ、此會計法ニ於テ要求スル必要ナ
  シト認メルガ故ニ、此點ニ關係シマスル近藤君ノ修正意見
  ニ對シマシテモ、亦反對セザルヲ得ナイノデアリマス、(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/58

  ---

• 059・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　他ニ通告セラレテ居ル御方モアリ
  マセヌカラ、是デ討論ハ終結サレマシタ、採決ニ掛リマス、採
  決ニ際シテ一言致シマス、鈴置君ノ修正ハ御聽取ノ如ク
  會計法改正法律案ノ第三十一號第二項ヲ削ル、近藤君ノ
  修正ハ、第十一條及第三十四條ヲ削ルト云フノデ、削ル箇
  所ガ多イカラ近藤君ノ方カラ先ヅ採決致シマス、近藤君ノ
  修正ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
  賛成者起立
  〔「反對」「賛成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/59

  ---

• 060・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　起立少數、否決致サレマシタ-
  次ニ鈴置君ノ修正ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
  賛成者起立
  〔「反對」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/60

  ---

• 061・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　起立少數、否決サレマシタ、修正
  案ハ何レモ否決サレマシタ、就テハ委員長ノ報告ニ就テ採
  決致シマス、委員長報告ニ賛成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
  賛成者起立

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/61

  ---

• 062・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　起立多數-委員長報告通リ決
  シマシタ(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/62

  ---

• 063・岩崎勲

  ○岩崎勳君　直チニ本案第三讀會ヲ開キ、第二讀會議決
  ノ通リ、可決確定セラレンコトヲ望ミマス
  〔「賛成」「賛成」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/63

  ---

• 064・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/64

  ---

• 065・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　異議ナシト認メマス、仍テ直チニ第
  三讀會ヲ開キマス
  會計法改正法律案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/65

  ---

• 066・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　第二讀會議決ノ通リ御異議アリ
  マセヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/66

  ---

• 067・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　異議ナシト認メマス、仍テ本案ハ
  可決確定致シマシタ(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/67

  ---

• 068・岩崎勲

  ○岩崎勳君　〓ニ日程第五乃至第七ニ揭ゲタル政府提
  出會計檢査院法中改正法律案、政府提出明治三十九年
  法律第三十四號中改正法律案、及政府提出臨時國庫證
  劵法中改正法律案ノ三案ヲ一括シチ直チニ其第二讀會ヲ
  開キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告ノ通リ可決確定セ
  ラレンコトヲ望ミマス
  〔「賛成」「賛成」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/68

  ---

• 069・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/69

  ---

• 070・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　仍テ三案ヲ一括シテ直チニ第二讀
  會ヲ開キマス
  會計檢査院法中改正法律案
  第二讀會(確定議)
  明治三十九年法律第三十四號中改正法律
  案第二讀會(確定議)
  臨時國庫證券法中改正法律案
  第二讀會(確定議)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/70

  ---

• 071・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　第三讀會ヲ省略シテ、直チニ可決
  確定致シマスルニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/71

  ---

• 072・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、仍テ直チニ
  可決確定致シマシタ、-日程第八鐵道敷設法改正法律
  案ノ第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長國澤新兵衞君
  第八鐵道敷設法改正法律案(政府提出)
  第一讀會ノ續(領収長)
  報告書
  一鐵道敷設法改正法律案(政府提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スへキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月十六日
  鐵道敷設法改正法律案委員長
  國澤新兵衞
  衆議院議長奧繁三郞殿
  〔國澤新兵衞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/72

  ---

• 073・國澤新兵衞

  ○國澤新兵衞君　唯今議題ニナッテ居リマス所ノ、鐵道敷
  設法改正法律案ノ委員會ノ經過竝ニ其結果ヲ御報告致
  シマス、本委員會ハ會ヲ開キマスルコト七回デアリマシテ、初
  メ國務大臣竝ニ政府委員カラ詳細ナル本案提出ノ趣旨ノ
  說明ガアリマシテ、引續キマシテ委員諸君カラ、各般ニ亙リ
  マシテ質問ヲサレタ譯デアリマス、ソレニ對シマシテ、政府委
  員ヨリモ國務大臣ヨリモ、ソレ〓〓精細ノ說明ヲ受ケタ譯デ
  アリマス、其等ニ就キマシテ、モウ委員會議事錄ニ詳シク明
  カデアリマスカラ玆ニ省略致シマシテ、ソレヨリ討議ニ移リマ
  シタ經過ヲ御報告申シマス此鐵道ノ敷設ニ就キマシテハ、
  最モ交通上其他大切ナル、又重要ナルモノデアリマスカラシ
  テ、今回改正案ヲ立テルノハ、丁度從來ノ法律案ニ依シテ定
  メラレタ所ノ鐵道線路ガ、既ニ此所數年ヲ出デズシテ完成
  サレルト云フ場合ニナッテ居ルノデ、最モ必要ナル、又機宜ニ
  適シタコトデアリマスカラシテ、此際鐵道網ヲ定メテ、此方
  針目標ニ依リマシテ仕事ニ掛リ、事業ヲ進メテ行クト云フ
  コトハ必要ナル事トシマシテ、討論會ニ於キマシテ、前田君
  ヨリ本案贊成ノ意ヲ表セラレタ譯デアリマス、ンレニ對シマ
  シテ湯淺君ヨリ、本案ニ反對スルト云フ意見ヲ出サレタノデ
  アリマス尤モ其御意見ハ、内容ニ於テ鐵道網ノ組立方或ハ
  資金其他ニ就テ尙ホ調ペテ改正シタイト云フ考モアリマシ
  テ、延期ノ意味ヲ以テ反對スルト云フコトデアリマシタ、又松
  田三德君ヨリ本案ニ贊成ヲ表セラレタノデアリマスガ、尙ホ
  希望トシテ四國線ノ中蔓陀羅線、卽チ觀音寺池田間ノ敷
  設ニ就キマシテ、ソレヲ是非十一年度ニ繰入レテ貰ヒタイト
  云フ希望モ出マシタ、其他小池君、又ハ荒川君、鵜澤君ノ
  三君ヨリシテ、大體同一ノ意見ガアリマシテ、本案ニ賛成ハ
  スルガ、ソレニハ警告ヲ附ケルト云フコトデアリマス、其等ニ
  就キマシテハ別ニ御演說ガアルト思ヒマスカラ、此處ニハ申
  上ゲマセヌデゴゲイマス、尙ホ諸君ヨリシテ色〓線路ノ敷設
  ニ就キマシテ、希望ヲ述べマシタコトガアリマス、卽チ鐵道網
  ニ編入シテ貰ヒタイモノガアルト云フコトヲ以テ、色ニノ希
  望ヲ述ベラレタノデアリマス、是等ニ對シマシテ、元田國務
  大臣ヨリシテ、愈、線路ニ編入スル必要ガアルトキニハ、編入
  スルト云フコトヲ申サレタノデアリマス、(「簡單ニ早ク願ヒマ
  ス」ト呼フ者アリ)尙又蔓陀羅線ノヤウナモノモ大切ナ線路
  デアルカラシテ、近キ將來ニ於テ(「明瞭ニ願ヒマス」ト呼フ者
  アリ)編入スル場合モアルダラウト云フコトヲ申シタノデアリ
  マス、右ノ樣ナ次第デアリマシテ、其採決ヲスル場合ニ於キ
  マシテ、本件ニ反對スル者ノ採決ヲ致シマシタ所湯淺君ガ
  反對サレ更ニ本件ヲ可トスル者ノ決ヲ採リマシタ所、湯淺
  君ヲ除ク委員全體ガ之ニ賛成ヲシタ譯デアリマス(「明瞭ニ
  高聲ニ願ヒマス」「聞ヘマセヌ」ト呼フ者アリ)卽チ大多數ヲ
  以テ委員會ハ本案ヲ可決シタ譯デアリマス、右報告致シマ
  ス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/73

  ---

• 074・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　湯淺凡平君
  〔湯淺凡平君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/74

  ---

• 075・湯淺凡平

  ○湯淺凡平君　諸君、本員ハ政府ガ本案ニ依リマシテ、將
  來敷設スベキ鐵道線路ノ所謂網ヲ確立シ、鐵道ノ普及ヲ
  圖ラントスル所ノ大體ノ趣意ニ於キマシテハ、固ヨリ賛成ヲ
  表スルニ躊躇ヲスルモノデハアリマセヌ、又本案ヲ以テ前ノ所
  謂鐵道敷設法ニ比較シマシタナラバ、幾多進步ノ迹アリト
  云フコトモ認ムルモノデアリマス、就中是迄政府ガ勝手次第
  ニ計畫ヲ立テマシテ、唯ダ豫算ノミヲ議會ノ協贊ヲ求メテ
  置キマシタ所ノ輕便鐵道ヲ、此法律ニ依ッテ其計畫マデモ
  規定シヤウト云フコトノ如キ、或ハ國有鐵道ノ豫定線ヲ、便
  宜ニ從ヒマシテ民設ニ「委任スルト云フコトノ明文ヲモ揭ゲ
  マシタコトハ、確ニ適當ナル改正デアルト云フコトヲ疑ハナイ
  モノデアリマス、更ニ又多數ノ線路網ヲ作ルガ爲メニ、鐵道
  當局者ニ於テ三十年間ノ心血ヲ拂ハレタト云フコトノ其勞
  ニ對シテハ、吾〓謝意ヲ表シテ已マナイモノデアリマス、別シ
  テ又此別表中ノ御調査ニナリマシタ線路ノ中デモ、特ニ御
  注意ニナッテ居ルト思フコトヲ一二申上ゲマスレバ、岩手縣
  ニ於キマシテハ、七線ト云フ多數ノ線路ヲ御設ケニナッテ、其
  哩數ハ殆ド三百哩ニ垂ント致シテ居ル、或ハ又九州ノ一角
  ノ國東鐵道、元田鐵相ノ御出身地デアリマスガ、此所ニ於
  キマシテモ五十三哩ト云フ鐵道ヲ御調査ニナリ、或ハ淡路
  島ヲ縱貫スル所ノ三十三哩ト云フ、所謂岩屋福良ノ線抔
  ヲ御調査ニナリマシタコトハ、頗ル御手ノ行屆イタコトヽ敬
  服ノ至リニ堪ヘナイノデアリマス、(拍手笑聲起ル)併ナガラ
  本案ノ生命トナリ、骨子トナリマス所ノ別表卽チ線路網ノ
  點ニ至リマシテハ、遺憾ナガラ吾ミハ直チニ之ヲ承認スルコ
  トガ出來ナイノデアリマス、固ヨリ吾ニハ此線路網ノミナラ
  ズ、總テノ線路ガ免ニ角ニモ國策トシテ玆ニ確定サレルト云
  フコトハ、甚ダ喜ブモノデハアリマスケレドモ、併ナガラ此線
  ハ、旣ニ國策ヲ定メル爲メニ設ケタル所ノ鐵道網デアルト云
  ハルヽナラバ、其國策タル所ノ要素ヲ備ヘテ居ラナケレバナ
  ラヌ筈ノモノデアル、然ルニ本員ガ仔細ニ之ヲ調査致シテ見
  マスルト云フト、是等ノ要素ニ於テハ、甚シク缺ケテ居ル所
  ノ箇條ガ澤山アルノデアリマス、故ニ本員ハ此案ノ大體ニ
  於テ反對ヲスルモノデハナイガ、冀クハ假スニ時日ヲ以テ致
  シ、尙ホ愼重ノ調査〓究ヲ遂ゲテ、完全ナル鐵道綱ヲ制定
  セラレルコトヲ希望スルガ爲メニ、此意味ニ於テ本案ヲ否決
  スペシト主張スルモノデアル、(拍手起ル)其點ニ關シテ聊カ
  卑見ヲ述ベテ見タイト思フノデアリマス、申スマデモナク國
  策ト云フ以上ハ、其形式ニ於キマシテモ、又其内容ニ於キマ
  シテモ、國策トナルベキ所ノ必要ナル要素ヲ、必ズ備ヘテ居
  ラネバナラヌト云フコトハ勿論デアルニ拘ラズ、本案ガ六十
  餘哩ノ尨大ナル鐵道ヲ建設スルニ、第一ニ建設ノ年限ガ定
  メテナイ、第二ニハ之ヲ建設スベキ豫算ガ計上サレテ居ラ
  ヌ、第三ハ鐵道ノ起點及終點ガ明確デナイノデアル、一體
  此尨大ナル鐵道ヲ何年カラ著手致シテ、何年ニ至レバ完成
  スルノデアルカ、又其要スル所ノ經費ハ何程デアルカ、而シテ
  其經費ノ財源ハ何所ニ求ムルノデアルカ、又各線路ノ起點
  ハ何所デアッテ終點ガ何所ニ在ルカト云フ、其等ノ見當ガ一
  切不明瞭デアッテ、唯ダ漢然ト地圖ノ上ニ數條ノ赤イ線ヲ
  引キマシテ、而シテ是ガ國策ナリト云フコトニ云エッテハ、本員ハ
  國策ナルモノヽ甚ダ薄弱ナルコトヲ疑ハナケレバナラヌノデ
  アル、(拍手起ル)本員ヲ以テ失禮ナガラ之ヲ評シマスレバ、
  國策ニ非ズシテ、是ハ告朔ノ〓羊デハナイカト田心フノデアル、
  (拍手起ル)最モ政府ハ必スシモ年限ガ無イノデハナイ、或ハ
  豫算ガ無イノデハナイ、政府ノ信ズル所ニ依レバ、之ヲ三十
  箇年ニ完成ヲ致シテ、其費用ハ十二億餘圓デアル、斯樣ナ
  腹案ヲ持ヲテ居ルカラ、政府ヲ信賴ヲ致シテ協賛ヲ與ヘテ吳
  レト云フコトヲ求メラレ夕、本員ハ此政府ヲ信賴スルカシナ
  イカト云フコトハ、信賴スルトセザルトハ是ハ別問題デアル
  ガ、免ニ角政府ハ旣ニ其信賴ヲ求メラルヽ以上ハ、政府ガ其
  信賴ヲ要求スルダケノ確信ガナクテハナラナイ筈デアル、此
  確信ガアルナラバ、何故ニ其確信ニ依シテ、年限ヲ定メ豫算
  ヲ計上致サナカッタノデアリマセウカ、(拍手起ル)固ヨリ豫メ
  是等ノ規定ヲ致シマシテモ、世態ノ進歩、或ハ變遷ニ依リマ
  シテ、其豫定ノ計畫ニ變更ノ生ズルト云フコトハ免レマスマ
  イ、併ナガラ是ハ單リ鐵道ニハ限ラナイ、孰レノ計畫ニ於テ
  モ是ハ免レナイ、現象デアリマス、故ニ之アルガ爲メニ、年限モ
  定メラレナイ、豫算モ計上ガ出來ヌト云フ譯ノモノデハアリマ
  スマイ、大體ニ於キマシテ、世態ノ變遷及時代ノ推移ニ鑑ミ
  マシテ、豫メ一定ノ方針ヲ定メテ置クト云フコトハ當然ノ順
  序デアリマス、本員ヲ以テ之ヲ見マスレバ、若シモ政府ガデス、
  確ニ此鐵道ヲ完成シナケレバナラヌト云フ確信ガアルナラ
  バ、豫算ハ必ズ計上スルコトガ出來ル、國防ノ計畫ノ如ク、
  是ダケノ確信ヲ有シテ居リマシタナラバ、鐵道ノ豫算ナドハ
  譯ハナク計上スルコトガ出來ルノデアル、(拍手起ル)現ニ今
  日ノ鐵道經濟カラ見マシテモ、今後此位-鐵道ヲ架ケル
  所ノ費用ヲ何レカラ求メテモ、殆ド不可能デハナイノデアル、
  故ニ政府ハ若シ確信ガアルナラバ、之ニ對シテ相當ノ方針
  ヲ定メテ、爰ニ之ヲ明瞭ニ記載ヲシナケレバナラヌノデアルト
  思フガ、之レガ無イ、政府ガ昨年提案サレマシタ所ノ二十六
  線、所謂十年計畫ト云フ線デアリマス、此計畫カラ考ヘテ
  見マスルト、唯〓ノ政府ノ複案ニアルト云フ此案ハ三十年、
  三十年計畫ト申シテモ差支ハナイ、既ニ十年計畫ニ於テ年
  限及豫算ノ計上ガ出來ルモノデアルナラバ、三十年計畫ニ
  於テ之ガ計上出來ナイト云フ理由ハ、私ハ見出スニ苦シム
  モノデアリマス、(拍手起ル)更ニ又線路網ノ內容ヲ調ベテ
  見マスルト云フト、是又幾多ノ追加ヲ爲シ、或ハ變更ヲ加フ
  ペキモノガ澤山アルヤウニ思ハレルノデアリマス、今一二ノ例
  ヲ取シテ申シマスレバ、彼ノ一億圓ノ資本金ヲ要スル所ノ
  國有鐵道線路中ノ最モ大ナル、彼ノ紀勢鐵道ハ如何デ
  ゴザイマス、此線路網ニ依テ見マスルト和歌山ニ留マッテ居
  ル、然ルニ本線ハ大阪ニ全通ヲシナケレバ、此大鐵道ノ意義
  ヲ完ウスルモノデナイト云フコトハ、今更申スマデモナイ、政
  府ニ於テモ屢〓是ハ言明ヲサレテ居ルノデアル、既ニ前ノ鐵
  道院總裁ノ床次君ハ、南海鐵道ヲ買收致シテ此目的ヲ達
  スルト述ベラレ、唯〓ノ元田鐵相ハ、ソレハ止メテ、別ニ政府
  ニ於テ新線ヲ敷設スルノデアルト明言ヲサレテ居ルニ拘ラ
  ズ、此鐵道網ニハ此線路ハ見當ラナイ、(拍手起ル)又彼ノ
  有名ナル曼陀羅線ド申ス線、此線路ハ原首相ガ貴族院ニ
  於テ、政黨内閣ニ非ザル內閣ハ政黨ヲ脫シテ來イ一云々ト申
  サレタル所ノ、之ニ關係アル線路デアリマシテ、最モ社會ノ
  耳目ヲ惹イテ居ル線路デアリマス、是モ此線路網ニハ見當
  リマセヌ尤モ此事ニ就キマシテハ、重大ナ關係ヲ有シテ居ラ
  レル所ノ庚申倶樂部ノ松田君ハ、頗ル憤〓ヲ致サレマシテ、
  本案ノ委員會ニ於キマシテ、調査不備ノ意味ヲ以テ、此案
  ヲ否決スルノ意見デアルト云フコトヲ本員ニ漏サレタノデア
  リマス、然ルニ昨日最後ノ委員會ニ於テハ、俄ニ態度ヲ變ジ
  テ贊成ヲ表サレタ、(拍手起ル)惟フニ是ハ政府ハ本線路網
  ノ不備ナルコトヲ認メラレテ、松田君ト或種ノ妥協ヲ爲サレ
  タ其結果デアル、(拍手起ル)此事ハ昨日鐵道當局者ヨリ聲
  明サレタノデ明カデアリマス、卽チ此線路ハ追加線トシテ、最
  近ニ線路綱中ニ加ヘルト云フコトヲ申サレテ居ルノデアリマ
  ス、又本員ノ承ル所ニ依レバ、政友會諸君ノ中ニモ、此線路
  網ニ對シテハ、頗ル異論ヲ唱ヘラルヽ方ガ多カッタト承ヲテ居
  ル、(拍手起ル)併ナガラ若シ之ニ就テ手ヲ付ケルト云フコト
  ニナリマスナラバ、殆ド全部ニ向ッテ修正ヲ爲サネバナラヌト
  云フコトニナルカラ、此意味ニ於テ黨議ヲ御決定ニナッタト
  云フ噂デゴザイマス、之ニ就テ本員ハ或記憶ヲ喚起サヾルコ
  トヲ得ナイ、卽チ第四十一議會ニ於キマシテ選舉法ノ改正
  セラルヽ時、所謂別表ノ改正ト云フモノニ對シテハ、同ジク
  政友會內ニ於テ激烈ナル反對論ガアッタノデアリマス、併ナ
  ガラ是モ今囘ノ鐵道網ト同ジ意味ニ於テ、黨議ヲ御決定ニ
  ナッタノデアリマス、故ニ床次內相ハ傲然トシテ之ニ對シ、別
  表ノ改正ニハ一指ヲモ染ムルコトヲ許サヌト高言セラレタルニ
  拘ラズ最後ニ至リテ新政會ノ反對アル爲メニ之ニ餘儀ナクセ
  ラレテ、山梨縣ノ一部ニ於テノミ修正ガ加ヘラレテ、之ガ爲ニ
  天下ノ國民ヲシテ、頗ル奇異ノ感ヲ懷カシメラレタコトガアル今
  又其名モ同シ別表ノ改正ニ依リマシテ松田君ノミガ奇功ヲ奏
  シテ多數政友會諸君ノ意見ヲ壓倒サレタ形トナッテ居ルト云
  フコトハ、私ヲシテ言ハシムレバ、前ニハ新政會ノ若尾君アリ、
  今ハ亦庚申倶樂部ノ松田君アリ、歷史ハ繰返ス、不思議ナ
  ル現象ト謂ハネバナラヌノデアリマス、(拍手起ル)惟フニ調
  査ノ不十分ノ爲メニ取殘サレテ居ル所ノ線路ハ、蓋シ少々
  ナルモノデハアリマセヌ、更ニ又政府案デス、昨年七月ノ臨
  時議會ニ於キマシテ、參考トシテ吾ミニ配付シタ所ノ線路
  網、其線路網ト本年提出サレマシタル所ノ此線路網トヲ對
  照シテ見マスト、僅カ六箇月ノ間ニ二十一線路ノ相違アル
  コトヲ發見スルノデアル、旣ニ此僅カノ間ニ於テモ、二十一
  線ト云フ多數ノ線路ノ變更ヲ生ズルト云フコトハ、偶〓之ヲ
  此鐵道ト云フモノハ未タ完全ナルモノデナイ、不備ノ點ガ澤
  山ニアルト云フコトヲ、私ハ證明シテ餘リアルモノデアルト思
  フノデアリマス、(拍手起ル)政府ハ一面ニ於テ、斯ノ如キ重
  要ナル所ノ線路ヲ鐵道網ヨリ取除カレタノミナラズ、他面ニ
  於キマシテハ、是マデ重要トハ認メラレナイヤウナ線路ヲモ、尙
  ホ此綱ノ中ニ御新入ニナッテ居ル〓其一例ヲ申シマスレバ佐
  渡ヶ島デアル、此島ハ所謂絕海ノ一孤島ト申シテハ甚ダ憫
  レデアリマスガ、免ニ角一ツノ離島デアル、其離レタル島デ、
  海運ノ便、港灣ノ設備ハ相當ニ整ウテ居ルノニ、其眞中
  ニ僅ニ十五哩ノ國有線ヲ設ケラルヽト云フコトハ如何ナ
  ルモノデアリマセウ、固ヨリ本員トテモ、一哩タリトモ鐵道ノ
  線路ノ增加スルト云フコトハ希望スル所デアリマス、然レド
  モ他ノ重要線ガ澤山アルノニ、之ヲ措イテ佐渡ケ島ニ十
  五哩ノ鐵道ヲ架ケテ、國策ヲ施サナケレバナラヌ理由ハ認メ
  ラレマセヌ、(拍手起ル)必ズヤ是ハ他ニ何カ事情ノアルコト
  デハナカラウカト疑フノデアリマス、(拍手起ル)更ニ又北海
  道ニ就テ申シマスレバ、北海道ノ比布愛別、此比布、愛別ト
  申シマス所ハ、此圖面ニ依リマスレバ寔ニ明カデアリマスガ、
  殆ト此廣漠無限ノ北海道ノ曠野ニ於テハ、比較的鐵道綱
  ノ張ラレテ居ル其場所ニ向ッテ、僅ニ五哩ダケノ鐵道ヲ架ケ
  ヤウト云フノデアル、而モ此鐵道ニ就キマシテハ、忌ハシキ事
  實ガ近頃起ッテ、刑事問題ガ發生シテ居ルト云フヤウナ次
  第デアリマス、然ルニ之ヲモ架ケル、(拍手起ル)斯樣ナ次第
  デアリマスカラ、不必要ナ線路ガ先ニナッテ、必要ナル線路ガ取
  殘サレテ居ルト云フコトハ、此網ニ於テ明カデアリマス、ノミ
  ナラズ更ニ亦本員ノ懸念ニ堪ヘマセヌ所ハ、本案ト未成線
  或ハ改良線トノ關係デアリマス、本案ノ政府ノ言明ニ依リ
  マシテモ、此所一兩年ノ間ニ實現スルモノデナイト云フコトハ
  明カデアリマス、而モ法律上カラ申シマスレバ、未成線モ新
  線路モ、先後ノ區別ノアルモノデハアリマセヌ、既ニ此法律
  ヲ定メマシタ以上ハ、法律ノ手前カラ申シマシテモ、何時迄
  モ之ヲ未著手ノ儘ニ放置シテ措ク譯ニハ參リマスマイ、然ル
  ニ未成線ハ御承知ノ通リ、今日尙ホ三千三百哩ノ線路ヲ
  有シテ居ル、所謂十年計畫デアリマシテ、議會ノ協賛ヲ經テ
  確定的ノモノデアル、此未成線ノ三千三百哩ノ遂行ヲ望ミマ
  スルニモ、今日凡ソ今後ノ財政上ノ見地カラ申シマシタナラ
  バ、中と以テ容易ナ業デハアリマセヌ、現ニ政府ハ此計畫ヲ
  定メマシタル昨年七月以來、僅カ五箇月ニシテ既ニ早ク此
  財政上ノ行詰リヲ暴露致シマシテ、經濟界ノ今日ノ趨勢ヲ
  無視シ、突飛ナル運賃ノ引上ヲ行ハネバナラヌト云フヤウナ破
  目ニ陷ッテ居ルノデハアリハセヌカ、斯ル際ニ於テ此尨大ナル
  新線ノ計畫ヲ爲シテ、未成線ト兩立シテ之ヲ敷設セントス
  ル其成案ハ、果シテ那邊ニ存スルヤヲ吾〓疑ハザルヲ得ナイ、
  尤モ政府ノ言フ所ニ依レパ、未成線ノ中ニ資金ハアッテモ、
  技術上之ヲ繰上ゲルコトノ出來ナイモノガアル、其間ハ空
  シク資金ヲ死藏スルト云フコトハ出來ヌカラ、新線路ノ建
  設ヲ企テルノデアルト申シテ居リマス、併ナガラ十年計畫ノ
  線路中ニハ、成程技術上ヨリ年度割ノ定メラレルモノモゴ
  ザイマセウ、併ナガラソレハ一部分ニ過ギナイ、寧口財政上
  ヨリ餘儀ナクナサレタ所ノモノガ、大部分ヲ占メテ居ルノデ
  アリマス、然ラバ此此政上ノ餘裕ガ付キマシタナラバ、先ヅ
  新線路ノ敷設ヲ爲スヨリハ、確定シテ居ル所ノ未成線ノ建
  設ヲ繰上ゲル、或ハ改良線ノ完成ヲ速ナラシメルト云フコト
  ガ是ハ當然ナノデアル、殊ニ又今後鐵道ガ延長スレバスル
  程、益〓既成線ノ改良ト云フコトノ必要ノ度ヲ增シテ來ルノ
  デアリマスルガ故ニ、此改良線ト未成線ノ建設トニ於テハ、
  全力ヲ傾ケテモ尙ホ及バザルヲ虞ルヽト云フ今日ニ於テ、本
  案ノ如キ大計畫ヲ立テルト云フコトニ於テハ、徒ラニ未成線
  及ビ改良線ニ紛訌ヲ及ポスノ端ヲ開クモノガアルト云フコ
  トヲ、本員ハ虞ルヽノデアリマス、若シ又未成線ハ左樣ナ心
  配ハナイ、未成線ハ旣ニ豫算ガ確定シテ居ルカラ、未成線
  及改良線ガ完成シタ暁ニ於テハ、此新線路ハ建設スルモノ
  デアルト云フナラバ、ソレナラバ恐ラクハ五年、七年若クハ十
  年ノ後デナケラネバ、決シテ此目的ヲ達スルコトハ出來ナイ、
  何ヲ苦ンデ此不完全ナル法律案ヲ、今日議決セネバナラヌ
  ト云フ必要ガアリマセウた、要スルニ本案ハ帝國鐵道ノ國策
  案ト致シマシテノ要素ヲ備ヘテ居ラヌ、更ニ愼重ナル調査
  〓究ヲ要スベキ、缺點ノ存スルモノト斷定ヲ致シテ憚ラナイ
  ノデアリマス、(拍手起ル)最後ニ本員ハ力ヲ極メテ一言セナ
  ケレバナラヌ事ガアリマス、卽チ鐵道ト政黨ノ關係デアリマ
  ス、卑シムベキ政黨ガ國家ノ交通機關ヲ政黨擴張ノ具ニ害
  用スルト云フコトハ、天下公知ノ事實デアッテ、何人モ否ム
  者ハ無イ、(拍手起ル)單リ政黨出身ノ大臣ガ之ヲ知ラヌト
  云フナラバ、實ニ國民ヲ愚ニスルノ甚シキモノデアリマス、
  (拍手起ル)其例ヲ若シ擧グロト云フナラバ日モ亦足ラナイ、
  實ニ其煩ニ堪ヘナイノデアリマス、尤モ鐵道當局者ノ人格ハ
  吾とハ信賴ヲ致ス、現鐵相元田君ヲ首メ其屬僚ノ方ヒハ、
  公明正大ナ方デアリマセウ、アリマセウガ、併ナガラ一步此內
  閣ヲ出ラレタナラ、惡政黨ガ之ヲ政黨擴張ノ具ニ害用シテ
  居ルト云フコトヲ、御存ジナイ筈ハ斷ジテ無イノデアリマス、
  (拍手起ル)故ニ斯ノ如キ內容空疎ナル、要素ノ備ラザル所
  ノ法案デモ、今日之ヲ決定シナケレバナラヌト云フ程御急ギ
  ニナッテ居ルト云フコトハ、所謂國民ガ信ジテ居ル所ノ政黨
  擴張ノ弊害ト云フモノニ照シテ、恐ラク此案ハ眞面目ナル
  案デハナイ(拍手起ル)此政黨ノ擴張ヲ爲サンガ爲メニ出
  シテ居ル、所謂無期限ナル無保證ノ空手形ノ濫發ニ過ギナイ
  ト思ヒマス、故ニ斯ノ如キ弊害ハ斷ジテ無イ、今ノ鐵道當局
  者ハ、何所迄モ公明正大ニヤルモノデアルト云フ御確信ガ
  アルナラバ、徒ラニ之ヲ口舌ノ上ニ於テ發表スルニ止メズ、
  事實ニ於テ之ヲ證明サレナケレバナラヌ、事實ニ於テ證明ス
  ルニハ如何ニスルカト言ヒマスレバ、前條私ノ述ベタル所ノ、
  本鐵道ノ不備ナル所ノ此網ヲ吾ミノ否決スルニ任セテ、更
  ニ次ノ議會迄ニ慎重ナル調査ヲ遂ゲラレテ、眞實ニ敷設ノ
  出來ルヤウナル鐵道網ヲ御提案アランコトヲ希望スルノデア
  リマス、之ヲ當局大臣ニ勸告シ、併セテ政友會諸君ニ希望
  スル所以デアリマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/75

  ---

• 076・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　鵜澤宇八君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/76

  ---

• 077・岩崎勲

  ○岩崎動君　議長-議長-

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/77

  ---

• 078・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君、何デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/78

  ---

• 079・岩崎勲

  ○岩崎動君　唯今

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/79

  ---

• 080・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　議事進行デスカ-一寸鵜澤君
  御待チナサイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/80

  ---

• 081・岩崎勲

  ○岩崎勳君　唯今····
  〔「無用々々」「ヤレ〓〓」ト呼フ者アリ、議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/81

  ---

• 082・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　何デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/82

  ---

• 083・岩崎勲

  ○岩崎動君　唯〓湯浅凡平君ノ御說中ニ、惡政黨ガ之
  ヲ黨勢擴張ノ具ニ供シタト云フコトヲ言ハレタ··
  〔此時發言スル者多ク、議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/83

  ---

• 084・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ
  〔「何所ヲ指シテ言ック」「其通リ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/84

  ---

• 085・岩崎勲

  ○岩崎勳君　此言葉ハドノ政黨ヲ指シテ言フノデアリマス
  カ、尙又其言葉ハ甚シク政黨全體ヲ侮辱シタ言葉デアルト
  思フ、(「ヒヤ〓〓」「ノウ〓〓」「無用々々」ト呼フ者アリ)仍テ湯
  淺君ノ辯明ヲ求メマス
  〔「失禮千萬ナ」「無用々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/85

  ---

• 086・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜カニ-靜〓ニ-湯淺君ハ辯
  明シマスカ、シマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/86

  ---

• 087・湯淺凡平

  ○湯淺凡平君　シマス(拍手起ル)
  〔淺湯凡平君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/87

  ---

• 088・湯淺凡平

  ○湯淺凡平君　唯〓岩崎君ノ御質問ニ御答ヲ致シマス、
  本員ガ卑シムベキ惡政黨ガ、國家ノ交通機關ヲ黨勢擴張ノ
  爲メニ害用スルト申シマシタノハ、其害用スル所ノ政黨ヲ申
  シタノデアリマス、他ニハアリマセヌ(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/88

  ---

• 089・岩崎勲

  ○岩崎勳君　辯明ニハナラヌ
  〔「懲罰々々」ト呼ヒ發言スル者多ク議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/89

  ---

• 090・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/90

  ---

• 091・岩崎勲

  ○岩崎勳君　其害用ノ惡政黨トハ··
  〔「懲罰々々」「登壇々々」ト呼ヒ發言スル者多ク議
  場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/91

  ---

• 092・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜〓ニ御聽取リヲ願ヒマス
  〔「惡政黨卑シムベシ」「誰カ鐵道ノ御蔭ヲ蒙ラヌヤツ
  ガアル」ト呼フ者アリ〕
  〔岩崎勳君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/92

  ---

• 093・岩崎勲

  ○岩崎動君　唯〓本員ヨリ辯明ヲ求メマシタニ就キマシ
  テ、湯淺君ハ更ニ其各辯ノ中ニ於テ、卑シムベキ之ヲ害用ス
  ル惡政黨ガアルト申サレマシタ(「アリマス」ト呼フ者アリ)其
  惡政黨ト云フノハ、此日本國家ノ政黨ノ中ノドノ政黨ヲ指
  シテ言ハレルノデアリマスカ、更ニ辯明ヲ求メマス
  〔「無用々々」「登壇々々」ト呼ヒ發言スル者多ク議
  場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/93

  ---

• 094・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜肅ニ··
  〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/94

  ---

• 095・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　答辯スルノカシナイノカ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/95

  ---

• 096・湯淺凡平

  ○湯淺凡平君　答辯スルノ必要アリマセヌ
  〔「懲罰々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/96

  ---

• 097・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　湯淺君ハ答辯シナイト云フノデ····
  〔「懲罰々々」「何ガ懲罰ダ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/97

  ---

• 098・岩崎勲

  ○岩崎勳君　湯淺君ノ唯〓ノ言葉ハ、我ガ帝國ノ政黨ニ
  對シテ甚シキ侮辱デアリマス、而シテ··
  〔「帝國ノ政黨トハ何ダ」ト呼フ者アリ、議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/98

  ---

• 099・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ···
  〔「默レ默レ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/99

  ---

• 100・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　登壇シテ御述ヲ願ヒマス
  〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
  〔岩崎勳君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/100

  ---

• 101・岩崎勲

  ○岩崎動君　唯今ノ湯淺君ノ此壇上ニ於ケル言議ハ、我
  帝國ノ政黨全體ニ對シテ甚シキ侮辱デアル····(「ノウ〓〓」
  ト呼フ者アリ、議場騒然)而シテ一面ニ於キマシテハ、此議院
  政治ノ立法府タル所ノ、我議院ノ體面ヲ汚スノ言辭デアル
  ト思ヒマス(「ノウ〓〓」ト呼ヒ拍手スル者アリ)議長ハ此甚シ
  キ無禮ノ言辭ニ對シテ、如何ナル處置ヲ執ラルヽノデアリマ
  スカ、之ヲ議長ニ伺ヒタイ、(「無用々々」ト呼フ者アリ)尙ホ議
  長ノ御處置ニ依リマシテハ、更ニ他日ニ於テ吾〓ハ、或ル動
  議ヲ提出スベキコトヲ爰ニ保留致シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/101

  ---

• 102・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　諸君靜ニ-議長ハ一言致シマス、
  岩崎君ハ今湯淺君ノ發言中ノ或ル一節ニ對シテ、議長ハ
  如何ナル處置ヲ執ルカト云フ御尋デ、湯淺君ノ陳述ト岩崎
  君ガ聽取ラレタ中ニ、聊カ行違ガアルヤウニ田心ヒマス(「議
  長公平」ト呼フ者アリ)仍テ湯淺凡平君ハ、再ビ議場ニ立ッ
  テ、惡政黨トハ此鐵道問題ヲ害用スルモノヲ指シタノデアル
  ト-岩崎君ハ、害用惡政黨相竝ベテ判斷サレタヤウデ其
  點聊カ違フト思ヒマス(「公平」ト呼フ者アリ、拍手起ル)
  故ニ議長ハ能ク速記ノ結果ヲ見テ、相當ノ處置ヲ執ルベキ
  ト確信スレバ執リマス、其上ノ事ニ致シマス
  〔「公平」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/102

  ---

• 103・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　鵜澤宇八君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/103

  ---

• 104・清水市太郎

  ○〓水市太郎君　議長-議長-議事ノ進行ニ就テ
  意見ガアリマス
  〔「議長公平」ト呼フ者アリ〕
  〔鵜澤宇八君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/104

  ---

• 105・鵜澤宇八

  ○鵜澤宇八君　諸君鐵道ハ產業ノ先驅ト致シマシテ、何
  人ト雖モ其敷設ヲ希望セヌモノハ無イノデアルダラウト思ヒ
  マス、私ハ國民ト共ニ、全國ニ此鐵道ヲ普及セラレンコトヲ
  希望スルモノデゴザイマスル、併ナガラ唯〓上程サレテ居リ
  マス所ノ鐵道敷設案ナルモノハ、極メテ杜撰孟浪ナルモノデ
  ゴザイマス、其中ニ於キマシテハ、隨分如何ハシキモノモ見エ
  ルノデゴザイマスル、其一例ヲ以テ申シマスレバ、彼ノ北海道ノ
  八雲利別線ノ如キ、是ハ昨年輕便鐵道法案ノ際ニ國縫利
  別ヲ經マシテ、瀨棚ニ至リマス比較線デアッタノデアリマス、其
  際ニ石丸次官ハ何ト申サレタカ、此八雲利別線ハ、山岳重
  疊トシテ曲折ガ多ク、又谷ガ細クシテ、其工事ニモ極メテ難
  澁デアリマスルカラ、到底國縫線トハ比較ニナラヌノミナラズ、
  面倒ナ線デアル、又架ケラレナイ線デアルト、斯ウ申シタノデ
  アリマス、尤モ委員會ニ於キマシテ此旨ヲ以テ石丸君ニ質シ
  マシタル所ガ、石丸君ハ決シテ架ケラレナイトハ言ハナイ、理
  想ト致シマシテ、全國何レノ所デモ鐵道ノ架ケラレナイト
  云フコトハ無イ、富士ノ山マデモ架ケラレルト斯ウ仰シヤッタ
  ノデアリマス、成程鐵道經濟ヲモ顧ミズ、國家ノ或場合ニ於
  キマシテナラバ別物デアリマスガ、之ヲ常識判斷ト致シマシ
  テ如何デアリマセウカ、言フヲ俟タナイコトデアルダラウト思
  ヒマス、又モウ一ツニハ北海道ノ比布下愛別ノ如キハ、是ハ
  湯淺君ヨリモ申述ベマシタ通リ、此比布下愛別ノ如キハ、單
  ニ唯ダノ五哩デアリマス、而モ甚ダ如何ハシキ事ヲ間イテ居ル
  國有鐵道トシテ能ク此五哩ヲ敷設スル所ノ必要アリヤ否
  ヤ、甚ダ疑問トシナケレバナラヌデアル、斯ノ如キ意味ニ於キ
  マシテ、吾ミハ此別表ニ示サレテアル所ノ豫定線ニ就キマシ
  テハ、十分ニ修正ヲ加ヘタイノデアリマスケレドモ、鐵道上ノ
  事ハ中〓一片ノ議論バカリデハイケマセヌ、所謂技術家ノ
  智識ヲモ加味シナケレバナラヌコトデアリマス、尙ホ百四十
  九線ト云フ最モ尨大ナル所ノ此線路ニ就キマシテ、一朝ニ
  シテ是ガ修正ヲスルト云フコトハ、極メテ難事ノ事デアリマ
  スカラ、地方民ハ非常ニ此鐵道ノ敷設ヲ希望シマスノデア
  リマスカラ、其希望ニ副ウテ、一先ヅ吾とハ此案ニハ贊成ヲ
  表シテ置クノデアリマス、諸君、併ナガラ唯今申ス通リ、極メ
  テ杜撰ナル此案デアリマスカラ、今後政府ニ於キマシテハ、十
  分ニ誠意ヲ以チマシテ、考慮ヲ費シマシテ、卽チ此調査ヲ更
  ニ遂ゲマシテ、サウシテ新ニ出來マス所ノ鐵道會議等モゴザ
  イマスノデアリマスカラ、此鐵道會議等ニ向ッテモ十分ノ注
  意ヲ加ヘテ、更ニ權威アル所ノ鐵道會議ノ意見等ヲモ徵シ
  マシテ、徐ロニ財政ノ都合諒解等ヲ得テ、緩急ヲ計ッテ提出
  セラレンコトヲ要望スルノデゴザイマス、世間或ハ謂フ者ガゴ
  ザイマス、昨年五月ノ總選擧ノ其前ニ方リマシテ、政府
  ハ-鐵道省ハ全國各府縣ニ、極メテ多數ノ鐵道ノ測量隊
  ヲ派遣致シタノデアリマス、而シテ各地ニ於キマシテ是ガ測
  量ヲ爲シ、赤旗隊ヲ振週ハシテ選擧ニ利用ヲ致シタノデ
  アリマス、(拍手起ル)然ルニ其後鐵道敷設ノ形跡ガ見エナ
  イノデ、地方ノ人カラ申シマスト云フト、マルデ狐ニ魅マレタ
  ヤウデアル、政府ニ空手形ヲ發行サレタノデアルト云フノデ、
  政府ノ不信ヲ唱フル者、又政府ニ不平ヲ訴フル者ガ日ニ日
  ニ多イノデ、政府ニ於キマシテモ狼狽シテ、是デハナラヌ、斯
  ウ云フノデ卽チ石丸君ノ智囊ヲ榨ッテ、急遽トシテ卽チ湯淺
  君ノ謂フ其著手ノ期日モ無イノデアル、斯ノ如クシテ、提出
  シタノデアル、恰モ此提案ノ內容ハ、風船球ノヤウデアルノ
  デゴザイマス、(拍手起ル)私ハ-私ハ左樣ニノミ信ジハ致
  シマセヌ、又隨シテ完成期モ此所ニ現シテナイノデアリマス、尙
  ホ豫算等ノ事ハ、勿論ドウ云フコトデアルト云フ算出モ現シ
  テナイノデアリマスノデス、左樣ニノミ信ジハ致シマセヌケレ
  ドモ、此内容ヲ親シク見ルト云フト、又或ハサウ云フヤウナコ
  トデアッタヤウニモ思ハレルノデアリマス、(「反對シ口」ト呼フ
  者アリ)又一ツニハ-又一ツニハ鐵道ハ地方ニ於キマシテ
  產業ノ發達上、前申ス通リ交通機關トシテ、地方人ノ最モ
  熱望シマスル此弱點ニ附込ンデ政友會ハ--特ニ政友
  會-政友會ハ此鐵道ヲ利用シテ、黨勢ノ擴張ヲ計ッタト
  云フコトハ天下周知ノ事實デアリマス、(拍手起ル「ノウ〓〓ㄴ
  ト呼フ者アリ)苟モ天下ノ公器ヲ濫用シテ、黨勢ノ擴張ヲ
  計ルト云フヤウナコトハ甚ダ怪シカラヌ所ノモノデアリマス、
  諸君、原首相モ、元田鐵道大臣モ、決シテサウ云フコトハ無
  イト仰シヤッテ居ルガ、諸君、諸君ハ能ク御承知デアリマセウ
  ガ、選擧ノ際ナドニ方ッテ、能ク或筋ガ我輩ハ此度ノ選擧ニ
  就テハ公平無私デアルト稱シナガラ、其家ノ忰ヤ其家ノ番
  頭書生ナドヲ派シテ、盛ニ名刺ヲ振廻シテ居ル者ガアル、之
  ヲ稱シテ何ト云フ、頭隱シテ尻隱サズト云フノデアル、(拍手
  起ル)元田君デモ原首相デモ、自分自ラハ運動シナイト言ヒ
  ナガラ、其與黨ノ諸君ハ盛ニ政府ヲ背景ト致シテ、此鐵道
  ヲ利用シテ運動シテ居ルト云フコトハ、是ハ明ナル事デアル
  ト思フノデアリマス(拍手起ル)昨日(「簡單々々」ト呼フ者ア
  リ)私ノ所ニ斯ウ云云手手ガ來テ居ル、是ハ(「謹聽々々」「無
  用々々」ト呼フ者アリ)栃木縣ノ私ノ附近ノ者デアリマス、簡
  單デアリマスカラ、此所デ讀ミマス「拜啓未ダ御面榮ヲ得ズ
  候ヘ下モ益々御多祥ノ段恭賀ノ至リニ存ジ候就テハ此度
  議會ノ模樣ニ於テ政友會ノ橫暴甚ダシク殊ニ豫算及鐵道
  問題ニ於テ然リトス偶、吾等鐵道問題ニ於テ政友會ノ爲
  メニ邪魔サレ大ニ迷感ヲ蒙リ居リ候依ッテ如何ニ政友會ガ
  黨勢擴張ノ爲メ鐵道政策ヲ利用セシカノ一例ヲ擧ゲテ御
  參考ニ供シ候間豫算モ組マザル鐵道政策ヲ一蹴シ地方民
  ニ是レガ準備ノタメ費用ト勞力トヲ徒費セシメ且ツ方向ニ
  迷ハザラシメザラン樣御盡力ノ程希望ニ堪ヘズ候草々敬具大
  正十年二月十五日」斯ウ云フ手紙ガ來テ居ル(拍手起ル)
  〔「ンレガ何ニナル」「問題外ダ」ト呼フ者アリ議場騒
  竺

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/105

  ---

• 106・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　鵜澤君ニ注意シマス、貴方ハ本案
  ニ賛成者ノ通告デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/106

  ---

• 107・鵜澤宇八

  ○鵜澤宇八君(續)　賛成者デスガ、警告附デアリマス-
  諸君ニ警告デアリマスヨ(三木武吉君「議長貴方ガ演說ノ
  妨害ヲスルトハ何デス」ト呼フ)前ノ文句ハ政府ヲ攻撃シタ
  文句デアリマスカラ省キマシテ、「丁度其時昨年一月末カ二
  月初旬ナリ政友會ノ小久保喜七、田村順之助氏等ハ」私
  ハ田村君ヤ小久保君トハ舊イ友人デアリマスガ、爰ニ書イ
  テアリマスカラ讀ミマス「小久保喜七、田村順之助氏等ハ栃
  木町々長榊原經武氏等ト相謀リ前記鐵道ヲ黨〓擴張及
  選擧ニ利用シ栃木町ニ大會ヲ開キ該鐵道敷設ヲ條件トシ
  テ沿道ノ住民鹿沼町今市町々民ノ入黨ヲ勸誘シタリ」(「何
  ダソレハ」ト呼フ者アリ)從來今市町ハ前代議士橫尾輝吉
  氏ノ地盤ニシテ全部憲政會員ナリシガ該鐵道ノ餌ニ釣込
  マレテ全部入黨スルニ至リタル事實歷然タリ」(拍手起ル)
  〔「ソレガ何ニナル」ト呼フ者アリ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/107

  ---

• 108・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜粛ニ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/108

  ---

• 109・鵜澤宇八

  ○鵜澤宇八君(續)　「鹿沼町民モ亦等シク此大會ニ參列
  シタリシモ入黨ヲ條件トスル政友會ノ鐵道敷設ハ橫暴ナリ
  トシテ(「何ダソレハ」〓呼フ者アリ)賛成セズ而シテ福島縣
  山形縣ノ沿道住民モ大會ニ出席セズ且ツ賛成セザリシタメ
  從テ此鐵道ハ忽チ改廢セラレタリ」ト云フノダ、(「何ダソレ
  ハ」ト呼フ者アリ)「鐵道敷設法弟三十三條栃木縣今市ヨ
  リ高德ヲ經テ福島縣田島ニ至ル鐵道及高德ヨリ分岐シテ
  矢板ニ至ル鐵道トナレリ按ズルニ今市ヨリ田島ニ至ル箇所
  ハ鬼怒川ノ上流ニシテ山嶽重疊人口モ亦稀薄ナルニ何ノ必
  要カ之レアル又高德ヨリ矢板ニ至ル分岐線之レ又非常ナ
  ル山又山難工事ナルノミナラズ寧口高德ヨリ分岐セズ今市ヨ
  リ分岐スルノ優レルニ如カザルナリ而シテ福島縣田島ハ物
  貨ノ集散地トシテ毫モ有名ナルニ非ラズ」(「簡單」ト呼フ者
  アリ)田島ヲ終點トセズ若松米澤ト連絡シテ始メテ有意義
  ノ線路トナルニ非ラズヤ」是ハ昨年此手紙ヲ寄越シ夕人ガ、
  輕便鐵道ヲ知ラナカッタノデアルカモ知レナイ···
  〔「簡單」「ソレガ何ニナル」ト呼フ者アリ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/109

  ---

• 110・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜〓ニ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/110

  ---

• 111・鵜澤宇八

  ○鵜澤宇八君(續)　「斯ノ如ク不用線ヲ認メテ必要線ヲ
  認メザルハ抑モ黨勢擴張ノ具ニ供シタリト謂ハズシテ何ゾ
  ヤ鐵道敷設法第四十五條ニ曰ク茨城縣古河ヨリ栃木縣
  佐野ニ至ル鐵道此鐵道ノ沿道ハ代議士田村順之助氏ノ
  出生地方ニシテ此所ニハ旣ニ東武鐵道ノ久喜ヨリ佐野ヘ
  至ル鐵道モアリ鐵道院線トシテ又古河ヨリ小山栃木ヲ經
  テ佐野へ至ル鐵道モアリ而シテ古河佐野間ハ僅々五六里
  ノ距離ナルニ而シテ東武線ト併行セバ其間一二里ナルニ
  何ノ必要ガアリテ新タニ併行線ヲ設ケントスルノカ蓋シ此
  鐵道ノ如キハ黨〓擴張以外何等辯明モ著カザル不用ノ鐵
  道ナリ」斯ウ云フヤウナ事デ、尙ホ「其他論ジ來レバ悉ク必要
  ナキ鐵道カ否ラザレバ不利益ナル鐵道而已ニシテ誠ニ數設
  法案ナルモノヽ杜撰ナルニ驚怖セザルヲ得ズ乃チ鐵道敷設
  法案中第三十四三十五四十五ハ政友會代議士田村順
  之助松岡俊三波多野承五郞君等ノ選擧用具ナリシナリ」
  (「泣言ヲ言フナ」ト呼フ者アリ)其他ハ略シマス、斯ノ如ク地
  方民ハ此中央政府ノ今日鐵道ヲ議スルニ方ッテ(「反對カ貴
  樣ハ」ト呼フ者アリ)此鐵道ノ政黨ニ利用セラルヽト云フコ
  トヲ避ケンガ爲メニ、特ニ此書ヲ寄セラレタノデアル、私ハ本
  案ニハ賛成デスガ、贊成デアルガ警告ヲシナケレバナラヌ、鐵
  道ヲ架ケルニ、黨勢ノ擴張ヲ圖ルノ具ニ用井ルコトガ惡イト
  云フコトヲ言フノデス、諸君、政黨ト云フモノハデスナ、何レ
  ノ黨派デモ勿論黨勢ノ擴張ヲ圖ラナケレバナリマスマイ、擴
  張ハシナケレバナラヌ、擴張ハ圖ラナケレバナラヌノデアリマ
  スルガ、此天下ノ公器ヲ濫用シテ、(「何ガ濫用ゲ」ト呼フ者
  アリ)サウシテ黨〓ノ擴張ヲ圖ルト云フコトハ、決シテ相成ラ
  ヌト云フコトヲ言フノデアル、(拍手起ル)御互黨勢ノ擴張ヲ
  圖ルニハ、乃チ主義主張ヲ明ニシテ、或ハ言論ニ、或ハ新聞
  ニ、整々堂々トシテ黨勢ノ擴張ヲ圖ルベキデアル、然ルニ政
  友會ガ今日マデ此手紙ニモアル通リ、又何人モ黨勢ノ擴張
  ノ具ニ供シタト云フコトヲ認メテ居ル、此場合ニ於テ此百四
  十九線ト云フ、哩數ニ於テ六千三百餘哩、此尨大ナル所ノ
  鐵道ヲ可決シマスルト云フト、地方民ハ成ベク一日モ早ク、
  成ベク一年モ早ク其速成ヲ希望スル結果トシテ、忌ハシキ
  運動ノ起ルコトヲ虞レルノデアリマス、此場合ニ於キマシテ、
  從來ノ如ク諸君ガ此運動ヲ利用シテ黨勢ノ擴張ヲ圖ルト
  云フコトハ、國家ヲ蠧毒スルノ大ナルモノデアリマス(拍手
  起ル)此意味ニ於キマシテ、我輩ハ諸君ニ向ッテ今後鐵道問
  題ヲ利用シテ、黨〓ノ擴張ヲ】圖ルト云フヤウナ事ハ斷ジテ
  許サレナイト云フコトヲ爰ニ警告ヲ加ヘテ、本案ニ贊成ヲ表
  スル次第デアリマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/111

  ---

• 112・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　中西六三郞君
  〔議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/112

  ---

• 113・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜肅ニ···
  〔中西六三郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/113

  ---

• 114・中西六三郎

  ○中西六三郞君　本案ガ我ガ議場ノ大多數ノ賛成ニ依ン
  テ通過スル大勢ハ、既ニ明カデアリマス、併ナガラ私ガ特ニ
  今爰ニ賛成ノ意見ヲ附加致シマス必要ヲ感ジマシタノハ
  成ルベク此案ガ最モ光彩アリ、權威アルモノトシテ、我ガ議
  院ノ通過ヲ希望スル誠意ニ出ヅルノデアリマス、反對ノ御意
  見トシテハ、湯淺君ノ御說明ヲ謹聽致シマシタ、然レドモ私
  ハ最モ深キ注意ニ於テ彼ノ御說ヲ承リナガラ、遂ニ洵ニ不徹
  底デアルト云フ感ニ終ッタノデアリマス、湯淺君ノ否決ノ御意
  見ハ、斯ノ如ク永久ニ亙ル一般的ノ鐵道ヲ、今爰ニ法律ヲ
  以テ制定シテ置クコトハ無用デアル、若クハ有害デアルト云
  フ立論ナラバ、或ル程度マデ相應シク聞エマス、併ナガラ同
  君ノ御意見ハ必ズシモ然ルモノデハナイ、此度ノ改正ハ大體
  ニ於テハ進步セル案デアルト認メラレテ居ル、又現在ニ於テ
  將來ニ亙ル國家的ノ一般ノ鐵道ヲ法律ヲ以テ、定メテ置ク
  ト云フコトノ必要ナル點ニ就テモ、敢テ爭ハレテ居ラナイ、此
  點ニ於テハ其必要ヲ認メラレツヽ、而モ之ヲ否決スルト言ハ
  ルヽ其基本ノ理由ガ何レニ在ルカト云フト國策ガ樹立サレテ
  居ラヌト言フ、是ハドウ云フ意味デアルカ解シ兼ネテ居リマ
  スガ、段々分折ヲシテ御說キニナリマシタモノヲ承ルト、始メ
  テ御意見ガ判リマシタ、卽チ主トシテ四ツノ理由ニ歸著スル
  ヤウデアリマス、第一ハ年限ガ定ッテ居ラナイ、第二ハ豫算ガ
  定マラナイ、第三ハ起點終點ガ定メテナイ、第四ハ將來ニ
  屡變更ヲ見ルノ慮リアルト云フ、大體ハ此四ツト承リマシ
  夕、如何ニモ此案ハ御說ノ通リニ年限モ無ク、豫算モ定マラ
  ナイ、若シ此案ガ年限ヲ定メテナリ豫算ガ定メテアリマシタ
  ナラバ、吾ヒハ恐ラクハ反對スルデアラウト思フ、何故ナラバ
  確ニハ判ラヌガ、少クトモ三十年近クノ將來ニ亙ッテ施行ス
  ル所ノ案デアリマス、之ニ對シテ其起工年限ヲ今日ヨリ定
  メ、サウシテ之ニ要スル所ノ經費ヲ今日ヨリ計上シテアルト
  云フコトニナリマスレバ、吾等ハ假令如何ニ政府ノ賢明ヲ
  信ゼント欲スルモ、ソレマデノ徹底的ナ見極メガ著クトハ信
  ズルコトガ出來マセヌ、爲ラバ此年限ヲ今定メルコトモ出來
  ナイ、又豫算ヲ定メルコトモ出來ナイノニ、今日此法律ヲ定
  メテ置クコトガ何所ニ必要ガアルカ、必要ヲ認メテ居ル人と
  ニ說クノ要ハ無イケレドモ、私ハ爰ニ一言シタイ、此鐵道
  ガ何レノ地方ニ於テ將來必ズ敷設サルベキヤト云フコトハ、
  其地方ニ於ケール殖產工業、其他社會万般ノ發達ノ上ニ
  於テ、最モ有要ナル緊切ナル關係ガアル、必ズシモ幾年
  ニ於テ出來ルモノト云フコトニ依シテ、世間ノ眞實ナル起
  業家ガ永遠ノ計畫ヲ立テル、起業家ハ左樣ナル制限サレ
  タルモノニノミ依ルモノデハゴザイマセヌ、斯ノ如ク私ハ
  言フノハ、唯ダ單ニ此案ヲ迎ヘテ斯樣ニ言フノデハナイ、
  多年北海道ノ開拓ノ上ニ吾ミハ心血ヲ注イデ居ル、其
  實驗智識ノ上カラ斯ノ如ク鐵道ノ豫定サレテ居ルト云
  フコトハ、如何ニ其地方ノ事業ヲ發達セシメル上ニ效力ガ
  アルカト云フコトヲ、痛切ニ認メテ居ルノデアリマス、諸君ガ
  若シ私ノ言フ所ヲ疑ハルヽナラバ、諸君ガ絕エズ熱心ニ請
  願ヲ紹介セラレ、全國各地ノ鐵道ヲ要望サレテ居リマスガ、
  彼レハ果シテ何年ニ如何ナル豫算ヲ以テ出來ルト云フコト
  ヲ定メテ以テ紹介サレテ居リマスカ、決シテサウデハナイ、サ
  リナガラ少クトモ各地ニ鐵道ノ敷設ニナルト云フコトヲ先ヅ
  以テ前提トシテ、確定シテ貰ヒタイト云フコトノ希望ハ彼ノ
  通リ熱烈ナモノガアリマス、此請願ニ於テ國民ノ希望ハ現
  ハレテ居ル、彼ノ熱心ハ卽チ國論デアッテ、之アルガ爲メニ大
  分ニ厭味澤山ナコトヲ言ハレテ居ル、中ニモ憲政會ハ遂ニ
  之ニ賛成サレテ居ル、斯ノ如クニ今日將來ニ亙ッテ國家ガ
  架ケル鐵道ヲ豫定致シテ置クコトノ必要ハ、殆ド疑ノ無イ
  事デアリマス、但シ出來ルコトナラバ年限モ定メヨ、出來ルコ
  トナラバ豫算モ定メヨト言フガ、是ハ所謂全體ニ亙ッテハ不
  可能ノ事デアル、從前ニ於テモ一期線二期線ト定ッテ居ル、
  年限ガ定ルノハ豫算ガ提供サレテカラデアリマス、總豫算ノ
  提供サレナイ時ニ於テ、豫定線ガアル爲メニ、其地方ハ
  之ニ依ッテ準備サレタモノハ多々アルノデアリマスカラ、今日
  ニ於テ國家全體ニ將來敷設スルモノヲ此機會ニ定メルト
  云フコトノ效力ノ深キコトハ、少シモ疑ハナイノミナラズ、現
  ニ今日ハ最早既定ノ計畫ガ愈ミ終ラントシテ居ッテ、少クトモ
  此機會ニ於テ、新ナル鐵道ノ計畫ヲ樹立サレナケレバナラヌ
  折柄デアルカラ、此際ニ於テ斷乎トシテ將來ノ大計畫ヲ立
  テルト云フコトハ、洵ニ國家國民ノ爲メニ吾ヒハ歡迎スルニ
  堪ヘヌノデアリマス、今日此案ヲ卒然トシテ迎へタル其人ハ、
  是ガ審議ニ方ッテ一ノ惑ヲ生ジタデアリマセウ、何故ナレバ
  全國ニ亙シテ此無數ノ鐵道ヲ受取ッタル其人ニノ智識ニ於
  テ、此鐵道ノ全體ガ或ハ經濟的ニ、或ハ交通ノ難易ニ、或ハ
  其地方ノ利害ノ爲メニ、是等ノ事實ニ向ッテ一切ノ分別ヲ
  ナスト云フコトハ、如何ナル鐵道通ヲ以テスルモ困難ナ事デ
  アリマス、況ヤソレホドニ鐵道ノ事ニ多クノ智識ヲ有シナイ
  私共ノ如キ者ニ至リテハ、此鐵道案ヲ受取シテ、總テノ線ニ
  向ッテ是ハ良イ是ハ惡イト云フコトヲ、自己ノ固有ノ智識ヲ
  以テ判斷スルト云フコトハ所詮出來ナイ、之ガ爲メニ恐ラク
  私バカリデハナイ、多數諸君ガ此案ヲ受取ッタ時分ニ、是ガ
  判ルカト云フ御氣分ノ生ジタコトハアリマセウ、併ナガラ斯
  ノ如キモノニ逢著シタル時ニ於テハ、初メ吾等多數ノ集
  合シテ居ル、議會ノ眞價ヲ認メナケレバナラスノデアリマス、
  恐ラクハ全國各地ヨリ登院サレテ居ル諸君ハ、其地方ノ鐵
  道ガドレガ急デアリ、ドレガ不急デアリ、是ガ不當デアリ、是
  ガ正當デアルト云フコト位ハ何レモ御承知デアリマセウ、此
  集合サレタル智識ニ於テ吾ニ〓究致シマシタナラバ、政府ノ
  提案シタル此線ノ中ニ無理ナルモノガアルカ、不安ナモノガ
  アルカト云フコーハ、左程ノ困難ヲ見ズシテ吟味スルコトガ
  出來ル、諸君ガ自分一人ノ智識ニ於テ見ヤウト云フノハ無
  理デアル、是ハ恐ラク此案ニ限ラナイ、案ノ種類ニ依ッテハ所
  詮判斷ノ附カヌモノガ多々アリマス、幸ニ政府ハ三十年來
  心血ヲ注ギ、內閣モ迭リ、當該吏員モ色ミ變シテ居リマスル
  ケレドモ、年來其鐵道ノ使命天職トシテ一切ヲ盡シテ調査
  サレタルモノガ、今日ニ於テ斯ク成案ト爲スニ熟シタト云フ
  コトハ、此鐵道ノ年來ノ努力ヲ感謝スルト共ニ、此結果ニ
  到來シタルコトヲ吾ミ甚ダ喜ブノデアリマス、(拍手起ル)勿論
  政府ノ說明モ、此提案ガ將來絕對的ノモノデアッテ、苟モ變
  更ヲシナイトマデハ言ウテ居ラレマセヌ、恐ラクハ政府ハ多
  年ノ調査ノ上ニ於テ、現在ニ有シテ居ル其信念ヲ言ヘバ、
  恐ラクハ是ハ將來變更スルニ及バナイモノデアルト云フダケノ
  確信ハ、持ッテ居ラレネバナラヌト思フ、併シ若シ議員諸君カ
  ラ、久シキニ亙ル將來ニ於テ、何等變更ナキカト云フ絕對聲
  明ヲ望マレル時ニ於テハ、或ハ新タニ必要ナル新線ヲ見、若
  クハ何カノ事情ニ於テ、多少ノ變更ヲ加ヘルコトノ絕無ヲ
  保證セザルコトハ、是ハ當局者トシテ當然ノ事デアリマス、
  (拍手起ル)又國防計畫ノ如キ長期ニ亙ルモノガ、豫算年
  限ガ定シテ居ルノニ、是ハ何故定メヌカト言ハレルガ、是ハ湯
  淺君ノ如キ經驗深キ人ノ御言葉トハ覺エヌコトデアリマス、
  國防計畫ハ申スマデモナク、大體ハ租稅ニ於テ計畫ヲ立テ
  ラレルモノテアル、租稅ニ於テ繼續計畫ヲ立テルトキニ於テ
  ハ、假令的確ナリト云フ能ハザルマデモ、大體大差ナキ將來
  標準ヲ立テヽ之ニ依シテ繼續セル租稅ノ負擔ヲ國民ニ望マ
  ナケレバナラヌカラ、年限モ定メ、年度豫算モ定メルノガ當
  然デアリマスガ、此鐵道ハ特別會計トシテ、ソレ自身ノ經濟
  ニ於テ、將來相當ノ公債ヲ募リ、利益ニ依シテヤルト云フノ
  デアルカラ、ソレ自身ノ經濟ニ於テ將來ヤレル範圍ニ、成ベク
  早クヤラウト云フトキニ年限ハ無シ、豫算ガ無イト云フテ、何
  ラ苦ムコトガアリマスルカ、吾とハ此案ヲ出シタル以上ハ、鐵
  道ハソレ自身ノ職分ニ於テ、申スマデモナク政府モ亦當然國
  家ノ爲メニ、其鐵道ノ會計ノ許ス限リニ於テ、總テノ線ニ向ッ
  テ能ウダケ速成ヲスルモノデアルト云フ一般〓念ノ下ニ、此
  案ヲ迎ヘルニ何ノ不都合ガアリマスカ、(拍手起ル)又今俄ニ
  斯樣チルモノヲ出シタガ、昨年ノ鐵道綱ト對比スルト、二十
  一線カラ變更ニナッテ居ル、斯樣ニ不定ノモノデアル、不安
  心ノモノデアルト言ハレル、是ハ私ハ寧口攻撃者ガ餘リニ攻
  撃ニ急ナルガ爲メニ、斯樣ナル事ニ考及バレタモノデナカラ
  ウカト思フ、何故ナラバ昨年政府ガ鐵道網ナルモノヲ吾と
  ニ參考資料トシテ渡シタト云フコトハ、少クトモ全國各地ニ
  於テノ所謂國民ノ要求、政治家ノ意思ヲ探究スル爲メノ
  豫備行爲デアリマス、此鐵道網ナルモノヲ示シテ置イク、其
  後各地ヨリ種々ナル實際ノ利害ガ說明サレ、種々ナル關係
  ガ要求サレマシテ、是等ヲ吟味シテ更ニ一層適切ナルモノニ
  改メタイト云フノハ、卽チ當局者ガ此案ヲ發スルニ於テ、最
  モ用意ノ周到ナリシモノヲ認メルニ足ルノデアル、(拍手起
  ル)一旦鐵道網ヲ出シタカラト云ウテ、此網ニ囚ハレテ發案
  マデ何等ノ修正ヲ加ヘナイト云フガ如キハ、却テ我等ハ鐵道
  省ノ醜惡ナルヲ忌ムノデアル、幸ヒ世間ノ智識ヲ一層集メ
  テ、新ニ直スベキヲ直シテ、茲ニ最善ト信ズルモノヲ提案サレ
  タル其努力ト精力ニ於テ吾ヒハ全腹ノ信用ヲ拂ハント欲ス
  ルモノデアリマス、(拍手起ル、「政友會ノ爲メノ最善カ」ト呼
  フ者アリ)又此一例トシテ偶こ引用サレマシタル例、是ハ湯
  淺君モ言ハレ、鵜澤君モ言ハレマシタガ、其引用サレマシタル
  例ガ、不思議ニモ最モ能ク私ノ知ッテ居ル事デアリマスルカ
  ラ、一應說明ヲ致シタイト思フ、卽チ比布下愛別間ノ僅カ
  五哩ノ鐵道ノヤウナモノガ加ッテ居ルノガ變ダト言ハレルガ
  是ハ誰カラ御聽ニナリマシテサウ云フヤウナ疑ガ出タノカハ
  知ラヌガ、是ハ變ナドコロデハナイ、之レ有シテ始メテ吾ミハ、
  鐵道網ノ用意周到ナルコトヲ理解シテ居ル、(拍手起ル)何
  故ナラバ詳シイ事ハ申上ゲマセヌガ、僅カ五哩ノ鐵道ハ卽チ
  稚内ニ至ル所ノ線路ヲ繫グ所ノ、大切ナル幹線動脈トナ
  ルノデアリマス、北見ト天鹽トヲ繫グ所ノ鐵道ガ僅ニ五哩
  ニ於テ切レテ居ル、態〓旭川迄迂回シナケレバナラヌト云
  フコトニナルガ如キハ、寧口吾〓ハ鐵道網トシテ、之レ無ク
  ンバ不可解ノモノト思フノデアル、(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ、
  拍手起ル)但シ諸君ハ何カ之ニ就テ刑事問題ガ起キテ
  居ル云々ト言ハレマスルガ、是ハ偶、諸君ガ全ク此問題ヲ
  知ラズシテ言ウテ居ラレルコトノ、明カナル證據デアル、
  (拍手起ル)何故ナラバ今刑事問題トシテ諸君ノ耳ニ入ッタ
  ト云フノハ恐ラクハ、旭川ノ鐵道用地ノ問題デアラウ、ソレ
  ヨリ外ニハ何モアリマセヌ、旭川ノ鐵道用地ノ問題ト、此比
  布ノ五哩ノ線ヲ繋グト云フコトノ、マルデ別ナ問題デアルモ
  ノヲ、本線ヲシテ左樣ナ事ヲ言ハレル程、ソレ程實際ノ智識
  ヲ持タズシテ徒ラニ非難セラレテ居ル、(拍手起ル「詭辯ヲ弄
  スル勿レ」ト呼フ者アリ)此議場デハ面倒デハアリマスガ、若
  シ詳シク御承知ニナリタケレバ、私ノ所ニ御出ナサイ、能ク
  判ルヤウニ御話スル、(拍手起ル)又起點終點ノ無イト云フ
  事ニ就テハ、湯淺君多クノ說ヲ加ヘラレマセヌデシタガ、恐ラ
  クハ是ハ序ニ附加ヘラレタルモノデ、餘リ重要ナ意見トモ御
  認ニナラナカッタラウト思フガ、此鐵道網ニ於テ、起點終點ガ
  絕對確定ノモノニナッテ居リマスレバ、私共ハ寧ロ其修正ヲ
  望ムノデアリマス、何故ナラバ長キ將來ニ亙ッテ新ニ建テヤウ
  ト云フ所ノ鐵道、此起點ト終點ハ、其地方ノ發達繁榮ノ變
  化ニ依リマシテハ、或場合ニハ多少ノ異動ナキ能ハヌノデア
  リマス、勿論何町何市ト云フモノヲ定メテアリマスレバ、此
  町村ノ勢力範圍ヲ離レタル、マルデ緣故ナキ他地方ニ持ッテ
  行クト云フコトハ、回ヨリアルベカラザル事デアリマスルケレ
  ドモ、併ナガラ其地點ハ所謂附近-其勢力ノ範圍內ニ於
  テト云フ意味ニ定メラレテ居ッテコン、始メテ此案ノ將來ニ、
  十分的確ナル取捨ヲ爲スノ餘地ガアルノデゴザイマシテ、私
  ハ之レアルガ爲メニ、此案ガ一層正當ニ將來實行セラルヽ
  コトヲ信ズル者デアリマス、(拍手起ル)然ルニ段々反對論竝
  ニ賛成附帶ノ警告ト云フコトヲ承ル、寧口論者ノ多クノ思
  想ハ、此點ニ於テ深ク御考ノヤウニ承ル、私ハ此點ニ向シテ
  一言ヲ呈シテ、諸君ノ御再考ヲ煩シタイト思フ、豫テ政黨ガ
  黨務擴張ノ爲メニ鐵道ヲ惡用スルト云フヤウナ聲ヲ、反對
  黨ノ聲トシテ院外ニ於テ聞クコトガアリマス、(「ノウ〓〓」ト
  呼フ者アリ)私ハソレニ就テハ豫テ一ツノ疑ヲ持ッテ居リマス、
  ソレハ兩面ノ疑デアリマス、斯ノ如キ非難ノ聲ハ、鐵道其モ
  ノガ不必要、若クハ不當ニ敷カレルト云フコトニ於テ生レル
  モノガ、鐵道敷設其モノハ正當デアルケレドモ、正當ナル鐵
  道ヲ敷設スル反射作用トシテ、政黨ガ黨勢ノ擴張ニ從フト
  云フノガ氣ニ入ラナイト云フノデアルカ、此攻擊ハドチラデ
  アルカト云フコトヲ、實ハ平生窃ニ心ヲ潜メテ考慮ヲ致シテ
  居リマシタ、然ルニ四十二議會ニ於テ、四十三議會ニ於テ、
  又此度當議會ニ於テ、鐵道敷設法案ヲ審議セラルヽ場合
  ニ方リマシテ、前々ハ私自ラ委員長トシテ委員會ノ經過ヲ
  親シク知ッテ居リマスガ、何派何黨ノ諸君ト雖モ、政府ヨリ
  提出シタルドノ鐵道ガ不必要デアル、若クハ不相當デアル、
  政友會ノ爲メ-何カ特殊ノ政黨ノ爲メニ、無理ナル所ヘ
  持ッテ行クト企ッテ居ルモノデアルト云フコトノ非難ハ、一度
  モ耳ニシタコトガ無イノデアリマス、(拍手起ル)前二回ニ於
  テモ各派ノ諸君ガ全會一致ヲ以テ、政府ノ提案セル線路ハ
  必要ヲ認メラレタルバカリデナク、更ニ憲政會ノ諸君ノ如キ
  ハ、進シデ起工年度竣工年度ヲ早カラシメヨ、豫算ノ許ス限
  リニ於テ速成セヨト云フコトノ希望マデ致サレテ居ルコトハ、
  憲政會ノ諸君バカリデナイ、各派一致ノ意見デアルカラ、本
  院ニ於テ希望ヲ添エテ決議致シテ居ルガ、此度ノ發案ニ對
  シテモ私ハ委員會ニ臨マナイガ、委員諸君ニ承ルト、委員
  會ガアレダケ日ヲ費シテ審議ヲ致サレテ居リマシタガ、偖ドノ
  線、是ガ卽チ政友會ノ黨略線デアルト指摘シテノ議論ハ、何
  モ無カッタサウデアリマス、(拍手起ル)然ラバ少クトモ諸君ハ
  從來ニ於テ、又現在ニ於テ、政府ノ提案シテ居ル鐵道其モ
  ノハ、正當ニシテ必要ナリト云フコトハ承認サレテ居ル、旣ニ
  鐵道其モノハ正當ニシテ必要ナリト云フコトヲ認メラレタル
  以上ニ於テハ、段々先程カラノ御話ハ、定メテ鐵道ハ必要デ
  アラウガ、正當デアラウガ、之ヲ架ケテヤルカラトカ、【架ケタカ
  ラトカ云ッテ、彼此黨勢ノ爲メニ利用スルコトハ困ルト仰シヤ
  ルノデアラウト思フ、併ナガラ私ハ彼ノ御意見ニ對シテハ、
  洵ニ解シ兼ネルモノガアリマス、政府ハ或ハ此政府ヲ賛助ス
  ル所ノ政黨ガ、國民一般ガ熱望シテ居ル所ノ鐵道ヲ、其必
  要ニ應ジ、正當ニ從ンテ段々進メテ行クト云フコトノ其努
  力、其功績ニ對シテ、國民ノ拂フ正當ナル感謝ハ、當然ナル
  報酬ガアラネバナラヌ、(拍手起ル)併ナガラ天下ノ廣キ、黨
  員ノ多キ、或ハ我等同僚ニハ萬左樣ナ人ノアルベキ筈ハゴ
  ザイマセヌガ、同僚以外ノ政黨員ニ於テ、必ズシモ政友會ト
  云ハズ、或ハ政黨トシテモ特ニ權勢ノ位置ニ立ッタ場合ニ、
  廣キ天下ノ政黨者流ノ中ニ、誤ッテ卑シキ意味ニ於テ之ヲ
  口ニスル人ガ、天下絕無ナリト私ハ證明スルコトハ出來マセ
  ヌ、或ハ如何ナル者ガアルカモ知レヌト假定致シ、斯ク假定
  シテ、見テ私ハ諸君ガ盛ニ此議場ニ於テ、政府又ハ政友會
  ニ怨訴セラルヽコトハ、偶諸君ノ爲メニ、事志ト違フ虞ガア
  リハシマイカト思フ、何故ニ私ガ斯樣ニ言フカ、御承知ノ通
  リ北海道ニハ、年來比較的鐵道ガ架ァテ居ル、鐵道ノ問題ハ
  八釜シイガ、私ノ實驗ニ依ルト-私ノ實驗ニ依ルト云フ
  ト、若シ-若シ卑シキ方法ニ於テ鐵道ヲ架ケテヤルカラ、或
  ハ架ケテヤッタカラト云フヤウナコトデ、假リニ黨員ヲ募ッタリ
  シタコトアリトセバ、斯ノ如キ地方ニ於テ、眞ニ衷心ヨリ政黨
  ニ歸依スル結果ハ到來ハシナイノデアリマス、是ハ、私ハ幾多
  ノ實例ニ於テ左樣ナ結果ヲ認メテ居リマス、又世間ノ民衆
  ガ相當ノ思慮、相當ノ政治道德ガアルナラバ、當然斯クアラ
  ネバナラス筈デアリマス、若シ-若シ」諸君ノ聲望ニシテ高
  ク、諸君ノ威信ニシテ其地方ニ普キモノデアルナラバ、偶〓廣
  キ黨員ノ中誤クテ左樣ナル卑シキ宣傳ヲ爲ス者ガアッタ場合
  ニ於テ、其諸君ノ聲望ト諸君ノ信用トヲヲテ、其地方ノ人
  ニ彼ノヤウナ卑シキ宣傳ノ爲メニ迷フ勿レ、此地方ノ人ハ宣
  傳其モノガ惡シケレバ、ンレニ信賴スル者ガ無イト云フコト
  ニナラネバナラヌ筈デアル、然ルニ諸君ガ之ヲ努メ、之ヲ勸メ
  ラレテモ、偶、諸君ノ見聞キセラルヽ地方ニ於テ、或ハ政友會
  ニ走リ、或ハ諸君ノ好マザル政黨ニ赴ク者ガアルトスルナラ
  バ、恐ラクハ諸君ガ此點ニ向ッテノ、努力未ダ到ラザルモノガ
  アル爲メデアルマイカト思フ、(拍手起ル)斯樣ナル關係ヨリ
  此諸君ノ批評ヲ吾〓ガ承ルト、洵ニ失禮ナル申分デアルケ
  レドモ、之ガ弱者ノ嫉妬、衰へタル者ノ僻ミノ聲ト聞ユルノ
  デアリマス、(拍手起ル)何故ニ諸君ガ自ラ侮ラズシテ、諸君
  ノ平生ノ信望ヲ以テ、斯ノ如キ敗德ナル宣傳者ガアルナラ
  バ、之ニ對シテ其地方ノ民衆ニ向ッテ反省スベク、〓訓ヲ加
  ヘルコトニ努メラレヌノデアリマスカ、(拍手起ル)然レド
  モ-然レドモ私ハ實ハ年來ニ亙ッテ、地方ニ此鐵道問題ヲ
  利用シテ、黨勢擴張ヲスルト云フ者ガアルト云フ非難ヲ耳
  ニ致シマシテ、心窃ニ萬一左樣ナル者ガ數、アッテハ、是ハ【政
  黨ノ爲メニ取ラザルコトデアルト云フコトヲ考ヘテ居リマシコ
  タガ、今日ノ鵜澤君ノ御演說ニ於テ、私ハ初メテ安心ヲ致
  シタノデアリマス、鵜澤君ハ彼程言葉ヲ極メテ政友會政府
  ノ鐵道ヲ利用スルコトヲ彈劾的ニ述べラレマシタガ、斯ノ如
  キ〓論ヲ提出サレテ、其基太タル材料ハ何ダカ分ラナカッタ
  ガ、此所ニ一私人ノ手紙二ツヲ御讀ミニナリマシタ、恐ラ
  クハ鵜澤君ノ手ニ在ル材料、最モ有力ナ物ガ彼ノ二ツデア
  ルト致シマスレバ、鵜澤君首ノ憲政會諸君ニ依テ天下ヨリ
  集メラレナガラ、彼ノ材料ヨリ集ラナカッタト云フコトニ於テ、
  私爰ニ我政友會ガ、政治道德的ニ完全ナル健康試驗ヲ受
  ケ、全ク健全ナルモノデアルト云フコトヲ、物ノ美事ニ證明サ
  レタルコトヲ深ク鵜澤君ニ感謝スル者デアリマス、(拍手起
  ル)私ハ是等ノ意味ニ於テ、願クハ此案ハ斯樣ナル事情ニ囚
  ハレルコトナク、國民多數ノ希望、國家ノ與論トシテ、茲ニ
  此案ガ制定サレルモノデアルト云フコトニ向ッテ、國家國民
  ノ爲メニ諸君ガ最大ノ誠意ヲ注ガレ、何等傷クコトナク美
  事ナル完全ナル案トシテ、我衆議院ヲ通過センコトヲ切ニ希
  望スル者デアリマス(拍手起ル)
  〔國務大臣元田肇君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/114

  ---

• 115・元田肇

  ○國務大臣(元田肇君)　私ハ此際簡單ニ政府當局ノ所
  信ダケヲ申述ベテ置キタイト存ジマス、本案提出ノ理由、各
  條ニ亙ッテノ說明ハ、約七回ニ亙リマシテ、委員會デ詳細述
  ベテアリマスルカラシテ、再ビ其事ハ繰返シマセヌ、唯〓湯淺
  君カラシテ、數箇條擧ゲラレテ反對ヲサレタノデアリマスガ、
  成程此席ニ於テ承ッテ見レバ、大變色ミノ事ヲ御述ベニナッ
  タノデアリマスルガ、委員會ニ於キマシテハ、マダ此他ニモ追
  加スベキモノガアラウカラ、果シテ正確ナリト云フコトハ自
  分ニモ確メ得ラレヌカラ、一年延期ヲシテ、更ニ出シタラド
  ウカト云フ反對論デアリマシタ、要ハ是ダケデアリマシタ、私
  ハ湯淺君ニ向ッテ、アルダケノコトデアルナラバ、殆下滿場一
  致ニナル所デアルカラシテ、同ジク贊成ヲシテ戴キタイト云フ
  コトノ再考ヲ願ック位デアリマス、然ルニ當壇上ニ臨マレマ
  スルト云フト、何カ此中ニハ不正ノアルガ如ク、[或ハ「不肖ノ
  就任後ニ於テ、如何ハシキ線路ヲ決メタ如キコト、マデモ、世
  間ヲ變ニ思ハスルヤウナ御言葉ヲ以テ玆ニ揭ゲラレマシタ
  ガ、斯ウ云フ線路ハ既ニ不肖ノ就任前カラ、鐵道網ニ歷然
  ト這入ッテ居ルノデアリマスカラ、左樣ナ事ハ無イノデアリマ
  ス(拍手)何モ一々辯解スル必要ハゴザイマセンケレドモ、此
  事ヲ中シテ置キマス、其他色ミナ御說モゴザイマシタ、或ハ
  二十一線路俄ニ殖エタ、五六箇月カ一年ノ間ニ二十一線
  モ殖ヱタ、其杜撰ナルコト知ルベシト云フコトデゴザイマシタ
  ガ、是ハ鐵道當局ト致シマシテ、數十年問心血ヲ注イデ此
  線路ヲ調査シタル所ノ、我部下ノ爲メニ一言ヲ致シテ置カ
  ナケレバナリマセヌ、決シテ六箇月ヤ三箇月デ是ハ「出來タモ
  ノデアリマセヌシ、三十餘年ノ間調査ニ調査ヲ盡シテ、其
  數百ノ中カラシテ、是等ハ先ヅ鐵道網トシテ出シタラ宜カラ
  ウト云フコトノ、審議ノ上ニ決定シタノガ百四十九本デア
  ルノデアリマス、鐵道省ニ於キマシテハ湯淺君アタリノ言ハ
  レルヤウナ、左樣ナ杜撰ナ調ハ致シテ居リマセヌ、是ダケ申
  上ゲテ置キマスカラ、ドウカ湯淺君モ更ニ御安心下サルコト
  ヲ願ッテ置キマス、ソレカラ出來ル見込ハ無イノデアラウト云
  フコトガ一箇條アリマシタ、當局ト致シマシテハ、必ズ或期
  限ノ間ニ完成スル、決心ヲ以テ進行シツヽアルノデアリマス、
  (拍手)併ナガラ御斷リヲ致シテ置キマスルガ、私ガ幸ニシテ
  當局ヲ續ケルコトニナッテ居リマシテモ、諸君ノ御協賛ヲ經
  ナケレバ、到底出來ヌト云フコトヲ豫メ申上ゲテ置キマス、
  (拍手)元田ハ決心ヲ以テヤルト言ウタ、二枚舌ヲ使ウナン
  ト云フコトニナッテハ恐入リマスカラ(笑聲起ル)豫メ諸君
  ノ御協賛ヲ願フト云フコトヲ爰ニ申述ベテ置キマス、ソレカ
  ラモウ一ツダケ申上ゲテ置キマセウ、追加スベキモノガアルヤ
  ウニ言ハレタト云フコトデアリマスガ、是ハアリマス、今日選
  ビマシタノハ、最善ノ方法ヲ以テ百四十九本ガ適當ナリト
  シテ、鐵道敷設法ニ揭ゲマシタケレドモ、此以後ニ於キマシ
  テハ斷ジテ無イト云フコトデハナイ、尙ホ調査ヲ進メマシテ
  此以外ニ必要ノ線路ハ組入レル積リデアリマス、私ガ敷設
  スル積リデアルト云フコトヲ御答ヲ致シタ線路モ、亦其分ニ
  入ルノデアリマス、目下調査中デアリマスカラ、今回決メタナ
  ラバ末來永劫變ルコトナシト決シテ斷言ハ致シマセヌ、先ヅ
  大綱ヲ定メテ、著々工事ニ著手スルト云フコトノ爲メニ玆ニ
  設ケルノデアリマス、ソレカラ是モ一ツ申述ベテ置キタイノデ
  アリマスガ、政黨利用ト云フ事ニ就テ大層-殆ド聽クニ
  堪ヘナイヤウナ御言葉モ段々先刻カラ聞エマシタガ、當局ニ
  於キマシテハ斷ジテ左樣ナ事ハアリマセヌ、アリマ『セヌノミナ
  ラズ、私ノ考ヘマスルノニハ、毎年財政ノ許ス範圍ニ於テ二
  本三本宛時ノ政府ガ出スト云フコトニ致シマシタナラバ、却
  テ其時ノ政府ノ與黨ノ爲メニナルト云フコトノ誤ヲ來シマ
  ス、是ニ於テソレヨリ前ニ大ナル鐵道綱ヲ揭ゲマシテ、是ニノ
  モノハ諸君ト共ニ議シマシタ上デ、國家必要ナル線路ナリ
  ト云フコトヲ確定シテ置キマシタナラバ、再ビ議會ノ協賛ヲ
  經ルニ非ザレバ、如何ナル人ガドウナリマシタ所ガ、決シテ變
  更スルコトハ出來マセヌカラシテ、諸君ノ杞憂セラレル所ノ
  點ハ、寧ロ此鐵道法ノ改正ヲ御採用ニナッタ方ガ、御安心
  ノ得ラレル結果ヲ來スコトヽ信ズルノデアリマス、(拍手)マ
  ダ澤山ニ御述ニナッタコトデゴザイマスルガ、私ハ是レ以上ニ
  ハ及ビマセヌ、唯タ鵜澤君ニ御賛成ヲ受ケタル御厚意ヲ謝
  スルト共ニ、(笑聲起ル)同ジク賛成シテ下サルコトデアリマ
  スナラバ、餘リ色ミナ難癖ヲ附ケテヤット賛成スルト云フヤウ
  ナ事デナカッタナラバ、尙ホ仕合デアルト思フノデアリマス、ド
  ウゾ之ニ言ハ止メマスルカラ、憲政會ノ諸君、相成ベクハ國
  民黨ノ諸君ニモ、御賛成下サルコトヲ希ヒマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/115

  ---

• 116・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　定刻ニ近ツキマシタガ、時間ヲ延
  長致シマス-他ニ討論ノ通告者ハゴザリマセヌカラ、討論
  ハ終結サレタモノト看做シマス、本案ノ第二讀會ヲ開クヤ
  否ヤヲ御諮リ致シマス、第二讀會ヲ開クニ御異議アリマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/116

  ---

• 117・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　此御異議ナイト認メマス、仍テ第
  二讀會ヲ開クコトニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/117

  ---

• 118・岩崎勲

  ○岩崎勳君　直チニ本案ノ御二讀會ヲ開キ、第三讀會ヲ
  省略シテ、委員長報告ノ通リ可決確定セラレンコトヲ望ミ
  マス
  〔「賛成」「贊成」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/118

  ---

• 119・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/119

  ---

• 120・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス
  〔「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/120

  ---

• 121・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　ソレデハ採決致シマス、直チニ第二
  讀會ヲ開クニ御贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
  賛成者起立

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/121

  ---

• 122・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　多數ト認メマス-直チニ第二讀
  會ヲ開キマス
  鐵道敷設法改正法律案第二讀會(確定議)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/122

  ---

• 123・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　尙ホ此場合ニ於テ岩崎君ノ動
  議ガ出マシタ、岩崎君ノ動議ハ、第三讀會ヲ省略シテ、委員
  長報告ノ通リ可決確定ヲ望ムト云フノデアリマス、御異議
  アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/123

  ---

• 124・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郎君)　御異議ナイト認メマス、仍テ第三
  讀會ヲ省略シ本案ハ直チニ可決確定致シマシタ(拍手起
  ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/124

  ---

• 125・岩崎勲

  ○岩崎勳君　議事日程變更ニ關スル緊急動議ヲ提出致
  シマス、卽チ玆ニ日程第十ニ揭グル決議案、阿片取扱ニ關
  スル件ヲ議題ト爲シ提出者ノ說明ヲ求メ、其審議ヲ進メラ
  レンコトヲ望ミマス、尙ホ政府ニ於カレマシテハ同意セラレン
  コトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/125

  ---

• 126・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　尙ホ何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/126

  ---

• 127・岩崎勲

  ○岩崎勳君　政府ニ於テハ、日程變更ニ同意セラレンコト
  ヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/127

  ---

• 128・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　日程變更ニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/128

  ---

• 129・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ゴザイマセヌト認メマス-
  政府ハ同意サレマシタ、日程ハ變更サレマシタ-日程第
  十決議案ヲ議題ニ供シマス-小橋藻三衞君
  第十決議案(阿片取扱ニ關スル件)
  (小橋藻三衞君外二名提出)
  決議案
  決議
  政府ノ關東州ニ於ケル阿片取扱ハ外ハ國際ノ信義ニ肯
  キ內ハ官紀ノ紊亂ヲ極ムルモノト認ム

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/129

  ---

• 130・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　議長、議長···
  〔小橋藻三衞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/130

  ---

• 131・小橋藻三衞

  ○小橋藻三衞君　諸君、阿片取扱ニ關シマシテハ、內地ニ
  於テハ刑法アリ阿片法アリ、臺灣、朝鮮ニ於テハ、阿片令ト
  云フモノガアルノデアリマスガ、單リ關東州ニ於テハ、何等阿片
  ニ關スル規定-法令ト云フガ如キモノハ存在シナイノデア
  リマス、(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)僅ニ關東廳長官ガ一片ノ
  內訓ヲ民政署長ニ下シテ、之ニ依シテ取扱ヲスルト云フコト
  ニナッテ居ルノデアリマスルガ、我國ノ今ヤ新領土デアリ、租
  借地デアル方面ニ於テハ、列國環視ノ裡ニ立ッテ、我國ガ如
  何ニ之ヲ統治スルカト云フコトノ、試練ヲ受ケツヽアルト云
  フヤウナ時機デアリマス、然ラバ世界列國ガ〓ヤ人類ノ爲メ
  ニ、阿片ノ問題ニ就テハ非常ナル考慮ヲ拂ッテ居ル時機ニ
  際シテ、苟モ我帝國ノ政府ガ世界ノ狀勢ヲ顧ミルナラバ、相
  當ナル取締手續施設ヲ爲スベキ筈デアルノデアリマス、然ル
  ニ更ニ斯樣ナ事ハ攻究サレテ居ナイ、實行サレテハ居ナイノ
  デアリマス、ンコデ如何ナル有樣ニ取扱ハレテ居ルカト云フ
  ト表面支那人ノ經營デアルカノ如キ形式ヲ執ッテ居ル、卽
  チ宏済善堂ト稱スル或一種ノ慈善園體-表面ハ支那人
  ガ其名義人デアルガ、其實此所デ實際ノ仕事ヲスル理事
  デアルトカ、理事補デアルトカ云フ者ハ、關東廳ガ此人ヲ出
  シ入レヲスルノデアル-任命ヲヤルノデアル、其宏済善堂
  ノ戒煙部ト云フモノガ、主トシテ阿片ノ取扱ヲ致シテ居ル、
  恰モ元賣捌ノ如キ仕事ヲ致シテ居ルノデアル、而シテ關東
  州內ニ於テ、癒者ト稱スル卽チ阿片中毒者-阿片ヲ吸
  食シナゲレバ、生命ノ持續ガ困難デアル人ガアルノデアル、之
  ニ對シテハ無論相當ナルモノヲ供給スルト云フコトガ許サ
  レテ居ル、卽チ醫師ノ診斷ニ依シテ、一人一日ニ一匁乃至
  七匁ト云フモノヲ、之ニ賣下ルト云フコトニシテ居ルノデア
  リマス、ソレガ爲メニ關東州內ニハ幾百ト云フ小賣商人ガアッ
  タ、此小賣人ニ對シテ、戒煙部ガ賣渡スト云フコトノ遣方ニ
  ナッテ居ル、而シテ此宏済善堂ハ阿片ヲ受入レテ、三井ガ輸
  入致スモノヲ之ヲ買入レテ、サウシテ之ヲ小賣人ニ賣下ゲ
  ルノデアルガ、其差額ノ中カラシテ諸經費ヲ引去ッタル其金
  ヲ特許料ト稱シテ、之ヲ關東廳ガ雜收入ニ致シテ、之ヲ以
  テ地方費ノ支辨ヲ致スノデアル、或ハ道路トカ或ハ衞生ト
  カ云フガ如キ仕事ニ之ヲ使用スルト云フノデアル、更ニ此輸
  入セル阿片卽チ紅皮土ノ外ニ沒收シタル阿片煙土ト云フ
  モノヲ、矢張關束廳ガ宏濟善堂ニ賣渡スノデアリマス、而シ
  テ其數量ハ如何デアルカト云フト、關東廳ノ現ニ取調ベタ
  表ニ依リマスルト、云フト大正四年迄ハ石本鎻太郞ト云フ
  者ガ一切ヲヤッテ居ッタコトデアルカラ是ハ別ト致シテ、大正
  五年以來ニ於テ卽チ仕入高ガ五年度ガ四千七百七十七
  貫六百匁、沒收シマシタルモノガ三百七十八貫九百二十
  一匁、合計五千百五十六貫五百二十一匁ト相成ッテ居ル、
  大正六年度ニ仕入レマシタルモノガ二千八百六十四貫匁
  デ、沒收シタルモノガ五百五十三貫八百七十匁デアリ、合
  セテ三千四百十七貫八百七十匁デアル、大正七年度ニ於
  テハ四千四百九十七六百匁ヲ仕入レ、沒牧シタルモノガ六
  百七十三貫百一匁デアル、ソレヲ合セマスルト云フト五千
  百七十貫七百一匁大正八年度ニ於テハ、仕入レマシタモ
  ノガ五千八百六十四貫四十一匁デアリ、沒收シタルモノハ
  六百七貫八百七十匁デアル、之ヲ合セマスルト云フト六千
  四百七十二貫十一匁ト相成リ、大正九年度ハ仕入ガ無ク
  シテ、沒收シタルモノガ百三十五貫九百七十二貫デアル、
  之ヲ合計シマスルト云フト、矢張百三十五貫九百七十二
  匁デアル、之ヲ總計シマスルト云フト、二万三百五十三貫七
  十四匁ト云フコトニナッテ居ルノデアリマス、然ニ怪ムベキハ
  關東廳ノ此表ニ依リマスルト、大正五年度ニ賣下ゲタ數量
  ガ、七千五百五十貫ト云フコトニナッテ居ルノデアル、仕入レ
  タモノト沒收シタモノヨリ遙ニ多額デアル、更ニ大正六年度
  ニ於テハ、九千九百七十三貫ヲ賣ッタト申スノデアルガ、然
  ニ仕入レタモノハ僅ニ三千四百十七貫八百七十貫デアル、
  大正七年度ニ於テ七千九百七十一貫ヲ賣下ゲタト稱シテ
  居ルガ、其仕入タモノト沒收シタモノトヲ合セマスルト云フ
  ト、僅ニ五千百七十貫七百一匁デアル、大正八年度ニ於テ
  四千百八十九貫ヲ賣下ゲタト稱シテ居ルガ、此年ハ仕八レ
  タモノト沒牧シタモノト合セテ、六千四百七十二貫十一匁
  デアル、大正九年度ニハ二千七百五十八貫ヲ賣下ゲタト
  稱シテ居ルガ、此年ハ沒收シタモノガ百三十五貫九百七十
  二匁シカ無イノデアル、卽チ五年ノ間ヲ通ジテ關東廳ノ取
  調ニ依フテ仕入レタルモノト沒收シタモノガ、二万三百五十
  三貫七十四匁デアル、此五年間ノ賣下高ヲ關東廳デ取調
  ベタモノハ、三万一千八百四十一貫デアル、卽チ一万貫以
  上仕入レタモノヨリ、多額ノモノヲ賣拂ッテ居ルト云フコトハ
  如何ナルモノデアルカ、唯ダ是ダケノ表ニ依ッテモ關東廳ノ
  仕事ト云フモノハ、實ニ亂雜極マルト云フコトヲ發見スルノ
  デアリマス、(「ヒヤ〓〓」拍手)啻ニ此表ノミデナク、總テノ行
  政ノ遣リ方ハ、此表ノ上ニ歷然トシテ現レテ居ル、殊ニ賣下
  ト云フ言葉ヲ使ッタノハ如何デアル、宏済善堂ト云フモノハ
  慈善團體デアッテ、而シテ之ヲ小賣人ニ賣ルト云フナラバ、
  何故ニ賣下ト云フ言葉ヲ使フカ、不用意ノ中ニ關束廳自
  分ガ取扱ッテ居ルト云フコトヲ、爰ニ表明致シテ居ルモノデ
  ハアリマセヌカ、而シテ關東廳ノ取調ベタモノニ依ルト、所
  謂阿片收入特許料ト云フモノガ、大正五年度ニ於テ二百
  五十二万一千四百九十七圓デアリ、大正六年度ガ五百
  三十一万四千六十五圓デアリ、大正七年度ガ四百六十
  三万八千二百十二圓デアリ、大正八年度ガ百九十四万
  八千九百圓デアリ、大正九年度ハ上半期デアルガ故ニ、二
  百十三万八千四百三十六圓ノ特許料ヲ收入致シテ居ル
  ト云フノデアル、事業ハ斯クノ通リデアッテ、要スルニ民政署
  長ガ監督ヲ致シテ、戒煙部ト云フモノニ經營ヲ致サセ
  テ居ルト云フノデアルガ、其實際ハ如何デアルカト云
  フト、日本官憲ノ手デ經營シタト同一ノコトデアル
  宏済善堂ノ戒煙部ノ理事デアリ理事補デアルト云フ者ハ、
  關東廳ガ實際ノ任命ヲ致シテ居ルノデアル、然ル所此民
  政署長ノ中野有光ト云フ者ハ、長官ノ內訓ヲ無視シテ、大
  正八年ノ時ニ大連市外ノ老虎灘奴亭ト云フ所ニ會合ヲ致
  シタノガ、卽チ蒲原基輔ト稱スル、或人ノ差向ケタト稱スル
  男デアッテ、此者ガ大河平隆敏ト云フ者、其他支那人ノ杜
  毓楷、朱春山、通譯ノ范永才ト云フ者、其等ト一緒ニ會合
  ヲ致シテ契約書ヲ締結致シテ、サウシテ表面ハ杜毓楷ノ名
  義ニ依テ特賣人ト云フコトノ取極ヲ致シテ、サウシテ戒煙
  部ニ居ル理事補デアル小畠貞次郞等ト共謀致シテ、民政
  署長ノ中野有光ト共謀ヲ致シテ、サウジテ阿片ヲ祕密ニ原
  價ヲ以テ特賣ヲシテ品物ヲ夜間ニ取出シテ其授受ヲ終クテ
  盛ニ關東州以外ニ輸出ヲ致シテ居ルト云フコトデアリマス、
  而シテ其利益ノ分配方法ハ、沒收シタル亞片卽チ煙土ニ
  付テハ、蒲原ガ七分ヲ取ッテ杜毓楷ハ三分ヲ取リ、紅皮土卽
  チ三井ノ輸入シタル阿片ニ付テハ、蒲原ガ八分ノ利益ヲ取ッ
  テ杜毓楷ハ二分ヲ取ルト云フコトニ定メテ居ル一ノデアル、其
  販賣ヲ致シテ其利益金ヲソレ〓〓分配ヲ致シテ居ル、此方
  法ガ頗ル奇貨デアルト云フコトカラ致シテ、内地ノ或怪シム
  ベキ筋ノ人〓ガ段々關東州ニ渡ッテ行ッタ、此蒲原ノ爲シタ
  ト同一ノ形ヲ取ッテ、表面ニ支那人ヲ立テ特賣人ト致シテ、
  利益ノ分ケ方モ大抵相似寄ッタ方法ニ依フテ、特賣人ト云
  フモノガ現ニ今日旣ニ七人ヲ數ヘテ居ルノデアル、其中此幡
  忠國ノ如キハ最モ仕組ノ大ナルモノデアッテ、隨テ怪シキ人と
  ノ附纏〃テ居ルコトモ、之ガ最モ甚シイト云フノデアリマス、
  是等ノ特賣人ト云フ者ハ、何レモ關東州卽チ〓國領土ニ
  向ッテ賣却スルト云フコトヲ盛ニヤッテ居ルノデアル、今其中
  デ試ミニ杜毓楷ノ關係、卽チ蒲原基輔等ガ計畫ヲ致シテ
  居ル所ニ依ッテ見マスルト云フト、如何ナル事ヲシテ居ルカト
  云フコトガ分ルノデアル、卽チ茲ニ或事情ヨリシテ手ニ入ッテ
  居ル所ノ蒲原基輔、杜毓楷ナドノ帳簿ガアリマス、此帳簿ト
  云フモノガ爰ニ證據書類トシテ提供サレテ居ルノデアルガ、
  (拍手起ル)此書類ハ現ニ關東州ノ司法官憲ヨリ提出ヲ要
  求セラレテ居ルノデアル、所ガ此所持シテ居ル人ガ、帝國議
  會ノ問題トスルカラ、此結了スルマデハ云フコトヲ留保シテ
  居ルノデアル、現ニ此所ニ其電報ガ參ッテ居リマスガ、「シヨウ
  コシヨルイゼンブタイレンホウヰンシチヨウアテニテスグオク
  レ」是ハ鈴木安都美ト云フ者ニ對シテ、大河平ト云フ者カ
  ラ送ッテ居ルノデアリマス、更ニ又其後ノ電報ニハ、此原簿ヲ
  送ルコトガ出來ナケレバ、寫ヲ送レト云フ意味デアリマス「チ
  ヨウボウツシリヨジヨンチハウホウヰンヤスオカケンサツカンア
  テニシキウオクリタノム」斯樣ナ電報モ參クテ居ルノデアリマ
  ス、此書類ニ依リマスト云フト、第一回ハ大正八年八月三
  日、民國八年七月初六日ニ取引ヲ致シテ居ルノデアル、此
  時ノ貫數ガ重量二千九十三貫三、是ガ五圓ト云フコト、サ
  ウシテ此利益ガ五千二百三十圓八十五錢トナッテ、蒲原ハ
  七割卽チ三千六百六十一圓五十九錢ヲ得、杜毓楷ハ其
  三割千五百六十九圓二十五錢ヲ得テ居ルノデアリマス、所
  ガ何等ノ理由デアルカ、更ニ是ト同一ノ貫數ヲ金額ヲ變ヘ
  テ、一方ニハ此所得ヲ四千四十八圓四十五錢ノ收益デア
  ルト稱シテ此分前ヲ少ナク致シテ居ルト云フコトハ、何等ノ
  理由デヤッタノカ、唯〓明白デナイノデアリマス、此帳簿ニ記載
  シテアル所ニ依テ取調ベルト云フト、大正八年八月中ニ此
  割合ニ依テ蒲原側ノ收得ヲ致シタモノガ、六万一千三百
  四十五圓六十六錢デアリ、九月中ニ四万一千五百九十七
  圓八十七錢デアリ、十月中ニ四万九千九十一圓五十六錢
  デアリ、十一月中ニ三万九千六十八圓十八錢デアリ、十二
  月中ニ三万四千三百六十二圓二十五錢デアリ、何故カ九
  年ノ一月ノ記載ガ缺ケテ居ルノデアリマス、二月三月ヲ合
  セテ六万一千五十三圓十八錢デアル、之ヲ合計スルト二十
  八万六千五百十八圓七十錢、卽チ一箇月平均ガ三万五
  千八百十四圓八十三錢强ニ相成ル、故ニ之ヲ一年ニ通ジ
  テ計算致スト、四十二万九千七百七十七圓九十六錢ト云
  フコトニ相成ルノデアリマス、此帳簿ハ民政署長中野有光
  ガ、速ニ帳簿ヲ燒棄テヨ、後ノ證據トナル虞ガアルカラ始末
  ヲシロト云フコトヲ途中デ申シタガ爲メニ、燒棄テルト稱シ
  テ大河平ガ自己ニ之ヲ取上ゲテ居ッタノデアリマス、故ニ此
  記載ガ-初メハ杜〓楷ノ帳簿ヲ記シタ者ハ、朱春山ト申
  ス杜毓楷ノ資本主ノ書記デアル、鄧漢卿ト申ス者ガ記載致
  シタノデアル、引揚ゲテ後ハ大河平自身ガ書足シタト云フコ
  トニ相成ッテ居ルノデアリマス、其蒲原ノ得タモノハ如何ニス
  ルカト云フト、蒲原ノ後ニ隱レテ居ル幾多ノ怪シキ內地人
  ガ、之ヲ分配致シタノデアリマス、(拍手起ル)此外ニ幡忠國
  ト申ス最モ大仕掛ノ特賣人ト云フモノガ居ルノデアルガ、尙
  ホ其他ノ連中ハ此頃司法官憲ノ活動ニ依ッテ、證據書類ヲ
  押收致サレタト云フコトデアルカラ、何レ此進展スルニ從ッテ、
  種々ノ實相ガ暴露ヲ致シテ來ルコトヽ信ズルノデアリマス、
  大正九年九月十四日附ノ大河平カラ鈴木ニ宛テヽ居ル所
  ノ書面ガアリマス、「謹啓過日來ノ電報及ビ書簡正ニ落手
  拜誦仕申候處例ノ件著々御運動被遊候由尙此上トモ万
  事御手拔リナキヤウ御注意被下御成功被遊候樣祈上候
  實ハ先般來白木氏竝ニ小八木氏ヨリ御勸說ヲ受ケタルモ
  當方小生病氣中ニテ且ツ重大ナル事件ノ惹起スル虞有之今
  日迄差控ヘタル次第ニ候卽チ過日中野署長ヨリ一寸來邸
  スベキ旨通知ニ接シ卽刻官舍ニ訪問セシ處鈴木ナル者束
  京方面ニテ中村純九郞外一名ニ對シ種々運動中ニテ其
  結果蒲原基輔來連シ鈴木等ニ(勿論小生モ含ム)對スル
  諸種ノ調査ヲ爲シ居レリ君ハ例ノ帳簿ヲ所持シ居ラバ可成
  東京へハ送ラヌ樣ニシテハ如何トノ署長ノ言ニテ小生ハ言
  下ニ左ノ如ク答ヘ申候該書類ハ歸宅後卽刻燒棄スベケレ
  バ御安心アリタシト依テ其後古賀長官來連シ····(拍手起
  ル)····多分種々協議アリシ事ト察セラレ候又昨日當地發
  ハルピン丸ニテ急遽東上セシハ何事カ本件ニ關係セシ要件
  ヲ帶ビテニハアラズヤト推測セラレ候間万事御注意願上
  候····(拍手起ル)·····本帳簿ハ勿論小生ヨリ送リ來リタリ
  ナドヽハ御口外ナキ樣呉ミモ御願申上候先ハ取急ギ如此ニ
  御座候敬具十四日大河平生鈴木様御座下」更ニ大正十
  年一月十一日附ノ手紙ニ「謹啓無事御著京被遊候由小
  八本氏昨十日御來訪ノ際拜承仕リ一同安堵仕リ候扨テ
  愈新春ノ屠蘇ノ杯ヲ捨テヽ活動ヲ開初スル時機ト相成申
  候處万事御如才ナキ賢兄樣ノ事ナレバ既ニ御成竹モアルコ
  トナラムト奉遙察居候今囘ハ申上ゲルマデモナク御互樣死
  活ノ岐ルヽ處ニ付キ(拍手)愼重ニ且ツ機敏ナル御活動偏ニ
  奉願上候(拍手起ル)扨テ私儀今日迄ノ情誼上且又彼等
  ノ動靜ヲ探ル爲メ昨十日日曜日中野署長ノ官舍ヲ訪問
  致シ候素ヨリ新年ノ挨拶ヲ述ブル爲メト申出デ候處署長
  在宅少シ申聞ケ度仔細アルヲ以テ話シテ行ケトノ事ニ付暫
  時對話致候其要旨〓略如下候君ハ(小生ニ對スル署長ノ
  言)昨年中自分ガ東京ニ於テ調査スル所ニ依レバ署長及
  小畠等ニ關スル情報其他祕密書類ヲ東京方面ヘ密送致
  シテ自分等ノ行動ヲ違法ナリトテ議會ノ問題トスベク畫策
  シ居ル由ナルガ小畠ニ對シ又自分ニ對シテ敵對行動ヲ執
  ルハ忘恩ナラズヤ成程小畠ノ行爲ハ甚ダ不都合ニシテ若ヤ
  鈴木君ニ對シテ多少氣ノ毒卜思フ點モアルガ自分個人ト
  シテ君等ヲ救濟スル義務モナシ又實際ニ於テ出來難イ事
  ダ一體小畠對君等ノ問題ヲ以テ其上官タル自分等ニ迷惑
  ヲ及ボストハ筋違ヒナラズヤ阿片特賣ハ支那人小賣業者ニ
  利益ヲ與ヘズトスル政策ニテ其特賣ヲ受ケタル者ガ多少ノ
  利益ヲ得ルハ當然ノ事ニシテ東京ノ蒲原ハ多少利益ヲ受
  ケタランモ自分等ハ決シテ然ラズ是ニ就テハ自分ハ辯解ノ
  立タザル事一モ爲シタルコトナキヲ以テ議會ニデモ何所ニデ
  モ持出スガ宜シイ又彼ノ帳簿ハ全然僞造ナリトノ評アリ彼
  ノ如キ莫大ノ利益アル筈ナケレバナリ自分等ニ反對シ自分
  等ニ不正行爲アルベク想像シテ刑事ヲ使嗾シテ一年有餘
  ノ間頻リニ探査シ居リタル警務課長一派モ遂ニ反對ニ吾と
  ヨリ捕縛サレタリ故ニ長谷川ガ東京ニテ脅迫ガマシキ行
  動ヲ取リタル際東京政友會員ノ多數ハ····(拍手起
  ル)····直ニ警視廳ノ力ヲ借リテ彼等一味ノ者ヲ脅迫罪ト
  シテ捕縛スル意見ナリシモ····(拍手)····自分トシテ大連
  ニ於ケル出來事ナレバ自分ガ責任ヲ以テ解決スペシトテ穩
  便ナル處置ニ出デ阿片特賣者ニ出ス者ノ內ヨリ少々分與
  スルハ自分ノ權限ニアルコトナレバ····(拍手起ル)阿片ヲ
  與ヘルト約束シタリ併シ脅迫ヲ受ケテ屈服セシニ非ズ鈴木
  君ノ境遇ニ同情シテ與ヘルヤウ約セルニ過ギズ(拍手)唯名
  分ガ立タヌガ故ニ長谷川ノ思想問題ノ費用ニ充當スルト
  云フヲ利用シタルマデナリ(拍手)ソレモ澤山ハ出來ヌ先般
  長谷川ガ來連セルヲ以テ一函二函位出シテ與ヘル積リナリ
  シモ値段ガ惡クテ賣レヌ爲メカ知ラヌガ默シテ歸京シタ相場
  ノ變動ニ對シテハ自分トシテ如何トモ致方ガナイガ今後値
  段ガ上ッテ長谷川ヨリ願出レバ矢張與ヘル積リナレバ君モ
  長谷川ノ下ニ就テ利益ノ幾分ヲ配當ニ與ッテハ如何(拍手)
  君ヲ救濟スルニハ是レ以外ニハ方法ガ無イ併シ今後君モ
  餘程輕擧妄動ヲ愼マネバ君ノ不利益ナリ昨年ノ如ク當大
  連ノ狀況ヲ東京ニ通知スルガ如キハ不都合ナリ自分ハソレ
  ガ爲メニ非常ニ迷感ヲ感ジタリ云々」以上ノ外ニ「長谷川ガ
  小畠ト會見セル由ナルガ小畠ト會見スルハ無益ナリシ云々
  右ノ如キ口吻ニ依リ察スルニ彼等一輩ノ結束ハ案外强硬
  ナルベク豫想セラレ候間豫想ノ目的ヲ達成シ得ラルヽヤ否
  ヤハ不明ナルモ固ヨリ事ノ成敗ハ今日顧ル必要ナキ事ト愚
  考致候振天動地ノ活劇モ唯其中心トナルベキ人ノ熱心
  如何ニアルコトナレバ至誠ヲ以テ人ヲ動カスノ決心ア
  ランニハ事ハ成功スペク存ゼラレ候間何卒宜數御願申
  上候天ハ何時マデ政友會ノ橫暴ヲ寬假スルニヤ(拍手)
  偖テ又小生ニ對スル署長ノ決心モ略ボ推知スルニ難カ
  ラズ問題ガ表面ニ現ハルレバ直ニ小生ニ對シ壓迫ノ魔
  手ヲ加へ來ルハ其言ニ徵スルモ歷然タルモノ有之候間
  適當ノ時期ニ前以テ御通知願上度何處ニ避難スルヤハ未
  定ナルモ小生トシテハ上京致度存念ナルモ其必要ナケレバ
  別ニ强イテ上京スル決心ニハ無之候例ノ調査ノ件ハ出來
  得ルダケハ取調ブル積リナルモ旣ニ彼等ノ術中ニ陷ルガ如
  キ陋策ハ取ラヌ方ガ宜シカルベクト愚考致候長谷川樣ヘハ
  別ニ書面不差上候ヘ共賢兄ヨリ宜敷御披露願上候敬
  白大河平生鈴木賢兄御座下」更ニ二月三日ノ書面「謹啓
  新春以來日夜御活動被遊候御事ト奉遙察候偖テ例ノ件
  賢兄樣ノ御提出被遊候書類當地官憲ノ手ニ到送シ兩三
  日前ヨリ愈、:司法當局ノ活動ト相成リ既ニ小畠ハ昨日カ
  一昨夜頃收監セラレタル由聞知致シ候(拍手)小生ニ對シ
  テハ昨二日午後零時頃當地民政署高木警察ヨリ呼出ヲ
  受ケ押領被告事件ノ證人トシテ山川警務課長ヨリ直接
  喚問ヲ受ケ事件當初ヨリ一切ノ〓末ヲ陳述致候就テハ朱
  春山始メ杜ハ勿論幡忠國等ハ一齊ニ家宅捜査ヲ受ケ證
  據物件ヲ押收セラレ實ニ其活動ハ目ノ醒ムル計リニ有之
  申候(拍手)御提出相成リタル書類ノ內原簿寫ノ小生ノ
  書キタル第一回ノ分ハ小生ハ既ニ其當時ノ記億無之弱リ
  居リタル所幸ニモ賢兄ノ御說明(註)ニ依リ想起致候彼ノ
  記載ガ最モ有力ナルモノト愚考致候第二回以後ノ僞造計
  算書及東京へノ送金ノ件ニ付賢兄様ニ喚問有之事ト察
  セラレ候間其御含ミニ願上候中野氏ハ上京後如何ナル行
  動ヲ執リ居ラルヽヤ今頃ハ嘸御心配樣ノ事ト轉タ同情ニ
  不堪候(拍手)今後事件ノ發展ニ伴ヒ同氏ノ身邊ガ最モ危
  險ト被存候之レモ自カラ蒔ケル種子ニテ最早ヤ自ラ苅リ
  取ルベキ運命ニ逢著セルモノト有爲轉變ト云フカ只〓哀愁
  ノ感ニ不堪候偖テ本件ニ對シテハ賢兄樣ハ證人トシテ喚
  問ヲ受ケラレ候事ハ必然ト存ゼラレ候處東京御在住ノ儘
  貴地ノ裁判所ニ於テ喚問ヲ受ケラルヽ事ト愚考セラレ候
  間今後迅速ニ聯絡ヲ取リ一樣ニ陳述スル必要可有之候
  間其御積リニテ小生ノ參考トナルベキ事ハ此際至急御通
  報願上度先ハ右不取敢御通報迄敬具、大河平生、鈴木
  樣」更ニ最後ニ今一ツノ書面大正八年六月下旬頃(日不
  詳)大連市愛宕町阿片總局宿舎小畠貞次郞。方ニ蒲原基
  輔ナルモノ來訪シ大連民政署長中野有光氏ノ名刺ニ蒲原
  基輔氏ヲ紹介スト書シタルモノヲ持參シ小畠氏ニ會見ヲ
  求メ會談約一時間ニシテ辭去シタリ自分ガ當日小畠氏
  宅ヲ訪ヒタルニ小畠氏ハ自分ニ對シ蒲原氏ノ來訪ノ用件
  ニ付下ノ如ク語レリ蒲原ハ阿片特賣ノ件ニ就キ東京古賀
  拓殖局長官ノ密旨ヲ受ケ(拍手起ル)中野署長及自分ニ
  打チ合セフ爲メ來レリ署長トハ既ニ協議済ミタル由ニテ署
  長ノ添書ヲ持チ來レリ就テハ「君(自分ニ對シ)ニ依賴スル
  ガ蒲原ト朱春山トヲ契約セシムル必要アレバ君ハ朱春山
  方ニ行キ一切ノ事情ヲ打チ明ケテ契約ヲ爲スニ就キテ、會
  見ノ場所日時等ノ取決メヲ約束シテ來テ吳レ」ト仍テ自分
  ハ同日朱春山方ニ到リ朱春山ト相談ノ上其翌日老虎灘
  ニ於テ契約スルコトニ取リ極メ置キ歸宅セリ翌日午後自
  分ハ朱春山方ニ到リ同人所有ノ自動車二輛ヲ準備セシメ
  朱春山側ヨリハ朱春山杜毓楷通譯范永才以上三名ト當
  時磐城ホテル止宿中ノ蒲原基輔氏小畠貞次郞氏及自分
  ト都合六人ニシテ老虎灘料理屋奴亭二階ニテ種々ノ相談
  ヲナシ契約證ノ起草ヲナシタル後歸連セリ契約證ノ起案ハ
  小畠氏ノ意ヲ受ケテ自分ガ爲シテ之ヲ支那人側ニ交付セ
  リ、支那人側ニテハ其契約書ヲ朱春山方書記鄧漢〓ニ淨
  書セシメ翌日磐城ホテルニ蒲原氏フ訪ヒ契約書ノ取リ交
  シヲ爲シタリ當日ノ立會者ハ前日ノ通リ契約ノ内容ハ蒲
  原對杜毓楷ニテ兩人署名シ小畠貞次郞氏立會人トシテ
  署名シ居レル樣記憶ス本文ノ意味ハ蒲原氏ヨリ杜毓楷宛
  ノ形式ニテ自分(蒲原氏)ガ阿片特賣ニ付拂下方ヲ當局
  ニ運動スルニ依リ若シ成功ノ上ハ杜毓楷ニ於テ拂下ノ名義
  人トナリ之ニ要スル資本金ハ杜毓楷ノ負擔トス、利益ノ配
  當率ハ蒲原七割、杜三割トス、大正十年二月八日以上右
  大河平隆敏」デ此大河平ハ御承知ノ通リ契約當時ニ矢張
  立會ッテ署名ヲ致シタ一人デアリ、宛名ノ鈴木ト申スノハ小
  畠ノ親戚デアッテ、一時此杜〓楷ノ家ニ這入ッテ、仕事ヲ手
  傳ッテ居ッタモノデアリマス、サウシテ此利益ノ分前ヲ杜毓楷
  ノ手カラ持參ヲ致シテ蒲原ノ側へ渡シタト云フ經歷ヲ持ツ
  テ居ッタ人デアルノデアリマス、或ル動機カラ翻然トシテ遂ニ
  自分ガ此事實ヲ非常ニ憤〓ヲ致シテ之ヲ天下ノ正義ニ訴
  ヘルト云フコトデ、彼ハ自ラ記錄ヲ作ッテ居ルノデアリマス、
  卽チ鈴木安都美ノ手記シタルモノデアリマス、最モ本件ニ
  重要ナル關係ガ明カデアルト思ヒマスカラ、之ヲ讀上ゲマス
  (「議長々々」ト呼フ者アリ)「大正八年七月下旬自分ハ大
  連ニ於テ親戚關係ナル小畠貞次郞氏ヲ越後町ニ往訪セリ
  然ルニ同氏ハ旣ニ關東廳阿片總局ニ入リ轉宅後ナリシガ
  偶、同所ニ居合セ同道、同人舎宅ニ赴ケリ久潤ヲ敍シテ後
  談同氏等企圖セル事業ノ內容ニ觸レ東京ニ於テ或ル大官
  ノ命ヲ受ケ(拍手起ル)蒲原基輔氏來連シ支那人杜毓楷
  ナル者ヲ名義人トシ、阿片賣買ニ關スル契約ヲ締結セシメ
  タリ(契約書ハ大河平隆敏氏ノ起草ニ關リ大連市外老虎
  灘奴亭ニ於テ蒲原、大河平、杜、朱、范永方』(通譯)出席調
  印トノコト)愈〓、阿片ノ特賣制度ヲ設ケ大々的ニ州外輸出ヲ
  謀リ大ニ利益セントシツヽアル旨告白シ、小畠氏蒲原氏ヨリ
  一切ヲ委任セラレ否全部自分ノ發案ナルモ自分ガ總局ニ
  入ラザレバ完全ニ遂行出來難キノ故ヲ以テ此處ニ入リ滿
  原ニ自分等ニ代リ契約セシメタルモノナリト、然レドモ現在
  ハ官廳ニ職籍ヲ有スル身ナルヲ以テ、是非蒲原ノ代理行爲
  ヲナシ呉レト慫慂セラレタリ(註、從來阿片ノ州內ノ小賣
  商ヲシテ僅少ノ數量ヲ販賣セシメ以テ吸煙者ヲ救濟シツヽ
  アリシガ此時ヨリ州外輸出タル特賣制度ヲ設ケタリ)當時
  自分ハ事ノ眞相詳カナラズ又利益ノ點ナドヲ考察スル要モ
  ナク舊來小畠ニ對シテハ恩義ヲ蒙リタル關係上利害得失
  ヲ考フル暇ナク自分ノ業務(當時合資會社泰茂洋行ニ在
  リ)ニ差支ナキ程度ニ於テ手傳フベキヲ約シテ辭去セリ爾
  來八月三日以降數十回ニ亙リ(別册帳簿記載ノ通リ)杜
  〓楷ハ總局指定ノ價格ヲ納付シ夜間ニ至リ該阿片ヲ受
  取り監部通リ典康號(商號)ニ於テ大河平隆敏氏ト共二立
  合ヒ整ヒタル相場ヲ其都度小畠氏ノ可否ノ指示ヲ受ケ完
  全ニ取引ヲ遂行シ一々帳簿ニ記載セル通リノ計算書ニ社
  ノ捺印セルモノト蒲原氏受領スベキ金額ヲ受取リテ後小
  畠氏ニ交付セリ、第六回目ニ至リ後日ノ證據トナルベキ書
  類ハ燒棄スルヤウニ命ゼラレ、現存ノ帳簿ヲ杜毓楷ヨリ取
  上ゲ大河平氏保管スルト共ニ引續キ同氏後日ノ參考ノ爲
  メ記載セルモノナリ、十月ニ入リ小畠氏ハ自分ノ妻弟タル
  河村龜一(福田龜一トモ稱ス)ヲ同人〓里ヨリ呼寄セ自分
  ノ含宅ニ同居セシメ爾來三名ニテ支那人側ノ監督ヲナセ
  リ、自分等ハ凡テ月給制度ナリシナリ、斯ル特賣制度ハ初
  メテノコトヽテ中野民政署長ダケ承知シ居ルノミニテ(拍手
  起ル)他ノ署員ニハ祕シアルトカニテ二面ニ亙リ警務課司
  法部ヨリ多數ノ警部巡査出動シ阿片ヲ差押へ自分等(大
  河平氏ト自分、河村ハ來連セザル時)迄拘束セラレ家宅搜
  查ヲ受ケタリ、急ヲ聞キテ小畠來店シ事情開陳セシモ聞カ
  ズ已ムナク小畠ハ中野署長ヲ訪ヒ署長ヨリ警務課ニ命ジ
  漸ク事ナキヲ得タリ、爾後首相ノ參謀ナリト稱スル梶井某、
  江崎保次氏等及代議士遠藤良吉氏(拍手起ル)其他來連
  シ他ノ支那人ヲ物色シ該支那人ヲ名義人トシテ販賣セシ
  メツヽアルコトヲ小畠氏ヨリ屢〓聞承セリ、該支那人モ知得
  シ居ルナリ、現ニ特賣者杜毓楷外六名モアルニ徵シテモ其半
  面ヲ物語ルニ足レリ、小畠氏ノ所謂東京大官トハ古賀柘
  殖局長官ナルコト(拍手起ル)後ニテ明瞭トナレリ、別册帳
  簿ニ記載ノ蒲原氏七割又ハ八割ノ金額ハ凡テ小畠氏ニ
  交付シ、其都度中野署長ノ指示ヲ受ケ蒲原ニハ其一部ヲ
  送金シテ差支ナキ旨小畠ハ言明セリ、依テ蒲原氏ガ東
  京ニ於テ受領セル金額ハ杜毓楷ヨリ割戾セシ金額ノ一
  部ニ過ギズ、送金ノ際ハ大連橫濱正金銀行支店ヨリ東京
  支店ニ送致シ送者ハ小畠貞次郞ニシテ受領人ハ蒲原基
  輔ナリ、取扱ヒタル者ハ當初ノ二囘ハ大河平隆敏ニシテ其
  後河村龜一來連スル迄自分ガ取扱ヒタルモノナリ、又張簿
  ニ明記ノ通リ事實ノ計算書外ニ別ニ計算書(實際ヨリモ
  (數千圓削リタルモノ)」ヲ杜毓〓ヲシテ小畠ハ作製セシメ
  タリ、其ノ後河村來連迄(六回目ヨリハ杜ノ計算書ヲ止メ
  シメ)自分ガ是レガ計算書ノ作製ヲ命ゼラル、河村來連
  後ハ凡テ同人ノ手ニヨリ作製セリ何ノ必要アリテ斯ク二
  重計算書ヲ要スルモノナルヤ不明ニシテ、固ヨリ自分等ノ
  關知スベキコトナラズ、帳簿ニ記載ノ邊土トハ滿洲ニ於ケル
  各領事警察ニ於テ押收セル阿片及關東州內ニテ押收セル
  阿片ノ露西亞產出ノモノガ阿片總局ニ入リタルモノヲ蒲
  原氏卽チ杜毓楷拂下ヲ受クルモノニシテ、同人一人ノ特權
  ナリ、他ニ之ヲ許サズ紅皮土トハ政府ガ外國ヨリ輸入スル
  所謂專賣品ナリ、杜毓楷ハ雙方ヲ拂下ゲ得ルモノナリ、十
  二月三十一日前樺太長官タリシ平岡定太郞氏來連大和
  ホテルニ在宿シ署長ヨリ小畠氏ニ命アリシ由ニテ阿斤一函
  (十九貫三百六十匁入卽チ專賣品)ヲ大和ホテルニ持參ス
  ル樣命ゼラレシ爲メ杜毓楷(總局帳簿ノ名義人タル關係
  上)ヲ訪ヒ事情披瀝シ杜ヲシテ總局ヨリ受領セシメ杜、河村
  自分ノ三名ニテ馬車ニテ大和ホテルニ持込ミ平岡氏ヲ訪
  ヒ其旨通ジタルニ折柄來客中トノ事ニテ使用人朱樹庵(ト
  記憶ス)ト稱スル日本人同氏ノ代理トシテ會見セラレ十匁
  金十二圓六十錢(ト記憶ス既ニ價格ハ協定濟ナリシナリ)
  ノ割ニテ計上シ該金ヲ横濱正金銀行小切手ニテ受領シ(其
  當時總局ノ拂下價格ハ十匁金十一圓ナリシナリ依テ一函
  ニ對シテ三千圓以上ノ利アリ)河村ニ交付シ同人ハ小畠ニ
  渡セリ其際該品ヲ同ホテルニテ荷造ルハ危險ナル故唯今
  此處ニテ署長官舍ニ電話スベケレバ直ニ官舍ニ持チ込マ
  レ度シトノ依賴ヲ受ケ卽時電話セシニ署長ハ承諾セラレシ
  タメ三名ニテ又々該品携帶署長官舍ニ到リ自分等ハ署長
  トハ未知ノ間柄ナル爲メ杜ヲシテ屋内ニ持チ込マシメタリ
  其ノ翌日元旦ト記憶ス該品ヲ荷造リ貴重品扱ヒニテ奉天
  行列車ニ積載セントセルヲ稅關ニテ發見シ押收セラレ直ニ
  小畠氏稅關ニ出頭交涉セシモ引渡ナク後署長出動シテ漸
  ク取戾セシト(拍手起ル)小畠氏ヨリ聞承セリ該品ハ後日
  朱樹庵ニ引渡シ大連ニ於テ處分セリト聞ケリ爾來大正九
  年六月初旬家族病ノ爲メ歸朝スル、迄關與シ大河平氏ハ
  三月下旬辭シ後河村龜一獨リ携リタルモノナリ大正八年
  秋大連市制問題紛糾セル時市會議員石本鎻太郞齋藤
  鸞太郎氏其他ノ有力者自治制ヲ叫ビ議員ノ半數ガ官選
  ナリナドトハ陳腐ナリトシ行政一切ノ權ヲ官廳ヨリ分離セ
  ント隨所ニ市民大會ヲ開キシ秋若狹町ニ設立セル市民倶
  樂部ナルモノ此擧ニ反對シ自治制ハ尙早ナリトシ平民大
  會ヲ日乃丸座ニ開催セシ事アリ此ノ事前小畠氏ハ河村龜
  一ト變名シ自分小河平氏ト共ニ同倶樂部ヲ往訪シ費用
  トシテ數百圓ヲ提供セリ其ノ後漸次(大會前又ハ決議文ヲ
  貴衆兩院ニ送ル電報料トシ)倶樂部ノ主催者タル大阪喜久
  次ナルモノ度々自分ヲ來訪セラレ是非河村氏ニ話シ費用ヲ
  仰ギ度キ旨話サレシ爲メ小畠氏ニ通ジタルニ數囘ニ亙リ數百
  圓ヲ自分ノ手ヨリ交付セリ自分等ハ何ノ爲メ斯ル費用ヲ寄
  付スルヤト尋ネシコトアリシガ、當時口ヲ緘シテ答ヘザリシガ
  後署長ヨリ命ゼラレタルナリト言ヘリ大正九年二月ニ八リ、
  大連取引所(商品株式卽チ、五品取引)愈、開始セントセシ
  際、之レガ仲介業ノ權利ヲ獲得スベク朱春山ニ謀リ朱ノ甥
  ナル朱學生ナル者ノ名義ニテ署長大ニ斡旋ノ勞ヲ執ラレ
  株式部ノ權利ヲ得監部通リニ泰和商會ノ朱春山小畠兩
  人合資經營トナシ店舗ヲ開設セリ該商會家屋借入ニ要シ
  タル權利金造作什器等數千圓ヲ要シ半分ハ小畠氏支出
  ス尙取引所ノ保證金二万圓ノ內一万圓取引所信託會社
  ノ信認金一千圓モ悉ク小畠氏支出セリ同年四月朱春山
  北京王芝祥ヨリ依託セラレタル江蘇米ヲ販賣セシ際白木
  謙三氏ヲ經テ買主神戶福田商店員吉川佐太郞ニ保證金
  不足額金一万圓ヲ貸與セリ(目下繫訴中)同年、五月中兼
  テ小畠氏多大ナル恩義アル鳴尾光子ト云フ婦人ニ對シ(曩
  ニ金二万圓ト自分ノ子女一人附シテ謝意ヲ表スル旨口約
  アルトカニテ)同人ヨリ小畠ニ履行ヲ迫リタルモ不應同人ハ
  署長ニ事情ヲ披瀝セシモ要領ヲ不得遂ニ知人藤原平三
  郞氏ニ依賴シ金五千圓ヲ卽座ニ受取リ解決セシ事實アリ
  尙ホ此外八年鳴尾歸朝ノ際五百金ヲ與フ大正八年秋株
  界奔騰セル際小畠氏ハ大連醬油株式數次ニ約千株華商
  證劵株約四百株宏濟證劵株三百株西崗信託株三百株
  以上其他ノ諸株ノ賣込ミタル金額ヲ通算スル時ハ數万圓
  ニ上ルベク悉ク自分ノ子息正ナル名義カ又ハ支那人ヨリ
  委任狀ヲ附シタル儘所持セシモノナリ現在ハ幾何アルヤハ
  知ラズ大正九年三月頃小畠妻歸〓ノ際河村龜一及自分
  名義(河村曰ク數度自分名義ニテ引替ヘシ爲メ都合惡シ
  ケレバ五千圓丈ヶ引替ヘラレタシト懇望セラレ)ニテ朝鮮銀
  行ニテ同行ノ兌換劵ヲ日本銀行劵ニ引替ヘタル額數万圓
  ニ上ルベシ尙支那人范永才ニ謝禮トシテ渡シタル金額一
  千圓料亭ニ支拂ヒタル額一千圓ニ上ルベシ九年十二月中
  在京ノ小畠娘ニ送金セシ額五百金其他數へ來レバ限リナ
  シ帳簿及小畠氏ノ言質ニ照シテモ自分歸朝スル迄ニハ優
  ニ二十万圓ハ貯ヘ居ルモノト信ズ現今ハ倍加シツヽアルモ
  ノト信ズベキ人ヨリ聞及ペリ當初總局ニ入ルノ時百金ノ融
  通モ出來ザリシ者ガ僅少一年未滿ニ斯クモ多額ナル金圓
  ヲ有スルハ眞ニ多幸ト云フベシ其ノ根源ヲ究ムレバ自明ノ
  理アルベシ大正九年六月末自分ハ在京恩師、長谷川隆通
  氏ニ一切ヲ說述セリ爾後前田下學石川玄三、手塚良太
  郞、先輩諸氏ト協議ヲ重ネタリ或ハ橫田法制局長官、古賀
  拓殖局長官ニ談ゼシモ信ヲ措カズトナシ前田氏ト共ニ中村
  純九郞氏ヲ往訪事情開陳セシコトアリ此時中村氏ハ蒲原
  基輔ハ古賀ノ腹心ニシテ(拍手起ル)該件ハ必ズ蒲原ニ古
  賀ガ委任シ居ルベケレバ同人ト協議スルガ捷徑ナラントシ
  前田氏ニ蒲原氏宛ノ添書ヲ交付セラレタリ然ルニ同年九
  月大連ヨリ中野署長上京セラレ偶〓親友柏木忠太郞氏モ
  靑島ヨリ來京セラレ同氏署長ト懇親ノ間柄トカマデ事件
  ノ〓末ヲ聞承シテ幹旋ノ勞ヲ執ラレタリ十一月中署長モ
  其責自分ニ歸スル旨告白セラレ一切ヲ委任セラレンコトヲ
  以テセリ然シテ新橋金六亭ニ長谷川柏木兩氏ト自分トヲ
  招待シ其席上此ノ件ニ關シテハ古古氏ニ累ヲ及ボス譯ニ
  自分トシテ出來ズ凡テ自分ニテ解決スベケレバ一切ヲ委ネ
  ラレンコトヲ懇請セラレタリ其ノ後長谷川氏ハ答禮トシテ
  築地香雪軒ニ署長ヲ招待セリ其翌日自分ハ長谷川氏旅
  行セシ爲メ出立ニ見送リ難キ事情ヲ傳フベク新橋紀ノ國
  屋旅館ニ署長ヲ訪問セリ其際署長ハ自分ニ向ヒ直樣渡
  連スベキ樣申サレシ爲メ十一月二十日自分ハ束京驛ヲ發
  シ渡連ノ途ニ上レリ渡連後署長ニ會見セシ際モ東京ニ於
  ケル言辭ト大差ナカリシガ小畠ト【諒解ヲ得ヨトノ事ナリシ
  モ當時自分ト小畠ト感情ノ阻隔ヲ來シ居ルコトヽテ年末
  多忙ナル中長谷川氏ノ來連ヲ希ヒ折衝ヲ依賴セリ然ルニ
  小畠氏ノ頑默スル能ハズ事實一切ヲ天下ニ告白シ世ノ
  批判ヲ仰ガントスルモノナリ以上大正十年一月記ス(拍手
  スル者アリ)デ斯樣ナコトガアルノデアリマスガ、此度檢擧セ
  ラレタニ就テハ各得賄人ノ中ヨリ種々有力ナル證據物件ヲ
  押收セラレテ居ルモノデアルカラシテ、不日此結果ハ天下ニ
  公表ニナルコトヽ信ズルノデアリマス、要スルニ政府ガ關東州
  ニ於テ適當ナル阿片取扱ノ處置ヲ講ゼザリシ爲メニ、民政
  署長中野有光ハ、阿片ニ關スル監督ノ職權ヲ惡用致シテ
  濫ニ或ル不正ナル連中ト結託致シ、支那人ヲ機械ニ使用
  シテ、惡辣ナル手段ニ訴ヘテ暴利ヲ貧ッタト云フ事柄デアル、
  其計畫ノ大仕掛ニシテ、而モ其行動ノ大膽ナル、又其年月
  ノ旣ニ久シキニ亙レル上ヨリ見テ、政府ハ斷ジテ之ヲ知ラズト
  云フコトハ出來ナイノデアリマス、(拍手)況ヤ既ニ外國ヨリ
  抗議ヲ申込マレタト云フガ如キ事實ガアルニ於テハ、無論當
  局トシテハ關東州ノ官制ニ顧ミテモ、總理大臣ガ之ヲ監督
  シ涉外事件卽チ外交問題ニ關スルコトハ、外務大臣ガ當然
  之ヲ監督シナケレバナラナイ責任ガアルノデアリマス、(拍手)
  一體此阿片問題ニ關シマシテハ、列國ノ中ニモ久シキ間種
  種ナル考慮ヲ費シタコトガアァテ、現在明治四十二年卽チ西
  歷千九百九年二月二十六日、此二月ノ一日ヨリ二十六
  日ノ間、上海ニ於テ國際阿片會議ト云フモノヲ開催致シ、
  又千九百十一年十二月一日ヨリハ海牙ニ於テ第一囘ノ
  亞片會議ト云フモノヲ開キ、其翌年一月二十三日ヨリ同
  ジク海牙ニ於テ第二回ノ阿片會議ヲ開イテ、阿片條約ト
  云フモノヽ締結ヲ致シ、又其翌千九百十三年七月一日ヨ
  リ九日マデ同ジク阿片會議ヲ開キ、又千九百十四年六月
  十五日ヨリ二十五日マデ同ジク阿片ノ會議ヲ開キ、更ニ千
  九百十九年六月二十八日對獨平和條約ノ中ニ於テモ、阿
  片ニ關スル取極ト云フモノハ定メラレテ居ルノデアリマス、
  其中最モ重要ノ關係ノアル國際阿片會議ノ決議、卽チ明治
  四十二年二月一日〓國上海ニ於テ開設セラレテ、同ジ二十
  六日ニ終了シタ阿片會議ノ最後ノ議決書ニ、斯樣ナコトガ
  規定セラレテ居ルノデアル、「第一條國際阿片會議ハ〓國政
  府ガ其國內一般ニ阿片ノ製產及消費ヲ根絕セントスル盡
  力ノ確固タル誠意ニ出ヅルコト清國臣民間ニ右盡力ヲ援
  助スル輿論ノ益〓旺盛ナルコト竝ニ此一大事業ニ關シ既ニ
  行ハレタル進歩ハ地方ニ依リ均一ナラスト雖モ其眞誠現
  實ナルコトヲ認ム第二條阿片吸食ノ習慣ヲ禁遏センガ爰
  ニ〓國及各國政府ノ採リタル行動ニ鑑ミ國際阿片會議ハ
  各參加國政府ニ於テ各國特種ノ事情ヲ斟酌シ漸ヲ以テ
  其領土又屬地內ニ於ケル阿片吸食ノ習慣ヲ禁遏スル爲メ
  相當ノ處置ヲ執ルベク各國委員ヨリ本國政府ニ勸誘セン
  コトヲ希望ス」ト云フコトヲ決議致シテ居ルノデアリマス、更
  ニ國際阿片條約ノ第三條ニ於テモ「締約國ハ左ノ處置ヲ
  執ルベシ(イ)生阿片ノ輸入ヲ禁止スル國ニ對シ其輸出ヲ禁
  遏スルコト」更ニ其第五條ニ於テ「締約國ハ正當ニ認許セ
  ラレタルモノニ依ルノ外生阿片ノ輸出入ヲ許可セサルヘシ」
  ト規定ヲ致シ、第七條ニ於テハ「締約國ハ阿片煙膏ノ輸出
  入ヲ禁止スヘシ尤モ其輸出ヲ禁止シ得サル國ハ成ヘク速ニ
  之ヲ禁止スヘシ」斯樣ニ段々此取極ト云フモノヲ致シ、又對
  獨平和條約ノ第二百九十五條ノ第二項ニ於テモ「締約國
  ハ本條約ノ批准ハ阿片條約ヲ批准セサル國ニ就テハ該條
  約ノ批准及千九百十四年第三回阿片會議ノ決議ニ隨ヒ
  該條約實施ノ爲メ海牙ニ設ケラレタル特別議定書ノ署名
  ト一切ノ點ニ於テ等シキモノト看做スコトニ同意ス」トナッテ
  居ルノデアリマス、デ斯ノ如ク此列國ガ阿片ノ禁止ト云フコ
  トニ就テハ、最善ナル努力ヲ拂フテ居ル、人類ノ幸福ヲ增進
  スルト云フガ爲メニハ種々ナル努力ヲ試ミテ居ルノデアル、然
  ルニ某國ガ支那ノ紛亂統一ヲ缺イテ居ルト云フ其隙ニ乘
  ジテ密輸入ヲ試ミテ居ル、之ニ對抗的ニ我國ガ此關東州ニ
  於テ列國ノ取極メタル阿片ノ此決議書、阿片條約或ハ國
  際聯盟ノ規定ニ違反シテ、輸出ヲ致スト云フコトヲ致スノハ、
  是ハ何事デアルカ、卽チ關東州ニ於テ僅カナル雜收入ヲ得
  ルガ爲メニ、斯ノ如キ外交上ノ重大ナル違反事件ヲヤルト
  云フコトハ、何ト云フ是ハ失態デアルノデアリマスカ(拍手)
  我國ハ東洋平和ノ大貴任ヲ背負シテ居ル、殊ニ自然ノ運命
  ノ上ヨリ致シテ、日支共存ノ實ヲ擧ゲナケレバナラナイト云
  フ立場ニアルノデアリマス、然ラバ亞細亞先進國タル我ガ日
  本帝國ガ支那ニ對シテハ、如何ニモ至誠ヲ披瀝シ裏心ヨリ
  支那ノ爲メニ努力ヲ致シ、深切ニ支那ノ爲メニ働キカケテ
  其支那ノ國ノ文化ヲ向上シ支那ノ幸福ヲ圖ルト云フコト
  ニ就テハ、十分ナル努力ヲ致サナケレバナラナイノデアリマ
  ス、然ルニ斯樣ナ當然致スベキコトヲ致サズシテ、列國ガ禁
  止ヲ致ス申合ヲ致シテ居ルモノヲ、何故ニ此條約ニ違反シ
  テ支那ニ持込ムト云フコトヲ致スノデアルカ(拍手起ル)日
  支親善ト云フコトハ、固ヨリ我國ノ當然爲サヾルベカラザル
  所デアルニ拘ラズ、現在日人排斥、日貨抵制ト云フコトガ
  支那ノ到ル所ニ盛ニ起ッテ居ル、而シテ甲某國乙某國ナド
  ガ盛ニ之ヲ煽動ヲ致シテ居ルノデアル、然ラバ我國ハ此阿片
  ノ如キモノヲ、若シモ某國ガ支那ニ密輸入ヲ致スニ於テハ、
  支那ノ爲メニ當然我國ガ起ッテ之ヲ防禦シナケレバナラヌノ
  デアル(拍手起ル)サウシテ眞ニ支那ノ爲メニ努力シテ、其幸
  福ヲ圖リ其文化ヲ進メルト云フコトニ努力スルナラバ、漸次
  ニ支那人ヲシテ我ガ誠意ヲ認メシメ、日貨排斥日人排斥ヲ
  緩和シ得ルノデアル、然ルニ何等斯ル方面ニ努力ヲ致サズ、
  又某々國ガ煽動ヲ致スニ對シテ、若シ是ガ逆ニ我ガ日本人
  ガ支那ノ領土内ニ於テ某々國人ノ排斤ヲ致シ、某々國ノ物
  貨抵制ヲ煽動致シタナラバ、決シテ某々國ハ默ミスルコトハ
  ナイノデアリマス、然ルニ斯ノ如ク當然支那ニ於テ爲スベキ
  總テヲ爲サズシテ、必然爲スペカラザルコトヲ爲スト云フノ
  ハ、何ト云フ是ハ失態デアルノデアリマス(拍手起ル)吾とハ
  此問題ハ事外交ニ涉ルガ爲メニ、之ヲ議政壇上ニ於テ呼號
  スルト云フコトハ如何デアルカト云フコトニ就テハ、深ク考
  慮ヲ拂ッタノデアリマス、併ナガラ事既ニ司法官憲ノ活動ノ
  期ニ入ッテ居ルノデアル、遠カラズ此事ハ天下ニ發表ヲサレ
  ルノデアル、況ヤ又一時ノ國家ノ體面ヲ犠牲ト致シテモ、永
  久ニ斯ノ如キ條約ニ違反シテ列國ノ信義ニ背クベキ態度
  ハ、一日モ速ニ之ヲ改善シナケレバナラナイガ爲メニ、巳ムヲ
  得ズ此問題ヲ提出ヲ致スノデアリマス、抑〓我ガ現內閣ノ爲
  ス所ハ、總テノ內治外交ガ功利的一點張デアル(「ヒヤ〓〓」
  ト呼ヒ拍手起ル)唯ダ〓日ノ問題ヲ、今日ニ處理スル、更ニ
  明日ノコトヲ考慮セズ、畢竟眼前刹那ノ政策ヲ繰返スニ過
  ギヌノデアリマス(拍手起ル)理想モナク、信念モナク、哲學モ
  ナク、宗〓モナク、俗惡ニシテ無能ナル政策ヲ繰返サレテ居
  ル(「ヒヤ〓〓」「簡單」ト呼ヒ拍手起ル)ソコデ人ノ思想ヲ壓
  迫シ、人ノ言論ヲ壓迫スル、斯樣ナル政治ヲ繰返サレル結
  果トシテ、其總勘定トシテ、斯ノ如キ大失態ガ出來致スノデ
  アリマス、現ニ關東州ニ於テ此遞信局ノ官吏ガ數年ニ亙ツ
  テ後十万圓ト云フ公金ヲ費消シテ、現ニ此醜穢ナル事件ガ
  今ヤ司法官憲ノ手ニ依ッテ處理サレテ居ルノデアル、又南滿
  鐵道ニ關シテハ、世上頗ル如何ハシキ風說ヲ傳ヘテ、司法
  官憲ノ活動何故ニ起ラザルカト迄、世間ハ疑惑ノ目ヲ集中
  致シテ居ルノデアル(拍手起ル)又内ニハ現ニ横濱稅關ノ官
  吏ガ非常ナル不正事件ヲ出來ヲ致シテ居ル、昨年ノ如キハ
  稅務署官吏ガ全國到ル所ニ大仕掛ノ不正事件ヲヤッテ居
  ルノデアル(「ソレガ阿片カ」ト呼フ者アリ)現在帝都ノ眞ン
  中ニ於テ東京市ノ此自治權ノ狀態ハ如何デアル、是等ハ
  阿片ニ關係ナシト諸君ハ言フガ、此自治機關ヲ監督スルモ
  ノハ何者デアルカ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)政府ノ監督不
  行屆、所謂官紀紊亂ヲ致シテ居ル結果デハナイカ(拍手起
  ル)旣ニ外交ノ上ニ於テ條約違反ヲ出來シテ、國際間ノ信
  義ニ背キ、內ニ於テハ官紀ヲ紊亂シテ、斯樣ナ醜穢ナ事件
  ガ續發スルト云フ有樣デアル、一體世間デ政治道德ガ廢レ
  テ居ルト云フ言葉ヲ聞クガ、私甚ダ遺憾ニ堪ヘナイノデアル、
  政治ト云フモノガ、苟元國民ノ生活ヲ安定シ立國ノ基夜ヲ
  鞏固ニシ、進シデハ世界ノ文化ニ貢獻スルト云フ仕事デア
  ル以上ハ、政治自身ガ卽チ至大ナル道德デアリ最高ナル
  道德デナケレバナラナイノデアル、然ルニ政治道德ト云フ言
  葉ヲ使フナラバ、當今ノ狀態デハ〓育道德ト云フ言葉モ出
  ナケレバナラヌ、或ハ宗〓道德ト云フ言葉モ出ナケレバナラヌ
  ト云フ狀態ニ在ル、洵ニ是ハ國家ノ不祥デアル、政治ガ既ニ
  道德デアル以上ハ、眞デアリ、善デアリ、美デナケレバナラヌモ
  ノガ、現在ノ狀態ハ僞デアリ、惡デアリ、醜デアルデハナイカ
  (「ヒヤ〓〓」ト呼ヒ拍手起ル)斯ノ如ク對外信義、官紀振肅
  ト云フガ如キ問題ハ重大ナル問題デアル(「判ッテ居ル」ト呼
  フ者アリ)決シテ微々タル閣僚ノ進退ヤ、內閣ノ更迭ト云フ
  ガ如キ問題デハナイノデアリマス、然ルニ内閣諸公ハ議場ノ
  瞹間ニ勝ヲ制スルト云フ快味ハ御存知デアル、併ナガラ歷
  史ノ永遠ニ破レルト云フ悲哀ハ、御存知ガナイノデアリマス
  (拍手起ル)斯ノ如キ條約ニ違反シタル仕事ヲヤリ、官紀紊
  亂致シテ居ル仕事ヲ致シテ居ッテ、此事實ヲ否認スルコトガ
  出來ルノデアリマスカ、此事實ヲ否認スルコトガ出來ルノデ
  アルカ、若シ之ヲ否認スルナラバ、列國ハ日本ノ政府、日本
  ノ議會ノ多數ハ、條約ヲ無視シテ、條約ニ違反シタルコトヲ
  條約違反ニアラズト云フ、官紀ヲ紊亂致シテ居ッテ、官紀ヲ
  紊亂セズト云フコトニナレバ、我國ノ體面、我國ノ信用ハ如
  何ニセントスルノデアルカ(拍手起ル)此程學校昇格問題ニ
  就テ、政友會ノ中堅ト稱セラルヽ諸君ガ、議長官舎ニ寄ラ
  レタト云フコトデアル、其時ノ一節ニ斯ウ云フコトガアル、斯
  ル大問題ニ際シテハ、東西古今ヲ通ジテ唯一獨步トモ謂フ
  ベキ聰明達識ナル原首相ヲ信賴スト云フノデアル(「何ンダ
  ソレハ」ト呼フ者アリ笑聲起ル)諸君所謂古今ノ歷史、東西
  ノ歴史ニ未ダ會テ在ラザル聰明達識ナル原首相(「ヒヤ〓〓」
  ト呼フ者アリ)吾ヒハ幸ニシテ此大宰相ト時ヲ同ジクシテ政
  治壇上ニ議論ヲ上下スルノ光榮ヲ有スルノデアルガ、政友
  會ノ諸君ノ稱セラレル古今獨歩ノ此大宰相ガ、此阿片ノ支
  那ニ對スル密賣事件、又官紀ヲ紊シタト云フ事件ヲ如何ニ
  之ヲ處理セラルヽノデアルカ、此事實ヲ否認セラルヽノデア
  ルカ、私ハ決シテ不信問題ヲ今叫ンデ居ルノデハナイ、是ハ
  事實ノ認定デアル(拍手起ル)乃チ若モダ、政友會ノ諸君ガ
  此案ニ反對スルト云フナラバ、事實ニ依シテ條約違反ニアラ
  ズト云フ證明ヲシナケレバナラナイ、又官紀ヲ紊シテ居ラナ
  イト云フコトヲ事實ニ依ッテ證明ヲシナケレバナラナイ、若シ
  然ラズシテ漫リニ反對スルト云フトキニ於テハ、如何ナリマ
  スカ、今ヤ吾ニノ最モ恐ルヽ所ノ卽チ議會政治ヲ否認セン
  トスル此左轉運動者ニ對シテ、有力ナル材料ヲ提供スルモ
  ノハ政友會諸君ナリト謂ハナケレバナラナイ(拍手起ル)又
  諸君ガ此案ニ故ナク反對サルヽニ於テハ、此特賣人ヲ庇護
  セラルヽコトニ依ッテ、世間ハ諸君ニ面白カザラル感情ヲ投ズ
  ルノデアリマス、吾ミハ(「堂々ト反對スルカラ安心シ給へ」ト
  坪フ者アリ)全世界ニ向ッテ斯ノ如ク條約ニ違反シテ、國際
  信義ヲ無視シ、官紀ヲ紊亂スルガ如キ行動ヲ看過スルト云
  フコトハ、日本國民大多數ノ意思ニ非ズト云フコトヲ宣明
  シテ此壇ヲ降ルノデアリマス(拍手起ル)尙ホ議長ノ御承諾
  ヲ願ヒマシテ、此證據書類ヲ速記錄ニ載セタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/131

  ---

• 132・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　今御陳述ニナッタモノハ總テ速記
  錄ニ載リマスガ、其他ノモノハ許スコトハ出來マセヌ
  〔『議長々々」「前例ガアル」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/132

  ---

• 133・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　樋口君、議事ノ進行ニ就テ御發議
  ヲ求メラレマシタガ、今御承知ノ如ク討論ニ入ッテ居リマス
  カラ、此討論中必要デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/133

  ---

• 134・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/134

  ---

• 135・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　樋口君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/135

  ---

• 136・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　私ハ議事進行ニ就テノ動議ヲ提出シマシ
  タトキニハ豫メ御承諾ヲ得テ、第八ノ議事ガ片付イタナラバ
  ヤラシテ下サルコトノ御承諾ヲ得テ居ッタ、然ルニンレヲ議長
  ガ御忘レニナッタモノカ、日程變更ノ後ニ直チニ第十ノ問題
  ニ這入ッテシマッタ、其時機ヲ失シタノデアリマス
  〔「モウ宜イ宜イ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/136

  ---

• 137・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　靜ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/137

  ---

• 138・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君(續)　今ハ重大ナル討議ノ際デアリマスカ
  ラ、次ノ御演說ヲナサル御方ガ讓シテ吳レト云フ話ナラバ、私
  ハ其次ニ延シマス、今ヤラシテ戴ケバ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/138

  ---

• 139・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　ソレデハ此場合御急ギデナイヤウ
  デアリマスカラ、此討論ガ終ヘテカラ後ニ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/139

  ---

• 140・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　討論ガ終リマシテ直チニ例ニ依ッテ散會ノ
  御宣告ガ無イト云フナラバ宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/140

  ---

• 141・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　山縣長官
  〔政府委員山縣伊三郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/141

  ---

• 142・山縣伊三郎

  ○政府委員(山縣伊三郞君)　唯今議題ニナッテ居リマス
  ル關東州ニ於ケル阿片取扱ニ關スル件ニ就キマシテ、一言
  辯ジテ置キタイト思ヒマス、此決議案ノ理由書ニ依レバ阿
  片ヲ州外ニ密賣セシメテ國際ノ信義ヲ缺クヤウナコトニナッ
  テ居ル、斯フ云ウ事デアリマスルガ、是ハ決シテ州外ニ關東
  廳ガ阿片ヲ密賣セシメタコトハ無イノデアリマス、隨テ官紀
  紊亂ト云フ事モデス、是デ消滅スルト思フノデス、唯ダ一二
  デス-一二惡イ者ガアッテ阿片ヲ不正ナ途ニ依ッテ販賣シ
  タト云フヤウナ事ハ、是ハ何レノ時代ニ於テモアル事デアリ
  マスルカラ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)ソレハ今日關東廳ニ於
  テハ非常ニ嚴重ニ取締ッテ居リマスル、居リマスルガ奈何セ
  ン哈爾賓方面其他諸々方々ヨリ現ニ露西亞ノ取締ガ無ク
  ナッテ以來、浦潮其他ヨリデス、盛ニ這入ッテ來ルノデアリマ
  ス、是ハ私ガ申スマデモナク能ク御承知ノ事デアラウト思ヒ
  マスル、サウ云云事事アリマスルカラ偶〓此不正事件ガ露レタ
  ノデ、餘程御驚キノヤウデアリマスルガ、實際驚カヌ人ガ多イ
  カモ分ラヌ(笑聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/142

  ---

• 143・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/143

  ---

• 144・山縣伊三郎

  ○政府委員(山縣伊三郞君)(續)　是ハモウ年來ヤッテ居,
  タノデス(笑聲起ル)ソレハヤッテ居ッタノデス(「ソレガ惡イノ
  ダ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/144

  ---

• 145・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/145

  ---

• 146・山縣伊三郎

  ○政府委員(山縣伊三郞君)(續)　惡イ善イト云フコトハ
  扨措イテ、併シ此國際ノ信義ヲ缺クヤヤナ事ハ決シテ致シ
  テ居ラヌデス、ソレハ私ガ保證致シマス(「ヒヤノ〓」ト呼フ者
  アリ)ソレデ唯今此提出者ヨリ縷と讀上ゲラレ夕證據ノヤウ
  ナモノモデス、是ガ果シテ事實デ有ルカ無イカト云フニト
  ハ-本當ノモノデ有ルカ無イカト云フコトモ是モ判ラナイ
  ノデス(拍手起ル)判ラナイノデス、故ニ私ノ方デハ愼重ニ之ヲ
  審議シテ居ルノデス、既ニデス、小畠ト云フ者ガ御承知ノ通
  リ今收監ニナッテ豫審中デアリマスルカラシテ、是カラ色ミナ
  事ガ起ルカ起ラヌカ、總テノ事ガ判ルデアラウト思フノデアリ
  マス、ソレ故斯ノ如キ書類ヲ讀上ゲラレテ見ルト、如何ニモ
  何カ大キナ事ノヤウニ聞エマスケレドモ、相手ハ唯ダ二三人
  ノ者デアリマス(拍手起ル)何デモナイ事デアリマスル、ソレデ
  是ハドウゾ此裁判ノ結果ヲ待フテ、然ル後色ニ御論ジニナッ
  タ方ガ宜カラウト思フノデス(拍手起ル「明瞭々々」ト呼フ者
  アリ)右ノ理由ニ依リ政府ハ此決議案ニ反對致シマス、
  言申上ゲマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/146

  ---

• 147・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　野村嘉六君
  〔野村嘉六君登壇、拍手起ル〕
  〔「簡單」「輕ク願ヒマス」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/147

  ---

• 148・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/148

  ---

• 149・野村嘉六

  ○野村嘉六君　私ハ簡單ニ本案賛成ノ理由ヲ述べマス、
  唯今山縣長官ハ斯ノ如キ事ハ何時モ續イテ居ルコトデアル、
  不正行爲ヲ爲ス者ハ始終アル、斯ウ云フコトデアリマス、
  苟モ身官吏トシテ官紀ノ命ズル所、飽迄嚴重ニ其職務ヲ
  守ラナケレバナラヌ、其職分ヲ持チナガラ惡イ事ヲスルモノ
  ハ始終アルノデアル、謂ハゞ差支ナイノデアルト云フヤウナル
  口吻デアル、斯ノ如キ事デ果シテ行政官トシ、又官吏ノ職
  務ニハ違反シテ居リマセヌカ、官紀紊亂ト云フノハ、卽チ今
  述ベラレタ山縣長官ノヤウニ、惡イ事ヲスル者ハ居ッテモ宜
  シイ、仕方ガナイト云フヤウナコトヲ述ベラレル人ガ居レバコ
  ソ、官紀紊亂ノ問題ガ出來ルノデアル(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者
  アリ、拍手起ル)若シ又既ニ惡イ人ガ居ッテモ宜シイト云フヤ
  ウナコトデアッタナラバ、本日ノ官吏ハ惡イ事ヲスルノハ當然
  ナリトシテ、一ツノ常習犯ナリトシテノ御考デアルカ(拍手起
  リ「サウデハナイ」ト呼フ者アリ)私ハ此點ニ於テ、此官紀紊
  亂ノ問題ハ最モ適當ナリト信ズルノデアリマス、山縣長官ハ
  先ニ豫算分科會ニ於テ既ニ此阿片問題ニ就テハ惡イ事ヲ
  シタ者ガ居ルト云フコトヲ認メテ居ラレルノデアル、卽チ官
  紀紊亂サレテ居ルノデアル、更ニ進ンデ一體此問題ノ起リ
  ハ御承知ノ通リ大正八年ノ四月ニ、從來ノ小賣商人ノ外
  ニ特賣人ヲ設ケラレタ、此特賣人ヲ設ケラレタ結果、色ミノ
  惡事ガ出來、又問題ガ起。タノデアル、私ハ簡單ニ其點ニ對
  シテ申上ゲヤウト思フ、大正八年分ノ小賣人ノ原價竝ニ
  手數料差引キマシテ、純益ガ二百八十六万三千八百圓デ
  アル、又同年ニ於ケル特賣人ニ對シテノ原價竝ニ手數料差
  引キマシテ、純益ガ百八十六万圓デアル、其他同年間ニ於
  ケル沒收阿片ノ賣却代金ガ約十万八千兩程アルノデアル、
  大正八年ノ此純益金ヲ合計致シマスト云フト、四百八十
  三万二千七百圓程ニナルノデアリマス、所ガ大正七年ハ幾
  ラデアッタカト申シマスルニ、大正七年ハ四百六十三万圓、
  是ハ先ニ山縣長官ガ豫算分科會ニ於テ述ペラレタノデアル、
  大正六年ハ幾ラアアルカト申シマスニ、是ハ五百三十一万
  四千圓デアル、所ガ大正八年分ハ私ノ調ニ依ルト云フト、今
  申シマス通リニ純益金ガ四百八十三万二千七百圓ニナリ
  マスガ、政府當局ノ答辯デハ、漸クニ百九十万圓內外ト云
  フコトデアルノデアリマス、大正七年ニ對シテハ約三百万圓、
  大正六年ニ對シテハ約三百五十万圓ノ減額ヲ來シテ居ル
  ノデアル、所ガ大正八年ノ四月此特賣人ヲ拵ヘタノハ、一ツ
  ハ政府ハ收益ガ目的デアッタノデアル、故ニ理窟カラ申シマ
  シタナラバ、大正六年七年ヨリハヨリ以上ニ澤山ノ收益ガ
  ナケレバナラヌ、茲ニ於テ私ハ少クトモ大正八年ニ於テハ約
  三百万圓ノ益金ガ何處へ消へタカ不明ニナッタト云フコト
  ヲ思フノデアリマス(拍手起ル)又大正四年ヨリノ阿片ノ沒
  收分ハ是ヲ質問ニ依ッテ大體明瞭デアリマスガ、其數額約
  一千貫目程、卽チ大正八年分ニ對シテハ、政府ハ其賣却
  代金ノ行衞ニ就テハ明瞭ニ答辯ヲセナイノデアル、サウ致シ
  マシテ私ノ聞ク所ニ依ルト、大正八年ノ秋ト、大正九年ノ
  春ノ二回ニ、沒收阿片六十貫宛ヲ燒捨テヽ、其五十貫目
  ハ民政廳ノ倉庫ニ在ルト云フコトデアル、之ヲ差引キマスト
  云フト、ドウシテモ約一千貫程ノ阿片ノ行衞ガ不明デアル
  ノデアリマス、此代價ヲ約六万ト見積リ、先キノ三百万圓
  之ヲ合セマスルト約四百万圓ト云フ金ガ闇カラ闇ニ葬ムラ
  レテ居ルノデアル、吾〓ノ疑問トシテ居ルノハ此點デアル、又
  官紀ヲ紊亂シテ、惡事ヲ關東州ニ於テ働イテ居ルト云フノ
  ハ、此點カラ出テ來ルノデアリマス(拍手起ル)或ハ此點ニ對
  シテ帳簿ニ依シテ說明ヲ求メヤウト思ヒマシタケレドモ、山
  縣長官ハ不正ノ行爲ノアルト云フコトヲ御認ニナッタ結果
  ハ帳簿デハイカヌ、帳簿ニハ何レモ立派ニ書上ゲテアル卽
  ヲ先日豫算分科會ニ於テ御述ニナッタ所ヲ見マスルト云フ
  コトヽ此地方費ノ帳面ヲ幾ラ御調ニナッタ所ガ、是ハ無駄ナ
  話デ、是ハ立派ニ年々檢査院デモ檢査ヲシテ、綺麗ニ出來
  テ居ルノデスカラ、何等是カラ出ヤウ筈ハナイ、此裏ニ何カア
  リハセヌカト云フ斯ウニムフノデスカラ、其點ハ今調ベテ居リ
  マスト斯ウ云フノデアリマス、惟フニ是カラ反對ナル御方ハ
  必ズヤ帳簿ニ依シテ此通リニ、立派ニナッテ居ルト云フコトヲ
  說明ナサルデアラウト思フ、併ナガラ山縣長官ノ此答辯ハ
  正シク裏切ッテ居ノテ、帳面デハ少シモ信用ガ出來ヌ、其裏
  面ニ惡イ事ガアルト云フコトヲ山縣長官ノ證言ニ依ッテ、私
  ハ玆ニ明白ニナッタノデアル(拍手起ル)斯ノ如ク長官ガ既ニ
  惡人ノアルト云フコトヲ認メ、又關東州ニ備付ケテアル所ノ
  阿片ニ關スル帳簿ガ唯ダ辻褄ヲ合ハシタモノノミアルト云
  フコトヲ明言サルヽニ至ッテハ、如何ニ關東州ガ紊亂シテ居
  ルカト云フコトハ、此點ニ於テ明白デアル(拍手起ル)尙ホ阿
  片局在勤者中ニハ、二三年前ニハ無資產デアッタ者ガ、漸ク
  此所一年二年間デ、十万乃至二十万圓ノ資產ヲ造ッタモ
  ノガアルト云フコトデアル、又先程小橋君モ述べラレタ通リ
  ニ、屢、密輸出ヲシテサウシテ金錢ヲ儲ケテ、偶ニハ巡査ニ發
  覺サレテ、大ナル襤褸ヲ出シタト云フコトガアルノデ、此事ハ
  大阪又ハ東京ノ諸新聞等ニ於テ散見シテ居ルノデアル、既
  ニ又中野民政長官ハ近日家宅搜索ヲ受ケタト云フ所ノ電
  報モアルノデアル、山縣長官ハ一面ニハ不正者ガアルト云フ
  コトヲ認メラレ、又一面ニハ中野長官マデガ家宅搜索ヲ受
  ケ、一面ニハ無資產者ガ俄ニ多數ノ財產ヲ得タ、是等ノ點
  ヲ考ヘテ見マシタナラバ、關東州ハ-關東聽ハ殆ド所謂惡
  人ノ巢窟ナリト言ハレテモ辯解ノ辭ガ無イダラウト思フ(「ヒ
  ヤヒヤ」ト呼フ者アリ、拍手起ル)既ニ惡人ガ居ル、此惡人ヲ
  矯正シテ、サウシテ飽起嚴正ニスルノガ卽チ官紀振肅ノ理
  由ニナルノデアル、此儘デ放任スベキモノデナイノデアル、官
  吏ハ官紀ヲ嚴守シテ、始メテ國民ガ安ンズルコトガ出來ルノ
  デアル、自ラ官紀ヲ紊亂スルコトデアッタナラバ、國民ハ一日
  モ安ンズルコトガ出來ナイノミナラズ、秩序ヲ維持スル根源
  問題ヲ破壞スル所ノ行爲ト謂ハナケレバナラヌノデアル、私
  ハ此意味ニ於キマシテ、既ニ山縣長官ハ不正者ガアルト云
  フコトヲ認メナガラ、何ガ故ニ官紀振肅ニ同意ヲナサレヌカ
  ト云フコトヲ疑フノデアル、不正者ガアルト云フコトヲ御認
  ニナッタナラバ、官紀振肅ニ御同意ナサルヽハ當然ノ話デア
  ル(拍手起ル)野ニ聞ユル如何ハシイ風說ガアル官吏ナラバ
  免モ角モ、率直ナル山縣長官トシテ、自ラ官紀ヲ犯シテ居ル
  者ガアルト云フコトヲ認メナガラ、之ニ反對ナサルト云フコト
  ハ、全ク私ハ論理撞著ナリト云フコトヲ斷言シタイノデアル、
  一體原總理大臣ハ、義勇奉公トカ、或ハ思想問題ニ就テ甚
  ダ恐ルヽト云フコトヲ述ベテ居ラルヽガ先ヅ自ラ監督ナサル
  官吏ニシテ、惡イ事ヲスル者ハ當然ナリト云フヤウナ口吻デ
  居ルト云フコトハ、ソレデドウシテ部下ヲ監督ナサルコトガ出
  來ルデアリマセウカ(「脫線々々」ト呼フ者アリ)要スルニ-
  幾ラデモヤリマス、貴方ガタガ騒ゲバ-(「簡單々々」ト呼フ
  者アリ)大問題ハ官紀問題ノ最モ大ナルモノデ、ソレカラ又
  同ジ內閣ノ下ニ於ケル卽チ先程小橋君ノ述べラレタ通リ、
  遞信局ノ二十二万圓ノ橫領事件、又ハ明治神宮ノ不正事
  件同ジ內閣ノ下ニ在ル所ノ行爲デアルカラ、官紀振〓ハ同
  一デナケレバナラヌ譯デアル、ソレデアリマスカラ私ハ之ヲ論
  及スルモ、決シテ不當トハ思ハヌノデアル(「ヒヤ〓〓」)地方ニ
  中央ニ現內閣ノ遣口ハ、要スルニ官紀紊亂ヨリ外ニ餘リ良
  イ行動ガ無イヤウニ私ハ思フノデアル(拍手起ル)思想ハ
  益〓惡化スル、社會ハ益、險惡ニ赴ク、此時ニ秩序ノ指導者
  ニナラナケレバナラヌ所ノ官吏公吏ニハ、所々方々ニ斯ノ如
  キ紊亂者ガアルト云フコトニナリマシテハ、本日ノ此惡化ハ、
  煎ズル所現內閣其者ノ罪ナリト私ハ玆ニ斷言シテ憚ラヌノ
  デアル(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/149

  ---

• 150・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/150

  ---

• 151・野村嘉六

  ○野村嘉六君(續)　或ハ反對論者ハ、官紀紊亂ノ行爲ハ
  アルニ相違ナイ、併シ決議案ハマダ時期ガ早イト云フ議論
  ガアルカ知ラヌ、併ナガラ當局長官ニ於テ、旣ニ惡ルイ者ガ
  アルト云フコトヲ御認ニナッタ以上ハ、卽チ此時ニ於テ官紀
  振肅ノ決議ヲシテ、サウシテ吾ミノ意思ヲ表示スルノハ當然
  ダラウト思フノデアル(拍手起ル)實ハ斯ノ如キ事ハ吾〓議員
  ヨリハ、寧口政府當局ガ進ンデ所々方々ニ官紀紊亂者ガア
  ルカラシテ申譯ガナイトシテ、一ツノ謝罪ヲスルノガ、之ガ私ハ
  立憲政體ノ大臣デアラウト思フ、然ルニ自ラ惡ルイ事ヲ悟
  リナガラ此案ニ反對スルニ至ッテハ、餘程神經ガ鈍イ人ト謂
  ハナケンバナラヌ(拍手起ル)仍テ私ハ(「モウ止メ給へ」ト呼
  フ者アリ)此當局ノ不正行爲ガアッタト云フ事實ニ對シテ、
  大ニ官紀ヲ振肅シ、サウシテ以テ責任ヲ御執リナサイト云フ
  此意味合ニ於テ、本案ニ私ハ賛成シテ此壇ヲ降ルノデアル
  (拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/151

  ---

• 152・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　指田義雄君
  〔指田義雄君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/152

  ---

• 153・指田義雄

  ○指田義雄君　私ハ本案ニ絕對反對ノ意ヲ表スル者デア
  リマス、其理由ヲ掻摘ンデ簡單ニ申述ベヤウト思ヒマス(「阿
  片中毒」ト呼フ者アリ)行政ノ當局者ガ正シカラザル行爲ア
  リシガ爲メニ、之ヲ糺彈シ、之ヲ別抉シ、以テ我ガ議會ノ行
  政監督上ノ威力ヲ示シマシタ事例ハ、大隈內閣ノ時代ニモ
  大分アッタノデアリマス(拍手起ル)此意味ニ於キマシテ、私
  ハ本案ニ對シテモ非常ナル敬意ヲ拂ヒ、愼重ナル行爲ヲ以
  テ、此決議案ヲ考慮致シテ見タノデアリマス、而シテ唯今ノ
  御演說モ謹デ拜聽致シ、以テ其理由ノ存在スル所ヲ發見
  セント努メタノデゴザイマスケレドモ、泰山モ鳴動セズ鼠モ一
  疋モ出デザルコトヲ、甚ダ遺憾トシタノデアリマス(拍手起
  ル)諸君、小橋君ガ頻リニ爰ニ朗讀ヲセラレマシタ此朗讀セ
  ラレタモノガ何物デアルカ、其書類ナルモノガ果シテ如何ナ
  ル根據ヲ有シテ居ルモノデアルカ、私ニハドウシテモ了解スル
  コトガ出來ヌ、蓋シ滿場ノ諸君モ、之ヲ了解サルヽ程特別ニ
  聰明デハナカラウト思ヒマス(拍手起ル)然ルニ何カ小橋君
  ハ、政友會ニハ反對ノ立證ヲ爲スベキ責任ガアルカノ如ク
  辯ゼラレマシタ、(「其通リ」ト呼フ者アリ)吾とハ甚ダ迷惑千
  萬デアル、彼等ガ提出セラレタ-彼等ノ名ニ依シテ作ラレ
  テアル書類ノ何物タルコトヲ理解スルコトノ出來ナイ者ニ、
  反對ノ證據ヲ提出シコトハ、斯ノ如キ「ロジック」ガ何所ニ存
  在スルノデアリマスカ、(拍手)若シ强テ反對ノ證據ヲ出セト
  言ハレルナラバ、小橋君自身ガ爰ニ提供セラレタ其書類ノ
  基礎極メテ薄弱ナルコトヲ以テ、反對ノ證據ニ供スルノデ
  アリマス、(拍手、「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)此決議案ノ理由ヲ
  拜見致シマスルト、内ニ官紀ヲ紊亂シ、外ハ國際ノ信義ヲ
  紊リト云フヤウナコトガ書イテアルノデアリマスガ···
  〔此時發言スル者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/153

  ---

• 154・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜カニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/154

  ---

• 155・指田義雄

  ○指田義雄君(續)　憲法上吾〓議員ノ言論ニ對シ責任
  ヲ附加セザル所以ノモノハ、此場合ニ於テ提供スル所ノ言
  論若クハ證據ナルモノハ、裁判上ノ證據ヨリ、ヨリ以上ノ權
  威ヲ有スル所ノモノニ基礎ヲ置カナケレバナラヌト思フノデ
  アリマス、(拍手起ル)道義ニ愬ヘテ私ハ、小橋君ニ本案ノ撤
  回ヲ望ンデ已マナイノデアリマス、近時議場ノ靜肅ト云フコ
  トガ問題ニナリ、彌次ノ發言ガ大分禁止セラレル事例ガア
  リマスルガ、高等ナル彌次具體化シタル彌次ト云フモノガ、議
  場ノ間ニ折〓橫ハルコトヲ私ハ遺憾トスル者デアリマス、(拍
  手、「脫線々々」ト呼フ者アリ)直チニ卽決否決ヲ求メテ此壇
  ヲ降リマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/155

  ---

• 156・岩崎勲

  ○岩崎勳君　討論終結ノ動議ヲ提出致シマス
  〔「賛成」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/156

  ---

• 157・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　討論終結ノ動議ガ出マシタガ、賛
  成アリト認メマス、起立ニ問ウテ決シマス-討論終結ノ動
  議ニ賛成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
  賛成者起立

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/157

  ---

• 158・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　多數デアリマス、仍テ討論ハ終結サ
  レマシタ、本案ニ就テ採決シマス、決議案ニ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/158

  ---

• 159・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　議長-議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/159

  ---

• 160・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　此採決ニ就テヾスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/160

  ---

• 161・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　先刻討綸終結後ニ許スト云フコトデアリ
  マシタ、議事進行ニ關シテヾアリマス
  〔「議長前約ヲ守ンナサイ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/161

  ---

• 162・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　此採決ニ就テノ事デハナイト思ヒ
  マスカラ、採決ガ済ンダラ許シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/162

  ---

• 163・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　討論終結後ニ許スト云フ先刻ノ御話デ
  ス···
  〔「議長約束ヲ守リ給へ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/163

  ---

• 164・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　議事ノ進行ニ就テノ發議ト云フノ
  デ、先刻カラ求メテ居ラレマスカラ此際許シマス
  〔樋口秀雄君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/164

  ---

• 165・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　本員ノ議事進行ニ對シテ發議ヲ申出デマ
  シタノハ、前ノ日程ノ時デアリマシタガ、議長ガ御忘レニナッタ
  ガ爲メニ今ニ延ビマシタ、採決ノ前ニナリマシテ御煩シマス
  ルコトハ甚ガ遺憾ニ存ジマスガ、約束デアリマスカラ申述べ
  マス、事ハ簡單デアリマスルガ、頗ル重大ノ問題デアリマス卽
  チ御承知ノ通リ只今全國ノ各町村長ノ會合ガアリマシテ、
  束京ニ出ラレテ居リマス、サウシテ是等ノ人とガ、小學校〓
  員費ノ國庫負擔ノ問題ニ就テ、各方面ニ陳情ヲシテ居ラレ
  ルコトハ、諸君御承知ノ事實デアル、然ルニ委員會ニ於テ
  ハ、既ニ小學校〓員費國庫負擔額增加ニ關スル建議案、竝
  ニ外二件ニ關スル委員會ハ成立シテ居ルノデアリマス、此
  委員會ニ於キマシテ後ニ提出セラレマシタ政府案、一年現
  役兵ノ給與ニ關スル國庫負擔ノ案ハ、嚮ニ議決セラレテ居
  リマシタガ、爾來日ヲ經ルコト十有餘日、此全國五百ノ町
  村長ガ全國民ヲ代表致シテ出京致シ、自治體ノ-自治
  財政ノ興廢ニ關スル事ヲ以テ迫ッテ居リマスル〓日、依然ト
  シテ此委員會ハ開カレズニ居リマス、斯ノ如キハ全國ヲ代表
  シテ出マシタ所ノ町村長會ノ意思ニモ、反キ又此議事ノ進
  行上甚ダ妨アリト思ヒマス、旣ニ成立シテ居ル委員會デア
  リマスカラ、斯ル運動ノ起リマシタ際ハ、速ニ安心ヲ與ヘンガ
  爲メニ、此建議案ニ就テ終結ヲ告ゲテ、彼等ノ何レニモセ
  ヨ歸ッテ之ヲ〓國ニ報告スル機會ヲ早メタイト思ヒマスカラ、
  議長ニ於テハ明日ナリトモ、直チニ此委員會ノ開催ヲ委員
  長マデ督促セラレンコトヲ希望致シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/165

  ---

• 166・鈴木錠藏

  ○鈴木錠藏君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/166

  ---

• 167・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　唯〓ノハ議事ノ進行ニ就テト云フ
  發言デゴザイマシタガ、其結果ハ議長ヨリ特別委員長ニ注
  意シテ吳レト云フコトデアリマスカラ、議長ハ其希望ヲ容レ
  テ注意致シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/167

  ---

• 168・鈴木錠藏

  ○鈴木錠藏君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/168

  ---

• 169・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　採決ニ就テヾスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/169

  ---

• 170・鈴木錠藏

  ○鈴木錠藏君　唯〓ノ樋口君ノ發言ニ對シテ委員長ト
  シテ私ハ申上ゲタイ
  〔「無用々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/170

  ---

• 171・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　唯今ノハ議長ニ對スル希望ダケデ
  ゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/171

  ---

• 172・鈴木錠藏

  ○鈴木錠藏君　唯〓ノ樋口君ノ發言ニ對シテ、委員長ト
  シテ釋明シナケレバナラヌ事ガアリマスカラ御許シヲ願ヒタ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/172

  ---

• 173・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　議事ノ進行ニ就テヾスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/173

  ---

• 174・鈴木錠藏

  ○鈴木錠藏君　議事ノ進行ニ就テヾアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/174

  ---

• 175・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　議事ノ進行ナラ許シマス(「登壇々
  々」ト呼フ者アリ)登壇ヲ望ミマス
  〔鈴木錠藏君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/175

  ---

• 176・鈴木錠藏

  ○鈴木錠藏君　唯〓樋口君カラシテ、小學校〓員ノ國庫
  補助負擔ノ件ニ就キマシテ、(「ソンナモノハ無イ」ト呼フ者ア
  リ)何カ委員長ガ怠慢ノヤウナ御話デゴザイマスケレドモ、決
  シテ吾〓怠慢ハシテ居リマセヌ、卽チ委員諸君ノ御賛成ノ
  下ニ、此小學校ノ一年現役兵ニ對スル所ノ國庫負擔ノ事
  ハ御報告申上ゲテ、可決シタノデアリマス、續イテ吾〓ハ審
  議セントシツヽアル時デゴザイマス、然ルニ樋口君ハ十數日
  ニ亙ッテ、之ヲ開會シナイト云フヤウナ御說ガアリマシタケレ
  ドモ、アノ時カラ今日迄決シテ十數日ハ經クテ居リマセヌデ
  ス、吾とハ此重大ナル問題ニ就キマシテハ、愼重審議少シモ
  怠慢ハアリマセヌカラシテ、此段議場ノ諸君ニ御報告申上
  ゲマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/176

  ---

• 177・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　採決シマス、此決議案ニ贊成ノ諸
  君ノ起立ヲ求メマス
  賛成者起立

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/177

  ---

• 178・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　少數デアリマス、決議案ハ否決サ
  レマシタ(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/178

  ---

• 179・岩崎勲

  ○岩崎勳君　爾餘ノ日程ニ對シテ延期ノ動議ヲ提出致
  シマス
  〔「贊成」「賛成」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/179

  ---

• 180・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　延期ノ動議ニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/180

  ---

• 181・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、仍テ延期
  サレマシタ、本日ハ是デ散會
  午後八時一分散會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004413242X01519210217/181

4. 会議録のPDFを表示

この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。