第45回帝国議会　貴族院　本会議　第29号　大正11年3月22日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　　大正十一年三月二十二日（水曜日）
  　　　　午前十時十二分開議
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  　　議事日程　第二十九號　大正十一年三月二十二日
  　　　　午前十時開議
  　　第一　大正九年度豫備金支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付）　　　會議（委員長報告）
  　　第二　大正九年度豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付）　會議（委員長報告）
  　　第三　大正九年度特別會計豫備金支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付）　會議（委員長報告）
  　　第四　大正九年度特別會計豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付）　會議（委員長報告）
  　　第五　大正九年度大正三年臨時事件豫備費支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付）　會議（委員長報告）
  　　第六　過激社會運動取締法案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　　第二讀會
  　　第七　鐵道敷設法案（政府提出、衆議院送付）　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第八　國有財産整理資金特別會計法案（政府提出、衆議院送付）　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第九　少年法案（政府提出、衆議院送付）　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十　矯正院法案（政府提出、衆議院送付）　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十一　朝鮮事業公債法中改正法律案（政府提出、衆議院送付）　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十二　臺灣事業公債法改正法律案（政府提出、衆議院送付）　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十三　樺太事業公債法中改正法律案（政府提出、衆議院送付）　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十四　關東州事業公債法案（政府提出、衆議院送付）　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十五　南洋廳特別會計法案（政府提出、衆議院送付）　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十六　大正五年法律第四號中改正法律案（政府提出、衆議院送付）　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十七　感化法中改正法律案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十八　露國政變及西比利亞事變の爲損害を被りたる者の救恤に關する法律案（政府提出、衆議院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十九　銅、眞鍮及青銅の輸入税に關する法律案（政府提出、衆議院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十　綱紀肅正に關する建議案（侯爵佐佐木行忠君外三名發議）　　　　會議
  　　第二十一　國立大公園設置の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第二十二　大淀外の浦港間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第二十三　岐阜縣揖斐郡池田村に登記所設置の請願　　　　　　　　　　　會議
  　　第二十四　濱松辰野間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第二十五　弘前田代間輕便鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第二十六　軍人恩給法中改正の請願（文書表第百十四號、第百十五號、第百十九號、第百四十一號、第百五十三號、第百六十六號、第百八十四號、第百九十四號、第二百七十三號、第二百九十號、第三百十六號、第三百三十九號、第三百四十一號、第三百八十三號乃至第三百八十五號）　會議
  　　第二十七　札幌沼田間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第二十八　軍人恩給法中改正の請願（文書表第百五十號、第三百八十六號、第三百八十七號）　會議
  　　第二十九　軍人恩給法中改正の請願（文書表第百五十四號）　　　　　　　會議
  　　第三十　盲唖教育令發布の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第三十一　五所川原青森間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第三十二　松前鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第三十三　徳佐大井間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第三十四　益田萩間鐵道一部速成の請願　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第三十五　益田萩間鐵道速成の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第三十六　萩小郡間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第三十七　萩正明市間鐵道速成の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第三十八　土浦飯能間並境古河間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　會議
  　　第三十九　川内宇佐間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十　富山縣氷見郡速川村に登記所設置の請願　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十一　三戸毛馬内間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十二　根室斜里間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十三　熱海下田間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十四　上磯江差間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十五　中湧別網走間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十六　上磯鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十七　松阪櫻井間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十八　田名部大間間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第四十九　漁港修築費國庫補助法制定の請願　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第五十　自働航送船増加に關する請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第五十一　濱頓別興部間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第五十二　軍人恩給法中改正の請願（文書表第三百四十號）　　　　　　　會議
  　　第五十三　三原呉間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第五十四　四日市木之本間鐵道敷設の請願（文書表第三百五十五號、第四百六十七號）　會議
  　　第五十五　四日市木之本間鐵道敷設の請願（文書表第三百六十六號）　　　會議
  　　第五十六　掛川大井間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第五十七　角館鷹巣間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第五十八　相生釧路間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第五十九　區裁判所管轄變更の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第六十　四日市木之本間鐵道敷設の請願（文書表第四百十號）　　　　　　會議
  　　第六十一　貴生川加茂間輕便鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第六十二　旭川遠輕間鐵道速成に關する請願　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第六十三　斜里より根室線に通する鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　會議
  　　第六十四　長野縣下上高地に國立公園設置の請願　　　　　　　　　　　　會議
  　　第六十五　盲人教育令發布の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第六十六　幼稚園令制定の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第六十七　弘前田代間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第六十八　延岡三田井間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第六十九　高田川井間鐵道敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第七十　東海道線鐵道線路一部變更の請願　　　　　　　　　　　　　　　會議
  　　第七十一　野岩羽鐵道延長敷設の請願　　　　　　　　　　　　　　　　　會議
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• 001・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ諸般ノ報告ヲ致サセマス
  〔長書記官朗讀〕
  一昨二十日議員候爵佐佐木行忠君外三名ヨリ八十九名ノ賛成ヲ以テ綱紀肅
  正ニ關スル建議案ヲ發議セリ
  同日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
  臺灣私設鐵道補助法案特別委員會
  委員長子爵新庄直知君副委員長男爵安場末喜君
  同日特別委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
  大正九年度豫備金支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)、大正九年度備豫金外ニ於
  テ豫算超過及豫算外支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)、大正九年度特別會計豫
  備金支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)、大正九年度特別會計豫備金外ニ於テ豫
  算超過及豫算外支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)、大正九年度大正三年臨時事
  件豫備費支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)可決報〓書
  鐵道敷設法案修正報告書
  國有財產整理資金特別會計法案可決報告書
  朝鮮事業公債法中改正法律案可決報告書
  臺灣事業公債法改正法律案可決報告書
  樺太事業公債法中改正法律案可決報告書
  關東州事業公債法案可決報告書
  南洋廳特別會計法案可決報告書
  大正五年法律第四號中改正法律案可決報告書
  明治四十年法律第二十一號中改正法律案可決報告書
  大正九年法律第十二號中改正法律案可決報告書
  露國政變及西比利亞事變ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救恤ニ關スル法律案可
  決報告書
  銅眞鍮及靑銅ノ輸入稅ニ關スル法律案可決報告書
  同日特別委員副委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
  少年法案可決報告書
  矯正院法案可決報告書
  感化法中改正法律案可決報告書
  昨二十一日議員子爵前田利定君ヨリ八十八名ノ贊成ヲ以テ綱紀肅正ニ關ス
  ル建議案ヲ發議セリ

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• 002・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、議事日程第一ヨリ
  第五マデハ同一委員ニ付託セラレマシタカラ、一括シテ委員ノ報〓ヲ煩ハス
  考デゴザイマス、御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 003・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

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• 004・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　日程第一、大正九年度豫備金支出ノ件、第二、大
  正九年度豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外支出ノ件、第三、大正九年度特別
  會計豫備金支出ノ件、第四、大正九年度特別會計豫備金外ニ於テ豫算超過及
  豫算外支出ノ件、第五、大正九年度大正三年臨時事件豫備費支出ノ件、承諾
  ヲ求ムル件、衆議院送付、特別委員長報告、阪本釤之助君
  〔左ノ報〓書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之ニ做フ〕
  大正九年度豫備金支出ノ件
  大正九年度豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外支出ノ件
  大正九年度特別會計豫備金支出ノ件
  大正九年度特別會計豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外支出ノ件
  大正九年度大正三年臨時事件豫備費支出ノ件
  右承諾スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  阪本彭之助
  貴族院議長公爵德川家達殿
  〔阪本釤之助君演壇ニ登ル〕

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• 005・阪本さん之助

  ○阪本釤之助君　日程第一乃至第五ニ揭ゲラレテアリマス大正九年度豫備金
  支出ノ件外四件ノ承諾ヲ求ムル件ニ付マシテ、特別委員會ノ經過、竝ニ結果
  ヲ御報〓イタシマス、委員曾ハ先ヅ正副委員長ノ選擧ヲ行ヒマシテ、次イデ
  二日ニ亙リマシテ會議ヲ開キマシタ、各案ハ多岐多樣ニ涉ッテ居リマシテ、其
  支出ノ金額ノ巨額ニ上ッテ居リマスルガ故ニ、委員會ハ愼重審議イタシマシ
  テ、中ニ就テ疑問ノ存スル所ノモノ數項ニ關シテ、難詰的質問ヤ希望モ出マ
  シタノデアリマスガ、其事項ヲ一々茲デ申上ゲマスルコトハ省略イタシタイ
  ト存ジマス、ソレヨリ討論ニ移リマシテ、結局下ノ如キ警告的希望ヲ附帶イ
  タシテ、五件トモ承諾ヲ與フベキモノト議決イタシマシタ、其希望ト申シマ
  スノハ卽チ斯樣デアリマス
  各計算書中支出ノ迹ヲ見ルニ間々寬カニ過グルノ感アルモノアリ是畢竟近
  年世上ノ好景氣ニ依リテ增收多ク歲計ニ餘裕アルカ爲メ自ラ此ニ至リタル
  ニ非サルナキカ政府ハ將來豫備金外豫算超過及豫算外支出ハ勿論豫備金支
  出ニ付テモ亦法規ノ命スル所ヲ嚴守シ苟モ濫出ノ弊ニ陷ルナカランコトヲ
  望ム
  ト云フノデアリマス、此附帶希望ハ院議ヲ以テ御認メニナラムコトヲ望ミマ
  スル次第デアリマス、此段御報告ニ及ビマス

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• 006・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　只今阪本特別委員長ノ一括セラレテ報告ニ相成リ
  マシタ日程第一ヨリ第五マデノ議案ハ、一括シテ議題トナスコトニ御異存ゴ
  ザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 007・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

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• 008・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　五案トモ承諾ヲ與フルコトニ御異存ゴザイマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 009・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

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• 010・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　日程第六、過激社會運動取締法案、政府提出、第
  二讀會

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• 011・八條隆正

  ○子爵八條隆正君　本案ハ極メテ本會期中ニ於ケル重要ナル法案デアルト考
  ヘマス、特別委員會ニ於キマシテハ、愼重ニ審議セラレタノデアリマスルガ、
  法案ノ各條ニ亙ッテ、大修正ヲ加ヘラレタノデアリマス、併シ尙ホ其法案ノ性
  質ヲ考ヘマスト、十分此上ニモ愼重審議スベキモノデアルト考へマス、付マ
  シテハ從來ノ九名ノ特別委員ノ外ニ、更ニ六名ヲ增加イタシテ十五名ト致シ
  テ、再審査ニ付スルコトニ致シタイト思ヒマス、右動議ヲ提出イタシマス

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• 012・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　贊成

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• 013・福原俊丸

  ○男爵福原俊丸君　贊成
  〔其他「贊成」ト呼フ者多シ〕

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• 014・徳川家達

  ○議長(公爵徳川家達君)　八條子爵ノ過激社會運動取締法案ヲ再ビ審査スル
  爲ニ、六名ノ委員ヲ增加スルト云フ說ニ、同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

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• 015・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　過半數ト認メマス、八條子爵ニ念ノ爲ニ伺ヒマス
  ガ、增加セラレル六名ノ委員ノ選定ハ如何イタシマス

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• 016・八條隆正

  ○子爵八條隆正君　增加セラレル六名ノ委員ハ、議長ニ於テ指名セラレムコ
  トヲ望ミマス

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• 017・松平頼壽

  ○伯爵松平賴壽君　贊成

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• 018・鎌田榮吉

  ○鎌田榮吉君　賛成

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• 019・福原俊丸

  ○男爵福原俊丸君　贊成

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• 020・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　唯今ノ八條子爵ノ御說ニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 021・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、增加セラルル所ノ六名ノ
  委員ノ氏名ヲ、書記官ラシテ朗讀ヲ致サセマス
  〔成瀨書記官朗讀〕
  子爵八條隆正君渡邊廉吉君男爵内田正敏君
  男爵南岩倉具威君木場貞長君川上親晴君

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• 022・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　日程第七、鐵道敷設法案政府提出、衆議院送付、
  第一讀會ノ續、委員長報〓
  鐵道敷設法案
  右別册ノ通修正セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  伯爵林博太郞
  貴族院議長公爵德川家達殿
  〔別册〕
  特別委員ノ修正ニ係ル部分ノミヲ印刷シ其ノ他ハ
  之ヲ略ス小字ハ修正文、-ハ同削除ノ符號ナリ
  鐵道敷設法
  政府ノ敷設スヘキ
  第一條政府ハ帝國ヘ必要ナル變道ヲ完成スル爲別表ニ揭クル幾定鐵道樣
  ハ別表ニ揭クル處ニ依ル
  路ヲ調査敷設スル經費ノ豫算ヲ定メ漸次繼續費トシテ帝國議會ノ協賛ヲ
  求ムヘシ
  第二條政府ハ前條豫定鐵道線路ヲ調査敷設セムトスルトキハ經費ノ豫算ヲ定メ漸次繼續費トシヲ
  帝國議會ノ協贊ヲ求ムヘシ
  三
  第に條豫定鐵道線路ニ該當スルモノト雖一地方ノ交通ヲ目的トスルモノ
  ニ在リテハ政府ハ地方鐵道トシテ其ノ敷設ヲ免許スルコトヲ得
  四
  第三條豫定鐵道線路ヲ變更シ又ハ豫定鐵道線路中新ニ工事ニ著手スルモ
  ノヲ定ムルトキハ鐵道會議ノ諮詢ヲ經ヘシ
  五
  第四條鐵道會議ニ關スル規程ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  附則
  明治二十五年法律第四號鐵道敷設法、北海道鐵道敷設法、明治二十七年法
  律第六號乃至第十號、同年法律第十二號乃至第十五號、明治二十九年法律
  第七十二號乃至第七十七號、明治一十年法律第十一號、同年法律第三十二
  號同年法律第三十三號及同年法律第三十五號ハ之ヲ廢止ス
  本法施行前鐵道建設費豫算ヲ以テ帝國議會ノ協賛ヲ經タル鐵道線路ハ本法ニ依リ敷設スルモノト看
  做ス
  〔伯爵林博太郞君演壇ニ登ル〕

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• 023・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　鐵道敷設法案ノ特別委員會ノ經過竝ニ結果ヲ簡單ニ御報
  告イタシマス、此法案ノ特別委員會ハ先月二十日ヨリ本月二十日迄一箇月間
  ニ亙リマシテ、二十一囘特別委員會ヲ開會イタシマシテ、愼重審議ヲ重ネタ
  ノデゴザイマス、此鐵道敷設法案ノ趣旨ハ、是ハ帝國ニ必要ナ鐵道ヲ敷設ス
  ル爲ニ定メマシタモノデアリマシテ、其主義カラ申シマスルト云フト、大體
  ニ於テ國有主義デアリマス、此前ノ國有法ニ、現時ノ國有法ニアリマスル如
  〃、一般ノ運輸ヲ目的トスルモノハ國有ト定メマシテ、地方一部局ノ鐵道ノ
  運輸ニ限リマシテハ、時ニ依テハ國有デナク、私立ノモノニモ許スコトアルベ
  シ、此限ニ非ズト云フコトヲ、左樣ニ解釋イタシテ、此主義ニ於テ此法案モ出
  來テ居ルノデアリマス、ソレデ此法案ヲ議スルニ當リマシテ、質問ハ多々アリ
  マシタ、便宜上之ヲ六項ニ分チマシテ愼重ニ質問應答ヲ重ネタノデゴザイマ
  ス、卽チ第一經濟上ノ利害經濟ノ利害ニ付マシテ最モ日子ヲ多ク費シマシテ、
  愼重ニ審議ヲ致シタノデゴザイマス、兎ニ角百四十九本ノ線路ヲ採擇イタシ
  マシタノデアリマスノデ、其原則ト致シマシテハ、先ヅ地方ニ依リ地方產業ノ
  發達如何ニ依リ、國防上ノ關係ニ見、種々ノ文化振興ノ方面カラ考ヘマシ
  テ、之ヲ選ンダト云フコトデアリマスルガ、六千三百哩ニモ亙ッタモノデア
  リマスカラ、其經濟上ノ質問等ニ付マシテモ隨分數多ク出マシタノデゴザイ
  マスルガ、是ハ其都度速記ニ揭ゲマシタコトデアリマスカラシテ、今日ハ會
  期切迫ノ際デモアリマスカラ、玆ニハ簡單ニ色〓ナ質問ガアッタト云フコト
  ニシテ終ッテ置キタイト思ヒマス、第二ハ廣軌トノ關係、卽チ廣軌鐵道ヲ敷
  クト云フコトガ甚ダ急務デハナイカ、新線ヲ百四十九本モ殖スヨリハ、宇品
  狹軌ヲ廣軌ニシテ多大ノ時間ヲ節約ヲスルト云フコトガ交通ノ上カラ見テ
  モ、運輸ノ上カラ見テモ文化ノ發達ノ上カラ見テモ必要デハナカラウカト
  云フコトニ付テ、其電化トノ關係輸送力ノ遲速等ニ付マシテ、是亦色ヽナ質
  問ガ出タノデアリマス、第三國有當時ノ方針ト矛盾スル所ナキカ、國有法ガ出
  マシタ當時ノ方針、卽チ國有ト云フコトニ付マシテハ先程申述ベマシタ通リ
  ノ方針ヲ政府ハ取ッテ居リマスカラ、ソレニ付テハ方針ニ於テハ變リハナイ
  ト云フコトニナッタノデアリマスルケレドモ、之ニ付テモ質問ガ色〓ナ方面
  カラ出タノデアリマス、第四自動車トノ關係、御承知ノ通リ英吉利ニ於テモ
  佛蘭西ニ於テモ、一般ニ道路ガ進行イタシマスルト同時ニ、殆ド自動車網
  トモ云フガ如キ地圖ナドガ出來テ居リマス、自動車ノ走ルニ頗ル便利ナル自
  動車地圖ガ色〓出來テ居リマスルト云フコトハ、道路網ト云フモノガ發達シ
  テ居ルノデアリマス、日本デハ其方ガマダ出來テ居ラナイ、短距離ノ鐵道ノ
  如キ、山間僻地ニ鐵道ノ如キモノヲ敷クニハ、一哩ニ付テ經費ガ隨分掛カル
  ノデアルカラシテ、ソレ等ハ寧ロ軌道ノ必要ノ無イ、「レール」ノ必要ノナイ、
  簡便ナ自動車ヲ以テ運輸ヲサシテ行ッタナラバ、汽車ナドヲ敷クヨリモ經濟
  ニ行クダラウ、汽車ナラバ一日ニ僅ニ三四囘シカ動カセナイヤウナ短距離ノ
  鐵道モ、自動車ナラバ隨分迅速ニ多數ノ此囘數ヲ運轉スルコトガ出來ルカラ
  シテ、ソレヨリ考ヘテ見テモ短イ線路ノ多イヤウナ、今度ノ本案ノ如キモノ
  ヲ敷クノデアルナラバ寧ロ自動車ノ方ガ便利デアルノデハナイカ、斯ウ云
  フヤウナ質問モ出マシテ、之ニ付マシテ政府ハ自動車ト云フモノヲヤルノニ
  ハ道モ今日ノ儘デハイカヌノデ、色〓ノコトニ付テ不便ガアルシ、現在自動
  車ト云フモノハ丁度戰闘艦ト水雷艇、若クハ潜航艇ノ如キモノデアッテ、潜航
  艇ガ軍艦ヲ代用スルコトハ出來ナイヤウニ、同ジク自動車ヲ以テ汽車ヲ代用
  スルト云フコトハ是ハ到底出來ナイ、ノミナラズ日本ノ如キ道路ノ嶮惡ナ所
  ノ多イ地方、山間僻地ノ如キニ至テハ、特ニ此問題ハドウモ問題外デハナカ
  ラウカト云フヤウナコトデ、色〓之ニ付テノ質問ガ起ッタノデアリマス、第
  五線路ノ當否、是ガ御承知ノ通リ鐵道網全體ノ問題デアリマシテ、此問題
  ニ付マシテハ又愼重審議、是ハ隨分日數ヲ要シタノデアリマス、デ御承知ノ
  通リ百四十九線モ線ガアリマスノデ、日本全國ニ亙ッテノ論議デアリマスカ
  ラシテ、簡便上第一東京以西大阪、第二東京以東、第三大阪以西、中國四國、
  第四九州、第五北海道ト云フヤウナ風ニ分割致シマシテ、是亦多大ノ質問應
  答ガアッタノデアリマス、政府ハ是等ノ線ニ付マシテ、其榮養線、臨港線、或
  ハ橫斷線、臨港線ト云フヤウナ色〓此線路ノ種類ヲ分ケマシテ、成ベク重複
  ヲシナイヤウニ、成ベク統一ノ出來ルヤウニ致シタノデアルト云フコトニ付
  テ、縷々述ベル所ガアッタノデアリマス又質問ヲスル委員ニ於キマシテモ、
  此點ニ付テハ特ニ注意ヲ致シマシテ、必要ノナイ所ノ循環線ナドハドウ云フ
  見込デアルカ、或ハ特ニ此瀨戶內海ノ如キヤウナモノハ船ヲ以テ其沿岸ヲ走
  ラセルコトモ出來ルノデアルシ、又汽車ノ方カラ云ッテ見レバ、成ベク港ト
  ナルヤウナ所ニハ臨港線トシテ汽車ヲ延長シナケレバナラナイノニ、何ダカ
  マダ是デハ物足ラナイデハナイカト云フ、色〓細カイ方面ニ付テ是モ質問應
  答ガアッタノデアリマス、最後ニ第六法律ノ必要アリヤ否ヤ、是ガ又相當ニ
  深イ所ノ御質問ガアッタノデアリマス、ドウモ此鐵道ノ敷設法案ヲ見マスル
  ト云フト、百四十九ノ線ニ依テ、鐵道ヲ將來敷設スルト云フノニ止ッテ居ッテ、
  之ヲ今直ニ實行スルト云フコトガ書イテナイノデアル、從テドウモ拘束力ト
  云フモノニ乏シイ、一體ドウ云フ拘束力······此法律ガ政府ヲシテサセルノデ
  アルカト云フ點ニ付キマシテハドウモ不的確デアルガ、如何ナモノデアラウ
  カト云フヤウナコトニ付テ、愼重ニ質問應答ガアッタノデアリマス、併シ是
  ハ政府ハ矢張將來日本ハ此線路デナケレバ敷設ガ出來ナイト云フトコロニ拘
  束力ガアルノデアルト云フ御解釋デアリマシタ、憲法其他トノ關係ニ付テ重
  大ナル質問應答ガアッタノデアリマス、斯クノ如ニシテ二十一囘ニ亙リマシ
  テ審議ヲ重ネ、サウシテ討論ニ這入ッタノデアリマス、ソレヲ簡單ニ經過ニ
  付マシテ申上ゲテ見ルト、先ヅ反對論、第一經濟上ノ利害、反對論ハ先ヅ第
  一ニ經濟上ノ利害カラシテ、是ハ經濟上引合ハナイモノデアル、大體カラ申
  シマスルト云フト、鐵道網ヲ完成スル程政府ハ損害ヲスル、歐羅巴ノ實例ニ
  致シマシテモ鐵道網ヲ完成シタ結果ハ段々利息ハ薄クナル、ノミナラズ漸次
  損失ヲ招キツツアル傾向ヲモッテ居ル、此法案ノ如キモ全部實施スレバ、斯
  ノ如キ運命ニ陷ルニ違ヒナイ、政府ノ十年計畫ト云フモノヲ見ルト云フト、
  其建設費ト云フモノハ戰爭前ノ六割、改良費ニ付マシテ七割ヲ掛ケテアル、
  政府ハ大正十八年度迄ヲ大體計算ヲ拵ヘマシテ居ルケレドモ、ドウモ是ダケ
  ノ六割七割ヲ以テハ物價騰貴ノ關係上到底竣工スルコトガ出來ナイヤウニ思
  フ、物價ガ騰ルト同時ニ勞働ノ賃銀ト云フモノモ決シテ下ラヌ、之モ騰ルノ
  ミナラズ、八時間制度ト云フモノハ日本デハ行ッテハ居ラヌケレドモ、將來
  ニ於テハ此勞働ニモ多少ノ時間ノ制限ト云フモノガアッテ、八時間ノ勞働制
  限ニ近イモノガ實現スルノ時期ハ來ルニ違ヒナイノデアル、シテ見レバ此意
  味ニ於テモドウモ政府ノ示スヤウナ經濟關係ニハ行カナイヤウダ、又此十年
  計畫ヲ見ルト云フト、七億ノ不足ハ眼ニ見エテ居ル、サウシテ運賃ノ値上ヲ
  シタラ三億位ハ增シタトシテモ、結局四億ノ不足ハ歷然タルモノデアル、又
  輸送力ノ關係カラ見ルト云フト、隨分一杯ニナッテ居リマシテ、斯ノ如キ網
  ガ出來レバ一旦國防ノ急ヲ要スル時ニ大混雜ヲ來ス虞ガアルデハナイカ、此
  網ハ非常ニ費用ヲ要スルト同時ニ、實行不可能ニ終ラザルヲ得ナイ、又鐵道
  ト云フモノハ、特別會計ニ依ルコトニナッテ居ル、特別會計ト云フノハ自足
  自給ノ會計法デアル、卽チ建設改良、此兩者ニ對シテハ、鐵道ノ益金ヲ以テ
  充當ヲスルノデアル、サウシテ公債ヲ募ルニシテモ其利子ハ益金ヨリ支拂フ
  ベキモノデアル、收支ノ決算ヲ見ナイデ鐵道網ヲ抽象的ニ考ヘルガ如キハ、
  ソレハ決シテ専門的ノ者ノヤルベキコトデハナイ、特ニ此益金ト云フコトニ
  付テ困難デアル所ノ今囘ノ鐵道網ノ如キモノハ、無謀ナルモノデアルト言ハ
  ナケレバナラナイ、此政府ノ出シマシタ所ノ經濟表ニ付マシテハ、反對論ガ
  大分出タノデアリマス、此大正八年度ノ實際ノ輸送數量ガ大ナルモノデアリ
  マスガ、ソレヲ基礎トシテソレガ運賃ヲ掛ケテ大正九年度ノ收入ノ基礎ヲ作
  リ、是カラ年々二千二百萬圓ヅツ增シテ行ッテ十年計畫ヲ立テテ、サウシテ
  委員ニ配ッタト云フヤウナノハ、ドウモ是ハ杜撰ナル案デアル、何トナレバ
  大正八年ト云フモノハ、戰爭ノ影響ヲ以テ最モ隆盛ヲ極メタ、實ニ財界ノ隆
  盛ノ時デアッテ、而モ其時ノ狀況ヲ標準トシテ經濟表ヲ作ルト云フノハ實
  ニ無謀デアル、而モ二千二百萬圓ト云フモノハ特ニ過大ニ見エル、明治四十
  二年ト大正八年ト收入ノ差ヲ見テ、ソレヨリ算盤ヲ出シテ、一箇年二千二百
  萬圓ト云フモノヲ出シタノハ、是ハドウモ不穩當デアルンダ、又新線、新シ
  キ線ノ計算ニモドウモ疑ガアル、既成線ノ三十年問ノ乘客ハ四倍、貨物ハ十
  五倍ト云フモノニナッテ居ルト云フコトヲ基礎ト致シマシテ、之ヲ將來ノ鐵
  道網ニ計算スルト云フコトハ如何ナモノデアラウ、盛ンニ順次發展シツツア
  ル所ノ既往ノ成蹟ニ鑑ミ、將來山間僻地ニモ造ルト云フ目的ノ結果ヲ、ソレ
  ニ依テ豫想セムトスルガ如キハ、ドウモ穩カナモノデハナカラウト思フ、佛
  蘭西ノ「フレシネー」鐵道ノ例ヲ擧ゲラレマシテ、ドウモ此網ト云フモノハ損
  失ナシニイクモノデナカラウト云フ反對論ガ出タノデアリマス、第二廣軌問
  題。鐵道ヲ造ルヨリモ、現在ノ鐵道ヲ廣軌ニスル方ガ早途デアル、其方ガ而
  モ有利デアル、今日ノ線路ノ幅ヲ擴ゲルト云フコトデ以テ、相當ニ改良ガ出
  來ルノデアル、何トナレバ今日ノ立派ナ「ボギー」車ノ如キ、貨車ノ如キモノ
  モ、汽車其物ノ大キサハ餘リ違ハナイ、下ノ軌幅サへ變ヘレバ、幅サヘ廣ク
  スレバ、ソレデモウ非常ニ經濟的ニ早イ汽車ガ出來ルデアル、ノミナラズ廣軌
  ニ用ヒル機關車ハ、比較的ニ石炭ノ儉約ガ出來ルシ、又之ニ電化ヲ應用スル
  ト、電氣力ニ依テ有利ナル鐵道ガ動クノデアルカラシテ、此意味カラ見テモ、
  廣軌ニスルト云フコトノ方ガ、早途デアルマイカト云フコトニ付テ、今日ノ
  狹軌ノ儘ニ網ヲ完成スルト云フコトニ反對スルノデアリマス、第三自動車ト
  ノ關係、是モ先程簡單ニ述ベマシタガ、自動車ハ政府ノ言フガ如ク決シテ高
  イモノデハナイノデアル、今日日本ニアルヤウナ、亞米利加ノ油ノ要ル自動
  車ヲ例ニシテハイケナイ、幾ラモ「ガソリン」ノ儉約ニナル所ノ簡便ナ自動車
  デ、良イ物ガ澤山アルノデアル、其粹ヲ拔イテ行ヘバ行ヘナイコトハナイ、
  是ハ交通上經濟デ、速成的ノモノデアッテ、非常ニ便宜ナモノデアルカラ、是
  デ以テ地方鐵道ノ如キモノハ代用ガ出來ルノデアルト云フ反對論デアリマ
  ス、又此ノ國有法トノ關係ノ上カラモ反對論ガ出テ居リマス、之ヲ制定ノ當
  時ノ精神ハ殆ド全部是ハ國有主義デ、國有主義ト云フモノハ、是ハ幹線ニ於
  テハ相當ノ效果ヲ擧ゲ得ルモノデアルガ、山間僻地ニアルヤウナ極メテ貧弱
  ナル鐵道、特ニ私立會社ノ停車場ナドニハ、驛長ガ一人居ル位ノ所モアルノ
  デアル、サウ云フ管理ノ行屆カヌモノマデモ買收スルト云フコトニナルト、
  此種類ノ違ッタ、程度ノ違ッタ鐵道ヲ、全部同一ノ管理ノ下ニ置クト云フコト
  ハ、如何ナモノデアラウカト云フコトノ上カラシテ、反對論モ出テ居リマ
  ス、第五法律ト爲スベキモノナリヤ、之ヲ調査シテ見マスルト云フト、是ハ
  ドウモ鐵道ヲ調査敷設スルト云フ法律デハナクテ、寧ロ手續ニ過ギナイノデ
  アル、是ハ將來政府ガ鐵道ヲ敷クノニハ、此次ノ線路ニ依ルベキモノデアッ
  テ、其都度議會ニ豫算ヲ出シテ協賛ヲ求ムベシトアルノデアルカラ、手續デ
  アルカラ具體的ニ、直接ニ定ッタモノデナイノデアルト云フ反對論ガ出タノ
  デアリマス、政府ハ、是ハ立派ニ拘束力ヲ有ッテ居ルモノデアッテ、豫定線ト
  同時ニ豫算ヲ出シテ、順次ニ繼續費トシテ行クノデアルカラシテ、單ニ手續
  法ノミデナイ、立派ニ拘束力ヲ有ッテ居ルモノデアル、從ッテ法律デ出シテモ
  差支ナイモノデアルト云フ風ニ解釋ヲシテ居ッタノデアリマスガ、兎ニ角反
  對論トシテ左樣ナモノガ出タノデアリマス、第六ニ此法案カ通過スレバ國民
  ガ騒グ、從ッテ綱紀肅正ノ喧シイ今日ニ、却テ綱紀ガ頽スス虞ガアルト云
  フ所ノ反對論モアッタノデアリマス、其他反對論ハ隨分是ハ數重ナッテ居リ、
  特ニ質問ノ中ニモ討論的ノ質問ガ澤山アリマシタカラシテ、申上ゲレバ、
  時間ヤ二時間デ以テ到底是ハ終ルモノデナイノデアリマスカラ、大體其邊デ
  打切リマス、第二賛成論、國有鐵道ノ徹底ト云フコトハ、飽クマデモ必要デ
  アルト云フ所カラ、贊成ヲ論ゼラレタ人ガアリマス、鐵道ト云フ物ハ是ハ公
  益事業デ、是ハ私ノ會社ノ私利ヲ貪ルベキ性質ノモノデナイ、文化發展ノ手
  段トシテ、國民ガ自由平等ニ公益出來ル機關トシテ統一スベキ性質ノモノデ
  アル、況ヤ國防上ニ對シテ最モ必要ナル機關ノ一ツデアル以上ハ、特ニ其必
  要ヲ感ズルノデアル英吉利ノ如キ亞米利加ノ如キ、戰爭ノ始ッタ當時ハ私
  設鐵道ガ多クテ、實ニ兵ノ輸送其他ニ於テ困難ヲ來シタノデハナイカ、漸ク
  戰爭ガ終ラムトスル時ニ至テ、國有ト云フコトノ必要デアルト云フコトヲ、
  切ニ歐米ノ國〓ガ感ジタ位ノモノデアル、ダカラドウシテモ徹底的ニ國有主
  義デ以テ行ッテ、之ニ依テ理想的ノ敷設ヲ圖ラナケレバナラナイ、元來鐵道
  事業ト云フモノハ、是ハ獨占事業デ多數ノ資本ガ固定サレルモノデアル以
  上、之ヲ國家經營トスベキモノデアルト云フコトハ論ズルマデモナイ、是一
  無論特別會計ニ依ルベキモノデ、足ラザル所ハ無論公債ニ依ルベキモノデア
  ル、之ヲ租稅ニ依テ爲スト云フコトハ、原理ニ於テ間違ッテ居ル、何トナレ
  バ地方鐵道ヲ有ッテ居ラナイヤウナ所マテガ、租稅ニ依テモ鐵道ヲ完成シヤ
  ウトスル譯ハナイ、此意味合カラ持チマシテモ、公債ニ依テ行カナケレハナ
  ラヌノデアル、次ニ鐵道網ト云フモノハ、成ベク早ク完成ヲシナケレバナラ
  ヌ、今日ノ日本ノ網ト云フモノハ、マダ網ト云フ程ニ出來テ居ラヌノダカ
  ラ、之ヲ成ベク早ク新シイ線ヲ造ラナケレバナラス、改良改良ト稱シテ旣成
  線ノ、今マデニヤッテ居ルモノヲ僅バカリ改良ヲ圖ヲタ所デ、國民ハソレ程利
  益ヲ受ケナイ、其網カラシテ順ニ新シイ線路ヲ造ルコトガ積極的デアッテ、國
  家ノ爲ニモ有利デアルト云フ點デアリマス、第三ハ廣軌論者ニ對シマシテ、
  廣軌狹軌ト云フコトハ問題外デアルト云フコトニ依テ論駁ガ出テ居リマス、
  此法律ヲ具サニ見ルト云フト、將來政府ガ敷設スベキモノハ、是〓ノ線ニ依
  ルベシ、又之ヲ豫定シタ際ニハ、帝國議會ニ豫算ヲ出シテ協賛ヲ求ムベシ、
  斯ウ云フ要領デ書イテアッテ、狹軌ニシナケレバナラヌト云フコトハ一ツモ
  書イテナイ、ダカラ豫算ガ出タトキ廣狹何レニスベキヤト云フコトハ質問出
  來ルノデアリマス、今日此豫算ノ出ヌ際ニ廣軌狹軌ト云フノハ、論理的ニ意
  義ヲ爲サヌト云フノデアリマス、次ニ自動車ニ依リ山間僻地ニアルモノニ代
  用スベキモノデアルト云フ論ガアル、是モ宜シクナイノデアル、歐洲ニ於キ
  マシテモ鐵道網ト云フコトハアルガ、未ダ自動車網ナル言葉ヲ聞カナイ、成
  程實際ニ於テハ道路ガ宜イ爲ニ、自動車ハ迅速ニ地方ノ便益ハ計ッテ居ルケ
  レドモ、ソレハドコマデ行ッテモ代用デハナイノデ、補助機關ニ止マッテ居
  ル、而シテ今囘ノ戰爭ナドニ徵シテ見テモ、自動車ハ相當ニ役ニ立ッテ居ル
  ガ、其道ヲ破壞スル點ニ於テモ亦甚シイノデ、歐維巴ノ前囘ノ戰爭ニ於テ自
  動車ガ通ッタ爲ニ道ヲ始終修覆シタト云フコトノ費用ヲ考ヘテモ、是モ莫大
  ナモノデアッタ、之ヲ平時ニ徵シテモ自動車ト云フモノヲ通ス以上ハ、前
  道ヲ造ラナケレバナラヌ、而シテ宜イ道ハ又早ク傷ムノデアル、其經費ト云
  フコトニ注意シナイデ徒ニ自動車ノミヲ叫ブト云フコトハ經濟ヲ知ラヌ議論
  デアル、第五ニハ次ニ法律ノ必要、斯ノ如ク國有主義ニ依テ鐵道ヲ經營スル
  以上ハ、是ハ統一事業デアル、日本ノ鐵道ハ未ダ貧弱ノ程度ニアリマスカ
  ラ、之ヲ完成シテ是ガ基礎ヲ的確ニ確定スルニハ、法律ニ俟ツヨリ外ハナイ
  ノデアル、無論拘束力ト云フモノハナイト云フ譯デハナク、相當ニ拘束力ハ
  アルノデアリマスカラ、玆ニ法律ヲ以テ規定スルト云フコトハ穩當デアルト
  云フ贊成論ガ出テ居ルノデアリマス、經濟上ノ關係ニ付マシテハ又色〓ノ贊
  成論ガ出テ居リマス、要スルニ是ハ豫算ヲ出ス時ニ論ズベキモノデアッテ、今
  日此百四十九本ノ線ニ付テ逐一將來ノ經濟問題ヲ云々スルト云フノハ非常識
  デアル、經濟上ノ關係ハ年々變ヲテ行クノデアッテ、ソレ等ニ徵シテ見テモ今
  日直チニ此委員會デ以テ、問答デ以テ此豫算問題ヲ決スルト云フ譯ニ行カナ
  イ、故ニ是ハ其時其時ニ讓シテ、豫算ノ出タトキニ論ズベキモノデアルト思
  フ、又積極的ニ論ゼラルル委員ニ於キマシテモ一々討論ノ際ニ之ヲ辯駁シタ
  ノデアリマスガ、ソレ等ハ又數字ニ亙ッテ諄〓シクナリマスカラシテ、之ヲ
  略シテ置キマス、之ヲ要スルニ工業文化ノ發展上、鐵道網ヲ完成スルト云フ
  コトハ必要デアル、現內閣ハ緊縮方針ヲ執ッテ居ラレル、高橋總理大臣ハ方
  針ヲ述ベラレタトキニ此緊縮ト云フコトヲ以テ一貫サレテ居ル、況ヤ軍縮ト
  云フ問題モ言ハレテ居ルノデアル、然ニ年々八千萬圓モ募集スルト云フヤウ
  ナ擴張ヲ意味スル所ノ經濟ヲ執ラルヽト云フコトハ、方針ニ矛盾シテ居ルデ
  ハナイカト云フヤウナ反對論モアッタケレドモ、併シ是ハ當ッテ居ラナイ、日
  本帝國內ノ經濟界ノ狀況ニ於テ、之ヲ許ス範圍內ニ於テ公債ヲ募集スル意思
  デアルト云フ以上ハ、卽チ鐵道ノ益金ヲ以テ其利子ヲ拂ヒ得ル範圍デ、募集
  スルト云フ以上ハ、敢テ咎ムルニ足ラナイ、既設ノ收益デ足ラナイ所ハ又一
  時國債ニ依ル、新線ハ此損デアルト云フヤウナ御議論モ出タケレドモ、要ス
  ルニ新線ガ必シモ損失ノモノデハアルマイ、或新線ノ如キハ幹線ヲ濕スモ
  ノモアルシ、又地方產業ノ發展セザル所ヲ更ニ開發發展セシメルヤウナ場所
  モアラウ、故ニ當局ガ出シタ所ノ百四十九本ノ線路悉ク不當ナリトスルモノ
  デナイ、政府ニ求メタ所ノ經濟表ト云フモノハ元來抽象的ノモノデアル、故
  ニ大體ノ根據ハアルノデアルカラシテ、之ヲ一ツノ反古ト見ルト云フコトハ
  如何デアラウカ、物價騰貴ノ狀況ヲ頗ル內輪ニ積ッタト言フケレドモ、物價
  ハ常ニ上ボルバカリヂヤナイ、或ハ財界ノ狀況ニ依テ物價ハ落チルコトモア
  ルダカラ六割七割ト云フコトハ必シモ不當デハナイ、斯ノ如ク積極的ニ、
  經濟論ノ反對ニ對シテ更ニ反對スルト云フコトノ相當ノ根據ガアルト云フヤ
  ウナ意味デ、討論ガ終ッタノデアリマス、勿論私ノ申上ゲタ以外ニ多々アリ
  マスケレドモ、今日ノ場合ニ於テハ之ヲ略シテ置ク方ガ寧ロ穩當トスルト考
  ヘマス、ソレデ此愼重ナル討論ヲ終リマシテ、讀會ノ形式ニ依テ採決ヲ致シ
  マシタ、第二讀會ニ這人リマシテ、修正ノ動議ガ出タノデアリマス、其動議
  ガ成立イタシマシテ、之ヲ委員會ニ諮リマシタ所ガ全會一致ヲ以テ此修正ハ
  通過イタシマシタ、第三讀會モ通過シテ修正案通リニ可決相成リマシタ次第
  デアリマス、此修正ヲ唯今御紹介ヲ致シテ置キマセウ、鐵道敷設法ノ政府カ
  ラ出シマシタ第一條ト云フモノガ混雜ヲ極メテ居ル虞ガアルノデ、論理上明
  確デナイカラシテ、之ヲ二ツニ分ケテ明確ニスル必要ガアルト云フノデ、第
  一條ノ「政府ハ帝國ニ必要ナル鐵道ヲ完成スル爲別表ニ揭クル豫定鐵道線路
  ヲ調査敷設スル經費ノ豫算ヲ定メ漸次繼續費トシテ帝國議會ノ協賛ヲ求ムヘ
  シ」斯ウアリマスノヲ、次ノ如クニ修正ヲ致シマシタ「第一條ヲ左ノ通リ修正
  ス、第一條帝國ニ必要ナル鐵道ヲ完成スル爲政府ノ敷設スヘキ豫定鐵道線路
  ハ別表ニ揭クル處ニ依ル」、「第二條政府ハ前條豫定鐵道線路ヲ調査敷設セム
  トスルトキハ經費ノ豫算ヲ定メ漸次繼續費トシテ帝國議會ノ協賛ヲ求ムヘ
  シ」第二條以下ハ順次繰下ゲルコトニシテ、附則ト致シマシテ左ノ一項ヲ加
  ヘマシタ、「本法施行前鐵道建設費豫算ヲ以テ帝國議會ノ協贊ヲ經タル鐵道
  線路ハ本法ニ依リ敷設スルモノト看做ス」卽チ第一條ノ二ツノモノヲ二條ニ
  分ケタノデアリマス、然ニ必要ナ鐵道ヲ完成スル爲ニハ別表ノ如キ百四十九
  ノ線路ニ依ル、ソレカラソレヲ豫定線トシテ豫算ニ組ムトキニハ帝國議會ノ
  協贊ヲ求ムベシ、此二ツノコトヲ明カニ記シタノデアリマス、又此附則ハ二
  十五年ノ鐵道敷設法ト云フモノガ此新シキ敷設法ガ出ヅルト共ニ消滅シマス
  カラシテ、其前ニ於テ工事ニ著手シツツアリマシタ所ノ本線竝ニ經便線ト云
  フモノガ、恰モ立消エニナルヤウニ見エマスカラシテ、是ハ從來ノ通リニ進
  行シ得ルト云フコトヲ明カニ記ス爲ニ、附則ヲ作ッタ次第デアリマス、以上
  ノ如ク修正ノ動議ガ出テ、ソレガ全會一致ヲ以テ可決イタシタノデゴザイマ
  スカラシテ、ドウカ愼重審議ノ上此修正說ニ御贊成アラムコトヲ切望イタス
  次第デアリマス、之ヲ以テ鐵道敷設法案ノ特別委員會ノ經過ノ報告ヲ終リマ
  シタ
  〔公爵二條厚基君「議長、唯今ヨリ過激法案ノ······」ト述フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=23

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• 024・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　チヨット御待ヲ下サイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=24

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• 025・二條厚基

  ○公爵二條厚基君　只今ヨリ過激法案特別委員ノ退席ヲ要求イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=25

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• 026・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　特別委員會ノ退席ノ要求ヲ一々議場へ御諮リヲ致
  サヌデモ宜イコトニ、先日決マッテ居リマスト議長ハ考ヘテ居リマス、是日
  リ通告ニ依リマシテ質疑ヲ許シマス、小畑男爵

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=26

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• 027・小畑大太郎

  ○男爵小畑大太郞君　私ハ委員長ニ御尋ヲ致シタノデゴザイマスルガ、極ク
  簡單デゴザイマスカラ當席カラ御尋ヲ致シテ宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=27

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• 028・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御聲ノ大キイコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=28

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• 029・小畑大太郎

  ○男爵小畑大太郞君　唯今委員長カラ御報告ガゴザイマシテ、二箇月ニ亙リ
  二十幾囘ノ愼重ニ御審議ガアリマシタト云フコトハ、委員長初メ各員ニ對シ
  マシテ多大ノ御苦勞ヲ感謝イタシマス、又七千萬ノ同胞ガ之ヲ承リマシタナ
  ラバ同ジク感謝イタスコトト存ジマス、ソレデ私ガ質問イタシタイノハ此度
  手許ニ廻ッテ居リマス、鐵道線路網、詰リ此敷設法ノ別表デゴザイマス、此
  別表ニ關シマシテ幾多ノ不可解ノ理由ヲ持ッテ居ルノデゴザイマス、其中デ
  一二要點ヲ承ハリタウゴザイマス、ソレハ私ガ請願委員デ屢〓出テ居リマス
  ガ、本年程此請願委員會ニ鐵道ノ敷設ノ請願書ガ澤山出タコトハナイノデ
  ゴザイマス、殊ニ此線路網ニ付マシテ、線路ニ付テ請願ガ多クアルノデゴザ
  イマス、ソレデ最初カラ此敷設法ノ特別委員會ノ速記錄ヲ反覆拜見ヲ致シテ
  居リマスガ、マダ最近ノモノハ手許ニ廻リマセヌデ或ハ私ガ唯今承ハラウト
  云フコトハ、最近ノ委員會デ御審議ガアッタノカモ知レマセヌガ、ソレガア
  リマセヌノデ御尋致ス次第デゴザイマス、第一ニ承リタイノハ此線路網ノ靑
  イ線、卽チ私設鐵道是ガ靑イ線デ表ハシテアル、又ソレハ未設ノ分ハ點線デ
  表ハシテアル、ソレハ此敷設法ニ依ル線路ト云フモノガ、百四十九線、赤イ線
  デ表ハシテアル、赤イ線ハ唯今申シマス靑イ線ノ上ニ上ッテ居ルモノモアリ、
  又或ハ二三哩デ赤イ線ニ達スベキ筈デアルノガ、ソレハ途中ヲ切レテ居ルモ
  ノモアル、又點線卽チマダ敷設シテナイ、私設鐵道ノ上ニ上ッテ居ルノモア
  リ、又途中ニ切レテ居ルノモアル、是ハドウ云フ理由デ赤イ線ガ靑イ線ノ上
  ニ上ラヌノモアル、僅カ二三哩カ數哩行ケバ赤イ線ニ達スル、ソレヲ達シテ
  居ラヌノハドウ云フ譯デアリマスカ、御愼重ニ御審議ニナッタノデアリマス
  カラ、定メシ御質問ガアッタト思ヒマスカラ、ソレヲ第一ニ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=29

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• 030・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　只今ノ御質問ニ御答致シマス、第一ノ御質問ハ御尤デア
  ルト考ヘマス、併シ此鐵道線路網ノ圖ノ中ニアリマスノヲ御覽ニナッタト思
  ヒマスガ、綠ノ線ト赤ノ線ガ重複シテ居リ、又途中デ切レタ所ガアル、成程ソ
  レニ付マシテ委員會ニ於キマシテハ矢張疑問ガ起リマシタノデ、相當ニ愼
  重ニ當局ニ聽合ハシタノデゴザイマス、綠ノ線卽チ地方私設鐵道ト云フヤウ
  ナモノガ重複シテ居リマス、或場合ニソレヲ或時期ニ於テハ買收スベキモノ、
  或ハ買收シテ居ッテ其赤イ線ガ其上ニ上ルト云フモノガゴザイマスシ、又其
  線路ガ、綠ノ線路ガ、アト二呎何某デアッテ、不足シテ、軌幅ガ足ラナイデ、
  到底「カヴァー」スルコトガ出來ナイト云フヤウナモノハ兩方併セテ書イテア
  ル場合モアリマス、何分此圖ト云フモノガ昨年急イデ造ッタモノデアッテ一々
  ノ線路ニ當ラナイト云フト、明確ニ御答ハ出來ナイノデアリマス、ケレドモ
  大體サウ云フヤウナ意味デ重複シテ居ル場合ガ多イノデアリマス、尙ホ途中
  デ切レタト云フヤウナノハ、ソレカラ先ハ非常ナ隧道ヲ要スルトカ色〓ナ關
  係デ費用ガ非常ニ多イト云フヤウナ所カラ、軈テ赤ノ線路ニ近イヤウナモノ
  デモ、其間ガチヨット切レテ居ル、此白イ圖ノ中デハ、或ハ僅ナ所ダカラ宜
  カラウト云フヤウナ鐵道網カラ見ルト、ソレハ到底敷設スルコトガ出來イナ
  ヤウナ所ノ、サウ云フモノガ殘ッテ居ルノデゴザイマス、併シ是ハ隨分委員會
  ニ於テ先程申上ゲタ通リ此全國ヲ五ツニ分ケマシテ、又大體ハ其間ニ付テ質
  問應答ガアッタノデゴザイマス、是ハ詳シイ所ニナッテ來ルト一々ノ線ヲ具
  體的ニ御聽キニナラナケレバ、此圖ハハッキリト出來テ居ナイカラ、御答ガ
  出來ナイノデアリマス、又線路ニ付テハ具體的ニ一々御聽ニナルト云フコト
  デアリマスナラ、ドウカ鐵道當局ニ御聽ニナレバハッキリ其點ハ、明答ヲ得
  ラレルト考ヘマス

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• 031・小畑大太郎

  ○男爵小畑大太郞君　ソレデハ第二ニ承リマスガ、日本海ニ面シタ新潟縣ノ
  信越線、詰リ直江津カラ長岡ニ達スル線路ハ來迎寺ト云フ所カラ私設鐵道、魚
  沼鐵道ト云フモノガ八哩ゴザイマス、詰リ靑イ線路デ此圖ニ現ハレテアリ
  や、 、ソレハ信濃川西岸ニ沿ウテゴザイマス、然ニ矢張同ジ信越線長岡ノ手
  前ノ宮內ト云フ所カラ、信濃川ノ東岸越後川口ヲ經テ前橋ユ至ル國有線ガ
  架ッテ居リマス、所ガ唯今申上ゲマシタ此信濃川ノ西岸ノ靑イ線ノ上ニ、赤
  イ線ガ十五哩敷イテアリマスガ、是ハ僅カ數哩信濃川ヲ東西ニ挾ンデ居ル地
  方線デアリマス、是ハ如何ナル必要ガアルノカ、委員會ニハドウ云フ點ヲ必
  要ト御認メニナッタノデゴザイマスカ、ソレヲ承リタイノデゴザイマス

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• 032・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　唯今、小畑男爵ノ御質問ハ無論委員會デモ出タト思ヒマ
  スケレドモ、私ガ御答辯イタシテ違フトイケマセヌカラ、政府當局カラ御答
  辯ヲ願ヒタイト思ヒマス

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• 033・小畑大太郎

  ○男爵小畑大太郞君　愼重ニ御審議ガアッタト思ヒマスカラ、之ニ付テ御審
  議ガアッタカ、ドウカト云フコトヲ承レバ宜シイノデアリマス

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• 034・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　是ハ審議イタシタノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=34

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• 035・小畑大太郎

  ○伯爵小畑大太郞君　御審議ト云フモノハ何故必要デアッタカト云フコトノ
  結論ヲ承リタイ

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• 036・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　ドウカモウ一遍大キナ御聲デハッキリドウゾ仰シヤッテ戴
  キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=36

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• 037・小畑大太郎

  ○男爵小畑大太郞君　ソレデハ今少シ詳シク申上ゲマス、信濃川ヲ中ニ挾ミ
  マシテ僅カ數哩ヲ隔テテ東西ニ兩岸ノ國有線ヲ、タッタ十五哩パカリ敷カウ
  トスルノデアル、ソレデ此間ヲ私ガ調査ヲ致シテ見マスノニ、此鐵道ヲ利用
  スル者ハ僅カ五箇村バカリデアル、ソレカラ國勢院ノ調査ニ依ルト云フト、
  所在人ノ數ガ僅カ二千五百戶バカリデ、其中ニハ年寄モ居レバ赤ン坊モ居ル、
  女モ居レバ男モ居ル、合計シマシテ人口ガ漸ク約二萬人位ノ處デアル、ソシ
  テ信濃川ノ兩岸ヲ差挾ミ十五哩バカリノ鐵道ガ必要ガアルカト云フコトノ疑
  ヲ持チマス、若シ之ガ必要デアルナラバ當市ノ附近朝夕アナタ方ガ御覽ニナ
  リマスル通リ混雜、甚シキ混雜ヲ來シテ居ルノデアリマス、僅カ二萬人バカ
  リノ地方ノ爲ニ、此兩岸ニ竝行線ガ必要ト云フコトデアレバ近イ東京市ノ
  「レール」ノ如キハ山ノ手線ハ竝行シテ數十本ノ線ガ必要デアラウト思ヒマ
  ス、ソレデ如何ニ委員曾ト云フモノハ、此線ニ付テ御審議ガアッタカト云フ
  コトヲ承リタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=37

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• 038・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　唯今ノ小畑男爵ノ御質問ハ御尤デアリマス、何分二十一
  日間モ審議イタシタノデアリマスカラ、私モ茲デ今直グニ御答辯スルト云フ
  程ノ用意ガアリマセヌノデ、是ハ先程申上ゲマシタ、ドウカ鐵道當局ニ御聞
  キヲ願ヒタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=38

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• 039・小畑大太郎

  ○男爵小畑大太郞君　玆ニ至リマシテ私ハ誠ニ遺憾ニ堪ヘヌ次第デゴザイマ
  スガ、委員諸君ガ長イ御審議ガアッタ其御苦勞ニ對シテ誠ニ遺憾ニ堪ヘヌノ
  デゴザイマスガ、ドウモ御調査ガ十分デナイト認メル、ソレデ貴族院規則第
  四十七條ニ依リ再付託スルコトノ動議ヲ提出イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=39

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• 040・八條隆正

  ○子爵八條隆正君　本員ハ唯〓ノ動議ニ反對イタシマス、委員會デハ二十一
  囘ニ亙ッテ愼重審議セラレタ本案デアリマス、茲ニ至テ再審査ニ付スル必要
  ヲ認メナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=40

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• 041・大河内正敏

  ○子爵大河內正敏君　私ハ副委員長デアルカラ委員會ノ模樣ヲ尙ホ申上ゲタ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=41

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• 042・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　唯今ノ小畑男爵ノ動議ト議長ハ認メマシタガ、其
  動議ハ贊成者ヲ要シマス、賛成者ヲ得テカラ問題ト致サウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=42

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• 043・辻太郎

  ○男爵辻太郞君　贊成
  〔其他「賛成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=43

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• 044・徳川家達

  ○議長　公爵德川家達君)唯〓辻男爵ノ贊成ガアリマシタカラ、小畑男爵ノ
  動議ハ成立シタモノト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=44

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• 045・大河内正敏

  ○子爵大河內正敏君　小畑男爵ノ動議ガ成立イタシマシタ後デアリマスガ、
  私ハ副委員長トシテ委員會當時ノ經過ヲ御報〓シタイト思ヒマスガ、如何デ
  アリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=45

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• 046・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御登壇ヲ請ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=46

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• 047・大河内正敏

  ○子爵大河內正敏君　極ク簡單デゴザイマスカラ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=47

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• 048・徳川家達

  ○議長公爵徳川家達君)　御登壇ヲ請ヒマス
  〔子爵大河內正敏君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=48

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• 049・大河内正敏

  ○子爵大河內正敏君　極ク簡單ニ小畑男爵ノ御質問ニ御答ヲ致シマス、此線
  路ニ付マシテハ委員會ニ於テ、第何囘目ノ委員會デアリマシタカ私ハ記憶シ
  マセヌガ、古市男爵カラ此線ニ付テノ御質疑ガアッタノデアリマス、其當時
  ノ委員會速記錄ヲ御覽ニナレバ尙ホ一層明瞭ニ御了解ニナルコトト考ヘマス
  ガ、其當時古市男爵ヨリ質疑セラレマシタ要點ハ唯今小畑男爵ノ述べラレタ
  ノト稍〓同ジモノデアリマシタ、ソレニ對シテ當局ハ此地方ハ信濃川ノ沿岸
  ノ沃野デアッテ、其兩岸ニ於テ鐵道ヲ敷設スルコトガ此地方ヲ開發スル目的
  ヲ達スルノデアル、殊ニ此間ニ於テハ經濟表ニ依リマスト云フト、鐵道收益
  ノ極メテ多イ線デアリマス、ソレハ委員會ニ示メサレタ所ノ經濟表デアリマ
  スカラ、議員諸君皆樣ノ御手許ニ參ッテ居ラヌノデアリマスガ、私ノ記憶シ
  マシタノニ依リマスト云フト、國家ハ此線ニ依テ三割以上、此線ニ投ジマシ
  タ資本ニ對シテ三割以上ノ收益ヲ得ル豫定線デアリマス、此意味ニ於テ私ハ
  古市男爵モ御了解ニナリ、特別委員諸君モ此線ノ必要ナルコトヲ認メラレタ
  モノト考ヘタノデアリマス
  〔男爵小畑大太郎君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=49

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• 050・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　小畑男爵ハドウ云フコトデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=50

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• 051・小畑大太郎

  ○男爵小畑大太郞君　私ガ動議ヲ提出イタシマシタニ付マシテハ、大河內子
  爵カラ唯今御辯明ガアリマシタ、ソレニ對シテチヨット大河內子爵ニ御尋ヲ
  致シタイノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=51

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• 052・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=52

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• 053・小畑大太郎

  ○男爵小畑大太郞君　大河內子爵カラ唯今御話ガアリマシテ、三割以上收益
  ガアルト云フ御話デゴザイマスガ、大變ナ間違デアラウト私ハ思ヒマス、是
  ハ唯今特別委員會ニ掛ッテ居リマスル大湯鐵道及魚沼鐵道買收ノ爲公債發行
  ニ關スル法律案、之ニ依リマスルト云フト此魚沼鐵道會社ト云フモノハ、
  官線ガ出來タ爲ニ收益ガ擧ラナイ、ソレデ營業廢止ノ申請ヲナシテ居ルノデ
  アリマス、ソレガドウシテ三割以上ノ利益ガ擧ル御見込ガアリマセウカソ
  レヲ承リタイ、其調査ハ敷設法ノ特別委員會ニアッタコトト存ジマスカラ、
  念ノ爲ニ伺ッテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=53

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• 054・大河内正敏

  ○子爵大河內正敏君　此線ノ三割以上收益ガ擧ルト申シマシタノハ國有鐵道
  デアリマスカラ、國家トシテ三割以上ト私ハ申シタイノデアリマス、此線ノ
  純益ガ三割ニナルノデハナイ、卽チ此線カラ擧ル所ノ純益ト、其額ニ依テ其
  地方ノ物資ガ輸送セラレ、若クハ此近邊ノ人ノ受クル利益ヲ加算イタシマス
  ト三割以上ニナルト云フ、是ハ鐵道省ノ調査デアリマス、此調査以上ノ材料
  ヲ有シマセヌカラ、短日ノ特別委員會ニ於テハ、此調査ヲ信ズルヨリ外ニ途
  ハナカッタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=54

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• 055・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　採決ヲ致シマス小畑男爵ノ委員ニ再付託スルト
  云フ動議ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=55

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• 056・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　少數ト認メマス、阪本釤之助君······阪本彭之助君
  ハ通〓セラレマシタカラ御名ヲ呼ビマシタガ、議席ニ居ラレマセヌカラ已ム
  ヲ得ナイコトト考ヘマス、是ヨリ
  〔江木翼君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=56

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• 057・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　江木翼君ハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=57

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• 058・江木翼

  ○江木翼君　委員長ニ質問ヲ致シタイノデアリマスガ、若シ質問ノ通〓ガア
  リマセヌケレバ此際······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=58

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• 059・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　委員長ニ對シマスル質問······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=59

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• 060・江木翼

  ○江木翼君　左樣デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=60

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• 061・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=61

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• 062・江木翼

  ○江木翼君　此際委員長ヨリ報〓ニナリマシタル修正ニ付テ、委員會ノ趣旨
  ヲ承リタイト思ヒマス、固ヨリ委員會ニ於ケル委員ノ修正意見デゴザイマス
  カラ、是ハ政府ニ質シマスル餘地ガナイノデアリマス、從ヒマシテ委員長ヨ
  リ明確ナル御答ヲ得タイト思フノデアリマス、先ヅ以テ伺ヒタイト思フ點
  ハ、第一條ノ修正デアリマス、「帝國ニ必要ナル鐵道ヲ完成スル爲政府ノ敷設
  スヘキ豫定」、「政府ノ敷設スヘキ豫定線路」ト云フ意味ハ、政府ガ敷設ヲスル
  義務ヲ負フ所ノ豫定線路ガ別表ノ通リデアル、斯ウ云フ意味合ニ取レルノデ
  アリマスガ、左樣ナ意味ト致シマスルト別表ニ揭ゲタル所ノ百四十九線ト云
  フモノハ、政府ニ於テ是ハ敷設スルノ義務ヲ負フ、此法律ガ通過シタ場合ニ
  於テハ政府ハ此法律ノ結果トシテ之ヲ敷設スルノ義務ヲ負フ、斯樣ナ意味合
  デ御修正ニナッタノデゴザイマセウカ、此意味合ヲ明確ニシテ置キタイト思
  フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=62

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• 063・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　唯今第一條ニ付マシテ御質問ガアリマシタ、將來鐵道ヲ
  完成スル爲ニ政府ガ鐵道ヲ敷設スル際ニハ別表ニ依ルト云フコトデアリマシ
  テ、無論其際ニハ豫算ト共ニ帝國議會ノ協賛ヲ求ムルト云フ意味ニ於テノ義
  務ト云フ言葉デアリマシタナラバ、政府ハ其義務ヲ有シテ居ル、斯ウ云フ風
  ニ私ハ解釋シテ宜シカラウト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=63

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• 064・江木翼

  ○江木翼君　唯〓ノ御答ハ頗ル明確ニ私ニハ受取レナカッタノデアリマスル
  ガ、此文字ヲ其意味ニ解シマスレバ、政府ノ敷設スベキ豫定線、スベキト云フ
  意味ノ敷設ノ義務ノアル豫定線、斯ウ云フ意味ニシカ解セラレナイ樣ニ思フ
  ノデアリマス、ソレトモ、ソレ以外ノ意味ガアルノデゴザイマセウカ、此點ヲ
  モウ少シ明確ニ致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=64

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• 065・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　江木君ニ御答致シマス、私ハ其外ニ意味ガアルト思ヒマ
  ス、帝國ニ必要ナル鐵道ヲ完成スル爲ニ、政府ガ敷設シ得ル豫定線路ハ次ノ
  別表ニ依ルト、敷設シ得ルト云フ意味ノ義務ニ依テ表ハレルコトト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=65

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• 066・江木翼

  ○江木翼君　敷設スベキト云フ文字ヲ敷設シ得ルト、斯ウ解釋ヲナサルト云
  フ論理ト云フモノハ、私ハ如何ナル日本人ヲ摑ヘテ來テモ斯樣ナ解釋ヲシ得
  ル人ハ無カラウト思フノデアリマス、併ナガラ委員長ガ正シク修正案ニハ左
  樣ナ意味デアルト云フ御話デゴザイマスレバ、斯樣ニ解シテ宜シイノデゴザ
  イマセウカ、卽チ帝國ニ必要ナル鐵道ノ豫定線路ト云フモノハ別表ノ通リデ
  アル、斯ウ云フ意味合ヲ玆ニ定メタモノデアル、斯ウ云フ御趣意ト解スレバ只
  今ノ御趣意ト云フモノガ稍〓明確デアラウカト思ヒマスガ、左樣ナ意味デゴザ
  イマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=66

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• 067・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　ドウゾモウ一應ハッキリ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=67

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• 068・江木翼

  ○江木翼君　是ヨリ明白ニスルコトハ甚ダムヅカシイト思ヒマスガ、私ノ聲
  ハ可ナリ大キナ聲デ申シテ居ル積リデ居リマス、卽チ帝國ニ必要ナル鐵道ノ
  網ハ卽チ豫定線ハ別表ノ通リデアル、斯ウ云フ意味ヲ第一條ニ定メル御趣意
  デアルカト云フコトヲ御尋スルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=68

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• 069・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　左樣デアリマシテ、鐵道線路ハ次ノ通リ定メルト云フコ
  トニ決ッタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=69

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• 070・江木翼

  ○江木翼君　左樣ニ致シマスルト、帝國ニ必要ナル豫定線路網ナルモノハ別
  表ノ通リデアル、斯樣ナ意味合デゴザイマスカ、尙ホ念ノ爲ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=70

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• 071・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　左樣デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=71

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• 072・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ通告順ニ依リマシテ討論ヲ始メマス、平井
  晴二郞君
  〔平井晴二郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=72

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• 073・平井晴二郎

  ○平井晴二郞君　本員ハ只今問題トナッテ居ル此鐵道敷設法ニ反對スル一人
  デアルノデゴザイマス、其反對ノ理由ヲ簡單ニ申上ゲマスレバ、主トシテ鐵道
  經濟ノ上カラ反對ヲ致スノデゴザイマス、只今政府ノ著手中ノ所謂鐵道ノ十
  年計畫ナルモノガゴザイマスガ、此十年計畫ナルモノハ、果シテ今既定ヲシ
  テ居ル豫算ノ範圍ニ於テ、其工事ヲ完成スルヤ否ヤト考ヘテ見マスルト云フ
  ト當局者モ亦是ハ不足ナリトシテ、先般當局者ノ提出イタシマシタル表ニ
  依リマスレバ、今後約三億圓ノ不足ガアルト云フコトノ見込ノヤウニ承リマ
  シタ、本員等ガ見ル所ヲ以テスレバ、此計畫ヲ遂行スル上ニ於テ、ナカナカ
  三億ドコロデハナイ、ソレ以上ノ不足ガアルト見マスルガ、其上ニ尙ホ
  此十年計畫ナルモノハ既定線ノ改良ガ或程度マデノ見込ニナッテ居ッテ、十年
  計畫ノ終ル時、卽チ十八年度マデニハ此改良工事ノ追加ヲ要スルモノガ少ナ
  クナイノデゴザイマス、是ノ爲ニモ亦數億圓、或ハ本員等ノ考ヘル所ヲ以テ
  スレバ五六億圓以上ノモノヲ要スルト考ヘルノデゴザイマス、玆ニ此改良ト
  云フコトニ付テ本員ガ一言申上ゲタイト思フノハ、先刻委員長ノ御報告ニ依
  テ承リマスルト云フト、此改良ト云フコトハ徒ニ既成ノ線路ヲ綺麗ニシ、若
  クハ完全ニシテ、要ナキモノヲ爲スカノ如キ疑ヲ持ツノデアリマスガ、本員
  等ノ主張ハ此改良ハ何デアルカト申シマスレバ、年々新線ガ建築サレテ、此
  新線ヨリ起ル所ノ運輸業ヲ既成ノ線路ニ於テ遺憾ナク圓滿ニ之ヲ輸送セムト
  スルニハ、今日ノ儘ノ現狀ニ於テハ是ハ出來ヌ、デ年ヲ經ルニ從テ、ドウシ
  テモ改良工事ヲ施シ、輸送力ヲ增サナケレバナラヌ、此輸送力ヲ增スト云フ
  ノガ、本員等ノ唱ヘル改良工事デアルノデゴザイマスカラ、左樣御承知ヲ願
  ヒタイノデアリマス、只今申述ベマシタ如ク、十年計畫ヲ遂行シ、又十八年
  度マデニ要スル、改良工事ノ追加ニ數億ノ費用ヲ要スルトスレバ、此十年計
  畫ダケデ以テシテモ、本員等ノ考ヘル所ニ依レバ、十億以上ノ不足ヲ生ズルト
  考ヘルノデゴザイマス、此十億ト云フモノハ唯〓政府ノ豫定シテ居ラレル年
  年八千萬圓ノ公債ヲ募ル上ニ、ドウシテモ一箇年ニ一億五千萬圓內外ノ公債
  ヲ募ラナケレバナラヌト云フコトデアッテ、之ガ爲ニハ我國經濟界ノ影響ヲ受
  ケルコト少ナカラズト考ヘル、是モ大ニ考ヘナケレバナラヌ、假ニ是ハ經濟界
  ノ許ス範圍內ニ於テ募ルノデアルトスレバ十年計畫ナルモノハ又大分先
  キニ延バサナケレバナラヌト云フコトガ起リ得ルノデゴザイマス、デ其場合
  ニ於テ敷設スル年限ハ決メテ居ラヌケレドモガ、新ニ六千三百有餘哩、之一
  要スル費用ハ政府豫定ニ依テモ十二億何ガシト云フ多大ノ費用ヲ要スルノ
  デアリマセウ、デ今申上ゲタ如ク十年計畫ヲ遂行スル上ニ於テスラ、斯ク多
  額ノ費用ヲ要スル上ニ、尙ホ更ニ此十何億ト云フ新線ノ費用ヲ今日決メテ
  ······決メルチヤナイ、十何億ヲ要スル鐵道ノ計畫ヲ今日定メルト云フコトハ
  決シテ策ノ得タルモノデハナイ、本員等ハ今日ノ此鐵道經濟ノ上カラ考ヘマ
  スレバ、一面ニハ商工業ノ發達ノ爲ニ、或ハ鐵道ノ運賃ヲ多少輕減スル必要
  ガアリハセヌカト思フガ、假ニソレガナシトスルモ、世界何レノ國モ今日鐵
  道ノ經濟ト云フコトニハ苦ンデ居ルコトデアッテ、我〓ハ今日幸ニソレ程惡
  影響ヲ受ケテ居ラヌガ、是ハ餘程注意シナケレバナラヌ點ト思フノデアリマ
  シテ、此新シイ鐵道網ヲ企テルコトガ宜クナイト考ヘルノミナラズ、本員等
  ハ寧ロ此十年計畫ニ定メラレタル鐵道ノ位置ニ於テモ能ク審査シテ、或ハ數
  線ヲ將來ニ······十年計畫以後ニ延期シテシマフト云フコトガ、寧ロ必要チヤ
  ナイカト、斯ウ考ヘルモノデアルカラ、唯今前ニ申上ゲマシタ如ク、此鐵道
  敷設法ニハ全然反對ヲスル者デゴザイマス

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• 074・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　大河內子爵
  〔子爵大河內正敏君演壇ニ登ル〕

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• 075・大河内正敏

  ○子爵大河內正敏君　私ハ唯〓ノ平井君ノ反對說ニ對シテ、本案ニ賛成ノ意
  見ヲ述ベルモノデアリマス、平井君ノ御說ハ簡單ニ申上ゲルナラバ、唯消極
  的ノ御說デアリマシテ、十年計畫スラ尙ホ多額ノ不足ヲ生ズルノデアル
  カラ、斯ノ如キ積極的計畫ハ延期スルガ宜シイト云フ御意見ニ歸スルノデア
  リマス、併ナガラ今日ノ日本ノ狀態ヲ能ク御熟慮ヲ願ヒタイノデアリマス、
  戰後ノ今日我國ノ執ルベキ大政策ハ何デアルカト言ヘバ、何人モ此產業政
  策。〓育及ビ交通ノ此三大政策ニ對シテ、最モ努力シナケレバナラナイ時期
  デアリマス、殊ニ此交通ナルモノハ、申ス迄モナク產業發展ノ上ニ於テモ、
  又〓育普及ノ上ニ於テモ、最モ意義ノアル、最モ必要ナルモノデアルト云フ
  コトハ申ス迄モナイノデアリマス、故ニ此三大政策ノ中ニ於テ交通政策ハ最
  モ又力ヲ入レナケレバナラナイ性質ノモノデアルト考ヘルノデアリマス、殊
  ニ現在ノ日本ノ狀態ヲ見マスルト、大强國ノ一ニ列シテ居ルニ拘ラズ、鐵道
  線路ノ短イコトハ驚クベキ程度デアル、例ヘバ日本ノ人口一萬人ニ對シテ僅
  カ一哩半ノ鐵道スラ有シナイノデアリマス、亞米利加ノ如キハドウデアリマ
  セウカ、一萬人ニ對シテ二十餘哩鐵道ヲ持テ居ルノデアル、亞米利加ノ例ハ
  取ラヌデモ、伊太利ノ如キ三哩以上ノ鐵道ヲ持テ居ルノデアリマス、此狀況
  ヲ御考ヘニナルナラバ、我〓ハ何ヨリモ先ヅ第一ニ鐵道ヲ敷設シ、津〓浦〓
  ニ迄鐵道ヲ普及セシメルコトガ今日ノ急務デアルト考ヘナケレバナラナイノ
  デアリマス、此鐵道敷設法ニ依テ新鐵道網ガ出來タトシマシテモ、僅カ日本
  ノ人口一萬人ニ對シテ三哩ナニガシノ程度ニシカ達シナイノデアリマス、今
  日ノ伊太利ノ程度ニシカ達シナイノデアリマス、要スルニ鐵道ノ收益ヲ主ニ
  シテ敷設改良ヲヤッテ行カナケレバナラヌト云フ御議論ハ一面ニ於テ國有鐵
  道ノ根本義ニ於テ解釋ガ違フ點ガアルト思フノデアリマス、鐵道ヲ國有ニス
  ベシトノ根本ノ本義ガドコカラ生ジテ來ルカ、大體ニ於テ是ハ二種類ニ區別
  スルコトガ出來ルノデアル、而モ其二種類ハ全ク極端ヲ代表シテ居ル所ノ二
  種類デアッテ、ソレガ偶然ニモ此鐵道政策ニ對シテハ相一致シテ居ルノデア
  リマス、鐵道ハ公益機關デアル、國民ガ何人モ是ハ自由ニ、而シテ不等ニ使
  用シナケレバナラナイ性質ノモノデアリマシテ、一地方ノ國民ノミガ鐵道ノ
  利益ヲ受ケテ、山間僻地ノ國民ガ鐵道ノ利益ヲ受ケ得ナイト云フ理由ハ、ド
  コニアリマスカ、如何ニ考ヘテモ、日本國民デアル以上ハ、同一ノ鐵道利用
  權ヲ持ッテ居ルノデアル、此意義ニ於テ必ズ鐵道ハ總テノ地方迄出來ル限リ
  普及セシメルト云フコトガ理想デナケレバナラナイ、而シテ國內ニ於テ一層
  輸送ノ必要ヲ生ズル場合、例ヘバ有事ノ日ノ如キ場合ニ於テドウシテモ是ハ
  統一セラレタ機關ノ下ニ行ハナケレバナラナイ、此理由ハ私ガ玆ニ長ク申述
  ベル必要ハ更ニ無イノデアリマス、私有鐵道制度ノ最モ發達シタル、英吉利、
  亞米利加ノ狀態ヲ御覽ニナラバ、直グ分ル、世界戰爭ノ勃發スルニ當ッテ、英
  吉利ハ直チニ全國ノ鐵道ヲ政府ノ管理ニ移シテシマッタ、政府ノ管理ニ移サ
  ナケレバ兵員軍需品ノ輸送ハ無論ノコト、國民生活ノ必需品スラ輸送スルコ
  トガ完全ニ輸送スルコトガ出來ナカッタノデアリマス、亞米利加ノ如キモ
  度私有鐵道ノ合同的管理方法ニ依テ管理ノ統一ヲ期シマシタケレドモ是デ
  不十分デアッテ遂ニ國家ノ、國家自身ニ此管理ヲ收メタノデアリマス、此主
  義カラ云ヒマスナラバ軍國主義ハ一人モ殘ラズ國有鐵道ニ贊成スルノデア
  ル、例ヘバ獨逸ノ鐵道ヲ國有ニセラレタル根本ノ意義ハ軍國主義デアッタノ
  デアル、併ナガラ面白イコトニハ軍國主義ニ對スル勞働黨ヤ社會黨ノ考ヘテ
  居ル事柄ハ、矢張軍國主義デアッタ鐵道ヲ國有ニスベシト云フ議論ニ歸著ス
  ルノデアリマス、既ニ亞米利加ノ勞働者ハ鐵道國有ヲ叫ンデ居ル、如何ナル
  理由ニ依ルノデアルカ、鐵道ハ多額ノ資本ヲ固定スル所ノ企業デアリマス、
  多額ノ金額ヲ集メナケレバ經營スルコトノ出來ナイ、一ツノ事業デアル、資
  本主義ノ弊害ノ現ハレルノハ其資本ノ金額ノ多寡ニ正比例シテ居ルノデア
  ル、而シテ鐵道ハ又獨占的事業デアル、一ツノ地方カラ他ノ地方的鐵道ヲ敷イ
  タ場合ニハ其競爭線ヲ敷クコトヲ得ナイノデアル、卽チ此事業ハ獨占的性質
  ヲ持テ居ルノデアリマス、獨占的性質ナルモノハ又資本主義ノ弊害ヲ惹起ス
  所ノ一ノ事業デアリマス、ソレ故ニ鐵道ハ必ズ國有ニシナケレバナラスト云
  フノハ、既ニ勞働黨社會黨ナドノ唱フル所ノ議論デアリマス、我國ハ幸ニシ
  テ鐵道國有ヲ斷行シテ居リマスル爲ニ、今日勞資間ノ爭議ガ盛ナラムトスル
  時ニ於テモ、此方面ニ於テハ既ニ先ニ施設ヲ施シテ居ッタノデアル、然ニ今
  日ニ至テ鐵道ノ幹線ノミヲ國有ニスベシ、地方鐵道ハ國有ニスベカラズト云
  フ議論ヲ聞クニ至ッテハ實ニ驚クベキ議論デアッテ、全ク時代錯誤デアルト私
  ハ考ヘルノデアリマス、根本ノ主義トシテ鐵道ハ必ズ國有ニシナケレバナラ
  又、如何ナル地方ノ鐵道ト雖モ今後ハ之ヲ統一シタル機關ノ下ニ置キ、國ガ
  國有ニシナケレバナラヌト云フコトハ申ス迄モナイコトト考ヘルノデアリマ
  ス、此意義カラ言ヒマスナラバ、私ハ今囘提出セラレマシタル鐵道網ノ如キ
  ヲ矢張此統一シタル機關ニ於テ確定シテ置ク、豫メ其主義方針計畫ヲ確定シ
  テ置クト云フコトガ、極メテ必要デアルト信ズルノデアリマス、經濟問題ヲ
  論ズル御方〓ハ、此計畫ニ對シテ多少ノ疑義ヲ挾ンデ居ラレルノデアル、併
  ナガラ此御方〓ト雖モ日本ニ於テ不幸ニシテ、私ハ不幸ニシテト申シタイ、
  地方鐵道ガ如何ニ延長シテ行クカト云フコトヲ御覽ニナルナラバ、決シテ鐵
  道ヲ延スト云フコトガ無謀ノ擧デナイト云フコトハ御分リニナラナケレバナ
  ラナイト思フノデアリマス、地方鐵道ノ延ビル其割合ヲ見ルナラバ、遺憾ナ
  ガラ國有鐵道ノ數倍ニ達シテ居ルノデアリマス、或時ノ如キハ其全哩ニ於テ
  スラ、遙ニ國有鐵道以上ニナッテ居ル、例ヘバ大正四年ハドウデアッタカト云
  フト一年ニ延ビタ地方鐵道卽チ私設線ハ二百九十一哩以上ニ達シテ居ルニ拘
  ラズ、國有鐵道ハ僅カニ六十一哩九シカ延ビテ居ラナイノデアル、斯ノ如キ相
  當ナ利益ヲ收メナケレバ敷設シナイト云フ私設鐵道デスラ、斯ノ如キ延長ヲ
  シテ居ルニ拘ラズ、當然國家カ敷カナケレバナラヌ義務ヲ持ッテ居ルニ拘ラ
  ズ、斯ノ如キ僅カノ鐵道ノ延長哩ヲ示シタト云フコトハ、頗ル遺憾ニ堪ヘナ
  イト思フノデアリマス、今後ト雖モ私ハ日本全體トシテ鐵道ノ延長シ得ル國
  力ハ十分ニアルト信ジテ差支ナイト思フノデアリマス、反對ノ論者ハ、佛蘭
  西ノ鐵道網計畫ノ失敗ヲ御引用ニナッタノデアル、「フレシネー」ノ佛蘭西ノ議
  院ニ鐵道網ノ計畫ヲ提出イタシマシタノハ千八百九十七年デアリマス、其當
  時ノ佛蘭西全國ニ敷カレテアッタ鐵道線路ノ延長ハドノ位デアッタカ今日ノ日
  本ノ鐵道ヨリモ遙ニ多カッタ、卽チ一萬四千哩デアリマシタ、一萬四千哩ノ
  鐵道ヲ持ッテ居ルニ拘ラズ尙ホ足レリトセズシテ「フレシネー」ハ五千五百哩
  ノ鐵道網ノ計畫ヲ立ッテ議會ニ提出イタシマシタ、此計畫ノ失敗ナル點ハ豫
  算ガ不十分デアッタ點デアル、議會ニ要求シタ所ノ豫算ガ足リナカッタ爲ニ、所
  期ノ目的ヲ達セラレナカッタノデアリマス、併ナガラ「フレシネー」案ハ目的
  ヲ達セラレナカッタケレドモ、佛蘭西國内ニ敷カレタ所ノ鐵道ナルモノハ驚
  クベキ盛ナル勢ヲ以テ敷カレタノデアリマス、其證據ニハ千八百八十年ニ一
  萬四千三百哩ノ延長線ヲ持ッテ居ッタ所ノ佛蘭西鐵道ハ千九百五年ニハ二萬四
  千四百五十九哩デアリマシタカ、少ナクトモ二萬四千哩以上ノ鐵道線路ヲ有
  シテ二十五年間ニ七割二分ヲ增加シタノデアル、約七割二分ノ增加ヲ致シテ
  居ルノデアリマス、此當時ノ佛蘭西ノ情況ハドウデアッタカ、一千八百七十
  年ノ戰爭ニ於ケル敗餘ノ佛蘭西デアリマス、一千八百七十年ニ普魯西ニ破ラ
  レタ所ノ佛蘭西ハ如何ナルミジメノ狀態デアッタカ、「アルサス、ローレーン」
  ノ二州ハ奪ハレテ仕舞ヒ、頗ル多額ノ償金ヲ獨逸ニ拂ハナケレバナラヌ時代
  デアッタノデアル、此時ニ於テスラ、彼ハ二十五年間ニ於テ、「フレシネー」ノ
  計畫ガ破レタニ拘ラズ、斯ノ如キ長サヲ有スル鐵道ヲ敷設シ得タノデアル、
  今後ハ日本ノ國力ヲ考ヘテ、而モ其鐵道ハ今日世界ノ强國中ノ何分ノ一ニシ
  カ當ッテ居ラナイ日本ガ、今日ノ國力ヲ以テシテ、今後二十五年若シクハ三
  十年ノ間ニ六千三百四十九哩、百四十九線ノ鐵道網ヲ完成シ得ザル理由ガ何
  レニ在リヤ、若シ是スラモ出來ナイ位ノモノナラバ、是ハ日本ガ弱國ニシテ
  滅ビル運命ヲ持ッテ居ルト云フ位ニ考ヘテ差支ナイノデアリマス、尙ホ私ハ
  此敷設法ニ對シテ多々理由ヲ述ベタイト考ヘルノデアリマスルガ、茲ニ餘リ
  長ク申スコトノ必要ハナイト考ヘマスカラ、之ヲ以テ本案贊成ノ理由トスル
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=75

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• 076・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　此際休憩ヲ致シマシテ、午後ハ一時三十分ヨリ開
  會イタシマス
  午前十一時五十一分休憩
  午後一時四十六分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=76

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• 077・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ報〓ヲ致サセマス
  〔長書記官朗讀〕
  本日本院ニ於テ承諾スヘキモノト議決シタル左ノ政府提出案ハ直ニ之ヲ奏
  上シ又承諾スヘキモノト議決シタル旨ヲ衆議院ニ通知セリ
  大正九年度豫備金支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)
  大正九年度豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)
  大正九年度特別會計豫備金支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)
  大正九年度特別會計豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外支出ノ件(承諾ヲ
  求ムル件)
  大正九年度大正三年臨時事件豫備費支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)
  本日特別委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
  借地借家調停法案修正報〓書
  貨幣法中改正法律案可決報告書

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=77

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• 078・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ午後ノ會議ヲ開キマス、通〓順ニ依リマシ
  テ中村君ニ發言ヲ許シマス
  〔中村是公君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=78

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• 079・中村是公

  ○中村是公君　私ハ本案ニ反對ヲ致ス一人デアルノデアリマス、私ノ本案ニ
  反對ヲ致シマス理由ヲ述ブルニ先ダチマシテ、今朝本案ノ賛成者トシテ御演
  說ノアリマシタル大河內子爵ノ御論旨ニ對シテ、一言申述べテ見タイト思フ
  ノデアリマス、大河內子爵ハ鐵道ナルモノハ國民一般ガ公平平等ニ其利益ヲ
  受ケナケレバナラヌモノデアル、又資本ガ非常ニ多ク固定スル性質ノモノデ
  アル、又從テ獨占的ノモノデアル、故ニ鐵道ナルモノハ國有タラザルベカラ
  ザル性質ヲ有スルモノデアル、又戰時ノ場合等ニ鑑ミテ見レバ、一層國有タ
  ルベキモノデアルト云フ性質ヲ明カニスルノデアル、現ニ歐洲大戰ノ際ニ於
  テ英米ノ私設鐵道ヲ國ガ管理シテ、戰時ノ運輸交通ヲ掌ッタ例ニ鑑ミテモ誠ニ
  明カナコトデアル、斯ウ云フヤウナ意味合ニ於テ鐵道ナルモノハ國ガ所有ス
  ベキヲ當然トスルモノデアル、斯ウ國有ノ根據トナルベキ理由ヲ御示シニナ
  ルノデアル、而シテ其ノ國有ナルモノハ公平ニ平等ニ國民ガ之ヲ利用シナケ
  レバナラヌモノデアルガ故ニ、津〓浦〓ニ至ルマデ如何ナル僅少ナ線ト雖モ
  總テ國有タラザルベカラズ、斯ウ云フ御論法ナノデアル、而シテ今囘政府ノ
  提出ニナリマシタ六千有餘哩ノ線ヲ、我國ニ於テ敷設シ得ルヤ否ヤト云フ點
  ニ付マシテハ我カ國力ハ之ヲ二十五年若クハ三十箇年ニ於テ完成スルニ於
  テ、決シテ之ニ堪ヘナイト云フコトハナイ、現ニ佛蘭西ガ普佛戰ノ後ヲ受ケ
  テ「フレシネー」ノ案ニ基イタル計畫ヲ遂行シテ居ルデハナイカ、アノ佛蘭西
  ニシテ五千有餘哩ノ線路ヲ敷設スルノデアル、今日國運隆々タル我國ノ力ヲ
  以テシテ、何ゾ此位ノ線路ヲ敷設スルコトノ出來ナイ理由ハ何レニモナイ、
  カルガ故ニ宜シク本案ヲ可決シテ此線路ノ敷設ヲ圖ルベシ、斯ウ仰セニナル
  ノガ大體大河內子爵ノ御論デアルト思フ、ソコデ私ハ大河內子爵ニ向ッテ申上
  ゲタイノハ、私モ國有論ニ反對ヲスルノデハナイノデアル、國有必シモ非ナ
  リト云フ論者デハナイ、國有ハ宜シイ、併ナガラ此ノ國有ナルモノハ自カラ
  其範圍ヲ定メナケレバナラヌト云フノガ私ノ論旨デアルノデアル、何故カト
  申シマスレバ我ガ國有鐵道法ヲ見マシテモ、其第一條ニ「一般交通ノ用ニ供
  スル鐵道ハ國ノ所有トス」、斯ウ揭ゲテ、其但書ニ於テ、「但シ一地方ノ交通ヲ
  目的トスルモノハ此限ニ在ラス」、此條ハ何ト讀ムベキモノデアルカ、但書ニ
  於テ一地方ノ交通ノ用ニ供スルモノハ國有以外ニ省ク、此限ニ在ラズト明文
  ガアルノデアリマス、之ニ依テ自カラ我國ノ鐵道ノ國有ノ範圍ト云フモノハ
  限定サレラ居ルモノデアル、併ナガラ今朝大河內子爵モ申サレタノデアリマ
  スガ、又政府ニ於テモ屢〓申サレルノデアリマス、此但書ナルモノハ此限ニ在
  ラズト書イテアルケレドモ、此限ニ在ラズト讀ムノデハナイ、地方鐵道トナ
  スコトヲ得ルト書イテアルノデアル、斯樣ニ御讀ミニナルノデアル、サウ讀
  マナケレバ總テノモノヲ國有ニスルト云フ議論ハ出テ來ナイ、故ラニ總テヲ
  國有ニスルト云フ議論ヲスル爲ニ、文字ニ明カニ此限ニ在ラズト書イテアル
  ニモ拘ラズ、之ヲ他ノ文字ニ言ヒ換ヘテ法文ヲ御讀ミニナルノデアル、卽チ
  地方鐵道トナスコトヲ得ルト、斯ウ讀マウ、在ラズヲ得ルト讀マウト云フ、
  如何ニ政府ノ力ヲ以テシテモ書イテナイモノヲ故ラニ讀マウト云フコトハ、
  甚ダ私ハ不當ナルコトト思フノデアリマスガ、是ハ各〓見ル所ヲ異ニスルト云
  フコトデアリマシテ、已ムヲ得マセヌガ、私ハ斷ジテ此我國ノ鐵道ノ國有ノ
  範圍ト云フモノハ津〓浦〓ニ至ルマデ之ヲ我國ノ所有トスルト云フ精神ノモ
  ノデナイト固ク信ズルノデアリマス、又大河內子爵ハ我國ニ於テ今日此隆々
  タル國運ヲ以テシテ、五千哩六千哩ノ線ヲ敷設スルコトノ出來ナイト云フコ
  トハナイ、佛蘭西ガ普佛戰爭ノ後ヲ受ケラスラアレダケノ線路ヲ敷イタノデ
  アル、而モ非常ナル線路ノ上ニ尙且ツ五千哩以上ヲ、財政不況ノ際ニ敷設シ
  タノデアル、此例ニ鑑ミテモ我國ニ於テ今日此位ノ計畫ヲ立ツルト云フコト
  ハ決シテ不當デナイ、斯樣ニ仰セニナル、併ナガラ私ハ大河內子爵ニ伺ヒタ
  イノハ、大河內子爵ハ是ハ國家ガ一般會計ノ所屬ニ於テ敷設スルト言ハレル
  ノデアルカ、或ハ鐵道特別會計ニ於テ敷設スルト云フ意味ニ於テ仰セニナル
  ノカ、其間ニ甚ダ疑ヲ持ツ、如何サマ一般會計ニ於テ、サウシテ此利益ノア
  ルナシニ拘ラズ敷設スルト云フコトデアレバ、或ハ無理ヲ致シマスレバ出來
  ヌコトモナイカモ知レヌト思フノデアリマスルガ、今囘ノ提案ナルモノハ特
  別會計ノ利益ノ範圍內ニ於テ敷設スルモノデアル、利益ノ範圍內ト申スコト
  ハ私ノ意味ハ斯ウ云フコトデアル、鐵道ノ益金カ若ハ公債若クハ一時借入金
  ヲ以テ、改良若クハ建設ヲヤラナケレバナラヌト云フノガ、特別會計ノ規定
  デアリマスカラ、要スルニ益金デヤルト云フ結果ニナルノデアル、一時公債
  ヲ借リマシテモ、此公債ノ元利ノ償却ハ必ヤ益金ヲ以テシナケレバナラヌ、
  一時ノ借入ヲ致シマシテモ是ハ矢張元利ノ辨濟ハ益金デヤラナケレバナラ
  ヌノデアリマスカラ、一言ニシテ之ヲ申シマスレバ、縱令一時公債ヲ以テ支
  辨シ若クハ一時借入金ヲ以テ支辨イタシマシテモ、結局是ガ辨濟ハ益金ガシ
  ナケレバナラヌト云フコトデアレバ、益金ヲ以テ鐵道ノ改良建設ヲシテ行カ
  ナケレバナラヌ、斯ウ云フコトニ歸著スルノデアル、果シテ鐵道ノ益金ヲ以
  テ此鐵道ノ改良建設ヲ致スモノト致シマスレバ、此今囘ノ御提案ニナッテ居リ
  マスル所ノ敷設法ニ揭ゲラレテアル六千有餘哩ノ鐵道ヲ、果シテ特別會計ガ
  脊負ヒ切レルカ否ヤト云フコトハ、先決問題トシテ考ヘナケレバナラヌノデ
  アル、此收入ノ計算ヲ見ズシテ此法案ヲ可決セムトスルト云フコトハ、實ニ
  無謀モ甚シイト言ハナケレバナラヌ、而シテ大河內子爵ハ一言モ此處ニ論及
  ハサレナイノデアル、果シテ是ダケノ餘裕ガアル故ニ、是ダケノモノハ敷設
  シ得ルト云フコトニ付テハ、一言ノ言及サレタル所ハナイ卽チ言葉ヲ換ヘ
  テ言ヘバ鐵道ノ益金ガ如何程ニナッテ、ドウ會計ガ成リ行クノデアルカト云フ
  コトヲ見ズシテ之ヲ敷カウト云フコトデアル、玆ニ於テ私ガ先程申上ゲマシ
  タヤウナ疑ガ起ルノデアル、我ガ國力ニ於テ今日此位ノ線路ヲ敷クコトノ出
  來ナイト云フ理由ハナイ、佛蘭西ハコレコレデアルト斯ウ仰セニナル、此御
  言葉ヲ以テ見テモ我ガ帝國ガ、我ガ帝國ノ財力ヲ以テ架ケルコトヲ御話ニナ
  ルノデハナイカト疑ハザルヲ得ナイノデアリマス、此疑ノ起ルノハ已ムヲ得
  ナイコトデアラウ若シサウデナイト云フコトデアレバ、何故大河內子爵ハ特
  別會計ハ是〓ノ益金ヲ持ッテ居ル、故ニ是ダケノモノヲ敷設シテヤル餘力ガア
  ルト云フコトヲ御證明ニナラヌノデアルカ、是ノ〓究ヲセズシテ抽象的ノ大
  イナル言葉ヲ以テ、我ガ國力何ゾ之ニ堪ヘザルコトナカラン、斯樣ナ御話デ
  アルノデアリマスカラ、或ハ此敷設法ニ揭ゲル線路ハ、大河內子爵ハ帝國一
  般ノ財政ノ上カラ敷設スルモノデアルト云フコトノ誤解ノ下ニ御論究ニナツ
  タノデハアルマイカト云フ、私ガ疑ヲ起ス所以デアリマス、若シサウデナイ
  ト致シマスレバ、大河內子爵ガサウデナイ、特別會計ノ益金ヲ以テヤルノデ
  アルト云フコトデアレバ、是カラ先ニ於キマシテ、迚モソレハ出來ナイ相談
  デアルト云フコトヲ私ハ申上ゲルノデアリマス、サウシテ佛蘭西ノ「フレシ
  ネー」ノ案ガ成功シタ、成功シタト申上ゲレバ語弊ガアリマスガ、又先程ハ
  サウハ仰セニナラナカッタノデアリマスガ、兎ニ角佛蘭西デハ是ダケノモノヲ
  ヤリ上ゲタ、斯ウ云フ御話デアル、是ハヤリ上ゲタデアリマセウ、併ナガラ
  此「フレシネー」ガ普佛戰爭ナドノ後ニ立テタ鐵道敷設計畫ナルモノハ如何ナ
  ルモノデアリマスカ、是ハ今囘御提案ニナッタ敷設法ト實ニ其類ヲ同ジウシテ
  居ルモノデアル、毫モ商業上ノ必要ニ基カヌ線路デアッタノデアリマス、又政
  黨ノ壓迫ニ依テ已ムヲ得ズ政府ガ提案シタモノデアル、ソレハ歷史家一般ニ
  唱ヘテ居ル所デアリマス、商業上ノ必要ノナイ所ニ線路ヲ架ケタノデアル、
  併ナガラ之ヲ提案スルノ理由ト云フモノハ、政治上ノ意味デアッテ、各地方ノ
  選出代議士ノ壓迫ニ依テ政府ガ已ムヲ得ズヤッタモノデアルト云フコトハ、歷
  史家ノ一般ニ唱道スル所デアル、而シテ此案ヲ實行スベク政府ハ進ンダノデ
  アル、二年有餘ノ歲月ヲ經ザル中ニ、其額ガ豫定シタ額ノ倍以上ニアラズン
  バ成功ノ出來ナイト云フコトヲ見出シタノデアリマス、今囘ノ提案ニナッテ
  居ルモノモ恐ラク之ト等シイデアラウト私ハ思フ、商業上ノ必要ノナイ、又
  政治上ノ壓迫ニ依テ提案ニナッテ居ルト云フコトモ同一デアラウト思フシ、尙
  ホ且ツ此案ヲ實行セムトスルニ當ッテ、恐ラクハ數年ヲ出デズシテ、倍以上ノ
  要求ヲセザレバ此敷設ト云フモノヲ全カラシメルコトハ得ナイモノデアルト
  云フコトヲ固ク信ズルノデアリマス、殆ド「フレシネー」ノ案ト同一ノ性質ヲ
  以テ同一ノ結果ヲ來ス可キモノデアルト思フノデアリマス、而シテ佛蘭西デ
  ハドウデスカ、豫定ノ倍以上モカカルモノニナッタノデアル、故ニ遂ニ是ハ非
  常ナル條件ヲ附ケテ民設會社ニ下渡シテ僅ニ敷設シタノデアル、併ナガラ今
  日佛蘭西ノ鐵道ノ狀態ハ如何デアリマセウ、「オーヴァーコンストラクシヨン」
  シテ、其爲ニ戰爭前デスラモ僅カ二三朱位ノ配當シテ居ッタガ、今日ハ缺損ニ
  ナッテ居ル、佛蘭西ノ例ヲ傚ハヌトスレバ、吾輩ハ敢テ異議ハ言ハヌノデアリ
  やべ、特別會計ニ缺損ヲシテマデモヤルト云フコトデアレバ、大ニ異議ヲ申
  サナケレバナラヌノデアルガ、政府モ常ニ佛蘭西ノ「フレシネー」ノ案ヲ引用
  サレルノテアリマス、佛蘭西ノ鐵道ハ斯ウ云フ歷史ヲ持ツテ居ルノデアル、
  サウシテ今日佛蘭西ニ非常ナル累ヲ與ヘテ居ルノデアル、甚ダ私ハ之ヲ例ト
  シテ之ニ傚ハムトスルノ愚ヲ深ク感ズルノデアリマス、又大河內君ハ人口ニ
  比例シテモ我國ニ於テハマダ澤山ノ線路ヲ必要トスル、外國ノ人口比例ノ哩
  ヲ見テモ遠ク及バヌノデアル、我國ハ今僅ニ伊太利ニ近イノデアル、斯ウ言
  ハレル、又政府モ常ニサウ言ハレルノデアルガ、政府ハ又人口ニ比較シテ哩
  ガ足ラヌト云フコトヲ常ニ言ハレルノデアリマス、私ハ人口ニ比較シテ哩ガ
  足ラヌノデアル、若クハ面積ニ比較シテ足ラヌノデアル、何タル是ハ事デア
  ラウカ、沙漠ノ中ノ人口ガ餘リナイ場合ノ面積ニ比較シタラドウナル、又都
  會ノヤウナ大ナル人口ノ在ル處ノ人口ニ比較シテ線路ヲ敷クトシタラドウス
  ル線路ノ敷設ト云フコトハ人口ヤ面積ニ比例シテ勘定スベキモノデ無イト
  私ハ思ヒマスルノデアリマス、天然ノ資源ヲ見テ若クハ產業ノ狀態、商工業
  ノ狀態ニ依テ、線路ノ高ヲ見ナケレバナラヌノデアル、又地形モ大ニ論ジナ
  ケレバナラス、我國ノ如ク山ノ多イ處ニ於テ、面積ニ比例シ又資源ノ無イ處
  ノ面積ニ比例スル、何タルタワゴトデアリマセウ、政府當局タルモノニシテ
  此言ヲ發セラルルコトハ、私ハ實ニ異樣ニ感ズルノデアリマス、况ヤ大河內
  子爵ノ如キニ於テ人口ニ比例シテノ論ヲサレルト云フコトハ驚ク外ナイノデ
  アリマス、到底大河內君ノ御述べニナル御論旨ニ對シテ、私ハ御同意ハ出來
  ナイ理由ハ此ノ如キ次第デアル、續キマシテ私ガ本案ヲ否決シナケレバナラ
  ヌト思ヒマスル理由ニ付テ、以下ニ申述ベタイト思フノデアル、私ハ本案ノ
  非ナリトスル理由ガ三ツアルト思フ、第一本案ハ法律ノ規定カラ見テ何等ノ
  意味ヲナシテ居ナイ、何等ノ利益ノ無イコトト思フ、是ガ第一ノ私ガ反對ス
  ル理由デアル、第二ニハ斯ウ云フ計畫ヲ御立テニナッテモ、此計畫ハ果シテ遂
  行ガ出來ルモノデアルカ否ヤト申上ゲレバ、決シテ出來ナイコトデアル、不
  可能ノ法案ダ、實行不可能ノ法案デアルト私ハ考ヘルノデアル、又第三ニハ
  此法案ハ實行スル程ノ價値ノ無イモノデアル、言ヲ換ヘテ申シマスレバ、斯
  ウ云フ鐵道ハ敷ク直打ノ無イモノデアル、斯ウ云フ三點ニ大別スレバ私ノ反
  對論ハ歸著スルノデアリマス、之ニ付テ少シク詳細ニ私ノ論旨ヲ敷衍シテ見
  タイ、卽チ出來ナイモノデアルト云フコトヲ申上ゲマスレバ、今朝大河內子
  爵ガ何ゾ我國デ是位ナコトガ出來ナイト云フコトガ言ヘルカト云フ、御贊成
  ノ御理由モ自カラ消滅スルコトニナルデアラウト思フノデアリマス、今朝平
  井君カラ此ノ本案反對ノ理由ヲ御述ベニナッタノデアリマスガ、其時ノ御話ニ
  唯今十年計畫ナルモノガアルノデアリマス、其十年計畫ナルモノハ改良建設
  合セマシテ、約十五億圓ノ計畫デアル、是ハ大正九年度ヨリ十八年マデニヤ
  ラナケレバナラヌ事業ナノデアリマス、卽チ大正九年度ニ於テ定メラレタル
  計畫デアリマス、之ヲ十年計畫ト申シマス、約十五億圓唯今ハ十五億圓ニナッ
  テ居ルガ、初メハ十四億圓デアッタ、ソレデ以下私ハ之ヲ十年計畫ト申シマス
  カラ左樣ニ御記憶ヲ願ヒタイノデアリマス、此十年計畫ヲ立テマシタ時分ニ
  如何ニシテ十四億圓ノ金ノ調達ガ出來ルナト云フ計畫ガ出來テ居ッタノデア
  ル、是カラ御話ヲシナケレバモノハ分ラナイ、卽チ益金ガドウ云フ鹽梅ニナッ
  テ行クト云フコトガ分ルモノガアル、益金推定表ト云フモノガアル、是ハナ
  ケレバナラヌモノデアル、或計畫ヲスレバ此計畫ヲ遂行シテ行ク上ノ順序ガ
  立ッテ居ナケレバナラヌ、其益金推定表ナルモノガアル、之ヲ申上ゲレバ、直
  グニ明瞭スルデアラウト思フ、其益金推定表ニ依リマスト、大正九年ノ收入
  ヲ先ヅ如何ニ立テタカト云フコトヲ申上ゲル、大正九年度收入ト云フモノハ
  大正八年度ノ豫算ヨリハ大キイモノガ基礎ニナッテ居ル、而シテ十年十一年度
  ヨリ十八年ニ至ルマデ······大正八年度ヨリ大キナ數字ノ上ニ每年二千二百萬
  圓ヅツ加ヘテ、之ヲ鐵道ノ收入ト見タノデアリマス、大正八年ニアルモノヨ
  リハ少シ大キイモノヲ土臺ニシテ、之ニ二千二百萬圓ヅツ加ヘテ行ッタモノ
  ガ、九年度ヨリ十八年度ニ至ルマデ每年ノ收入ニシテ行キマス、大正八年度
  ト云フモノハ如何ナル年デアッタカ、歐洲大戰ノ影響ヲ受ケテ、財界ノ最モ繁
  昌シタ極端デアル、之ヲ抑ヘテ九年以降十年ニ亙ル長イ期間ノ將來ヲ推ス元
  ニシタノデアル、之ガ抑〓私ハ間違デアルト其當時モ申上ゲタノデアル、今モ
  間違デアルト思ッテ居ルノデアル、是ガ九年ノ一年トカ或ハ十年トカ此一二箇
  年位デナイ、之デ行カウト云フ考ヲ起サレタト云フコトニ於テハ、或ハ無理
  カラヌコトカモ知リマセヌガ、八年ノ景氣ガ今後十年モ續カウト云フコトヲ
  考ヘタト云フコトハ、殆ド是ハ何人ニモ出來ナイコトデアル、殊更ニ考ヘナ
  ケレバ考ヘラレナイ、三歲ノ童兒ト雖モ斯樣ナコトハ考ヘル人ハナカラウト
  思フ、然ニ當局ハサウ云フコトヲ考ヘタ、何故ニ考ヘタカト云フト、考ヘナ
  ケレバナラヌ理由ガアル、ソレハ何デアルカト言ヘバ九年度ニ九百六十六哩
  ト云フ線路ヲ是ニ追加シタノデアル、是ハ其當時ヤカマシカッタ本線五本輕便
  線二十一本、此九年ニ加ッタノデアル、之ヲヤルベキ計算ヲ拵ヘルノニハ、ド
  ウシテモ收人ヲ多クシナケレバ此計算ガ出テ來ナイノデアル、カルガ故ニ常
  識ヲ以テ考ヘルコトノ出來ナイ大正八年ヲ將來十箇年ズット續クモノデアル
  ト云フコト、尙且其上ニ二千二百萬圓增加スルモノデアルト云フ計畫ノ下ニ
  出發シテ居リマス、是ガ實際大間違デアル、カルガ故ニ私ハ其當時此計畫ヲ
  御立テニナレバ、少ナクモ年々二三千萬圓ノ不足ヲ來スガ如何ナサル、斯樣
  ニ申上ゲタノデアリマス、而シテ如何デアリマセウ、是ガ臨時議會ヲ通過ス
  ルヤ否ヤ、突如トシテ政府ハ運賃ノ値上ゲヲシタノデアル、値上ゲヲシナケ
  レバ此計畫ガ維持ガ出來ナイカラ値上ゲヲシタ、サウシテ年々三千五百萬圓
  ノ增收ヲ計ッタ、而シテ僅カ九年十年ヲ凌イデ來タノデアリマス、是ハ實際デ
  アル、行ク譯ハナイ、八年ノ景氣ヲ抑ヘテ將來ノ十年ヲ推スナゾト云フコト
  ハ常識デ考フルコトノ出來ナイノデアリマス、之ヲ考ヘタ、普通デ考フベ
  カラザルコトヲ考ヘタ、是ハサウ行カナケレバナラヌ必要ガアッタ、ソレハ本
  線五本輕便鐵道二十一線路、哩ニシテ九百六十哩ト云フ線路ヲヤラウト云フ
  カラ、斯ウ云フ拵ヘ事ヲシナケレバナラヌヤウニナッタ、病ハ既ニ此時ニア
  ル、サウシテ二千二百萬圓ト云フ年々ノ增收ハ又ドウ云フモノデアルカ、此
  二千二百萬圓ト云フモノハ旣往ノ統計ニ徵シマスルト云フト、明治四十二年
  ヨリ大正八年マデノ收入ヲ十一デ割リマスト云フト、二千二百萬圓ニナル、
  詰リ簡單ニ申上ゲマスレバ、大正八年ノ收入カラ明治四十二年ノ收入ヲ引イ
  テソレヲ年數デ割ッテ每年ノ平均ヲ出シタモノガ二千二百萬圓、此中ニ二千二
  百万圓ノ增方モ大キイノデアル、何故カト申シマスレバ、大正八年ノ中ニハ
  戰爭ノ好景氣ヲ······影響ヲ受ケテ居ル、五年六年七年八年、斯ウ云フ厖大ナ
  モノガ四箇年分這入ッテ居ル、此特別ナル事情ヲ考慮セズシテ、平均ニ割ッテ
  二千二百萬圓ヅツノ增加ヲ見込ンダノデアル、是ガ厖大ニ非ズト云フコトガ
  出來マセウカ、何人ト雖モ將來ノ經濟界ノ安定ヲシタ時ノ平均ニ、斯ウ云フ
  モノヲ求メルト云フコトハ出來ナイト思フ皆サンモ御承知下サルコトデア
  ラウト思フ、ソレデサウ云フ大キナモノヲ加ヘテ財源ヲ拵ヘタノデアリマス、
  斯ウ云フノデ、果セルカナ大正九年大正十年大正十一年ノ豫算ヲ試ニ開ケテ
  御覽ニナレバ直グニ分ル、大正九年十年ノ比較增減ハドウナッテ居ル、大正十
  年ニハ三千五百萬圓ノ運賃ノ增加ガ這入ッテ居リマスカラ、九年ト十年ニハ、
  豫算ヲ擴ケレバ二千三百萬圓ノ增加ニナリマスケレドモ此運賃ヲ退ケテ勘
  定スレバ、九年ト十年ノ豫算ノ差ト云フモノハ增ニナラズ減ニナッテ居ル、千
  百萬圓十年度ハ九年度ヨリハ少ナイコトニナッテ居ル、豫算ハ·····サウシテ
  十年ト十一年ノ豫算ヲ對照シテ見マスレバ僅ニ十一年度ハ十年度ニ對シテ五
  百萬圓ダケノ增ニナッテ居ルノデアル、九年ト十年ハ千百萬圓ノ減デアル、十
  年ト十一年ハ僅ニ五百萬圓ノ增デアルノデアル、是ハ豫算ガ證明シテ居ルノ
  デアル、爭フヲ得ナイ事實デアリマス、然ニ財源ヲ考ヘタトキニハ二千二百
  萬圓ヅツ增スト考ヘタ、ソレガ今申上ゲルヤウニ、實際政府ノ組ンダ豫算ガ
  千百萬圓、十年度ハ九年度ヨリハ減デアル、十一年度ハ僅ニ十年度ヨリハ五
  百萬圓ノ增デアル、斯ウ云フ狀態、玆ニ於テ十年計畫ノ財源ノ推定表ノ誤ッテ
  居ルト云フコトハ、私ガ色〓ノ證明ヲ申上ゲナイデモ豫算ヲ見レバ、卽チ豫
  算ガ證明シテ吳レルノデアル、斯ノ如キ狀態デアリマスカラシテ、將來政府
  ガ豫定シタ如キ收入ガ上リ得ルカト云フコトハ、ドコカラモ考ヘル餘地ハナ
  イノデアル、又政府ガ歲出ハ如何ニ十年計畫デ見テ居ルヤト言ヘバ、今申上
  ゲタ歳入ニ對シテ七割ヅツガ營業費ニ要ルモノデアルト云フ假定ノ下ニ益金
  ガ出テ來ルノデアル、收入ハ先程來申上ゲタヤウナコトデアル、サウシテ其
  年々ノ收入ノ七割ト云フモノハ、營業費ニ要ル、ダカラ此七割ヲ引イタモノ
  ガ益金ニナル、斯ウ云フコトニナッテ居ル、而シテ此七割ナルモノハ適當デア
  ルカ否ヤト云フコトヲ考ヘナケレバナラヌ、是モ矢張臨時議會ノ豫算總會ニ
  於キマシテ、私ハ七割デハ將來イカヌト云フコトヲ申上ゲタノデアリマス、
  ソレハ何故カト申シマスルト云フト、從來ノ例ヲ見マシテモ六割五分若クハ
  七割位ノモアル、或ハ五割位ノモ無論アリマス、是ハ物價ノ極ク安イ時ニ於
  テサウ云フノガアル、戰時中ハ六割五分若クハ七割位ノモ、九年度八年度ニ
  アルト記憶イタシテ居リマスガ、大體ノ上ニ於テ見マシテモ、今日ノ輸送狀
  態ハ如何デアルカ、實ニ窮屈ナ狀態ニナッテ居ルノデアル、產業若クハ商業上
  要求シ得ベキ程度ノモノデナイ、輸送狀態ハモウ少シ緩カニセンケレバナラ
  ヌ、緩和シナケレバナラヌ、之ニ要スル費用モ私ハ將來多大ナモノデアラウ
  ト思フ、又鐵道從事員ノ勞働時間ト云フモノモ八時間ニ下ゲヌマデモ、今後
  多少ノ時間ノ減縮ヲシナケレバナラヌノデアル、又今ノ益金推定表ニ見テモ、
  利息ノ計算ノ如キモノモ額面「パー」ニシテ五分ノ計算ニナッテ利息ガ出テ居
  ル、是等ガ大變ナ間違デアル、是等モ今後又借換ニ近ツイテ居ルモノモ幾ラ
  モアル、斯ウ云フモノヲ計算シテモ利息ガ年々一千萬圓ソコラノモノハ直キ
  出ル、其他社會ノ進步ニ伴ヒマシテ又交通ガ世界的ニナル、從テ設備ト云フ
  モノモ完備シナケレバナラヌ、經費ハ減ルト云フコトハ決シテ無イ、世ノ中
  ガ進ムニ從ッテ段々經費ト云フモノハ增加シナケレバナラヌト云フコトハ是
  ハ一般ノ原則デアラウト思フ、又今日世界ノ何レノ國ニ於テモ經費ガ段々高
  マッテ行クト云フノデ非常ニ苦シンデ居ル、是ハ一般ノ狀態デアルノデアリマ
  スデアリマスルカラ從來ノ經驗ヨリモ將來ノコトヲ考ヘレバ、多少ノ餘裕
  ヲ見テ見積ルト云フコトガ計畫者トシテハ甚ダ深切ナ私ハヤリ方デアラウト
  思フノデアル、然ニ切リ切リニ見テアル、是モ矢張歲入ニ見積ヲテ申上ゲタ時
  ニ申上ゲタト同ジコトデ、歲入ハ大キクシ經費ハ少ナクシナケレバ益金ハ大
  キクナラナイ、サウ云フ風ノ爲メニ、私ハ斯ウ云フ算法デ立テラレタモノト
  推定ヲ致シテ居リマス、斯ウ云フ次第デゴザリマスカラシテ、經費モ段々不
  足ヲシテ來ナケレバナラヌ、歲入ハ先程申上ゲタヤウニ段々豫定通リニ取レ
  ナクナッテ來ル、手モ足モ出ナクナルト云フコトガ結論ニナル、モウ一ツ茲ニ
  大ナル經費ヲ要スルコトガアルノハ、十年計畫デ此改良計畫ガ十分デアルヤ
  否ヤト云フ問題デアリマス、是ハ詳シク申上ゲレバ際限モナイコトデアリマ
  スカラ、時間ヲ省略スル爲メニ詳細ニ申述ベマセヌケレドモ、何人ガ見テモ
  唯今ノ改良計畫デハ不足デアル、斯ウ申スノデアリマス、或議員ノ如キハ最
  少限五萬圓ヲ追加シナケレバナラヌト言ッテ居ル人、モアル、私共ハ五萬圓ダケ
  デハ不足ダト思ッテ居ル、自分ハ少ナクトモ十萬圓以上ノ金ヲ掛ケナケレバ日
  本ノ今日ノ鐵道トシテハ滿足スルコトハ出來ナイモノト思フ、試ニ考ヘテ御
  覽ナサイマシ、大阪ノ停車場ニシテモ然リ、神戶ニシテモ、名古屋ニシテモ、
  大ナル停車場ハ是デ決シテ濟マナイ、此停車場ヲ經濟界ノ要求ノ如クニシテ、
  ソレニハ到底今マデノ一億三千萬圓ノ停車場ノ改良費デハ出來ナイ、是ダケ
  デモ何億ノ金ヲ追加シナケレバナラヌ、此外海陸聯絡設備ヲ御覽ニナッタラ如
  何ナル御感ジガアルデアリマセウカ、日本全國甚ダ御恥カシイ話ダガ、貿易
  港トシテ鐵道ノ設備ノ見ルベキモノガ一ツモナイ、之ヲ致シマスルノニモ何
  億ト云フ金ノ追加ヲ要スルノデアル、其他擧ゲテ參リマスレバ數限リモナイ
  ノデアル、大ナルモノヲ申述ベテモ斯ウ云フ所ニ多大ノ追加ヲシナケレバ、
  日本ノ今日ノ狀態ニ適スル鐵道ニハナラナイノデアル、先程申上ゲマシタヤ
  ウニ、歲入歲出ニ於テ既ニ不足ガアル、其上ニ改良計畫費ト云フモノニ多大
  ノ金ヲ要スルコトニナッテ居ルノデアル、ドウシテ十年計畫ガ出來ルノデアル
  カ、殆ド此十年計畫ト云フモノハ夢ヲ語ルニ等シイ、空想ニ等シイモノデア
  ルト言ハナケレバナラヌト思フ、カルガ故ニ十年度豫算ヲ第六分科ニ於テ議
  セラルヽニ方リマシテ、六分科ニ於テドウ云フ光景デアッタノデアルカ、建設
  費モ此儘ヂヤイカヌ、改良費モ此儘ヂヤイカヌ、政府ニ於テハ速カニ適切ノ
  計畫ニ立テ直シヲ希望シタイ、斯ウ云フ希望ヲ致シテ僅ニ十年ノ豫算案ト云
  フモノハ通過シタノデアル、「カンフル」注射ガアッテ初メテ此十年ノ豫算ガ
  通過シタ、滿足ニ通過シタモノヂヤナイ、サウシテソレハ豫算總會ニ於テモ、
  又本議場ニ於テモ御認メニナッテ居ルノデアル、而シテ政府ハサウ云フ狀態デ
  アルニモ拘ラズ今囘ハ此六千餘哩ノ線路ヲ提ゲテ、玆ニ御臨ミニナノタノデア
  ル、カルガ故ニ我〓共ハ、此今囘御提出ニナッタ案ニ對シマシテハ、如何ナル
  御成案ガアッテ斯ウ云フモノヲ御出シニナッタンデアルカト云フコトヲ聽カナ
  ケレバナラヌ立場ニ立到ッタノデアリマス、カルガ故ニ屢〓政府ニ向ッテ收支ノ
  計算ヲ御出シニナルベク要求シテ、サウシテ屢〓拒絕セラレタ、將來ニ亙ルモ
  ノハ見セラレナイ、想像ダカラ出來ナイ、屢、要求シテ屢〓斷ハラレタ、甚ダ難
  局ニ陷ッタノデアリマスルガ、遂ニ或特別委員ノ御要求ニ對シテ、或二三ノ方
  ノ御賛成ガアッテ、僅ニ會期間近ニナッテ收支ノ計算ナルモノヲ御提案ニナッタ
  ノデアリマス、此收支ノ計算ヲ見マスルト云フト、十年計畫創立ノ當時御提
  案ニナッタ益金ノ推定表ヨリハ以上ニ亂暴ナンダ、以上ニ計數ハ拵ヘテアルト
  私ハ思フノデアル、試ニ之ヲ申上ゲテ見タイノデアリマス、此度御提出ニナ
  リマシタ十年計畫ノ將來ニ對スル益金ノ推定ナルモノハ、如何ナル基礎ニ出
  來テ居ルカ、收入ハ七分五厘ヅヽ年々「ジオメトリカル、ブログレツシヨン」
  デ進ンデ行クコトニナッテ居ルノデアリマス、九年ニ出來タ收入ハ先程申上ゲ
  タヤウニ二千二百萬圓ヅヽ「アリスメチカル、プログレツシヨン」デ進ンデ居
  ルノデアル、年々同ジ金額デ增加シテ居ル、此度ノハ七分五厘ヅヽ累進シテ
  行クノデアル、「ジオメトリカル」ニ進ンデ行ケバ十年スレバ倍ニナルノデア
  ル計算ノ基礎ニ於テ既ニ前年定メタモノト非常ナル差異デ計算ノ方法ヲ換
  ヘテ居ル、是ハ如何ナル理由ニ依リ斯樣ニ多大ナル增進ノ方法ヲ立テタノカ、
  是カ私ノ疑ノ一ツニ屬スル、殖ヤサナケレバナラナイ理由ガアル故ニ斯ウヤツ
  タニ違ヒナイト思フ、又七分五厘ナルモノハ始ニ立テラレタ二千二百萬圓ヨ
  リハ步合ガ非常ニ大キイノデアル、二千二百萬圓ノ、先程申上ゲタ年々ノ增
  加ノ步合ト云フモノハ、之ヲ步合ニ直スト五分ニナル、五分ノ增シニナルノ
  デアリマス、サウシテ先程モ申述べタヤウニ年々五分サヘモ增シテ行カナイ
  モノガ、既ニ申述ベタ通リニ九年十年ノ豫算、十年十一年ノ豫算ヲ比較シテ、
  十年ハ九年ヨリ千百萬圓足ラナイノデアル、十一年ハ十年ヨリ二千二百萬圓
  ニサヘ行カナイ、此二千二百萬圓ハ五分ニシキヤ當ッテ居ラナイ、ソレガ今度
  ハ七分五厘ヅツ「ジオメトリカル」ニ增シテ行クコトニナッテ居ル、事實行カナ
  イコトニナッテ居ルノニ、尙ホ其上ニ餘計增スト云フノデアリマス、何タル矛
  盾デアリマセウ、政府ニ伺ヒマスレバ、明治四十二年ヨリ大正六年迄ノ增加
  ト云フモノノ率ガ一割六厘ニナッテ居ル、其一割六厘ヲ其儘ニ掛ケルノハ大キ
  イカラ、之ヲ減ジテ、七分五厘ト見タノダ、斯ウ云フノデアル、甚ダ簡單デ
  アル、偶〓斯ウ云フ數字ガ出テ、ウマイ所ヲ捉ラヘラレタノデアリマス
  ガ、明治四十二年カラ大正六年迄ノ平均ノ步合ヲ見ルト云フコトハ、是レ又
  間違デアル、大正六年迄ノ中ニハ大正五年ハ戰爭ノ結果トシテ約二割ノ步合
  ニナッテ居ル、前年ノ增加ガ······大正六年ハ前年ニ比シマシテ三割增加ニナツ
  テ居ル、二割三割ト云フ多大ナ增加步合ガ大正六年迄ニハ這入ッテ居ル、此大
  イナル步合ヲ理由トシテ一割六分ガ出來ル、此步合カラ七分五厘ト云フモノ
  ヲ推定シタト斯ウ云フノデアル、所ガ五年六年ノ戰爭ノ影響ヲ受ケタ二割三
  割ヲ差引キマスト、既往ノ增進步合ハ五分ニシカナラナイ、此五分デ以テ行ツ
  テモ大キイ所ヘ以テ行ッテ七分五厘、而モ「ジオメトリカル」ニ增シテ行カウト
  云フノデアリマスカラ、是ガドウモ普通ノ事業ヲ計畫スル人ノ計算トハ私ニ
  ハ取レナイ、深切ナル事業經營者ノ計畫ナリト云フコトヲ私ハ考ヘ得ナイノ
  デアリマス、誠ニ或目的ノ爲ニ計數ヲ擧ゲタトシカ私ニハ取レナイノデアル、
  甚ダ遺憾ナコトデアルノデアリマス、又歲出ハ今度ハドウ云フ風ニ見テアル
  カト斯ウ申セバ、前ノ益金ノ推定ハ收入ニ對シテ七割ガ營業費トナルト、斯
  ウ見テ居ル、今度ノハ五割八分五厘、收入ニ對シテノ五割八分五厘ガ營業費
  ニナッテ居ル、前ニ考ヘラレタ割合ヨリハ營業費ヲ少ナク見タノデアル、何故
  ニ政府ハ五割八分五厘ヲ營業費ト見タカト云ヘバ、其理由ハ極ク簡單ナノデ
  アル、十一年度ノ豫算ガ、丁度收入ニ對スル營業費ノ割合ガ五割八分五厘デ
  アルノデアリマス、十一年度ノ豫算ガ斯ウナッタカラ、是デ將來行クモノダト
  思ッタカラ斯ウシタノダ、斯ウ云フ說明ナンダ、十一年度ノ營業費ガ收入ニ對
  シテ五割八分五厘ニナッテ居ルコトハ是ハ事實ダ、是ハ私モ認メルノデアリマ
  スガ、何故ニ斯ウ云フ風ニ步合ガ下ッタカト云ヘバ、石炭ガ千七百萬圓汽車費
  ニ於テ下ッテ居ル、是ハ石炭ノ値段ガ下ッタ爲デアリマス、石炭ノ下ッタノハド
  ウ云フ譯カ、是ハ諸君モ御存ジノ通リ、昨年上半期ノ石炭業者ノ決算ヲ見マ
  スルト云フト、石炭業者ノ四分ノ三ハ總テ缺損ニナッテ居ルノデアリマス、四
  分ノ三ノ石炭業者ト云フモノハ損ヲシテ居ル、是ハ原因モ多々アリマセウ、
  運賃增加モ與カッテ力ガアル、其一ノ理由ヲ爲シテ居ル、此四分ノ三ノ損ヲシ
  テ居ル炭坑業者ガ此儘ズット行キマスモノデアリマスカ否ヤ、現ニ石炭ハ今少
  シヅツ騰貴ノ景況ヲ呈シテ居ル、又炭業者ニ聞イテ見テモ、將來此儘デハイ
  カヌ、少シヅツハ芽ハ吹イテ來テ我〓モ儲カル時期ガ來ル、斯樣ニ申シテ居
  ルノデアル、今日石炭ノ下ッテ居ル、其一時ノ現象ヲ控ヘテ將來十年ニ亙ル計
  畫ヲ立テルト云フコトモ甚ダドウモ私ハ深切ナル、誠意ノアル事業者トシテ
  企ツベキコトデナイト思フ、甚ダ危險ナ取リ方デアルト考ヘルノデアリマス
  而モ唯今五割八分五厘ト云フモノハ如何デアルカト云フト、豫算ナンデアル、
  實行シテ見タモノヂヤナイ、十一年度皆サンノ御手許ニ出テ居ル其豫算ノ步
  合ヲ捉ヘテ將來ヲ推サウト思フノデアリマス、甚ダ無法ナモノデアラウト思
  フ實驗ヲシタモノデナイ、總テ是マデノ計畫ト云フモノハ旣往ノ實蹟ニ考
  人く、或增收ノ步合ヲ見ル、或增收ノ金額ヲ見ル、斯樣ナコトト思フノデア
  ル、然ニ今日出シタ其豫算ノ營業費ガ、偶〓自分ノ希望スル所ノ五割八分五厘
  デアル、故ニ之ヲ直グ捉へテ將來ノ營業費ノ割合ノ基礎ニシヤウト斯ウ云フ、
  實ニドウモ私ハ深切ナル、誠意ノアル事業經營者ト云フコトハ出來ナイ、如
  何サマ經費ノ節約ヲシテ營業費ノ段々小サクナッテ行クト云フコトハ、私ハ宜
  シイト思フ、併ナガラ節約ニハ程度ノアルモノデアル、今一般ノ鐵道ガ總テ
  苦ンデ居ルノハ、經費ノ增加ニ苦ンデ居ルノデアル、斯ウ云フコトカラ觀察
  イタシマスレバ、將來ノ經費ヲ餘リ過少ニ見テ置クト云フコトハ、誤ヲ來ス
  基デアルト思ハナケレバナラヌ、現ニ大正八年ノ會計檢査院ノ報告ヲ見マス
  ルト、如何ナル狀態デアリマスルカ、連帶輸送ノ金ヲ他ノ會社ニ支拂ハズニ、
  八年度ノ決算デハ收入ノマヽニシテアル、決算ヲシナイ、サウシテ收入ガ殖
  エル形ニナッテ居ル、サウシテ營業費ノ方ハドウカト云フト、補充費ダカ、保
  存費ダカデアリマスカ、營業費デ支辨シナケレバナラヌモノハ、資本勘定ノ
  改良費ニ移シテアル、而モ八年度ハ營業費デ出テ居ル、其仕事ノ續キヲ本年
  度デハ改良費へ移シテアル、サウシテ營業費ヲ少ナク見テ、益金ヲ多クナル
  方法ヲ執ッテアル、而モ八年度ノ改良費ハ八年度デ決算ガ出來ナカッタト云フ、
  會計檢査院ノ事實ノ報告ガアルノダ、是ハ既ニ非常ナ無理ガ方々ニシテアル
  結果ハ玆ニ來ルノデアル、而モ大正八年ト云ヘバ盛大ヲ極メタ經濟狀態デア
  ル、收入モ十分アッタ年デアル、隨テ歲出モ多クアッタ年デアル、其狀態ニ拘
  ラズ斯樣ナコトガ、會計檢査院ノ報告デ見ルト云フコトハ、私ハ非常ニ悲ム
  ノデアル、八年ニシテ既ニ然リ、九年、十年ニ至テハ如何ナル狀態デアルカ
  ト云フコトヲ、私ハ窃ニ憂慮スルノデアリマス、又憂慮セザルヲ得ナイ、經
  費ノ節約モ誠ニ結構デアル、結構デアリマスケレドモ、自カラ程度ノアルモ
  ノデアル、無暗ニ人ヲ減ジタリ、無暗ニ保存費ヲ減ジタリ、補充費ヲ減ジタ
  リ、斯樣ナコトハスベキモノデナイ、適當ナ程度ニ止メナケレバナラヌモノ
  デアルト思フノデアリマス、斯樣ニシテ考ヘマスレバ、此五割八分五厘デ歲
  出ガ將來濟ムト云フヤウナ計算ハ、甚ダ危險千萬ナコトト私ハ考ヘルノデア
  リマス、又此今度改訂ニナッタ財源ノ中ニ甚ダ當ヲ得ナイモノガアル、公債ノ
  募集八千万圓ト云フモノハ、「パー」デ募レル計算ニナッテ居ル、斯ウ云フコト
  ハモウ三歲ノ兒童デモ「パー」デハ這人ラナイコトハ明カデアル、是ガ「パー」
  デ收入ニナルト云フヤウナ計算デ財源ガ締切ッテアル、有ラユル點デ少シデモ
  金ガ殖エルヤウニ、殖エルヤウニト立テヽアル、斯ウヤレバ何程デモ金ハ殖
  エルヤウニ出來ルノデアル、常識ヲ以テ出來ナイコトマデモヤッテ金ヲ殖ヤサ
  ウトスルノデアル、常識チヤナイ、モウ當然出來ナイト分切ッタ公債ノ如キモ
  ノデモ、「パー」デ計算ヲシテアルノデアリマス、斯ウ云フ風ナ計算ヲセザレ
  バ將來此十年計畫ハ遂行ノ出來ナイト云フコトニナルノデアル、斯ウヤレ
  バ何デモ出來ル、天ニ昇ル計畫デモ出來ル、海ノ上ヲ步ク計畫デモ出來ル、
  夢想ニ過ギナイ、是ハ殆ド眞面目ナル事業家ノ計畫ト云フコトヲ得ナイノデ
  アリマス、斯ウ云フヤウナ次第デアリマスカラシテ、十年計畫ヲ遂行スル上
  ニ於テハ、斷ジテ財源ノ出場ハナイノデアル、縱カラ見テモ、橫カラ見テモ
  金ノ出ヤウハナイ、而シテ今囘六千餘哩ノ事業ヲ建設セムトスルノデアル、
  是以上ナ無法ハ私ハナイト思フノデアル、只今左樣ナコトヲヤリマシタナラ
  バ、現在ノ鐵道ハ將來殆ド動カナクナル、我ガ商工業ノ發達ヲ害シ、產業ヲ
  防害スルコトハ眼ニ見ル如クアルノデアル、改良モ行ハレテ行カヌ、改良ト
  云フモノハ能率ヲ增進スル所ノ唯一ノ方法デアルノデアリマス、此改良ニ向ッ
  テ十分ナ金ヲ投ズルノ途ハ決シテ無イノデアル、甚ダ計畫トシテ私ハ執ラザ
  ル所デアラウト思フノデアリマス、又新線路ナルモノハ先程申上ゲタヤウニ、
  私ハ殆ド價値ノナイモノデアルト思フノデアリマス、商業上全ク必要ノナイ
  モノデアル、山間僻地デ、殆ド政黨ノ壓迫ニ依テ提出シタト云フヨリ外ハ理
  由ノナイ、「フレシネー」ノ提案シタ鐵道ト能ク似テ居ル鐵道デアルト思フノ
  デアリマス、ソレデ新線路ノ收支ノ計畫ヲ見マスルノニ、新線路ハ平均シテ
  二十万人噸シカ輸送ノ數量ハナイノデアル、然ニ政府ハ收支ノ計畫ヲ立ツル
  ニ當ッテハ、之ヲ五割增シテ三十万噸アルモノトシテ、初年度ヲ計算シタノデ
  アリマス、何タルコトダ、二十万人噸ト云フ其口ノ下カラ、收支ノ計算ヲス
  ルニ當ッテハ五割增デ始メテ居ル、三十万噸デ始メテ居ル、而シテ是ガ年々如
  何ナル狀態デヤラウカト云フ、其ヤリ方ヲ見マスルト云フト、我ガ既成鐵道
  ノ既往三十箇年ノ旅客竝ニ貨物ノ增加ノ步合ヲ以テ、此鐵道ニ充テタノデア
  リマス、此ノ山間僻地ノ鐵道ガ、既成線ノ三十箇年ノ增進步合デ將來進ムト
  云フコトハ夢ヲ見ル如キモノデアル、今囘ノ線路ト云フモノハ擇ッテ、擇フテ、
  擇リ殘リノ線路デアル、私設鐵道デスラヤラヌ引合ハナイ鐵道デアル、既設
  鐵道ハ如何ナル鐵道デアル、幹線ノ好イ所デ三十箇年以前カラ言ヘバ非常ニ
  ドンドン發達シテ來タ、其時ガ這入ッテ居ルノデアル、其步合ヲ捉ヘテ此「フ
  アーライン」ガ、而モ山間ノ鐵道ガ、既成鐵道ハ極ク良イ場所ヲ取ッテ置イテ而
  モ盛ンニ進步シテ來タ、其增進ノ步合デ將來今囘ノ鐵道ガ進マウトハ何人モ
  考ヘナイノデアル、又歳出ハ如何ニ見テ居ルカト云ヘバ、其收入ノ六割五步
  ヲ以テ營業費ト見タノデアリマス、此六割五步ト申シマスモノハ、大ナル收
  入ノアル場合ハ斯ウ云フ風ナモノデ參リマセウ、併ナガラ二十万ヤ三十万ノ
  輸送ヲスル場合ニ、其收人ノ六割五步デ營業費ガ行クト云フコトハ迚モ考ヘ
  ラレナイ、或線路ヲ取ッテ申シマスト、一日ノ營業費ガ一哩十四圓ニシカナラ
  ヌノデアル、十四圓ノ一日一哩ノ營業費ト云フコトハ、政府ガ營業シテ迚モ
  出來ナイノデアル、私設鐵道會社、現今アル私設鐵道會社デモ十四圓ト云フ
  モノハナイ、養老鐵道ノ如キモノデモ一日一哩確カ二十圓位ノ營業費ニナッテ
  居ル、此養老鐵道ノ如キハ實ニ憐レナモノデアル、ソレ以下デ政府ガヤラウ
  ト云フ、望ンデ行フベカラザルモノデアル、斯樣ナ始末デ此新線路ノ收支ノ
  計算ガ立テヽアル、是ハ論ズルニ足ラヌノデアリマス、新線ニ付テハ是以上
  私ハ申上ゲル必要ハナイ、此一斑ヲ以テ諸君ガ御判斷下サレバ、誠ニ如何ナ
  ルモノデアルカト云フコトハ明瞭スルト思フ、私竝ニ其他數氏ノ人ガ集リマ
  シテ此新線路ノ營業收支ヲ計算シテ見タ、是ハ決シテ私ノ私見デハアリマセ
  ヌ、私ト志ヲ同ジウスル鐵道ニ熱心ナル方〓ノ御意見ヲ徴シテ見マシテモ、
  少ナクモ十一二億ノ缺損ハスルノデアリマス、之ヲ開業スレバ二十年間位ノ
  期間デアル、之ヲ仕上ゲルトスレバ其間ノ損失ト云フモノハ十一二億ニ上ボ
  ルノデアル、誠ニ將來之ヲ敷設スルト云フコトデアリマスレバ、鐵道會計ハ
  固ヨリノコト一般財政上ニモ私ハ非常ナ累ヲ及ボスモノト深ク憂慮シテ居
  ルノデアリマス、而シテ政府ハ之ヲ以テ百年ノ長計ナリ、斯樣ニ仰セニナル、
  國家百年ノ長計ダ、是ガナケレバ殆ド國家ガ成立タヌカノ如キ口吻ヲ以テ本
  案ヲ重視セラレルノデアリマス、私ハ何處ニ之ガ計畫デアルヤ否ヤヲ知ルコ
  トヲ得ナイ、此案ナルモノハ幾ラデヤルト云フ金モナイ、法律ニ何年ニヤル
  ト云フ年限モナイ、現行ノ敷設法ヲ制定セラレタ當時ニハ、何年間デ何ボノ
  金デ是ダケノ線ヲ架ケルノダ、斯ウ云フコトガ規定シテアッタ、又大河內君ガ
  今朝モ言ハレタ「フレシネー」ノ案ニモ、何年間デ何ボノ金デ之ヲヤルノデア
  ルト云フコトモアッタノデアル、計畫ト云フモノハ抑モ實行セラレルモノデナ
  ケレバナラヌト思フ、實行スルト云フコトニナレバ金ト時ト伴ハナケレバナ
  ラヌ、此案ハ何デアル、金モナケレバ時モナイ、金ガ出來タ時ニヤルンダ、
  サウ云フ情ケナイ話ダ、之ガ果シテ計畫デアルヤ否ヤ、私ハ斷ジテ計畫ト云
  フコトハ言ヘナイト斯樣ニ思フノデアリマス、サウシテ將來我國鐵道ノコト
  ヲ考ヘテ見マスレバ枕木ハ如何ニナリマスカ、枕木ノ材料ト云フモノハ段々
  之ヲ得ルニ困難デアル、殆ド將來ニ於テハ枕木ノ饑饉ガ來ヤシナイカト云フ
  ヤウナコトヲ林業界ノ或人ハ唱ヘテ居ルノデアル、今ニシテ枕木ノ備林ヲ拵
  ヘテ置カナケレバ、鐵道ノ將來ハ憂慮ニ堪ヘヌ、斯樣ニ論ズル人モアル、又
  石炭ノ如キモノハ如何デアリマスカ、我國ノ鐵道ニ使用スルト云フ石炭ト云
  フモノハ、殆ド石炭ノ市價ヲ左右スルノデアル、之ガ將來ニ向ッテノ政策ヲ樹
  立スルト云フコトハ、非常ニ今日ノ急務デアルノデアリマス、是等ノコトハ
  如何ニ政府ハ考ヘルノデアル、又海運ノコトナドハ如何ニ考ヘル、今海軍ノ
  縮小ノ爲ニ造船ノ力ハ非常ニ遊ンデ來ル、是ハ如何ニスル、是等ノ邊カラ考
  慮シテモ、又之ナクトモ我國ノ如キ四面海デアル國ニ於テハ、物ヲ船デ運ブ
  ト云フ考ハ一日モ忘レテハナラヌノデアリマス、出來ルダケノモノハ船デ運
  ベバ安クナル、今ハ如何ナル狀態デアリマスカ、船デ運バントシテモ船ニ出
  ル港ノ設備ト云フモノハ丸デナイ、海陸ノ連絡ト云フモノハ全クナイ、運ブ
  ダケモ運ベナイ、北海道カラ東京マデ木材ヲ汽車デ運ンデ居ル、甚シキハ九
  州ニマデモ運ンデ居ル例モアル、何タル不經濟ナ話デアル、彼是思ヘバ斯樣
  ナコトヲ考フル時期デナイ、鐵道當局トシテモウ少シヨリ急ナルコトガ多々
  アルノデアル、其急務ヲ差措イテ斯樣ナコトヲ考慮サレルト云フコトニ至テ
  ハ私ハ甚ダ痛嘆ニ堪ヘヌノデアル、而モ今囘委員會ニ於テ修正ニナッタ案ハ
  如何ナル案デアルカ、政府ハ之ニ同意ヲサレルノデアリマス、其案ト云フモ
  ノハ殆ド敷設ト云フ意味ハ毛頭ナイ、今朝委員長ノ御話ノ通リ鐵道ノ網ヲ定
  メルダケダト云フ、斯樣ナモノニ御同意ニナル政府ハ之ヲ以テ百年ノ大計ナ
  リ,國家ノ長計ナリト論ゼラレルニ至テハ、私ハ其意味ヲ了解スルニ苦ム者
  デアリマス、之ガ私ノ本案ヲ速ニ否決スベシト云フ理由デアリマス
  〔和田彥次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=79

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• 080・和田彦次郎

  ○和田彥次郞君　本員ハ此鐵道敷設法ニ賛成ノ意見ヲ抱ク者デゴザイマス、
  本日ハ此案ハ議ニ上ボリマシテヨリ意外ニ長時間ヲ經マシテ、而モH程ヲ見
  マスルト尙ホ緊要ナル日程ガ、此次ニ段々ト上ボッテ居リマスノデゴザイマス
  カラ、本員ノ意見ヲ十分ニ述べマスルニハ少ナクモ一二時間ヲ要スルト思ヒ
  マスガ、他ノ緊要ナル案モゴザイマスカラ、極メテ簡單ニ要領ダケヲ申上ゲ
  タイト考ヘマス、本員ハ鐵道ノ現狀ニ照シマシテ、本案ノ最モ必要ナルコト
  ヲ認メル者デゴザイマス、又既往我國ニ於キマスル所ノ鐵道敷設法ノ二十五
  年ニ布カレマシテ以來ノ實績ニ鑑ミマシテ、今囘ノ如キ法律ノ制定セラルヽ
  コトハ當然デアル、又斯ノ如ク速ニ此法ヲ布イテ以テ實行セラレムコトヲ切
  望スル一人デゴザイマス、而シテ將來此法ヲ布イタ結果如何ヲ顧ミマスルニ、
  既往ノ事蹟ニ照シテ見マシテモ、一日モ速ニ之ヲ實行シマシタナラバ、諸般
  ノ點ニ於テ重大ナル國家ノ利益ヲ生ズルモノト確信イタシマス、產業ノ發達
  ノ上ニ於キマシテモ、工業ノ振興ノ上ニ於キマシテモ、文運ノ進展ヲ圖ル上
  ニ於キマシテモ、斯ノ如キ必要ナル案ハ一日モ速ニ通過シ其實績ヲ見ムコト
  ヲ希望スルノデアリマス、先刻來中村君ハ縷々御述ベニナリマシテゴザイマ
  スガ、其反對ノ御意見ト云フモノハ、數字ニ涉ッテ數万言ヲ費サレマシテゴザ
  イマスルケレドモ前申シマシタ通リ時間ヲ吝ミマス爲ニ、私ハ之ニ向ッテ反
  駁ヲ加ヘマセヌ、是ハ委員會ニ於テ二十一囘經過イタシマシタ所ノ速記錄ヲ
  御覽ニナリマスレバ、アノ通リヲ幾度モ繰返サレマシタノデゴザイマス、而
  シテ之ニ對シテ政府ハ丁寧深切反覆周到ニ答辯サレタノデアリマス、然ニモ
  拘ラズ我ガ聞ク所デハサウハ聞カヌ、私ガ計算デハ斯ウデアルト云ッテ、當局
  者ノ案ニ對シテ非難サレマシタガ、殊更ニ自己ガ非難セムト欲シテ算盤ヲ取
  ラレマシタナラバ、如何樣ニモ非難ハ出來ルデアリマセウ、先刻來眼鏡ヲ掛
  ケテ滔々ト論ゼラレマシタガ、私ハ或一種ノ眼鏡ヲ掛ケテ御覽ニナレバ、赤
  イ線モ靑ク見エルト思フノデアリマス、唯簡單ニ既往議決ニナリマシタコト
  ニ付マシテハ、聊カ述ベテ前論者ノ蒙ヲ啓カムト欲スルコトハ、私ノ欲スル
  所デゴザイマスルガ、時間ガゴザイマセヌカラ之ヲ省キマス、本案直接關係
  ノ百四十九線ニ對スル所ノモノノ經濟如何ト云フコトニ付マシテハ、當局ハ
  根據アル表ヲ示サレテ居ルノデゴザイマス、六千三百四十九哩ヲ二十五箇年
  ニ建設スルモノト假定イタシマシテ、其收益ノ一半ヲ試ニ計算シタルモノガ
  アリマス、此表ニ依リマスルトデス、建設費ノ一哩當リハ平均二十万圓ト假
  定シタノデゴザイマス、公債ニ依テ之ヲ建設スルト致シマシテ、公債百圓ニ
  付テ手取九十三圓、九十三圓ノ割ヲ以テ百圓ノ公債ヲ募集スルトシテ利子五
  分ト假定イタシマシタ所ノ計算デゴザイマス、此一哩平均二十万圓ト申シマ
  スル此根據ト云フモノニ付マシテハ、斯界ノ大家タル所ノ御方ニ段々私モ質
  シマシタ、質シマシタ所ガ是ナラバ不當ナ算盤デハナイ、二十万圓ナラバ相
  當ニ出來ル、斯ウ云フコトハ斯界ノ大家ノ確言セラルヽ所デゴザイマス、故
  ニ此基ク所ニ依リマシテ計算ハ如何ニナルカト申シマスト、百四十九線ヲ敷
  設イタシマスニ二十五箇年掛カルモノトシマスレバ、公債ノ利息ヲ支拂ヒ營
  業費ヲ支拂ヒ總テノ經費ヲ支拂ヒマシテデス、二十五年目ニハ四千百萬餘圓
  ノ收益ガ年々擧ガルコトニナルノデゴザイマス、之ヲ三十五年ニ及ボシテ、
  完成シタ十年後ニ如何ニナルカト申シマスレバ、八千四百五十八万九千百七
  十八圓ヅ·ノ收益ガ得ラルルコトニナルノデゴザイマス、此表ニ依テ我〓ハ
  此百四十九線ノ完成ヲ一日モ速ニ實行セラレムコトヲ希望スル者デアル、暫
  ク議論ハ措キマシテ、現今ノ狀勢ニ照シテ必要ナリト云フコトヲ私ノ申シマ
  ス理由ハ、實際ニ於テ今日ノ實情ニ於キマシテ必要ヲ感ズルノデ、極メテ俗
  ナルコトデゴザイマスルケレドモ一二ノ例ヲ擧ゲマス、試ニ諸君參州ノ段度
  山ニ行ッテ御覽ナサイ、岡崎ヲ去ルコト百哩、其山中ニ參リマシタナラバ、二
  抱ヘモアルヤウナ立派ナ栂ノ、枝下四間八間ト云フヤウナ立派ナ材木ガ伐倒
  サレテ居リマス、之ヲドウスルノカト申シマスト、雨露ニ曝シテ腐ラセテシ
  マフノダト云フ、嗚呼惜シイ、何故ニ之ヲ腐ラセルノデアラウカ、我國ニ於
  テ今建築材ヲ始メ木材ノ不足ヲ感ジ臟貴ヲ來シテ其價ノ頗ル高クナルコトヲ
  憂ヘテ居ル者ハ、假ニ若槻君ノ言葉ヲ借リテ申シマスレバ、六千万ノ國民ハ
  心ノ中ニ泣イテ居ルノデアル、何故ニ之ヲ天資ノ財源ヲ抛棄スルデアラウカ
  ト質シテ見ルト、運搬ノ便ガイカナイ、然ラバ之ヲ木挽ニ掛ケテナリ何ナリ
  相當ノ材木ニシテ出シタラドウカト尋ネマスト、此山ノ中ニ木挽ヲ呼ンデ來
  テ挽カセテ其賃錢ヲ拂ッテ更ニ岡崎ナリ何處ナリ鐵道ノ便ノアル所マデ持ッテ
  出テハ矢張リ損ニナル、如何セム損失ノ爲ニハ如何ニ國家ノ資源ト雖モ致方
  ハナイ、損マデシテ出ス者ハナイノデアルカラ仕方ハナイ、雨露ニ曝シテ之
  ヲ腐ラシテ、アトヲドウスルカト云フト小サナ杉カ檜カノ價ノ比較的高イモ
  ノニシテ、大キクナラヌ中ニ伐ッテ運ヘバドウカ斯ウカ經濟ニ合フ、是ガ實際
  デゴザイマス、斯樣ナコトハ單リ段度山ノミデアリマセヌ、日本ニ到ル所ニ
  在ルト申シテ宜シイノデアリマス、今ヤ材木ガ不足シテ材木ノ價ガ高クナッテ
  困ッテ居ル場合ニ、斯樣ナコトガ到ル所ニアルノデアル、之ヲ如何ニスルカト
  申セバ、運搬ノ便ヲ開クヨリ外ニ途ハナイノデアル、假ニデゴザイマス、之
  ヲ百四十九線ノ中ノ信州ノ辰野ヨリ濱松ニ至ル線ガ若シ完成イタシマスナラ
  が、一ハ直江津ヨリ濱松ニ達スル交通ノ便ヲ得ルノミナラズ途中ニ於テ段度
  山ノ如キ斯ル巨額ノ大枚ノ國ノ寶トモ申スベキ所ノ巨材ガ棄テラレテ居ル所
  ノモノガ、皆活キテ有用ニ之ヲ活用スルコトガ出來ル、是ガ一ツノ森林ニ付
  ラノ實例デゴザイマス、又今一ツ例ヲ引キマスレバ、諸君モ我〓モ國民一同
  物價騰貴、殊ニ必要缺クベカラザル所ノ必需品ニ付テノ高價ニナルモノニ付
  テハ、非常ナル苦心ヲ致シ憂慮イタシテ居ルノデアル、之ヲ緩和イタシマス
  ルニハ如何ナ法ガアルカ、不毛ノ地ヲ拓イテ以テ日常ノ食料ヲ得ルト云フコ
  トハ今日ノ急務デアリ、盡サヽルヲ得ヌ事柄デアルト信ズルノデゴザイマス、
  諸君、巖手縣ノ小鳥谷ト申シマスル所ヨリ、落合ヲ經テ宮古ニ達スル線ガ假
  ニ出來タト致シマスルナラバ、其中間ニ於テ數百町步ノ不毛ノ地ハ幾箇所モ
  散在イタシテ居ルノデゴザイマス、之ヲ道路ヲ附ケ鐵道ヲ敷カズシテ、唯開
  墾ヲ望ミマシタ所ガ、到底得ラレル譯ノモノデハゴザイマセヌ、苟モ此不毛
  ノ地ヲ拓イテ相當ノ收穫ヲ得ムト欲シマスルニハ其途ヲ講ゼナケレバナラ
  ヌ、是ハ政府ガ當然講ズベキモノデアル、斯ノ如ク致シマシタナラバ今日
  物價騰貴ヲ叫ンデ居リマスル所ノモノヲ緩和シ得ルノデアル、之ヲ成スノ途
  如何、唯鐵道ヲ敷クニアルノミ、私ハ實際ノ點ヨリ申シマシテ、此鐵道網ノ
  案ノ出マシタコトヲ深ク歡迎スル者デゴザイマスルシ、帝國前途ノ爲ニ現在
  ノ狀況ニ照シ、既往ノ經歷等ニ鑑ミマシテ、一日モ速ニ之ヲ開カムコトヲ望
  ム者デゴザリマス、尙十分申上ゲタウゴザイマスルガ、前申シマシタヤウニ
  時間モ切迫イタシテ居リマスルシ、殊ニ重要ナル案ガゴザイマスカラ、簡單
  ニ意思ノ在ル所ヲ表明シテ此壇ヲ下ガリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=80

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• 081・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　討論終結ト致シ直チニ本案ヲ二讀會ニ移サレムコトノ
  動議ヲ提出イタシマス、滿場ノ諸君、御贊成ヲ請ヒマス
  〔「賛成」ト呼フ者多シ〕

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• 082・徳川家達

  ○議長(公爵德川家逹君)　一通告モ是デ終リマシタ別ニ發言モ無イト存ジマス
  ガ、自然ニ討論ハ終結シタモノト議長ハ認メ得ルト存ジマスガ、動議ガ出マ
  シタ以上ハ諸君ニ御諮リヲ致サネバナリマスマイ、西大路子爵ノ討論終局ノ
  動議ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

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• 083・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　過半數ト認メマス、本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ
  御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=83

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• 084・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=84

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• 085・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=85

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• 086・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成
  〔男爵小畑大太郞君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=86

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• 087・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　小畑男爵ハドウ云フコトデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=87

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• 088・小畑大太郎

  ○男爵小畑大太郞君　西大路子爵ノ動議ニ反對イタシマス、其理由ヲ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=88

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• 089・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　西大路子爵ノ動議ニハ別段反對ハ要リマセヌ、定
  規ノ日數ハ規則ニ定メテゴザイマス······直チニ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザ
  イマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=89

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• 090・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、直ニ是ヨリ本案ノ第二讀
  會ヲ開キマス
  〔江木翼君發言ノ許可ヲ求ム〕、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=90

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• 091・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　江木翼君ハドウ云フコトデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=91

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• 092・江木翼

  ○江木翼君　チヨット政府ニ御尋ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=92

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• 093・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　ドウ云フコトデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=93

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• 094・江木翼

  ○江木翼君　修正ニ對スル政府ノ意見ヲ御尋致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=94

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• 095・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=95

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• 096・江木翼

  ○江木翼君　今朝委員長ト本員トノ間ニ問答ヲ致シマシタコトハ、定メシ鐵
  道大臣ニ於テモ御聞及ビノコトト思フノデアリマス、數囘問答ノ結果、本案第
  一條ノ意味ハ帝國ニ必要ナル鐵道ノ豫定線路ト云フモノハ別表ニ定ムル通リ
  デアル、斯ウ云フ意味合ヲ以テ斯樣ナル修正案ニ決シタト云フコトガ委員長
  ヨリ、私ガ二囘モ念ヲ押シテ御尋ヲ致シマタ所ニ依テ明白ニナッタノデゴザ
  イマス、此意味合ニ對シマシテ政府ハ御同意ナサルモノデアリマスルカ否
  ヤ、之ヲ一ツ承リマス
  〔國務大臣元田肇君演壇ニ登ル〕

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• 097・元田肇

  ○國務大臣(元田肇君)　御答ヲ致シマス、先刻委員長ニ御尋ニナリマシテ、
  委員長ノ御答ニナリマシタコトヲ拜聽イタシテ居リマシタガ、其第一條ノ修
  正ハ、帝國ニ必要ナル鐵道ヲ完成スル目的ヲ以テ、政府ノ施設スベキ豫定線
  路ハ別表ニ揭グル所ニ依テ架ケネバナラヌ、斯ウ云フコトノ拘束ヲ有ッテ居
  ルノデアリマシテ、原案ニ於キマシテモ同一ノ意味デアルト云フコトヲ、私
  ハ先般申シマシテアリマスルガ、此度ノ修正ヲ見マスルニ或ハ尙ホ意味ガ明
  瞭ニナルカモ知レヌト存ジマス、政府ト致シマシテハ原案ヲ提出イタシタノ
  デアリマスルカラシテ、成ベク原案ノ通過ヲ望ムノデアリマス、併ナガラ政
  府ノ修正ニ付テ見ル所ハ唯今申シマシタ通リ、帝國ニ必要ナル鐵道ヲ完成ス
  ル爲ニ政府ハ別表ニ揭グル豫定線路ニ依ラナケレバナラヌ、斯ウ云フコトニ
  ナルノデアリマシテ、提案ノ趣旨ト大體ニ於テ同ジコトデアリマシテ、尙ホ
  一條二條ニ分ケマシタ爲ニ、第一條ノ趣旨ガ益〓明瞭ニナルカト存ジマス、又
  其他ノ附則ノ所モゴザイマスルガ、是モ要スルニ意味ヲ益"明白ナラシムル
  ニ出デタルコトト信ジマスノデ、先刻申上ゲマシタ通リ政府ハ政府ノ提案シ
  タルモノノ成ベク通過ヲ望ミマスルケレドモ、本院ニ於キマシテ修正案ノ通
  リ可決スルト云フコトデゴザイマスルナラバ、政府ハ考慮ヲ致シマシテ、本案
  ノ成立スルヤウニ其後ノ考慮ヲ致シタイト存ジマス、ソレダケヲ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=97

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• 098・江木翼

  ○江木翼君　本案ガ通過イタシマシテ、而シテ衆議院ニ於テ之ニ同意サレマ
  スレバ、政府ハ御同意ニナリマセウガナリマスマイガ、ソレハ政府ハ不裁可
  ヲ奏請セラルヽコトハ出來ナイコトハ申ス迄モナイコトデアリマス、唯私ハ
  政府ニ伺ハムトスル所ハ、今朝ノ本員ト委員長ノ間ノ質問ニ依リマシテ、第
  一條ノ意味ハ帝國ニ必要ナル鐵道ノ豫定線路ト云フモノハ別表ニ定ムル通デ
  アル、卽チ線路網ト云フモノヲ第一條デ明カニシタ意味合デアルト云フコ
  トガ明白ニナッタノデアリマス、此意味合ニ於テ修正案ト云フモノガ出來テ
  居ルノデアリマス、私ハ政府ノ施設スベキト云フ文字ガアルカラ、其意味ハ
  斯ウ云フ意味デハナイカ、所ガ林委員長ハ曰ク、ソレハサウ云フ意味デハナ
  イ、施設シ得ルト云フ意味デアル、更ニ其意味ヲ解釋イタシマシテ、然ラバ
  帝國ニ必要ナル鐵道ノ豫定線路ト云フモノハ別表ノ通リデアル、斯ウ云フ意
  味合デアル、二囘マデモ委員長ニ對シテ念ヲ推シタノデアル、サウスルト左
  樣デアル、質問ノ通リデアルト云フコトヲ簡單ニ述ベラレルマデニ意味ハ明
  白ニナッテ居ルノデアリマス、然ニ尙ホ且ツ拘束力ヲ持ツノデアルト云フ意
  味合ヲ以テ御答ヘニナッタノデアル、ソレチヤ丸切リ違フノデアル、唯線路
  網ダケヲコヽニ豫定シテ置クト云フノデアルト云フナラバ、何等ノ抅束力ハ
  ナイ、唯百四十九本ノ線路網ガアルト云フコトヲ告知スルニ過ギナイモノデ
  アルト、斯ウ私ハ考ヘルノデアリマス、唯今大臣ノ御答ト云フモノハ修正案
  ノ意味ヲ了解セズシテ御答ヲシテ居ラレルコトト思フ、修正案ノ意味ハ今朝
  問答ニ依テ明白ニナッタノデアル、其怠味ニ於テ政府トシテ通シナサルヤ否
  ヤヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=98

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• 099・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　唯〓江木君カラ政府ヘ御質問デアリマスガ、御話ノ中ニ
  少シク私ノ答辯ト意味合ガ違ッタヤウニ感ズル點ガアリマスカラ、辯明ヲ致
  シテ置キタイノデアリマス、卽チ一條ニ於キマシテ、政府ニハ義務ハナイノ
  デアル、卽チ單ニ鐵道ヲ完成スル爲ニ敷設シ得ル線路網ハ次ノ如シト云フヤ
  ウニ私ガ答へタト云フ話デアリマスガ、斯樣ニハ私ハ答ヘテハ居ラナイノデ
  アリマス、帝國ニ於テ、第一條ニ於キマシテ帝國ニ必要ナル鐵道ヲ完成スル
  爲ニ敷設シ得ル線路網ト云フモノガアリマスケレドモ、第二條ト云フモノガ
  附イテ居リマスカラ、卽チ豫定鐵道線路ヲ調査敷設セムトスルトキハ其經
  費ノ豫算ヲ定メテ同時ニ出スト云フコトノ義務ガ緩和サレテ居ル、サウ云フ
  意味ニ於ケル義務デアルト云フコトニ於テ私ハ御答ヲ致シタノデアリマスカ
  ラ、ドウガ左樣御諒承ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=99

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• 100・江木翼

  ○江木翼君　是ハヤカマシク申シマスレバ、茲ニ休會ヲ請求イタシマシテ速
  記ヲ調ベテ、果シテ林委員長ハ本當ニ左樣ナ意味デ仰ッシヤッタカドウカト云
  フコトヲ明白ニシナケレバナラヌノデアリマス、私ハ私ノ耳ニ明確ニ殘ッテ
  居ル、ナシ得ル豫定鐵道線路ハ別表ニ揭ゲル所デアルト云フ意味合デアル、
  斯ウ仰ッシヤッタ、私ハ二條ノ修正ニ付テノ質問ハシナイノデアリマス、唯
  條ダケニ付テ質問ヲシタ、唯今御辯明ガゴザイマシタケレドモ、二條ハ抑〓
  如何ナル修正ノ意味デアルカト申シマスルト、是ハ極メテ道理モ道理、殆ド
  明白ニ分リ切ッタルコトヲ茲ニ揭ゲタニ過ギナイノデアリマス、如何ナル事
  業デモ事業ヲヤラムトスレバ豫算ガ要ル、其豫算ノ金額ガ多クナッテ年度ガ
  跨ル場合ニ於テ繼續費ニスル、是ハ當然分リ切ッタコトデアリマシテ、憲法
  六十四條ニ每年必要ノアル場合ニハ豫算ヲ組ミ、又特殊ノ必要ガアッタ場合
  ニハ繼續費ニシテ出スト云フコトガ憲法六十八條ニアリマス、六十四條ト六
  十八條ノ事項ヲ二ツ一〓ニ竝ベタルニ過ギナイ、元來二條ナゾト云フモノ
  ハ、アッテモナクッテモ何等ノ役ニ立タナイ所ノ無用ナ贅文ニ過ギナイト思フ
  ノデアリマス、問題ハ第一條デアリマス第一條ニ付テ林伯ハ明白ニ私ノ質問
  ニ對シテ、御前ノ質問スル通リデアル、斯ウ仰ッシヤッタ、ソレハ間違ナイト
  思ヒマスガ、若シ是ガ間違ッテ居ルト云フコトナラバ、私ハ只今質問ハ······幾
  囘御尋致シマシテモ、ソレハ無用ニナル、若シ左樣デアルトスレバ、私ハ茲
  ニ林伯ノ御言葉ガ二枚舌ニナルト云フコトヲ御責メシナケレバナラヌト云フ
  意味ニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=100

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• 101・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　私ハ第一條ニ於テ、義務ヲ生ズルト云フコトハ、明確ニ一
  番初メノ江木君ノ御質問ニ對シテ、第二條ノ修正案ノ第二條ニ於ケル繼續費
  ハ帝國議會ノ協賛ヲ經ルト云フコトノ意味ニ於テ、其義務ヲ生ジテ居ルト云
  フコトヲ御述べ致シタノデアリマス、從テ第三條ト云フモノニ依テ緩和サレ
  テ居ル、江木君ハ第一條ハ第一條ダケデ絕對的ニ解釋スベキモノデアルト云
  フヤウナ意味デ御話ニナッタヤウデアリマスガ、二條三條等ガアル以上ハ、其
  他ノ條項ニ依テ第一條ガ或制裁ヲ受ケルト云フコトモアルト云フコトハ、他
  ノ法律案ニ先例モアリ、又ソレデ考ヘナケレバ、此條項ヲ一々其條ソレノミ
  ヲ以テ解釋スルト云フコトデアレバ、如何ナル法律案モ私ハ議論ガ出來ナク
  ナル、斯ノ如キコトヲ御問ニナルト云フコトハ如何デアリマセウカ、私ハ寧
  ロ江木君ニ對シテ伺ヒタイト思フノデアリマス、頗ル不穩當ナ御質問ト考ヘ
  ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=101

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• 102・江木翼

  ○江木翼君　是ハ實ニ驚入ッタルコトヲ仰セラレマス、ドウモ第二條ニハ憲法
  六十四條六十八條ヲ對照シテ御覽ニナレバ直グ分ル、何カ事業ヲスル場合ニ
  ハ每年豫算ヲ立テ之ヲ帝國議會ニ協賛ヲ求メル、特別必要ガアル場合ニハ繼
  續費ヲ帝國議會ノ協賛ヲ求メル、此二ツノ事柄ヲ玆ニ現ハシタニ過ギナイノ
  デアル、豫定線路ヲ調査敷設スル場合ニ於テハ、經費ノ豫算ヲ定メテ繼續費ト
  シテ帝國議會ノ協賛ヲ求メル、是ヨリ外ニ意味アル譯ノモノデナイノデアリ
  マス、例ヘバ第一條ハドウデアルカト云フト、今朝御答ノ如ク豫定線路ト云フ
  モノハ別表ノ通リデアル、斯ウ云フ意味デアルト致シマスレバ、二條デ假ニ
  豫定線ニ依テ線路ヲ敷設スルト云フコトガ起ッテモ、ソレハ豫算ニ依テ政府
  ガ義務ヲ負フモノデアッテ、法律ニ依テ義務ヲ負フモノデハナイノデアリマ
  ス、之ヲ私ハ明カニ今朝シタ積リデアリマス只今ノ御答ハ私ノ質問ニ對ス
  ル御答ニナッテ居ラヌト思フ、私ハ今朝御答ニナリマシタコトガ、誠ニ正鵠
  ヲ得テ居ルモノデアラウト思フノデアリマス
  〔國務大臣元田肇君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=102

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• 103・元田肇

  ○國務大臣(元田肇君)　モウ御分リニナリマシタラ、止メテ宜シウゴザイマ
  スガ、第一條ノ修正ハ帝國ハ必要ナル鐵道ヲ完成スル爲ニ政府ノ敷設スベキ
  豫定線路ハ別表ノ如シトアリマス、ソコデ敷設スベシトアルコトヲ、敷設シ
  得ルト云フコトニ言換ヘマシタ所ガ、決シテ間違ッタ言方デナイト思フ、敷
  設スベキモノガ豫定線路ノ別表デアル、從テ此線路以外ニハ政府ト雖モ出來
  ナイノデアルカラ、シ得ル線路ヲ別表ヘ持ッテ行キマシタトコロデ、同ジコト
  デアル、矢張拘束スルノデアルノデアリマスルガ、玆ニ彼是意見ヲ鬪ハシテ學
  者ノ注釋ヲ加ヘルヤウナコトヲ致シマスルヨリハ、第一條ノ修正ノ本案ニ付
  キマシテハ、帝國ニ必要ナル鐵道ヲ完成スル爲ニ、政府ノ敷設スベキ豫定鐵
  道線路ハ別表ニ揭ゲル所ニ依ルト、此文章ヲ解釋シテ、相當ナ腦力ヲ持ツモ
  ノガ解釋イタシマシタナラバ、政府ノ自ラ信ズル所ノ外ニ出ヌト私ハ確信シ
  テ居リマスカラ、此修正ニハ異存ハアリマセヌ、斯樣ニ御答ヲ致シテ置キマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=103

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• 104・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　之ニ付テ逐條會議ヲ開キマス
  〔江木翼君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=104

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• 105・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　全部ヲ問題ニ供シマス、江木君ノ御聲ハ聞エテ居
  リマスガ、今議長ノ發言中デアリマスカラ、ソレガ過ギマシテカラ江木君ニ
  發言ヲ許サウト考ヘマス、逐條會議ニ移リマシテモ質疑ハ許ス積リデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=105

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• 106・江木翼

  ○江木翼君　政府ノ同意ヲ得マシタ趣旨ヲ唯今御述べニナル積リデ聽イテ居
  リマシタケレドモ、少シモ御述ベニナリマセヌ、何ダカ「敷設スベキ」ト書イ
  テモ、「敷設シ得ル」ト書イテモ意味ハ同ジ事デアル、斯ウ云フヤウニ仰ッシヤッ
  タヤウデアリマスガ、果シテ左樣デゴザイマスカ、此點ヲ鐵道大臣ニ一應確
  カメテ置キマス
  〔國務大臣元田肇君演壇ニ登ル」」

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=106

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• 107・元田肇

  ○國務大臣(元田肇君)　甚ダ明白ナルコトト信ジマスルガ、存外ニ面倒ナモ
  たき
  ノト考ヘマス、政府ハ修正ノ文字ニ現ハレタル意味ニ於キマシテ、差支ナイ
  コトト信ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=107

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• 108・江木翼

  ○江木翼君　政府ノ御答ハ更ニ私ノ耳ニ這入リマセヌ、私ハ極メテ冷カニ考
  ヘテ居ルノデアリマスガ、文字通リ文字通リト仰シヤルナラ答辯デハナイ、
  若シ政府ガ敷設スベキ義務ヲ負フ、斯ウ云フ意味合デアルトシマスルナラ
  バ、政府ハ此第一條ニ依テ、法律上敷設スル所ノ義務ヲ負フ、斯ウ云フ意味
  ニナルダラウト思フ、若シサウデナクシテ、唯線路ヲ定メルダケノモノデア
  ルト云フナラバ、豫定線路ハ別表ノ如シト云フ意味ニナルダラウト思ヒマス、
  此二ツヲ出デナイデハナイカ、若シ前段ノ如ク、政府ハ法律上敷設スベキ義務
  ヲ負フモノトシマシタナラバ、其結果ハ頗ル重大デアルト私ハ思ヒマス、若
  シサウデナクシテ豫定線路ハ別表ノ通リデアルト云フ、斯ウ云フ意味合デ
  アッタナラバ、ソレハ私ハ全ク水ノ如キモノデアルト斯樣ニ思フノデアリマ
  ス、其孰レデアルカト云ス點ヲ今朝以來委員長ニ確カメタ所ガ委員長ハ第二
  段デアル、斯ウ云フ意味合デアッタ、政府ノ意ハ果シテ何レニ在ルカ、此點
  ヲ伺フノデアリマス······政府ノ答辯ヲ要求イタシマス
  〔國務大臣元田肇君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=108

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• 109・元田肇

  ○國務大臣(元田肇君)　既ニ申上ゲテ居リマス、文字ノ通リニ了承シテ居リ
  〒、ゝ法律ハ文字ノ表ハレタル所ニ依テ、他日色〓解釋ガ付クカ存ジマセヌ
  ガ、異ナル解釋ガ出ナイ間ハ文字ノ通リニ解釋シテ然ルベシト思ヒマス、是
  以上ハ御答出來マセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=109

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• 110・江木翼

  ○江木翼君　法律ガ制定サレマシタ場合ニ於テハ、其解釋ト云フモノハ文
  字ニ依テ或ハ解釋ヲシナケレバナラヌ場合ガアリマセウガ、唯今ハ立法スル
  場合デアル、明白ニドノ意味デアル、ト云フコトヲ申上ゲタノデアル、第
  段ノ意味デアルカ、第二段ノ意味デアルカ、明白ニ政府ハ御答ニナッテ宜カ
  ラウト思ヒマス、其二段以外ニ別ナ意味ガアルナラバ、其意味ヲ明確ニ御答
  ニナッタラ宜イ、我〓ハ玆ニ修正案ニ對シテ、何レニカ其意味ヲ明カニシテ
  決セナケレバナラヌ立場ニ在ル、政府モ亦之ニ同意セラレムトスルニ際シテ
  ハ、其意味ヲ十分御了解ノコトト思フ、其御了解ヲ承ハリタイ
  〔國務大臣元田肇君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=110

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• 111・元田肇

  ○國務大臣(元田肇君)　政府ハ屢〓申上ゲマスル通リニ、政府ノ了解イタ
  シテ居リマスノハ、帝國ニ必要ナル鐵道ヲ完成スル爲メ政府ノ敷設スベキ豫
  定鐵道線路ハ、別表ニ揭グルモノニ依ルト云フノデアリマス、最モ明白ナコ
  トデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=111

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• 112・江木翼

  ○江木翼君　實ニ何タル御答デアリマスカ、唯此修正案ノ條文ヲ朗讀セラル
  ルニ過ギナイ、如何ニ私ガ近眼デゴザイマシテモ、是ヲ讀ムダケノ視力ハ
  有ッテ居リマス、我〓ハ御朗讀ナラナクトモ十分視得ル、其趣意ガ何レニアル
  カト云フコトヲ承リタイノデアリマス、併シ同ジコトヲ繰返シテ、サウシテ何
  度モ間ヲ御步行ニナルモ定メシ御疲レノコトデアリマスカラ、是レ以上御尋
  ネ致シマセヌ、併ナガラ私ハ今朝最モ此修正案ヲ提出シテ、之ヲ決セラルル
  ニ付マシテ、其間ノ解釋ノ要義ヲ十分ニ御了解ニナッテ居ルト認メナケレバ
  ナラヌ所ノ林委員長ガ、私ノ質問ニ對シテ答ヘラレマシタ所ノ第一條ノ意味
  ハ、帝國ニ必要ナル鐵道ノ豫定線路ハ別表ニ揭ゲル通リデアル、斯ウ云フ意
  味合ノ御言葉ト云フモノヲ先ヅ公ノ解釋、此意味合ニ於テ法律ガ制定セラル
  ル、斯ウ云フ意味合ヲ以テ私ハ了解スルノデアリマス、左樣ニ了解シタ場合
  ニ於キマシテハ第一條、假ニ第一條ガ如何ナル意味合ヲ有チマセウトモ、此
  意味合ト云フモノハ憲法ノ六十四條ノ意味合以上ノモノヲ有ツモノデハナイ
  ト思ヒマス、六十四條、六十八條、左樣ニ致シマスルト、此法律案ナルモノ
  ハ正シク鐵道院ノ〓示ト云フモノヲ法律ニシタニ過ギナイ、一ツノ政府ノ計
  畫ト云フモノヲ、法律ノ名ニ於テ告示スルモノニ過ギナイノデアル、先般來
  中村君ガ非常ニ聲ヲ嗄ラシテ二時間ニ亙ラレテ辯論セラレマシタケレドモ、
  要スルニ是ハ計畫デハナイノデアル、政府ガ義務ヲ負フノデナイノデアル、二
  十年間トカ或ハ二十五年間トカニ是ダケノ鐵道ヲヤルベキ義務ヲ負ウテ居ル
  モノデモ何デモナイノデアル、唯帝國ニ必要ナル所ノ線路網ナルモノハ別表
  ノ通リデアルト云フコトヲ公ニシタニ過ギナイノデ、是ハ百年掛ッテ作ルモノ
  デアルカ、或ハ二百年掛ッテ作ルモノデアルカ、何等政府ノ責任モ無ク、又
  政府ガ國民ニ對スル約束デモナク、何等ノ權利義務ノ關係ノ生ジナイ所ノ一
  ツノ法律的告示デアル、斯樣ニ了解スルノデアリマス、定メシ本案ガ通過シ
  タ場合ニ於キマシテハ、地方ノ人〓ドモハヤレヤレ是デ以テ澤山ニ鐵道ガ
  出來ル、自分ノ方ニ鐵道ガ出來ルト云ウテ喜バレルデアリマセウガ、決シテ
  之ヲ以テ國家ガ義務ヲ負フモノデナケレバ、政府ハ之ヲ敷設スル所ノ義務ヲ
  負フモノデナイト云フコトガ極メテ明白ニナッタト私ハ信ズルノデアリマス、
  之ヲ一應申シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=112

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• 113・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　私ハ委員長ト致シマシテ、唯今ノ江木君ノ御意見ニ付テ
  辯駁ヲ致シテ置キタイト思ヒマスガ、如何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=113

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• 114・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　唯今ノハ質疑ノ繼續ト議長ハ考ヘテ居リマスカ
  ラ、別段辯駁ハ要ルマイト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=114

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• 115・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　併ナガラ私ノ申シタト言ハレルコトガ、私ハ申シテ居ラ
  ヌト考ヘテ居リマスカラ、其事ダケ一言致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=115

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• 116・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　然ラバ辯駁デナク、委員長ノ是マデ御述ベニナッ
  タコトヲ補フト云フ意味ニ議長ハ解釋イタシマセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=116

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• 117・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　左樣ニ御解釋ニナッテモ宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=117

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• 118・徳川家達

  ○議長　公爵徳川家達君)宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=118

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• 119・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　江木君ハ第一條ノ文面ノ中カラ、帝國ニ必要ナル鐵道ヲ
  完成スル豫定ノ線路ハ別表ニ依ルンデアル、ト云フ事ニ特ニ解釋サレマシタ、
  政府ノ敷設スベキト云フコトヲ削除サレテ、サウシテ之ヲ私ガ申シタト云フ
  ヤウニ御曲解ニナッタト思ヒマス、私ハ決シテ左樣ナコトヲ申上ゲタコトハ
  ナイノデアル、ノミナラズ義務デナイト云フコトヲハッキリ申上ゲタコトモ
  ナイノデアル、是ハ速記錄ヲ御覽ニナレバ分ルカト思フ、念ノ爲ニ私ハ此際
  唯今ノ御言葉ニ對シテ辯ジテ置キマス、次ニ此六十八條ノ憲法ニ付マシテ、
  ソレガアル以上ハ第二條ハ無用ノ長物デアルト云フヤウナ御話ガアリマシタ
  ガ、私共ハ左樣ニ考ヘマセヌ、憲法ノ第六十八條ハ繼續費トシテ豫算ノ協贊
  ヲ求メ得ル範圍ヲ示シテ居ル箇條デアリマス、唯今玆ニ第二條トシテ述べテ
  アリマスノハ、漸次繼續費トシテ議會ノ協賛ヲ求ムベシト書イテアル、ドウ
  シテモ繼續費デ協贊ヲ求メナケレバナラヌト云フコトガ書イテアルノデアリ
  マスカラ、玆ニ第二條トシテ明記スルト云フコトハ、是ハ適當ナモノデアル
  ト我〓ハ考ヘタノデアリマス、此二點ヲ以テ私ハ私ノ意見ヲ補ッテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=119

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• 120・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　採決ヲ致シマス、委員長ノ報〓ニ同意ノ諸君ノ起
  立ヲ請ヒマス
  起立者名數

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• 121・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　過半數ト認メマス

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• 122・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

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• 123・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

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• 124・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第三讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
  マセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 125・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)·御異議ナイト認メマス、　是ヨリ第三讀會ヲ開キマ
  ス

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• 126・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　私ハ極ク簡單ナル字句ノ修正ヲ致シタイト考ヘマス、卽
  チ第一條ノ中ニ「帝國ニ必要ナル云々鐵道線路ハ別表ニ揭クル處ニ依ル」トア
  ル、此「處」ト云フ字ガ此「處」ノ字デハ間違ッテ居リマスカラ、正當ナ「所」ノ
  字ニ改メタイト考ヘマス

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• 127・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　林伯爵ニ申上ゲマスガ、議長ハ兎角御用ヰニナル
  言葉ヲ氣ニ致スヤウデアリマスガ、今修正ト仰セラレマシタガ、正誤スルト
  云フコトニ願ヒタイト思ヒマス

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• 128・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　訂正ト云フコトノ方ガ穩當デナイカト思ヒマス

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• 129・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　文字ノ更正ト議長ハ解釋シタク思ヒマス

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• 130・林博太郎

  ○伯爵林博太郞君　宜シウゴザイマス

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• 131・徳川家達

  ○議長　公爵德川家達君)第二讀會ノ決議通リデ御異存アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 132・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、此際十分間ノ休憩ヲ致シ
  マス
  午後三時四十三分休憩
  午後三時五十六分開議

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• 133・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ報〓ヲ致サセマス
  〔成瀨書記官朗讀〕
  本日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
  大正十一年度歲入歳出總豫算追加案(第二號)
  大正十一年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特第一號)
  豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第二號)
  大正十一年度歲入歳出總豫算追加案(第三號)
  大正十一年度歲入歲出總豫算追加案(第四號)
  大正十一年度特別會計歲入歲出豫算追加案(特第二號)
  大正十一年度歲入歲出總豫算追加案(第五號)
  狩獵法中改正法律案
  取引所法中改正法律案
  東京帝國大學臨時政府支出金繰入ニ關スル法律案
  本日本院ニ於テ修正議決シタル左ノ政府提出案ハ直ニ之ヲ衆議院ニ囘付セ
  リ
  鐵道敷設法案
  本日衆議院ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
  辯護士法改正法律案
  軍機保護法中改正法律案
  水先法中改正法律案
  家祿引直處分法案
  所得稅法中改正法律案
  災害地地租免除法中改正法律案

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• 134・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ會議ヲ開キマス、御諮リヲ致スコトガゴザ
  イマス、本日ハ小早川男爵、事故ノ爲メ豫算委員辭任ノ申出ガゴザイマシタ、
  許可ヲ致シテ御異存ゴイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 135・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、付キマシテハ第六部ニ於
  テ其補缺選擧ヲ行ハレムコトヲ望ミマス

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• 136・徳川家達

  ○議長(公爵德川家逹君)　議事日程第八、國有財產整理資金特別會計法案、
  政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報〓、柳澤伯爵
  國有財產整理資金特別會計法案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  伯爵柳澤保惠
  貴族院議長公爵德川家達殿
  〔伯爵柳澤保惠君演壇ニ登ル〕

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• 137・柳澤保惠

  ○伯爵柳澤保惠君　本案ノ委員會ハ三囘開キマシタ、其結果原案ヲ可ト致シ
  テ滿場一致可決ニ相成リマシタ、是ハ速記ガマダ御手許ニ廻ッテ居リマセヌ
  カラ精シク申上ゲタイト思ヒマガ、種々ナ案モゴザイマスノデ、大要ダケヲ
  申上ゲテ置キマス、御承知ノ通リニ國有財產ノ整理ト云フコトハ、餘程前カ
  ラノ問題デゴザイマシテ、是ハ貴衆南院ニ於テモ其必要ヲ認メ、又政府ニ於
  テモ整理ノ必要ヲ感ゼラレマシテ、議會ニ此調査ノ費用ヲ請求ニ相成リマシ
  タ、大正七年ニハ國有財產調査會ガ出來マシテ、委員ガ任命サレタノデアリ
  Pv,8而シテ其調査ノ方針ハ、第一ハ右ニ關スル法規ノ設定ノ件デアリマシ
  テ、旣ニ法律モ命令モ發布ニ相成リマシタ、第二ハ整理スベキ所ノモノニ付
  マシテ、實地調査ノ必要ヲ感ジテ、實地ヲ調査ニ相成ッタノデアリマス、勿
  論今日マデ全體ノ調査ハ結了イタシマセヌ、第一囘ノ調査ナルモノガ出來マ
  シテ、ソレニ先ヅ基キマシテ、整理處分ヲ爲サムトスルモノニ付テ法律ヲ制
  定スル必要ヲ感ジタノデアリマス、此特別會計ヲ作リマス必要上、先ヅ第一
  ニ此收入ハドウ致シマスカ、是ハ此收入ハ國有財產ノ整理處分ニ依リマシテ、
  是ハ左樣ナ元本ノ整理デアリマスカラ、之ヲ一般政費ニ使フコトハ宜シクア
  ルマイ、之ヲ特別ニスルガ宜カラウト云フノデ、之ヲ特別ニスルコトニナッタ
  ノデアリマスソレニ對スル支出ハ其整理ニ必要ナル費用、例ヘバ事務費ト
  カ修繕費ト云フヤウナモノヲ、之ニ向ケルト云フコトニナッタノデアリマス、
  併ナガラ例外ト致シマシテ、或ハ殊ニ必要ナル場合ニハ此費用ヲ他ニ向ケル
  コトガ出來ルヤウニ致シタイ、卽チ是以外ノ營繕費ニモ使フコトガ出來ル、
  併ナガラ是ハ濫用サレテハ誠ニ困ルノデアリマスカラ、濫用ニ付テハ固ク相
  守ラレマシテ、必要ナル時ニハ豫算ヲ以テ一々協賛ヲ經テ支出シヤウト云フ
  規定ガアルノデアリマス、是ガ本案ノ成立ニ付マシテ其由來ト法案ノ大意デ
  アリマス、委員會ニ於キマシテハ質問モ數多ゴザイマシタガ、其中重モナ
  ルモノヲ一二申上ゲマス、ソレハ國有財產ノ整理ヲ爲サレルノデアルガ、整
  理スベキ事柄ハ元本ノコトノミナラズ、一般ノ國有財產ト云フモノヲ統一シ
  テ特別會計ニシタラドウダラウト云フ御意見ガ出マシタ、之ニ對シマシテハ、
  當局者ハ右樣ノ如キ大統一ノ必要ハ、今ノ所見テ居ラナイ、是ハ非常ニ範圍
  ガ廣ク、或ハ農商務ニ於ケル所ノ森林收入モ這入レバ、滿鐵ノ如キ收入モ入
  レナケレバナラヌ、斯樣ナモノハ餘リ範圍モ廣クアルシ、又此案ト性質ガ
  異ッテ居ルノデアルカラ、左樣ナモノハ考ヘテ居ラヌ、單ニ元本ノ處分ヲ主
  トシテ、現在ノ國有財產ヲ整理シタイト云フ御趣意デアリマシタ、モウ一ツ重
  要ノモノハ、大體斯樣ナコトデアリマス、今般國有財產ヲ整理スルノ方針デア
  ルガ、マダ此國有ノ外ニ、帝室ノ御財產ノ整理ト云フ必要モアルノダラウ、
  又神社ニ關スル所ノ財產ノ整理モ幾多アル、御寺ニ關スル所ノ財產整理ノ必
  要モアルダラウ、斯樣ナモノハ將來ドウスルカト云フコトニ對シマシテハ
  殊ニ文部大臣ノ出席ヲ求メラレマシテ、此中ノ殊ニ神社並ニ寺ノ財產整理ニ
  付テノ御質問ガ出タノデアリマス、文部大臣ハ答ヘラレマシテ、神社ニ關ス
  ル所ノ財產管理並ニ整理ニ付テハ、相當ノ法規ガアルガ、併シ寺ノ卽チ寺
  有財產ニ付テハ不完全ナガラ之ニ對スル取締ガアルダケデ、十分ノモノハナ
  〃非常ニ古イモノノ外ナイノデアル、是ハ重ニ地方長官ガ管理シテ居ルノ
  デアル、併ナガラ當局ハ是等ノ取締ノ必要上、又其他ノ點ヨリ宗〓法ト云フ
  モノヲ制定シヤウト思ッテ居ルノデアル、是ハ昨今ノ思立チデハナク、既
  前ニ調査費モ請求シテ目下調ベテ居ルガ、是ハ三箇年位掛カル計畫デアル、
  而シテ此宗〓法ト云フモノヲ作ル考デアルガ、是ハ宗〓法ト云フ中ニモ財產
  ニ關スルコトモ入レル積リデアル、重ニ財產管理ト云フコトガ法ノ骨子トシ
  テ此宗〓法ナルモノヲ作ラウト思ッテ居ルト云フ御返事デアリマス先ヅ重
  モナル御質問ハ其位デアリマシテ、此案ニ付マシテノ全體ニ付マシテハ前ニ
  申上ゲマシタ如クニ、滿場一致デ可決ニ相成リマシタ、此段御報告申上ゲマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=137

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• 138・徳川家達

  ○議長(公爵徳川家達君)　本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=138

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• 139・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=139

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• 140・櫛笥隆督

  ○子爵櫛笥隆督君　直チニ第二讀會ヲ開クコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=140

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• 141・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=141

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• 142・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
  マセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=142

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• 143・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、全部ヲ問題ニ供シマス、全
  部原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=143

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• 144・徳川家達

  ○議長(公爵徳川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=144

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• 145・櫛笥隆督

  ○子爵櫛笥隆督君　直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=145

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• 146・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=146

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• 147・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=147

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• 148・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、第二讀會ノ決議通リデ御
  異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=148

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• 149・徳川家達

  ○議長(公爵徳川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=149

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• 150・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　日程第九、第十ハ同一委員ニ付託サレマシタカラ
  一括シテ議題トシ、委員長ノ報告ヲ煩ハスコトニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=150

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• 151・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、日程第九、少年法案、第
  +、矯正院法案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、田所君
  少年法案
  右可決スキヘモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  田所美治
  貴族院議長公爵德川家達殿
  矯正院法案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  田所美治
  貴族院議長公爵德川家達殿
  〔田所美治君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=151

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• 152・田所美治

  ○田所美治君　少年法案、矯正院法案ニ付マシテ、特別委員會ノ審査ノ經過並
  ニ結果ヲ御報告イタシマス、委員長ガ差支ゴザイマシテ、不肖私カラ申上ゲ
  K.Y.も委員會ハ本月ノ四日以來六囘、一昨日迄開會ヲ致シマシテ、司法大臣
  ヲ初メ、司法、內務、文部ノ三省ノ政府委員ノ出席ヲ煩ハシマシテ、詳細質
  疑應答ヲ重ネマシテ、愼重審議ノ結果一名ノ反對デアリマシテ、大多數ヲ以
  テ本案ハ可決ヲ致シマシタ譯デアリマス、此法律案ハ本會ニ提出ニナリマシ
  タノガ第四囘目デゴザイマス、第一囘ハ前々前ノ議會ニ於キマシテ、衆議院
  デハ特別委員ノ可決デ、議會ガ解散ニナッテ居リマス、第二囘、第三囘ハ、
  衆議院ハ全院一致デ可決イタシマシテ、當院ニ於テ審査未了ニナッテ居ル譯ナ
  ノデアリマス、當時ノ議場ノ筆記錄等ニ就イテ見テ見マスト云フト、本案提出
  ニ付テ色〓ノ疑義ガアッタヤウデアリマス、其主ナルモノヲ申上ゲマスレバ、
  新シイ少年法案ノ制度ヲ布ク上ニ付テ、全國一齊ニ施行ヲスルト云フ當初政
  府ノ方針デアッタヤウデアリマス、ソレニ對シテ十分ノ準備ガアルヤ否ヤ、例
  ヘテ言フナラバ此本案ノ施行ニ付テハ少年審判官ガ多數ニ要ル、尙多數ニ
  少年保護司ガ要ル、サウ云フモノニ付テノ十分ノ準備ガアルヤ否ヤ、或ハ本
  案ニ伴フ豫算ガナイ、又本案ノ少年保護ニ付キマシテハ、司法省ノ所管ノミ
  ナラズ內務省ニ於キマシテモ感化〓養ノコトヲヤッテ居ル、文部省ニ於テモ
  〓育ノコトヲ主管シテ居ル、此三省ノ間ニ十分ノ協調ガ出來タカ否ヤ、ヌ、
  矯正院ナルモノヲ新ニ造ルニ付テ、從來ノ感化院ヲドウスルノデアルカ、斯
  ウ云フヤウナ點ガデス、疑ヒニナリマシテ、本案ニ付テハ二囘共議事未了ニ
  ナッテ居ルヤウナ譯デアリマス、ソレ爾來政府ハ是等ノ疑ヒノ點ニ向ヒマシ
  テ考慮〓究ヲ重ネテ、本囘ノ案ガ出來テ居ルヤウデアリマス、卽チ第一ノ疑
  ヒノ全國ニ對シテ一齊ニ施行スルト云フコトニ付テ、十分ノ準備ガアルヤ否
  ヤト云フ點ニ付マシテハ、司法當局ニ於キマシテモ是ハ多少無理デアルト云
  フ點ニ鑑ミマシテ、今囘ハ唯其最モ不良少年ノ集マッテ居フマシテ、救濟保
  護ヲ要スル程度ノ著シキ都會地、卽チ東京ト大阪ノ二箇所ヲ以テ着手スル、
  全國ニ一齊ニ施スト云フコトハ漸次ニ其結果ノ如何ヲ見テ實行ヲ致シタ
  1、第二ノ豫算ガ之ニ伴ッテ居ラヌト云フ點ニ對シテハ、豫算ガ總豫算ニ
  五十有餘萬圓バカリ臨時並ニ必要ナル經常費ガ請求ニナッテ本議會ニ提出
  ニナッテ居ルノデアリマス、卽チ法案ニ隨伴シテ豫算ガ出テ居ルノデアリマ
  ス、第三ノ各所管ノ省ニ於テ十分ノ打合セガナカッタガ如キ疑ヒガアッタノニ
  對シマシテハ、文部及ビ內務兩省ノ意見ニ依テ從前ノ案ヲ多少修正シテ今度
  ハ提出ニナッテ居ルノデアリマス、第四ノ矯正院ヲ新ニ造ルニ付マシテハ、
  感化院ハドウスルカト云フ點ニ付マシテハ、感化院法ノ一部ヲ改正シテ又此
  議會ニ提出ニナッテ居ル譯デアリマス、今日ノ日程ノ後ニ載ッテ居ルヤウナ譯
  デアリマス、卽チ本案ニ付テ審議ガ未了ニナッテ居リマシタ主ナル故障ト云
  フモノハ、政府ニ於テ修正ヲ致シマシテ今囘提出ヲ致シテ居ルヤウニ考ヘラ
  レルノデアリマス、少年法案ノ提出ノ理由ニ付マシテハ過日司法ノ政府委員
  ヨリ此處デ詳細述べラレマシテ、又從來ノ議會デモ御聽キノ通リデアルノデ
  アリマスガ、其內容ノ一二ヲ申上ゲテ見マスレバ、過日モ此處デ司法ノ政府
  委員ヨリ言ハレタ通リ少年ノ近來不良ナル者ガ段々激增シテ參ッタ、又其不
  良ノ程度ガナカナカ深刻ヲ加ヘテ來ル、斯ウ云フ際ニ於キマシテ、成ベク少
  年ヲ刑餘ノ人タラシメズ、犯罪ヲ事實ニ之ヲ豫防シ、又犯罪ヲ犯シタル者ガ
  アレバ之ヲ改過遷善スル、斯ウ云フヤウナコトハ國家ノ爲ニモ又其少年自身
  ノ爲ニモ努メナケレバナラヌ刑事政策デアリ、又社會政策ノ上カラ云ウテモ
  必要デアル、斯ウ云フ意味デ少年法ナルモノハ、實ハ少年法デハアリマスガ
  犯罪少年ノ保護法ト申スベキモノデアリマシテ、犯罪ヲ犯シ若クハ犯罪ヲ犯
  ス虞アル少年ノ保護處分、及ビ之ニ關スル特別刑事處分ヲ規定シタモノデ
  アリマス、外國ノ立法ナドニ於キマシテノ少年法ト名ツケルモノノ如キ廣キ
  意味デハナイノデアリマス、之ヲ正シマスト云フト犯罪少年法ト云フ方ガ名
  實相適フノデアルガ、名前マデモ成ベク美シクシタイ、斯樣ナ意味デアルカ
  ラト云フコトデ司法ノ答辯デアッタヤウナ譯ナンデアリマス、昨年ノ提案ト
  違ッテ居ル所ガ、卽チ曩ニ申シマシタ詰リ文部等ノ意見ニ依リマシテ、二箇
  條バカリ修正ニナッテ居リマス、其一ハ少年保護司ハ唯少年ノ保護ニ經驗ノ
  アル者、或ハ其他適當ナル者カラ採ッテ居ッタノデアリマスガ、其仕事タルヤ
  主ニ〓育ニ關係ヲ有ツコトデアリマスニ依テ、〓育ニ經驗ヲ有スル者カラモ
  共ニ之ヲ囑託スル、サウ云フ意味デ第二十三條ニ〓育ニ經驗ヲ有スル者ト云
  フ字ガ加ハッテ居リマス、又第二十八條ニ內務トノ分界ヲ、職權ノ分界ヲ明カ
  ニ致シマス爲ニ二十八條ノ四項ニ於キマシテ、少年審判所ノ審判ニ付セシム
  ル少年ハ十四歲以上ノ者ヲ原則トスル、十四歳未滿ノ者、卽チ刑事能力ノナイ
  者ハ地方長官カラ送致シテ來タ特別ノ者ニ限ル、斯ウ致シマシテ一昨年昨年
  續イテ疑ヒニナッテ居リマス感化法トノ衝突ヲ避ケルト云フコトニナッタノデ
  アリマス、少年ノ保護ノ中ニ規定シテアリマスコトハ保護處分ガ一ツデアリ
  マスモウ一ツハ少年ニ對スル特別ノ刑事處分デアルノデアリマスガ、保護
  處分ハ卽チ今度新タニ本法ニ依テ考案セラレマシタル司法政策ノ上カラ出タ
  モノデアルノデアリマス、卽チ成ベク少年ガ罪ヲ犯シテモ之ヲ刑罰ニ處セ
  ズ、刑餘ノ疵ノアル者ニシナイデ、其前途ニ光明ヲ保持セシムル爲ニ出來ル
  ダケノ手段ヲ講ジマシテ〓化遷善ヲ行フ、卽チ〓養保護ヲ行フ、斯ウ云フ
  コトノ爲ニ保護處分ト云フモノヲ眼目ニ致シテ規定シテ居ルノデアリマス、
  其機關ト致シマシテ、少年審判所以外ニ裁判所ニアラザル一種ノ行政廳ガ設
  ケラレタノデアリマス、卽チ其少年番判所ニ於キマシテハ少年審判官、少年
  保護司、卽チ曩ニ申上ゲマシタ〓育ニ經驗アル者等カラ適任者ヲ、經驗ノアル
  者ヲ是等ニ當ラセマシテ、サウシテ其少年ヲ裁判ノ如クニ嚴格ニ威怖的ノ方
  法ヲ採ラズシテ、極メテ温情ト慈愛トヲ以テ其宜シキニ從ッテ適當ノ處分ヲス
  ル、例ヘバ輕キ者ハ或ハ一時的ノ訓戒ヲ加ヘル、或ハ學校ニ居リマス者ハ學校
  長ノ訓戒ニ委スル、甚シキ者ハ感化院ニ入レル、或ハ矯正院ニ入レル、或ハ心
  身ノ病氣ガアリ、病氣カラ直接來テ居ル者ハ病院ニ送致スル、斯ウ云フコトデ
  直チニ監獄ニ打込ムト云フヤウナコトヲセズシテデス、成ベク保護處分ニ依
  テ少年ヲ保護〓養シヤウ、斯ウ云フコトニ出テ居ルノデアリマス、少年審判
  所ニハ審判官ガアリ、保護司アリ、是等ハ今申上ゲマシタヤウニ判事中ニモ適
  任者ガアルノデアリマスカラ、之ヲシテ兼シメル場合モアル、又保護司ハ保護
  ニ經驗アリ保護事業ニ經驗アル、或ハ〓育ニ經驗アル者、或ハ宗〓家等カラ囑
  託シタリ、或ハ本官ニ任用スルト云フヤウナ考デアルヤウデアリマス、刑事
  處分トイタシマシテハ、先ニ明治四十年ニ刑法制定ノ時分カラ問題トナッテ居
  ルト云フコトヲ承リマシタ、卽チ其時分ニ少年ニ對シマシテ特別ノ刑法ノ規
  定ガ要ル、是ハ他日少年法ノ制定ガアルカラ、其時ニ讓ラウト云フコトデ今日
  マデ延ビテ居ル部分ヲ、此少年法ニ規定セラレタノデアリマス、卽チ其刑事處
  分ノ一般刑法ノ例外トシマシテ、少年ヲ愛護スル方カラ幾多ノ規定ガ設ケテ
  アルノデアリマスガ、其二三主ナモノヲ中上ゲマスレバ、十六歲未滿ノ少年ニ
  對シテハ、死刑トカ或ハ無期刑デアルトカ云フ極刑ヲ課サナイノヲ原則トシ
  テ居ルノガ其一ツデアリマス固ヨリ非常ニ重大ナ、重大罪ヲ犯シタモノハ此
  限リデアリマセヌガ、普通刑法ニ依リマシテ死刑ニ處セラルベキ、無期刑ニ處
  セラルベキ者ハ有期ノ刑ニ之ヲ減刑シテ處スルヤウニナッテ居ルノデアリマ
  ス、其二ヲ又申上ゲマスレバ、有期刑ヲ課スル場合ニ於キマシテモ、之ヲ一定
  ノ有期刑トセズシテ、所謂不定期刑トナシマスコトニシマシテ、何年以上何年
  以下ニ處スル、其間ニ於テ改悛ノ情狀著シケレバ直チニ出獄ヲ許シテヤル刑
  期ヲ定メザル不定刑期ヲ課スル、若クハ罪ヲ犯シタ場合ハソレヲ刑餘ノ人ト
  セズシテ、少年ノ時分ニ犯シタ自分ノ罪ハ、特別ノ法令ニ依テ資格ヲ失スルヤ
  ウニナッテ居ルノガ多々アルノデアリマスガ、其資格ヲ消滅セシメザルヤウ卽
  チ少年ノ時分ノ犯罪ハ罪ヲ犯サザリシモノト認ム、斯ウ云フコトニ致シマシ
  テ、其少年ノ前途ニ光明ヲ持タシムルコトニナッテ居ルモノデアリマス、是
  等ノ目的ヲ達シマスル爲ニ、審判ノ手續或ハ刑事處分ノ手續ヲ普通ノ刑事訴
  訟法ノ手續ニ依ラズシテ、檢事少年審判官、或ハ檢事ト少年保護司トヲ密接
  ノ關係ヲ取ラシメテ、一面ニ於テ刑事裁判所ニ於テモ、本法ノ精神ニ基キマ
  シテ成ベク之ヲ罪ニシナイ、少年審判所ノ保護處分ニ移ス、斯ウ云フコト
  ノ趣旨カラ全編ヲ通ジテ出來テ居ルヤウデアリマス、矯正法ノ〓略ヲ申上ゲ
  テ見マスレバ卽チ今申上ゲマス少年審判所ニ於テ其程度ノ最モ深刻ナル
  者ガ矯正院ニ來タルノ方針ヲ採リマシテ、矯正院ハ少年審判所ヨリ送致シタ
  ル不良少年竝ニ民法ノ八百八十二條ニ依リマシテ親權ヲ有スル父母ガ、懲戒
  場ニ其子女ヲ裁判所ノ許可ヲ得テ收容セシムル場合ニ、此矯正院ニ受取ッテ
  〓養感化ヲ施ス、斯ウ云フコトニナッテ居ルノデアリマス、矯正院ノ內容ハ
  現在ノ感化院法ト大差ゴザイマセヌ、卽チ其目的モ兩方不良少年不良兒童ノ
  感化救濟ニナッテアリマス、是等ノ司法處分ニ依ラズシテ〓養ノ方法ニ依ル
  感化院ハ御承知ノ通リデアルノデアリマス、矯正院ノ眼目トシテ居リマス規
  定ヲ申上ゲテ見マスレバ、卽チ其性格ヲ矯正スル爲ニ嚴格ナル規律ノ下ニ〓
  養ヲ施シ、其生活ニ必要ナル實務ヲ練習セシメ、感化院法ニモ殆ド同樣ノ規
  定ガアリマシテ、同ジ目的ヲ貫クニ努メテ居ルヤウナ譯デアリマス、此區別
  ハ今申ス如ク不良ノ程度ノ最モ激甚ナルモノデアッテ、一步違ヘバ少年監獄ニ
  打込レル奴ヲ矯正院ニ送リマシテ、唯今ノ刑事處分ニセズシテ〓育ノ方法ニ
  依ラウ、斯ウ云フコトデ監獄ト感化院トノ間ノ程度ノモノヲ入レタイ、斯ウ云
  フ必要カラ司法大臣ノ管理ニ屬セシメテ、一種ノ特別機關ヲ作ッタト云フ、斯
  ウ云フ說明デアルノデアリマス、今申上ゲルヤウナ內容デアルノデアリマス
  カラ、色〓ノ質問ヲ反覆重ネタ譯デアルノデアリマスガ、其主ナル數點ヲ御紹
  介イタシテ見マスレバ、本案ハ少年法ト云フケレドモ、今申上ゲルヤウナ不良
  少年、就中犯罪ヲ犯シ、此法律ニハ刑罰法令ニ牴觸シタ行爲ヲナスモノ、或
  ハ刑罰法令ニ觸ルル行爲ヲナス虞アル少年トシテ、犯罪ト云フ言葉ヲ殊更ニ
  避ケラレテ居ルヤウデアリマスガ、要スルニ犯罪ヲ犯シ若クハ犯サムトスル
  强イ程度ノモノヲ不良少年ノ保護處分ニ付シ、若クハ其不良少年ニ對スル刑
  事ノ特別ノ手續ヲ規定シタノデアリマシテ、一般ノ少年保護ニ關スル卽ヂ善
  良ナル又少年ノ保護救濟等ガ必要デアルノデアリマス、ソレ等ノ、社會政策ノ
  上カラ各國デモヤッテ居リマスヤウナ規定ハ、一ツモ之ニハ這入ッテ居ラヌ譯
  デアリマスカラ、是等ハ政府ノ考ハドウデアルカト云フ御尋ヲイタシマシ
  タ、所ガソレハ別ニ調査中デアッテ、イツ出來ルト云フコトハマダ明言ガ出來
  ヌ、矢張此善良ナル兒童ヲ〓養感化スルト云フ意味モ必要ナノデ、外國ノ少
  年法ノ如キハ目下調査中デアルト云フコトデアリマス、他日卽チソレ等ガ出
  來マシタナラバ、又此法案ニ付テノ立法ノ連絡ヲ取ラレルコトデアラウト思
  フノデアリマス、又此少年ヲ保護ヲスルト云フコトハ、啻ニ司法ノ當局ノ仕
  事デナク、內務ニモ關連シ、殊ニ其源ハ文部ニアルノデアル、政府ハ其末流
  ヲ〓メルト云フコトヲヤッテ、源泉ニ向ッテハ何等ノ方策ヲ施サヌノデアル
  カ、斯ウ云フ御尋ヲシマシタ所、文部ノ當局ハ、豫テヨリ調査中デアル、不
  良兒童或ハ腦ニ缺陷ノアル兒童、心身ノ卽チ底弱者、低能者ト云フヤウナ者
  ニ付テ、目下數萬人アル譯ニ統計デハナッテ居ルノデアリマスガ、ソレ等ニ
  付テモ最近ノ機會ニ施設ヲ致ス考デアル、斯ウ云フコトデアルノデアリマ
  ス、又少年審判所ナルモノガ審判ヲヤルガ、其適當ナ人ヲ得ラレルヤ否ヤ、
  斯ウ云フ問ニ對シテハ、卽チソレハ全國一般ニ施行ハムヅカシイノデ、先ヅ
  今囘ハ東京ト大阪、此二箇所ニ限ッテ著手ヲシタイト云フコトデアルノデア
  リマシテ、之ニ要スル少年審判官及ビ少年保護司ハ少年審判官ガ八名、少
  年保護司ガ十六名、此位アッタラ宜イト云フコトデアルノデアリマス、專任
  者ハ······ソレ故ニ其位ノ者ハ今日十分適任者ヲ得ラレルト云フ答辯デアリマ
  ス、將來段々此施設ヲ擴張スルニ從ヒマシテ、是等ノ者ノ養成ニ努メル、斯
  ウ云フ答辯デアルノデアリマス、又矯正院ト感化院トガ重ナリ合ッテ、同
  ノ目的ヲ有チナガラ、程度ノ僅ナ差別トカ云フコトデ所管ヲ異ニシテ一方ハ
  司法大臣ノ管理ニ屬スル、一方ハ御承知ノ如ク感化院ハ內務大臣ノ管理ニ屬
  スル、斯ウ云フ齟齬ガアルノデアリマスガ、是等ニ付テ御尋ネマシタ所ガ、
  卽チ今前ニ申上ゲマス通リ、今囘ノコトハ刑事政策カラ溢レ出テ來タモノデ
  アッテ、ソレヲ基ニシテ監獄ニ入レルコトヲ廢メテ、〓養處分ニ附ケタ、斯
  ウ云フコトデアルニ依テ感化院デハマダ十分ナラヌ、薄弱ナル程度ノモノナ
  ラ宜シイガ、業ニ已ニ監獄ニ打込マナケレバナラヌト云フヤウナ者ハ、感化
  院ノ如キ自由ナ扱方······全ク自由デハ勿論ナイノデアリマスガ、比較的自由
  ナ所デハ第一逃走ノ虞ガアル、檢束ノ程度モ感化院ヨリ尙ホ强クシナケレバ
  ナラヌ、斯ウ云フコトヲ考ヘテ、司法大臣ノ管理ニ屬セシメタト云フコトデ
  アルノデアリマス、尙ホ感化法ハ本法案ノ制定ト俟チマシテ、一部ノ改正ヲ
  施ス譯デアリマス、勅令ニ依リマシテ、御承知ノ如ク國立感化院ガ一ツ出來
  テ居ルノデアリマスガ、其國立ノ感化院ナルモノハ、今日マデノ現狀デ見マ
  スト云フト、卽チ矯正院ノ仕事ヲ實際ヤッテ居ルノデアリマス、ソレ等ノ點
  ニ於テ如何ニ衝突ヲ防グヤウニスルカト云フコトヲ御尋致シマシタ所ガ、感
  化院令ノ、今申上ゲマス感化法ノ改正ト相俟チマシテ、又本案成立ト相俟チ
  マシテ適當ナル改正ヲ施ス、兩方步調ヲ合ハスヤウニ致ス、斯ウ云フ答辯デ
  アルノデアリマス、其他色〓ノ質問ガ數日ニ······數囘ニ亙リマシテ重ネラレ
  マシタヤウナ譯デアリマスガ、遂ニ討論ニ入リマシテ、先程申上ゲマシタ通リ
  一名ノ反對デ、アト委員全部本案ハ可決ノ考ヲ持チマシタヤウナ譯デアリマ
  ス、其趣意ハ、本案ハ初メテノ試ミデアルニ依リマシテ色〓ノ疑ヒハアルノデ
  アリマス、或ハ感化院ト今申上ゲルヤウナ同一ノ働キヲスルカノ如キ矯正院
  ヲ新ニ設ケル、或ハ少年審判所モ設ケルガ、果シテ豫期ノ通リ温イ扱ヒガ
  出來ルヤ否ヤ、司法省ノ所管ト致シマスナラバ、寧ロ內務省トカ或ハ溯ッテ
  文部省邊リニ屬セシムルガ宜クハナイカ、所管ノ疑問等ガアルノデアリマ
  ス少年審判所モサウデアリマスシ、又矯正院ノ如キモサウ云フ疑ガアル
  ノデアリマス、去ナガラ今日ノ時勢ニ鑑ミマシテ、不良兒童ハ御承知ノ如
  ク、日々ドウモ都會地ニハ集マル狀況デアルシ、又其不良ノ程度モ各種ノ
  方面カラ觀察ヲ下シテ、之ヲ取締リ保護シテ行カナケレバナラヌ實情デア
  リマス、其實情ニ對シマシテ一步ヲ進メタ政策ニ出テ居ル案ト了解ヲ致シ
  マシテ、其不十分ナル點ハ又將來ノ經驗ニ鑑ミマシテ漸次漸次ニ之ヲ補正ス
  ルト云フコトデ、雨案トモ不十分ナガラ目的ハ宜シイ、又目的ヲ貫クノニ一
  應ノ說明ノ付ク方法ガ立ッテ居ル、斯ウ云フ了解ノ下ニ數種希望ノ條項ヲ陳
  述イタシマシテ可決ヲ致シマシタヤウナ譯デアリマス、其希望ノ主モナルモ
  ノハ五ツバカリアルノデアリマスガ、既ニ前ニ說明ヲ申上ゲマシタ中ニ含ン
  デ居リマスガ本案ハ保護處分ト刑事處分トヲ附合ハシテ不良少年、犯罪少
  年ノ一部分ニ關スルモノヲ附合ハシテ拵ヘタモノヲ、大キナ名前ノ少年法ト
  名ツケテ居ルガ、將來第一ニハ刑事處分ト保護處分ヲ別ツヤウナ〓究ヲ運ラ
  サナケレバナルマイ、司法當局ニ於テモ其積リデアルト云フコトデゴザイマ
  シタガ、其希望ヲ第一項ニ述べマシタ、又續イテハ一般ノ少年法モ速ニ〓究
  シテ、保護ノ目的ヲ十分ニ徹底セシムルヤウニ速ニ調査ヲシテ貰ヒタイ、第
  三ニハ少年裁判所ノ審判ハ裁判的、司法的ニナリ易イ傾キガアラウト考ヘル
  を
  カラ、司法省ノ所管デアリマスニ依テ、〓育保護ト云フ目的ヲ貫ク上ニ於テ
  温情慈愛デ行クト云フ目的ヲ貫クニハ十二分ノ注意ヲ望ム、第四ハ本案ハ寧
  ロ末デアッテ、〓育ノ施設ガ本デアル、〓育ノ施設ニ付テハ最近ノ議會ニ於
  テモ相當ノ協賛ヲ求ムルヤウニ良少年、身心ノ薄弱等ニ對スル施設ヲシテ
  貰ヒタイ、第五ニハ、一ハ司法省、一ハ內務省ノ所管デ、感化院ト矯正院ノ兩立
  スル譯デアリマスカラ、相竝行シテ其任務ヲ完ウスルガ爲ニハ、兩者及ビ文部
  省トモ相俟ッテ、一層熟議ヲ遂ゲテ此目的ノ貫徹ニ努メラレルヤウニシタイ、
  斯ル希望ヲ陳述イタシマシテ、關係各省ノ政府委員悉ク其意ヲ諒シマシタヤ
  ウナ譯デアリマス、右御報告申上ゲマス、御審議ノ上···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=152

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• 153・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ通〓順ニ依リマシテ發言ヲ許シマス、山脇
  玄君
  〔山脇玄君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=153

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• 154・山脇玄

  ○山脇玄君　唯今委員會ノ御報告ガアリマシテ、其結末ニ本案ハ不十分ナガ
  ラ先ヅ端〓トシテ之ヲ實行スル、私ガ本案ニ對シテ今日贊同ヲスルコトノ出
  來ナイノハ、詰リ唯今ノ委員會ノ御報〓ノ末段ヲ少シ延バシタヤウナコトニ
  ナルノデアリマス、デ本案ノ趣意ニ付マシテハ、誰モ異存ハナイト存ジマ
  ス、唯我〓ノ贊同シ難イ點ガ二點アルノデアリマス、第一點ハ少年保護ヲ司
  ル人、第二點ハ少年裁判ヲ補助スベキ少年保護機關ノ不備デアッタノデアリ
  やる、少年保護ニ必要ナル知識ハ法律ニ非ズシテ、少年保護ニ關スル制度ヤ
  手續ニ付テノ知識デアリマス言葉ヲ換ヘテ申シマスレバ、社會學、少年
  心理學、〓育學ニ通ジテ、宜ク少年ヲ理解シ、少年ニ同情シ、赤誠ヲ以テ善
  導スル技能ヲ有スル高尙ナル人格者デナケレバ其要ヲ爲サヌノデアリマス、
  少年保護機關トハ申ス迄モアリマセヌ、宗〓〓體、保護團體、社會事業家ノ
  篤志者ナドヲ云フノデアリマス、是等ガ直接間接ニ裁判ヲ援助シテヤリ其效
  果ガ擧ガルノデアリマス本案ノ第一讀會ニ際シテ我〓ノ本案ニ對スル疑問
  ヲ斯ウ云フヤウニ述ベテ置キマシタ、本案ノ如キヲ以テシテ果シテ現代社會
  ノ風紀ニ伴フ不良少年ヲ矯正スル根本對策ト言ヘルノデアラウカ、我〓ハサ
  ウハ言ハレマイト思フ、矢張一時ノ姑息策デアルト評シタイ、少年ノ生理上
  及ビ心理上ニ及ボス周圍ノ事情ハドウデアラウカ、今ヤ風紀紊亂ノ甚シキ事
  情ハ、過日來本院ノ議場ニ於テ暴露セラレタルモノダケデモ積ンデ山ヲ爲ス
  程アル、斯ウシタ四圍ノ事情デアッテ見レバ、先ヅ是等ノ惡事情ヲ取除ク策、
  てる
  スにもその
  驅逐策ヲ講ズルノガ急務デハアルマイカト云フコト、次ニ我ガ在來ノ家族制
  度ニ於テハ一家內ニ起ル出來事ハ家長ガ自治、自助的ニ治メテ行ク精神ト矛
  盾シハシナイカト云フコト、次ニ外國ノ宜イ制度デアレバ我ガ國情ヲ顧ミズ
  直チニ取入レル風ガアル、サレド折角ノ良制度モ之ヲ運用スル人宜シキヲ得
  ザレバ良結果ヲ見ル譯ニ行クモノデハアルマイト云フコトヲ述べテ置キマ
  シタ、是等ノ疑點ハ今日尙ホ未ダ解ケテ居リマセヌ、ソレバカリデナク尙其
  上ニ聊カ附加ヘタイ疑問ガ生ジテ來タノデアリマス、本案事業ノ完成スルト
  否トハ、社會ガ篤志ナ保護司ヲ出シ、或ハ保護司ヲ援助シテ協力ヲ爲スト爲サ
  ザルトニ依テ極マルノデアル、此必要ヲ濟ス爲ニハ社會一般ノ覺醒ガ必要デ
  アル、寺院ヤ諸種ノ保護團體ノ活潑ナル運動ガ更ニ必要デアル、ソレ故ニ關係
  ノ官公署、社會事業家ハ互ニ協同一致シテ組織的ニ此思想ヲ宣傳シ、事業ノ
  實行ヲ奬勵スルヤウニナラナクテハナラス、殊ニ此社會的協力ニ付テ婦人ヲ
  關與セシムコトガ最モ緊要デアル、最近獨逸少年裁判法案ガ參審員ノ一人ヲ
  必ズ婦人トスベキコトヲ定メタ如キハ注意スベキ問題デアル、之ヲ先進國ノ
  實地ニ徵スルニ社會的組織ノ發達セルコト刮目ニ値スト言ッテ宜イ、例ヘバ
  少年裁判所運動ノ如キハ先ヅ社會ノ中心ヨリ起ルモノナルコトハ明カナ事實
  デアル、宗〓團體、保護團體等ガ裁判所ノ後援機關トナリ保護ノコトヤ豫防
  ノコトニ協力スル組織ノ發達セルモ亦事實デアル、獨逸ニ於テハ少年保護中
  央部ト云フモノガアッテ、多數ノ少年裁判所補助機關ヲ統理、指揮シテ保護
  事業ノ發達ヲ目的トシテ居ル、米國紐育ナドデハ少年保護協會ガアリ、少年
  虐待防止會ガアッテ活潑ナル協力ヲ與ヘテ居ル、米國デハ實業學校ヤ矯正學
  校ガ、何レモ私設保護團體ニ依テ經營セラレテ居ル、我國ニ於テモ近來社會
  的協力ノ機運漸ク開ケタトハ云フモノノ、是等ノ事業ハ未ダ幼稚デアッテ、之
  ガ發達ヲ期スルコト甚ダ容易デナイ、殊ニ少年保護問題ノ如キハ、之ニ關ス
  ル社會運動ノ萠芽スラ、芽ザシスラ認ミ得ヌ狀態デアル、斯ノ如キ社會的反
  應ナキ法制ノ前途甚ダ寒心ニ堪エザルモノガアル、我ガ保護事業ノ斯ノ如ク
  幼稚ニシテ發達ノ困難ナルハドウ云フ譯デアラウカ、主トシテ社會一般ガ未
  ダ保護事業ノ精神ヲ了解セズ、社會連帶責任ノ觀念甚ダ薄キニ依ルハ論ヲ俟
  タヌ、此難關ヲ切リ脫ケテ之ヲ發達セシムルノ方法ハ何デアルカト云フト、
  大ニ之ガ宣傳ニ努力スルコトデアル、斯樣ニ少年裁判ト相俟ッテ活動スベキ
  補助機關ノ未ダ不備デアリ、單リ裁判所ガ孤立無援ノ地位ニ在ッテハ到底效
  果ノ擧ガラウ筈ハナイ、果シテサウデアレバ今暫ク本案ノ實施ヲ延期シテ、
  社會ノ覺醒ヲ促シ、補助機關ノ發達ヲ見ルニ至リ、始メテ實施スル方ガ賢明ナ
  處置デアラウト思フ、ソレ故ニ我〓ハ此意味ニ於テ本案ニ贊同スルコトヲ躊
  躇スル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=154

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• 155・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　議長ハ先刻日程第九、第十ヲ一括シテ問題ニ供シ
  テ御異議ナキヤヲ伺ヒマシタ時ニハ、御異議ナイト云フコトデゴザイマシタ
  ガ、唯今山脇玄君ノ日程第九ノ法案ノ第二讀會ニ移スベカラズト云フ御說ガ
  出マシタ以上ハ、採決ハ別ニ致シタ方ガ穩當デアラウカト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=155

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• 156・山脇玄

  ○山脇玄君　私ハ少年法ノ方ガ延期イタシマスレバ矯正院ノ方ハドチラデモ
  宜イノデゴザイマス、矯正院ト云フモノハ御設ケニナッテモ、感化院ノ擴張
  ト見レバ宜イノデスカラ餘リ重キヲ置カヌ、少年法ハ暫ク延期ヲ願ヒタイ
  ト云フノデ、議長ノ御思召デ、別ニナサッタリスル御手數ハ省イテモ宜シウ
  ゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=156

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• 157・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　唯今議長ガ申シマシタ通リ、先以テ日程第九ノ法
  案ノ採決ヲ致シマセウ、少年法案ノ第二讀會ヲ開クト云フコトニ御異存ゴザ
  イマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=157

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• 158・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=158

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• 159・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=159

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• 160・大山綱昌

  ○大山綱昌君　賛成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=160

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• 161・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　本案ノ第二讀會ヲ直チニ開クコトニ御異存ゴザイ
  マセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 162・徳川家達

  ○議長(公爵德川家逹君　-御異議ナイト認メマス、全部ヲ問題ニ供シマス、
  原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=162

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• 163・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=163

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• 164・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=164

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• 165・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=165

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• 166・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=166

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• 167・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、第二讀會ノ決議通リデ御
  異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=167

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• 168・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=168

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• 169・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　次ハ矯正院法案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴ
  ザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=169

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• 170・徳川家達

  ○議長(公爵德川家逹君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=170

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• 171・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=171

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• 172・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=172

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• 173・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=173

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• 174・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、全部ヲ問題ニ供シマス、
  全部原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=174

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• 175・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=175

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• 176・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=176

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• 177・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=177

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• 178・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=178

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• 179・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、第二讀會ノ決議通リデ御
  異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=179

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• 180・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=180

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• 181・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　日程第十一ヨリ第十六マデ同一委員ニ付託セラレ
  マシタカラ、一括シテ問題トシ特別委員長ノ說明ヲ煩ハスコトニ御異存ゴザ
  イマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=181

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• 182・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、議事日程ノ朗讀ハ御異議
  ガナケレバ省略イタシマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  朝鮮事業公債法中改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  荒井賢太郞
  貴族院議長公爵徳川家達殿
  臺灣事業公債法改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  荒井賢太郞
  貴族院議長公爵德川家達殿
  樺太事業公債法中改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  荒井賢太郞
  貴族院議長公爵德川家達殿
  關東州事業公債法案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  荒井賢太郞
  貴族院議長公爵德川家達殿
  南洋廳特別會計法案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  荒井賢太郞
  貴族院議長公爵德川家達殿
  大正五年法律第四號中改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  荒井賢太郞
  貴族院議長公爵德川家達殿
  〔荒井賢太郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=182

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• 183・荒井賢太郎

  ○荒井賢太郞君　唯今上程セラレマシタ朝鮮事業公債法中改正法律案外五件
  ニ關シマシテ、特別委員會ノ經過ヲ御報告イタシマス、委員會ハ前後四囘開
  キマシテ、政府當局トノ間ニ詳細ナル質問應答ガゴザイマシテ、其結果各案
  共可決ニナリマシタ、其詳シイコトハ速記錄デ御覽ヲ願ヒマシテ、此所ニハ
  各案ニ付マシテ大要ヲ申上ゲマス、第一ハ朝鮮事業公債法中改正法律デ、是ハ
  唯〓事業公債ノ募集ノ限度ヲ二億三千六十万圓トナッテ居リマスル、ソレヲ三
  億四千四百八十万圓ト云フコトニ改メルノデゴザイマシテ、卽チ一億一千四
  百二十万圓ダケヲ增加シヤウト云フ案デゴザイマスル、其理由ハ朝鮮ノ鐵道
  ノ建築並ニ改良費ニ關シマシテ追加ヲ要スル、卽チ既成線ノ改良ヲ要スルノ
  ト、更ニ唯今建設中ニアリマスル建設費ノ、物價騰貴ニ依リマスル增額ヲ要
  スル、斯ウ云フコトト、ソレカラ多年ノ問題ニナッテ居リマスル、平壤ト元山
  ノ間ノ百三十五哩ノ鐵道ヲ此度建設ヲ致スト云フ計畫ヲ立テマシテ、其費用
  ヲ要シマスル、卽チ此今囘ノ增額ノ大部分ハ鐵道建設及改良費ノ方ニ要スル
  ノデゴザイマス、其外ニ於キマシテ道路ノ修築ヲ致シタイ、卽チ國境ノ道路、
  鴨綠江ニ沿ッテ居リマス、國境ノ道路ガ更ニ修築ヲ致シテアリマセヌガ爲ニ、
  非常ニ交通ニ不便ヲ感ズル次第デ、是ハ多年ノ問題デアリマシタ、依テ今囘
  ハ此道路ヲ修築ヲ致シタイ、斯ウ云フコトデアリマス、ソレカラ道路ノ橋梁
  ヲ改築シタイ、斯ウ云フコトデアリマス、ソレカラ朝鮮ノ北ノ海岸ニアリマ
  スル所ノ、城津竝ニ〓津ノ港ヲ修築イタシタイ、ソレカラ朝鮮ノ森林ニ關シ
  マシテカラニ、所謂內地ニ於ケル砂防工事ヲ施行シタイ、是ハ朝鮮ノ森林ハ非
  常ニ荒廢ヲシテ居ル、其荒廢ノ最モ甚シイ八大河川ノ流域ニ於キマシテ、先
  ヅ約二十三萬町步ニ對シテ、差シ當リ三分ノ一位ノモノヲ今後九箇年間ノ繼
  續費トシテカラニ、砂防工事ヲ施シタイト云フコトガ一ツノ計畫ニナッテ居リ
  やい、其以外ニ於キマシテ電信電話ノ整備ヲ致シタイ、ソレカラ昨年協贊ヲ
  經マシタ所ノ煙草專賣ノ創設費、煙草專賣ノ創設費ニ於キマシテ意外ニ葉煙
  草ノ持越高ガ多カッタ爲ニ、之ヲ買收シナクテハナラヌ、斯ウ云フ結果ニナツ
  タ、其爲ニ買收費トシテカラニ三百五十万圓バカリノ經費ヲ追加シテ貰ヒタ
  イ、斯ウ云フコトデゴザイマス、是デ總テガ約一億一千四百万圓ニナリマ
  スノデゴザイマシテ、此事業ハ短キハ三年長キハ九箇年ノ繼續事業トシテ施
  行シタイ、斯ウ云フコトノ爲ニ公債ノ募集ヲ增シタイ、斯ウ云フノデゴザイ
  やっ、此費用ノ年度又ハ按排ヲスルト云フコトハ、是ハ豫算ニ於テ審査セラ
  ルベキコトデアリマスガ、是等ノ仕事ハ多年朝鮮開發上必要デアルト云フコ
  トヲ主張セラレテ居リマシタモノデアリマシテ、之ヲ施行イタシマスト云フ
  以上ハ、公債ヲ募集スルト云フコトハ已ムヲ得ナイモノト認メマシテ、委員
  會ハ全會一致ヲ以テ此法案ニハ贊成ヲ致シマシタ次第デアリマス可決ヲ致
  シマシタ、唯此際ニ一委員カラシテ朝鮮總督府當局者ニ向ッテ希望ガアリマ
  シタ、ト申シマスルノハ朝鮮總督府ニ於テ、產業ノ開發上各種ノ計畫ヲ爲サ
  ルト云フコトハ誠ニ朝鮮開發ノ爲ニ必要トハ存ズルガ、其事業ノ資金ヲ得
  ラレルニハ非常ニ困難ヲ御感ジニナルト思フ、依テ願クハ事業ノ輕重緩急ヲ
  測ッテ御右手ニナリタイ、尙ホ又事業資金ノコトニ付テハ何分ノ御工風ヲ御
  凝ラシニナルヤウニ願ヒタイ、斯ウ云フ御希望ガアリマシタダケデアリマシ
  テ、全會一致ヲ以テ此案ハ可決ニナリマシタ、次ニ臺灣事業ノ公債法中改正
  法律案、是ハ唯今臺灣ノ事業ノ公債法ニ依リマシテ公債ヲ募集シ得ベキ限度
  ハ一億千五百六十万圓トナッテ居リマスル、ソレヲ今囘ハ一億二千六百三十万
  圓ト云フコトニ改正スト云フノガ、此案ノ改正ノ骨子デゴザイマス、卽チ千
  七十万圓ト云フモノノ公債ヲ增額スルト斯ウ云フノデゴザイマス、此公債ノ
  增額ヲ要シマスル譯ハ、臺灣ノ鐵道ノ建設費ニ於キマシテ、物價騰貴ノ爲ニ增
  額ヲ要シマスノト、ソレカラ東海岸ノ方ニ於キマシテ、鐵道ノ連絡上私設鐵道
  ノ買收ヲ要スル、斯ウ云フコトノ費用ノ爲ニ要スル分、ソレカラ今一ハ今囘臺
  灣ニ酒専賣制度ヲ施行スル、其ノ酒專賣ノ制度ノ施行ノ費用ヲ、此中四百四十
  万圓ト云フモノガ專賣制度ヲ施行スルガ爲ニハ當業者ノ禁業補償金トシテ交
  付ヲ致シマスルノト、土地建物、器具機械ノ徵收ヲ致サナクチヤナラヌ、其徵
  收ヲ致シマスル費用トヲ合セマシテ四百四十万圓ト云フモノヲ、酒專賣ノ創
  設費トシテ要スル譯デアル、ソレ故ニ鐵道ト合セテ千七十万圓ノ增額ヲ要ス
  ル、斯ウ云フ理由デ改正案ガ提出ニナリマシタ、此コトニ付マシテハ鐵道ノ方
  ニ付テハ何等ノ御議論モナイノデアリマシタガ、酒專賣ノコトニ付テハ種々
  ナル質問モアリマシテ、其主ナ、ルモノヲ擧ゲテ見マスルト、當業者ノ間ニ酒專
  賣ヲ施行サレルニ付テハ不平ガアルト云フコトヲ承ッテ居ル、果シテ左樣ナ狀
  況デアラウカドウカ、之ニ對シマシテ政府委員ノ御答辯ニ依リマスト、當業者
  ハ酒專賣ト云フコトニ付テハ覺悟ヲ致シテ居リマスノデ、何等ノ不平ハナイ、
  斯ウ云フ御答辯デゴザイマス、ソレカラ次ニ酒專賣ヲ致サルルト云フト、酒
  ノ品質ヲ低下スルト云フヤウナコトハアリマセヌカ、往々專賣事業ニハソレ
  ヲ伴フノデアリマスガ、品質低下ト云フヤウナコトハアリマセヌカ、之ニ對
  シテ政府當局ノ御答ハ、ソレ等ノ點モ是ハ當局デ唯今試驗所ヲ拵ヘテカラ
  二、十分ニ調查ヲシテ居ルノデゴザイマスガ、此點ニ付テモ別段差支ナイ積
  リデアリマス斯ウ云フコトデアリマス、ソレデ是等ノ質問ガアリマシテ全
  體此ノ酒專賣ノ必要トスル理由ヲ當局ガ御說明ニナリマスニハ、臺灣ノ歲入
  ノ主タル部分ヲ占メテ居ル官業收入ノ中、樟腦ノ收入ソレカラ阿片ノ專賣收
  入ト云フモノガ非常ニ減額ヲ致シマシテ、是ハ樟腦ハ世界的不景氣ノ爲ニ減
  ジ、ソレカラ阿片ノ方ハ漸禁主義ヲ取ッテ居リマスカラ、漸次是ハ減少ヲ致シ
  マシテ結局ハ是ハ皆無ニ歸スルノデアリマス、ソレニ付キマシテハ經費ノ節
  約ヲ十分ニ努メハ努メマシタケレドモ、到底又一方ニ於テ此〓育ノ費用等ノ
  如キモノハ增加ヲ要スル次第デアル、カルガ故ニ何等カ玆ニ財源ヲ求メアク
  テハ到底臺灣ノ歲計ヲ維持シテ行クコトガ困難デアル、然ニ租稅ヲ增加スル
  ト云フコトハ目下ノ狀況ニ於テ不能デアル、ドウモ面白クナイ、ソレ故ニ此
  酒專賣ト云フコトヲ計畫シタ次第デアル、此ノ酒專賣ニ付テハ今日ノ酒ノ市
  價ヲ矢張標準ト致シマシテ、專賣ノ爲ニ敢テ酒ノ價格ヲ騰貴サセナイ、上ボ
  セナイト云フ方針ヲ取ッテ居リマス、ソレ故ニ消費者ニ對シテ負擔ヲ過重ス
  ルト云フ憂モナイノミナラズ、臺灣ニ於ケル酒ハ內地ト異リマシテ釀造酒ト
  云フモノハ殆ド無イノデアリマス、蒸溜酒ダケデアリマスルカラシテ其製造
  ハ極メテ簡易デアル、ソレニ加ヘテ製造業者モ僅カ百八十八軒シカナイノ
  デ、是モ極メテ少イノデアル、カルガ故ニ此ノ酒專賣ヲ施行スルト云フコト
  ハ臺灣ニ於テハ容易イコトト思ッテ居ル、左樣ニ困難ナコトデハナイト考ヘ
  テ居リマス、デ當業者ニ對スル補償金ノ如キモ、唯今デ內地ニ於テ行ハレ又朝
  鮮ニ於テ專賣ノ節ニ行ハレタ、ソレハ酒デハアリマセヌガ、所謂內地竝朝鮮
  ニ於テハ煙草ノ專賣ガ行レタ、其例ニ依リマスト云フト一箇年ノ賣上高ノ內
  地ハ二割、朝鮮ハ二割二分ト云フコトニナッテ居リマス、ソレニ較ベレバ、今
  囘ハ成ベク當業者ノ有利ノヤウニ二割五分ヲ給スルト云フコトニ致シマシ
  タ、左樣ナコトデ此ノ酒専賣ヲ施行スルニ付マシテハ、當業者ニ對シマシテ
  モ不利ノナイヤウニ十分ニ注意ヲ致シタ次第デアル、之ニ依テ約五百何十万
  圓、六百万圓バカリノ收入ヲ得ル次第デ、之ヲ以テ臺灣ノ財源ヲ補塡シテ行
  カウト云フ計畫デアリマス、斯ウ云フコトノ御說明デゴザイマシタ、之ニ付
  マシテ種々質問應答ガアリマシタ結果討議ニ移リマシタ所ガ、酒專賣ノコト
  ニ付マシハ反對ノ御意見ノ理由ハ種々アリマスルガ、主ナルコトヲ申上ゲマ
  スルト、酒ノ如キモノハ是ハ嗜好品デアル、嗜好品ト云フヤウナモノハ官業
  デヤルト云フコトニナルト、最モ嗜好ニ適スルヤウナ精神ノ出來難イト思ハ
  レル、官業デ斯樣ナコトヲ統一シヤウトシタ所ガ、各地方ノ嗜好ニ適スル
  ヤウナ物ハ製出スルコトハ困難ト思フ、其點カラ申スト、酒專賣ハ不適當デ
  ハナカラウカ、ソレカラ由來官業ハ資本ヲ固定セシムルノ弊ガアル、又酒專
  賣ヲ致スニ付テモ資本ヲ固定サセルト云フコトノ弊ニ陷リハシナイカ、ソレ
  カラ次ニハ當局者ハ品質ノ低下ト云フコトハサセナイト斯ウ云フ御說明デア
  ルケレドモ、內地ニ於ケル專賣ノ實例ニ照シテ見テモ、往々品質ガ低下スルト
  云フヤウナコトハアルノデアルカラ、是モ亦將來品質ガ低下スルヤウナコト
  ニハナラナイデアラウカ、ソレカラ當局者ハ專賣ノ爲ニ負擔······消費者ノ負
  擔ハ增加サセナイ、今日ノ時價ヲ標準トシテ價格ヲ定メルト斯ウ申サレルケ
  レドモ、併ナガラ將來專賣ノ價格ヲ上スト云フコトハ容易イコトデアルカ
  ラ矢張此價格ヲ自然ニ上サレテ財源ノ必要上專賣ノ價格ヲ上セテ消費者ノ
  負擔ヲ增加スルト云フコトニ至リハシナイカ、斯樣ナ心配モアリ、ソレカラ尙
  ホ此流動物ノ專賣ト云フコトハ非常ニ取締リノ困難ナモノデアルカラシテ、
  餘程ノ警察制度ノ嚴密ナル制度ヲ敷カナイト云フト、此專賣ハ困難デハナカ
  ラウカ失敗ニ終リハシナイデアラウカ、ソレカラ最後ニ殊ニ心配スルノ
  ハ承ル所ニヨレハ酒專賣ハ當業者間ニ頗ル不平ガアルヤウニ承ッテ居ル、果
  シテサウ云フコトデアルナラバ新領土ノ統治上惡影響ヲ來シハシナイカ、此
  等ノ理由ヲ考ヘルト云フト······此等ノ事情ヲ考ヘルト云フト、臺灣當局者ニ
  於カレテハ財源ノ補塡ニ御苦心ヲナサルト云フ御事情ハ寔ニ諒トスルニ足リ
  ルモノデアリマスルガ、併シ是ハ何トカ今一層經費ノ節約ヲナサレテ收支ノ
  權衡ヲ御圖リニナッテ、斯樣ナ新領土ノ新附ノ民ノ不平ヲ招クノ虞アルヤウ
  ナ專賣制度ハ此際御見合セニナッテハ如何デアラウカ、少ナクトモ本年一年
  ハ御延期ニナッテハ如何デアラウカト云フノガ反對論ノ主ナル理由デゴザイ
  やっ、之ニ對シマシテ原案贊成ノ理由ハ、成程反對論者ノ言ハレル所モ一理
  アルガ、併ナカラ政府當局ノ御說明ヲ承ッテ見レバ、當業者間ニハ不平モナ
  イト云フコトデアル、ソレカラ若シ他ニ適當ノ財源ガアリマシテ官業收入ノ
  缺減ヲ補フコトガ出來マスレバ格別デアリマスルガ、他ニ適當ノ財源ガナ
  イトスレバ今日酒專賣ヲ認ムルト云フコトハ已ムヲ得ナイノデハナカラウ
  カ、殊ニ專賣品トシテハ酒煙草ノ如キハ最モ適當ナモノデハナカラウカト信
  ズル、況ヤ臺灣又內地ニ於キマシテモ、現ニ臺灣ノ如キハ樟腦、阿片、煙草、
  何レモ專賣ヲシテ居ル、而シテ今日何等差支ノアルコトヲ見ナイノデアルカ
  ラシテ、之ニ專賣ヲ施行ニナッタ所ガ其爲ニ新領土ノ統治上ニ惡影響ヲ及ボ
  スト云フガ如キコトハ、是ハ斷ジテナカラウト思フ、兎モ角臺灣ニ於キマシ
  テハ製造家モ少ナイコトデアリ、種類モ簡單デアルカラ酒專賣ヲ御布キニナ
  ルト云フコトハ出來得ルコトト思ス、故ニ此財源ノ關係上他ニ適當ノモノガ
  見出サレレバ格別デアルガ、今日ノ所ニ於テハ之ヲ酒專賣ニ依テ財源ヲ得ル
  ト云フコトハ最モ適當ノコトデアルヤウニ考ヘル、斯ウ云フノガ本案ニ賛成
  スル理由デアリマス所ガ委員會デハ四名ト四名、卽チ正半數ニ賛否ガ分レ
  マシタ結果、委員長ガ原案ニ贊成ト云フコトニ致シマシテ可決ニナリマシ
  タ次第デゴザイマス、次ハ樺太事業公債法中改正法律案、是ハ千九百六十
  萬圓ヲ二千九百四十萬圓、卽チ九百八十萬圓ノ公債ヲ增額スルト云フ改正案
  デアリマス、是ハ鐵道ノ改良費ト道路ノ開鑿費、ソレカラ官行斫伐、卽チ官
  業デ伐木ヲスル、斯ウ云フ三件ノ費用ノ爲ニ······經費ノ爲ニ要求······公債額
  ヲ增加スルト云フコトデアリマス、鐵道ノ建設費ノ方ハ先年非常ナル水害ガ
  アリマシタ爲ニ、其水害ノ復舊費トソレカラ合セテ鐵道ノ建設費ノ、目下建設
  中ニアルモノノ先キヲヤルノノ費用ヲ要求スル、ソレカラ道路ノ開鑿ハ約百
  三十七里バカリノ道路ヲ開鑿シナケレバイカヌト云フコトデ御要求ニナッタ、
  ソレカラ第三ノ官行斫伐、官營デ伐木ヲ致シマスト云フノハ、樺太ノ森林ガ
  蟲害ヲ受ケテ非常ナ被害ヲ受ケタサウデアリマス、其材積ガ約三千万石ト云
  フモノガ蟲害ヲ受ケタ、此蟲害ヲ受ケタ所ノ材木ハ此際急速ニ伐採セナイト
  云フト其材質ニ變化ヲ來シテ役ニ立タナイヤウニナル、因テ此際之ヲ約三百
  万圓バカリノ費用ヲ······一一一百八十万圓バカリノ經費ヲ以テカラニ急速ニ此蟲
  害ヲ受ケマシタ所ノ木ヲ伐採スルノデアル、サウ致シマスルト云フト此木ガ
  約二千万圓······二千二百万圓ノ收入ニナッテ、ソレカラ其伐採ノ費用ハ總テ
  ヲ合セテ千二百万圓位デアル、ソコデ約千万圓ダケノ利益ト云フモノガ出來
  ル譯デアル、是ハ急速ニ伐採ヲシテ、卽チ今後五箇年ノ計畫ヲ以テ此蟲害木
  ヲ伐採シタイ、斯ウ云フコトノ計畫ガ出來マシタ、ソレ等ノ費用ヲ出ス爲ニハ
  公債ヲ九百八十万圓ノ增額ヲ要求スル······增加ノ改正案ヲ提出シタ次第デア
  ルト云フコトデゴザイマス、是ハ何レモ已ムヲ得ナイ費途デアリマシテ、是
  ハ公債ニ其財源ヲ仰グト云フコトハ已ムヲ得ザルコトト認メマシテ、全會
  一致ヲ以テ可決ヲ致シマシタ、唯茲ニ矢張委員カラ希望ガアリマシタノハ、
  樺太ノ森林ヲ拂下ゲラレルニ付テハ、願クハ愼重ナル注意ヲ取ッテ、物議ヲ
  釀サレヌヤウニ愼重ナル注意ヲ希望スルト云フ希望ガアリマシタダケデ、全
  員一致ヲ以テ之ヲ可決スルコトニナリマシタ、次ニ關東州事業公債法案、是
  ハ今囘初メテ制定ニナリマシタノデゴザイマス、唯今迄ハ關東州ニ於カレテ
  ハ公債ノ募集ハナカッタノデアリマス、今囘ハ大連ノ上水工事ノ擴張ヲシナ
  ケレバナラヌ、上水工事ノ擴張ハ今囘デ三囘ダサウデアリマス、デ今囘ノ擴
  張ハ去ル大正九年カラ致シマシテ五箇年ノ計畫······繼續費ヲ以テ著手ヲ致シ
  マシタ、所デ大正九年、大正十年ノ二箇年度ハ普通ノ財源ヲ以テ支辨ヲ致シマ
  シタガ、十一年度以後三箇年間ハドウシテモ此公債ノ支辨ニ待タナイト云フ
  ト、此擴張工事ノ施行ヲ繼續シテ行クコトガ出來ナイ、斯ウ云フコトデ今囘
  其三箇年ニ要スル費用、卽チ三百十万圓ト云フモノヲ公債ヲ募集シテ······事
  業公債ヲ募集シテ、之ガ財源ニ充テルト云フ趣意ヲ以テ本案ヲ提出ニナリマ
  シタモノデ、是ハ寔ニ已ムヲ得ナイ經費ト認メマシテ、之ガ爲ニ公債ヲ募集
  セラレルト云フコトハ仕方ガアルマイト云フコトヲ、全會一致ヲ以テ本案ハ
  可決ニナリマシタ、ソレカラ次ニ南洋廳特別會計法案、是ハ今囘大戰ノ結果
  帝國ニ委任統治トナリマシタ南洋廳ニ關スル特別會計法案デゴザリマス、唯
  今マデハ南洋ノ諸島ハ軍政ノ下ニ置カレテアリマシタノデアリマスガ、來ル
  四月一日カラハ南洋廳ヲ設置ニナリマシテ、其行政ヲ統轄セラレルト云フコ
  トニナリ、ソレニ付テハ此南洋廳ヲ特別會計ニ致シテ置キタイ、唯今南洋廳
  ノ收入ハ「アンガウル」燐礦ノ收入ガ殆ド唯一ノ收入ト申シテモ宜シイト云フ
  位ノコトデアリマシテ、是ガ約百餘万圓ノ一年ノ收入ガ致サレルヤウデアリ
  マス、其他ニ人頭稅等ヲ多少設ケテ居ルガ、ドウモ南洋廳ノ會計ハ暫クハ國庫
  ノ補給ヲ仰ガヌデハ獨立スルコトガ出來マセヌ、卽チ今年ニ於キマシテモ、
  約三百三十万圓ノ國庫ノ補給ヲ仰グ次第デアル、斯樣ノ次第デアルカラシ
  テ、南洋廳ハ特別會計ニ致シマシタ所ガ、唯今直チニ獨立ノ收支ヲ見ルト云
  フ譯ニハ至リマセヌガ、併ナガラ理想トシテハソコニ到達スルヤウニ希望ス
  ル、尙ホ是ハ一種ノ委任統治ノ下ニ置カレルモノデアルカラ、願クハ此收支
  ヲ明確ニシテ置キタイト云フ趣意ヲ以テ、今囘此特別會計法案ヲ提出ニナリ
  マシタト云フ政府ノ御說明デアリマシタ、是ハ何等ノ異議モナク全會一致ヲ
  以テ此法案ハ可決ニナリマシタ、次ニ大正五年法律第四號中改正法律案、是ハ
  陸海軍ノ臨時軍事費ノ本年度ノ豫定額七千五百万圓ノ財源トシテカラニ法律
  案ヲ改正イタシマシテ、公債又ハ借入金ノ額ヲ七千万圓增加スル、卽チ五億八
  千万圓ヲ六億五千萬圓ニ改メルト云フ法案デアリマス、是ハ已ムヲ得ザル費
  途ト認メマシテ、全會一致ヲ以テ可決イタシマシタ次第デゴザイマス、此際ニ
  於キマシテ或委員カラ、斯樣ニ朝鮮特別會計、其他各新領土ノ特別會計、竝ニ
  臨時軍事費ノ法律ニ依リマシテ、斯樣ニ公債ガ殖エルガ、此公債ノ償還ニ付テ
  ハ豫ネテ政府ハ大正十三年度カラ減債基金ノ復活ト云フコトニナッテ居ル、是
  ハ必ズ御實行ニナルコトト考ヘルガ、如何デゴザイマスト云フ御質問ガ出マ
  シテ、ソレニ對シテ政府ヨリ是ハ既ニ法律デ大正十三年度カラ減債基金ハ復
  活ニナルト云フコトニナッテ居ルノデアリマスカラ、其通リニ致スト云フ考デ
  ゴザイマス、サウシテ公債ノ償還ヲ致シテ行ク、斯ウ云フ考ヲ持ッテ居リマ
  スト云フ御答辯ガアリマシタ、是デ各案ノ委員會ノ御報告ヲ終リマス
  〔江木翼君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=183

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• 184・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　江木翼君ハ何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=184

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• 185・江木翼

  ○江本翼君　委員長デモ但シハ政府ニデモ宜シウゴザイマスガ、極メテ簡單
  ニ質疑ヲ致シタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=185

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• 186・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=186

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• 187・江木翼

  ○江木翼君　日程第十五ニ關聯イタシマシテ御尋ヲ致シテ見タイト思フノデ
  アリマス、南洋ノ委任統治ノ諸島ハ「ヴエルサイユ」ノ平和條約ノ結果、「シ
  イ」式ノ委任統治ニナッテ居ルノデアリマス、「シイ」式ノ委任統治ナルモノハ、
  其國ノ法律ガ其儘ニ實行セラレル、其國ノ法律ガ其儘ニ其委任統治ノ地方ニ
  行ハレルガ如キ形式ニ於ケル所ノ委任統治ガ、所謂「シイ」式ノ委任統治ニ當
  ルノデアリマス、所デ唯今マデ出マシタ所ノ法律ヲ見マスルト云フト、會計
  ニ關シマスル所ノ法律ハ總テ本院ニ提出ニナッテ居リマスガ、統治ノ根本原
  則ニ關スル所ノ法律案ナルモノハ少シモ提出ニナッテ居ラヌノデアリマス、例
  ヘバ臺灣ノ六十三號ニ當ルモノノ如キ、或ハ樺太ニモ左樣ナモノガアルヤウ
  デアリマスガ、朝鮮ニハ朝鮮總督ノ制令權ヲ認メタ所ノ根本法律ガ出來テ居
  リマスガ、斯ノ如キ法律ノ制定ヲ必要トシナイト云フコトデゴザイマセウ
  カ、ソレトモ又憲法ニハ全然準據セズニ統治ヲ爲サル、斯ウ云フ意味合デゴ
  ザイマセウカ、其點ニ關スル政府ノ御方針ヲ伺ッテ置キタイト思ヒマス
  〔政府委員川村竹治君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=187

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• 188・川村竹治

  ○政府委員(川村竹治君)　唯今ノ御質問ニ御答ヘイタシマスガ、南洋群島ハ
  「シー」式ノ委任統治ニナッテ居リマスガ、大體ニ於テ南洋群島ニハ憲法ガ行ハ
  レナイト云フ解釋ヲ執ッテ居リマス、從テ各種ノ法律ハ勅令ヲ以テ之ヲ南洋群
  島ニ行フト云フ主義ヲ執ッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=188

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• 189・江木翼

  ○江木翼君　關東州ト云フガ如キ其領土ガ外國ノ領土デアッテ、其ノ外國ノ
  領土ノ上ニ租借權ガ設定セラレテ居ルト云フ如キ場合ニ於キマシテハ、之ニ
  憲法ガ行ハレテ居ルカト云フコトハ、如何ニモ不穩當千萬ナコトデアルノデ
  アリマスガ、南洋諸島ノ如キハ他國ノ主權ト云フモノハナイノデアル、國際
  聯盟ナルモノハ決シテ法人デハナイ、委任統治ヲ受ケタル國ガ主權ヲ行フヨ
  リ外ニ行ハレヤウガナイト思ヒマス、何ガ故ニ憲法ガ行ハレテ居ラヌカ、斯
  ウ云フ疑ガアルノデアリマスガ、政府ガ憲法ヲ施行サレナイト云フ御趣意ノ
  理由ヲ承リタイ
  〔政府委員川村竹治君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=189

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• 190・川村竹治

  ○政府委員(川村竹治君)　委任統治ハ其文字ノ示スガ如ク委任統治デアリマ
  ス、從テ南洋群島ハ日本ノ領土デハナイノデアリマス、國際聯盟ノ委任ニ依
  テ日本ガ統治ヲ行フノデアリマス、故ニ日本ノ領土ト同一視スルコトハ出來
  マイト考ヘルノデアリマス、從テ日本ノ憲法ガ行ハレナイト云フ解釋ヲ執ツ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=190

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• 191・江木翼

  ○江木翼君　左樣イタシマスト、國際聯盟ガ此領土權ヲ有ッテ居ル、日本帝
  國ハ此領土權ヲ有ッテ居ラヌ、斯樣ナ意味合ヲ以テ憲法ガ行ハレテ居ナイ、
  斯ウ云フ御解釋デゴザイマスカ
  〔政府委員川村竹治君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=191

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• 192・川村竹治

  ○政府委員(川村竹治君)　其ノ主權ガ何レニアルカト云フコトハ色〓議論モ
  アリマセウ、唯併ナガラ日本ノ領土デナイト云フコトハ明カナノデアリマ
  ス、從テ日本ノ領土ト同一ニ取扱フ、全ク同ジヤウニ扱フト云フコトハイケ
  ナイデアラウト考へマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=192

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• 193・江木翼

  ○江木翼君　「ヴエルサイユ」條約ノ確カ第二十六條デアリマシタカ、其國ノ
  領土ト同一ニ扱フ、同一ノ法律ヲ以テ支配スルト云フコトヲ許シテ居ルト私
  ハ信ズルノデゴザイマス、隨テ日本ノ他ノ領土ノ部分ト同樣ナル扱ヒヲスル、
  言葉ヲ換ヘテ言ヘバ帝國憲法ガ施行サレテ居ルト同ジ形ニ於テ統治シ得ル
  土地デアルト思フノデアリマスガ、若シ左モナクシテ領土權ト云フモノハ他
  ニアル、是ハ國際聯盟デアルト云フ意味デアリマシタナラバ變ナ形ニナリ
  ハシナイカト思フノデアリマスガ、其點ニ關スル御見解ハ如何デアリマスカ
  〔政府委員川村竹治君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=193

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• 194・川村竹治

  ○政府委員(川村竹治君)　江木君ノ御說ノ如ク日本領土ト同一ニ取扱フノデ
  アリマス、併ナガラ日本領土デハナイノデアリマス、隨テ其間ニ區別ガ當然
  アルノデアリマス、故ニ憲法ガ行ハレヌト云フ解釋ハ決シテ不當ニ非ラズト
  信ズルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=194

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• 195・江木翼

  ○江木翼君　委任統治地方ノ領土權ヲ有ッテ居ル者ハ誰デアリマス
  〔政府委員川村竹治君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=195

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• 196・川村竹治

  ○政府委員(川村竹治君)　其點ハ色〓說ガアルヤウデアリマス、隨テ私ガ茲
  ニ自分ノ私見ハアリマスケレドモ、特ニ此處ニ主權ガアルト云フヤウナコト
  ハ、明確ニ御答ヘスル譯ニハ行キマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=196

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• 197・佐竹義準

  ○男爵佐竹義準君　直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=197

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• 198・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　マダ早過ギマス、日程第十一ヨリ第十六マデノ法
  案全部ヲ第二讀會ニ移スコトニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=198

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• 199・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=199

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• 200・佐竹義準

  ○男爵佐竹義準君　直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=200

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• 201・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=201

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• 202・徳川家達

  ○議長公爵德川家達君)　西大路子爵ハ何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=202

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• 203・楠本正敏

  ○男爵楠本正敏君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=203

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• 204・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ六案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル佐竹男爵
  ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=204

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• 205・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、直チニ六案ノ二讀會ヲ開
  キマス、全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=205

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• 206・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=206

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• 207・佐竹義準

  ○男爵佐竹義準君　直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=207

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• 208・楠本正敏

  ○男爵楠本正敏君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=208

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• 209・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=209

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• 210・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、直チニ第三讀會ヲ開キマ
  ス、第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=210

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• 211・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=211

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• 212・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　日程第十七、委員長報〓、田所君
  感化法中改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  田所美治
  貴族院議長公爵德川家達殿
  〔田所美治君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=212

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• 213・田所美治

  ○田所美治君　本案ノ委員會ノ經過ヲ御報告イタシマス、本案ハ先程詳細御
  報〓イタシマシテ通過ニナリマシタ少年法案及ビ矯正院法案ノ兩案ノ同一委
  員ニ於テ審議ヲ致シマシタ、極メテ簡單ナル改正デアルノデアリマス、兩法
  案ニ伴ヒマシテ必要缺クベカラザル改正ヲ感化法中ニ施スト云フヤウナコト
  ニナッテ居リマス、第五條ノ感化法ニ感化院ニ入院スル者ノ資格ガ定メテア
  ルノデアリマス、ドウ云フ者ヲ入レルト云フコトヲ規定シテアルノデアリマ
  ス、是ガ「滿八歲以上十八歲未滿ノ者ニシテ不良行爲ヲ爲シ又ハ不良行爲ヲ
  爲スノ虞アリ且ツ適當ニ親權ヲ行フモノナク地方長官ニ於テ入院ヲ必要ト認
  メタル者」數項アリマスガ、其一項ガ十八歲ト云フ者ヲ十四歲ニ改メタ譯デ
  アリマス、先程御報告イタシマシタ通リ、前囘ノ委員會ニ於キマシテ感化院ト
  少年裁判所ノ審判トノ關係ニ付テ、政府ニ於テ整理ヲ致シマシタ結果、感化院
  ノ方ヘハ八歲以上十四歲未滿ノ、刑事上デハ無能力ナル者ダケヲ入レルコト
  ニナリマシテ、其十四歲以上ノ者ハ少年審判所ニ於テ地方長官ヨリヨリ以上
  ノ丁寧ナル審査ヲ致シマシテ保護處分ニ付スル、其結果ハ或ハ又感化院ノ方
  へ送付スル事モアルノデアリマス、或ハ又矯正院ノ方ヘ送付スルコトモアル
  ノデアリマス、地方長官限リデ感化院ヘ送リマス者ハ十四歲未滿ニ限ルト云
  フコトニ致シマシテ、矯正院少年審判法ノ下ノ處分ト相調和ヲ保ツヤウニ改
  正ガ出來タノデアリマス、少年審判所ガ出來マシタ結果、感化院ヘ送ラレマ
  ス者ノ種類ガ一ツ殖ヘマシテ、第五條ノ中ニ一號ヲ加ヘマシテ、少年審判所
  ヨリ送致セラレタル者、亦此感化院ニ入院スルト云フ意味デ四號ガ加ハッテ
  居ルノガ一ツノ改正デアリマス、又第六條ニ續キマシテソレ等ノ者ガ入院イ
  タシマス、在院スル期間ガ満二十歲ヲ超ユルコトヲ得ナイガ、但シソレ等ノ
  者ハ二十歲ヲ超ヘテモ宜シイ、此限リニアラズトナッテ居リマスガ、ソレガ今
  ノ第四號ガ加ハリマシタニ依テ、少年審判所ヨリ送致セラレタル者、又其在院
  ノ期間ハ必要ガアレバ二十歲ヲ超ヘテ在院セシメテモ宜イ、斯ウ云フ趣意デ
  六條ニ一號加ハリマシタ、是等ノ二條ノ改正ハ少年審判所及ビ矯正院ガ全國
  ニ出來ルノデハゴザイマセズシテ、今度ノ案デハ東京及ビ大阪ノ二商所ニ限ツ
  テアリマスカラ、其二箇所ノ管轄地方ダケ之ヲ適用イタスコトニナリマシ
  テ、爾餘ノ地方ハ相變ラズ八歲以上十八歲未滿ノ者ガ感化院ヲ利用スル譯ニ
  ナルノデアリマス、同一委員デ一名ノ反對デ、アト全部可決ヲ致シタヤウナ
  譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=213

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• 214・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=214

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• 215・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=215

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• 216・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=216

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• 217・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=217

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• 218・徳川家達

  ○議長(公爵徳川家達君)　本案ノ第二讀會ヲ直チニ開クコトニ御異存ゴザイ
  マセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=218

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• 219・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、全部ヲ問題ニ供シマス、
  全部原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=219

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• 220・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=220

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• 221・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=221

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• 222・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=222

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• 223・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=223

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• 224・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、第二讀會ノ決議通リデ御
  異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=224

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• 225・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=225

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• 226・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　玆ニ諸君ニ御諮リヲ致シタイコトガゴザイマス、
  借地借家調停法案ニ修正ヲ加ヘラレマシテ、衆議院ニ囘付スル必要ガゴザイ
  マス、故ニ此際議事日程ヲ變更イタシマシテ、其一讀會ノ續キノ特別委員長
  ノ報告ヲ煩ハシタイト考ヘマス、御異議ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=226

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• 227・徳川家達

  ○議長(公爵德川家逹君)　御異議ナイト認メマス、松室君
  借地借家調停法案
  右別册ノ通修正セリ依テ及報告候也
  大正十一年三月二十二日
  右特別委員長
  松室致
  貴族院議長公爵德川家達殿
  特別委員ノ修正ニ係ル條ノミヲ印刷ス
  小字ハ修正文、-ハ同削除ノ符號ナリ
  借地借家調停法
  第一條土地又ハ建物ノ貸借、地代、家賃其ノ他借地借家關係ニ付爭議ヲ
  生シタルトキハ當事者ハ爭議ノ目的タル土地又ハ建物ノ所在地ヲ管轄ス
  ル區裁判所ニ調停ノ申立ヲ爲スコトヲ得
  當事者ハ合意ヲ以テ前項ノ區裁判所ノ所在地ヲ管轄スル地方裁判所ニ調
  停ノ申立ヲ爲スコトヲ得
  第一項ニ於テ借地借家ト稱スルハ借地法及借家法ニ於ケル借地借家ヲ謂フ
  巳
  第七條當事者及利害關係人ハ自身又ハ代理人出頭スルコトヲ要ス但シ辯
  ムコトヲ得サル事由アルケ代理人
  護士ニ非サル者ヲ代理人トスル場合ニ於テハ裁判所ノ許可ヲ受クヘシ
  ヲシテ出頭セシムルコトヲ得
  裁判所ハ何時ニテモ前項ノ許可ヲ取消スコトヲ得
  裁判所ハ當事者及利害關係人自身ノ出頭ヲ命スルコトヲ得
  〔松室致君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=227

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• 228・松室致

  ○松室致君　借地借家調停法ノ委員會ノ經過ヲ御報〓イタシマヌ、本案ハ數
  囘ノ會議ヲ開キマシテ、結局第一條ト第七條ノ修正ヲ致シマシテ、其他ハ全
  部原案通リニ可決サレタノデアリマス、其經過ヲ簡單ニ申上ゲマスト、昨年
  來四十四議會ニ於キマシテ、借地借家法ヲ審議イタシマスル際ニ色〓議論ガ
  起リマシテ、纒リガ甚ダ困難デアリマシタガ、結局二ツノ條件ヲ附帶決議ト
  致シマシテ、サウシテ其案ヲ可決ニナリマシタノデアリマス、其一ツノ條件
  ニ借地借家法ガ實施サレマスト、多少此貸家ナドガ減少スルヤウナコトハナ
  イカ、又借地借家法ノミデハ到底爭議ヲ減少スルト云フコトモ甚ダ困難デア
  ルデアラウカラ、第一ニ訴訟以外ニ於テ極ク平易ニ簡單ニ雙方ノ爭議ヲ調停
  スル方法ヲ設ケナケレバナラヌ、ソレカラ第二ニハ此借地借家ノ供給ヲ潤澤
  ニスル爲ニ建築會社ニ關スル法律ヲ造ッタガ宜カラウ、斯ウ云フ希望ガ起リマ
  シテ、原首相ニ出席ヲ求メマシテサウシテ其議ニ關スル意見ヲ聞キマシタ所
  ガ、原首相ニ於テハ至極二案共ニ必要デアルダラウ、ソレデ次ノ議會、卽チ
  今議會ニハ其二案共提出スル、斯ウ云フコトヲ明言サレタノデアリマスルカ
  ラ、ソレデ借地借家法ハ全部可決サレタノデアリマス、卽チ其首相ノ約束ヲ
  實行サレマスル爲ニ、其借地借家調停法ト云フモノガ此度此議會ニ提出サレ
  タ譯デアリマス、他ノ建築會社ニ關スル法案ハ遂ニ此議會ニ提出サレマセヌ
  ノデアリマス、是ハ內務大臣、高橋首相、兩相ニ出席ヲ願ヒマシテ、サウシ
  テ首相ニハ二度御意見ヲ承ッタノデアリマス、所ガ政府ニ於テモ其法案ヲ提
  出スル必要ハ感ジテ居ルノデアル、ケレドモ、今囘ハマダ調査ガ十分出來ナ
  イカラ此度ハ提出セナイ、斯ウ云フ御辯明デアッタノデアリマス、ソレデ之
  ニ付テハ附帶決議ヲ致シテ居ルノデアリマスルガ、其ハ後ニ申述ベマス、先
  ヅ借地借家法ノ修正カラ先キニ述ペタイノデアリマスルガ、茲ニ借地借家法
  ノ大體ノ趣意ヲ極ク簡略ニ搔摘ンデ述べテ置ク必要ガアルト思ヒマス、唯今
  モ申シマスル通リニ借地借家調停法ハ全ク訴訟デハナイ、訴訟以外ニ於テ
  極ク平易ニ調停ヲスルト云フ趣意デアリマスルカラ、丸デ訴訟ト毫モ關係ガ
  ナイノデアリマス、併ナガラ此立法ノ趣意ハ矢張裁判所ヲ中心ト致シマシ
  テ、區裁判所ガ此調停ノ管轄ヲスルノデアリマス、卽チ爭論ノ目的トナッテ
  居リマスル土地、家屋ノ存在スル土地ヲ管轄スル裁判所ニ於テ之ヲ管轄ス
  ル、ソレデ極ク平易ニ極ク簡單ナ爭議デアリマスレバ、裁判所自ラ是ガ調停
  ヲ圖ルノデアリマス、併ナガラ裁判所ノ見込ミニ依リマシテ是ハ餘リ簡單ニ
  ハ濟マヌト云フ見込ミガアリマスレバ、調停委員會ト云フモノヲ開クコトガ
  出來ルコトニナッテ居リマス、其調停委員會ト云フモノハドンナモノデアル
  カト申シマスレバ、此ノ地方裁判所長ガ每年區裁判所ノ判事中カラ主任官ト
  云フモノヲ設ケテ置キマシテ、其主任官ガ指導トナリマシテ、他ニ普通ノ官
  吏ニ何モ別ニ資格ヲ限ラズニ二人以上ノ委員ヲ選任シマシテ、之ヲ矢張調停
  委員ニ加ヘルノデアリマス、結局三人以上ヲ以テ組織スルコトニナルノデア
  リマスサウシテ委員ニ選バレルト云フ人ハ、唯今申シマス通リ資格ニ何モ
  差支ガアリマセヌノデアリマスガ是ハ當事者ガ合意デ委員某ヲ調停委員ニ
  選ブト云フコトヲ決メテ居リマスレバ、ソレガ卽チ委員ニナル、ソレカラ又
  サウ云フコトガ決メテナイ場合ニハ每年豫メ地方裁判所所長ガ調停委員ニナ
  ルベキ者ヲ選任シテアルノデアリマス、其中カラ主任官ヲ選ミ出シテ二人以
  上ノ委員ヲ採ル譯ニナッテ居ルノデアリマス、サウシテ此調停委員會ハ當事
  者雙方ヲ呼出シマシテ、サウシテ調停ヲ圖ル、調停ガ出來レバモウソレデ宜
  シウアリマスルガ、若シ調停ガ困難ニナリマシタ場合ニハ、調停委員會ニ於
  キマシテ適當ナル條項ヲ定メマシラ、ソレカラ費用ノ額モ決メマシテ、サウ
  シテ是ヲ當事者雙方ニ通知イタシマス、サウシテ其通知ヲ受ケタル當事者ガ
  一箇月以内ニ異議ヲ申立テナイ時分ニハ、其調停事項ヲ認メタモノト認定サ
  レルノデアリマス、サウシテ任意ニ調停ガ出來マシタ場合モ、唯今申シマス
  ル調停ガ出來タモノト看做サレル場合ニ於キマシテモ、裁判所ノ認可ヲ受ケ
  ナケレバナラヌコトニナッテ居リマス、デ其認可ト云フモノハ少シ面倒ナヤ
  ウニ聞エマスケレドモ、至ッテ是ハ簡單ナルモノデアリマシテ、裁判所ガ著
  シク公正ナラズト認メタ場合ノ外ハ、必ズ認可ヲセナケレバナラヌト云フコ
  トニナッテ居リマスルカラ、モウ普通認可ヲ申請スレバ必ズ許可ニナルト云
  フコトニ殆ド決マッタヤウナモノデアラウト思ハレルノデアリマス、此認可
  ヲ······認可ノ濟ンダ場合、ソレカラ裁判所ノ·······裁判所自カラ調停ヲ圖リマ
  シテ其調停ガ整ヒマシタ場合、此二ツノ場合ニ於キマシテハ何レモ和解ト···
  ···民事訴訟ニ於ケル和解ト同一ノ效力ヲ生ズルノデアリマスカラ、茲ニ多少
  ノ手續ヲ履行イタシマスレバ、若シ其當事者ガ調停通リニ實行シナイト云フ
  場合ニハ强制執行ヲスルコトガ出來ルヤウナ譯ニナルノデアリマス、是ガ極
  ク簡略ニ申上ゲタ此法案ノ要領デアリマシテ、マア之ニ色〓ノ御趣意ガ付イ
  テ法案ハ結局三十一條アルノデアリマス、ケレドモ趣意ハ其要領ニ外ナラヌ
  ノデアリマス、ソレデ當事者ノ······當事者デハアリマセヌ、ソレデ此政府委
  員ノ說明ヲ聽キマスルト、此第一條ニ規定シテアリマスル所ノ土地又ハ建物
  ノ貸借、地代家賃其ノ他借地借家關係ニ付爭議ヲ生ジタルトキハ裁判所ニ調
  停ノ申立ヲ爲スコトヲ得ト云フ此箇條ハ、小作ノ場合ヲ含ンデ居ラナイト云
  フ辯明デアルノデアリマス、併ナガラ唯何ノ氣モナク此第一條ヲ讀ンデ見マ
  スルト、地代ト云フコトガアル、此地代ト云フ中ニハ小作モ含マレルヤウニ
  解釋ガ出來ルノデアリマスルカラ、文字ガ少シ廣過ギルト云フ所デ此點ニ少
  シ修正ヲ加ヘタノデアリマス、ソレハ此第一條ニ一項ヲ加ヘマシテ、卽チ第
  三項ヲ加ヘマシテ、サウシテ斯ウ云フ趣意ノ規定ヲ入レマシタノデ「第一項
  ニ於テ借地借家ト稱スルハ借地法及借家法ニ於ケル借地借家ヲ謂フ」是デ此
  地代ト云フモノハ確ト意味ガ決タット云フコトニ考ヘルノデアリマス、ソレ
  カラ今一ツハ第七條デアリマスルガ、是ハ衆議院ニ於キマシテ修正ヲ加ヘラ
  レタノデアリマス、一體政府ノ第七條ノ原案ハ、先刻カラ申述ベマスル通リ
  ニ、是ハ極ク角立タズニ極ク簡易ニ爭ヲ決スルト云フ精神デアリマスルカラ、
  雙方共ニ本人ガ出ナケレバナラヌ、之ガ原則ナノデス、併ナガラ已ムコトヲ得
  ナイ場合ニハ、裁判所ノ許可ヲ得テ代理人ヲ出スコトガ出來ルト云フコトニ
  ナッテ居タノデアリマス、然ニ衆議院ニ於キマシテハ當事者及關係人ハ自
  身又ハ代理人ノ······サウヂヤアリマセヌ、チヨット讀替ヘマス「當事者及利害
  關係人ハ自身又ハ代理人出頭スルコトヲ要ス」斯ウ云フコトニ修正ヲ致シマ
  シタカラ、自身出テモ宜ケレバ代理人ガ出テモ宜イト云フコトニ變ヲタノデ
  アリマス、ソレカラ其代理人ハ「辯護士ニ非サル者ヲ代理人トスル場合ニ於
  テハ裁判所ノ許可ヲ受クヘシ」斯ウ云フコトニナリマシタノデアリマスカラ、
  辯護士ハ當然其代理人ニナレル、辯護士デナイ者ヲ代理人ニスル場合ニハ許
  可ヲ受ケル、斯ウ云フコトニ變ッタノデアリマスデ衆議院ノ斯ウ云フ修正
  ヲ加ヘマシタノハ必シモ本人ノ出頭ヲ要セナイト云フ趣意ニ外ナラヌダラ
  ウト思ヒマスルガ、此委員會ニ於キマシテハ矢張原案通リニ、當事者本人ガ出
  頭イタシマシテ、所謂膝ヲ突合シテ懇談ヲシタ結果、調停ガ整フト云フコト
  ニナリマスルノガ、誠ニ穩カデ宜カラウ、斯ウ云フコトニナリマシテ、ッ
  ニハ全ク訴訟ガマシイ嫌ヒヲ避ケマスルシ、又一方ニハ調停ガ却テ是ノ方ガ
  出來易イト云フ所カラ、一言デ申シマスレバ此衆議院ノ修正ヲスッカリ削
  リマシテ、サウシテ政府ノ原案ヲ復活サシタノデアリマス、ソレカラ今一ツ
  申殘シテ置キマシタ、昨年原首相ノ約束セラレマシタ建築會社ニ關スル法案
  ヲ此度政府カラ提出セラレマセヌコトニ付マシテハ、玆ニ附帶決議ヲ致シタ
  ノデアリマス、之ヲ此處デ朗讀イタシマスルガ「小額借賃ノ住宅供給ヲ目的
  トスル建築會社ニ關スル法律案ヲ今囘議會ニ提出セサルハ第四十四議會ニ於
  テ原首相カ貴族院ニナシタル盟約ヲ實行セサルモノナリ、右決議ス」斯ウ云
  か
  フコトデアリマシテ、是ハ委員會全會一致ヲ以テ可決シタルモノデアリマス、
  ソレデアリマスカラ、ドウゾ御贊成ヲ願フ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=228

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• 229・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=229

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• 230・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=230

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• 231・佐竹義準

  ○男爵佐竹義準君　直ニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=231

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• 232・阪本さん之助

  ○阪本釤之助君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=232

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• 233・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=233

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• 234・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直ニ本案ノ第二讀會ヲ開イテ、御異存ゴザイマセ
  ヌ·カ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=234

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• 235・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、全部ヲ問題ニ供シマス、
  全部委員長ノ報告通リデ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=235

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• 236・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=236

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• 237・櫛笥隆督

  ○子爵櫛笥隆督君　直ニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=237

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• 238・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=238

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• 239・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直ニ本案ノ第三讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマ
  セヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=239

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• 240・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、第二讀會ノ決議通リデ御
  異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=240

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• 241・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=241

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• 242・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　議事日程第十八、委員長報告、吉井伯爵-唯今
  ハ議長ノ誤リデゴイザマス、副島伯爵
  露國政變及西比利亞事變ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救恤ニ關スル法律案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  伯爵副島道正
  貴族院議長公爵德川家達殿
  〔伯爵副島道正君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=242

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• 243・副島道正

  ○伯爵副島道正君　露國政變及西比利亞事變ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救恤ニ
  關スル法律案、特別委員會ノ經過及ビ結果ヲ簡單ニ申上ゲマス、本委員會ハ
  三囘開キマシタ、先ヅ第一ニ政府委員ノ說明ヲ申上ゲマス、本案提出ノ理由
  トシテ政府委員ガ申サレルノハ、露國ニ於ケル政變竝ニ西比利亞ニ於ケル事
  變ノ爲ニ、我ガ同胞デ以テ引揚ゲニ際シ非常ナル損害ヲ被ッタ者モアル、又
  遭難ノ爲ニ損害ヲ被ッタ者モアル、是等ヲ救恤スルノガ卽チ本案ノ目的デア
  ル、固ヨリ引揚ゲ竝ニ遭難以外ニ、露國ノ政變竝ニ西比利亞ノ事變ノ爲ニ損
  害ヲ被ッタ者モ多々アルノデアリマス、一例ヲ擧ゲテ見レバ「ルーブル」ノ下
  落ノ爲ニ損害ヲ被ッタ者モアル、又鐵道ノ不通ノ爲ニ商品ノ輸送ガ意ノ如ク
  ナラズ、商品ガ停滯シテ、其結果損害ヲ被ッタ者モアル、又稅關ニ於テ荷物
  ノ荷揚ゲガ出來ズシテ損害ヲ被ッタ者モアル、色〓ノ損害ガアルケレドモ、併
  ナガラ本案ノ目的トスル所ハ、唯露國ノ政變竝ニ西比利亞ノ事變ノ結果引揚
  ゲニ際シ竝ニ遭難ノ爲ニ損害ヲ被ッタ、此二點ダケヲ救濟スルノデアル、其他
  ノ商賣上ノ損害ニ至テハ本法ハ決シテ目的トシテ居ナイノデアルト云フ說明
  デアリマス、又其遭難ノ種類ニ付テ政府委員カラ說明ガゴザイマシタガ、固ヨ
  リ尼港ニ於ケル所ノ遭難者ガ是ガ一番主ナルモノデ、此尼港ニ於キマシテハ、
  軍人軍屬ヲ除イテ約三百人程我ガ同胞ガ非常ナル殺戮ノ不幸ニ遭遇シタノデ
  アル、而モ彼等ハ一家ヲ擧ゲテ全滅シタモノモ多イノデアルカラ、今日マデ
  ニ申請シテ來タモノハ、僅カ四件ニ過ギナイト云フヤウニ誠ニ悲痛ナ話デア
  リマス、其外「オコック」方面ニ於ケル損害者モアリ、其他有ラユル遭難者ヲ
  入レマシテ、約八百件程今日マデ損害ノ申請ヲシテ來テ居ルノデアル、而シ
  テ其金額ト云フモノハ無慮三千萬圓ニ達スル、併ナガラ玆ニ百五十萬圓ト云
  フ額ヲ規定シタノハ、ドウ云フ譯デアルカト申シマスルト、日露戰爭當時ニ
  於テ矢張二十分ノ一ト云フ額ヲ規定シタノデアル、卽チ其例ニ傚ウテ此度モ
  二十分ノ一、卽チ申請額ノ五分ニ當ル所ノ金額ヲ玆ニ規定シタノデアリマ
  ス、又本法ノ目的トスル所ハ損害賠償ニアルノデナクシテ、救恤ニアルノデ
  アル、卽チ救フ、困難者ヲ救フト云フノガ目的デアルト云フ政府ノ說明デア
  リマス、又引揚ゲニ際シテ政府ガ引揚ヲ命ジタトカ、或ハ强制シタト云フコ
  トハ斷ジテナイノデアル、引揚ゲタ方ガ宜カラウト言ウテ勸誘シタコトハア
  ルト云フ、是ガ大要政府委員ノ說明サレタ本案提出ノ理由デゴザイマス、之
  ニ對シテ質問ガ約二十バカリデゴザイマシタガ、其主ナルモノヲ一二御紹介
  申上ゲマスレバ一委員ハ救恤ト云フ以上ハドウシテモ困難ノ程度ヲ標準ト
  シナクテハナラヌ、政府ハサウ云フ積リデアルカト云フ質問ガ出マシタガ、
  之ニ對シテ政府委員ノ言ハレルノニ、多少ハ困難ト云フ所ニモ斟酌ハスルデ
  アラウ、併ナガラ本案ノ原則トスル所ハ困難ノ程度ト云フモノハ眼中ニ置カ
  ナイデ、斟酌シタノハ額ノ二十分一ニ相當スル所ノモノヲ普ク支拂フ、支給
  スルト云フノガ卽チ目的デアル、ソレカラ矢張一委員ハ二十分ノ一玆ニ支
  給スルト云フ話デアルガ、後ノ二十分ノ十九ト云フモノハドウスルカト云フ
  質問モアッタ、之ニ對シテ政府ハ固ヨリ支拂ノ義務ハナイノデアル、併ナガ
  ラ他日露西亞ニ中央政權ガ確立シタ場合ニ於テハ政府ニ於テモ損害賠償ヲ
  要求スルコトモアリ、又個人ノ賠償モ要求スルコトガアルノデアル、其場合ニ
  ハ固ヨリ全額支拂フコトニナラウ、又一委員ハ申請ガ八百件カラアルト云フ
  話デアルガ、是ハ政府ガ勸誘シタノカト云フ質問ガアリマシタ、ソレニ對ス
  ル政府ノ答辯ハ決シテ政府ガ勸誘シタ譯デハナイ、任意ニ彼等ガ申請シテ來
  タノデ、任意ニ政府ガ之ヲ受理シタト云フニ過ギナイノデアル、併ナガラ本
  法發布後ハ改メテ本法ノ第六條ニ從ッテ申請シテ來ナクチヤナラヌノデアル
  ト云フ政府ノ御答辯デアリマス、今日マデノ申請ト云フモノハ申請ト云フヨ
  リハ寧ロ請願ノ類ニ等シイト云フ政府ノ說明デゴザイマス審査會ハドウ云
  フ風ニ組織スルト云フ御質問ガゴザイマシテ、之ニ對シテ政府委員ノ中サレ
  ルニハ關係官廳ノ官吏ヲ以テ充テル積リデアルト云フ御答辯デアリマシ
  タ、又一員ハ他日露國ニ確實ナル政府ガ出來テ、公私損害賠償ヲ支拂フ場合
  ニハ今日教恤スル所ノ二十分ノ一ト云フモノハ差引ク積リデアルカドウカ
  カト云フ御質問ガ出タ、之ニ對スル政府委員ノ御答辯ハ、固ヨリ救恤ト云フ
  ノガ目的デアル以上ハ差引クト云フヤウナコトハ斷ジテナイ譯デアル、ソレ
  カラモウ一ツ御質問ガゴザイマシタ、今後更ニ申請ガアッテ、申請額ガ三千
  万圓ヲ超エルヤウナ場台ニハドウスル積リデアルカト云フ御質問ガアッタ、ソ
  レニ對スル政府委員ノ御答辯ニハ、今日マデノ三千万圓ト云フモノノ中ニハ、
  隨分豫想利益ヲ含有シテ居ル、例ヘテ見レバ遭難ニ遭ハナカッタナラバ、自分
  等ハ斯ク斯クノ利益ヲ儲ケテ居ル、サウ云フヤウナ豫想利益マデ申請額ノ中
  ニ入レテ居ル、是等ハ固ヨリ審査會ニ於テ否決サレルノハ明カデアル、然ラ
  バ假ニ今後申請ガアッターシテモ、此三千万圓ヲ超エルコトナクシテ、其二
  十分ノ一卽ヲ百五十万圓デ十分デアラウト云フノガ政府委員ノ答辯デゴザイ
  マシタ、尙又勝手ナ申請ヲスル人モアッタラウ、卽チ自分ノ損失額以上ノモ
  ノヲ要求シタ者モ隨分アルダラウガ、之ニ對シテ公平ナル取扱ヲシナクチヤ
  ナラヌカト云フ御質問モゴザイマシタ、之ニ對シテ政府委員ハ、斯ウ云フ場合
  ニ際シテ勝手ナ要求ヲスルト云フノハ蓋シ是ハ人情デアル、人情デアルケレ
  ドモ審査會ニ於テハ極メテ公平ヲ主トシナクチヤナラヌ、故ニ審査委員モ其
  遭難地引揚ノ狀況ヲ知ヲテ居ル人ヲ審査委員ニ充テ、サウシテ場合ニ依テハ
  人ヲ遭難地ニ派遣シテ、十分ニ調査シタ上デ支拂フ積リデアルト云フ意見デ
  アル、又一委員ハ七月三十一日ガ期限ニナッテ居ル、少シ短カ過ギハシナイ
  カト云フ意見デゴザイマシタガ、餘リ長クスルト救恤金ヲ支拂フノモ遲レル
  ノデアル、故ニ七月三十一日トシタノデアル、若シ七月三十一日後ニ申請シ
  テ來タ者ガアッタナラバ、是ハ事實問題トシテ然ルベク考慮スルト云フ御答
  辯デアッタ、又救恤ト云フ以上ハ貧乏人ヲ救恤スルノハ分ッテ居ルケレドモ、
  中ニハ金持デ遭難ニ遭ッタ者モアラウシ、金持デ損害ヲ被ッタ者モアラウガ、
  彼等ニ對シテ救恤ヲスル必要ガアルダラウカト云フ御質問ガアリマシタガ、
  政府委員ノ御答辯ニハ、救恤ハ固ヨリ救恤ガ目的デアル、併ナガラ決シテ慈
  善行爲デハナイ又損害賠償デハナイ、サウシテ貧乏人ニ對シテ困難ヲ救ウテ
  ヤル、金持ニ對シテハ慰藉料、謂ハバ涙金、サウ云フモノデアルト云フ御答
  辯デアリマシタ、而シテ此法案ハ滿場一致可決イタシマシタ、右御報〓イタ
  シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=243

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• 244・阪本さん之助

  ○阪本釤之助君　唯今委員長ノ御報〓デ具ニ經過ハ分リマシテゴザイマス
  ガ、曩ニ一讀會ノ初メニモ政府委員ノ唯今ノ御說ノ通リ三千万圓ノ要求ガア
  ルケレドモ、百五十万圓デ片ヲ付ケル積リデアルト云フコトデゴザイマシタ
  ガ、其當時カラ本員ハ如何カト存ジテ居ルノデアリマスガ、三千万圓ノ要求
  ト云フモノハ是ハ過大デアルカハ存ジマセヌガ、三千万圓ノ要求ガアッテ之
  ヲ百五十万圓ニ減ズルト云フコトハ、唯今ノ御報告ニ依ルト日露戰爭時分ノ
  先例モアル、先例モアルカ存ジマセヌガ、三千万圓ト云フ要求ハ矢張ソレダ
  ケノ懸値ガアルカ否ヤ甚ダ疑ハシイ、而モ此「ニコライエフスク」ノ遭難ト云
  フコトハ實ニ空前ナコトデゴザイマシテ、當時如何デアリマセウカ、殆ド眞
  ニ國民ノ耳目ヲ聳動シタ問題デ、時ニハ内閣ノ運命ニ關スルガ如キニマデ立
  至ッタ大問題デアリマス所ガ僅ナ歲月ヲ經マスルト、最早忘レラレタコト
  ニナリマシテ、百五十万圓位デ宜カラウ、此中ニドノ位尼港ノ分ガアルカ存
  ジマセヌガ、政府ノ措置ガ冷淡デハナイカト云フコトヲ感ズルノデアリマ
  ス、果シテ三千万圓ハ非常ニ不當デアルカ、百五十万圓ノ中ヲ「ニコライエ
  フスク」ノ遭難者ニ與ヘテ、ソレガ我〓國民ガ彼等ニ對スル態度トシテ相當
  デアルカ否ヤ、其他百五十万圓ノ外ニ何カ「ニコライエフスク」ノ遭難者ニ對
  シテハ、相當弔慰ノ方法ガ講ゼラレテ居ルノデアリマスカ、是等ノ點ニ付テ
  寧ロ政府委員ヨリ一應御答ヲ願ヒタイト存ジマス
  〔政府委員田中都吉君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=244

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• 245・田中都吉

  ○政府委員(田中都吉君)　最後ノ御質問ニ答辯イタシマス、尼港ノ事件ノ損
  害ヲ將來ドウ云フ風ニシテ補償ヲ致シマスカト云フコトハ別問題デゴザイマ
  シテ、只今ノ所デハ救恤ノ問題ト致シマシテ他ノ問題ト引括メマシテ、百五
  十万圓ノ見當ニ於テ救恤ヲスル、斯ウ云フ考デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=245

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• 246・阪本さん之助

  ○阪本釤之助君　少シ皆サンノ御咳拂ヒナドガ高ウゴザイマシテ、能クハツ
  キリ致シマセヌデシタガ、尼港ヲドウナサルト云フコトデスカ、モウ少シ明
  瞭ニ御答辯ヲ願ヒタイ
  〔政府委員田中都吉君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=246

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• 247・田中都吉

  ○政府委員(田中都吉君)　尻港ノ損害ヲドウ云フ風ニシテ補償スルカト云フ
  コトニ付マシテハ、將來ノ問題デアリマシテ、只今ノ法案ノ問題ト致シマシ
  テハ、他ノ事件ト引括メマシテ救恤ヲスルト云フ中ニ、尼港ノ分モ入レテ救
  恤ヲスルノデゴザイマス、其損害ノ補償ト云フコトハ又別ナ問題ニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=247

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• 248・阪本さん之助

  ○阪本釤之助君　成程損害賠償ト救恤ト云フコトトハ自ラ別ガアルカ存ジマ
  セヌガ、其損害ハ他日ノ問題ト云フコトハ、完全ナ政府デモ出來タ後ト云フコ
  トデアルカ存ジマセヌガ、是ハ誠ニ前途遼遠ナ話デアリマシテ、既ニ我國ハ
  彼ノ地ヲ占領イタシテ、相當ニ後ノ出來ルマデ待ツト云フ今日ノ狀況ニナッ
  テ居リマス、卽チ救恤ト云フコトヲ致ス以上ハ、彼等遺族ノ滿足ヲ致ス、又
  死ンダ所ノ亡靈ヲ慰メルト云フコトニ付テハ、出來ルダケノ我〓國民ニ弔慰
  ヲ與ヘタイト存ズルノデアリマスガ、損害賠償ト云フコトハドウ云フコトニ
  ナルノデアリマスカ、今度ヤリマスノハ生命ノ損害賠償······語弊ガアリマス
  ガ、生命ニ付テノ損害賠償デアリマスカ、或ハ唯香奠ト云フヤウナ意味デア
  リマスカ、損害賠償ト云フコトニナリマストドウ云フコトニナリマシテ、
  凡ソドウ云フ風ニ御取扱ニナル御腹案ガアルノデアリマスカ、之ヲ伺ッテ置
  キタイ
  〔政府委員田中都吉君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=248

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• 249・田中都吉

  ○政府委員(田中都吉君)　只今問題ニナッテ居リマスル法案ノ趣意ハ、損害
  賠償デハゴザイマセヌ、救恤ト云フコトニナッテ居リマス、損害賠償ハ只今
  申シマス通リ、是ハ將來ノ問題ニ讓ルヨリ外ニ仕方ガナイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=249

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• 250・阪本さん之助

  ○阪本釤之助君　諄イヤウデアリマスガ、隨分モウ尼港事件モ久シイコトデ
  ゴザイマスガ、他日ノ問題他日ノ問題ト云フノハドウ云フコトデス、他日ト云
  フノハドウ云フ時ヲ云フノデアリマスカ、全ク是ハ只今中シタ通リ香料同樣
  ナ誠ニ唯〓一時ノ慰問ノ爲メ御出シニナルノデアッテ、全體ノ財產ヲ失ヒマシ
  タ者トシテハドウ云フヤウニ見積リヲ致シテ御要求ニナルノデアリマスカ、
  或ハ政府ガ御出シニナルノデアリマスカ、唯他日ノ問題ト云フコトデハ如何
  ニモ賴リナイヤウニ存ジマスガ、政府ハドウ云フヤウナ御考デ居ラッシヤルカ
  ト云フコトヲモウ一度伺ヒタイ
  〔政府委員田中都吉君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=250

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• 251・田中都吉

  ○政府委員(田中都吉君)　尼港事件ノ解決ニ付マシテハ、御承知ノ通リ其解
  決ガ著キマスルマデ、卽チ露西亞ニ交涉スベキ正當ノ政府ガ出來マスマデハ
  占領ハ······軍隊ヲ派遣シテ占領マデシテ、其解決ノ時機ヲ待ッテ居ルヤウナ次
  第デアリマス、從ヒマシテ此解決ノ日ハ成程只今阪本サンノ仰セラレタヤウ
  ニ、多少將來漠然デアリマスルケレドモ、併シ今カラシテ明確ニ何時解決ス
  ル、ドウ云フ方法ヲ以テ解決スルト云フコトハ申上ゲル譯ニ行カナイト考ヘ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=251

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• 252・矢口長右衞門

  ○矢口長右衞門君　本員ハ本案ニ對スル質疑ガアリマス、御許シヲ願ヒタウ
  ゴザイマス、過日本案ノ提案サレマシタ時分ニ、外務大臣ハ斯樣ナル御答辯
  ヲ本員ノ質問ニ對シテ致シタト心得テ居リマス、是ハ所謂應急的ノ救恤デア
  ル、ソレデ所謂損害賠償トカ云フコトハ是ハ露國ノ公認政府ト十分ノ協定
  ヲ相當ノ時機ニ於テスルト云フコトニ、私ハ承知イタシテ居リマス、外務大
  臣ガ斯樣ナル主要ナ問題ニ當テ出席ノナイコトハ甚ダ遺憾ト致シマスルガ、
  本員ハ斯樣ニ了解イタシテ居リマス、尙ホ條項ニ付テ伺ヒタイノハ、本法ノ
  第五條ニ救恤審査會ト云フコトガゴザイマスガ、是ハ法案ガ通過イタシマス
  レバ、直ク組織イタスト云フ御考デゴザイマスカ、又如何ナル方法等ニ依テ
  之ヲ組織イタシマスカ、其邊ノ御成案ガゴザイマスナラバ伺ヒタウゴザイマ
  ス、政府委員ヨリ御答辯ヲ願ヒマス
  〔政府委員田中都吉君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=252

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• 253・田中都吉

  ○政府委員(田中都吉君)　前段ニ申サレマシタコトニ付マシテハ、別ニ私カ
  ラ答辯ノ必要ハナイカト存ジマスガ、後段ニ御述べニナリマシタ事柄ニ付マ
  シテハ、此法律ガ出來マシタ後ニ、勅令ヲ以テ審査委員會ノ規定ヲ拵ヘル筈
  ニナッテ居リマス、委員ノ構成ニ付マシテハ大體只今委員長ノ御報告ノ通リ、
  各省ノ吏員ヲ以テ之ニ充テマスルガ、尙ホ必要ナラバ其他ノ者ヲ加ヘルコト
  モアラウト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=253

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• 254・矢口長右衞門

  ○矢口長右衞門君　第一ノ質問ハソレデ宜シウゴザイマス、速記等ニモ載ッ
  テ居ルコトデアリマスカラ、此上御答辯ハ求メマセヌ、第二ノコトハ唯今委員
  長ノ報告ガ頗ル聲ガ小サイガ爲ニ聽取レナカッタノデゴザイマスガ、唯今ノ
  御答辯ハ是デ了解イタシマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=254

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• 255・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　本案ヲ第二讀會ニ移シテ、御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=255

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• 256・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=256

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• 257・櫛笥隆督

  ○子爵櫛笥隆督君　直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=257

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• 258・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=258

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• 259・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直ニ本案ノ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=259

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• 260・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、本案全部ヲ問題ニ供シマ
  ス、原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=260

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• 261・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=261

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• 262・櫛笥隆督

  ○子爵櫛笥隆督君　直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=262

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• 263・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=263

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• 264・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマヌ
  カ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=264

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• 265・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、第二讀會ノ決議通リデ御
  異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=265

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• 266・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=266

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• 267・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　日程第十九、第一讀會ノ續、委員長報告、吉井伯
  爵
  銅眞鍮及靑銅ノ輸入稅ニ關スル法律案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
  大正十一年三月二十日
  右特別委員長
  伯爵吉井幸藏
  貴族院議長公爵德川家達殿
  〔伯爵吉井幸藏君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=267

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• 268・吉井幸藏

  ○伯爵吉井幸藏君　銅眞鍮及靑銅ノ輸入稅ニ關スル法律案、此法案ヲ提出
  ニナリマシタ理由ハ、近來銅ノ價格ガ安クナリマシテ、サウシテ外國カラ銅
  ノ輸入ガアルヤウニナリマシテ、本邦ノ銅產業ノ廢滅ヲ來サムトスル虞レガ
  アリマスノデ、之ヲ豫防スルガ爲ニ關稅ヲ增課シヤウト云フ案デアリマス、委
  員會ニ於キマシテハ數囘開キマシテ、政府ノ說明及ビ委員カラ多數ノ質問ガ
  アリマシタガ、其多クハ先日本案ヲ本院ニ提出ニナリマシタ時、東〓男爵カラ
  誠ニ精シイ御質問ヲナサレマシテ、多クハ其範圍內ノモノデアリマシテ、尤モ
  其外ノ委員カラモ色〓ナ質問ガアリマシタガ、事柄ハ多クアノ範圍內デアリ
  マシタ、政府ノ答辯モ亦大體此處ニ於テ答辯ヲサレタノト餘リ違ハナイ、多
  少精シイコトモアリマシタケレドモ、特ニ茲ニ其經過ヲ御報告申上ゲル程ノ
  モノモアリマセヌ、デドウ云フ譯デ斯ウナッタカト云フト、委員會ノ調査ノ
  結果銅ノ生產高ガ戰前ニ於キマシテハ、本邦デハ六七万噸戰時中ニ於キマシ
  テハ殆ド十七万噸ノ生產高ニ達シタコトガアリマスノガ、戰後ニ段々減リマ
  そうとして
  シテ昨年ハ僅ニ五万餘噸ニナッタノデアリマス、サウシテ價格モ大變下落致シ
  マシテ、前ニ七十圓モシタモノガ昨年ハ、又今日ニ於キマシテハ四十圓內外
  ニ下落シマシテ、內地ノ生產費ヨリモ餘程下ニナッテ居ル、ソレガ爲ニ銅產
  業者ハ非常ニ困難イタシテ居リマス、日本ニハ銅ノ礦山デ重要礦山トスル、
  每年五万斤以上生產スル銅山ガアッタノデアリマスガ、ソレモ遂ニ休山或ハ
  廢山ヲ致シマシテ、今日ハ七十位ニ減ジテ居リマス、斯樣ナ場合ニ於キマシ
  テ大戰後世界ニ銅ガ餘リマシテ、殊ニ亞米利加ニ大變ナ滯貨ガアリマシテソ
  レガ爲ト、ソレカラ亞米利加ノ方ノ生產費ガ安イ爲ニ、内地ニ、日本ニ、外國
  カラ日本ノ生產費ヨリモ安ク銅ガ到著スルヤウニナリマシテ、益〓生產業者
  ハ困難ヲ來シタ譯デアリマシテ、此儘ニ放任シテ置ケバ到底殘ッテ居ル山モ
  ソレヲ維持スルコトガ出來ナクナッテ、遂ニ古來ヨリ日本ニアル原料ヲ以テ
  營ンデ來テ居ッタ、此重要ナル產業ガ廢滅ニ歸セムトスルノデアリマス、ソ
  レデ之ヲ關稅ヲ增加シテ豫防シヤウ、斯ウ云フノデアリマス、ソレデ外國銅
  ガ今橫濱ニ著キマスノハ三十八圓餘、本邦ノ生產費ガ四十五圓以上ニナッテ
  居ル、差引七圓位ノ差ニナリマス、ソレデ玆デ五圓八十錢ダケヲ從來ノ稅額
  ニ增加イタシマシテ、銅百斤ニ付テモ七圓ノ關稅ヲ掛ケルト云フコトニスル
  案デリマス、ソレデ委員會ニ於キマシテハ、前申シマシタ通リ多數ノ質問ガ
  ゴザイマシタガ、大體ノコトハ先日東〓男爵ノ御質問ヤラ政府ノ答辯等ガア
  リマシテ、ソレデ盡シテ居リマス、ソレデ委員會ニ於キマシテ、特ニ御報〓
  申上ゲルヤウナコトモゴザイマセヌガ、委員ノ一人ヨリ御希望ガアリマシ
  タ、ソレハ此銅ノ產業ガ斯ノ如キ慘狀ニ至ルマデノ間ニ、當業者ハドウ云フ
  コトヲシタカト云フ問題ガ、質問中ニ度〓アリマシタガ、ドウモ其ヤリ方ガ
  不誠實ナ點ガアッタヤウニ思ハレタノデアリマス、且ツ又政府モ十分ニ此コ
  トニ付テ指導注意ヲシナカッタヤウナコトニモ思ハレルノデアリマス、ソレ
  デ委員ノ一人ヨリ將來ニ對シテ、銅業者モモウ少シ唯自身ノコトノミ考ヘ
  ズ、此事業ニ付テハ日本ノ重要ナル事業デアルカラ、少シク國ノ爲ニモ考ヘ
  テ、サウシテ成ヘク此事業ノ將來ノ維持ガ出來、世界ト競爭ガ出來ルヤウニ
  シテ貰ヒタイ、政府モ亦之ヲ指導監督スルコトニ注意サレタイト云フヤウナ
  意味デアリマシタ、外ニ反對ノ御意見モナクテ、斯クシテ保護シテ置イタナ
  ラバ、世界ノ經濟界ガ直リ、銅ノ需要ガ多クナッテ來タラバ、又價格モ上ルデ
  アラウ、從來ニ復スルコトガアルデアラウト云フ意味デ委員會ハ全會一致デ
  本案ハ可決スベキモノナリト決定イタシマシタ、此段御報告イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=268

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• 269・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　本案ヲ第二讀會ニ移スコトニ御異存ゴザイマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=269

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• 270・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=270

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• 271・櫛笥隆督

  ○子爵櫛笥隆督君　直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=271

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• 272・大山綱昌

  ○大山綱昌君　賛成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=272

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• 273・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=273

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• 274・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、全部ヲ問題ニ供シマス、
  全部原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=274

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• 275・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=275

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• 276・櫛笥隆督

  ○子爵櫛笥隆督君　直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=276

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• 277・大山綱昌

  ○大山綱昌君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=277

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• 278・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　直チニ本案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=278

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• 279・徳川家達

  ○議長(公爵徳川家達君)　御異議ナイト認メマス、第二讀會ノ決議通リデ御
  異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=279

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• 280・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=280

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• 281・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　次ニ御諮リヲ致シタイコトガゴザイマス、衆議院
  ヨリ送付ニ相成リマシタ狩獵法中改正法律案、竝ニ取引所稅法中改正法律案
  ノ兩案ノ第一讀會ヲ、此際議事日程ヲ變更シテ開キタイト存ジマスガ、御異存
  ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=281

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• 282・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=282

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• 283・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　狩獵法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第
  一讀會
  狩獵法中改正法律案
  右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
  候也
  大正十一年三月二十二日
  衆議院議長奧繁三郞
  貴族院議長公爵德川家達殿
  狩獵法中改正法律案(小字衆議院ノ修正、-同削除ノ符號ナリ)
  狩獵法中左ノ通改正ス
  第八條狩獵免許ヲ受クル者ハ甲乙各種ニ付左ノ區別ニ從ヒ免許稅ヲ納ム
  ヘシ
  五十
  一等所得稅二百圓以上ヲ納ムル者又ハ其ノ家族百圓
  三
  二等所得稅ヲ納ムル者又ハ其ノ家族五十圓
  &
  三等一等、-二等及四等以外ノ者十五圓
  四等主トシテ狩獵ヲ以テ生計ヲ立ツル者五圓
  前項四等ニ該當スル者ノ範圍ハ命令ヲ以テ之ヲ定ム
  前
  第一項ノ免許稅ハ收入印紙ヲ以テ之ヲ納ムヘシ
  第十一條中「狩獵ヲ爲ス」ヲ「鳥獸ヲ捕獲スル」ニ改ム
  〔國務大臣男爵山本達雄君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=283

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• 284・山本達雄

  ○國務大臣(男爵山本達雄君)　本改正案ノ目的ハ、免許稅ノ增額ニ依リマシ
  テ、狩獵者ノ數ヲ相當ニ制限ヲシタイト云フコトト、御獵場、禁獵區等ニ於
  ケル鳥獸ノ捕獲ヲ禁止シテ、鳥獸保護ノ目的ヲ達セムトスル趣旨デアリマ
  ス、狩獵者ノ數ハ近年益〓增加イタシマシテ、現行法制定當時、免許稅率ニ多少
  ノ引上ヲ行ヒマシタノニモ拘リマセズ、追〓增加ヲ來シツツアルノデアリマ
  ス、斯ノ如ク相成リマスルト野生鳥獸ノ激減ハ勢ヒ免カレヌノデアリマス、
  稅率ノ引上ヲ玆ニ行ヒマシテ、狩獵者ノ數ヲ相當ノ程度ニ抑制スルノ必要ガ
  アルノデアリマス、而シテ現行法ニ於キマシテハ、御獵場禁獵區公道等ニ於
  キマシテ單ニ狩獵ヲ禁止スルニ止マリ、法定獵具ノ使用以外ノ方法ニ依ル烏
  獸ノ捕獲ハ之ヲ認容シテ居リマス、鳥獸ノ繁殖ヲ妨ゲルコトガ少ナクナイノ
  デアリマス、斯ノ如キ次第デアリマスカラシテ、是等ノ場所ニ於テハ鳥獸ノ
  捕獲ヲモ禁止シ、前者ト相俟チマシテ一層鳥獸保護ノ目的ヲ達セムト致シマ
  ス次第デアリマス、而シテ此案ニ付キマシテハ衆議院ニ於テ修正ヲ加フル所
  ガアリマシタガ、政府提出ノ趣旨ニ付キマシテ、少シモ變ヲタコトガゴザイ
  マセヌ故ニ、其衆議院ノ修正案ニ同意イタシタル次第デアリマス、何卒御協
  賛アラムコトヲ願ヒマス
  〔男爵毛利五郞君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=284

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• 285・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　毛利男爵ハ御質疑デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=285

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• 286・毛利五郎

  ○男爵毛利五郞君　質問ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=286

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• 287・徳川家達

  ○議長(公爵徳川家達君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=287

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• 288・毛利五郎

  ○男爵毛利五郞君　唯今狩獵法ノ改正ニ付テ農商務大臣ヨリ御說明ガアリマ
  シタガ、私ハ斯ウ云フコトヲ伺ヒタイ、唯徒ニ狩獵稅ヲ上ゲマシタ所デ、決
  シテ取締ノ付クモノデハナイト思ヒマス、此主ナル目的ハ狩獵稅金ヲ上ゲテ
  收入ヲ殖ヤサウト云フノデハアリマセヌカト思ヒマス、又取締取締ト仰ッシ
  ヤイマスガ、實際ニ於テ一ツモ取締ガ付テ居ラヌ、現ニ私ノ存ジテ居リマス
  所ニ依リマスト、十月十五日ヨリ雉ノ獵ヲ始メテ居ル者ガ澤山アリマスサ
  ウシテ公然其鳥ヲ持ッテ步イテ居ルノヲ見テモ、巡査ガソレヲ咎メナイ所ガ
  多クアルノデアリマス、如何ニ鳥獸ヲ保護スルト仰ッシヤリマスガ、此取締
  ガ十分デナイ以上ハ、假令狩獵稅ヲ御上ゲニナリマシテモ、是ハ完全ニ行ハ
  レヌコトト思ヒマス、現ニ益〓近來ニ於テ密獵ヤ犯罪人ノ數ガ非常ニ殖エテ
  困ルノデアリマス、サウ云フ次第デアリマスカラ、此取締ヲ如何ニセラルル
  カ、之ヲ第一ニ伺ヒタイト思ヒマス、第二ニ鳥ノ繁殖ヲ圖ル爲ニ獵區ヲ設定
  サレテ居リマスガ、此獵區ト云フモノガ設定サレタ後ニ、如何ニ獵區ガ出來
  タカト云フト、東京附近ニ十箇村ニ獵區ガ出來マシタガ、全國デハ僅ニ三四
  箇所シカナイ、是ハ獵區ノ制度ガ不完全デアル、卽チ鳥獸ヲ保護スルニハ費
  用ガ要リマス、其費用ハ僅ニ二圓三圓ノ入場料デハソレヲ補フト云フコトハ
  非常ニ困難デアリマス、若シ鳥ノ繁殖ヲ圖ルナラバ、或方法ヲ以テ完全ナル
  方法デヤッタラ宜カラウト思ヒマス、多數ノ人ヲ入レマシテ、無暗ニ鳥ヲ捕
  リマシタ所デ、ソレハ保護シ繁殖サセル目的ニハ叶ハナイヤウニ考ヘテ居リ
  PV,私ハ獵區ノ數ヲ御尋シタイ、此獵區ノ數デハ鳥ノ繁殖ハ十分デナイト
  思ヒマスカラ、此コトヲ伺ヒタイ、又第三ニ御尋シタイノハ、政府ハ衆議院
  ノ修正ニ同意サレテ居ルヤウデアリマスガ、衆議院ハ多大ナル此稅金ニ對シ
  テ削減ヲシタノデアリマス、卽チ一等ノ稅金ガ唯今ハ四十五圓ト思ヒマス
  ガ、五圓シカ增サナイノデアリマシテ、二等同樣デ、之デ政府ノ目的トセラ
  レル所ノ稅額ヲ上ゲテカラニ、鳥ノ繁殖ヲ圖ルト云フコトニ對シテ、甚ダ矛
  盾シテ居リハシナイカト思ヒマス、此衆議院ノ修正ニ御贊成ニナッタノハ如
  何ナル理由デアリマスカ、此三點ニ對シテ御答辯ヲ願ヒタイ
  〔國務大臣男爵山本達雄君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=288

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• 289・山本達雄

  ○國務大臣(男爵山本達雄君)　チッヨト御質問ヲ委シク聞取リマセヌカラ、
  或ハ間違フカ知レマセヌガ、第一番ニハ是マデ狩獵法ニ依テ捕獲ノ色〓ノ制
  限又監督ナドヲシテ居ッタガ、ドウモ效能ガ少ナイ、是ハ如何ナルモノカト
  云フ問ヒノヤウニ承知イタシテ居リマスガ、政府ニ於キマシテモ御同感ニ考
  ヘテ居ルノデアリマス、ドウモ是マデノ取締ニ於キマシテハ、十分ニナッテ
  居ルト考ヘテ居ラヌノデアリマス、ソレハ矢張經費ニ於テ十分ニ掛ッテ居リ
  マセヌ爲ニ、遂ニ監督ニ於テ十分ニ行屆カズ、又獵區ニ於キマシテモ取締ノ
  如キモノモ十分デナシ、又數モ少ナイノデアリマスカラシテ、此度稅ヲ變ヘ
  マシテ、サウシテ多クノ免許稅ヲ得マシテ、其金ノ多クヲバ此後ニ於キマス
  ル監督ト、サウシテ禁獵區又獵區ナリニ付テノ數モ殖シマシテ、完全ニシタ
  イト云フ考デアリマス、ソレカラ衆議院ニ於キマシテ此免許料ニ付マシテ修
  正ヲ加ヘラレマシタノヲ見マスルト高イ方ノモノヲヒドク減ジマシテサ
  ウシテ政府デ出シマシタル職業稅ノ一番低イモノヲ高クスルコトニ相成ッテ
  居ルノデアリマス、元ト捕獲ガ餘リ多ク、爲ニ段々減ジテ來ルト云フ其激
  變ヲ防イデ、サウシテ繁殖ヲ圖リタイト云フコトデアリマス、所デ此職業ト
  ナルベキ下ノ方ノモノガ、多ク其方ニ專心掛ッテ來ルモノデアリマスカラシ
  テ、此方ガ餘リ盛ニナリマスト、遂ニハ保護ノ目的ヲ遂ゲナイコトニ相成リマ
  スカラ、却テ其下ノ是等ノモノヲ上ゲテ置イタナラバ、捕獲ニ付テ多少ノ緩
  和ガ起ルモノト思フノデアリマス、斯ク衆議院ノ修正ニ依リマスト、矢張鳥
  獸ノ捕獲ヲ減ズル上ニ付、サウシテ其捕獲者ノ數ヲ減ズルコトニ付マシテ目
  的ヲ遂ゲルコトト思ヒマスカラシテ、衆議院ノ修正案ニ同意シタ次第デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=289

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• 290・毛利五郎

  ○男爵毛利五郞君　獵區ノ制度ニ付マシテハ他日御話イタシマス、今日ハソ
  レデ措キマシテ、唯今ノ御辯明ニ依リマスト、是ダケノ稅ヲ增シマシテモ、
  此稅額ヲ以テカラニ、密獵其他ヲ十分ニ取締ルト云フ御答辯ダッタト思ヒマ
  スガ、左樣デアリマスカ、ソレヲ伺ヒタイ、其次ニ初メ政府ガ御出シニナツ
  タ原案通リデアッタナラバ、凡ソ稅額ハドノ位ノモノデアリマスカ、又衆議
  院ノ修正ノ通リニナリマスト、凡ソドノ位ニナルカト云フコトヲ伺ヒタイ、
  私ハ百圓ヲ五十圓ニ下ケタノデアルカラ、非常ニ收入ガ違ヒハセヌカト思フ
  ノデアリマスガ、ソレヲ御伺シタイノデアリマス
  〔國務大臣男爵山本達雄君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=290

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• 291・山本達雄

  ○國務大臣(男爵山本達雄君)　此度免許稅ヲ改正イタシマシテ、ソレヨリ收
  得ガアリマスレバ、其方ノ多クハ此獵區監督ニ付マシテ、多クヲ費シタイ考
  デアリマス、元ト原案デ出シマシタモノハ、約金額ニ於テ百二十萬位ヲ目的
  トシタコトデアリマス、此度衆議院ニ於テ改正ヲイタシマシタル其案ニ依リ
  マシテモ、總額ニ於テハ餘リ增減ノナイ稍〓同ジ位ノ額ニ達スルデアラウト
  考ヘルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=291

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• 292・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　他ニ御發言モナイト認メマスカラ、本案特別委員
  ノ氏名ヲ書記官ヲシテ朗讀イタサセマス
  〔長書記官朗讀〕
  狩獵法中改正法律案特別委員
  侯爵德川圀順君伯爵川村鐵太郞君子爵伊集院兼知君
  男爵宇佐川正君玉利喜造君男爵永山盛興君
  仁尾惟茂君山田斂君高橋隆一君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=292

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• 293・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　取引所稅法中改正法律案、政府提出、衆議院送
  付、第一讀會
  取引所稅法中改正法律案
  右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
  大正十一年三月二十二日
  衆議院議長奧繁三郞
  貴族院議長公爵德川家達殿
  取引所稅法中改正法律案
  取引所稅法中左ノ通改正ス
  第五條取引所ニ於ケル賣買取引ニシテ差金ノ授受ニ依リテ決濟ヲ爲シ得
  ルモノニハ其ノ賣買各約定金高ニ對シ左ノ稅率ニ依リ取引稅ヲ課ス
  第一種地方債證劵又ハ社債劵ノ賣買取引
  甲七日以內ノ期限ヲ以テ履行期ト爲スヘキ萬分ノ〇·六
  取引ニ屬スルモノ
  乙其ノ他ノモノ萬分ノ一
  第二種有價證劵ノ賣買取引
  甲七日以內ノ期限ヲ以テ履行期ト爲スヘキ萬分ノ一·五
  取引ニ屬スルモノ
  乙其ノ他ノモノ萬分ノ二·五
  第三種商品ノ賣買取引萬分ノ二·五
  賣買ヲ解約スルモ其ノ稅金ハ之ヲ免除セス
  第六條削除
  第七條中「定期取引」ヲ「賣買取引」ニ改ム
  第八條中「仲買人」ヲ「取引員」ニ、「毎月分ノ定期取引」ヲ「取引稅ヲ課セラ
  ルヘキ每月分ノ賣買取引」ニ、「種別」ヲ「種別及其ノ區分」ニ改ム
  第九條乃至第十四條、第十六條、第十八條、第十九條及第二十一條中「仲
  買人」ヲ「取引員」ニ改ム
  第十七條中「定期取引」ヲ「賣買取引」ニ改メ第三項ヲ削ル
  第十七條ノ二取引所ニ於ケル賣買取引ニシテ第五條ニ規定スル賣買取引
  ニ該當セサルモノニ付差金ノ授受ニ依リテ決濟ヲ爲シタルトキハ取引物
  件ノ種別ニ從ヒ其ノ最高稅率ノ取引稅ヲ課セラルヘキ賣買取引ヲ爲シテ
  脫稅シタルモノト看做シ其ノ稅金五倍ニ相當スル罰金ニ處シ直ニ其ノ稅
  金ヲ徵收ス但シ稅金二十圓未滿ナルトキハ罰金額ヲ百圓トス
  前項ノ場合ニ於ケル稅額ハ賣買各約定金高ニ依リ計算ス
  附則
  本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  本法施行前ニ爲シタル取引所ノ賣買収引ニ付テハ其ノ取引ノ結了ニ至ル迄
  仍從前ノ例ニ依ル
  〔國務大臣子爵高橋是〓君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=293

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• 294・高橋是清

  ○國務大臣(子爵高橋是〓君)　本案ノ說明ヲ致シマス、今囘取引所法ガ改正
  ヲサルルニ伴ヒマシテ、取引所稅賦課方法竝ニ稅率ニ關スル規定ヲ改正スル
  ノ必要ヲ認メマシテ、本案ヲ提出致シタ次第デアリマス、其要點ヲ申上ゲマス
  レバ、第一ニハ現行取引所稅法ニ依リマスルト定期取引ニ對シ取引稅ヲ課
  稅スルコトトナッテ居リマス、今囘ノ取引所法改正案ニ於テハ、定期取引ナ
  ル要項モ取引所法カラ削除サレマシタ、故ニ取引所稅法ニ於テ取引稅ヲ課ス
  ベキ取引ヲ明カニスルコトガ必要トナッテ參リマシタ、依テ取引所ニ於ケル
  取引中差金ノ授受ニ依リマシテ決濟ヲ致シ得ル取引ニ對シテハ、課稅スルト
  云フコトニ致シタノデアリマス、第二ニハ現行稅法ニ依リマスルト、新規ノ
  賣買ニ對シテ百分ノ五ノ稅率ヲ以テ課稅ヲ致シ、轉賣買戾ニハ課稅致サナイ
  コトニナッテ居ル、之ガ爲ニ自然轉賣買戾ニ依ル差金取引ヲ助長スルガ如キ
  傾向ガアルノデアリマス、然ニ取引所法改正案ハ力メテ現物ノ授受ヲ奬勵イ
  タシ、堅實ナル取引ヲ助長スルノ趣旨ヲ以テ立案セラレテ居ルノデアリマス
  ノデ、此精神ニ順應スルガ爲ニ、取引所稅法ニ於テ轉賣買戾ニモ課稅スルコ
  トト致シ、稅率ニ付キマシテハ從來ノ萬分ノ五ノ稅率ヲ折半致シマシテ、新
  規賣買タルト轉賣買戾タルトヲ問ハズ、總テノ賣買取引ニ付テ萬分ノ二·五ノ
  稅率ヲ以テ課稅スルコトニ改正ヲ致シマシタ、第三ニハ取引所稅法ノ改正案
  ニ依リマスルト、有價證劵ノ取引ニ付キマシテハ、其最長期ヲ二箇月トスルコ
  トニナッテ居リマスガ、尙此長期取引ノ外ニ、命令ヲ以テ短期ノ差金取引ヲ認
  ムルコトニ致シテ居リマスルガ、此短期ノ取引ハ有價證劵ノ堅實ナル取引ヲ
  助長スル趣旨ニ出デタモノデアリマスカラ、其稅率モ長期ノ取引ニ比シマシ
  テ輕減スルコトヲ適當ト認メマシテ、其稅率ヲ萬分ノ一·五ト致シマシタ、以
  上ハ取引稅法改正ノ大體ノ要點デアリマス、御審議ノ上速ニ御協賛アラムコ
  トヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=294

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• 295・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　本案特別委員ノ氏名ヲ、書記官ヲシテ朗讀ヲ致サ
  セマス
  〔成瀨書記官朗讀〕
  取引所稅法中改正法律案特別委員
  伯爵奥平昌恭君子爵榎本武憲君和田彥次郞君
  上山滿之進君男爵赤松範一君男爵藤村義朗君
  谷森眞男君若槻禮次郞君中村圓郞君
  〔伯爵松平賴壽君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=295

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• 296・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　松平伯爵ハドウ云フコトデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=296

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• 297・松平頼壽

  ○伯爵松平賴壽君　私ハ日程變更ノ動議ヲ提出イタシタウゴザイマス、ソレ
  ハ日程第二十ノ次ニ、卽チ佐佐木侯爵外三名ノ發議ニ係ル綱紀肅正ニ關スル
  建議案ノ次ニ、前田子爵ノ發議ニ係ル綱紀肅正ニ關スル建議ヲ加フル、日程
  變更ノ動議ヲ提出イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=297

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• 298・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=298

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• 299・青木信光

  ○子爵靑木信光君　賛成
  〔其他「賛成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=299

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• 300・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　只今ノ松平伯爵ノ候爵佐佐木行忠君外三名發議ノ
  綱紀肅正ニ關スル建議案ノ議事ノ後ニ、前田子爵發議ノ建議案ヲ加ヘタイト
  云フ動議ニ、御異存ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=300

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• 301・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　御異議ナイト認メマス、是ニテ休憩ヲ致シマシテ
  午後八時三十分ヨリ開會イタシマス
  午後六時五十五分休憩
  午後八時三十八分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=301

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• 302・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ報〓ヲ致サセマス
  〔成瀨書記官朗讀〕
  本日本院ニ於テ修正議決シタル左ノ政府提出案ハ直ニ之ヲ衆議院ニ囘付セ
  リ
  借地借家調停法案
  本日衆議院ヨリ本院ノ囘付ニ係ル左ノ政府提出案ハ本院ノ修正ニ同意シ奏
  上セル旨ノ通牒ヲ受領セリ
  鐵道敷設法案
  借地借家調停法案
  本日委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
  大正十一年度歲入歲出總豫算案竝大正十一年度各特別會計歲入歲出豫算
  案、豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件、臨時軍事費豫
  算追加案(第一號)可決報〓書
  大正十年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特第一號)、豫算外國庫ノ負
  擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第一號)可決報告書
  簡易生命保險法中改正法律案可決報告書
  裁判所構成法中改正法律案可決報告書
  身元保證ニ關スル法律案修正報告書
  民事訴訟法中改正法律案可決報告書
  請願文書表第九囘報告書
  本日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
  增加恩給等ノ增額ニ關スル法律案
  土地收用法中改正法律案

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=302

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• 303・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ先刻ニ引續キマシテ會議ヲ開キマス、綱紀
  肅正ニ關スル建議案、侯爵佐佐木行忠君外三名發議、建議案ヲ朗讀ヲ致サセ
  マス
  〔成瀨書記官朗讀〕
  綱紀肅正ニ關スル建議案
  右貴族院規則第六十九條ニ依リ提出候也
  大正十一年三月二十日
  發議者
  候爵佐佐木行忠江木千之男爵阪谷芳郞
  谷森眞男
  賛成者
  侯爵鍋島直映侯爵德川圀順侯爵細川護立
  侯爵久我常通男爵高平小五郞男爵木越安綱
  子爵加藤髙明淺田德則男爵山中信儀
  松室致男爵山根武亮北條時敬
  平井晴二郞男爵字佐川-正小牧昌業
  荒川義太郞男爵高千穗宣麿仲小路廉
  男爵西村精男爵阪本俊篤男爵名和長憲
  男爵西紳六郞男爵太秦供康男爵目賀田種太郞
  男爵內田正敏男爵藤井包總男爵山內長人
  岡田良平福原鐐二郞男爵新田忠純
  男爵南岩倉具威中村是公上山滿之進
  男爵平野長祥男爵山內豐政男爵若王子文健
  男爵德川厚男爵船越光之丞男爵千秋季隆
  男爵北大路實信男爵斯波忠三郞男爵安場末喜
  男爵永山武敏男爵坪井九八郞男爵長松篤業
  男爵島津長丸男爵神山郡昭男爵土屋光金
  男爵伊達宗曜男爵福原俊丸男爵〓水資治
  男爵永山盛興男爵橫山隆俊男爵岩倉道倶
  男爵赤松範一男爵今園國貞男爵佐竹義準
  男爵藤村義朗男爵二條正麿男爵〓誠之助
  男爵小畑大太郞男爵調所恒德男爵野田龜喜
  男爵東郷安男爵池田長康男爵中川良長
  男爵辻太郞男爵矢吹省三男爵島津健之助
  男爵周布兼道男爵寺島敏三男爵高崎弓彥
  男爵藤田平太郞三宅秀何禮之
  阪本彭之助若槻禮次郞髙田早苗
  鍋島桂次郞菅原通敬伊澤多喜男
  田所美治西久保弘道江木翼
  湯淺倉平永田秀次郞星島謹一郞
  西川甚五郞高橋隆
  貴族院議長公爵德川家達殿
  綱紀肅正ニ關スル建議
  第四十四囘帝國議會貴族院豫算委員會ハ時弊ニ鑑ミ綱紀肅正ノ緊要ナルヲ
  認メ政府ニ對シ切ニ勸〓スル所アリ、然ルニ爾來政府ノ施設スル所殆ンド
  見ルヘキモノナク綱紀ノ弛廢益〓甚シキヲ加フルノ情況依然タリ貴族院ハ
  國家ノ爲深憂措ク能ハス當局ノ所爲ニ付テハ斷シテ滿足スルコトヲ得ス政
  府ハ速ニ適切ノ措置ヲ執ルヘシ
  右建議ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=303

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• 304・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　阪谷男爵
  〔男爵阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=304

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• 305・阪谷芳郎

  ○男爵阪谷芳郞君　本員ハ唯今日程ニ上ボリマシタ建議案ノ、提出ノ理由ヲ
  說明イタシタイト考ヘマス、本議會ノ初リヨリ綱紀肅正ノ問題ヲ以テ、盛
  質疑應答ガゴザイマシタ、今日ニ至ルマデ豫算委員會其他鐵道敷設法等ノ案
  ニ付マシテモ、綱紀肅正ト云フ問題ハ、始終我〓ノ頭ヲ離レズシテ、其問題
  ガ論議セラレタノデアリマス、此議會ニ於テ如何ニ本院ガ重キヲ綱紀肅正ノ
  問題ニ置イタカト云フコトハ誠ニ明瞭デアルノデアリマス、是ハ偶然デナイ
  ト考ヘマスノデ單リ本院ガ其問題ニ付テ始終重キヲ置イタバカリデハナイ、
  世間一般此綱紀ノ肅正ト云フコトニ付テ、深イ皆考ヲ有シテ居リマス、所謂
  國論ト稱シテ差支ナイ、殆ド綱紀肅正ハ全國ノ問題デアリマス、デ此綱紀ノ
  肅正ノ問題ニ付マシテハ、昨年三月二十三日ノ本議場ニ於テ、豫算委員長ヨ
  リ此綱紀肅正ニ付テノ本院ノ意思ノアル所ヲ希望ヲ述ベラレ、滿場何等異議
  ノナカッタコトデゴザイマス、是ハ皆樣ノ御記憶ニ存シテ明カナルコトデハ
  ゴザイマスルケレドモ、一應其時ノ本院ノ希望ノ條文ヲ朗讀イタシタイト考
  ヘマス
  近來國家ノ綱紀ノ漸ク弛廢シ外國威ノ進暢ヲ礙ケ內民心ノ安定ヲ缺キ征利
  私ヲ計リ義勇奉公ノ氣節將ニ萎靡セントス國家ノ大患之ニ過クルモノナク
  洵ニ深憂ニ堪ヘサルモノアリ政府ハ速ニ適切ノ方途ニ由リ時弊ヲ矯正シ庶
  政ヲ釐革シ公正ヲ主トシ民心ヲシテ倦怠ナカラシメンコトヲ望ム
  誠ニ明瞭デアル、デ是ハ豫算委員總會ニ於テ一員ヨリ發議ニナリ、全會一致
  豫算委員會ガ通過イタシマシテ、三月二十三日ニ此議場ニ於テ其コトヲ委員
  長ヨリ述ベラレ、滿場異議ガナカッタコトデゴザイマス、其後現政府ガ何ヲ爲
  サレタカ、斯ウ考ヘマスルト云フト、獨リ此趣旨ノ實行ヲ政府ガ努メラレタ
  ト云フ形跡ヲ認メルコトガ出來ザルノミナラズ事ハ豫期ニ反シテ益〓綱紀ト
  云フモノハ紊亂ニ紊亂ヲ加へ、色〓ナル忌ムベキ事實ガ世間ニ暴露シテ參ッタ
  ノデアリマス、玆ニ於テ昨年六月頃ニ世間一般ニ此綱紀肅正ト云フ議論ガヤ
  カマシクナリマシテ、全國此綱紀肅正ト云フコトニ付テノ色〓ナ議論ガ喧シ
  クナッタノデゴザイマス、ソレデ我〓同僚ノ中ニモ當時議會ハ會期中デハナイ
  ノデゴザイマスルケレドモ、此貴族院ノ希望ニ對シテ、又世ノ中ノ事柄ガ日
  ニ非ナルニ〓嘆イタシ、又世ノ中ノ議論ノ囂然タルニ深ク憂ヘマシテ、七月ノ
  二十日ニ有志ノ諸君ガ原總理大臣ヲ訪問セラレテ懇々此綱紀肅正ノコトニ付
  テ意見ヲ交換セラレタノデゴザイマス、其〓末ハ其當時ノ新聞ニ出テ居リマ
  スル通リノ次第デアルノデゴザイマス、然ニ其後又更ニ此綱紀肅正ニ付テ政
  府ノ施設ノ何等著手セラレタル形跡モ亦實行ニ現ハレタモノモナク、世間ノ
  空氣ハ甚ダ險惡ニ傾イテ、一部ノ人〓ハ非常ニ國家ノ前途ニ對シテ憂ヒテ居。
  タノデアリマスル、此際ニ於テ昨年十一月四日東京驛ニ於テ原總理大臣ガ一
  兇漢ノ爲ニ非命ノ最後ヲ遂ゲラレルト云フ、如何ニモ不祥ナル事件ガ發生致
  シタノデアリマスル、デ本院ト政府トノ關係ニ於キマシテ、此問題ガ今年ニ
  於テ愈〓喧シクナッタト云フコトハ其理ノアルコトデ、是ハ當然ノコトデアル
  ト本員ハ考ヘマスル、試ニ綱紀ノ紊亂弛廢ニ付テノ事實ヲ列擧致シテ見マス
  ルト、實ニ其數多クシテ屈指ニ暇アラズ、或ハ枚擧ニ暇アラズト申サナケレ
  バナラナイ、殆ド數フルノ暇ガナイ、其主モナルモノニ付テ擧ゲテ見マシテ
  モ、殆ド十本ノ指デハ足リナイ、斯ウ云フ有樣デアリマスル、第一ニ所謂滿
  鐵問題ナルモノハ何事デアルカ、實ニ此滿鐵ノ重役ガ背信ノ行爲ヲシテ、非
  常ナル驚クベキ事柄ガ世間ニ暴露セラレタト云フコトデアリマスル、又大連
  ノ阿片問題、堂々タル政府ノ官吏、而モ民政署ノ長ヲシテ居ル者、又拓殖局
  ノ重要ナル位置ニ居ル堂々タル政府ノ官吏ガ、此事ニ關係シテ甚シク驚クベ
  キ醜穢ナル事實ガ暴露セラレタノデアリマス、又大連取引所問題ト稱スルモ
  ノノ如キハ、未ダ上奏裁可ヲ經ザル勅令ヲ、恰モ豫約シタル如キ方法ヲ以テ、
  此取引所ノ設立ヲ許シ賄賂ヲ强要スルト云フヤウナ、驚クベキ事柄デアリマ
  ス、又東京市ノ疑獄、是亦驚クベシト云フノ外評ノ仕樣ノナイ出來事デアリ
  マス、而モ其出來事ニ堂々タル府知事、或ハ警視廳ノ高等官ガ關係シテ居ル
  ト云フニ至テハ、何事デアリマス、又寳塚ノ郵便局長事件ト稱スルモノニ至
  テハ.實ニ其綱紀ノ紊亂玆ニ至テ極マル、數百萬圓ノ印紙ガ盜取ラレテ、局
  長ニ依テ盜取ラレテ、サウシテ其事ガ容易ニ暴露セズニ居ッタ、暴露シテ見レ
  バ其狀態ノ醜穢ナルコトハ、實ニ言フニ忍ビザル有樣デアリマス、其不正ナ
  ル金錢ト云フモノハ、甚ダ面白カラザル人〓ニ依テ使用セラレテ居ル、斯樣
  ナ事實デアル、其他稅務官吏ノ疑獄、稅關官吏ノ疑獄、又選擧法ニ付テノ種
  種ナル忌ムベキ出來事、又郵便電信等ニ付マシテノ、甚シキハ配達スヘキ配
  達物ヲ途中ニ棄テテ仕舞フトカ、或ハ其ノ有價證劵ニ類スルモノヲ拔取ルト
  カ、實ニ綱紀ト云フモノハ地ヲ拂フト云フヤウナ有樣デアリマスル、其外警
  察官ノコトナリ、各省一般ニ亙ッテ新聞ニアリマスコトヲ擧ゲ來ッテ見レバ、
  斯クマデニ綱紀ガ紊亂スルト云フコトハ、ドウシタコトカト驚ク程デアリマ
  スル、又大連ニ於ケル所謂金建問題ト稱スル如キモノハ、金デアレ、銀デア
  レ、是ハ卽チ商賣人ノ自由デ宜イ事柄デアル、然ニ何デモ金ヲ使ハナケレバ
  ナラヌ、金建ニセナケレバナラヌト云フ所カラ、大連ニ於ケル有力ナル支那
  人ヲ逐出ストカ、或ハ命ニ從ハザル者ニ警察官ヲ附ケルトカ、種々ナル暴政
  ヲ行ウテ居ル、取引ノ自由ヲモ認メヌト云フヤウナ有樣デアル、又朝鮮銀行
  ガ大連ノ株式信託ト云フモノニ關係イタシテ居ル事件ノ如キハ、監督官廳ト
  シテ特殊銀行ノ監督ハドウシテ居ルノデアルカ、特殊銀行ガ相場ニ手ヲ出シ
  テ居ル、一會社ノ株十萬株ノ中ノ殆ド九萬何千株ト云フモノヲ、抱キ込ンデ
  居ルト云フヤウナ事柄モ起ッテ居ルノデアル、又現在ニ於テ學校騒動、京都ニ
  於ケル高等學校ノ騷動、是モ卽チ昨今ノ事柄デアル、文部大臣ノ威信ト云フ
  モノハ何所ニアルノデアルカ、殊ニ昇格問題ト云フモノハ、是ハ立法府ノ仕
  事デアル、其昇格問題ニ付テ是非ノ未ダ決定セザルニ、關係ノ學校ノ〓員生
  徒ハ非常ナ運動ヲシテ居ル、殆ド日〓ノ學事ヲ抛擲シテ運動ヲシテ居ル文
  部大臣ノ威信ト云フモノハ地ヲ拂ッテ居ルト言ハナケレバナラナイ、今擧ゲマ
  シタノハ如何ニ綱紀ガ弛廢シ、紊亂イタシテ居ルカト云フコトニ付テノ、主
  モナル事項ヲ例證シタノニ過ギマセヌノデ、前申ス如クニ殆ド數ヘ盡スコト
  モ出來ヌ、デ恐ラクハ唯今擧ゲマシタ事項ノ一ツノ事ガアッテモ、若モ是ガ歐
  米ノ主モナル國〓デアッタナラバ、其一ツノ事ガ既ニ私ハ內閣ノ進退問題ヲモ
  喚起シタラウト思フノデアル、然ニ日本デハ斯ノ如クニ數多ノ不都合ナル事
  件ガ續出イタシテ居ッテ、而モ貴族院ハソレガ爲ニ希望ヲ述べ、又會期中デナ
  クテモ有志トシテ、時ノ總理大臣ニモ忠告ヲ與ヘルト云フ、種々ナル手續ヲ
  執ッテ居ルニモ拘ハラズ、更ニ綱紀ノ肅正ノ實ヲ見ヌノハ、抑〓政府ガ力ノナ
  イノデアルカ、又爲サヌノデアルカ、殊ニ唯今列擧イタシマシタ不都合ナル
  事件ノ多クハ、九年二月衆議院ノ解散後ニ多ク起ッテ居ルノデアリマス、是ハ
  仲小路君モ屢〓論ゼラレタル如クニ、二月ノ解散ト云フモノニ對シテ、次ノ總
  選擧卽チ五月十日ノ總選擧ニ於テドウシテモ政府ガ多數ヲ得ナケレバナラ
  ヌト云フ事情ニ迫ッテ、次第次第ニ斯ル不都合ナル事態ヲ簇生シタト云フコト
  ヲ述ベテ居ラルルノデアリマスケレドモ、事實ハ九年二月ノ解散後ニ起ッタコ
  トガ多イ、而モ其檢事ノ調べニ依ブ見ルト、其金錢ノ行先ト云フモノハ總選
  擧ノ費用ニ使ッタ、總選擧ノ費用ニ使ッタト云フコトガ事實デアル、デ固ヨリ
  此歐羅巴大戰以後ニ於キマシテ、一時我國ノ貿易ガ非常ナル增進ヲ爲シ、卽
  チ世界列强ガ專ラ戰爭ニ從事シテ、我國カラ多クノ需要品ヲ求メルト云フ時
  代ニナッタガ、非常ニ日本ノ商工業ガ繁昌シテ、是ガ爲ニ所謂此成金氣分ト云
  フモノガ日本ニ生ジテ參ッテ、大成金モアル、中成金モアル、小成金モアルガ、
  上下擧ッテ此不時ノ儲ケノ爲ニ、個人道德社會道德ト云フモノガ著シク破壞セ
  ラレタト云フ事實ハ、無論認メナケレバナラヌ、高橋總理大臣ガ國民ノ自覺
  ニ俟タネバナラヌト云フコトヲ屢〓仰シヤルノハ卽チ此點デアル、卽チサウ云
  フヤウナ狀態モアルト云フコトハ固ヨリ我〓モ認ムルノデアル、アルケレド
  モ、併ナガラソレガ爲ニ綱紀ヲ頽廢セシメ、斯ル不都合ヲ生ジタト云フコト
  ノ責任ヲ、其罪ノミニ歸シテ免ルルト云フ譯ニハ私ハ到底イカヌモノト思フ、
  殊ニ現内閣ガ此戰時ノ財政經濟ニ付テ執ラレタ其方針ト云フモノハ、其宜シ
  キヲ得ズシテ、財政經濟ハ非常ナル放漫ナル政策ヲ執ラレ、物價ノ調節ハ其
  宜シキヲ誤リ、今日ノ財政ニ現レタル不健全ナル事實ト云フモノハ、其責任
  ノ大半ハ內閣ノ方針其宜シキヲ得ナカッタト云フコトニ歸セナケレバナラナ
  イ、此事ニ付テハ本員ガ屢〓政府ニ向ッテ警告シ論議シタコトデアリマス、併
  シ私ハ今日其政府ノ幾多ノ失敗、財政經濟ニ付テ、外交〓育其他ニ付テノ幾
  多ノ政府ノ失政ハアルガ、其失政ニ付テ今日論ゼムトスルノデハアリマセヌ、
  唯其綱紀ノ弛廢ニ關スル點ニ付テ論ズルニ止メルノデアリマス、如何トナレ
  バ綱紀ト云フモノガ萬事ノ本デアル、苟モ此綱紀ガ紊レタナラバ、決シテ此
  ノ國家ノ健全ナル發達ヲ期スルコトハ出來ヌ、綱紀······卽チ國ニ綱紀ガナク
  ナリ、國ノ綱紀ガ弛ンダナラバ、萬事悉ク紊亂ニ陷ル、ドウシテモ此綱紀ト
  云フモノガ健全ナル働ガ出來ナクナッテ仕舞フ譯ニナルノデス、殊ニ現內闇ハ
  所謂政黨內閣ノ始リデアル、政黨内閣ト云フコトニ付テモ色〓ナ解釋モゴザ
  イマセウガ、兎ニ角現內閣ハ政友會ヲ基礎トシテ、陸海軍大臣ヲ除クノ外ハ
  其黨員ヲ以テ組織セラレテ居ル、所謂政黨內閣デアル、ソレ故ニ我〓ハドウ
  カ此内閣ガ政治ニ於テモ成功セラレ、又其ノ內閣ノ交代セラルル場合ニ於テ
  モ、政黨内閣ノ取ルベキ立憲的ノ順路ヲ踏マレルヤウニ致シタイト云フコト
  ヲ望ンデ已マヌノデアリマス、然ニ今申シマシタ如クニ、現内閣ニ於テ一般
  ノ財政經濟、外交等ノ失政ノ多イト云フコトハ暫ク措イテ、此綱紀ノ問題ニ
  付テ斯ノ如クニ不都合ナル事件ノ、甚シク續出シタト云フコトニ至リマシタ
  ノハ、本員等ノ最モ嘆息ニ堪ヘヌ、ドウゾ現内閣ヲシテ成功セシメ、日本ニ
  於テ立憲政治ノ運行ノ良クナルヤウニト希望シテ居ッダノデアルニモ拘ラズ、
  斯ノ如クニ不都合ガ特ニ此内閣ノ時代、又九年二月ノ解散以後續出スルニ至ッ
  タト云フコトハ、非常ニ〓嘆ニ堪ヘヌノデアリマスデ既往ノコトハ旣ニ追
  フコトハ出來ヌ、出來タコトハ出來タコトデ既ニ追フコトハ出來ヌノデアル
  ガ、ドウカ成ベク今後ノ處置ニ於テ、内閣ガ立憲的ノ順路ヲ採ラレルヤウニ
  希望シテ止マヌノデアル、元來此立憲政治ト云フモノハ餘リ濃厚ニナッテハナ
  ラヌ、先日高橋總理大臣モ政治ナリ又政權ナリガ、宗〓ニナッテハ困ルト云フ
  コトヲ言ハレタノハ、誠ニ當ヲ得タ御言葉ト思フノデアリマシテ、ドウカ其
  御考ガ總理大臣ニモアリタイ、政治ト云フモノガ餘リニ濃厚ニナッテ、何デモ
  自分ノ內閣、自分ノ黨派ノシタコトニハ誤リハナイ、又他ノ黨派ノモノ、他
  人ノ言フコトハ皆間違ヲテ居ル、斯ウ云フ風ニナッテ仕舞フト云フト殆ド立
  憲政治ト云フモノハ行ハレナイコトニナッテ仕舞フ、歐米ノ政治ガ圓滿ニ行ハ
  レルト云フモノハ、其政治ニ對シテハ勿論熱心デアリマスケレドモ、各〓主義
  方針ト云フモノヲ以テ互ニ政友トナッテ、サウシテ此進退若クハ局面轉換等ノ
  場合ニ於テ、極メテ淡白ニ行ハレルト云フコトガ、立憲政治ノ善良ナル發達
  ヲ爲ス所以デアルト、本員ハ信ズルノデアリマス、然ニ現內閣ノ御處爲ニ付
  テ見マスト云フト、事務ガドウモ餘リニ黨派ニ偏シテ、自黨ニ偏シテ、所謂
  政治ガ濃厚ニナリ過ギタト云フ嫌ガアリハセヌカト本員ハ思フノデアリマ
  ス其結果遂ニ責任內閣ト云フモノノ實ガ薄ライデ來ル、如何ナルコトヲシ
  テモ多數デアレバ宜イ、斯ウ云フ風ニナッテ來テ、責任內閣ト云フモノノ實ガ
  薄ラグト、其責任ト云フモノノ、責任內閣ノ薄ライダ點ト云フモノガ、畏レ
  多クモ累ヲ皇室ニ及ボスヤウニナッテ來ヤシナイカ、卽チ天皇ハ神聖ニシテ侵
  スベカラズ、其所ニ内閣ガアッテ總テノ責任ヲ取ルカラ、是ガ圓滿ニ行ハレテ
  行クノデアル、然ニ若シ餘リニ此政治ノ濃厚ナルガ爲ニ、又自黨自派ニ濃厚
  ナルガ爲ニ、責任ガアッテモ少シモ其責任ヲ顧ミヌト云フヤウナコトデアル
  ト、遂ニ累ヲ皇室ノ方ニ及ボスト云フ虞ガナイトモ限ラナイノデアリマス、
  早ク例ヲ取ッテ見マスレバ、三月十七日ニ二重橋ノ上デ藤田某ナル者ガ上奏文
  ヲ携ヘテ爆彈ヲ以テ自殺シタト云フ一ツノ事件、是ハ警視廳ノ方面ノ考ニ依
  ルト狂人デアルト云フコトデアル、ドウゾ狂人デアルコトヲ本員モ希望スル
  ノデアリマスルガ、併シサウ云フ狂人ノ出ルト云フノハ何デアルカト云フコ
  トデス、此責任ヲ取ルベキ人ガ責任ヲ取ラレヌモノ、カカラシテ、ソレデ遂ニ
  窮スルノ餘リニ、斯ウ云フヤウナ擧動ノ者ヲ生ゼシムルト云フコトガナイト
  モ言ヘナイ、是ハ殊ニ我國ノ國體ノ上ニ於テハ畏レ多イコトデアッテ、苟モ累
  ヲ寸毫タリトモ皇室ノ方ニ及ボスヤウナコトニ付テハ、努メテ內閣ガ其責任
  ノ歸スル所ヲ明カニシタイト云フ觀念ヲ持タナケレバナラヌト思フノデアリ
  マス、デ本員ハ此點ニ付テハ政府ガ十分ニ反省セラレテ、綱紀ノ肅正ト云フ
  コトニ付テハ大ニ努メラレタイ希望ヲ持ツノデアリマス、卽チ此建議ニ申述
  ベテ置キマシタ通リニ「政府ノ施設スル所殆ンド見ルヘキモノナク綱紀ノ弛
  廢益〓甚シキヲ加フルノ情況依然タリ貴族院ハ國家ノ爲深憂措ク能ハス當局
  ノ所爲ニ付テハ斷シテ滿足スルコトヲ得ス政府ハ速ニ適切ノ措置ヲ執ルヘ
  シ」斯ウ申シマシタノハ、前段ニ本員ガ申上ゲマシタ如クニ、貴族院トシテハ
  度〓手ヲ盡シテ此コトニ付テハ政府ニ御注意ヲ申上ゲ、希望モ申述ベテ居ッタ
  ンデアル、デドウゾ國家ノ大切ナル綱紀ガ紊レルヤウナコトガアッテハ、實ニ
  存亡ニモ關スル時代デアルカラ、度〓此コトヲ申上ゲ、又殊ニ今議會ニ於テハ
  開會ノ初メヨリ念ニ念ヲ入レテ此コトヲ申上ゲタノデアルガ、今日マデドウ
  モ政府ノ爲サル所ニ付テ滿足ヲスルコトガ出來ヌノヲ遺憾トスルノデアリマ
  ス、デ此演壇ハ嘗テ私共ノ先輩タル村田保翁ガ山本內閣ニ對シテ「シーメン
  ス」事件ノコトニ付テデス、最後ノ悲壯ナル演說ヲセラレタ所デアリマス、若
  シモ政府ニ於テ顧ミル所ナク日ニ日ニ時勢ガ日ニ非ナリト云フ狀況ニナッテ、
  國家ノ前途棄テ置キ難イト云フ狀況ニ立到リマシタナラバ、必ズヤ又村田翁
  ノ例ニ做フ人ガナイトモ限ラヌト本員ハ思フ、私ハ實ニ痛心ニ堪ヘヌ、斯ノ
  如キ綱紀ガ紊亂シ、斯ノ如ク人ノ不眞面目トナリ、上下擧ゲテ綱紀ノ紊亂弛
  廢ヲ極メテ居ルト云フコトノ狀態ガ、若シ繼續シタナラバ國家ハ如何ニナル
  カ、實ニ痛心ノ至ニ堪ヘヌノデアリマス、デ、此建議ハ適切ノ措置ヲ執ルヘ
  シ、此建議ハ決シテ政府ヲ不信任スルト云フ意味デ申スノデハアリマセヌ、
  併シ局面展開ガ或ハ最モ良キ一ツノ綱紀肅正ノ手段デアルカトモ思ハレル、
  若シ何カ案ガ······或ハ如何ナル手段ガ宜キヤト問フ者ガアッタナラバ、局面展
  開モ一ツノ良キ手段、或ハ最良ノ手段カトモ思ハレルノデアリマス、併ナガ
  ラ此建議ハ決シテ不信任ト云フ意味ヲ以テ申スノデハナイ、篤ト政府ノ反省
  ヲ求メ督勵鞭撻イタス譯デアリマス、是ダケ意見ヲ陳述イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=305

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• 306・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　是ヨリ通告順ニ依リマシテ討論ノ發言ヲ許シマ
  ス、松平伯爵
  〔伯爵松平賴壽君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=306

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• 307・松平頼壽

  ○伯爵松平賴壽君　本員ハ唯今阪谷男爵ヨリ御說明ニナリマシタ綱紀肅正ノ
  建議案ニ付マシテ、我〓ドモ同志ニ於キマシテハ、誠ニ遺憾ナガラ御同意ヲ
  致シテ、御供ヲ致スコトガ出來ナイト云フコトハ、誠ニ遺憾ニ存ジマスガ、
  玆ニ御同意ガ出來マセヌト云フ意味ヲ一言申上ゲテ置キタイト存ジマス、理
  由ニ於キマシテハ綱紀肅正ト云フコトニ付マシテハ、世間一般ニドナタニ於
  テモ異存ノナイコトト私ハ存ズル、參ル道ハ同ジデアリマスケレドモ、我〓
  ドモ出發點及ビ其意味ニ於テ甚ダ違フテ居リマスル次第デゴザイマスソレ
  故我〓共ハ此次ノ日程ニ於キマシテ建議案ヲ提出イタシマスルノデザゴイマ
  ス、此提出イタシマスル理由ニ付マシテハ、今私ガ玆デ申上ゲルノモ重複ト
  存ジマス、後ニ提出ノ節ニ提出者ヨリ說明ヲ致シマシテ、御了解ヲ得タイト
  存ジマス、唯私ハソレ故ニ殘念ナガラ我〓共ハ、唯今ノ阪谷男爵ノ御說明ニ
  ナリマシタ建議案ニ、御同意ガ出來ナイト云フ意味ヲ茲ニ明カニ申上ゲテ置
  ク次第デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=307

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• 308・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　仲小路廉君
  〔仲小路廉君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=308

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• 309・仲小路廉

  ○仲小路廉君　本員ハ唯〓阪谷男爵ヨリ御說明ニナリマシタ本建議案ニ贊成
  ヲ致ス一人デアリマス、唯今松平伯爵ヨリ本建議案ニ對シテ同意ノ出來難イ
  理由ヲ御述ベニナリマシタ、定メシ之ニ付テハ十分ナル理由ヲ御包藏ニナッテ
  居ルコトト存ジマシタノデアリマス、態〓御登壇ニナリマシタニ拘ラズ、唯別
  種ノ提案ヲ致シテアルカラ、其提案ヲシテアルコトノ爲ニ本案ニ同意ハ出來
  ヌ、斯樣ナ趣旨デアリマシタ、此點ニ於テハ此重大ナル案ヲ討議スルニ付テ
  甚ダ遺憾ニ存ジタノデアリマス、併ナガラ綱紀ノ肅正ヲ必要トスル此點ニ付
  テハ、既ニ本議場內ニ於テモ殆ド滿場ノ御意見ガ其處ニアルト存ジマス、唯
  其間ニ於テ多少ノ意義ヲ異ニスルコト若クハ其程度ニ於テ多少ノ輕重ノア
  ルコトハ避ケラレヌノデアリマセウケレドモ、大體ニ於テ綱紀ノ肅正ヲ必要
  ナリトスルト云フ御意思ニ於テ、殆ド當議場內ニ於テ滿場諸公ノ御意思ガ其
  處ニアルコトト、私ハ信ズルノデアリマス、綱紀ノ肅正ヲスル其コトガ必要
  ナリトスレバ、其前提トシテハ綱紀ノ紊亂シテ居ルト云フコトヲ、一面ニ認
  メラレタニ外ナラヌト存ズルノデアリマス、實ニ今日ノ如クニ綱紀ノ頽廢秩
  序ノ紊亂、殊ニ世道人心ノ頽廢ニ至テハ、是程國家トシテ憂慮スベキコトハ
  ナイト信ズルノデアリマス、實ニ一般ノ人〓、殊ニ何レカト申セバ上位ニ位
  スル人〓ニシテ、責任ノ觀念ハ甚ダシク麻痺シテ、時トシテハ廉恥ノ思想地
  ヲ拂ヒハセヌカト云フヤウナ感ジヲ致スコトモ少カラヌノデアリマス、又假
  ニモ公義ノ爲ニハ殉ズルト云フ考ハ漸次衰頽ヲ致シテ、上下交〓利ヲ征シテ、
  何レモ利ノ爲ニ總テノ義心ヲ消磨セシムル狀況ハ、實ニ近來ニ至テ甚ダシイ
  景況ヲ呈シテ居ラヌカト存ズルノデアリマス、殊ニ最モ憂フベキコトハ總テ
  ノ事柄ガ、理非ニ依ラズシテ唯多數ニ依テ事ヲ決スル、一轉スレバ理非ヲ問
  ハズシテ唯力ノ作用ニ依テ萬事ヲ解決セムトスル、此一般ノ情勢ガ今日中央
  ヨリシテ各地方ニ及ンデ居ル狀況ハ、如何ナル狀態ヲ呈シテ居ルデアリマセ
  ウカ、多クノ事柄ガ全ク正理公道ニ依ラズシテ、唯數ヲ賴ミ、多數ノ相結托
  スル下ニ於テハ、如何ナルコトモ爲シ遂ゲ得ラルルモノダト云フ感ジヲ一般
  ニ與ヘテ居ル、ソレガ爲ニ今日各地方農村ノ各種ノ紛擾ヲ生ズルコトモ、皆
  ソレニ原因スル、殊ニ各地方ニ於ケル各種ノ行政ニ至テハ、實ニ近年ニ至テ
  甚シイ狀態ヲ呈シテ居ルノデアリマス、殊ニ一面ニ於テハ近年著シク人〓ノ
  困難ヲ致スノハ物價騰貴デアリマス、此ノ物價暴騰ノ爲ニ幾許ノ人〓ガ生活
  ニ脅威セラレ、非常ニ困難ノ地位ニ立ッテ居ル者ハ、近來ニ至テ別シテ其著シ
  キヲ見ルノデアリマス、物價騰貴ノ爲ニ生活ハ脅威セラレ、而シテ一面ニ於
  テハ唯今申シマスル如ク、理非ニ依ラズシテ唯力ノ作用、多數ノ力ニ依テ如
  何ナルコトデモ出來得ルト云フ其結果ガ、遂ニハ不義不道ノ者ガ世ノ中ニ跋
  扈シテ、一面ニ營々トシテ刻苦勤勞ニ從事イタシテ居ル正直ナル者ハ、却テ
  路頭ニ窮スルト云フヤウナ狀態ニナッテ居ル、斯樣ナコトガ漸次是ガ積ンデ參
  リマスレバ、人心ヲ惡化ニ導クコトハ實ニ避ケ難イコトデアルト考ヘル、此
  故ニ昨年貴族院ニ於テ綱紀肅正ニ關スル附帶決議ヲナシタノハ、決シテ偶然
  ノ所以デハナイノデアリマス、實ニ綱紀ノ紊亂、世道人心ノ頽廢ニ付テハ是
  程國家ノ前途ニ對シテ憂フベキコトハナイト考ヘル、其結果トシテ政府ニ向ッ
  テ要求イタシタ點ハ、一日モ速ニ適切ノ方途ニ依テ時弊ヲ矯正スル、此ノ時
  弊ヲ矯正セムトスルニ付テハ、先ヅ以テ庶政ヲ釐革シナケレバナラヌ、又萬
  事ノ事柄ハ公正ヲ主トシ、殊ニ必要ナコトハ人心ヲ倦マシメナイ途ヲ講ズル
  コトデアル、人心ヲ倦怠セシムルト云フコトニナレバ、最早政治ノ要道ハナ
  イノデアリマス、努メテ人心ヲ倦マザラシムル途ヲ講ズルコト、是等ノ數點
  ハ此ノ時弊ヲ匡救スル上ニ於テ、最モ大切ダト考ヘタ點ニ付マシテ、當貴族
  院ニ於テハ滿場一致ノ贊同ヲ以テ政府ニ其希望ヲ致シタノデアリマス、此希
  望ノ結果ニ付テハ政府ニ於テ如何ナル施設ヲナシ、如何ナル行動ニ依テ此希
  望ニ副ハルルカ否ヤ、貴族院トシテハ其點ニ深ク注目ヲ致スハ當然ノコトデ
  アリマス、ソレ故ニ昨年本希望決議ヲ提案シテ以來、常ニ政府ノ行動ニ付テ
  何卒我〓貴族院ノ希望ニ叶フダケノ途ヲ取ッテ、一日モ此ノ時弊ノ爲ニ疾苦ヲ
  致シテ居ルモノガ匡救サルルヤウニト切ニ望ンダノデアリマス、又本議會開
  會ノ初メヨリシテ我〓ハ此コトヲ爲スニ付テ、決シテ輕卒ノ擧動ハ取ラヌ積
  リデアリマス、ソレ故ニ本議場ノ初メヨリ數囘政府ニ對シテ、政府ハ我〓ノ
  決議ニ對シテ如何ナル施設ヲナサレタカ、ドウ云フ御考デアッタカト云フコト
  ハ、再三御尋ヲ致シタノデアリマス、殊ニ豫算委員會ノ開ケテ以來ハ數日ニ
  亙リ、各種ノ方面ヨリ數囘ノ質問ヲシ應答ヲ得タノデアリマス、然ニ其結果
  ハ實ニ我〓ニ於テハ甚シク失望ヲ感ジ、甚シク不備足ノ感ジヲ起スノデアリ
  やべ、爾來政府ノ施設ヲ見ルニ、殆ド時弊革正ニ付テノ施設ハナイト申シテ
  宜シイノデアリマス、革正ニ關スル施設殆ド見ルベキモノガナイノミナラズ、
  爾來政府ノ措置ニ依レバ、或ハ地方長官ニ關スル監督ノ上ニ於テ何等戒筋ノ
  途ヲ加ヘナイノミナラズ、却テ地方長官ヲシテ公正ノ地位ヲ去ッテ偏頗ニ導ク
  ガ如キコトモ少ナクナイノデアリマス、殊ニ廉恥心ヲ銷磨セシメ、甚シキニ
  至ッテハ責任觀念ヲモ中央ヨリシテ之ヲ麻痺セシムルコトガ少ナクナイノデ
  アリマス、又最モ國民トシテ今日ノ場合大切ニ考ヘテ居ル司法官ニマデ、司
  法ノ大ナル高官ニ對シテマデモ、其選敍ノ道ニ於テ、其任用ノ道ニ於テ、實
  ニ世論ヲ憚ラズ、世ヲ憚ラナイト認メル行爲ハ少ナクナイノデアリマス、是
  等ノ事蹟ニ付マシテハ、本日本議場ニ於テ事實ニ亙ルコトノ指摘スル要ハナ
  イ、此點ハ既ニ豫算委員總會ニ於テ、數囘ニ亙ッテ各〓根據ヲ示シ事實ヲ示シ
  テ、此事ヲ指摘イタシタノデアリマス、實ニ我〓貴族院トシテ綱紀肅正ニ關
  スル昨年ノ希望ニ付テハ、風馬牛相關セズ、殆ド之ニ付テ一顧ヲ拂ハナイ狀
  況デアリマス、啻ニ拂ハナイノミナラズ、益〓近來ニ至テ其弊害ノ助長スル形
  ヲ見ルノデアリマス、玆ニ本日ハ二箇ノ建議案ガ出タノデアリマスルガ、我
  我ノ賛成ヲ致ス建議案ハ、其點ニ付テ「爾來政府ノ施設スル所殆ド見ルベキ
  モノナク綱紀ノ弛廢益〓甚シキヲ加フルノ情況依然タリ貴族院ハ國家ノ爲深
  憂措ク能ハス當局ノ所爲ニ付テハ斷ジテ滿足スルコトヲ得ス」是ガ本員等ノ
  賛成ヲ致サムトスル建議案ノ一部ノ理由デアリマス、然ニ玆ニ別案トシテ提
  出サレタル一案ガアリマス、其建議案ノ趣旨ニ依レバ、是亦同樣「爾來政府ノ
  施設未ダ所期ノ效果ヲ見ルニ至ラザルハ甚ダ遺憾トスル所ナリ」言葉ニ多少
  ノ變リガアリマシテモ、此兩案共ニ何レモ昨年我〓ニ於テ政府ニ對シテ希望
  ヲ致シテ居ル點ニ於テハ、何等施設ノ見ルベキモノガナカッタト云フ點ハ、殆
  ド同一デアリマス、又一方ノ提案ハ其結果トシテ「政府ハ速ニ適切ノ措置ヲ
  執ルヘシ」ト斯ウ言ッテアル、然ニ他ノ別案ハ「政府ハ銳意綱紀肅正ノ實ヲ擧ゲ
  ムコトヲ望ム」此兩案ヲ對比イタシテ見マシテ、茲ニ幾何ノ差ガアリマスカ、
  曾テ五十步ヲ以テ百步ヲ嗤ッタ者、此兩案ヲ對比スレバ五十步百步ノ差デハナ
  クシテ、其間僅ニ一步ノ差ノ外ハ無イノデアリマス唯一方ノ案ハ所謂高言
  厲色堂々トシテ事ヲ論ジテ居ル、一方ノ案ハ極メテ低聲喃語諄々トシテ軟カ
  ナル言葉ガ使ハレテアルノデアリマス、言葉ハ一方ハ極メテ嚴厲ナル、言葉ヲ
  使ッテアルノト、一方ハ優シイ言葉ヲ使ッテアルト云フコトノ外ハ無イノデア
  リマス
  〔「ノウノウ」ト呼フ者アリ〕
  此ノ兩案ノ趣旨ヲ對比シテ見テ、ソコニ幾何ノ差ガアリマセウカ
  〔「ノウノウ」ト呼フ者アリ〕
  若シモ「ノウノウ」ト言ハルル諸君ガアリマスナラバ此點ヲ明瞭ニ致シテ貰ヒ
  タイト思フ
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕
  場合ニ依レバ更ニ此壇上ニ登リマシテ、「ノウノウ」ト言ハルル諸君ニ對シテ、
  此兩案ノ本旨ニ於テ如何ナル差ガアルカ明瞭ニ致シタイト思フ
  〔「ヒヤヒヤ」ト呼フ者アリ〕
  私思フニ言語ノ嚴厲ナルモノハ寧ロ其意味ハ朴實デアリマス、實直デアリマ
  ス、之ニ反シテ柔軟ナル言葉ノ內ニハ寧ロ銳イ針ガ含マレテ居ラメカト思フ
  ノデアリマス、然ニ政府ノ人〓ニ於テ嚴厲ニシテ朴實ナル言葉ニ對シテハ之
  ヲ忌ム、柔軟ニシテ却テ針ヲ含ム其言葉ニ對シテハ喜ンデ迎フルト云フガ如
  キ若シモ此案ニ等差ヲ付ケマシタナラバ、其付クルモノハ甚ダ誤ッテハ居ラ
  ヌカト私ハ思フノデアリマス、斯ノ如ク昨年我〓ノ希望ヲ提案イタシタ點ニ
  付テハ、兩案共ニ政府ニ於テ何等我〓ノ〓足スベキ施設ヲ爲サナカッタト云フ
  コトハ明瞭デアリマス、私ハ更ニ論步ヲ進メテ申シタイコトガアル、政府ニ
  於テ我〓ノ希望ニ對シテ何等ノ施設經營ノ見ルベキモノ無キノミナラズ、司
  法ノ審究ニ依レバ滿鐵事件、阿片事件、取引所ニ關スルコト、或ハ津下某ニ
  關スルコト、此多クノ罪犯ハ悉ク皆政府當路者ニ關連ヲ有シテハ居ラヌカ、
  此點ニ付マシテモ過日豫算委員會ニ於テ、私ハ一々據ルベキ根據ヲ示シ、事
  實ヲ指摘シテ此點ニ付テ質問ヲ致シタノデアリマス、今日此議場ニ於テ斯ル
  事實ヲ指摘イタスコトスラ、議場トシテノ汚レヲ思ヒ、一面ニ其影響スル所
  少カラヌト存ズルノデアリマス、故ニ却テ本議場ニ於テハ事實ノ內容ニ立込
  ンデ、一々忌ムベキ事實ヲ指摘スルト云フコトハ、之ヲ見合セ置ク方ガ却テ
  政治上ノ德義デアルト考ヘマス、併ナガラ是等多クノ罪犯ガ、決シテ尋常一
  樣ノ罪犯ニ非ズシテ、所謂政治的ニ因緣結合ヲ持チ、之ニ依テ現在今日ノ此
  政治ノ根據ガ是ヨリ築カレタモノデハナイカト思フ、私ハ實ニ此點ヲ確信イ
  タス、大體ヲ申サバ大正九年二月二十六日ノ解散ハ確ニ不當デアリマシタ、
  其當時本議場ニ於テ、憲法ノ趣旨ニモ背反スルコトヲ私ハ痛論イタシタノデ
  アリマス、此一ツノ無理ヨリ百ノ無理ガ生ジタノデアル、ソレヨリ多クノ事
  柄ガ積累シテ參ッタノデアリマス、但シ私ハ當時選出サレタ二百八十有餘名ノ
  諸君、悉ク面白カラヌ關係ガアルナドトハ申サナイ、其中ニ確ニ純潔ノ人ガ
  多イ、去ナガラ其幾分部ヲ成シテ居ルモノハ、確ニ此罪犯ト密接ノ關係カア
  ルコトハ爭ハレヌコトト思フノデゴザイマス、之ガ所謂玉石同架、他ノ純潔
  ナル人〓モ迷惑ヲ蒙ルノデアリマス、斯ノ如クニ此問題トナッテ居ル各種ノ罪
  犯ガ、直接當路者ニ關係ヲ持ツ、或ハソレニ依テ政治上ノ關係ト密接ナル連
  絡ヲ有スルモノダト云フコトノ事情デアリマスレバ、果シテ現内閣諸公ニ於
  テ廓〓ノ實ヲ擧ゲ得ルコトガ出來ルノデアルカ、此點ニ付マシテモ高橋首相
  ニ對シテ、數囘ノ質問應答ヲ致シテ見タノデアリマス、遂ニ高橋首相自ラガ
  憮然タル態度ヲ以テ、自分ハ廓〓ノ誠意ハ有スルケレドモ、併ナガラ諸君ガ
  考ヘラレテ甚ダ不行屆デアルトカ、實ニ齒痒イコトダト云フ御感ジモアリマ
  セウ、唯如何セム周圍ノ事情心ニ委セヌコトモアル、誠ニ痛切ナコトヲ述べ
  ラレタノデアリマス、私ハ高橋君ニ同情イタス、高橋首相御自身トシテドコ
  迄モ綱紀ハ廓〓シタイ、從前ノコトヲ誤ッテ居ッタト云フ御考モアリマセウ、
  併ナガラ是ハ所謂矛盾ノ地位ニ立ッテ居ラレルノデアリマス、高橋君御自身ガ
  新ニ內閣ヲ組織セラレタモノデアリマスナラバ、ソレハ御考ノ通リニ實行ヲ
  セラレルコト難カラヌノデアリマス、如何ニセム原內閣ト高橋內閣トハ異ナ
  ルトハ申シナガラ、其實ニ於テ一ツコトデアリマスル、此間ニ强ヒテ前內閣
  現內閣ト云フコトノ區別ヲ付ケルナドト云フコトガ無理デアリマス、原內閣
  ノ延長タルニ相違ナイ、果シテ然ラバ原君在世中ノ事柄ト今日トハ同樣ニ見
  ナケレバナラヌ、況ヤ高橋君ガ是マデ閣外ニ居ラレタ御方ナラバマダシモノ
  コトデアリマス、原君ト既ニ數年間閣僚トシテ而モ重要ナ地位ニ居ラレタト
  云フ其關係ヨリ見テ、如何ニシテモ人ノ使ヒ方ヲ誤ッタノモ原君デアッタ、選
  叙ヲ失シタノモ原君デアッタ、左樣ナコトハ言ハレナイコトニナル、故ニ廓〓
  ノ實ヲ擧ゲムトスレバ、心ナクモ前代ノコトヲ暴露シナケレバナラヌ、此暴
  露ノ苦痛ハ避ケムトスレバ廓〓ノ實ガ擧ラナイ、誠ニ御氣ノ毒ナコトデアリ
  マスケレドモ是ガ卽チ矛盾ノ立場ニ立ッテ御出デニナルノデアリマス、此點
  ハ蓋シ高橋君ニ於テモ決シテ私ノ申ス事柄ガ、唯此壇上ニ於テ徒ニ無理ナコ
  トヲ申スモノダトハ御考ヘニナラヌコトヲ私ハ信ズルノデアリマス、此點ニ
  付テ數囘高橋君ニ對シテハ屢〓苦言ヲ呈シ、時トシテ禮讓ヲ失スルカト思フ位
  ノ質問ヲ致シタノデアリマスケレドモ、自身トシテハ心中ニ於テハ深ク同情
  ヲ致シタノハ其所以デアリマス、斯ノ如クニ今日迄ノ四園ノ事情、又現在ノ
  情勢及ビ將來ノコトヲ考ヘテ見マスレバ、ドウシテモ此內閣ニ於テ廓〓ノ實
  ヲ完ウセラルルト云フコトハ、難イコトデハナイカト思フ、啻ニ此廓〓ノ實
  ヲ擧ゲ得難キノミナラズ、遂ニハ人心ノ厭倦ニ厭倦ヲ重ネラレテ、其結果ハ
  遂ニ衆怨ノ府トナラヌコトハ期セラレナイノデアリマス、昨年十一月四日東
  京驛ニ於テ慘憺タル悲慘事、近クハ三月十七日二重橋畔ニ於ケル不祥事、決
  シテ是一ノコトヲ等閑ニ付シ去ル譯ニハ參リマスマイト思フ、固ヨリ是等ノ
  人〓ガ爲シタ行爲ノ誤レルコトハ疑モナイ、議論ハナイ、併ナガラ斯ル人〓
  ヲシテ、其誤レル行動ヲ爲サシムルニ至ッタニ付テハ、由テ生ズベキ理由ガア
  ル、是等ノ點ハ深ク御考慮ニナッテ然ルベキコトデアルト思フ、私ハ常ニ申ス、
  政治ハ決シテ院內バカリデハゴザイマセヌ、少ナクモ天ヲ畏レル、天ヲ畏レ
  人ヲ敬スル位ノ觀念ハアッテ然ルベキモノダト思フ、又政治ノ要道トシテハ努
  メテ民心ヲ安ンズルニアリ、努メテ人心ヲ新タニスルノガ必要デアル、是皆
  政治ノ要道デアルト考ヘル、是等ノ點ハ深ク高橋君初メ其他ノ閣僚諸公ニ於
  カレテモ、我〓ガ今日ナス言ハ唯徒ニ或一部論者等ガ、自己ノ心ヲ以テ人ヲ
  忖度シ、小人ガ常ニ利ニ喩ルガ如ク、唯徒ニ政權ノ爭奪ニアルナドト云フ考
  ハ甚シク誤ッテ居ル、私自ラ此壇上ニ明言ヲ致スニ、我〓不肖ト雖モ徒ニ政權
  ニ憧憬ルト云フ如キ、左樣ナ考ハ毛頭持ッテ居リマセヌ、唯貴族院ノ一議員ト
  シテ、其職責ノ全ウナラムコトヲ期スルガ爲ニ、私自身トシテハ一切名利ノ
  關係ヲ去ッテ、何等ノ係累ヲ身ニ及ボサヌコトヲ期シテ居ルノデアリマス、唯
  我〓ハ今日斯樣ナ言說ヲ爲スハ、近年ノ綱紀頽廢世道人心ノ墮落、外ニ對シ
  テハ我國ノ威信ヲ妨ゲ、延イテハ遂ニ商工業ヲ始メ、有ラユル事柄ニマデ總
  テ衰頽ノ因トナル、止ムニ止マレズシテ此言ヲナスノデアリマス、尙ホ最後
  ニ私ハ我〓ガ建議案ニ贊成ヲ表スルト云フ其理由ヲ一言イタシテ置キタイト
  思フ、私ハ初ハ考ヘタ、貴族院ニ於テ或意思ノ表示ヲ爲スニ付テハ、建議ノ
  途ニ依ラズシテ決議ノ方法ニ依ルコトガ至當デハナイカト一時ハ考ヘタ、併
  ナガラ熟〓考フルニ、建議ナルモノハ或場合ニハ言ヲ當路ニ進メルコトノミヲ
  目的トスルコトガアル、又或場合ニハ策ヲ當路者ニ獻ズルトキモアリマス、
  併ナガラ時トシテハ單リ言ヲ現在當路者ニ進メルノミナラズ、貴族院自ラガ
  確固不拔ノ意見ヲ樹立シテ、現代ニ於ケル當局者ハ勿論、續イテ相次イデ來
  ル當局者ニ對シテモ、貴族院トシテハ此確固不拔ノ意見ヲ枉グルコトハ出來
  ナイト云フコトノ、此表示ヲ爲シ置クコトヲ最モ必要ナリト考ヘル綱紀紊
  亂此肅正ニ付テハ我〓ハ單リ現當路者ヲ目的ト致ス如キ、左樣ナ狹小ナル
  範圍デハゴザイマセヌ、現當路者ノミナラズ、次イデ來ル者ト雖モ、假ニモ
  綱紀ヲ頽廢シ世道人心ヲ墮落セシムル者アラバ、現當局者ニ對スルト同一ノ
  考ヲ以テ、斯ル行動ニ付テ之ヲ排除スルニ憚ラヌ積リデアリマス、此意見ヲ
  以テ本建議案ニ贊成ヲ致スト云フノハ、此建議案ヲシテ重大ナル意義ヲ有セ
  シメ、玆ニ建議案自身ニ生命ヲ有セシムル所以デアルト存ジマス以上ノ理
  由ニ依リマシテ、本員ハ本建議案ニ賛成ヲ致シ、滿場諸君ノ御賛成ヲ得テ、
  本案ノ成立セムコトヲ希望スルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=309

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• 310・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　上山君
  〔上山滿之進君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=310

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• 311・上山滿之進

  ○上山滿之進君　私ハ本建議案ニ賛成ヲスル者ノ一人デアリマス、聊カ其理
  由ヲ述べマシテ贊成ノ意ヲ明カニシタイト考ヘル、實ハ反對ノ御意見ガアル
  ト云フコトヲ承リマシタノデ、反對ノ御意見ノ趣旨ノアル所ヲ十分ニ伺ッテ、
  ソレニ對シテ尙ホ愚見ノ存スル所ヲ申述べタイト思ッテ居リマシタノデアリ
  マスガ、不幸ニシテ反對意見ヲ御述ベニナリマシタ松平伯爵ヨリ御趣意ノ
  存スル所ヲ詳シク伺フコトノ出來ナカッタコトヲ誠ニ遺憾ト致スノデゴザイ
  やっ、出發點ガ違フト云フコトヲ仰セニナリマシタガ、此問題ノ出發點ハ綱
  紀ヲ肅正スルト云フコトヨリ外ニハ私ハ無イト思フ、綱紀ヲ肅正スルコトヲ
  可ナリトスルノガ出發點デアル、若シソレガ違ヘバ是レハ非ナリトスルコト
  デナケレバナラスノデアリマスガ、併シ松平伯爵モ綱紀肅正ヲ非ナリト云フ
  御意見デナイコトヲ明瞭ニ御述べニナッタ、サウスルト何處ガ出發點ガ違フノ
  カ分ラナイノデアリマス、他ノ機會ニ於テ其意味ヲ述ベル人ガアルカラ重複
  ヲ避ケルト云フ仰セデアリマシタガ、前ニアッタコトト重ナルカラ重複ヲ避ケ
  ルト云フコトハ能ク分リマスガ、後デ出テ來ルコトト重複ヲ避ケルカラ此場
  合ニ述べナイト仰セニナリマスト、實ハ甚ダ眞面目ニ此問題ヲ攻究シヤウト
  シマス私ニ取リマシテハ、深ク遺憾ヲ感ゼザルヲ得ナイ、併シ幾ラ遺憾ヲ感
  ジマシテモ、是ハ已ムヲ得マセヌカラ何トモ申上ゲヤウガナイ、唯御反對ト
  云フコトハ承知イタシマシタガ、御反對ノ理由ガ分リマセヌノデ、御反對ノ
  理由ニ對シテ愚見ヲ申上ゲタイト思フ其機會ヲ得ルコトノ出來ナイコトガ
  頗ル殘念デアルノデアリマス、綱紀ノ廢頽シテ居ル近年ノ實狀ニ付テハ事
  新シク玆ニ私ガ申上ゲルマデモナク、天下總テ詳知ノコトデアル、滿場ノ諸
  君、勿論深ク御了解ニナッテ居ルコトデアリマス、從ッテ何等詳シク說明スル
  必要ハ無イノデアリマスガ、唯〓往々ニシテ此綱紀問題ナルモノヲ刑事問題
  ノ如ク心得ル方面ガアル、現內閣モ議會開會當初ニハサウ云フ風ニ御考ヘニ
  ナッタヤウデアリマス、是ハ甚ダシキ誤デ、今日ノ綱紀問題ハ政治問題ニ於ケ
  ル萬般ノコトニ亙ッテ、遺憾ナク發達ヲシテ居ルノデアリマス、惡ク發達ヲシ
  テ居ル、大ニ政治社會ヲ害シテ居ル、此總テノ問題ヲ包括シテ私ハ綱紀問題
  ト稱スルノデアル、是ダケ申上ゲマスレバ一々事項ヲ擧ゲテ述ブルマデモナ
  〃十分ニ御承知下サルコトト考ヘル、サテ此綱紀紊亂ト云フコトハ、イツ
  ノ時代ニモアルコトデアル、何モ今日ニ始マッタコトデハナイノデアリマス、
  五千年七千年ノ吾輩ヲラレタ阿兆利加ム「ヒラミットヲ内壁ニ世カッ
  タコトガ彫付ケテアルサウデアリマス、五千年七千年ノ昔ニモ世ハ澆季ニナッ
  タト思ッタ、今日モ澆季ニナッタト思ッテ居ル、是カラ五千年一萬年經ッテモ矢
  張サウ思フデアリマセウ、是ハ各〓人〓ノ感ジテ、如何ナル世ノ中ニ於テモ綱
  紀ガ廢頽シテ居ル、綱紀ノ紊亂シテ居ルト云フ聲ガ起ルノデアリマス、是ハ
  巳ムヲ得ナイ、唯我〓ノ憂フルコトハ我國ノ政治社會ニ於テ、近年加速度
  ノ勢ヲ以テ綱紀ガ著シク廢頽シタト云フコトニ對スルノデアリマス、近年ノ
  政界ヲ見レバ申スマデモナク、現在ノ政友會内閣ガ最モ近キモノデアル、政
  友會內閣ノ成立以來、綱紀ガ著シク廢頽シタト云フコトハ、爭フベカラザル
  事實デアリマス、每々申上ゲル通リ、私ハ何レノ政黨政派ニモ恩怨ハアリマ
  セヌ、一ツノ黨派ヲ惡ク言ッテモ何ノ益スルコトモナク、良ク言ッテモ亦何ノ
  損スル所モナイ、併ナガラ事實ハ事實、是ハ何人モ爭フコトガ出來ナイノデ
  アリマス、私ハ政友會內閣ノミヲ惡ク言フノヂヤアリマセヌ、何レノ內閣デ
  モ、又何レノ黨派ニモ弊害ガアル、併シ近年ノ政界ニ於テ殊ニ弊風ノ著シイ
  ト云フコトハ、爭フコトノ出來ナイコトハ、高橋總理大臣閣下ニ對シテ頗ル
  遺憾ニ私ハ感ズルノデアリマス、近年綱紀ガ著シク廢頽シタト云フコトハ私
  ノ一家言デハアリマセヌ、先日以來豫算總會ニ於テ、豫算委員ノ諸君ヨリ種
  種ノ質問ヲナサレ、又首相初メ其他之ニ御答辯ニナリマシタ所ニ依テ、政府
  側ノ御答辯ニ於テ明瞭ニ御認メニナッテ居ルンデアリマス、卽チ近年綱紀ノ廢
  頽シタ事柄ガ非常ニ多イト云フコトハ、明カニ御認メニナッテ居ルノデアリマ
  ス、必要ガアレバ玆ニ速記錄デモ引用イタス準備ヲ致シテ居リマスガ、是ハ
  此場合差控ヘテ置キマス、後ニ他ノ項目ニ付テ速記錄ヲ引用スル積リデアリ
  マスガ、其中ニ高橋總理大臣ハ明カニ近年ニ於ケル綱紀廢頽ノ事實ヲ、御認
  メニナッテ居ルコトヲ申上ゲル機會ガアリマスカラ、此場合ハ差控ヘテ置キマ
  ス、要スルニ豫算總會ニ於ケル質問應答ニ依テ、高橋首相初メ其他ノ大臣、
  總テ近年綱紀ノ大ニ廢頽シタコトヲ御認メニナッテ居ルノデアル、是デモ私ノ
  申スコトハ僞デナイコトハ疑ヲ容レナイト思フノデ、何故ニ近年綱紀ガ斯ノ
  如ク廢頽シタノデアラウ、是ハ私ハ本會議ニ於テモ、又豫算總會ニ於テモ曾
  テ述ベタコトガゴザイマス、是ハ要スルニ政界ノ墮落デアル、不法不正ノ手
  段ヲ以テ黨勢ヲ維持擴張シヤウト云フコトニ急ナル爲ニ、其他ヲ顧ル暇ナク、
  知ラズ識ラズシテ全國ノ綱紀ヲ今日ノ如ク廢頽セシメタノデアルト、私ハ確
  信ヲ致スノデ、斯ク申セバトテ、私ハ決シテ政黨ヲ否認スル考デハ勿論アリ
  マセヌ、立憲政治ニ於テ、議院政治ニ於テ、政黨ヲ否認スル程見當ノ著カナ
  イ論ハナイト思フ、世ノ中ニサウ云フ愚論ヲ吐クモノハナイト思ヒマス、不
  肖ナリト雖モ私モ斯ノ如キ愚論ハ吐カナイ政黨内閣ハ如何ニモ憲政ノ常道デ
  アル、唯私ノ申スコトハ之ニ伴フ餘弊ヲ去ルコトガ必要デアルト云フ點ニ歸
  著スルノデアリマス、今日ノ綱紀廢頽ハ卽チ之ニ伴フ大ナル餘弊デアルト云
  フノガ私ノ意見デアリマス、斯ノ如ク綱紀ノ紊亂シタ責任ハ、何處ニアルノ
  デアリマセウカ、申スマデモナク綱紀ガ獨リデニ紊亂シタモノデハナイ、綱
  紀ノ紊亂ガ社會ニ起ル事實デアル以上ハ、社會一般ガ之ニ對シテ責任ヲ持ツ
  コトガ當然デアル、總理大臣ハ屢〓仰セニナル、一般民心ノ復興ヲ圖ルコトガ、
  綱紀振肅ノ最モ必要ナル項目デアルコトモ、是モ誠ニ正シキ道理デアリマス、
  併ナガラ私ハ唯徒ニ言葉ヤ文章ヲ以テ、社會ノ一般ヲ責メテ見テモ、何ノ效
  能ノナイコトハアルト思フ、綱紀紊亂ニ對スル最モ大ナル責任者ガ、何處ニ
  アルカト云フコトガ今日ノ問題デアル、近年綱紀ガ著シク廢頽シタコトガ事
  實デアル以上ハ、其近年政柄ヲ執ノテ居ッタ內閣ガ、最モ重キ責ヲ負ハナケレ
  バナラナイコトハ、當然ノ推理ノ結果デハアルマイカ、果シテ然ラバ原内閣
  之ニ續ク高橋內閣、之ガ此綱紀ノ廢頽ニ對シテ重大ナル責任ヲ持タナケレバ
  ナラヌト云フコトハ極メテ明瞭デアラウト思フノデアリマス、前ニモ申シ
  マシタト同ジク、私ハ政友內閣ノミヲ責メルモノデハアリマセヌ、過去ノ歷
  代ノ内閣ニモ其責ガアリマセウ、又政友會ノミナラズ、他政黨ニモ其責ガア
  リマセウ、是ハチヨットモ爭ハレナイノデアリマス、又其事實ヲ明カニ認メル
  ノデアリマス併ナガラ最近ニ於テ著シク綱紀ノ廢頽シタル時ニ、國政ノ衝
  ニ當ッテ居ッタ政友會內閣ハ、最モ重キ責任ヲ持タナケレバナラヌト云フコト
  ハ申スマデモナイコトデアリマセウ、內閣ガ責任ヲ持ツト同時ニ、內閣ノ基
  礎ヲナシテ居ル政友會ガ之ニ對シテ重大ナル責任ヲ持ッテ居ルト云フコトモ、
  之ヲ爭フコトハ出來ナイノデアリマセウ、私ガ斯ノ如ク責任ヲ論ズル所以ハ、
  斯ル責任アルガ故ニ、直ニ辭職ヲナサッタラ宜カラウト云フコトヲ申上ゲルノ
  ヂヤアリマセヌ、責任ト辭職トハ必シモ伴フモノデハアリマセヌ、內閣總理
  大臣ハ萬般ノ國務ヲ總理シテ居ラルル以上ハ、其萬般國務ニ對シテ細大トナ
  ク總テ責任ヲ負ハルルコトガ當然デアリマス、其責任ヲ總理大臣ガ負ヘバト
  テ、一々間違ガ起ッタ度ニ辭表ヲ出シテ居ッタナラバ、時々刻々辭表ヲ出サナ
  ケレバナラヌ譯ニナル、從テ責任ト云フコトト、辭職ト云フモノハ相伴フモ
  ノデハナイ、必シモ相伴フモノデナイト云フコトヲ明カニ申上ゲテ置クコト
  ガ、此場合必要デアリマス、辭職ヲナサレイトハ申上ゲマセヌ、責任ノ重大
  ナルコトハ否定サレルコトハ出來ナイダラウト考ヘル、サレバコソ我ガ貴族
  院ハ第四十四議會ノ終ニ於テ總豫算ヲ可決スル場合ニ、附帶決議ヲ以テ政府
  ノ綱紀ノ振肅銳意努力セラレムコトヲ希望シタノデアリマス、我〓ハ政府ガ
  必ズ此希望ヲ容レテ、大ニ今日ノ紊亂シタル綱紀ヲ振肅シテ、國家ヲ泰山ノ
  安キニ置ク計ヲ定メラルルコトト信ジタノデアリマス、其結果ハ如何デアリ
  やする。一言ニシテ之ヲ申セバ原首相ト云ヒ高橋首相ト云ヒ、貴族院ノ此熱
  誠ヲ籠メタル此希望決議ニ對シテ、殆ド一顧ノ價値モナイヤウナ御扱ヒヲナ
  サッタト云フコトヲ、此壇上ニ於テ申上ゲナケレバナラナイ立場ニ至ッタコト
  ヲ私ハ深ク悲ムノデアリマス、原首相ノ下ニ於テモ、高橋首如ノ下ニ於テモ、
  昨年以來此決議以來此一箇年間ニ於テ、綱紀肅正ノ爲ニ何ヲ爲サレタノ、アア
  リマスカ、先達テ本會議ニ於ケル質問及ビ豫算總會ニ於ケル質問、其質問ニ
  對シテ總理大臣ノ申述べニナッタコトハ、今尙諸君ノ耳ニ新ナルコトデアルト
  思フノデアリマス、諸君ハ高橋首相ノ御述べニナッタコトガ、果シテ我ガ貴族
  院ノ要求シタ核心ニ觸レテ居ルト御聽キニナッタデアリマセウカ、高橋首相ガ
  昨年以來內閣ノ綱紀肅正ニ付テ爲シタル施設ノ要項トシテ御擧ゲニナッタモ
  ノヲ、重ネテ玆ニ諸君ニ御紹介イタスコトハ極メテ適當デアルト考ヘマス、
  其要項ハ內務省文部省等ニ於テ民心作興ノ爲ニ〓化宣傳ニ努力シタ、是ガド
  レダケ綱紀肅正ニ效能ガアルト諸君ハ御考ヘ下サルデアリマセウ、又吏僚ニ
  對スル監督ヲ嚴ニシ戒筋ヲ加へ官吏ノ選敍ヲ愼重ニスル、是ガ一ノ項目デア
  リマス、是ハ何時デモシナケレバナラナイ、所謂通常茶飯事デアルノデアリ
  マス、我〓ガ綱紀肅正ノ手段トシテ要求スル所ハ、斯ル日常ノ事務的ノコト
  デハナイノデアリマス、又事務ノ組織ニ改正ヲ加ヘタト云フコトヲ、綱紀肅
  正ノ手段ノ一トシテ御擧ゲニナッテ居リマス、初ハ何事デアルカト思ッテ
  更ニ書類ヲ要求シテ拜見ヲ致シマスト、阿片ノ取扱ノ規則ヲ御變へニナッタノ
  ト、尙ホ收入印紙ノ出納手續ヲ御換ヘニナッタ、是ガ高橋首相ガ綱紀肅正ノ一
  ノ項目ナリトシテ玆ニ擧ゲラレタ、事務ノ組織ノ改正ト云フモノダサウデア
  リマス、是ガ果シテ昨年諸君ノ要求サレタ綱紀肅正ノ手段デアリマセウカ
  又活動寫眞ノ取締ヲ嚴重ニシタト仰セニナル、活動寫眞ノ取締ハ誠ニ結構デ
  ゴザイマスガ、諸君ニ伺ヒマスガ、諸君ハ昨年綱紀肅正ノ手段トシテ要求セ
  ラレタ中ニ、活動寫眞ノ取締ヲスルト云フコトヲ豫想サレタデアリマセウカ、
  私ハ確ニサウデナイト思フ、政黨員ニ向。テ訓誠ヲ加ヘタト斯ウ仰セニナッテ
  居ル、ドンナ訓誡ヲ御加ヘニナッタカ、チヨットモ私共ニハ分ラナイノデアリ
  マスガ、併シ是モ所謂日常茶飯事デハアリマスマイカ、其訓誡ガ如何ナル效
  果ヲ及ボシタノデアリマセウカ、甚ダ私ハ疑ハザルヲ得ナイ、尙又何カ民法
  ノ規定ニ改正ヲセラルル御計畫ガアル、是ガ矢張現内閣ノ綱紀肅正ノ一ノ手
  段ダサウデアリマス、又刑事訴訟法ヲ改正シテ、父母祖父母ニ對シテ告訴權
  ヲ認メナイヤウニスル、是ガ我國ノ淳風良俗ヲ保持スルノデアル、斯ウ云フ
  コトガ一ノ項目トシテ擧ゲラレテ居ルノデアリマス、是ガ果シテ我〓ノ昨年
  要求シタ綱紀肅正ノ一ノ手段トナルノデアリマセウカ、尙ホ高橋首相ハ法權
  ノ活動ヲ峻嚴ニシタト云フコトヲ仰セニナッテ居リマス、如何ニモ昨年以來二
  三ノ大事件ガ司法事件トシテ繫屬スルニ至リマシタ、併シ是ハ私何モ內閣ガ
  綱紀肅正ヲ爲サッタ一ノ事蹟トハ考ヘナイ、凡ソソコニ犯罪ガアレバ司法權ハ
  之ニ向ッテ活動スルト云フコトハ司法權當然ノ職務デアル、若シ司法權ヲ活
  動サセナイヤウニ束縛ヲシテ置クコトガ、過去ノ事實デアッテ、而シテ昨年以
  來ソレヲ束縛シナイヤウニシタト云フコトデアリマスレバ、是ハ確ニ內閣ノ
  行爲デアリマスガ、併シ是ハ內閣ノ行爲デアルト同時ニ、ソレハ手柄デハナ
  イ、過去ガ大罪惡デアッタト言ハザルヲ得ナイ、正シイ方カラ申シマスレバ法
  權ノ活動ヲ峻嚴ニシタト云フコトハ、何等內閣ノ綱紀肅正ノ手段方法デハナ
  イノデアリマス、再應伺ヒマシテ唯今申述ベタ以外ニ、唯ノ一ツモ綱紀肅正
  ヲ斯ノ如キ方法デシタト云フコトノ、御陳述ヲ承ハルコトガ出來ナカッタ、諸
  君唯今述べ上ゲタヤウナ事柄ガ、果シテ我〓ガ總豫算ニ附帶シテ全會一致ヲ
  以テ政府ニ希望シタ所デアリマセウカ、申スマデモナク決シテ我〓ノ希望ハ
  斯ノ如キ淺薄ナモノデハナカッタト云フコトヲ私ハ信ズルノデアリマス、高橋
  首相ハ綱紀問題ノ質問ニ對シテ、常ニ國民ノ自覺ヲ要求スルト云フコトヲ仰
  セニナリマス國民ノ自覺ハ勿論必要デアリマス、社會一般ノ覺醒モ勿論必
  要デアリマス、併ナガラ如何ニシテ國民ヲ自覺セシムルカト云フコトガ、我
  我ノ政治家ニ向ッテ問ハムト欲スル所デアル、我ガ帝國ノ內閣總理大臣ニ向ツ
  テ、具明答ヲ得ムトスル所ノモノデアリマス、唯〓國民ノ自覺ヲ要求スルト
  言ハレルノデハ、サウシテ之ニ何等ノ施設、何等ノ手段ガ伴ハナケレバ、少
  シ言葉ガ荒クナリマスガ、畢竟無用ノ言ト言ハザルヲ得ナイ、我〓ノ綱紀ヲ
  肅正セムトスルノハ國民ノ自覺ヲ求ムルヨリ、先ヅ以テ國民ノ上流ニ立ツ、
  政權ノ中樞ニ立ツ、自ラ綱紀ヲ紊亂スル者ヲ大ニ取締ルコトガ目下ノ急務デ
  アルノデアリマス、我ヽ綱紀ヲ肅正スルコトヲ內閣ニ向ッテ望ムノハ、此方面
  ニ向ッテ著々ト其手ヲ著ケラレムコトヲ欲スルノデアリマス、過去ニ於テ欲シ
  タノデアリマス今日ニ於テモ亦欲スルノデアリマス、然ニ何等特別ニ數ヘ
  上グベキ有效ナル手段ヲ施サレズシテ、唯國民ノ自覺ヲ求メラレルト云フコ
  トニナリマスト、我〓國民ハ少カラズ失望セザルヲ得ナイノデアリマスト、
  我〓ハ當時ノ實情ニ願ミテ、昨年斯ノ如キ希望ヲ鄭重ニ內閣ニ向ッテ進言シタ
  ニ拘ラズ、爾來内閣ノ施設、是ト擧ゲテ言フベキモノノナイコトヲ甚ダ遺憾
  ト致シマスガ、ソレノミナラズ、其以後更ニ內閣自ラ綱紀ヲ紊亂シタ事實ガ、
  少カラズアルヤウデアリマス、私自身ガ豫算總會ニ於テ事實ヲ擧ゲテ、內閣
  諸公ニ御尋ヲ致シマシタ、其事柄ニ於テモ、明瞭ニハ各大臣トモ仰セニナリ
  マセヌケレドモ、其仰セニナッタコトヲ仔細ニ承ハレバ、私ノ疑ッテ居ッタ事ヲ
  自ラ否認ヲセラレナイ、少ナクトモ否認ヲセラレナイ程度ニ於テ、其以後ノ
  新ナル綱紀紊亂ノ事實ヲ認メラレタノデアリマス、最近ニ於テ故ナク政黨員
  ノ要求ニ依テ故ナク地方長官ヲ更迭シタ、又鐵道ヲ餌ニシテ盛ンニ黨勢ノ擴
  張ヲシテ居ル、又政治界ノ一部ノ人〓ノ爲ニ、行政權ノ完全ナル活動ヲナス
  コトヲ得ズシテ、投機熱ヲ到ル所ニ蔓延セシメタ事實ガアル、最モ驚クベキ
  コトハ豫算ノ祕密會ニ於テ、總理大臣ノ御述べニナッタ言葉ガ元ニナッテ、少
  ナカラズ豫算總會ニ混亂ヲ來シタノデアリマス、其混亂ノ結果ハ如何デアリ
  マシタカ、總理大臣ハ祕密會ニ於テ御述べニナッタコトヲ、而モ我〓カラ見レ
  バ總理大臣ノ御意見ヲ至極御尤デアルト思フ其事柄ヲ、其後ニ至テ變更ヲセ
  ラレザルヲ得ナイヤウニナッタデハアリマセヌカ、何人ガ之ヲ變更サレタノ
  デアリマスカ、多ク言フヲ須ヒズ、諸君ハ直チニ此意見ヲ了解サルルト考ヘ
  ル、斯ノ如キ甚シキ黨弊ト云フモノハ多タ曾テ見ザル所デアルヤウニ私ニ
  ハ思ハレルノデアリマス、總理大臣ノ仰セニナッタコトガ惡ケレバ兎モ角、大
  體ノ趣意ニ於テ如何ニモ御尤ナコトデアッタニ拘ラズ、三月二日ノコトヲ次ノ
  一日置イテ、三月四日ニ翻然トシテ此言葉ヲ改メラレナケレバナラヌヤウニ
  ナッタノハ、是ハ何事デアリマセウ、我〓ハ我〓國民ガ國家ノ綱紀ノ肅正ヲ求
  ムルト云フコトハ、斯ノ如キ點ヲ申スノデアリマス、然ニ昨年以來、其決議
  ノアッテ以來既ニ一年、既ニ滿一年、此間何等取ルニ足ル施設ナク、加之新ニ
  綱紀紊亂ノ事實ヲ加フルコトニ至ッタト云フコトハ、悲ンデ悲マザルヲ得ナイ
  實情デハアリマスマイカ、高橋首相ハ豫テ風格ノ誠ニ御美事ナ方デアルト云
  フコトヲ、私眞面目ニ承知シテ居ッタノデアリマス、故人ニナラレタ原君ニ對
  シテ此場合彼レ此レ批評ヲ加ヘルコトハ、適當デナイト思ヒマスカラ、ソレ
  ハ申シマセヌガ、高橋首相ガ新ニ大宰相ノ印綬ヲ帶ビラレタニ付テ、私ハ我
  我ガ多年、少ナクトモ昨年以來熱心主張シテ居ル綱紀肅正ガ大ニ其實ヲ擧ゲ
  ルコトデアラウト云フコトヲ少ナカラズ期待シタノデアリマス、然ニ本年一
  月二十日議會再開ニナリマシタ時、私ハ忽チ失望イタシマシタ、ソレハ高橋首
  相ガ一月二十日此壇上ニ於テ御述べニナッタ施政方針ノ演說ノ中ニ、必ヤ首相
  ハ綱紀肅正ノ問題ニ付テ熱血ヲ注イデ其方針ヲ我〓國民ニ示サルルコトト期
  待イタシマシタ所ガ、何ゾ測ラム、綱紀問題ニ付テ首相ノ言ハレタ所ハ極メ
  テ簡單デ而モ高橋首相ハ綱紀問題ト刑事問題トヲ同一トハ御覽ニナラヌガ、
  少ナクトモ綱紀問題ノ大部分ハ刑事問題デアル、斯ウ云フ風ニ御考ヘニナッテ
  居ル、卽チ綱紀問題ニ對シテ高橋首相ハ餘リニモ無理解デアルコトニ付テ私
  ハ大ニ失望シタノデアリマス、卽チ施政方針ノ中ニ殊ニ司法權ノ活動ヲ嚴正
  ニシテ綱紀ノ振張ヲ圖リ云々トアッタ、司法權ノ活動ヲ盛ニスルコトガ綱紀問
  題ノサモ大部分ダト解釋シ得ルモノデアルカノ如ク御考ヘニナッテ居ルコト
  ヲ承ッテ、大ニ失望イタシマシタ、ソレデ私ハ質問ヲ申上ゲマシタガ、ドウ云
  フ譯デアリマスカ、私ノ質問ノ趣旨ヲ一切御了解下サラナイノデ、甚ダ不深
  切ノ御答辯ヲ伺ッテ一層失望イタシマシタ、所ガ其後豫算總會ガ開ケマシタ、
  豫算總會ガ開ケルニ至リマシテ、高橋首相ハ綱紀問題ヲ十分ニ了解セラレテ
  居ル、又之ニ對シテ熱心ナ努力ヲナサレ、誠意ヲ披瀝セラレタコトヲ承ッテ、
  再ビ私ハ首相ニ對スル期待ヲ大ニ深クシタノデアリマス、二月二十八日豫算
  總會ノ質問ガ綱紀問題ニ入リマシタ日、委員ノ質問ニ對シテ髙橋首相ノ御述
  ベニナッタコトハ如何ニモ正々堂々タルモノデアル、大ニ我〓ノ意ヲ强クシタ
  モノガアリマス、其要點ヲ少シバカリ讀上ゲテ見タイト考ヘマス、首相ノ答
  辯ノ中ニ「私ガ就職以來、或ハ黨員ニ訓誡シタコトモゴザイマス、又施設ノ
  方針ニ依テ私ノ執ルベキ方針ハ明カニナッテ。居リマス、ソレニ反シタコトヲシ
  タト云フ事實ガアルナラバドウカソレヲ事實ヲ摘發シテ戴キタイ、私ハ言フ
  コトヲシナイト云フ考ハ更ニナイ、又シナイ考ヲ以テスルト云フヤウナコト
  ハ言ハナイノデアリマス、何等カ或ハ黨員ノ中ニ私ガ知ラナイデ何カ不正ナ
  コトヲシタ、黨勢擴張ノ爲ニ不正ナコトヲシタト云フヤウナ事實ガアルナラ
  バ、ソレヲ承ハリタイト考ヘマス、私ハ遠慮ナクサウ云フコトガアレバ押ヘ
  ル、或ハ黨員ガ從ハナケレバ除名ヲシマス、又政府部內ニ於テモ其通ニ決シ
  テ假借ハ致シマセヌ」云々、ソレカラ「假令今日政友會ハ二百八十名ノ絕對多
  數ヲ有ッテ居リマシテモ、此會員ノ中デモ政府ノ執ル所ノ政策主義ト云フモノ
  ガ、自分ノ主張ト合ハナイト云フ時分ニハズンズン脫黨スルガ宜イノデア
  ル、ソレデ始メテ政治ハ能ク行ハレルノデアル」、又斯ウ云フコトヲ仰セラレ
  タ「成程從來地方へ出テ演說ヲスルハ何ゾ獨リ政友會ノミデハナイ、凡ソ政黨
  ナルモノガ地方へ行ッテ隨分實際出來ナイコトマデ出來ルガ如ク演說ヲスル
  ノデ、是ハ甚ダ短見デアル、國民ノ信用ヲ得ルト云フノハサウ云フモノデナ
  イ、出來ルコトヲ以テ國民ニ話ス、出來ナイコトハ初メカラ出來ナイト明カ
  ニ言ハナケレバナラナイ、出來ナイコトヲ出來ルガ如クニ言フテ國民ヲ誘フ
  サウ國民モイツ迄愚デハナイ、」云々、又「從來ノ如ク所謂政商ナルモノガ蔭デ
  金ヲ寄付シテ私慾ヲ圖ルト云フヤウナコトハ、無論イケナイノデアル、」「今日
  ノ如ク主義政策ニ依ラズシテ、唯一個人若クハ一會社ノ利益ヲ圖ル爲ニ金ノ
  授受ヲ窃ニスルト云フヤウナコトハイケナイ、」云々、「一會社、一個人ヲ利益
  スル爲ニ、政府ハ玆ニ何カ政策ヲ定メテ寄付ヲ促スト云フヤウナ、サウ云フ
  下劣ナ考デハナイノデアリマス、サウ云フコトヲナクナシタイ、今日私ガ此
  位置ヲ恥シメルヤウニナッテモ、實ヲ申セバ隨分驚イタ、色〓ナコトヲ言ッテ
  費用ガ要リマセウカラシテ、金ヲ寄付シヤウト云フヤウナコトヲ促シテ來ル
  者モアル、是ハ私ハ再ビサウ云フコトヲ言フナラバ面會ヲ謝絕スルト云フ位
  ニ、嚴重ニヤッテ居ル、黨員ニ對シテモ私ハ其コトヲ言ウテ居ル、ソレ故ニ私
  ハ今度就職シテ見テ成程ト思ッタ、從來モ成程ヒドカッタラウト思ウタノデア
  リマス、是ハ正直ニ私ハ言フノデス、斯ウ云フ弊害ヲ早ク除キタイト云フノ
  ガ、私ノ熱心ニ考ヘテ居ル點デアル」斯ウ云フ風ニ肺肝ヲ吐露シテ總理大臣
  ハ御述べニナッテ居リマス、此御答辯ヲ伺ヒマシテ如何ニモ威風ノ颯爽タル所
  ニ私ハ敬嘆ヲ致シマシタ、例ヘテ言ハバ古ノ大將軍ガ長劍ヲ橫ヘ鐵馬ニ跨ッテ
  釆配ヲ振ッテ敵陣ヲ遙ニ睥睨スル趣ガ、確カニ高橋内閣總理大臣ノ御答辯ニハ
  アッタノデアリマス、之ヲ伺ッテ私ハ大ニ意ヲ强ク致シマシタ、昨年我〓ガ全
  會一致ヲ以テ政府ニ希望シタ綱紀肅正ハ必ズ高橋首相ニ依テ其效ヲ完ウスル
  コトヲ得ルモノナリト私ハ信ジタノデアリマス
  〔「簡單簡單」ト呼フ者アリ〕
  然ニ何ゾ圖ラム、唯ダ一日ヲ措イテ總理大臣ノ態度ハ一時ニ豹變ヲシタノデ
  アル、豹變ノ狀況ハ諸君ハ新聞ニ依テモ詳シク御承知ノコトデアル、簡單ト
  云フ御希望ガアリマスカラ餘リ之ヲ述ベナイデ置キマセウ、又述べナイ方ガ
  多少禮儀デアルカトモ思フ、此豹變ノ事實ヲ見テ更ニ私ハ大ニ失望ヲ致シ、
  如何ニモ私ハ自分ノ薄志弱行ニ驚イタノデアリマス、是ガ今日迄私ノ綱紀問
  題ニ付テ承知シテ居ル事實ノ大要デアリマス、總テ事實デアリマス、扨此後
  綱紀問題ガ是デドウシテ貰ハレルノデアリマセウカ、私ハ決シテ內閣不信任
  ヲ唱ヘルモノデハアリマセヌ、併ナガラ誠ニ心細サヲ感ズル一人デアリマス
  內閣諸公ハ斯ル事實ノアルコトヲ勿論御承知デ、斯ノ如キ事實ガアルニ拘ラ
  ズ、矢張國民ヲシテ我ヲ信賴セヨト仰セニナルコトガ出來ルノデアリマセウ
  カ、如何ニモ絕對多數ヲ擁シテ强力ナル內閣デアリマス、併ナガラ綱紀ノ肅
  正ハ今日國民ノ休戚ノ岐ルル所、國家安危ノ岐ルル所ト深ク信ズルノデアリ
  マス、政黨政派ノ外ニ立ッタ貴族院ガ此問題ニ對シテ熱中スルノハ寧口當然デ
  ハアリマスマイカ、熱心ノ餘リ計ラズ長辯ヲ弄シテ甚ダ恐縮デアリマスケレ
  ドモ、是ハ非常ナ重大問題デ、爾ク輕々ニ看過スベキモノデナイ、輕々ニ葬
  リ去ルベキ事柄デナイノデアル
  〔「ヒヤヒヤ」ト呼フ者アリ〕
  ドウカ申ス迄モアリマセヌガ、我〓ハ共ニ〓心ニ眞面目ニ此問題ノ爲ニ考ヘ
  ナケレバナラヌト思フノデアリマス、私ハ此建議ニ贊成イタシマス理由ハ以
  上ノ事實デアリマスニ付テハ、內閣ハ是非此綱紀ヲ肅正シテ貰ヒタイ、如何
  ニモ心細ク感ジマスルケレドモ、併ナガラ現ニ大命ヲ奉ジテ國政變理ノ任ニ
  當ッテ居ラレル人ノアル以上ハ此人ニ對シテ此大間題ノ解決ヲ迫ルト云フコ
  トハ、國民ノ當然權利デアルト私ハ思フノデアリマス、私ハ決シテ轉職ヲ迫ル
  モノデハアリマセヌ、併ナガラ斯ル國家ノ重大問題、目前ニ迫ッタ此重大問題
  ヲ若シ解決スルコトガ出來ナケレバ、ソレハ御罷メナサルヨリ外仕方ガナイ、
  御罷メナサレトハ申シマセヌ、是非綱紀ヲ肅正シテ貰ハナケレバナラヌト思
  ヒマス、併シ綱紀ノ肅正ガ出來ナケレバ、此重大問題ノ解決ガ出來ナケレバ
  ······サウシテ其地位ニ居ルノハ、是ハ尸位素餐デアル、御上ニ對シテ申譯ノ
  ナイコトデアル、國民ニ對シテ洵ニ申譯ノナイコトデアル、ソレナラバ御罷
  メニナルヨリ外ニ仕方ガナイ、御罷メナサレトハ私ハ申スノデハアリマセヌ、
  何所マデモ肅正シテ貰ヒタイ、初メカラサウ思ッテ居ル、非常ニ期待シテ、非
  常ニ喜ンデ居リマシタガ、其中非常ニ失望ヲ致シマシタ、失望ヲ致シマシタ
  ケレドモ、矢張今日デモ其位ニ御出デニナル以上、其位ニ御出デニナルダケノ
  コトヲシテ貰ハナケレバナラヌト云フコトガ私ノ所論デアリマス、ケレドモ
  是ガ出來ナケレバ御罷ノニナルヨリ仕方ガナイ、斯ウ云フノガ私ノ論デアリ
  マス、大變長クナリマシテ諸君ノ御倦怠ヲ買ッテ甚ダ恐縮イタシマシタ
  〔國務大臣子爵高橋是〓君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=311

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• 312・高橋是清

  ○國務大臣(子爵高橋是〓君)　此案ニ御贊成ノ演說中ニハ、或ハ事實ヲ誤ッテ
  居ラレルコトモアリマス、併シソレ等ニ付テハ玆ニ私ハ敢テ辯解ヲ致シマセ
  ヌ、昨年本院ノ豫算委員會ニ於テ綱紀肅正ニ關スル希望ヲ述ベラレマシタガ、
  爾來政府ニ於キマシテハ御希望ノ趣旨ヲ尊重シテ、銳意肅正ノ實ヲ擧ゲルコ
  トニ苦心シテ居ルコトハ識者ノ齊シク認メテ居ルコトト確信イタシマス、然
  ニ唯今御審議中ノ建議案ヲ拜見イタシマスレバ、斯樣ナコトガアル、「爾來政
  府ノ施設スル所殆ント見ルヘキモノナク綱紀ノ弛廢益〓甚シキヲ加フルノ情
  況依然タリ」斯ウ云フ斷定ヲ下ダサレテ居ルノデアリマスルガ事實ノ觀察
  ニ於テ政府ノ見ル所ト甚シキ相違ノアルコトヲ遺憾ト存ズルノデアリマス
  政府ハ昨年以來綱紀ノ弛廢益〓甚ダシキヲ加フル情況ナリトハ考ヘマセヌ、政
  府ノ施設ト與論ノ刺戟トニ依リマシテ、綱紀ハ漸次肅正サレツツアルモノト
  存ジマス、併ナガラ斯ノ如キ事柄ハ固ヨリ其原因頗ル複雜ニシテ、又其由テ
  來ル所遠ク、一朝一夕ニシテ其效果ヲ完ウスベキモノデハアリマセヌ、政府
  ニ於テ一層此事ニ努力ヲ致ス決心ヲ有シテ居ルコトハ、私ノ施政方針ニ關ス
  ル演說、竝ニ其他ノ機會ニ於テモ度〓申述ベマシタ通リデアリマス、故ニ斯
  ノ如キ政府彈効ノ嫌アル建議案ニハ御同意致シ兼ネルノデアリマス、念ノ爲
  メ此場合、政府ノ所見ヲ陳述シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=312

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• 313・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　他ニ御發言モアルマイト考ヘマスカラ、本建議案
  ニ付テ採決ヲ致サウト考ヘマス、採決ノコトニ付マシテ中川伯爵外十九名、
  木越男爵外二十四名ヨリ何レモ記名投票ヲ以テ表決セラレルコトヲ望ムト云
  フコトガ申出デラレマシタ故ニ、規則百八十條ニ依リマシテ記名投票ヲ行ヒ
  やすり唯今議長ハ······少々御靜肅ニ願ヒマス、唯今議長ハ誤リヲ申シマシタ、
  中川伯爵ヨリノ要求ハ前田子爵ノ提出セラレマシタ建議案ノ票決ノ時デゴザ
  イマシタ、故ニ此事ハ取消シマス、木越男爵外二十四名ヨリノ要求ニ依リマ
  シテ記名投票ヲ行ヒマス、書記官ヲシテ氏名點呼ヲ致サセマス、此演壇ヘ御
  出テ御投票ヲ請ヒマス、念ノ爲申上ゲテ置キマスガ、規則百十九條ニ依リマ
  シテ、建議案ヲ可トスル諸君ハ白色票ヲ、否トスル諸君ハ靑色票ヲ此函ヘ御
  投入ヲ請ヒマス
  〔書記官氏名ヲ點呼ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=313

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• 314・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　投票漏レハゴザイマセヌカ······投票漏ハナイト認
  メマス、是ヨリ書記官ヲシテ投票ノ計算ヲ致サセマス
  〔書記官投票ヲ計算ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=314

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• 315・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　記名投票ノ結果ヲ御報告ニ及ビマス、投票總數二
  百六十二票、白色票ヲ投ジタル者、卽チ建議案ヲ可トスル者百一、靑色票ヲ
  投ジタル者、卽チ建議案ヲ否トスル者百六十一、建議案ハ否決セラレマシタ
  〔參照〕
  贊成百-名
  反對百六十一名
  賛成者氏名
  候爵鍋島直映君侯爵德川圀順君侯爵細川護立君
  候爵大隈信常君侯爵佐佐木行忠君男爵木越安綱君
  子爵藤波言忠君子爵加藤高明君淺田德則君
  男爵山中信儀君松室致君男爵杉溪言長君
  男爵山根武亮君大島健一君北條時敬君
  男爵宇佐川一正君江木千之君荒川義太郞君
  男爵高千穗宣麿君男爵村木雅美君仲小路廉君
  男爵西村精一君男爵坂本俊篤君男爵名和長憲君
  男爵古市公威君男爵西紳六郎君内田嘉吉君
  男爵太秦供康君男爵目賀田種太郞君男爵阪谷芳郞君
  男爵內田正敏君男爵藤井包總君岡田良平君
  福原鐐二郞君男爵新田忠純君男爵南岩倉具威君
  中村是公君上山滿之進君男爵山內豐政君
  男爵若王子文健君男爵德川厚君男爵船越光之丞君
  男爵千秋季隆君男爵北大路實信君男爵斯波忠三郞君
  男爵安場末喜君男爵永山武敏君男爵坪井九八郞君
  男爵長松篤業君男爵島津長丸君男爵神山郡昭君
  男爵土屋光金君男爵福原俊丸君男爵〓水資治君
  男爵永山盛興君男爵橫山隆俊君男爵岩倉道倶君
  男爵赤松範一君男爵今園國貞君男爵佐竹義準君
  男爵藤村義朗君男爵二條正麿君男爵〓誠之助君
  男爵小畑大太郞君男爵調所恒德君男爵野田龜喜君
  男爵東鄉安君男爵池田長康君男爵辻太郞君
  男爵矢吹省三君男爵島津健之助君男爵周布兼道君
  男爵寺島敏三君男爵藤田平太郞君谷森眞男君
  三宅秀君原保太郞君仁尾惟茂君
  阪本 多之助君若槻禮次郞君高田早苗君
  鍋島桂次郞君菅原通敬君伊澤多喜男君
  田所美治君西久保弘道君江木翼君
  湯淺倉平君永田秀次郞君德富猪一郞君
  片岡直輝君鈴木摠兵衞君石橋謹二君
  星島謹一郞君石谷傳四郞君矢口長右衞門君
  橋本辰二郞君西川甚五郞君勝田銀次郞君
  根津啓吉君高橋隆一君
  反對者氏名
  公爵山縣伊三郞君侯爵蜂須賀正韶君伯爵萬里小路通房君
  伯爵〓棲家〓君伯爵吉井幸藏君伯爵松木宗隆君
  伯爵松浦厚君伯爵柳澤保惠君伯爵兒玉秀雄君
  伯爵川村 鐵太郞君伯爵副島道正君伯爵奧平昌恭君
  伯爵中川久任君伯爵林博太郞君伯爵松平賴壽君
  伯爵勸修寺經雄君伯爵小笠原長幹君伯爵堀田正恆君
  子爵伏原宣足君男爵小澤武雄君服部一三君
  子爵唐橋在正君子爵大宮以季君子爵松平乘承君
  子爵山口弘達君子爵鍋島直虎君子爵土方雄志君
  子爵京極高德君子爵本多實方君子爵舟橋遂賢君
  子爵勘解由小路資承君子爵高倉表記は子爵藤谷爲寬君
  子爵樋口誠康君子爵稻垣大野町子爵毛利高範君
  子爵東坊城德長君子爵松平直平君子爵松平直德君
  子爵靑木信光君子爵冷泉爲勇君子爵牧野忠篤君
  子爵酒井忠亮君子爵永井尙敏君子爵伊集院兼知君
  子爵堀河護麿君子爵五島盛光君子爵五辻治仲君
  子爵井上匡四郞君子爵細川立興君子爵前田利定君
  子爵櫛笥隆督君子爵森〓君子爵西大路吉光君
  子爵六郷政賢君子爵五條爲功君子爵榎本武憲君
  子爵柳生俊久君子爵京極高備君子爵黑田〓輝君
  子爵京極高義君子爵今城定政君子爵吉田〓風君
  子爵大給近孝君子爵本 多忠鋒君子爵豐岡圭資君
  子爵藪篤麿君子爵秋月種英君子爵伊東祐弘君
  子爵片桐貞央君子爵大河內正敏君子爵松平乘長君
  子爵堤雄長君子爵白川資長君子爵野村益三君
  子爵池田政時君子爵丹羽長德君子爵米津政賢君
  子爵〓岡長言君子爵八條隆子爵立花種忠君
  季正君 君
  子爵新庄直知君子爵秋田重子爵渡邊千冬君
  子爵牧野一成君子爵戶澤正己君子爵西尾忠方君
  子爵大浦兼一君子爵蒔田廣城君子爵竹屋春光君
  子爵板倉勝憲君子爵米倉昌達君大山綱昌君
  北里柴三郞君男爵山川健次郞君男爵村上敬次郞君
  犬塚勝太郞君水上長次郞君富谷鉎太郞君
  渡邊廉吉君和田彥次郞君河村讓三郞君
  小松謙次郞君岡喜七郞君荒井賢太郞君
  玉利喜造君木場貞長君男爵竹腰正己君
  笠井信一君鈴木喜三郞君男爵眞田幸世君
  男爵黑川幹太郞君男爵安藤直雄君男爵藤堂高成君
  鮫島武之助君高橋琢也君石渡敏一君
  加太邦憲君福永吉之助君橋本圭三郞君
  山之內ー次君南弘君磯部四郞君
  小山健三君室田義文君安樂兼道君
  市來乙彥君竹越與三郞君小池靖一君
  早川千吉郞君大村彥太郞君和田豐治君
  江原素六君八木久兵衞君伊藤傳七君
  佐藤友右衞門君桑原善吉君鎌田榮吉君
  田中源太郞君今井五介君三田義正君
  竹村與右衞門君鎌田勝太郞君高倉虎君
  津村紀陵君金杉英五郞君山田斂君
  岡本榮吉君伊丹彌太郞君二階堂三郞左衞門君
  中村圓一郞君藤本閑作君高橋源次郞君
  近岡理三郞君宮川久一郞君田中〓文君
  平尾喜三郞君橫山章君三木與吉郞君
  成〓信愛君櫻井伊兵衞君

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• 316・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　日程第二十四、綱紀肅正ニ關スル建議案、前田子
  爵發議、會議、建議案ヲ朗讀イタサセマス
  〔成瀨書記官朗讀〕
  綱紀肅正ニ關スル建議案
  右貴族院規則第六十九條ニ依リ提出候也
  大正十一年三月二十一日
  發議者
  子爵前田利定
  贊成者
  伯爵松浦厚伯爵寺島誠一郞伯爵柳澤保惠
  伯爵兒玉秀雄伯爵副島道正伯爵奧平昌恭
  伯爵中川久任伯爵林博太郞伯爵松平賴壽
  伯爵勸修寺經雄子爵伏原宣足男爵小澤武雄
  子爵大宮以季子爵山口弘達子爵鍋島直虎
  子爵京極高德子爵本 多實方子爵舟橋遂賢
  子爵勘解由小路資承子爵高倉永則子爵藤谷爲寛
  子爵樋口誠康子爵稻垣太祥子爵毛利高範
  子爵東坊城德長子爵靑木信光子爵冷泉爲勇
  子爵牧野忠篤子爵酒井忠亮子爵永井尙敏
  子爵伊集院兼知子爵五辻治仲子爵井上匡四郞
  子爵細川立興子爵森〓子爵西大路吉光
  子爵五條爲功子爵榎本武憲子爵柳生俊久
  子爵京極高備子爵黑田〓輝子爵京極高義
  子爵今城定政子爵吉田〓風子爵大給近孝
  子爵本 多忠鋒子爵豊岡圭資子爵藪篤麿
  子爵秋月種英子爵片桐貞央子爵松平乘長
  子爵白川資長子爵野村益三子爵丹羽長德
  子爵米津政賢子爵〓岡長言子爵八條隆正
  子爵立花種忠子爵新庄直知子爵渡邊千冬
  子爵竹屋春光子爵板倉勝憲子爵米倉昌達
  男爵村上敬次郞河村善益富谷 は太郞
  小松謙次郞男爵神田乃武木場貞長
  男爵黑川幹太郞男爵安藤直雄男爵藤堂高成
  勝田主計市來乙彥大村彥太郞
  和田豐治佐藤傳兵衞桑原善吉
  今井五介金杉英五郞山田斂
  岡本榮吉伊丹彌太郞二階堂三郞左衞門
  高橋源次郞田中〓文橫山章
  三木與吉郞
  貴族院議長公爵德川家達殿
  綱紀肅正ニ關スル建議
  第四十四囘帝國議會ニ於テ貴族院豫算委員會ハ時弊矯正ノ必要ヲ認メ其ノ
  意ヲ政府ニ致シタリ爾來政府ノ施設未タ所期ノ效果ヲ見ルニ至ラサルハ甚
  タ遺憾トスル所ナリ政府ハ銳意綱紀肅正ノ實ヲ擧ゲムコトヲ望ム
  右建議ス
  〔子爵前田利定君演壇ニ登ル〕

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• 317・前田利定

  ○子爵前田利定君　先刻ハ佐佐木侯爵外三名ノ御發議ニ係ル建議案ガ上程サ
  レマシタ、而シテソレニ付テ阪谷男爵外御兩名ノ說明竝ニ贊成ノ御演說ガゴ
  ザイマシタ、私ハ別ニ綱紀肅正ニ關シマシテ提議ヲ致シタノデアリマス、今
  卽チ議題ニ上ッテ居ルノデアリマス、私ハ佐佐木侯爵ノ御發議ニナリマシタ所
  ノ建議案ノ御趣旨ニ付テハ、御贊成ヲ申上ゲ兼ル點モアルノデアリマス、併
  ナガラ綱紀ヲ肅正セムトスル所ノ御精神ニ付テハ私モ同樣デアルノデアリマ
  ス、貴族院ニ於テハ由來建議案ヲ濫發スル所デハアリマセヌ、然ニ題目ヲ同
  ジウシ事柄ヲ同ジウシ、而モ日ヲ同ジウシ、前後シテ本議場ニ建議案ノ現ハ
  レマシタコトハ、貴族院始ッテ以來、絕後デハアリマスマイ、併ナガラ空前ノ現
  象デアルト私ハ信ズルノデアリマス、此現象ヲ政府ハ何ト御覽ニナルデアリ
  マセウ、貴族院ハ平素穩健ニシテ中正ノ途ヲ辿ッテ居ル所ノ議院デアリマス、
  而モ憂ヲ同ジウシタ所ノ題材ニ付テノ建議案ガ、斯ウ現出スルト云フコトハ
  蓋シ綱紀ガ大ニ弛廢イタシテ、此ノ時弊ヲ矯正シテ綱紀ヲ肅正セムトスル所
  ノ國民ノ聲ガ、茲ニ現ハレタモノト私ハ思フノデアリマス、是ハ國民ノ聲デハ
  アリマセヌ、是ハ天ノ聲ト思フノデアリマス、天ガ人ヲシテ斯ル聲ヲ叫バシ
  メルノデアラウト思フノデアリマス、天ハ口ナクシテ人ヲ以テ言ハシメル、
  私ハ此現象ハ正ニソレデアルト思フノデアリマス、斯ク佐佐木侯爵ノ御建議
  案ノ御趣旨ト、全ク國ヲ憂ヒ世ヲ思フ情ニ於テハ全ク一致シテ居ルノデアリ
  R〓 、唯其採ラムトスル所ノ道ガ稍〓我〓ドモノ考ト差異アルノミデアリマ
  ス、是ヨリ私ハ本案ノ建議ノ趣旨ヲ時間モ切迫イタシテ居リマスカラ、成ベ
  ク簡明ニ申上ゲヤウト思ヒマス、昨年ノ三月二十三日ニ於キマシテ、當議場
  ニ於テ大正十年度ノ總豫算ヲ委員長ト致シマシテ此所ニ御披露ヲ致ス際ニ、
  附帶ノ希望ヲ玆ニ御紹介イタシタノデアリマス、其內容ニ付マシテハ、先刻
  仲小路君ヨリ縷々御述ベニナリマシタカラ之ヲ省略イタシマスルガ、要スル
  ニ時弊ヲ匡救シ綱紀ヲ肅正スルノ要ヲ認メマシテ、政府ヲシテ適當ナル方途
  ニ依テ之ヲ爲シテ貰ヒタイト云フ意味デアッタト記憶シテ居ルノデアリマス、
  爾來玆ニ一年ヲ閱シマシタ今日ニ於キマシテ、政府ハ如何ナル適當ナル方途
  ニ依テ此ノ時弊ヲ匡救サレマシタカ、貴族院ノ諸公ハ如何ニ御感ジニナッテ居
  ラレルデアリマセウ、高橋總理ノ去ル一月二十一日ノ議場ニ於キマシテ、施
  政ノ方針ヲ御演說ニナリマシタ時ニ於テ、總理ニ於カセラレテモ此綱紀ノ肅
  正、時弊ノ匡救ト云フコトニ付マシテハ、意ニ留メテ御出ニナルモノト見エ
  マシテ、御演說ノ御言葉ノ中ニモ此點ニ言及サレテ、國民ノ自省ト相俟ッテ此
  弊風ヲバ矯正シナケレバナラヌト云フ意味ヲ演說サレテ居ルヲ伺ッタノデア
  リマス、尙ホ其後藤村男爵、江木千之君ノ質問ニ答ヘラレテ居ル御言葉ノ中
  ニモ、綱紀肅正ノ實ヲ擧ゲルコトニ付テハ苦慮シテ居ル、又ソレニ付テハ斯
  ク斯クノコトヲシテ居ルト云フコトヲ御答辯中ニ見出スノデアリマス、最ハ
  人〓ニ依テ考ノ上ニ差異ガゴザイマセウ、併ナガラ政府ハ今日マデ何等ノ施
  ス所ナク策スル所ナク、手ヲ拱シテ居ッタトハ思ハレマセヌノデアリマス、現
  ニ司法權ノ活動ニ依リマシテ、所謂淨玻璃ノ鏡ニ依テ是非善惡ヲ辨明スベキ
  相當ノ御働ヲ爲サッテ居ラレルト云フコトヲ認メルノデアリマス、而シテ其方
  面ニ於キマシテハ、大分目鼻ガ附イテ來タヤウニ思ハレルノデアリマス、併
  ナガラ其他ノ方面ニ於キマシテハ、是ト云ッテ取立テテ綱紀肅正ノ效果ノ擧ッ
  テ居ルモノヲ見出スコトガ出來ナイノハ、甚ダ遺憾トスル所デアリマス、尤
  モ其後總理ノ本議場或ハ豫算總會ニ於テ、議員ノ質問ニ對スル御答辯ノ中ニ、
  斯ク斯クノコトヲシテ居ルト云フ事柄ハ先程上山君ノ御演說中ニモゴザイマ
  シタガ、或ハ內務文部ノ兩省ヲシテ〓化ノ宣傳ヲサシテ居ル、或ハ又吏僚ヲ
  監督シ、事務取扱ノ上ニ缺陷ガアル所ハ之ヲ改正ヲスル、又國家ノ根本タル
  所ノ法典ニ付テモ國民ヲシテ道義的精神ヲ振興サセル所ノ目的ヲ以テ審査ヲ
  進メテ居ル、其他多少御答辯ニナッテ居ルヤウデアリマス、成程是等ノモノモ
  綱紀肅正ノ手段トシテ數ヘルモノノ中ニ這入ル事柄デハアラウト思ヒマス、
  併ナガラ十分ナル綱紀肅正ノ效果ガ擧ガッテ居ルモノトハ思ハレナイノデア
  リマス、此綱紀弛廢イタシマシテ、道義ノ觀念ガ萎靡振ハナイ今日ニ於キマ
  シテハ、是ガ革正ヲ望ミ肅正ヲ望ムモノト致シマシテハ、國ヲ憂フル所ノ精
  神ヨリ是等ノコトヲ政府ニ努力シテ之ヲナサシメタイト云フコトハ、是ハ當
  然ノ我〓ノ青務デアルト思フノデアリマス、唯此場合ニ於キマシテ此弛廢シ
  テ居ル所ノ綱紀ノ責任ハ唯政府ニアリトナシテ、是ガ信任ヲ問ヒ、或ハ又更
  迭ヲ促シ、若クハ迫ルガ如キコトハ一ツノ方法デアルカモ知レマセヌ、併ナ
  ガラ政府ヲシテ斯ク斯クノ紊亂セル所ノ事實ガアリト指摘ヲ致シマシテ、政
  府ヲシテ自省セシメ、發奮是ガ肅正ヲ圖ラシムルト云フコトモ一ツノ方法デ
  アラウト思フノデアリマス、私ガ建議イタシタ所ノ本案ハ、此第二ノ方法ニ
  依テ政府ヲシテ自省發奮肅正ノ實ヲ擧ゲシメヤウトスルニ外ナラヌノデアリ
  ママト。綱紀ノ肅正ノ問題ハ私ハ政爭以上ノ問題デアルト思フノデアリマス
  此問題ヲ政爭場裏ノモノトシテ、之ヲ弄ブト云フヤウナ者ガ、若シアリマシ
  タナラバ、私ハ敢然トシテ反對セザルヲ得ヌノデアリマス、政爭的觀念ヲ離
  レテ、眞面目ニ此肅正ノ實ヲ擧ゲルニ付テ適當ナル方途ニ出デシメルト云フ
  コトハ、思フニ多數ノ國民ノ望ンデ居ル所デアラウト信ズルノデアリマス
  貴族院ガ世間ヨリ推重セラレル所ノ所以ハドコニアルカト申シマスレバ、此
  政爭的觀念ヲ離レ感情ヲ棄テテ冷靜ニ又公正ニ眞面目ニ事物ノ〓究ヲ爲シ、
  又問題ニ付テ批判ヲスルト云フ所ニアラウト思フノデアリマス、世俗ガ亂レ
  マシテ、人心稍、危險性ヲ帶ビテ居リマスル現代ニ於キマシテハ、益〓貴族院
  ノ本能ヲ發揮シマシテ穩健冷靜、公正ナル見地ニ就テ物事ヲ判斷シ、批判シ
  テ行カネバナラヌコトト思フノデアリマス、是ガ貴族院ノ權威ヲシテ重カラ
  シムル所以デアルト思フノデアリマス、之ニ反對ノ方途ハ貴族院ノ權威ノ爲
  メ、名譽ノ爲ニ之ヲ禁ジナケレバナラヌト思フノデアリマス、私ハ此意味ヨ
  リシテ政府ヲシテ銳意益綱紀ノ肅正ノ實ヲ擧ゲルベク、其發奮ヲ促サムト欲
  スル所ヨリ本案ヲ提出イタシタノデアリマス、先ニ決シマシタル建議案ニ付
  マシテ彼レ是レ御批判ヲ申上ゲルコトハ、其分ニ過ギテ居ルコトト思ヒマス
  ルケレドモ、私ハ阪谷男爵ノ御說明ヲ聽キマシテ、私ハ自分ノ耳ヲ疑フタノ
  デアリマス、ドウモ御說明ニナッテ居ル所ヲ見マスルト、私ガ提議シ說明セム
  トスル所ノ建議案ト、略、同ジヤウニ伺ヒ取レタノデアリマス、仲小路君ハ五
  十步百步ト云フ御批評ヲナサレマシタケレドモ、私ハ紙一枚位ニ考ヘラレタ
  ノデアリマス、併シ私ガ自分ノ耳ヲ疑ッタバカリデナク、又疑ッタト云フコト
  ハ無理デナイト思ヒマシタ、ソレハ仲小路君ハ矢張兩方ノ建議案ヲ對照ナサ
  レマシテ、誠ニ是ハ能ク似テ居ルト云フ批評ヲ申サレタノニ依リマシテ、私
  ハ自分ノ耳ノ疑デナイト云フコトヲ發見シタノデアリマス、唯御演說ノ御言
  葉ノ中ニ政府ガ更ッタナラバ······更ルト云フコトモ一ツノ方法デアル、併シ更
  ハレト云フノデナイ、不信任ヲスルノデナイト云フコトヲ申サレマシタガ、
  多少違ヒガアルト申セバ、アルヤウナモノデアリマスケレドモ、併ナガラ單
  ニ耳障リガ斯ク少シク荒ク聽エルノミデアリマシテ、不信任ニ非ズト云フコ
  トヲ斷言セラレテ居ルコトニ依リマスレバ、矢張趣意ニ於テハ我〓ノ案ト左
  マデノ徑庭ノアルモノトモ思ハレナイノデアリマス、玆ニ於キマシテ本案ノ
  精神ヲ說明イタシマシタ終リニ於キマシテ、先程ノ建議案ニ御贊成ヲナサレ
  マシタ諸君ニ對シ御勸告ヲ申サウト思フノデアリマス、斯樣ニ能ク似通ッテ居
  ル案デアリマスルカラ、何卒本案ノ採決ニ際シマシタナラバ悉ク御贊成アラ
  ムコトヲ希望スルノデアリマス、誠ニ惜イコトヲ致シマシタノデアリマシテ、
  若モ私ノ發議イタシマシタ所ノ建議案ガ先ニ議場ニ現ハレマシタナラバ、佐
  佐木侯爵外三名ノ方ハアノヤウナ建議案ヲ御發議ニナラヌデ濟ンダデアラウ
  ト思フノデアリマス、何卒右樣ノ次第デアリマスカラシテ、本案ガ討議セラ
  レマス場合ニ於キマシテハ何卒滿場ノ御贊成ヲ願ヒタイト思フノデアリマス

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• 318・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　諸君ニ御諮リ致シマスガ、本日ハ大分時間ガ經チ
  マシタカラ、御異議ガナケレバ、本日ハ是デ散會ヲ致シタイト考ヘマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 319・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　明二十三日ノ議事日程ヲ書記官ヲシテ朗讀ヲ致サ
  セマス
  〔成瀨書記官朗讀〕
  議事日程第三十號大正十一年三月二十三日(木曜日)
  午前十時開議
  大正十一年度歲入歲出總豫算追加案(第一號)審查
  第
  期限ヲ定ムルノ件
  第二大正十一年度歲入歲出總豫算追加案(第二號)審査
  期限ヲ定ムルノ件
  第三大正十一年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特
  第一號)審査期限ヲ定ムルノ件
  第四豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル
  件(追第二號)審査期限ヲ定ムルノ件
  大正十一年度歲入歲出總豫算追加案(第三號)審査
  第五
  期限ヲ定ムルノ件
  大正十一年度歲入歲出總豫算追加案(第四號)審査
  第六
  期限ヲ定ムルノ件
  第七大正十一年度特別會計歲入歲出豫算追加案(特第
  二號)審査期限ヲ定ムルノ件
  大正十一年度歲入歳出總豫算追加案(第五號)審査
  第八
  期限ヲ定ムルノ件
  大正十年度各特別會計歲入歲出豫算追加案
  第九會議(松本)調査と
  (特第一號)
  豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ
  第十會單點餐.つ
  要スル件(追第一號)
  東京帝國大學臨時政府支出金繰入ニ關ス
  第十一第一讀會
  ル法律案(熱湯設定付)
  第十二增加恩給等ノ增額ニ關スル法律案(政府提出、衆議院送付)第一讀會
  第十三士地收用法中改正法律案(政府提出、第一讀會
  衆議院送付
  第十四貨幣法中改正法律案政府提出、第一讀會ノ續(報告群馬県道
  衆議院送付)
  簡易生命保險法中改正法律案(短)的提出、
  第十五衆議院第一讀會ノ續(製品代表)
  送付
  第十六裁判所構成法中改正法律案(越衆議院送付提出、第一讀會ノ續(〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓し
  第十七軍機保護法中改正法律案(衆議院提出)第一讀會
  第十八水先法中改正法律案(衆議院提出)第一讀會
  第十九家祿引直處分法案(衆議院提出)第一讀會
  第二十所得稅法中改正法律案(衆議院提出)第一讀會
  第二十一災害地地租免除法中改正法律案(衆議院提出)第一讀會
  第二十二身元保證ニ關スル法律案(衆議院(委員長)
  提出)第一讀會ノ續(報告
  第二十三民事訴訟法中改正法律案(衆議院
  第一讀會ノ續(報告調節を法
  提出)
  第二十四綱紀肅正ニ關スル建議案(子爵前田利定君發
  議會議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=319

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• 320・徳川家達

  ○議長(公爵德川家達君)　本日ハ是ニテ散會
  午後十一時四十一分散會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004503242X02919220322&spkNum=320

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