1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
大正十一年三月十一日午前十時五十分開議
出席委員左の如し
委員長 鳩山一郎君
理事 鈴木錠藏君 理事 岡本幹輔君
理事 板野友造君
佐藤良平君 牧野良三君 佐野正雄君
樋渡次右衞門君 柿原政一郎君 武田徳三郎君
正木照藏君 武内作平君 飯塚春太郎君
出席政府委員左の如し
遞信次官 秦豐助君
遞信省管船局長 若宮貞夫君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
砂田重政君
本日の會議に上りたる議案左の如し
船員職業紹介法案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=0
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001・鳩山一郎
○鳩山委員長 是ヨリ會議ヲ引續イテ開キマス、委員外ノ
砂田重政君カラ船員職業紹介法案ニ付テ質問致シタイト云
フコトデアリマスガ、之ヲ許可シテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=1
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002・鳩山一郎
○鳩山委員長 ソレデハ許可致シマス、砂田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=2
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003・砂田重政
○砂田重政君 私ハ政府委員ニ簡單ニ二三一ノ質問ヲ致シタ
イト思フノデアリマス、此船員職業紹介法案ニ付キマシテ、
此法律ニ依ッテ船員ト稱シマス者ノ中ニハ、高等海員モ下級
海員モ全部含ンデ、此法案ハ出來テ居ルモノト考ヘルノデ
アリマス、卽チ船長或ハ機關長、一等運轉手、二等運轉手ト
云フヤウナ高等海員、及下級ノ海員ヲ總テ網羅シテ、此職業
法ハ出來テ居ルヤウニ思フノデアリマス、マダ是ハ政府カ
ラ御提出ニナリマセヌガ、海員ニ對スル保險ノ法律案ガ政
府ニ於テ、殊ニ遞信省ニ於テ御計畫ガ出來テ居ルヤウニ承ッ
テ居リマス、其內容ヲ仄聞致シマスルト是レハ高等海員ヲ
除外スル事ニナッテ居ルヤウデアリマス、吾々ハ一ツノ立法
ノ下ニ於キマシテ、同ジ船員ニ對スル立法ノ下ニ於テ、一方
ハ高等海員ヲ除外シタル保險法ヲ設ケ職業紹介ノ方ニ於テ
ハ之ヲ一ツニ包含シテ、高等下級ノ區別無クシテ設ケマス
ルト云フコトハ、第一ハ立法ノ根本ノ趣旨ニ於テ、甚ダ矛盾
ガアリハシナイカト云フコトヲ考ヘルノデアリマス、若シ
高等海員ヲ除外シタル保險法ヲ設ケラレルト云フ趣旨ナレ
バ船員ハ職業紹介法ニ於キマシテモ、高等海員ハ矢張除外
サレタル立法ヲ作ラレナケレバ、其統一ガ付カヌヤウニ思
フノデアリマスルガ、其點ニ對シテ政府ハドウ云フ御意見
ヲ持ッテ居ラレマスルカ、第一ニ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=3
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004・秦豐助
○秦政府委員 只今御尋ノ點ハ、此船員ノ保險ニ付キマシ
テハマダ提出シテ居リマセヌ、御承知ノ通リ-ソレデア
リマスカラ、ソレニ關聯シテ御答スルモ少シ異ナルモノデ
アリマスルガ、保險ノ方ニ付キマシテハ、大體此收入ヲ目安
ニシテ、サウシテ此生活ノ安定ヲ期スルト云フ趣意デヤル
ノデアリマスルカラ、多クノ此高級海員ハ實際ニ於テ含レ
ナイ事ニナルノデアリマス併シナガラ此高級海員モ任意加
入スル事ハ無論認メル積リデアリマス、任意加入ハ、例ヘバ
千二百圓以上ノ收入ノアル者ハ任意加入、其以下ノ者ハ强
制加入ト云フ風ニ、一定ノ收入ヲ限度ト致シマシテ、サウシ
テ强制ト云フコトニ致スト云フ考デアリマス、然ルニ此船
員職業紹介ノ方ハ、サウ云フ風ナ特ニ區別ヲスル必要ハ無
イノデアリマス、實際ニ於テ-固ヨリ高級海員デアリマ
スカラ、特ニ此職業ノ紹介所ニ依ッテ紹介サレナクテモ、實
際ニ於テ自分ノ使用セラレル所ノ口先ト云フモノハ、自分
デ拵ヘルベキデアリマセウ、會社ノ方カラ希望シテ來ルノ
モアリマセウシシマスカラ、紹介所ヲ煩スヤウナ必要ハ實
際ニ於テハ多イダラウト思ヒマス、サウシテマダ極ク低イ
所ノ船長デアリマシテモ低イ所ノ階級ニ於テ事實上此紹介
所ノ必要ガアルモノガアルダラウト思ヒマス、サウ云フヤ
ウナ譯デ、保險ノ方デハソレ等ノモノハ事實上任意加入デ
這入ル、無論這入ルコトニナッテ居リマス、船員職業紹介法
ト今後-是ハ今提出シテ居ラヌノデアリマスカラ、ソレ
ヲ捉ヘテ今一々私ガ申スノモオカシイガ兎ニ角凡ソ吾々ノ
考ヘテ居ル所デ申シマスレバ、其保險ノヤリ方ト、矢張此本
法ノ精神ニ於テハ、統一的ニナッテ居ルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=4
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005・砂田重政
○砂田重政君 此職業紹介法ノ第三條ニ依リマスト、政府
ハ職業紹介業ヲ行フ公益ノ團體法人其他ノ團體ニ對シテ、
補助金ヲ支給シテ此事業ヲ行フコトニナッテ居リマス、今日
迄船員ノ職業紹介ヲ致シマスルモノハ、所謂營利ヲ目的ト
シタ營業者、ソレカラ海員ニ關係ヲ持チマス公益法人ニ
於テ從來ニ於テモヤッテ居ルノデ、例ヘバ海員掖濟會ノ如
キ、又共他ノ海員協會、公益ヲ目的トシタ法人ニ於キマシ
テ、其目的ノ中ニハ海員職業紹介ト云フコトヲ主タル目的
トシテ今日デモ旣ニヤッテ居ル所ガ實際ニ於キマシテ
ハ、其公益法人ナドノヤッテ居リマス職業紹介ト云フモノガ
實效ガ擧ラヌ、却テ營利ニヤッテ居ル者ノ方ガ事業ガ盛ニ
ナッテ居ルト云フヤウナ傾向ガ、今日迄見テ居ル實際ノ實例
デアリマス、之ヲ實際ニ今日迄何等ノ效果ノ擧ッテ居ラヌ、
殊ニ海員抜濟會ノ職業紹介所ノ如キハマルデ官廳ノ役人
ガヤルヤウナヤリ方デ、朝ハ遲ク出テ來テ、午後ハ四時ニ
ナレバ締切ルト云フ狀態デアリマスカラ、之ニ紹介ヲ依賴
シテモ、事實ノ上ニ於テ非常ナ不便ヲ感ズルノガ現在ノ狀
態デアリマス、ソレヲ一般ノ營業者ヲ止メテシマッテ、サウ
云フモノダケニ政府ガ補助金ヲ與ヘテヤルコトハ、1.1m
ハ弊害ヲ除クコトガ出來ルコトデアリマスガ一面ニ於テ
ハ一般ニ非常ニ不便ヲ感ズル結果ガ生ジハセヌカト思ヒマ
ス、政府ニ於キマシテハ從來ハ自在ニヤッテ居ルモノヲ政
府ノ方デ監督スルノデアリマスカラ、從來ノ弊風ヲ、 〇八、
ルコトガ出來ルト云フ考デ出來タノカモ知レマセスガ今
迄ノ抜濟會ナドノ組織、實際ノ事務ノ取扱ノ狀態ヲ考ヘマ
ト、非常ナ不便ヲ增シ、國費マデ費シテ補助ヲ與ヘテモ、實
際ノ實效ヲ擧ゲルコトガ困難デナイカト思ヒマス、唯茲ニ
第三條ノ終ニ於キマシテ「公益ヲ目的トスル法人其ノ他ノ
團體ヲシテ」ト云フコトガアリマス、其他ノ團體ト稱シマス
ルノハ、惟フニ海員ノ團體、色々ノ組合ナドノ共同團體モ其
一ツデアラウト思ヒマスガ、政府ノ御意嚮ハ、主トシデ此公
益ヲ目的トスル法人ニ紹介ヲヤラセルト云フコトガ御趣旨
デアリマスルカ、今日迄成蹟ノ擧ラナイヤウナモノヨリモ、
寧ロ海員其モノノ團體ニ對シテ、職業紹介ヲ行ハシムルト
云フコトガ主タル目的デアリマセウカ、其點ヲ伺ッテ置キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=5
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006・秦豐助
○秦政府委員 日本海員抜濟會ガ從來公益法人トシテ紹介
ノ事ヲヤッテ居リマスガ、其成蹟ガ營利ヲ目的トシテ居ル者
ニ比シテ、非常ニ惡イヤウニ今御話デアリマシタケレドモ、
吾々ハサウハ考ヘテ居リマセヌ、日本海員披濟會ハ多年ヤッ
テ居リマシテ紹介ノ事ニ付テハ餘程好キ成蹟ヲ擧ゲテ居
ルト考ヘマス、唯御話ノ何ト申シマスカ、運用ノ方法ト云フ
カ、人ガ役人式デアッテ、ソレデ海員ニ對シテ十分ニ深切丁
寧、或ハ話リ海員ノ心持ノ具合好ク行クヤウニ痒イ所ヘ手
ガ屆クマデニハナッテ居ラヌノミナラズ、或ハ場合ニ依ッテ
ハ其反對ニ、却テ惡感反感ヲ起スト云フヤウナ事柄ガ往々
ニシテアルト云フコトハ、是モ聞イテ居リマスソレハアル
ダラウト思ヒマス、是ハ御役人式ニナッテ居ルヤウナ傾ハド
ウモアルヤウデ、是ハ御同感デアリマス、併ナガラ紹介ノ成
蹟ハ隨分澤山ノ人ヲ紹介シテヤッテ居ル、營利ノ者ヨリモ多
ク紹介シテ居ルコトハ吾々認メテ居ルノデアリマス、此實
際問題ト致シマシテ、是ハ又豫算ノ場合ニ於テ、此法律案ニ
伴ヒマシテ費用ヲ要求スル譯デアリマスガ、今日デハ此公
益法人トシテ日本海員抜濟會ヲ働カセルト云フコトガ、今
日ノ現狀ニ於テハ一番適切デアラウト考ヘテ居リマスソ
レデ其他ノ紹介業者ニ付キマシテモ、此法律ニ依ッテ一層監
督ニ嚴ニシテ、サウシテ此紹介ノ成蹟ヲ擧ゲテ行キタイ斯
ウ云フ考デ居ルノデアリマス、ソレデ此規定ニアルヤウニ
公益法人共他ノ團體、其他ノ團體ニ於テモ之ガ紹介事業
ヲヤッテ、成蹟ヲ擧ゲ得ベシト云フ見込ガ立チマスレバ、此
規定ニ依リマシテ政府ガ補助ヲ與ヘテ、其紹介ノ仕事ヲヤ
ラセルト云フ場合ガ無論起ッテ來ルダラウト思ヒマス又
ソレヲ吾々ハ希望シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=6
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007・砂田重政
○砂田重政君 政府ノ御考デハ、海員救濟會ノ事業ノ成蹟
ガ擧ッテ居ルト云フ御話デアリマスガ、是ハ議論ニ亘リマス
カラ深クハ申シマセヌガ、若シ實際此技濟會ノ事業ガ目的
ノ通リニ效果ガ擧ッテ居ルモノナラバ、今日迄ノ有料紹介ノ
營業ヲシテ居ル者ノ業ガ潰レナケレバナラヌ、無料デヤッテ
居ル、而モ大キナ財產ヲ持ッテ居ル抜濟會デアリマスガ、却
テ振ハナイ、反對ニ有料デヤッテ居ル紹介人ノ方ガ盛デアル
ト云フ實例ハ、其實際ニ於テ抜濟會ノ其目的ガ遂行ガ出來
テ居ラヌト云フコトヲ證シテ餘リアルト思ヒマス、其點ハ
議論ニ亘リマスカラ、更ニ此處デ質問ハシナイコトニ致シ
マスガ、只今マデノ實際ノ實例ニ依ッテ見マスト、斯ウ云フ
弊害ガ何時デモ起ッテ居ル、是ハ海員ノ職業ダケデハナイ、
一般ノ無料職業紹介所ト云フモノヽ成蹟ガ擧ラナイノハ
是ハ下ニ使ハレテ居ル紹介所ニ於ケル者ガ隨分中ニハ地方
ノ宿屋トカ、下宿屋トカト一種ノ結托ヲシテ一人ノ海員ガ
紹介ヲ求メテ抜濟會ニ行クト、或期間宿屋ニ泊メテ置クサ
ウシテソレニ對スル報酬ヲ下ノ者ガ宿屋カラ取ッテ居ル、海
員無料デ紹介シテ貰ッテ居ル樣デアルガ、事實ニ於テハ多少
ノ報酬ヲ出シタ形ニナルト云フノガ、今日ノ實際ノ有樣デ
アル、無料ト云フコトハ表面デアッテ、其事實ニ於テ海員ノ
懷中カラハ金ガ出ルト云フ實際ノ有樣デアルカラ、此效果
ガ擧ラヌト云フノガ、私共ノ實驗ノ結果デアル、此點ハ特ニ
十分ノ御考慮ヲ爲サラヌト、折角補助金ヲ與ヘテヤルモノ
ガ、實際ニ於テ其效果ヲ擧ゲヌト云フコトハ屢〓認メテ居
ル例デアル、ソレヨリハ寧ロ海員ニ依ッテ組織サレタ團體ノ
ヤウナモノニヤラセルト云フコトガ一面ニハ其團體ニ對
スル補助金ニ依ッテ發達ガ出來、又同ジ海員ノ仲間ノ會デア
アリマスカラ、其目的ヲ達スル上ニ於テモ便宜デアラウト
思ヒマス、此點ニ付テハ質問ヲ此程度ニ止メマスガ、六條ニ
アリマス船員職業紹介委員會ノ組織、此組織ハ「ゼネバ」ノ
會議ニ依ッテ斯ウ云フ委員會ノ組織ヲ法律ニ御定メニナッ
タコトヽ信ジマスガ、委員會ノ組織ハ無論船主ト船員、兩方
ヲ網羅シテ御作リニナルモノト思ヒマスガ、御計畫ニ依レ
バ船主及船員ノ數ハ半數々々位ニ御定メニナル御意嚮デア
アリマスカ、或ハ船主ノ方ヲ多數ニシテ、船員勞働者ヲ少數
入レル御考デアリマスカ、此點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=7
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008・秦豐助
○秦政府委員 是ハ船主ト船員ト半數々々ノ積リデス、是
ハ條約案ガサウナッテ居リマス、但シ今考ヘテ居リマスノハ
マダ定リマセヌガ、其以外ニ表決ノ數ニ加ハラズシテ、船員
デモ船主デモナイ人デ、斯ウ云フ事ニ付テ經驗知識ノアル
人ヲ加ヘタ方ガ宜イカトモ考ヘテ居リマス、但シ是ハ表決
ニ加ラナイノデス、表決ニ加ハル者ハ矢張半數々々デヤラ
ウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=8
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009・砂田重政
○砂田重政君 只今ノ御答辯ニ依リマシテ、非常ニハッキリ
シマシタガ、附則ニアリマス「現ニ有料又ハ營利ヲ目的トス
ル船員職業紹介事業ヲ行フ者ハ命令ノ定ムル所ニ依リ當分
ノ內其ノ事業ヲ繼續スルコトヲ得」ト云フ此條項デアリマ
ス、今迄日本ノ法律ニ「苗分ノ內」ト云フ言葉ヲ使ックモノ
ヽ中デ、極端ナモノハ十數年間其儘生キテ居ルモノモアル
現ニ舊刑法中ノ家資分散ノ際財產隱匿ノ罪、其他一一三ノモ
ノハ、刑法ノ改正サレタル時ニ當分ノ內存續スルト云フコ
トニナッテ今日迄マダ其當分ガ殘ッテ居ルノデアリマス、實
際日本ノ法律ハ當分ト云フ言葉ガ十年モ二十年モ續クト
云フ實情ニナッテ居ルノデアリマス、デ吾々ノ考ヘマス所デ
ハ、折角斯ウ云フ法律ガ出來テモ、一方ニ營利ヲ目的トスル
職業紹介事業ヲ行フ者ハ當分ノ內ト云フ言葉デ此法律ガ實
施サレルコトニナリマスト窮極スル所ハ有料ノ職業紹介業
ト云フモノニ弊害ガアルト、認メテ、此法律ヲ出シテ置キナ
ガラ、其弊害ヲ除ク方法ガ何時ニナレバ實行ガ出來ルカ分ラ
ヌ事ニナリマス、唯成ベク速ニト云フ積リデ居ルト云フ御
說明ハ前ニアッタヤウニ新聞デ拜見致シタノデアリマスケ
レドモ、唯成ベク速ニト云フ意味ダケデハ是ハ安心ハ出來
ナイ、少クトモ政府ノ御意嚮デハ、職業紹介業ヲ營利トシテ
行ッテ居ル者ニ對シテハ、何等カ相當ノ方法ヲ設ケテ、例へ
バ此事業ヲ廢メサスナラバ、ソレニ對シテ相當ノ賠償ヲ與
ヘル、或ハ他ニ轉業ノ途ラ執ルベク相當ノ方法ヲ講ズルト
カ、何カ無ケレバ私ハ此儘デハイケナイト思フガ、政府ノ此
點ニ對スル御考ヲ前ニ御質問ガアッタカモ知レマセヌガ、一
應伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=9
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010・秦豐助
○秦政府委員 是ハ前ニ御質問ガアッテ御答シタノデスガ、
此規定ハ言フマデモナク、現在有料又ハ營利ヲ目的トシテ
紹介事業ヲ營ンデ居ル者ハ、其他ニ業ヲ轉ズル色〓ナ方法
ヲ立テナケレバ無理デアラウト思フ、其猶豫期間ヲ矢張見
タイト思フ、又一方カラ云フト御話ノアッタ樣ニ手數料ナリ
其他ヲ取ラレテモ、亦一方ニ心持好ク行ク事ガアッテ喜ンデ
居ル樣ナ實情モ今日アルノデアリマス、ソコデ求職者ノ方
ノ海員ノ側カラモ考ヘテ見テ一方ノ無料ノ紹介所ガ追〓
手ヲ擴ゲテ、サウシテ有料ノ紹介所ガ無ナナッテモ差支ナイ
ヤウニ段〓進ンデ參リマセウガ、此間ニ於テハ求職者ノ海
員ニモ直グニ廢サレテハ困ルト云フヤウナ場合モ確ニ起ル
ト思ヒマス、サウ云フ兩方ノ方面カラ考ヘマシテ、當分ノ內
ト云フコトニ致シタノデアリマスガ此當分ガ今御話ノヤウ
ニ、十年モ當分、或ハ十五年モ當分ト云フノデヤッテ居ル場
合モ、實際ニアルト云フ御話デアリマスガ、是ハ實際問題ト
致シマシテハ、吾々ハサウ十年モ十五年モ此當分ト云フ字
ヲ使フ考ハ無イノデ一年カ二年或ハ三年位ニナリマスカ
成ベク早ク此當分ト云フ字ヲ撤去シタイ、斯ウ云フ考デア
リマス、或ハ一年トカ六箇月トカ-海員團體デアリマシ
タカ、個人デアリマシタカ、六箇月ト云フ意見書モ出テ來テ
居リマスガ、ドウモ今直グニ年限ヲ切ルト云フノモ、少シ杓
子定規ニナルト云フ心配ガアリマスノデ、先ヅ少シ曖昧デ
アリマスガ、當分ト云フコトニシテ、事實上ニ於テハ成ベ
ク早ク一方ノ無料職業紹介所モ發達サセルヤウニシ、又現
在有料ノ職業紹介所ヲヤッテ居ル人モ、他ニ轉ジテ苦情ガ無
イト云フヤウニシタイ、斯ウ云フ腹デ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=10
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011・砂田重政
○砂田重政君 是ハ私ノ考ヘマスルニハ、政府ガ結局御困
リニナル法律ダラウト思フ、只今ノ御話デハ先ヅ一年カ二
年、サウデナケレバ三年ト言ハルル如クニ之ヲ御作リニナ
ルト、是カラ先キニ實際愈〓命令ヲ以テ之ヲ打切ルト云フ
コトヲオヤリニナルトキニ、色〓ノ歎願ガ出タリ、色〓ノ事
情ヲ述ベテ來ルト、ツイ知ラズ識ラズノ間ニ三年ガ五年、五
年ガ十年トナルト、實際行フ上ニ御困リニナルト思ヒマス
唯「命令ノ定ムル所ニ依リ」トアリマスカラ、一面カラ考ヘ
マスルト之ヲ營利ノ事業トシテ營ンデ今日迄長イ間商賣ヲ
シテ居ル者ヲ、其商賣ヲ取上ゲテシマフノハ一面カラ言ヘ
バ慘酷ナ事デアル、命令ヲ以テ御定メニナル上ニ於テ、卽チ
此事業ヲ營ンデ居ル者ニハ「相當ナ賠償デモ與ヘテ廢メサ
スト云フコトデ、速ニ之ヲ實行シマスルコトヲ希望シテ私
ハ本日ノ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=11
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012・鈴木錠藏
○鈴木委員 大分質問モ重ネラレテ大抵盡シタヤウデスカ
ラ、討論ニ移。ッタラバ如何デスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=12
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013・牧野良三
○牧野委員 一寸一ツダケ第三條ノ二項ニ、先程砂田君カ
ラ質問ノアリマシタ事ニ關聯シテ「勅令ノ定ムル補助金ヲ
支給シテ公益ヲ目的トスル法人其ノ他ノ團體」トアリマス
ガ、是ハ現在如何ナル團體ヲ豫想シテ居ルカヲ御伺スル事
ガ出來マスレバ、參考ニナルト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=13
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014・秦豐助
○秦政府委員 今實際問題トシテハ、此補助金ヲ支給スル
ニ付テハ、日本海員抜濟會ダケヲ考ヘテ居リマス、其他ノ團
體ハ實際問題トシテ考ヘテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=14
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015・鳩山一郎
○鳩山委員長 御質問ガ旣ニ盡キタヤウデアリマスガ、是
ヨリ討論ニ入ッテ差支アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=15
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016・鳩山一郎
○鳩山委員長 ソレデハ討論ニ入ルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=16
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017・鈴木錠藏
○鈴木委員 船員職業紹介法ノ全部ヲ通覽致シマシテ、尙
ホ委員諸君ノ詳細ナル御質問、及當局者ノ御答辯ヲ參酌シ
テ見マシテ、此法案ハ最モ事宜ニ適シタ所ノモノト存ジマ
ス、殊ニ千九百二十年五月「ゼノア」ニ於テ開カレマシタ國
際勞働會議ニ於テ、職業紹介所設置ニ關スル條約案ト云フ
モノハ、今日御批准ニハナッテ居ラナイモノデアリマスケレ
ドモ、當然是ハ御批准ニナル時ガアッテ、卽チ我ガ日本帝國
政府トシテモ、之ヲ遵奉スル義務ヲ生ズルコトハ當然ノ事
ト考ヘマス、卽チ今日日本ノ船員職業紹介ノ實情ト此條約
ノ本旨ニ鑑ミマシテ、此法案ハ最モ適當デアリマス、但シ各
委員カラ御質問モアッテ果シテ此法案ニ依ッテ政府ガ期待
サレタル如ク、今日迄弊害ヲ認メラレタ所ノモノヲ除去シ
テ、而シテ船員職業紹介ノ運用ヲ阻止セザルヤウニ致シ得
ルヤ否ヤト云フコトハ將來モ是ハ〓究ヲ要スル事ト思ヒ
マス、就テハ吾々ニハ第六條ノ船員職業紹介事業ノ經營ニ
關スル船員職業紹介委員會、此制度ヲ成ベク早ク組織セラ
レテ、而シテ此專門家間ニ依ッテ十分〓究サレマシタナラバ
只今御心配ノヤウナ、御質問ニナッタ附則ノ詰リ「當分ノ內」
云々ト云フコトモ、自然解決サレル事ト信ジマス、故ニ私ハ
此全部ニ贊成ノ意ヲ表シテ、速ニ成案トナランコトヲ希望
スル所以デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=17
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018・正木照藏
○正木委員 私モ只今ノ鈴木君ノ如ク贊成シマス、デ矢張
鈴木君ノヤウニ第六條ノ委員會ヲ速ニ拵ヘテ、此委員會ニ
於テ此當分云々ナルモノヲ十分御〓究ニナッテ、サウシ
テ成ベク早クヤル事ニ願ヒタイ、是ハ段々實際ノコトヲ
考ヘマスト、或ハ二百七十モアル所ノ商賣ヲヤッテ居ル
者ヲ、悉ク直グ廢メサセルコトハムヅカシカラウ、或ハ紹介
ノ手數料ヲ取ラスト云フコトハ廢メテハナラヌ、一面ニ於
テ下宿屋ヲサストカ何トカ云フモノヲ拵ヘヌト、唯掖濟會
トカ、政府ガ色々拵ヘテ、單純ナル紹介ダケデハ却テムヅカ
シクハナイカ或ハ差支ヲ生ズルト云フヤウナコトガ出來ハ
シナイカト思ヒマス此邊ハ委員會ヲ早ク御拵ヘニナッテ、
サウシテ篤ト御協議ニナルコトヲ望ムト同時ニ、是マデ有ッ
タノヲ失ハヌヤウニ希望スル、又同時ニ掖濟會ノ方モ、愈〓
追加豫算デモ御出シニナッテ、モウ少シ仕事ヲ殖スコトニオ
ヤリニナレバ、遞信大臣ニ於テモウ少シ嚴重ニ監督ヲ加
ヘテ、サウシテ色々ノ批評ヲ受ケナイヤウニスルコトヲ希
望スル、何分陸上ノ勞働者ト違ヒマスノデ、一面ニ於テハ海
員間ノ思想モ大分近來變化シツツアル、是等ニ付テハ十分
御留意アランコトヲ併セテ希望シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=18
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019・鳩山一郎
○鳩山委員長 討論ハ別ニゴザイマセヌカ-ソレデハ討
論ハ終結致シマシタ、ソレデハ採決ヲ致シマス、鈴木正木兩
君ノ原案可決ト云フコトニ付テ別ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナツ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=19
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020・鳩山一郎
○鳩山委員長 原案ハ可決致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=20
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021・武内作平
○武內委員 此審査ノ進行ニ付テ委員長ノ御意見ヲ一應承
ッテ置キタイト思ヒマス、此特別委員會ニ付託サレテ居リマ
スル工場法ト云ヒ、失業保險法ト云ヒ、疾病保險法ト云ヒ、
孰レモ皆是ハ重大ナ問題デアリマス、一面ニ於テハ此各政
黨トモ政策ト致シテ居リマス社會問題、社會政策デアリマ
シテ一面ニ於テハ此一般ガ希望シテ居リマスル勞働問題
ノ解決ノ一端トナル譯ノモノデアリマシテ、今囘提案サ
レテ居リマス諸他ノ法律案等ニ比較シテ餘程重要視ス
ベキ性質ノモノト考ヘルノデアリマスガ、此重要視スベキ
案、殊ニ此工場法ハ三月ノ二日ニ此委員會ニ付託サレタノ
デアリマスノニ、マダ一囘ノ此特別委員會モ御開キニナラ
ヌト云フヤウナコトハ深切ニ此法案ヲ審査スルト云フ御考
ヲ持ッテ居ラルルノカ、或ハ握潰シデモスルト云フヤウナ風
ノ御考デ、唯ダ日ヲ引張ヲテ居ラルルデハナイカト云フコト
ヲ疑フノデアリマス、一應其點ニ付テ御意見ヲ憂慮ノ餘リ
拜承シテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=21
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022・鳩山一郎
○鳩山委員長 御答致シマス、私ハ安達謙藏君外十名提出
ノ職業紹介法案ノ後ニ、議題ニ付セラレタ工場法中改正法
律案ノ方ハ、國民黨ノ方ニ交涉致シマシテ、板野君ガ色々ノ
委員會ニ御出席ニナッテ居ッテ、都合ガ惡カッタト云フコトデ
スカラシテ、國民黨ノ同意ヲ得テ居ル結果、延シテ居リマシ
タ、決シテ握潰スト云フヤウナ考ヲ持ッテ延シテ居ッタト云
フ譯デナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=22
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023・武内作平
○武內委員 今後引續イテ相當御繰合セノ上デ、精々御審
査ヲ努メラレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=23
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024・鳩山一郎
○鳩山委員長 是ニテ散會致シマス
午前十一時三十二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004510882X00219220311&spkNum=24
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