1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正十二年十二月二十三日(日曜日)午後一時二十六分開議
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議事日程 第八號 大正十二年十二月二十三日
午後一時開議
第一 大正十二年勅令第四百九號(承諾を求むる件)(府縣會議員任期の件)(貴族院送付) (委員長報告)
第二 非常徴發令(承諾を求むる件)(貴族院送付) (委員長報告)
第三 大正十二年勅令第四百五號(承諾を求むる件)(暴利取締の件)(貴族院送付) (委員長報告)
第四 大正十二年勅令第四百三號(承諾を求むる件)(治安維持の爲にする罰則の件)(貴族院送付) (委員長報告)
第五 農務省新設に關する建議案(天春文衞君外九名提出)
第六 (特別報告第八號)乳製品輸入税免除撤廢の請願 (委員長報告)
第七 (特別報告第一九號)乳製品輸入税免除撤廢の請願 (委員長報告)
第八 (特別報告第二〇號)鴛泊漁港修築の請願 (委員長報告)
第九 (特別報告第二一號)金鵄勳章年金額増加の請願 (委員長報告)
第十 (特別報告第二二號)東京市魚市場に電信取扱郵便局設置の請願 (委員長報告)
第十一 (特別報告第二三號)神戸村に無集配郵便局設置の請願 (委員長報告)
第十二 (特別報告第二四號)岩國、徳山間鐵道敷設速成の請願 (委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/0
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001・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 諸般ノ報告ヲ致サセマス
〔原田書記官朗讀〕
一今二十三日政府ヨリ受領シタル答辯書左ノ如シ
衆議院議員志賀和多利君提出鐵道輸送ニ關スル
質問ニ對スル答辯書
衆議院議員志賀和多利君提出官報ノ頒布方法ニ
關スル質問ニ對スル答辯書
衆議院議員永井柳太郞君提出支那政府特派調査
委員ノ資格及待遇ニ關スル質問ニ對スル答辯書
鐵道輸送ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正十二年十二月十三日
提出者志賀和多利君
贊成者深見寅之助君
外三十一名
鐵道輸送ニ關スル質問主意書
九月一日ノ大震火災ニ因リ鐵道運輸ノ系統一時
混亂ニ陷リ地方產業ニ至大ノ惡影響アルニモ拘
ラス當局ハ優柔不斷今尙復舊ノ實ヲ擧ケス滯貨
ハ各鐵道局管內ニ數十萬噸ヲ算シ之ヲ一掃スル
ノ期何レノ日ニ在ルカ測リ知ル能ハス依テ茲ニ
左ノ各項ニ付政府ノ明快ナル答辯ヲ求ム
一震災ノ鐵道運輸ニ及ホシタル災害程度
二各區間ニ於ケル旣往ノ輸送狀態
三現在ニ於ケル輸送狀態殊ニ各鐵道局管內ニ
於ケル出荷貨物ト配給車トノ數量
四將來ニ對スル施設計畫
右及質問候也
大正十二年十二月二十三日
內閣總理大臣伯爵山本權兵衞
衆議院議長粕谷義三殿
〔別紙〕
衆議院議員志賀和多利君提出鐵道輸送ニ關スル
質問ニ對シ別紙答辯書差進候
衆議院議員志賀和多利君提出鐵道輸送ニ關
スル質問主意書ニ對スル答辯書
震火災ニ因ル鐵道ノ被害ハ大體東海道線御
殿場以東、中央線與瀨以東、東北線川口町及
北千住以南總武線千葉以西及北條線ノ範圍ニ
亙リ其ノ被害線路ノ延長三百四十有餘哩ニ達
シ停車場驛舍ノ燒失又ハ大破シタルモノ六十
有餘、車輛ノ燒損シタルモノ機關車百八客
車五百十七、貨車千二百三十六輛ノ多キニ及
ヒ發變電所亦異大ノ損傷ヲ蒙リタルノミナラ
ス小運送機關ノ被害大ナルヲ以テ延テ運輸上
言外ノ支障ヲ來セリ
二、震災ニ伴フ被害ニ對シ極力復舊ノ步ヲ進ム
ルト共ニ罹災者及救恤品ノ輸送ニ全力ヲ盡シ
タルモ秩序稍回復ノ〓ニ就キタリト認メラル
ル十月及十一月中ニ於ケル運輸量ト客年同期
間トノ運輸量トヲ對比スレハ左ノ如シ
各鐵道局別乘車人員
十月
十一年度十二年度比較增減十一年度
東京鐵道局一八、一五四、八二二二五、五六〇、五六八七、四〇五、七四六一六、三七三、
名古屋同五一二八、八四九五、一七八、O4四九、二五八
神戶同九、三四六、五四二九、四九八、二三八一五一、六九六
門司同五、五七四、七二一五、八四七、九一四二七三、一九三
仙臺同二、九九一、二九七ニ四二〇八九九四二九、六〇二二、六二八、
札幌同一、三四一、五一八一、四七三、四〇八一三一、八九〇
計四二、五三七、克五〇、九七九、三四八、四四一、三八五三五、七三八、四六七
各鐵道局別發送噸數
十月
十一年度十二年度比較增減十一年度
東京鐵道局一、〇三八、〇〇九AB.六二二△二一〇、三八七
名古屋同五六三、五一三五三三、八五八△二九、六五五五九三、
神戶同七二七、四六〇七五七、二六二二九、八〇二
門司同一、三八九、ccc一、三九四、二七八五、二七二一、三九八、
仙臺同四六五、〇七三四九四、七一七二九、六四三
札幌同七二七、三六七五七、CK一九、六八五
計四、九二〇、、四四四四、七六四、八〇四△一五五、六四〇四、八八四、
四、現在百三十万噸ノ在貨中驛構內ニ持込ミタ
ルモノ約八十六萬噸卽鐵道輸送力ノ約四日分
ニシテ震災ニ因ル東海道及中央線ノ不通ト震
災地ニ於ケル倉庫、小運送力ノ缺陷トニ因リ
テ此ノ如キ在貨ヲ見ルニ至リタルカ帝都ニ於
ケル貨物小運搬カハ水運ニ依ルモノヲ除キ著
々恢復シ旣ニ震災以前ヲ凌駕スルニ至リ各方
面ニ於ケル鐵道輸送力亦極力增加ヲ計リツツ
アルヲ以テ燒失車輛ノ復舊、豫定新造貨車ノ
落成、水運小運送力ノ增進ト共ニ在貨モ亦近
キ將來ニ於テ漸次減少セシムル見込ナリ
右及答辯候也
大正十二年十二月二十三日
鐵道大臣山之內一次
十一月
十二年度比較增減
000二四、三一五、HISH七、九四二、一三三
三、九四七、五六五四、二二〇、二四六二七二、六八一
七、一四四、九六九七、一九九、四八〇五四、五一一
四、四五〇、一七九四、八二一、五一〇三七一、三三一
RTO三、〇五三、九八六四二五、五一六
一、一九三、九七九一、三〇八Elli一一四、四四二
四四、九一九、一七六九、一八〇、七一四
十一月
十二年度比較增減
九九六、六七六八〇八、二七△一八八、五〇二
七六五五八九、八八〇△三、八八五
七二〇、三六八七〇五、八二六△西、五四二
、六六六一、三九八、一〇六△至八〇
四七五、九〇八五〇三、三六五二七、四五七
六九八、九四八tale六四四三六、六九六
三(H四、七四〇、九九五△一四三、children
官報ノ頒布方法ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正十二年十二月十三日
官報ノ頒布方法ニ關スル質問主意書
三、
發送噸數トノ數量左ノ如シ
局別ノ在貨ト一日ノ發送噸數
在貨(
總噸數
東京鐵道局一一九、四一一
名古屋同四三一、九七二
神戶同二六一、八〇三
門司同一〇四、九一〇
仙臺同三二五、、六二五
札幌同七〇、七九九
計一、三一四、프(0)
ルニ在リ
提出者志賀和多利君
賛成者深見寅之助君
外三十二名
官報ノ頒布方法ハ多年郵便ヲ以テ執行セシモノ
ナリシカ近時之ヲ民間ニ請負ハシメタルカ爲配
達漏等尠カラス殊ニ震災以後中央ハ勿論地方ニ
至ル迄配達甚シク遲延シ爲ニ其ノ所載ノ法令等
民生ノ利害ニ關シ一日モ緩ウスヘカラサルモア
ルニ拘ラス施行後數日ヲ經過スルニ非サレハ之
ヲ知ルコト能ハサルノ狀態ニアリ斯ノ如キハ國
家ノ意志ヲ中外ニ發表スル所以ニ於テ遺憾ナリ
現在ニ於ケル輸送狀態殊ニ各鐵道局管內ニ於ケル出荷貨物ト配給車卽
內構內十二月上旬十二月中旬(十三日迄)
ニ在ル)發送對前年同上發送對前年同上
モノ噸數增減割合噸數增減割合
八五、五六一三四、四〇一。三、八四〇ム〇、一〇〇三五、七三一△二、二八八△〇、〇六〇
二三五、七〇二二四、〇七〇二、一四二〇、〇九八二五、四八三三〇六人〇、一八三
二一六四一二二六、一〇二A四五七<〇、〇五三二七、八三六△四四六ハ〇、〇一六
五三、四二四五一、七九〇一、一一三Calla五四、、〇九二二、六三八〇、〇五一
um、至九一八、九五四八三七〇、〇四六二〇、五四六三、三二七O.Mail
四七、四〇三二五、六二一元〇、〇一一六、四三百一、四九三〇、〇六〇
八六一、〇三一一八〇、九三八一五六△〇、〇〇五一九〇、二三八、六七〇〇、〇四八
但シ貨車ノ配給ハ獨リ出荷數量ノミニ據ルヲ得ス發送方面ニ於ケル操
車、到著方面ニ於ケル荷役、途中ニ於ケル輸送、空車廻送ノ利用、輸送距離
ノ長短等ヲ併セ考慮シ成ルヘク多量ノ物資ヲ目的地ニ輸送スルコトヲ計
ト謂ハサルヲ得ス今ニ於テ改良シ郵便局ヲシテ
其ノ頒布ノ申込竝配付ヲ執行セシムルコトハ緊
切ノ要務ナリト信ス政府ノ所見如何
右及質問候也
大正十二年十二月二十三日
內閣總理大臣伯爵山本權兵衞
衆議院議長粕谷義三殿
衆議院議員志賀和多利君提出官報ノ頒布方法
ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯書差進候
〔別紙〕
衆議院議員志賀和多利君提出官報ノ頒布方
法ニ關スル質問ニ關スル答辯書
官報ノ頒布ヲ民間ニ請負ハシメタルハ頒布ヲ迅
速且正確ニシ一面購讀ノ普及ヲ圖リ其ノ數ヲ增
加セシメンカ爲ニ出テタルモノナリ販賣所中
-二配達不良ノモノアリシモ之カ監督ニ力メ
漸次其運用宜キヲ得ルニ至リ販賣部數ノ如キ郵
送時代ニ比シ一割五分ヲ增加シ次第ニ普及ノ目
的ヲ達シ來レリト信ス然ルニ不幸這般ノ震火災
ニテ印刷局ニ於ケル官報ノ製造設備全燒シタル
爲メ應急ノ手段トシテ現今ハ其ノ製造ヲ民間ニ
委スルノ已ムナキニ至リ不如意ノ折柄加フルニ
帝國議會ノ開會ニ際シテハ速記錄等モ亦同一工
場ニ於テ印刷セシメサルヘカラサル爲メ一層製
造方遲延ヲ來シ從テ官報ノ配達モ遲延スルコト
トナリ當局者大ニ苦心シ居ルトコロナリ目下政
府ハバラツク式ノ假工場ヲ建設シ從前ノ如ク印
刷局自身之レカ製造ヲ爲シ購讀者ヲシテ不便ナ
カラシメサル樣銳意準備中ナリ本年度末迄ニハ
完備スヘク然ラハ配達ノ遲延スルコトナシト信
ス尙配達漏等ニ付テハ販賣人ヲ督勵シテ官報頒
布ニ付圓滿ナル執行ヲ期セムトス
右及答辯候也
大正十二年十二月二十三日
內閣總理大臣伯爵山本權兵衞
支那政府特派調査委員ノ資格及待遇ニ關スル
質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正十二年十二月二十一日
提出者永井柳太郞君
贊成者加藤定吉君
外二十九名
支那政府特派調査委員ノ資格及待遇ニ關ス
ル質問主意書
一十二月十五日ノ本會議ニ於ケル本員ノ質疑ニ
對シ外務大臣ハ王正廷氏一行ノ來朝ハ支那人
誤殺事件ノ調査ノ爲ニ非サルコトヲ聲明セラ
レタリ然ルニ王正廷、沈其昌、劉彥ノ三氏ハ
本月十九日國際記者協會ノ席上中華民國政府
特派調査委員ノ名ニ於テ外務大臣ノ聲明ニ全
然反對ノ「ステートメント」ヲ發表シ其ノ來朝
ノ使命カ支那人誤殺事件ノ實地調査ニ存スル
コトヲ公言シタリ外務大臣ニシテ自他ヲ欺カ
ナル精神アラハ十二月十五日ノ本員ニ對スル
聲明ヲ取消サルルコト至當ナリト信ス外務大
臣ノ所見如何
二旣ニ王正廷氏一行來朝ノ使命カ支那人誤殺事
件ノ實地調査ニ存スルコト明白トナレルノミ
ナラス同調査委員ノ任命ハ支那政府カ日本ノ
警察權及司法權ヲ信任シ能ハスト爲ス精神ニ
出テタルコトハ右ステートメント」ニ依テ明
白ナリ外務大臣ノ同調査委員ニ對スル態度如
何
右及質問候也
大正十二年十二月二十三日
內閣總理大臣伯爵山本權兵衞
衆議院議長粕谷義三殿
衆議院議員永井柳太郞君提出支那政府特派調査
委員ノ資格及待遇ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯
書差進候
衆議院議員永井柳太郞君提出支那政府特派調
査委員ノ資格及待遇ニ關スル質問ニ對スル答
辯書
-十二月十五日ノ本會議ニ於ケル永井柳太郞
君ノ質問ニ對シ本大臣ヨリ同君ハ王正廷氏カ
共同調査ノ爲來邦シタルモノヽ如ク思考シ居
ラルヽモ同氏ハ共同調查ノ全權ヲ有スルモク
ニアラサルコトヲ說明シタルニ過キス從テ王
正廷氏限リノ所見發表ニ依リ之ヲ取消スヘキ
限ニアラス
二、王正廷氏一行ノ來邦ハ何等我警察權又ハ司
法權ニ觸ルヽ所ナシト認ム
右及答辯候也
大正十二年十二月二十三日
外務大臣男爵伊集院彥吉
一今二十三日貴族院ニ於テ本院ノ送付ニ係ル左ノ
政府提出案ヲ可決シタル旨同院ヨリ通牒ヲ受領
セリ
東京帝國大學臨時政府支出金繰入ニ關スル法律
案帝都復興計畫法案
復興事業ノ施行ニ伴ヒ支拂フヘキ金額ヲ國債證
劵ヲ以テ交付スル等ニ關スル法律案
震災善後公債法案
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲茲ニ
掲載ス〕
一昨二十二日保險會社ニ對スル貸付金ニ關スル法
律案外一件委員板野友造君辭任ニ付其ノ補闕ト
シテ渡邊昭君ヲ臨時物資供給令(承諾ヲ求ムル
件)外一件委員上田彌兵衞君辭任ニ付其ノ補闕
トシテ守屋松之助君ヲ孰レモ議長ニ於テ選定セ
リ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/1
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002・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ヨリ會議ヲ開キマス、此
際御諮リヲ致シタイコトガアリマス昨日中野寅
吉君ノ御演說ノ中ニ、其用語ニ付テ鈴木錠藏君ヨ
リ削除ノ希望ガアリマシタ、議長ニ於キマシテモ
注意シテ取調ブル旨ヲ申シ置キマシタガ、其後速
記ノ原稿ニ依ツテ見マスト、如何ニモ不用意ノ言
ガ數點アルヤウニ認メタノデアリマス、此點ハ速
記錄ヨリ削除ヲ致スガ宜シカラウカト認メルノデ
アリマスガ、尙ホ其其箇所ニ付キマシテハ特ニ此
件ニ限リマシテ、議長ニ御一任ヲ願ヒタイト思ヒ
そう、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/2
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003・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマス、仍
テ左樣ニ取計ヒマス、尙ホ昨日橫山勝太郞君ヨリ、
火災保險金貸付ニ關スル委員會ノコトニ付キマシ
テ、議長ニ對シテ御希望ガアリマシタ、仍テ委員
長ニ其事ヲ傳ヘマシタ所、委員長ヨリ說明ヲ致ス
ト云フコトデアリマス此際廣岡委員長ノ發言ヲ
許シマス-廣岡宇一郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/3
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004・廣岡宇一郎
○廣岡宇一郞君 其前ニ一寸伺ツテ置キマス、私
ハ丁度昨日缺席ヲ致シテ居リマシタ、本日新聞紙
デ見マシタガ、ドウモ要領ヲ得マセヌ、橫山君ノ
御要求ハドウ云フ事柄デアリマスカ、今一應御確
メヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/4
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005・横山勝太郎
○橫山勝太郞君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/5
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006・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 橫山君何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/6
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007・横山勝太郎
○橫出勝太郞君 簡單デゴザイマスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/7
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008・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今アナタノ御發言ニ付テ
委員長ノ方ニ傳ヘタノデアリマス、アナタ御述ニ
ナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/8
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009・横山勝太郎
○橫山勝太郞君 議長カラ仰シヤツテ下サレバソ
レデ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/9
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010・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 昨日ノ橫山君ノ御發言ハ斯
ウ云フノデアリマス、「極テ簡單デアリマスカラ、
此席カラ御許ヲ願ヒマス、只今承ル所ニ依リマス
ト、火災保險貸付金ニ關スル委員會ニ於キマシテ、
其內容ハ能ク分リマセヌガ、審議ヲ停止スルト云
フ意味ノ決議ヲシテ散會ヲシタト云フコトヲ承リ
マシタ、私ノ信ズル所ニ依レバ、委員會ニ於テ審
議ヲ停止スルト云フガ如キ決議ヲ爲スト云フコト
ハ法規ノ許サヾル所デアリマスルノミナラズ、
今回ノ罹災者ニ對シテ甚ダ不深切千萬ナルコトデ
アルト私ハ思量致シマス、此故ニ其內容等ヲ能ク
存ジマセヌガ、議長ニ於カレマシテ其眞相ヲ至急
ニ御確メノ上デ、成ベク速ニ其審議ヲ進メテ、サ
ウシテ其決ヲ得ルヤウニ御取計ヒヲ願ヒタイト思
ヒマス、之ヲ議長ニ請求シテ置キマス」斯ウ云フ
意味デアリマス-廣岡宇一郞君
〔廣岡宇一郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/10
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011・廣岡宇一郎
○廣岡宇一郞君 横山君ノ御發言ニ對シテ一言致
シマス、只今議長ヨリ承ル所ニ依レバ、審議中止
ノ內容ガ分ラヌ、是ガ一ツ、今一ツハ議會ニ於テ
審議ヲ中止スルコトハ法規ノ許サヾル所デアル、
此二ツノヤウニ伺ヒマス(橫由勝太郞君「委員會
ニ於テヾス」ト呼フ)委員會ニ於テ-此內容ヲ
申上ゲル前ニ、委員會ニ於テ審議ヲ中止スルト云
フコトガ法規ニ反スルヤ否ヤト云フコトニ付テ一
言致シテ置キマスガ、此處デ徒ニ法律論ヲ鬪ハス
コトハ甚ダ面白キコトデハナイト思ヒマス、唯
議會ノ先例ヲ見マスレバ、從來斯樣ナ事ハ幾度モ
アリマス、第三十四議會、第十六議會、第十四議
會其他委員會ニ於テ審議ラ中止シタ先例ハ歴々
トシテアリマス、殊ニ此法案ハ最モ能ク似テ居ル、
適用スベキ先例ト認ムベキハ第十六議會ニ於キマ
シテ、會期ハ三十五年ノ三月九日ニ終了スルノデ
アリマス、會期ノ終了ハ三月九日デアルガ、其數
日前、卽チ二月二十五日ニ於テ、倉庫營業ニ關ス
ル法律案ト云フモノガ議會ノ委員會ニ附セラレテ
居リマシタガ、法案不備ニ付審査中止ノ決議ヲ爲
シテ、委員會ヲ終了シタリト云フ先例ガアリマシ
テ、最モ今回ノ法案ニ適用シ得ベキ先例ト考ヘテ
居リマス、此一例ヲ擧ゲマスレバ此上-橫山
君モ法律家デアリマスカラ法律論ヲ鬪ハシテモ
宜シイケレドモ、左樣ナル時間ヲ持チマセヌ、
左樣御承知ヲ願ツテ置キマス是ヨリ委員會ノ經
過ニ付テ御話ヲ致シタイノデアリマスガ、經過ト
云フヨリハ寧ロ中止ノ內容ガ御聽キニナリタイト
云フヤウニ承ツテ居リマス、中止ノ內容ヲ御話シ
マスレバ隨テ其經過ガ分ル譯デアリマス、其中
止ノ內容ハ何カト云ヘバ中止ニ關スル討論ノ贊
否兩樣ノ議論ヲ御紹介スレバ、內容ガ明瞭ニナル
コトヽ思ハレル玆ニ其大要ヲ御紹介致シマス、
卽チ委員會ハ連日此案ニ對シテ審議ヲ致シ、殊ニ
東京、横濱數十万ノ罹災者ノ利害ニ關スルコト頗
ル大、且ツ我國ノ經濟界ニ及ボス影響モ甚ダ尠
カラザル重要ノ要件デアリマスガ故ニ、此案件ヲ
審議スルニ方ツテハ互ニ最モ深甚ノ注意ヲ拂ヒ
各派ノ諸君ト共〓ニ啻ニ質問應答ヲ重ネタルノ
ミナラズ、或ハ筆記ヲ廢シテ懇談會ヲ催シ、或ハ
祕密曾ト爲シテ政府ノ了解ヲ得ルニ努メ、各派ノ
協調ラ保ツコトニ努力致シタト云フコトモ、各派
委員諸君ノ十分ニ諒セラルヽ所デアリマス、橫山
君ノ屬スル憲政會ノ方〓モ、此點ニ付テハ非常ニ
御努メニナツタ、然ルニ昨日ニ至ツテ熊谷直太君
ヨリシテ、此審査中止ノ動議ガ出マシタ、此審査
中止ノ動議ナルモノハ如何ナル理由ニ依ツテ出來
タノデアルカト云ヘバ第一ハ此法案ハ種々ナ
ル不備缺點ガアル其中ノ主ナルモノヲ列擧スレ
バ第一ニ此法案ハ社會政策的ノ施設ヲ缺イテ居
ル一億八千万圓ト云フ巨額ノ金ヲ出シテ罹災者
ヲ救助スルノデアルガ、其損害額ノ如何ニ拘ラズ
悉ク一割ノ支拂ニナツテ居ル今日三百圓ヤ四百
圓ノ保險ヲ附ケテ居ル人ニ、三十圓ヤ四十圓ノ金
ヲヤツタ所ガ何モ救濟ニナラヌ、是ハ寧口大口ノ
人ノ割合ヲ少クシテ、小口ノ人ニ率ヲ多クスルト
云フコトガ最モ必要デアル五千圓以下ノ保險ヲ
附シタ人ハ百分ノ九十、卽チ九割ヲ占メテ居ル
此九割ヲ占メテ居ル所ノ少額ノ被保險者ガドレ程
ノ金ヲ持ツテ歸ルカト云ヘバ百分ノ三十ニ該當
スル金ヲ持ツテ歸ル、後ノ百分ノ七十ト云フモノ
ハ十分ノ一ニ該當スル人ニ支拂ハレルト云フコド
ニナツテハ本案ノ國家ガ斯樣ナ莫大ナ金ヲ支出
シテ以テ、救濟ヲスルト云フ意味ニ於テ、甚ダ徹
底セザルモノガアル、是ガ其一ツデアリマス
其二ハ本案ハ會社ガ見舞金ヲ出スノデアル、
見舞金ト云フ以上ハ、是ハ恩惠的ノモノデナ
ケレバナラヌ故ニ、被保險者ニ對シテ普ク一
割ノ割ヲ以テ唯〓之ヲ恩惠的ニ出スト云フナ
ラバ是ハ分ツテ居リマス、併ナガラ一面ニ
於テハ此見舞金ヲ出スト同時ニ、保險證劵ト云
フモノヲ會社ヘ取上ゲナケレバ渡サヌノデアル、
サウスルト云フト、司法省ノ調査ニ依リマシテモ
發火ノ原因ガ放火ニ基クガ如キモノハ澤山アル、
又其他ト雖モ商法ノ規定ニ依ツテ、會社ニ對シテ
請求權アリト主張シテ居ル者ガ多々アルノデア
ル、之ヲ今日是等ノ罹災者ノ窮境ニ在ルニ乘ジテ、
サウシテ此見舞〓ニ依ツテ保險證劵ヲ取上ゲルト
云フガ如キ事ハ、人ノ窮狀ニ乘ジテ以テ訴訟ノ請
求權ト云フモノテ搬棄サスト云フ結果ニナルノデ
アル或ハソレハ人ノ自由デアルト言フカモ知ラ
ヌ、自由デアルト言フカモ知レナイガ、何等カノ
手段ヲ以テ必ズ之ヲ捲上ゲテシマフ、全部捲上ゲ
ルト云フコトニ此法律ガ成立ツテ居ルト云フ事柄
ハ全部ノ保險卽チ一億八千万圓ヲ計上シテアル
上カラ見テモ明瞭デアル斯ノ如キ事柄ハ啻ニ不
合理デアルノミナラズ、保險證券ノ大部分ト云フ
モノハ銀行其他ニ擔保ニナツテ這入ツテ居ル、故
ニ此保險證劵ト引換ニ見舞金ヲ渡スト云フコトニ
ナレバ債權者ノ懷ロニ金ハ這入ツテシマツテ、
眞ニ目下ノ窮境ニ陷ツテ居ル所ノ罹災者ハ殆ド何
ノ得ル所ハナイ、罹災者ノ救濟ニアラズシテ罹災
者ノ債權者ノ救濟ニナルノデアル是亦大ニ考慮
ヲシナケレバナラヌ點デハナカラウカ、更ニ此貸
付金ト云フモノハ、保險會社ガ法律上支拂ノ義務
ノ無イモノデアル行政官廳ニ於テモ斯樣ニ解釋
シテ居ル、震災約款ノ有效デアル法律上支拂ノ
義務ハ無イノデアルケレドモ、此目下ノ憐ムベキ
罹災民ニ對シ、會社ハ犧牲的精神ラ發揮シテ見舞
金ヲ出スノデアル而モ其資力ガ無イカラ國家ノ
援助ヲ得タイ、斯樣ニ言ウテ居ル是モ善イ事デ
アラウ、然ラバ保險會社ハ眞ニ支拂ノ能力ガ無イ
カト云ヘバ、少クモ其或ル二三、若クハ四五ノ會
社ニ於テハ綽々トシテ餘裕ガアルノデアル、保險
金ノ全部ヲ支拂ツテモ尙且ツ餘裕ノアル會社ガア
ル、是等ノ會社ガ其積立金、其他莫大ナル資金ヲ
如何ニ運用シテ居ルカト云ヘバ、或ハ七朱、八朱
若クハ一割ノ高率ニ之ヲ廻シテ以テ會社ハ利殖ヲ
シテ居ル、此會社ニ對シテ、尙ホ年二朱ノ低利ヲ以
テ、長期ノ貸付金ヲセナケレバナラヌカドウカ、
政府ノ說明スル所ニ依レバ、政府ノ公債ノ利廻リ
ハ〓シテ七朱デアルト云フ、之ヲ二朱トシテ貸セ
バ五分位ノ利鞘ノ損ヲスルノデアルガ、一億八千
万圓ニ對シテ利子ダケデモ年々九百万圓ト云フモ
ノヲ吾々國民ガ負擔ヲシナケレバナラヌノデア
ル之ヲ資力豐富ニシテ、今日十二圓五十錢、二十
五圓ノ拂込ノ株劵ヲ、七百万圓モ八百万圓モ持ツ
テ居ル會社ニ、尙ホ長期貸金ラシナケレバナラヌ
ト云フ理由ハ一體何處ニ在ルカ、是等モ其主ナル
モノデアリマス(「政友會ノグ」ト呼フ者アリ)政
友會ノ熊谷君ノ提案ノ理由ヲ說明シテ居ルノダ、
(「報告デスカ」ト呼フ者アリ)議會ノ報告デハアリ
マセヌ、默ツテ御聽キナサイ殊ニ此貸金ト云フモ
ノハ會社ノ貸借對照表ニ計上シナイコトニナツ
テ居ル、斯ノ如キコトガアリマシテハ、其會社ノ資
產狀態ハ不明瞭ニナツテ、會社ノ信用ガ漸次減少
シテ、遂ニ弱小ナル所ノ會社ハ是ガ爲ニ倒產スル
ヤウナ結果ニモナリハシナイカ、斯樣ナ種々ナル
理由ニ於テ、此法律ニ於テハ非常ナル缺陷ガアル、
殊ニ此以外ニ保險ヲ附シテナイ所ノ罹災者、又ハ
單ニ火災ニ罹カラズシテ、地震ノミニ因ル所ノ被
害者ト云フモノガ、東京ハ申スニ及バズ、埼玉ナ
リ或ハ千葉縣、神奈川縣、靜岡縣等ニ多々アルノ
デアル、是等ノ者ノ救濟ヲシナケレバナラヌノデ
アルカラ、單ニ保險ヲ附シタル人ノミノ救濟ヲ爲
スト云フ事柄ハ穩當デナイ、或ハ是等ノ施設ハ徐
ロニ他ノ方策ニ依ツテ宜イト云フノデアルケレド
モ、而モ來ルベキ通常議會ニ於テハ、是等ノ政策
ハ相當ナル考慮ヲ以テ政府ガ提案ヲスルト云フノ
デアルカラ、是等ノ一般計畫ヲ見テ、サウシテ此
案ト兩々相對シテ互ニ其並行ヲ保チ,均衡宜シキ
ヲ得ル程度ニ於テ之ヲ爲スモ、未ダ晩シトセヌノ
デアル若シ又其、上ニ於テ更ニ財政上大ニ餘裕ガ
アルナラバ啻ニ一億八千万圓ノミナラズ、之ヲ
更ニ增額スルコトモ一向差支ナイノデアル、他ノ
一般ノ計畫ノ定マラザル時ニ當ツテ、此巨額ナル
金ヲ支出シテ、之ニ依ツテ此問題ヲ先ニ決シタガ
爲ニ、他ノ問題ノ解決ノ妨害ヲ與フルト云フヤウ
ナ事柄ハ吾々ノ執ルベキ途デハナイ、殊ニ此火
災保險ノ貸金ニ付テ、特ニ此年末ニデモ渡スコト
ガ出來テ、目下ノ窮境ニ在ル所ノ罹災者ガ目前ニ、
直ニ救フコトガ出來ルト云フ名案ガアルナラバ兎
モ角モ、本法ノ如ク今日十二月何日迄-是カラ
更ニ會社ト協定ヲ爲ス、或ハ辨濟方法ニ依ツテ農
商務大臣ガ說明セラレテ居ル所ノ共濟辨濟ノ規約
ヲ設ケ、之ニ各組合ノ協調ヲ得テ以テ農商務省ガ
更ニ之ニ認可ヲ與ヘテ、サウシテ是等ノ一切ノ手
續ヲ爲スト云フニ至ツテハ到底之ヲ短時日ノ間
ニ實行スルコトガ出來ナイ、旣ニ短時日ノ間ニ實
行スルコトガ出來ナイトスルナラバ、來ルベキ通
常議會ノ初メニ於テ更ニ一般計畫トモ之ヲ對照
シ、案ノ內容モ修正シテ、徐ロニ之ヲ決スルトスル
モ未ダ晩シトセヌノデアル斯樣ナ事柄デアツテ、
殊ニ吾々ハ只今擧ゲタ缺點ノ全部ヲ直ニ實現スル
コトガ困難デアルナラバ憲政會ノ諸君モ頻ニ主
張シ、或ハ革新倶樂部ノ人ガ主張スル此社會政策
的ノ施設ヲ加ヘル是ダケデモ加ヘテヾモ出來ル
モノナラバ通過ヲシタイト云フコト迄諮ツダノ
デアル、併ナガラ之ヲ政府ニ交涉シマシテモ、政
府之ニ應ジマセヌ、應ジナイト云フノハ何デアル
カ、政府之ニ應ゼズトモ議會是ナリト信ジタナラ
バ、之ヲ修正スレバ宜イ筈デアル、元來此法案ハ
政府ト會社トノ間ニ或ル諒解ヲシテ、或ル協約ヲ
爲シテ、其協約ヲ原因トシテ出テ來テ居ル法案デ
アリマス、故ニ政府ト議會ガ協議ヲ致シテ居ル法
律ヲ修正シテモ、會社ガ橫ヲ向イテ承諾セザル限
リハ實行不可能ニ陷ルドウシテモ政府ト會社ノ
役員ヲ二十人モ三十人モ後ニ呼ンデテ、此同意
ヲ得ナケレバ修正ヲシテモ實際實行ノ出來ナイト
云フ、帝國議會始マツテ以來ノ珍奇ナル法案デア
ルト云フコトヲ玆ニ知ラナケレバナラヌ(拍手)ソ
コデ革新倶樂部ノ明敏達識ノ方デアリマス植原君
ハ法律ハ直サヌデモ宜イカラ政府ハ是ダケノ希
望ヲ附ケレバ宜イ、是ハ寔ニ植原君ニ似合ハヌ
話、法律デ百分ノ十、卽チ一割ノ金ヲ拂フト云フ
コトヲ決メテ置イテ、政府ニ希望シテ手加減ヲセ
イ政府ガ出來マスカ一體ドウモ實ニ植原君ト
モアラウ方ニシテハ、餘程奇妙ナ議論ヲ聽イタモ
ノト私共ハ委員長トシテ左樣ニ心得マシタ、斯ウ
云フヤウナ譯デアリマシテ、此案ハ中止スルト云
フ提案ヲサレタ、之ニ對シテ反對ヲ爲サレタノハ
憲政會ト革新倶藥部ノ方デアルガ、革新倶樂部ノ
植原君ノ如キモ反對ハサレテ居リマスケレドモ、
此法案ノ缺點ノアルト云フコトハ明ニ言ハレテ居
ル又質問應答ノ際ニ於テモ、種々ナル缺點ヲ指
摘サレテ居ルコトガ明カナノデアリマス、唯一
點ガアル、通過ハサスガ、只今言フ所ノ社會政策
的ノ施設、是ダケハドウシテモ承知ハ出來ヌカ
ラ、之ヲ希望條件トシテ通過シタイト云フ意味ニ
於テ反對シテ居ル、是ハ法律ヲ拵ヘテ置イテ政府
ニ法律ヲ破レト云フ注文デ、遂ニ衆議ノ容ルヽ所
トナラナンダ、憲政會ノ諸君ノ反對ハドウモ十分
ナ反對ノ理由ハ分ラナイガ、兎モ角モ此際デアル
カラ成ベク早ク解決ラシタイト云フ御趣意ニ承ツ
タ、併ナガラ憲政會ノ諸君ノ中デモ賴母木君
ガサウ云フ意見ヲ述ベラレタガ、從來ノ質問
應答ノ結果ヲ見マスレバ、憲政會ノ諸君モ此
法案ニハ多大ノ缺點アルコトハ御承知デ、又
屢〓之ヲ指摘サレテ居ル、殊ニ加藤君ノ如キ
ハ、此法案ノ如キモノニ依ツテ、到底今日ノ
罹災者ト云フモノヲ救濟スルト云フコトハ出
來ヌノデアルカラ、ドウシテモ保險官營ニ依ツ
テ此問題ヲ解決シナケレバナラヌト主張サレテ
居ル、隨テ保險官營ニ關スル建議案ヲ出サレテ、
同ジク委員會ニ付託サレテ居ツタ、所ガ此法案ガ
中止ニナルト同時ニ、此法案ガ中止ニナルノナラ
バ自分ノ建議案モ中止シテ、更ニ通常議會デ審議
ヲシテ貰ヘバ宜イカラト云フ發案者ノ御意見ニ依
ツテ中止シタノデアル、斯樣ナモノデアル卽チ
此案ニ反對トモ何トモ言ハヌケレドモ、保險官營
ニアラズンバ此問題ヲ解決が出來ヌト云フ以上
ハ本法ノ如キモノヲ通過サシテモ何ニモナラヌ
ト云フコトハ加藤君ノ一般ノ行動言議ニ依ツテ
明瞭デアルト思フ、更ニ賴母木君ガ昨日反對サシ
マシタガ、昨日反對サレル迄ニハ審議未了ノ
儘此議會ヲ經過シヤウデハナイカト云フコトヲ再
三吾々ニ交涉ガアツタ、昨日採決ノ前ニ、君ノ所
ハドウカ、多分審議未了ニナルダラウト言ツタラ、
ソレデハソレデ纒メテ吳レト云フコトマデ言ツ
テ、控室ニ行ツテ委員長ハ暫ク委員會ノ開會ヲ待
ツタヤウナ譯デアリマス、顧フニ憲政會ノ諸君ハ、
此案ニ對スル一定ノ定見ガ無イノデアル政友會
ガ右スレバ左シ、政友會ガ左スレバ右シ、政友會
ニ反對スル事ヲ以テ能事ト考ヘテ居ルノデハナイ
カ、斯ノ如キ論議ハ國家民人ノ爲ニ深憂ニ堪ヘマ
セヌ以上御報告致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/11
-
012・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今議事進行ニ付テ發言ヲ
求メラレテ居リマス、植原悅二郞君
〔植原悅二郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/12
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013・植原悦二郎
○植原悅二郞君 火災保險ノ問題ハ恐ラク此臨時
議會ニ於ケル所ノ是モ重大ナル所ノ案件デアリマ
ス、其解決ノ如何ハ、啻ニ被保險者、保險會社ノ
問題ニ關スルバカリデナク、罹災地ハ勿論、帝國
ノ全體ノ經濟復興ニモ重大ナル所ノ影響ヲ有スル
問題デアリマス、此問題ヲ委員會ニ於キマシテ審
議致シマシテ、只今此議場ニ於テ事實明瞭トナツ
タ如ク、委員會ニ於キマシテハ政友會ノ熊谷直太
君ガ、是レ以上審議ヲ續行セシメズト云フ動議ヲ
提出サレマシテ、政友會ノ方ノ賛成ニ依リマシテ
其動議ハ成立致シマシタ、凡ソ一ノ案ガ委員會ニ
付託サレルノハ議會ガ之ヲ委員會ニ付託シ其
委員會ニ於キマシテハ其審議ヲ進メマシテ、決定
致シマシタナラバ之ヲ議場ニ報告致サナケレバ
ナリマセヌ、故ニ私ハ此問題ガ必ズ議場ニ報告ザ
ルベキモノト信ジマシテ、是ハ個人デハアリマス
ガ、昨日委員會ノ終了後ニ議會ニ報告ナサルカト
申シマシタ所ガ、委員長ハ報告セヌト云フ御話デ
アリマシタ、是ハ個人ノコトデアリマスカラ、別
ナ問題ト致シマシテモ、今日ノ公報ヲ見マシテモ
旣ニ昨日火災保險ノ委員會ニ於キマシテハ是レ
以上此審議ヲ進行セシメズト云フ動議ヲ出シ、其
動議ガ成立致シマシテ、委員會ニ於テハ結了致シ
テ居ル問題デアリマス、結了シテ居ル問題デアル
ト致シマスナラバ必ズヤ之ヲ議會ニ報告シナケ
レバナラナイモノデアルト云フコトヲ信ジテ居リ
マス、ソレヲ報告セズニ、其儘之ヲ棄テ置クト云
フコトハ出來ナイ筈、議長ニ於カレマシテモ
左樣ナ場合ガ起リマシタナラバ院議ノ付託ニ依
リマシテ、審議ノ委託サレタ所ノ委員會ガ、其審
議ヲ進メルコトガ出來ナイト云フコトデアルナラ
バ或ル意味カラ申シマスレバ其委員會自ラガ
審議ヲ進メル所ノ能力無シト自決シタモノト同一
デアリマス、故ニ斯樣ナ場合ガアリマシタトスル
ナラバ、議長ハ此問題ヲ院議ニ諮リマシテ、更ニ
特別ノ委員ヲ選ンデ此案ノ審議ノ進行ヲ圖ラナケ
レバナラナイノデアリマス、此問題ノ重大ナルコ
トハ只今委員長タル廣岡君モ此處ニ於テ縷々申
述ベラレマシタ私ハ如何ニ此問題ガ重要デアル
カ、其理由ヲ簡單ニ申述ベテ、而シテ此議事ノ進
行ニ付テ私ハ議長ニ御尋致シタイノデアリマス
政友會ノ諸君ハ政府提出ノ此法案ニ付キマシテ
ハ、五千圓以下ノ被保險者ハ總テノ件數ノ九割ヲ
占メテ居ルサウシテ其金額略〓三分ノ一ニ達シ
テ居ル、然ルニ之ヲ一樣ニスルノハ不都合デア
ルソレ許リデナク被保險者以外ノ罹災民ノ間
ニ被保險者以外ノ罹災民ニ一層困難ニ陷ツテ居
ル者ガアル此問題ヲモ併セテ解決シナケレバナ
ラヌト云フ御意見ノヤウニ承ハレマシタ、私共斯
樣ニ考ヘテ居リマス、保險ノ問題ヲ此儘ニ法理上
ノ爭ニシテ置クコトナラ別問題デアリマス、震災
後三箇月ヲ經過シタ今日ニ於キマシテ、日本全國
ノ輿論ヲ見テモ保險ノ問題ヲ此儘ニ抛擲シテ宜イ
ト云フ議論ハ一ツモアリマセヌ、又十日、十一日
間ニ於ケル委員會ノ議論ヲ一々判斷致シマシテ
モ、保險ノ問題ヲ此儘ニ、スツボリカシテ置イテ
差支ナイト云フ御議論ハ一ツモナイヤウデアリマ
ス、何トカ致シテ此保險ノ問題ヲ解決シナケレバ
ナラヌハソコデ何故斯樣ナ問題ガ起ツタカト云フ
コトヲ、私共ハ考慮致サナケレバナラヌ、元來此
保險ノ問題ニ付キマシテ、震災ニ對スル約款ヲ保
險會社モ、被保險者モ、初メカラ十分ニ諒解シテ
震災ノ場合ノ火災ニ於テハ保險金ガ取レナイモノ
ト諒解致シテ居リマシタナラバ斯樣ナ問題ハ起
リマスマイ、通例保險ヲ掛ケル場合ニ於テハ先
ヅ保險會社ノ率ヲ聞イテ、サウシテ保險金ヲ掛ケ
ル、保險會社デハ其受取リヲ寄越ス、後デ一週間、
二週間、若クハ一箇月後ニ保險證券ヲ渡サレマ
ス、保險ニ掛カリマスル所ノ人ガ火災ニ遭ヒサヘ
スレバ、火災保險金デアルカラ保險金ガ取レルモ
ノト決メテ、銳敏ナル所ノ實業家デモ、左樣ナ諒
解ヲ持ツテ居ツタ人ガ大多數デアリマス而シテ
御承知ノ如ク今回ノ震災ハ實ニ前代未聞ノコトデ
アリマス、其慘劇ニ付テハ私ガ此處デ喋々述ベル
必要ハアリマセヌ、此國家非常ノ場合ニ於テ、被
保險者ガ左樣ナ狀態デ震災後デモ自分ノ保險金ガ
取レルモノト思ウテ、隨分此要求ガ世間ニヤカマ
シクナリマシタ、所デ保險會社ノ方カラ法理ノ問
題ヲ申シマシタナラバ、約款ノ上ニ、震災ニ基ク
間接直接ノ火災ハ、保險金ヲ支拂ハナイト云フコ
トノ條件ヲ楯ニ取リマシテ、保險會社ハ其支拂
ヲシナイト聲明シタコトニ依ツテ天下ノ人心
ハ極メテ不安ニナリ、經濟上ニ於キマシテモ
非常ナ不安定ノ狀態ヲ實現シタノデアリマス、是
ニ於テ問題ガアル被保險者ハ保險金ガ取レルト
思ツタ、保險會社ハ支拂ハナンデ宜シイト云フ立
場ニ居ル而シテ今回ノ震災ハ非常ナル大震災デ
アリマス、故ニ斯樣ナ問題ハ法理一片ノ問題トシ
テ解決サレベキモノデハアリマセヌ、苟モ國家ノ
多數ノ者ノ、國家全體ノ利福ヲ考慮スル所ノ政府
ト致シマシテハ斯樣ナ問題ニ付テ、保險會社ハ
一面ニ於テハ營利的デアリマスケレドモ、一 四二
於テハ公共的ノ營業デアリマス、ソレ故ニ保險會
社ヲシテ存續セシムルヤウニ被保險者ヲシテ此
非常ナル場合ニ於テ失望セシメナイヤウニ、而モ
ソレニ依ツテ經濟的復興モ迅速ナラシムルヤウニ
致サナケレバナラナイ案ヲ立テルコトハ當然デア
リマス、是ハ政府ト保險會社ト被保險者ノ三ツノ
問題ヲ、併セテ解決シヤウトスルコトガ此案デア
リマス、ソレ故ニ被保險者以外ノ者ガ此法案ニ這
入ツテ居ラナイカラト云フ所ノ政友會ノ方々ノ
議論ハ全ク議論ニナラナイノデアリマス、私共
被保險者以外ノ··
〔「ソレガ議事ノ進行カ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/13
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014・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 植原君一寸····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/14
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015・植原悦二郎
○植原悅二郞君 討論デハアリマセヌ、議事ノ進
行ニ付テ理由ノ說明ヲスルノデス、ソレ故ニ政友
會ノ諸君ノ被保險者以外ノ者ガ、此法案ニ含マレ
テ居ラナイト云フ議論ハ私共問題トスルト云フ
コトハ此問題ヲ審理スルニ對シテ甚ダ不條理ナ
コトデアルト思ヒマス、ソレ許リデナク、一億八
千万圓ノ金ヲ出シテ、ソレヲ極メテ適當ニ此法案
ノ下ニ於テ分配セヨト云フ案ヲ私共ガ主張スルノ
ハ當然デアリマス、ソレ許リデナク此問題ヲ極メ
テ迅速ニ解決シナケレバ、非常ナル所ノ被保險者
其他以外ノ者ニモ不安ナル狀態ヲ生ズルコトハ明
カデアリマス、ソレ故ニ私共ハ若シ此場合ニ於キ
マシテ國家非常ナル場合ニ處スル火急ノ場合ニ
於テ事ニ處スル場合ニハ人間トシテ爲シマスコト
ニ付テ完全ナ事ハ出來マセヌ、多少ノ缺點ハアリ
マシテモ、此問題ヲ此處デ解決スレバ、啻ニ多數
ノ被保險者ガ利益スルノミナラズ、經濟上ノ振興
ニモ有利デアル更ニ被保險者以外ノ罹災民ニ
ハ政府ニ於テ案ラ立テロト迫レバ宜シイノデア
ル其意味ニ於キマシテ、私共ハ此案ヲ極メテ重
大ナリト思フ、故ニ議長ニ於キマシテハCEC
ニ委員會ニ於キマシテハ私ガ冒頭ニ於テ申上ゲ
マシタ通リ、此審議ノ進行ヲ進メズト云フ決定ヲ
致シマシタ、此決定ヲ議長ハ此議會ニ報告セシメ
テサウシテ若シ此委員會ガ自分等ノ實力ニ依ツ
テ此重大ナル火急ノ場合ニ處スルコトガ出來ナ
イ震災後旣ニ三箇月ヲ經過シ、委員會ニ於テ十
日以上モ審議シテ、更ニソレニ對スル所ノ修正モ
對案モナクシテ、此儘茲ニ議事ノ審議ヲ進メズシ
テ委員會ヲ終リマシタ以上ハ宜シク議長ハ此報告
ヲ一切此議場ニ報告セシメテ更ニ此重大ナル案
件ヲ此儘ニ放擲スルコトハ不可ナリト思ヒマスル
ガ故ニ、議長ハ宜シク、新ニ委員九名ヲ選シデ、
而シテ新タナル所ノ委員會ニ之ヲ付議セラルヽ所
ノ手續ヲ執ラレルコトガ當然デアルト思ヒマス
之ニ對シテ私ハ議長ニ斯ノ如キ處置ヲ執ラレンコ
トヲ望ム次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/15
-
016・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ植原君ノ議事進行ニ
對スル發議ニ對シマシテハ、後ニ御答ヲ致シマ
ス、ソレヨリ先ニ一身上ニ關スル(「動議デスカ」
ト呼フ者アリ)動議デハアリマセヌ、希望デアリ
マス一身上ニ關スル件ニ付テ辯明ガアリマス、
賴母木君
〔賴母木桂吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/16
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017・頼母木桂吉
○賴母木桂吉君 只今廣岡君カラ橫山君ノ質問ニ
對シテ御答ニナツタ中ニ、私ノ名前ガ出マシタ、
而シテ私ノ委員會ニ於テ申シマシタコトノ御報告
メイタコトガアツタ、併シソレハ大變ニ相違致シ
テ居リマシタカラ、私トシテハ玆ニ辯ヲ好ム譯デ
ハアリマセヌガ、一應辯明ヲ致シテ置カナケレバ
ナラヌト考ヘルノデアリマス、昨日ノ委員會ハ
一昨日ノ委員會ニ於テ質問ヲ終リマシテ、而シテ
昨日ノ委員會ハ討議ニ入ルベキ順序ニナツテ居ル
ノデアリマス、然ルニ突然熊谷君カラ審議ヲ進メ
ナイ、而シテ政府ハ次ノ議會ニ適當ナル案ヲ具シ
テ提出スベシト云フ動議ガ出タノデアリマス、之
ニ對シテ贊否ヲ決スル場合トナツタノデアリマス
カラ、私ハ兎ニ角昨日一日及今日一日ノ時間ガア
ルノデ、質問ニ終結シテ而シテ之ニ修正ヲ加ヘ
若クハ是レノ討論ヲスルト云フコトガ順序デア
ル、時間ガアルノデアル、之ヲヤルノガ當然デア
ル然ルニ質問ヲ打切ツテ討論ニモ入ラズシテ、
直ニ審議ヲ停止スルト云フコトハ議場ノ決議ニ
於テ吾々委員ニ選バレ、此議案ヲ愼重審議セヨト
命ジテ居ル、其審議ヲ中止シテ止メルト云フコト
ハ不都合千萬デアル、是非是ハ進メナケレバナラ
ヌ、殊ニデス、殊ニ此火災保險問題ハ帝都復興ノ
第一義デ、此問題ヲ解決スルニアラザレバ、復興
問題ヲ解決スルコトガ出來ヌト迄吾々ハ考ヘテ居
ルノデアリマス、殊ニ貴衆兩院議長ヲ中心トシテ、
所謂天下ノ大實業家及政友會ノ代表者、憲政會ノ
代表者、革新倶樂部ノ代表者、庚申倶樂部ノ代表
者モ、皆出テ、此問題ニ付テ政府ハ速ニ保險問題
ヲ解決スベシト云フ決議ヲシテ其議ヲ總理大臣
ニ提出シタノデアリマス、三土君、小川君等モ非
常ニ御盡力ニナツタノデアル吾々モ驥尾ニ附シ
テ盡力シタノデアル斯ウ云フコトガ動機トナリ、
同時ニ天下ノ興論ガ被保險者ヲ此儘ニ置イテハ
震災約欵ニ依ツテ、震災約欵ヲ楯トシテ、商法第四
百十九條ノ所謂火災ニ罹ツタ場合ハ保險會社ハ其
責ニ任ズルト云フ此國法ヲ無視スルモノデアルト
云フ譯デ、非常ニ吾々ハ此問題ニ付テハ天下ノ人
ト共ニ(發言スル者アリ)兎ニ角聽イテ居給ヘ輿
論ガ斯ノ如クナリマシタノデアリマス、政府モ捨
テヽ置ケナイカラ案ヲ出シタノデアル、而シテ若
モ政府ガ政友會ノ言フ通リニ次ノ議會ニ出スト云
フ言明ヲスレバ私共ハ政友會ノ仰シヤルコトガ
相當ダト思フ、併シ農商務大臣ハ此案ハ何所マデ
モ支持スル、次ノ議會ニ於テモ之ヲ改メナイト言
明シテ居ルデハナイカ、然ラバ諸君ハ之ニ修正ヲ
加ヘルノガ當然ノ義務デハナイカ、此修正ヲ加ヘ
ズシテ、政府ハ斷ジテ次ノ議會ニ於テモ此以外ノ
案ヲ提出シナイト言ツテ居ルノニ、尙ホ外ノ案ヲ
提出シロト云フコトハ卽チ無理ヲ强ユルモノデ
アル、諸君ノ義務ハ若モ此案ガ惡ケレバ政府ガ
次ノ議會ニ提出シナイト言ヘバ此議會ニ於テ此
案ニ十分討議ノ結果修正ヲ加ヘルト云フコトガ當
然爲スベキ方法デハナイカ、ソレヲ爲サナイト云
フノハ、諸君ガ無責任ノ極デアルト思フ(「議論ジ
ヤナイカ」ト呼フ者アリ)議論デハナイ、サウ云
フ成行ニナツテルヂヤナイカ(「ソレハ一身上ノ辯
明デハナイ」ト呼フ者アリ)私ノ言ツクコトガ違
ツテ居ルカラ言ツテ居ルノダ而シテ私ガ何カ次
ノ議會ニ提出スベキコトヲ一ツ諮ツテ、延期ニス
ル運動ヲシタト云フ話デアリマス是ハ私ハ成ベ
ク良イ案ガ、此以上ノ良イ案ガ出來ルナラバ結構
デアルト思フ、此案ハ實際ニ於テ缺陷ノ多イコト
ハ明カデアリマス、併ナガラ今日ノ罹災民ノ窮狀
坐視スルニ忍ビズ、何トカシテ早クシナケレバナ
ラヌト云フ私共ノ衷情デアリマスカラ、私共ハド
ウシテモ此案ヲ、不完全デアツテモ訴權ヲ抛棄
シナイ限リ、一般ノ罹災民ニ對スル救助ヲ與フル
ト云フ言明ヲ得ルナラバ之ヲ通過サシテモ差支
ナイト考ヘテ居ルノデアリマス、併ナガラ尙ホ良
イ案ガ出來ルト云フナラバ何トカヤツテモ宜カ
ラウト考ヘタノデアリマスルガ不幸ニシテ政府
ハ斷ジテ是ヨリ外ニ案ハ無イ是ガ一番ノ名案デ
アルト言明シタ以上ハ私共ハ之ニ向ツテ審議ヲ
進メルト云フコトガ、當然デアルト考ヘタカラ、
私共ハ言ツタノデアル、是ガ私ノ昨日取ツタ經過
デアリ、私ノ取ツタ總テヾアルコトヲ茲ニ言明シ
テ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/17
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018・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 議事進行ニ付テ發言ノ通告
ガアリマス-橫山勝太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/18
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019・横山勝太郎
○橫山勝太郞君 極メテ簡單デアリマスカラ、此
席カラ御許ヲ願ヒマス、只今廣岡委員長カラ極メ
テ詳細ナル報告ガアリマシタカラ、委員會ニ於ケ
ル議事ノ經過ヲ私ハ諒ト致シマス、併ナガラ此際
廣岡委員長ノ報告ニ關シテヽ議長ニ御尋ヲ致シ、
又議長ニ希望スルコトガアリマスカラ、ソレダケ
ヲ申上ゲマス、第一ハ只今極]メテ詳細ナル御報
告ヲ委員長カラサレマシタ(「報告ヂヤナイ」
「說明ダ」ト呼フ者アリ)終リニ報告ト言ヒマシ
タ、說明デモ報告デモドチラデモ宜シウゴザイ
マスガ廣岡委員長カラ聲明セラレマシタコト
私ニ對スル答辯デアリ、且ツ御報告デアル
1、斯樣ニ私ハ諒解致シマス之ニ關シテ斯
ノ如ク委員會ニ於テ、本會ノ委託シタル審議ヲ停
止スルト云フヤウナ決議ガアツタト致シマ
スレバ之ヲ議長ノ手許ニ報告スベキモノト思
ヒマスガ議長ノ手許ニ斯樣ナ報告ガアリマシタ
カ、ドウカト云フコトヲ第一ニ承リタイ、假ニ
報告ガアツタト致シマスレバ議長ハ何ガ故ニ速
ニ木會ニ之ヲ御報告ニナラスノデアリマスカ之
ヲ第一段トシテ質問ヲ致スノデアリマス、又第三
ニハ左樣ナ手續ハ別トシテモ、兎ニ角廣岡委員長
ガ此議場ニ於テ斯ノ如ク詳細ナ說明ヲ致シマシ
テ審査ノ停止ヲ致シタト云フ事實ハ明瞭デアリ
一人此委員長ノ報告ニ依ツテ本會ノ委託シタ
ル委員會ノ決議ハ之ヲ以テ終レルモノト見ルノ
デアリマスカ、卽チ之ヲ以テ委員會ノ仕事ハ全部
終局シタモノト、議長ハ御認ニナルノテアルカド
ウカ、第四ニハ若シ斯ノ如ク致シマスナレバ
本案ニ付テハ本會ガ審議ノ權利ヲ持ツテ居ルノ
デアリマスガ其審議ヲ進ムル便宜上、此詳細ナル
審議ヲ委員會ニ委託シタルモノナルニモ拘ラズ、
委員會ニ於テ其審議ヲ停止スルト云フコトデアリ
マスルナレバ事實ニ於テハ本會ニ於ケル審查ノ
權利ト云フモノヲ、委員會ガ之ヲ獨占スルト云フ
コトニナリマスガ、議長ハ之ヲ看過スルノデアリ
マスカ、廣圖委員長ハ先例ガアルト云ウテ居リマ
スケレドモ斯ノ如キ惡例ヲ遵奉スル義務ハアリ
マセヌ、殊ニ左樣ナ先例ガアリト認メマシテモ、
今日ノ場合ハ地震ト大火災ニ依ツテ何百万ノ罹
災民ガ困窮シテ居ル場合テアリマスカラ、帝都復
興ニ關シテハ斯ノ如キ先例ガアツテモ、其先例
ヲ破ツテ審議ヲ進メルト云フコトハ當然吾々ノ
取ルベキ途デアルト思ヒマス、議長ハ宜シク此邊
ノ事ラ御諒解ノ上ニ、相當ナル手段ヲ取ラレタリ
ヤ尙ホ私ノ發シタル以上數箇ノ問題ニ付テ、明
瞭ナル御答辯ヲ仰ギタイト思量致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/19
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020・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 尙ホ議事進行ニ付テノ發言
ガアリマス大口喜六君
〔大口喜六君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/20
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021・大口喜六
○大口喜六君 私ハ極メテ簡單ニ、矢張此問題
ニ付テ議長ニ質問致シテ置キタイト思ヒマス實
ハ特別委員會ニ於テ審查ノ中止ヲ議決サレタト云
フコトハ將來ノ前例ニモナルコトデ、決シテ輕
輕シク見ル譯ニイカナイノデ、私ハ決シテ是ガ火
保問題ニ關聯シテ居ルガ故ニ云々スルノデハナイ
ノデアリマス、如何ナル問題デアリマシテモ特
別委員會ニ於テ爲ジタル行動ヲ本議會ガ認メマシ
タ以上ハ將來ノ前例ニナルノデアリマス、斯樣
ナ前例ヲ作リ出スト云フコトハ吾々トシテハ餘
程考ヘナケレバナラヌコトヽ思ヒマス、ソレ故ニ
私ハ此際議長ニ十分ナル御說明ヲ煩ハシテ、議長
ノ御答辯ニ依ツテハ、更ニ吾々ハ意見ヲ提出シナ
ケレバナラヌト思フノデアリマス、只今廣岡委員
長ヨリ承ハル所ニ依リマスレバ火災保險問題ハ
特別委員會ニ於テ審査ヲ停止セラレタコト、其停
止ノ決議ヲ爲サレタト云フコトデアルノデアリマ
ス是ハ成程前例ハ無イコトハアリマセヌ、只今
廣岡委員長モ言ハレマシタ通リ、甘著シキ例ハ矢
張第十六議會ニ於キマシテ、合庫營業ニ關スル法
律案ハ、審査ヲ無期ニ中止スルト云フ決議ヲ致シ
テ居ルニ相違ナイノデアリマス併ナガラ此時ハ
特ニ委員長ガ、此事ヲ議場ニ報告ヲ致シテ居ルノ
デアリマス(拍手)而シテ議員全體ヲシテ此無期
ノ中止ニ對シテ口ヲ容ルヽ所ノ餘地ヲ與ヘテ居ル
ノデアリマス、議論ノ出來ルヤウナ餘地ヲ與ヘテ
居リマス、委員長ハ立派ニ此事ヲ議場ニ報告ヲシ
テ居ルノデアリマス、凡ソ此審査委員特別委員ト
云フモノハドウデアルカト云ヘバ、只今橫山君モ
申サレマシタ通リ、議院法ノ第二十條ノ第ニ一項ニ
依リマシテ、「特別委員ハ一事件ヲ審査スル爲ニ議
院ノ選擧ヲ以テ特ニ付託ヲ受クルモノトス」ト云
フノデ、特別委員ノ權限ハ議院法ノ第二十條ニ明瞭
ニナツテ居リマス、卽チ特別委員ノ權限ハ、事
件ヲ審査スル爲ニ議院ノ選擧ヲ以テ特ニ付託
ヲ受ケテ居ルノデアリマス、隨テ審查ヲシナイ
審査ヲ中止スルト云フ決議テスルコトハ既ニ此
議院法ニ於テ、議院ヨリ委託ヲ受ケテ居ルコトヲ
十分ニ盡サナイコトニナルノデアリマス(拍手)
ソレ故ニ委員長ハ須ラク議場ニ之ヲ報告致シテ、
此中止シタ、ルコトガ是ナリヤ非ナリヤ之ヲ認メ
ルカ認メナイカ議場ノ承認ヲ得ナケシバナラヌ
道理ニナリマス(拍手)ソレ故ニ委員會ニ於キマ
シテ火保問題ノ中止ヲ爲スツタト云フ決議ニナ
ツタロトハ吾々先例ヲ認メルノデアリマス同
時ニ先例ヲ重ンゼラレテ、何故ニ委員長ハ此議場
ニ正式ニ報告サレヌ、只今ハ橫山君ノ質間ニ對シ
テ答辯サレタヾケデアリマス是ハ决シテ駄目ナ
モノデアリマス是デハ吾々ハ議論スルノ餘地ガ
無イノデアリマスソレデアリマスカラ委員長ハ
正式ニ、第十六議會ニ於ケル先例ヲ重ンゼラレ
テ、正シキ道ニ依ツテ適法ニ此中止シタト云フコ
トヲ議場ニ報告サレテ、此議場ガ承認スルカシ
ナイカヲ御認ニナツテコソ、先例ニ合ヒ、又議
院法ノ精神ニ合フノデアリマス、然ルニ委員會
ハ多數ヲ以テ此審査ヲ中止シテ.議院法ニ於キ
マシテ定メラレタル所ノ職權ノ委託ヲ十分ニ盡
サレヌデ、而シテ多數デ決メレバ宜イト云フノ
デ、議場ニモ報告シナイ、此儘握ツテシマフト
云フコトハ全體衆議院ガ委託ヲシタ此委託ニ
背イタル委員會ノ行動デアルコトハ明瞭デアリ
マス、之ニ對シテ議長ハ如何ヤウナル御處置ヲ御
取リニナルカ、之ヲ確メテ置キタイ、其議長ノ御
答辯ニ依ツテハ、吾々パ黨派ノ如何ヲ問ハナイ
衆議院ノ權限ノ上ニ於テ更ニ大ニ考慮シナクテハ
ナラヌト思ヒマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/21
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022・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今各諸君ヨリ議事進行ニ
付テ御述ニナリマシタコトハ大體ニ於テ皆其趣
旨ヲ同ウシテ居ルト思ヒマス、故ニ之ニ對シマシ
テ議長ノ信ズル所ヲ御答致シマス先ヅ第一ニ橫
山君ノ御尋ガアリマシタガ、之ニ御答ヲ致シテ置
キマスガ、議長ニ對シテ委員長カラ何等カ報告ガ
アツタカ、斯ウ云フ御尋ガアリマシタ、是ハ議長ニ
對シテハ正式ニハ無イノデアリマス、只今廣岡君
ガ此壇上ニ於テ述ベラレタヾケデアリマス或
廣岡君ノ只今御述ニナリマシタモノヲ、委員會ノ
經過報告ト見テモ私ハ差支ナイト思ヒマス
〔「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/22
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023・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 併ナガラマダ委員長ヨリハ
正式ニ議長ニ向ツテ何等ノ報告モ無イノデアリマ
ス、速記錄モ未ダ出來テ居ナイノデアリマスソ
レ故ニ議長ト致シマシテ、委員會ノ經過ハ十分ニ
之ヲ承知致シテ居リマセヌ、若シ夫レ委員長ヨリ
正式ニ此審査中也ノ報告ガゴザイマシタナラバ
其場合ニ於テハ其善後ヲ如何ニスベキカト云フコ
ドハ議長ト致シマシテハ之ヲ院議ニ諮ツテ決ス
ルノ外ハナイノデアリマス、卽チ諸君ガ更ニ新ニ
委員ヲ選擧シテ之ニ再付託ヲスルト云フ手續ヲ
執ルコトモ諸君ノ自由デアリマス斯ノ如ク致ス
コトガ宜イカ否ヤト云フコトハ一ニ諸君ノ御意見
ニ從フノ外ハナイト私ハ信ズルノデアリマスソ
レ故ニ私ハ此場合ニ於キマシテ、只今廣岡委員長
ガ此席ニ於テ述ベラレマシタル、此委員會ニ於キ
マシテ、廣岡委員長ノ取ラレタル處置ヲ、是認ス
ルヤ否ヤト云フコトヲ諸君ニ御諮リヲ致シマス
〔、「ノウノ〓」ト呼フ者アリ議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/23
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024・大口喜六
○大口喜六君 只今ノ議長ノ御宣告ニ對シテ更ニ
質問ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/24
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025・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/25
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026・大口喜六
○大口喜六君 此席ヨリ
〔登壇「登壇」ト呼フ者アリ〕
〔大口喜六君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/26
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027・大口喜六
○大口喜六君 只今議長ノ御答辯ハ確ニ席ニ於キ
マシテ拜聽致シマシタ、然ルニ議長ノ只今ノ御話
ニ依リマスト、只今廣岡委員長ガ、橫田君ノ質
問ニ對シテ答ヘラレタルコトヲ、委員長ノ報
告ト見テモ宜イト云フヤウナ御話ガアツタノデ
アルガ、是ハ甚ダ怪シカラヌコトデアルト吾
吾ハ思フノデアリマス(拍手)委員長ノ報告デ
アルナラバ宜シク之ヲ日程ニ上ボセラレテ、其
委員長ノ報告ニ對シテ之ヲ是トスルカ非トスル
カ吾々議員ハ相當ニ意見ヲ述べ、討論スルト云
フコトヲ御許シニナツテ然ルベキモノテアルと思
ヲ(拍手)果シテ議長ガ此廣岡君ノ報告ヲ認メラレ
テ、玆ニ之ヲ議場ニ諮ラレヤウトスルナラバ然
ルベク日程ヲ玆ニ設ケラレテ、之ヲ是トスルヤ非
トスルヤ吾々議員ガ賛否ノ議論ヲ致サレルヤウ
ニ願ヒタイ、之ニ對シテ議長ハ如何ナル處置ヲ執
ラレルカ、承ツテ置キタイ(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/27
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028・岩崎勲
○岩崎動君 議事進行ニ付テ動議ヲ出シマス
〔「議長答辯」「議長答辯」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/28
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029・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今大口君ヨリ御述ニナリ
マシタ所ノ議長ガ先刻廣岡君ノ此壇上ニ於テ述べ
ラレタルコトヲ報告ト認メテモ宜イト申シマシタ
コトニ付テハ是ハ取消ヲ致シマス(拍手)尙ホ此
問題ガドウセ此議場ノ問題トナリマシテ、彼此レ
論議ニナリマシタ以上ハ、此結果ハ何トシテモ議
長ハ之ヲ採決ニ依ルノ外ハナイト思ヒマス(拍手)
〔「改メテ委員長ノ報告ヲ求メル」「日程ノ變
更ヲ望ミマスト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/29
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030・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 議長ハ只今委員長ガ此處ニ
述ベラレタルコトニ付テ、茲ニ問題ガ起リアシタ
以上ハ、其可否ヲ議場ニ諮ルノ外ハナイト思ヒマ
ス
〔「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/30
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031・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 岩崎動君
〔岩崎動君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/31
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032・岩崎勲
○岩崎勳君 私ハ緊急動議ヲ出シマス、此際議事
日程ヲ變更シテ、保險會社ニ對スル貸付金ニ關ス
ル法律案外二件ノ委員會ノ經過ノ報告ヲ、廣岡特
別委員長ニ求メタイト思ヒマス、此事ニ御同意ヲ
求メマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/32
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033・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今岩崎君ヨリ日程變更ノ
動議ガ出マシタ、此動議ニ御異議アリマセマカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/33
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034・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナイト認メマス、仍
テ動議ノ如ク日程ハ變更セラレマシタ、尙ホ此日
程變更ニ付テハ政府モ同意サレテ居リマス火災
保險金貸付ニ關スル法律案委員長ノ報告ヲ求メ
〒 ·廣岡宇一郞君
保險會社ニ對スル貸付金ニ關スル法律案
外一件委員會經過報告
〔廣岡宇一郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/34
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035・廣岡宇一郎
○廣岡宇一郞君 火災保險金貸付ニ關スル法律案
竝ニ保險會社貸付資金公債法案、右兩案ニ對スル
委員會ノ經過竝ニ結果ヲ報告致シマス其事柄ハ
先刻横山君ニ對スル說明ニ於テ盡キテ居リマス
カラ、委細ハ之ニ讓リマス、右御報告致シマス
(拍手)
〔「採決、「採決」「討論」「討論ト呼フ者アリ」〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/35
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036・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 討論ノ通告ガアリマス、作
間耕逸君
〔作間耕逸君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/36
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037・作間耕逸
○作間耕逸君 本員ハ只今ノ廣岡委員長ノ委員會
ニ於ケル審議中止ノ報告ニ、絕對反對ノ意見ヲ表
明シ、而シテ此場合ニ於テ尙ホ委員會ノ審議ヲ繼
續スベシト云フ意見ヲ主張スル者デアリマス、而
シテ此火災保險問題ハ御承知ノ通リ其實質カラ
申シマシテモ、又手續ノ上カラ申シマシテモ、到
底此際院議ノ付託ヲ受ケタル特別委員會ニ於テ
其審議ヲ漫ニ中止スルガ如キハ不合理、不都合
許スヘカラザル議院ノ罪惡デアルト考ヘルノデア
リマス(拍手)先ヅ手續ノ上カラ申シマスレバ先
刻大口君カラモ仰セラレマシタ通リ、特別委員ト
云フモノハ本會ノ院議ニ依リ唯〓其一部ノ議員
ニ於テ、本會ニ代ツテ審議ヲ囑託セラレタル特別
ノ機關ニ過ギナイノデアリマスルカラ、時日ノ許
ス限リ時間ニ餘裕ノアル限リ、飽迄自己ノ持ツ
テ居ル所ノ意見ヲ交換ヲ致シテ、其審議ノ結末ヲ
著ケナケレバナラヌ、若シ日時ノ許サヾルモノア
リト致シマスレバ其日時ノ許ス限リ卽チ閉會時
刻ノ切迫スル迄ノ間ハ畫夜通シテモ其討論竝
ニ審議ヲ繼續スベキコトガ蓋シ吾々ノ法律上、意
法上特別ニ持ツテ居ル所ノ權利デアリ、又其
義務デアルト謂ハナケレバナラヌノデアリマス
(拍手)然ルニ何事ゾヤ、橫暴ニモ多數黨タル政友
會ノ諸君ハ突如トシテ自己ノ意見ノ未ダ定マラ
ザルヲ蔽ハンガ爲ニ、卽チ自己ノ不見識ヲ隱サン
ガ爲ニ、審議中止ノ動議ヲ提出シ、多數ヲ以テ之
ヲ可決セントハト申サナケレバナラヌノデアル
而シテ其實際ノ事情カラ申上ゲマスレバ、本案ハ
成程其案ノ內容、其案ノ實體ニ於テ修正ヲ加ヘテ
是ガ改善ヲ期スベキ餘地ハ少クナイト云フコト
ハ本員等ト雖モ亦之ヲ認メルノデアリマスガ、
昨目ノ正午ニ於テ打切ノ動議ガ成立シタノデアリ
マス)カラ、昨日ノ正午ヨリ今日ノ閉會ノ時間迄ヲ
計算致シマスレバ、マダ優ニ一日半モ餘シテ居ル
ノデアリマスカラ、此間ニ於テ多數黨ノ諸君ガ若
シ政府及國民ニ對シ、誠意ト好意ヲ以テ努力セラ
ルヽナラバ如何ナル立派ナル修正案デモ出來上
ラナケレバナラヌ筈デアリマス、然ルニ此修正ヲ
行フコトヲ敢テセラレナイ、是レ吾々ガ衷心カラ
國民ノ爲メ殊ニ罹災者ノ爲メ、遺憾極マル次第
デアルト考ヘルノデアリマス(拍手)成程罹災者ハ
今日此案ニ對シマシテハ全ク完璧デアル滿足
デアルト云フコトハ思ウテハ居リマセヌ、併ナガ
ラ若シ政友會諸君ノ如ク、何等之ニ對シテ是レ以
上ノ美事ナル滿足ナル修正ヲ加ヘルコトガ御出
來ニナラナケレバセメテ此案デモ我慢ヲシテ
早ク保險金ヲ一割デモ取リタイト云フダケツ心
持ヲ持ツテ居ルノデアリマス、政友會諸君ガ此
議會ニ於テ立派ナル、滿足ナル修正ヲサレヤウ
ト思ヘバセラレル權限ガ御有リニナルニ拘ラ
ズ、之ヲ敢テセラレナイ所カラ、罹災者ハ政友會諸
君ガ此議會ニ多數ヲ占メテオヰデニナル以上ハ
迚モ滿足スル解決ハ出來ナカラウカト思ツテ居
ルノデハナイカト察セラルヽノデアリマス、吾々
ハ此案ニ付キマシテ、固ヨリ滿足ヲ致シテ居ル者
デハナイ、併ナガラ若シ政友會諸君ガ、吾々ノ修正
ノ意見ヲ快ク容レテ戴クナラバ吾々ノ方デハ何
時ト雖モ進ンデ修正案ヲ提出スベキ意見ヲ持ツテ
居ルノデアリマスルケレドモ、其意見ヲ出ス餘裕
ト機會ラスラ與ヘラレズニ、突然審議中止ノ動議
ニ遭ツタト云フコトハ實ニ吾々ノ意外千萬ト致
ス所デアリマス(拍手)然ルニ一方此案ガ今期議會
ニ提出セラレマスルヤ、罹災者ノ中ニハ旣ニ此案
ガヨモヤ政友會諸君ニ依ツテ握潰シ同様ノ目ニ遭
ハウト云フコトハ考ヘテ居リマセヌカラ、旣ニ兎
モ角モ一割ダケハ貰ヘルモノデアラウト云フ考カ
ラ保險證書ヲ融通ニ供シ或ハ之ヲ擔保ニ置キ、サ
ウシテ以テ自己ノ生活ナリ、復興ノ資金ノ一部ニ
當テヽ居ル者モアリマスシ、殊ニ又保險會社側ニ
於キマシテモ、最早斯タナル以上ハ一割ダケハ拂
ハナケレバナルマイト云フ觀念ヲ極メテ、其支拂
手續ニ著手シタ會社モアルノデアリマス、若シ政
友會諸君ニシテ、此案ヲ不備不完全ノモノナリト
セバ何故速ニ之ニ對スル所ノ對策ヲ世ニ公ニセ
ラレテ、サウシテ是等ノ會社竝ニ多數ノ憐ムベキ
罹災者ヲ誤ラシムルコトノナイヤウナ手續ヲ講ゼ
ラレナカツタカト云フコトモ、吾々ガ諸君ニ向ツ
テ責メタイ點デアリマス(拍手)而シテ政友會諸君
ハ此案ハ斯樣々々ナ不備ガアルカラ、之ヲ相當
ニ考ヘ直シテ、サウシテ次ノ議會ニ完全ナル案ト
シテ提出セヨト云フ註文ダケハ發セラレマシタケ
レドモ、幾ラ政府ニ左樣ナ註文ヲ爲サレテモ院
議ノ存スル所、委員會ノ意見ノ存スル所、凡ソド
ノヤウナ方針ヲ取レバ宜シイノデアルカト云フコ
トヲ御示ニナラヌデハ政友會ノ意向トシテモ、
又院議ト致シマシテモ、政府ハ何等纒マツテ居ル
所ハアリマセヌガ爲ニ、次ノ通常議會ニ凡ソ如何
ナル力針、凡ソ如何ナル條件、凡ソ如何ナル內容
ヲ有スル案ヲ出セバ宜シイカ、其方向ニサヘモ迷
ハセラルヽノ已ムヲ得ザルニ至ツタノデハアリ
マセヌカ、農商務大臣ハ假令通常議會ニ至リマシ
テモ是レ以上ノ案、之ニ代ルベキ案ヲ具體的ニ拵
ヘ/、サウシテ提出ヲスル見込ミ考慮ハ今ノ所持
ツテ居リマセヌト云フコトヲ、諸君ノ前ニ言明ヲ
致シテ居ル、然ラバ諸君ハ更ニ其農商務大臣ニ對
シデ、斯ク々々ノ條件ヲ具ヘ斯ク々々ノ內容ヲ
有スルモノニ改メヨト云フコトヲ、何故ニ懇切
ニ、之ニ向ツテ〓フル所、導ク所ナクシテ可
ナランヤデアリマス、然ルニ政友會諸君ハ一モ
此態度ニ出デラレナイ、現ニ政府モ其方針ニ迷
ウテ、農商務大臣ハ遂ニ此重大ナ時期ニ於テ
辭表ヲ提出セザルヲ得ザル餘儀ナキニ至ツタト云
フコトサヘモ傳ヘラレテ居ルデハアリマセヌカ、
吾々ハ若シ審議ニ日時ガ掛カツテ、到底兩院ノ議
決ヲ經ルト云フコトガ困難デアリマシタナラバ
セメテ我ガ衆議院一院ノ抱持スル所ノ議決デサヘ
モ之ヲ公ニシテ、以テ、政府竝ニ會社及多數ノ罹
災者ニ對シテ彼等ノ依ル所ヲ知ラシメテヤリタイ
ト思ツタノデアリマス然ルニ院議モ纏マラズ、
又委員會ニ於ケル所ノ意見モ纏マラズ、而シテ唯〓
單ニ政友會ノ諸君ハ原案ニ對シテ一應ノ批評的
意見ヲ試ミラレタト云ブコトニ過ギマセヌノデア
リマスルカラ、政府、會社竝ニ罹災者多數ノ被害
民ハ洵ニ何レニ向ツテ宜イカ、如何ナル處置テ
講ズレバ宜イカ、殆ド其自己ノ赴クベキ方角サヘ
モ分ラザル間ニ、有耶無耶トシテ此問題ヲ遂ニ葬
ラレテシマヒ.此先ハ先ヅ暗黑ト相成リマシテ、
當分ノ所如何ニ此問題ノ前途ニ光明ガ射スカ、ソ
レモ遂ニ見込ガナイヤウナ羽目ニ陷ルコトニ相成
リマシタノハ如何ニモ同情ニ堪ヘヌ、私共ハ憐ム
ベキ限リデアルト考へルノデアリマスルガ、是レ
皆政友會諸君ガ纏マリタル意見ヲ以テ、セメテ委
員會ノ意見ダケデモ之ヲ公ニセラルヽコトヲ爲サ
ズ况ヤ進ンデ衆議院ノ院議ヲサヘモ世ノ中ニ示
スノ手續ニ進マレズシテ横暴ニモ、專斷ニモ
自己ノ議員タル所ノ特別ノ權利ヲ弄ビ、特別ノ權
限ヲ濫用シテ、此重大ナル問題ニ對シ、此重大ナ
ル場合ニ於テ、遂ニ此問題ヲ-此重要ノ案ヲ有
郁無耶ノ中ニ葬リ去ラレタト云フコトハ返ス返
スモ重ネテ申上ゲマス、遺憾至極ノ次第テアル
吾々ハ多數ノ罹災民ト共ニ此問題ノ經過ヲ永ク印
象ニ留メテ、而シテ政友會諸君ガ次ノ議會ニ於テ、
此本期議會ニ於ケル罪滅シニ、セメテ如何ヤウナ
ル態度ニ出ラレルデアラウカト云フコトヲ、更ニ
注意ト監視ヲ向ケタイト思フノデアリマス、此卑
見ヲ申上ゲマシテ、只今ノ委員長ノ審議中止ノ委
員會ノ報告ニハ絕對ニ反對ヲ致シマシテ、尙ホ更
ニ時間ノ許ス限リ其審議ヲ進メテ、セメテハ委員
會ノ意見デモ之ヲ定メテ、世ノ有力ナル參考ニ供
シタイト云フコトヲ希望致シテ此壇ヲ降ル者デア
リマス(拍手)
〔東武君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/37
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038・東武
○東武君 只今火保問題ニ對スル特別委員長ノ報
〓卽チ審議中止ノ報告ガアリマシタガ、此中止
ニ私共ハ贊成ヲ表スル者デアリマスデ此事ニ對
シマシテハ餘リ多クノ論議ハ要セナイト思ツテ居
リマス、各派各黨ヲ通ジテ殆ド之ニ對シテハ共通
ノ意見ヲ特ツテ居ルト思フ、其理由ハ私ハ茲ニ特
ニ原案贊成者トシテ述べル人ノ理由ヲ反駁スルノ
デハアリマセヌガ、委員會トシテノ經過ダケヲ
中上ゲマスガ、植原君ガ矢張革新倶樂部ヲ代表
致シマシテ、原案贊成、卽チ中止ニ反對ノ意見ヲ
述ベテ居リ、又憲政會ヲ代表致シマシテ賴母木桂
吉君カラシテ矢張反對ノ意見ヲ述ベテ居ルケレド
モ是ハ私ハ眞ノ反對トハ見テ居ラヌ(「ノー〓〓」)
御聽キ下サイ、又只今作間君ノ意見モアリマシタ
シ、各人ノ意見ガアリマシタガ要スルニ大體ニ於
テハ此院ノ總テノ共通的ノ見地ハ萬人同ジデア
ルト思フ、何故ナレバ植原君ハ此原案ハ實ニ百万
ノ罹災者ヲ救護スル爲ニ是非通過ヲサセタイト
云フ希望ヲ持ツテ居ル、吾々モ其希望ハ同樣デア
ル又賴母木君ノ意見モ同樣デアツテ、罹災者ヲ
救助スルト云フコトニ付テハ何トカシナケレバナ
ラヌト云フコトニ付ヂハ同ジ意見ヲ持ツテ居ル、
又只今ノ作聞君ノ意見ヲ聽イテモ同ジコトデアリ
〒 六、此罹災者ヲ救助シヤウト云フ意見ハ共通ノ
意見デアツテ、之ニ就テハ何人モ反對ハナイ、吾
吾モ反對ハ毛頭ナイ、ヨリ以上完全ナ案ヲ作ツテ
此罹災者ヲ救護シタイト云フコトヲ萬々祈ツテ居
ル次第デアルノデアル、然ラバ此點ニ付テ皆一樣
ノ共通ノ意見ヲ持ツテ居ル、之ヲ贊成ヲシテ卽チ
委員長ノ審議中止ニ反對ヲスルト云フ意見ニ付テ
ハドウ云フ意見ガ出テ居ルカト申シマスト、植原
君ハ昨日ノ委員會ニ於キマシテ、原案所謂政府案
贊成ノ意見ヲ述ベルニ際シマシテ、吾々ハ此案ヲ
是非通過致シテ置キタイ併ナガラ之ニ就テハ
ツノ條件ガアル其修件ハ何デアルカト云ヘバ
社會政策ト云フ方針ヲ加味シテ居ナイガ爲ニ、此
法案ハ非常ニ缺陷ガアル故ニ吾々ハ此缺陷ヲ無
クスルガ爲ニ百分ノ一ト云フ第一條ニ明定シテ
居ル所ノモノヲ五千圓以下ノモノニ對シテハ二
割或ハ一割五分、或ハ一万圓以上ニ對スルモノ
ハ七分、或ハ八分ト云フヤウナ風ニ社會政策ヲ加
味シタ等級、卽チ段階ヲ附スベシ、詰リ斯樣ナ條
件デアルノデアル諸君、此法案ノ第一條ヲ見レバ
旣ニ百分ノ一ト云フコトヲ明定シテ居ル法律デア
ルカラ、吾希望ヲ容レルト云フコトニナレバ此
法案ニハ反對ト云フコトニナルノデアル(「反對デ
ナイ」ト呼フ者アリ)宜シイカ、一割ト云フコト
ヲ明定シテ居ルノデアルカラ、其條件ヲ幾ラ提出
シテモ是ハ詰リ雙務的ニナツテ居ルノデアル
又賴母木君ノ意見ニ依リマスレバ保險ノ契約、所
謂訴權放棄ト云フコトハ非常ニ不都合デアル多
クノ罹災者ガ十割ノ詰リ保險金ヲ附ケテ居ルモノ
ヲ一割ノ見舞金ヲ出シテ九割ノ權利ハ有スルカ
無イカト云フコトヲ決定スルノハ大審院ヨリ外
ニ決定スル所ハ無イ、其決定スル所ガ無イノニ
一割ノモノヲ渡スト云フ場合ニハ其一割ノ
見舞金ハヤルガ、見舞金ト稱スルガ其實買潰シ
ニナル、保險證書ヲ持ツテ來ナケレバ此一割ヲ
渡サヌト云フコトニナル、然ラバ詰リ九割ト云
フモノバ一割ヲ提供シテ買潰スコトニナルカ
ラ是ハ非常ニ罹災者ニ氣ノ毒デアル、行政
權ガ司法權ノ權利義務ヲ確定スルヤウナコトハ
氣ノ毒デアルカラ、之ヲ無イヤウニシテ貰ヒタ
から、斯ウ云フ希望ヲアル、此希望ヲ徹底シヤウ
ト思ヘバ矢張此法案ニハ反對ノ意見ニナル、
植原君ノ意見モ同樣反對ノ意見ニナル(「サウデナ
イ」ト呼フ者アリ)反對ニナルノデハナイカ、ソ
レガ分ラヌコトハナイ、此法案ヲ實行シヤウト思
ツタラ反對ニナル(「「修正ダ」ト呼フ者アリ)而シテ
私共ハ政府ノ原案ニ贊成スル人デモ、斯ノ如キ非
常ノ缺陷ト實行ノ出來ナイコトヲ包容シテ居ル所
ニ贊成シ得ヌノデアル、故ニ私共ハ此法案ノ缺陷
ヲ種々ニ解剖シテ見マスレバ先程委員長カラ澤
山色ト議論ガアリマシタ、此議論ヲ今私ガ此處デ
一々申上ゲマセヌ、申上ゲマセタガ吾々諸君ト共
通的ノニ見トシテ、此羅災者ヲ前ニ控ヘテ、此幾
百萬ノ罹災者ノ幾分ニテモ是ガ復興資金ニナルト
云フコトニ付テハ滿腔ノ誠意ト同情トヲ持ツテ
居ルガ爲ニ、此場合諸君ハ此處デ理窟ヲ言フケレ
ドモ、事實ト實際ニ依ツテ見マシタナラバ斯
如キ不備ナル法案ヲ、如何ニ立法府ガ之ヲ呑マン
トシテモ呑ムコトガ出來ナイノデアル(拍手)此呑
ムベカラザル天下公ケナル不備缺陷ノアルモノヲ
提出シテ居テ、一厘一毛モ讓步スル餘地ガナイ、
此點ヲ動カス餘地ハナイ、何故ナイカト云ヘバ最
初保險會社ト云フモリヲ抱込ンデノ法案デアル
此保險會社ヲ抱込ンダ法案デアルカラ、實際ハ是
ハ立法府ガ獨立ノ權威ニ依ツテ爲スベキモノデア
ルニモ拘ラズ、玆ニ保險會社ト云フ一ツノ相手ヲ
控ヘテ立法シタカラ、斯ノ如キ間違ガ出來タル故
ニ、之ヲドウシテモ此處デ否決スルカ鵜呑ニスル
ヨリ外ナイト云フコトニナル、之ヲ否決スルト云
フコトハ吾々ノ本旨デナイ、又之ヲ修正シヤウト
シテモ、是等ノモノハ今ノ保險會社ヲ相手ニシテ
之ヲ修正シナケレバ出來ナイ法案ニナツテ法案
ニ付テハ殆ド一字一句ヲ斟酌左右スルコトハ政府
ハ斷ジテ同意ガ出來ヌ、若シソレヲヤツタナラバ
此法案ハ廢案ニナルヨリ外ナイト云フコトヲ政府
ガ既ニ言明シテ居ル吾々ハ決シテ斯ノ如キモノ
ヲ立法府ニ强要スルト云フコトハ旣ニ議會政治
立憲政治ヲ無視シテ居ルモノト言ハナケレバナラ
ヌ(拍手)故ニ私共ハ此審査ノ中止ヲ致シタト云フ
意味ハ諸君ト共ニ同論デアル同論デアルガ此僅
カ一日カ半日ノ議會ニ於テ一億八千万圓ト云フ巨
額ノモノ而モ之ニ對シテ利害關係ヲ有シテ居ル
者ハ多數デアル是等ノ利害ヲ考慮シ國家ノ財政
ノ上カラ考慮シ、又罹災者、被保險者以外ノ罹災者
モ澤山アル此罹災者ハ卽チ四十五万戶ト稱シテ
居リマスケレドモ、保險ニ依ツテ救濟サレルモノ
ハ僅ニ十万戶位シカナイ、總體ノ被保險額ハ二十
九万件アル、二十九万件アリマスケレドモ其二十
九万件ト云フモノハ戶數ニシテ見ルト云フト、其
保險ハ二重ニナツテ居ルノモ、三重ニナツテ居ル
ノモアリマスカラ、之ヲ分類シテ精密ニ調査シテ
見ルト十万戶カ八万戶ニナル、四十五万戶ノ中ノ
八万戶ダケハ救濟シー後ノモノハドウスルカト云
フ實ニ重大ナル問題ガ橫ハツテ居ル併ナ
ガラ此問題ハ社會政策ヲ加味シタル所ノ法案
トスルナラバ農商務省ノ所管デナクシテ、是
ハ社會局ノ所管ニナツテ來ル、故ニ大藏大臣、内
務大臣、農商務大臣ト併セテ是等ノモノヲ綜合シ
ナケレバ此救濟ノ社會的ノ實際ノ實行ト云フコ
トハ出來ナクナル、故ニ此法案ハ如何ニ見テモ不
備デアル、如何ニ見テモ不備デアルカラ、已ムヲ
得ズ政府ノ考慮ヲ待ツテ、最早半日カ、僅カ數時
間ヲ餘スノミデアリマスカラ、此場合强テ贊否ヲ
決シテ否決ヲスルト云フコトハ多大ノ茲ニ失望
ヲ生ズル點モアルシ、又之ヲ貴族院ニ送ツテ見テ
モ、審議未了ニナルコトハ明カデアル、ソンナコ
トハ考慮スル必要ハナイト云フケレドモ、ソレハ
政治ハ實際ヲ論ジナケレバイケナイ、唯〓空論デ
ハイケナイ、貴族院ニ廻ツテ審議スル餘地モナ
シ、衆議院ニ於テ之ヲ否決スルト云フコトハ敢テ
シナイ、其處ニ溫情ヲ持チ、好意ヲ持チ罹災者
ニ同情ヲ持ツテ此法案ハヨリ以上ノモノヲ拵ヘ
テ救濟ノ目的ヲ達シヤウト云フノガ卽チ吾々ノ
目的デアリマスカラ、此意味ニ於テ中止ト云フ動
議ニ贊成ヲ致シタ次第デゴザイマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/38
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039・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 植原悅二郞君
〔植原悅二郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/39
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040・植原悦二郎
○植原悅二郞君 私ハ玆ニ委員長ノ報告ニ贊成ノ
意思ヲ表示スル者デアリマス(「贊成カ」ト呼フ者
3,0不贊成ノ意思ヲ表示スル者デアリマス、此
委員長ノ報告ニ反對スルニ付キマシテハ此法案
ノ審議ヲ進行セシメズトスル所ノ理由ヲ、政友會
デ御述ニナツタモノガ正シイカ否ヤヲ正確ニ判斷
スル必要ガアルト思ヒマス色〓ノ感情ニ涉リマ
スル所ノ議論ハ別問題ト致シマシテ、先ヅ第一ニ
此問題ヲ考慮スルニ付テ考ヘナケレバナラナイト
コトハ此法案ハ保險會社ニ關スル問題ヲ解決ス
ルモノデアル保險會社ニ關スル問題ヲ解決シナ
イ場合ニ於テハ今日ノ狀態ニ於テハ隨分法律上
ノ紛糾ヲセシムル止結果保險會社ヲ破產ノ狀態
ニ陷ラシムル虞ハ非常ナモノデアルト云フコトガ
一ツノ點デアリマス、モウ一ツノ點ハ被保險〓ハ
保險ガ取レルモノト思ウテ居ツタガ、ソレガ地震
約款ニ依ツテ取レナイ、非常ナ悲慘ナル所ノ狀態
デアル、此被保險者ノ悲慘ナ狀態ヲモ一面ニ於テ
救濟シテ、保險會社ノ在立ヲ完ウセシムルト共ニ、
被保險者ニ對シテモ相當ノ援助ヲ與ヘテ、經濟的
復興ヲ圖ラナケレバナラナイト云フコトガ、此法
ノ出來マシタ所ノ根本ノ義デアルコトヲ諒解シナ
ケレバナリマセヌ、只今東君ガ縷々述べラレ
マシタケレドモ、私ハ其要旨ヲ得ルニ苦ンダ
者デアリマス、私ノ昨日ノ議論ニ對シテハ
東君ハ全ク御諒解ナスツテ居ラナイ、只今東
君ノ述べラレタ問題ハ、中心ハ此一點ニ歸スル
ノデアリマス澤山言葉ハ述ベラレマシタケレ
ドモ、結論ハ斯樣ナ事デアル保險ニ掛ツテ居ル
者以外ニ震災ノ爲ニ非常ナル慘害ヲ受ケタル者
ガ多イ、其戶數ハ四十五万戶ニモ達スル、然ルニ
保險ニ掛ツテ居ル者ハ十万內外デアル其十万圓
內外ノ爲ニ、此問題ヲ解決シテアトヲ殘シテ置ク
ト云フヤウナコトハナイカラシテ、故ニ此問題ヲ
是レ以上審議スル必要ハナイト云フ、此一點ニ御
議論ガ歸著スルモノト私ハ承知致シマシタ(「ノー
」「其先ガアル」ト呼フ者アリ私ハ其他ノ問題
ヲ論ジマスガ、ソレガ主ナル要點デアリマス其
要點ニ對シテ私ハ斯樣ニ考ヘマス總テノ罹災民
ヲ一般ニ經濟的ノ復興ヲセシメヤウトシテ純然
タル社會政策ヲ實行致シマシテモ、保險會社ノ問
題ハ、其儘ニ殘ツテ居リマス故ニ保險會社フ問題
ヲ解決セナイデ宜シイト云フ政友會ノ議論デアル
ナラバ、此問題ヲ審議未了ニ付シ、若クハ否決スル
モ更ニ差支ナイノデアリマスケレドモ、政友會ノ
諸君ト雖モ、保險會社ノ問題ヲ此儘ニ捨テ置イテ
宜シイトハ仰シヤラナイ又被保險者ノ問題ヲ此
儘ニシテ置イテ宜シイトハ仰シヤラナイ故ニ私
共ノ立場ト致シマシテハ、保險會社對被保險者ノ
問題ハ之ニ依ツテ解決スル罹災民一般ニ對シテ
ハ社會政策ヲ施ス爲ニ、政府ニ適當ナル所ノ立案
ヲ爲シテ次ノ議會ニ臨マシムルト云フコトガ
私共ノ主張デテリマス(拍手)一般ノ罹災民ニ對ス
ル社會政策ト保險問題解決トハ全ク根本ニ於テ異
ナル間題デアルト云フコトヲ、諒解シテ掛ラナケ
レバナリマセヌ、次ニ政友會ノ諸君ノ主張セラル
ル所ハ若シ此問題ヲ此樣ニ解決シタナラバ被
保險者ノ立場カラ云ツテ、法律上保險會社ト相當
ニ爭フ所ノ權利ガアルモノヲ、之ヲ抛棄シナケレ
バナラナイト云フ御議論デアリマス、併ナガラ此
法案ニ依リマスレバ左樣ナ必要ハアリマセヌ、
此法案ハ見舞金トシテ、保險會社カラ被保險者ニ
提供シヤウ、其提供ノ手續ハ示談ニ依ルコトハ當
然デアリマス若シ被保險者ガ其見舞金ヲ領收ス
ルコトヲ拒絕シテ法廷ニ於テ爭ハウトスルナラ
バ是ハ敢テ保險會社ト云ヒ、政府ト云ヒ、强制
スルモノデハ斷ジテアリマセヌ(「ソンナ事ハナ
イ」ト呼フ者アリ)法文ノ上デハ左樣デゴザイマ
ス强制的ニスルモノデハアリマセヌ、若シ政友
會ノ諸君ガ、此法律ガ通過シタ爲メニ、被保險者
ガ法理上ニ於テ保險會社ト其權利義務ノ問題ヲ爭
ハウトスルモノヲ、政府ガ强テ案ヲ成立セシメテ
强制スルモノデアルト解釋スルニ至ツテハ其解
釋ガ極メテ曲解無法チ解釋デ、政府ニ於テモ左樣
ナ意思ナキコトヲ言明サレテ居リマス次ニ政友
會ノ諸君ノ申ス事ハ政府カラ保險會社ニ貸渡
ス所ノ金ハ之ヲ會社ノ貸借對照表ニ辨濟ノ期
ノ到達スル迄明記セシメズト云フコトガアルカ
ラ不都合デアルト云フ御議論デアリマス、是ハ現
在ノ商法ノ規定ニ異例ヲ作ルモノデアルガ故ニ
其御議論ハ御尤モデアリマス。ケレドモ非常ナル
場合デアリマス、法律上ノ問題ヲ以テ之ヲ爭フ問
題ナラバ問題ハ起リマセヌ、前代未聞ノ此ノ
慘事ニ對シテ、極メテ迅速ニ被保險者ヲ救濟シ
テ,經濟的復興ヲ圖ラナケレバナラナイ、ソレト
共ニ保險會社ヲジテ破產ノ窮境ニ陷ル立場ヲモ幾
分救濟シテ保險會社ノ存續ヲ圖ラナケシバナラ
ナイト云フ意思ガアリマス、火急ノ場合ニ於テ、
非常ナル所ノ事變ニ對シテ應急ノ政策ヲ執ル場合
ニ於テハ異例ヲ設クルコトハ當然デアリマス
非常ナル所ノ前代未ダ曾テ類例ノ無イ事デナケレ
バ.異例ヲ取ル必要ガアリマセヌ、諸君ノ目前ニ
此震災地ノ慘憺タル光景ハ御分リデアリマセ
ウ、東君モ之ニ對シテ同情テ有シテ居ルト云フ然
ラバ此非常ナル場合ニ於テ、或ル一部ノ異例ヲ設
ケテ此問題ヲ解決スルコトハ當然デアリマセウ、
更ニ昨日モ政友會ノ熊谷君ハ斯樣ナ御議論ヲ爲サ
レマシク、此問題ニ依ツテ內國ノ保險會社ハ日
本ノ法律デ處置スルコトガ出來ルカモ知レナイ
外國ノ保險ニ掛ツテ居ル者ハ、日本ノ法律ヲ以テ
强制スルコトガ出來ナイカラ、外國ノ保險ニ掛カ
ツテ居ル被保險者ヲ同一ニ救濟スルノ途ナシソ
レ故ニ此案ノ審議ヲ進行セシムル事不可ナリト云
フ御議論ガアリマシタ、之ニ對シテ政府當局ハ斯
樣ニ答ヘテ居リマス、內國ノ保險金ガ十五億アル
外國ノモノガ約三億アル全體ヲ通ジテ十八億ト
計算ヲシ、此一割トシテ一億八千万圓ヲ政府ハ保
險會社ニ共濟共辨ノ途ヲ以テ貸付ケルコトニナツ
テ居ルノダ外國ノ保險會社ハ日本ノ保險協會ト
其協會ノ一員トシテ同一ナル步調ヲ取ツテ居ル、
保險協會、保險會社ノ言明ニ依リマスルト云フト、
是等モ協調ノ步調ヲ取レルモノト確信シテ居ルト
云フコトデアリマシタ、シテ見レバ政友會ノ諸君
ノ言フ外國ノ保險ニ掛カツテ居ル者ヲ同一ニ救
濟スルノ途ナシト云フ、理由ヲ以テ、此案ノ審議
ノ進行ヲ中止セシムルト云フ事ハ.極メテ不當
ナル事ト申サナケレバナリマセヌ、更ニ政友會
ノ諸君ノ御議論ハ小口保險者ト大口保險者ト
同一ニ取扱ツテ居ル事ハ不都合ダ、是ハ私共モ社
會政策ノ立場カラ考ヘマスレバ左樣ニ思ヒマス、
ケレドモ是ハ政府對罹災民ノ問題ダケデアリマス
ルナラバ極メテ公平ニ取扱フコトガ、出來マス、
然ルニ政府ト被保險者トノ中間ニ保檢會社ガ存在
シテ居リマス、大口ノ保險ヲ特ツテ居ル保險會社
ハ財政極メテ裕カデアリマス、併ナガラ小口ノ
保險ヲ取扱ツテ居リマスル所ノ保險會社ハ、財政
ノ狀態極メテ貧弱デアリマス、故ニ政府提案ノ小
日保險ヲ取扱ツテ居ル保險會社ガ、一割ノ金ヲ被
保險者ニ與フルニ致シマシテモ、尙ホ其金利二
朱ノ負擔ヲ負ウテ行クコトニナツテ居リマス、若
シ是レノ率ヲ非常ニ增加セシメルヤウナコトガア
リマシタナラバ其金利ノ支拂ノミヲ以テシテモ、
將來保險會社ハ現在ノ財政ノ狀態ニ於テ、極メテ
窮地ニ陷リ甚シキニ至ツテハ破產スル者類出ス
ルト云フ虞レ無シトモ斷言ハ出來ナイノデアリマ
ス·此法案ノ趣意ハ成ベク社會公共ノ爲メ現在セ
ル保險會社ヲ存續セシメタイト云フ精神ニ基クノ
デアリマス、大キイ保險會社カラ申シマスレバ
共濟共辨ノ途ニ依ツテ共通ニ一割ヲ支拂フト致シ
マシテモ、辨濟ノ場台ニ於テ大保險會社ハ小保險
會社ノ爲ニ多少ノ犧牲ヲ拂ハナケレバナラナイ立
場ニナリマセウ、若シ此率ヲ變ヘルヤウナコトガ
アリマシタナラバ大保險會社ト小保險會社トノ
間ノ利益反スルガ故ニ遂ニ火災保險ノ問題ヲ永
久ニ未解決ニ殘シ、有ユル所ノ被保險者ノ狀態ヲ
不安狀態ニ陷ラシメ又保險會社ヲシテ破產頒出
セシメルト云フ虞アルノデアリマス、ソレ故ニ私
共ト致シマシテハ此大口保險會社ト小口保險會
社トノ間ニ於テ、政治的ニハ之ヲ解決出來ル併
ナガラ社會政策ノ立場カラ申セバ稍〓徹底セザ
ル所ガアル是ハ此法ヲ實行スル場合ニ於テ、政
府デモ努メテ此缺陷ヲ諒解シテ成ベク此缺陷ヲ
補フ所ノ方針ヲ取ヅテ、此案ニ依ツテ保險會社
ト最善ノ努力ヲ盡セト云フコトガ私共ノ希望デア
ルノデアリマス、若シ保險會社ト被保險者ノ問題
ヲ解決シヤウトシ、大保險會社、小保險會社モ
同一ノ理由ニ於テ存續セシメヤウトスルナラバ
東君モ此缺陷ヲ認メテモ吾々ノ意見ニ同意セラレ
ナケレバナラナイ筈デアルノデアリマス、而シテ
今日マデ保險ノ問題ガ天下ノ問題トナツテカラ三
箇月、此問題ガ議會ニ於テ論議セラレルコト十日
以上、而シテ政友會ノ諸君ハ色〓ニ之ヲ非難攻擊
ナザレマス、法理ノ上カラ、純理ノ上カラ缺點ノ
アルハ免レマセヌ非常時ニ處スル所ノ應急政策
デアリマス、政治的ニ法律デ解決ガ出來ナイ問題
ヲ解決シヤウトスルコトガ此案ノ精神デアリマ
ス若シ政友會ノ諸君ガ保險會社ヲ潰シテハナラ
ナイ、被保險者ヲ此儘ニシテ置イテハナラナイト
云フナラバ三箇月天下ノ問題トナツテ居ル此間
題ヲ、委員會ニ於テ審議未了ノ儘ニ握潰サウト
スルノハ無責任極マルコトデハアリマス
マイカ諸君ハ宜シク此案ガ不都合ナラバ之ヲ
否決シテ對案ヲ御出シナサルガ宜シイ、若シソ
レモ出來ナケレバ修正ナサルガ宜イ、修正ヲスル
コトモ否決スルコトモ、特別委員會、本議會、議
員ノ有スル所ノ權能デアリマスソレヲ爲シ能ハ
ザルガ故ニ其責任ヲ免レヤウトスル爲ニ審議
未了ニ此問題ヲ闇カラ闇ニ葬ラウトスルノハ少
クモ國民ノ輿論ヲ擔ウテ政治ノ責任ヲ有スル者ニ
對シテハ無責任ノ行動ナリト批評サレテモ辯明
ノ辭ハアリマセヌ、如何ナル立場カラ考慮致シマ
シテモ、否決スルカ修正スルカ、政友會ノ諸君ハ
吾々ハ議會ノ多數黨デアル吾々ハ國民ノ輿論ヲ
擔ウテ居ルト云フコトヲ屢〓公言ナサル其立場
カラ申シマシテモ、此位ノ問題ヲ審議未了ニ握潰
サズシテ、是ニ對シテ對案ヲ立テ修正案ヲ立テ
ルダケノ御用意ト責任トヲ持チ能ハザルモノデア
リマスカ、誠ニ私ハ政友會諸君ノ此問題ニ對シテ
不深切デアル、加之若シ將來此問題ヲ茲ニ解決セ
ズシテ未解決ノ儘ニ置イタガ故ニ、天下ノ人心ハ
不安ニナリ。保險會社ノ破產ガ續出シ、經濟的ノ
復興ヲ遲延ナラシメルヤウナ事ガアリトスレバ
其責任ハ政友會ノ諸君御取リナサラナナレバナ
ラヌト御覺悟ヲ爲サナケレバナリマセヌ、故ニ私
ハ茲ニ此理由ニ依ツテ委員長ノ報告ニ反對スルト
共ニ、私ハ議事ノ進行ニ付キ議長ニ御尋シテ置イ
タガ、其後ノ御答辯ガナイヤウデアリマスガ宜
シク是ハ旣ニ今迄ノ特別委員ガ自ラ此議事ヲ進行
セシムル所ノ能力ナキコトヲ自覺シテ、審議未了
ニ付シタモノデアリマスナラバ議長ハ宜シク此
際ニ九名ノ特別委員ヲ擧ゲテ、委員會ニ付託セラ
レルコトヲ私ハ希望スルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/40
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041・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 政府委員ヨリ發言ヲ求メラ
レテ居リマス、竹內政府委員
〔政府委員竹内友次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/41
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042・竹内友治郎
○政府委員(竹內友次郞君) 只今御討議ニナツテ
居リマスル議題ハ議事ノ手續ニ關スル事ト考ヘル
ガ隨テ政府カラ彼此レ申スベキ筋合デハナイノ
デゴザイマス只今ノ御討議ノ內容ヲ伺ツテ見マ
スルト、贊否雙方ノ方々トモ政府案ハ極メテ不完
全、不完全ト云フコトヲ御聲明ニナツテ居リマス
而シテ此議場ノ大勢ヲ考ヘルニ、恐ラク火災保險
ニ關スル政府案ガ、此議場ノ本會議ニ於テ御討議
ニナル機會ガナカラウト密ニ危ンデ居リマスガ
サウナルト云フト、政府案不完全、不完全ト云フ
コトニ對スル辯明ノ機會ヲ有セナイコトニ相成ル
ノデアリマス此際手續ニ關スル御討議デゴザイ
マスルガ、緣故ヲ持チマシテ簡單ニ一言致シテ置
キマス、政府ハ火災保險ニ關スル案トシテ曩ニ提
出致シマシタルモノハ此場合此時期ニ於テ、極
メテ適切ナル對策デアルト云フコトノ確信ヲ持ツ
テ居ルノデゴザイマス是ダケ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/42
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043・高見之通
○高見之通君 討論終結ノ動議ヲ提出致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/43
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044・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 高見君ノ討論終結ノ動議ニ
御巽議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/44
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045・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマス、仍
テ討論ハ終結サレマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/45
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046・高柳覺太郎
○高柳覺太郞君 何ノ討論デアリマスカ、問題ハ
何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/46
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047・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今討論ハ終結シマシタカ
ラ、採決ニ臨シデ一言致シマス、此採決ハ先刻來御
討論ノ模樣カラ考ヘマシテモ、先刻廣岡委員長ノ
御報告ニナリマシタ此問題ニ對スル委員會ニ於テ
取ラレタル措置、卽チ此審議ヲ中止セラレタル、
計措置ヲ是認スルヤ否ヤト云フコトニ付テ採決ヲ
致シマス、此委員會ニ於テ取ラレタル措置ヲ是認
スルト云フコトニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔同意者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/47
-
048・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 多數デアリマス、仍テ是認
スルコトニ決シマシタ-是ヨリ日程ニ入リマ
ス日程第一大正十二年勅令第四百九號、承諾
ヲ求ムル件ヲ議題ト致シマス委員長ノ報告ヲ求メ
やっ、石川玄三君
第大正十二年勅令第四百九號(承諾
ヲ求ムル件)(府縣會議員任期ノ
件)(貴族院送付)(委員長報告)
報告書
一大正十二年勅令第四百九號(承諾ヲ求ムル件)
(貴族院送付)
右ハ本院ニ於テ承諾ヲ與フヘキモノト議決致候
此段及報告候也
大正十二年十二月二十二日
大正十二年勅令第四百九號
(承諾ヲ求ムル件)委員長
石川立三
衆議院議長粕谷義三殿
〔石川玄三君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/48
-
049・石川玄三
○石川玄三君 此勅令ニ基イテ一時延期サレマシ
タ選擧ハ其地方ノ中靜岡縣ハ旣ニ選舉ヲ終リマシ
テ更ニ千葉縣ハ近ク來一月ノ二十日ヲ以テ、埼玉
縣ハ同月ノ二十五日ヲ以テ選擧ヲ行フコトノ告示
ニナツテ居リマス、餘ス所ハ東京府ト神奈川縣ノ
兩地方ノミニナツテ居リマス之ニ對シマシテハ
革新倶樂部ノ平野君、憲政會ノ野村君等ヨリ、政府
ハ何時頃其選擧ヲ行フ豫定デアルカ、又縣會議員
ノ選擧ト衆議院議員ノ選擧トハ何レヲ先ニスル考
カ或ハ同時ニ行フ考カト云フヤウナコトヲ交〓
質サレマシタガ、政府ハ之ニ對シマシテ、非常災
害ニ基ク臨時ノ變則ノ立法ヨリ、一日モ早ク原則
ニ復歸シタイ考ヲ以テ努力中デアルガ、未ダ其
豫定期日ヲ明言スルノ域ニ達シテ居ラヌ、併ナガ
ラ縣會議員ト衆議院議員ノ選擧ヲ同時ニ行フコト
ハ徒ニ民心ノ安定ヲ缺キ選舉ヲ混亂セシメル
ノ虞ガアルカラ此兩者ノ間ニハ若干ノ間隔ヲ保ツ
考デアルト、斯樣ナ答辯ガアリマシタ、更ニ平野
君ヨリハ旣ニ此勅令ニ基イテ延期サレタル選
擧ヲ行ヒタル地方ノ期日ノ極メ方ガ甚ダ腑ニ落チ
ナイ斯ノ如キハ公平ヲ缺クノ嫌ガアルト云フヤ
ウナ感想モ述ベラレマシタガ、委員會ニハサシタ
ル反響モナク、委員會ハ全會一致ヲ以ラ承諾ヲ與
フベキモノナリト云フ決定ヲ致シマシタ、以上ハ
委員會ノ〓末デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/49
-
050・高見之通
○高見之通君 本案ハ委員長報告通リ承諾ヲ與ヘ
ラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成」「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/50
-
051・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 高見君ノ動議ニハ御意議ア
リマセヌカ
〔「異議ナシ」「異ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/51
-
052・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマス、仍
テ本案ハ承諾ヲ與ヘルコトニ決シマシタ-日程
第二、非常徵發令承諾ヲ求ムル件、日程第三、大正
十二年勅令第四百五號承諾ヲ求ムル件、右兩案ヲ
一括シテ議題ト爲シ委員長ノ報告ヲ求メマス、委
員長不在ニ付キ一宮房治郞君
第二非常徵發令承諾ヲ求ムル件)實
族院送付)(委員長報告)
報告書
一非常徵發令(承諾ヲ求ムル件)(貴族院送付)
右ハ本院ニ於テ承諾ヲ與フヘキモノト議決致候
此段及報告候也
大正十二年十二月二十二日
非常徵發令(承諾ヲ求ムル件)理事
一宮房治郞
衆議院議長粕谷義三殿
第三大正十二年勅令第四百五號(承諾
ヲ求ムル件)(暴利取締ノ件)(貴
族院送付)(委員長報告)
報告書
一大正十二年勅令第四百五號(承諾ヲ求ムル件)
(貴族院送付)
右ハ本院ニ於テ承諾ヲ與フ、ヘキモノト議決致候
此段及報告候也
大正十二年十二月二十二日
大正十二年勅令第四百五號
(承諾ヲ求ムル件)理事
宮房治郞
衆議院議長粕谷義三殿
〔一宮房治郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/52
-
053・一宮房治郎
○一宮房治郞君 委員會ノ結果ヲ御報告致シマ
ス非常徵發令ハ去ル九月一日ノ地震ニ因リマシ
テ、東京ニ於ケル食糧、建築材料、衞生材料、其
他勞力等ノ非常ナル缺乏ヲ見ルニ至ツタノデアリ
マッ然ルニ被害者ノ救濟ノ爲ニ、是等ノ材料ヲ
至急ニ供給スルノ必要ガ生ジタノデアリマスル
ガ商業機關其他是等ヲ供給スル所ノ民間ノ材料
ガ缺乏致シテ居リマスルガ爲ニ、之ヲ緊急勅令ニ
〓ツテ、官廳ノ手ニ於テ之ヲ徵發スルコトヲ許ス
コトヲ規定シタノガ、卽チ本勅令ノ大要デアリマ
ス、本勅令ノ目的ト致シテ居ルコトニ付キマシ
テハ、旣ニ大體其目的ヲ達スルコトヲ得マシテ、今
後ニ於テハ最早本令ニ依ツテ建築材料、衞生材料、
其他勞力等ノ徵發ヲ行フ必要ハナイノデアリマ
スケレドモ本令ノ適用ニ依ツテ徵發シタル所ノ
材料勞力等ニ對スル賠償、或ハ價額ノ辨濟ト云フ
モノガマダ完了致シテ居ナイ、ソレデ是等ノ事務
ノ完了スル迄本令ヲ存續シタイト云フノガ政府ノ
本令ヲ尙ホ存置致シタイト云フ希望デアルノデア
リマス委員會ニ於テハ仔細ニ質問應答ノ結果、
是等ノ殘務ヲ完了スル迄ハ存置ノ必要アルモノト
シテ承諾ヲ與フルコトニ決定ヲ致シマシタ、次
ニ大正十二年勅令第四百五號デゴザイマスヽ是ハ
所謂暴利取締ニ關スル緊急勅令デアリマシテ、震
災ノ際ニ生活必需品ガ非常ニ缺乏ヲ來シタ、此間
ニ乘ジテ民間ノ當業者ガ暴利ヲ貪ル目的ヲ以テ買
占又ハ賣惜ヲ爲シテ、サウシテ不當ナル價格デ販
賣ヲ爲ス者ガアルコトヲ慮ツテ、之ヲ豫防スル爲
ニ本令ノ施行ラ見タ次第デアリマス今日ハ
最早經濟機關ガ餘程回復ヲ致シテ居ルノデア
リマスケレドモ、今日ニ於テモマダ十分是ガ
平生ノ狀態ニ返ツテ居ラナイ、隨テ此間ニ乘
ジテ尙ホ斯カル暴利ヲ得ル目的ヲ以テ、不當ナル
賣惜、買占ヲ爲ス者ガアリマスカラ、尙ホ本案ヲ
存續スル必要ガアルノデアラウ、是ハ委員會ノ質
問應答ノ結果ニ於テ、尙ホ此必要アリト認メマシ
ラ、委員會ハ滿場一致承諾ヲ與フルコトニ決シタ
ヤウナ次第デアリマス就テハ右二案ニ付キマシ
テハドウカ委員會ノ決定ノ如ク、承諾ヲ與ヘラレ
ンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/53
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054・高見之通
○高見之通君 日程第二及第三ノ兩案ハ一括シテ
委員長報告ノ通リ、承諾ヲ與ヘラレンコトヲ望シ
マス
〔「賛成」「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/54
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055・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 高見君ノ動議ニハ御異議ナ
イト認メマス、仍テ兩案共承諾ヲ與フルコトニ決
シマシタ-日程第四、大正十二年勅令第四百三
號.承諾ヲ求ムル件、之ヲ議題ト致シマス、委員
長ノ報告ヲ求メマス委員長鵜澤總明君
第四大正十二年勅令第四百三號(承諾
ヲ求ムル件)(治安維持ノ爲ニスル
罰則ノ件)(貴族院送付〕(委員長報告)
報告書
一大正十二年勅令第四百三號(承諾ヲ求ムル件)
(貴族院送付)
右ハ本院ニ於テ承諾ヲ與フヘキモノト議決致候
此段及報告候也
大正十二年十二月二十一一日
大正十二年勅令第四百三號
(承諾ヲ求ムル件)委員長
鵜澤總明
衆議院議長粕谷義三殿
〔鵜澤總明君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/55
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056・鵜澤總明
○鵜澤總明君 勅令第四百三號ノ委員會ノ經過及
結果ノ報告ヲ極メテ簡單ニ致シマス、此勅令ハ御
承知ノ如ク暴行、騒擾、其他生命、身體、又ハ財產
ニ危害ヲ及ボスヤウナ犯罪ノ煽動ヲ罰スルト云フ
コトガ一箇條デアリマス、モウ一箇條ハ安寧秩
序ヲ紊亂スルノ目的ヲ以テ治安ヲ害スル事項ヲ流
布シタル者ヲ罰スル最後ノ一ツハ人心ヲ惑亂
スルノ目的ヲ以テ流言浮說ヲ爲シタル者ヲ罰ス
ル斯ウ云フノデアリマス、刑期ハ十年以下ノ懲
役若クハ禁錮又ハ三千圓以下ノ罰金ニ處ス、斯ウ
云フ簡單ナ勅令デアリマス、之ニ付キマシテ委員
會ニ於キマシテハ、原君、〓水君、橫山君、高柳
君、南君、其他諸君ノ質間ガアリマシタ、春田君、
黑住君ノ質問モアツタノデアリマス。ソレデ此緊
急卽チ九月一日ノ大震災ノ如キ非常ナル場合ニ
於テ、公安維持ソ爲ニハ緊急餘儀ナキモノデアツ
タト云フ趣旨ヲ、質問者諸君ハ皆認メタノデアリ
マスルガ、尙ホ將來ニ向ツテ效力ヲ持續スル必要
ガアルカナイカト云フコトニ付テ深ク質問審議
ヲ致シタノデアリマス、此勅令ニ依リマシテ現在
檢擧セラレ、問題トナツテ居リマスルモノニシ
テ、裁判確定シタモノハ五件、確定セザルモノハ
五件、其外ノモノハマダ搜查中ト云フコトニ相成
ツテ居ルノデアリマス、犯罪ハ煽動ト云フヤウナ
事例ト致シマシテハ、其事件ノ一ツハ或ル地方ニ
於キマシテ、金持ハ貧乏人ヲ掠奪シタモノテア
ルカラ、金持ニ對シテ放火、殺人、詐欺等ヲ致ス
モ差支ナイ、大ニヤルベシ、斯ウ云フヤウナ事案
ガ問題トナツテ居ルノデアリマス、ソレカラ流言
蜚語ノ方ノ場合ニ付キマシテハ或處ニ於テ二名
ノ兇漢ガ捉マッタ、其兇漢ハ金ヲ二万五千圓持ツ
テ居ツタ、爆强多數ヲ携ヘテ居ツタト云フヤウナ
コトヲ演說ヲ致シテ居ツタト云フヤウナ事例ガ問
題トナツテ居ルノデアリマス、ソコデ本案ニ付キ
マシテハ質問終了ノ後ニ討論ニ移リマシテ、本案
ニ付テ承諾ヲ與フベシトノ意見ハ中島君、橫由君、
春日君等カラ述ベラレタノデアリマズガ、承諾ヲ
與フベシトスル其理由ニ至リマシテハ多少ノ相
違ガアルノデゴザイマス是ハ何レ討論デコザイ
マスカラ、其討論ノ際ニ於テ、竝ニ速記錄ニ於テ
御承知ヲ願ヒタイノデゴザイマスガ、反對ノ論ハ
高柳君、南君ガ反對ニナツタノデゴザイマスガ
委員會ハ多數ノ決議ニ依リマシテ、本勅令ニ對シ
承諾ヲ與フベシト云フコトニ決議ヲ致シタノデア
リマス、此段御報告ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/56
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057・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ヨリ討論ニ入リマス、通
告ニ依ツテ順次其發言ヲ許シマスー高柳覺太郞君
〔高柳覺太郎君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/57
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058・高柳覺太郎
○高柳覺太郞君 私ハ只今委員長ノ報告ニナリマ
シタ其報告ニ反對ノ意ヲ表スル者デアリマス、卽
チ本勅令ノ廢止ヲ希望スル者デアリマス、極メテ
簡單ニ此勅令ノ存續スベカラザル理由ヲ述ベヤウ
ト思ヒマス、震災當時ニ於キマシテハ、種々ノ流
言蜚語ノアツタガ爲ニ、此勅令ノ必要モアツタト
認メマス、又此勅令ノ爲ニ相當ノ效果ヲ收メラレ
タコトモ、吾々ハ認ムル所デアリマス、併ナガラ
旣ニ三箇月有餘經過シテ居リマス今日ニ於テ、最
早此勅令ヲ存續スル必要ハナイト思フノデアリマ
ス政府ノ言明ヲ聽キマスレバ、今猶ホ此社會人
心ノ不安ガ去ラナイ未ダ人心ノ安定ヲ得ナイノ
デアルカラ、ドウシテモ此勅令ハ存續シナケレバ
ナラヌト云フノデアリマス、然シ吾々ノ見ル所ニ
依リマスレバ、旣ニ戒嚴令モ撤廢ニナリマシタ、
今日、殆ド人心モ安定シ、大體ニ於テ秩序モ回復
サレタル今日ニ於キマシテハ、此頗ル嚴格ニ失ス
ル斯カル勅令ハ全然廢止スベキモノデアルト思
アノデアリマス、此勅令ノ發布以來、適用ヲ受ケ
タル所ノ犯罪事件ハ只今委員長カラ御報告ニナ
リマシタガ僅ニ十件、被〓人ハ十人デアリマス
而モソレハ九月七日、此勅令ノ發布サレマシタ當
日カラシテ、九月二十四日ニ至ル間ノ犯罪事件デ
アリマス、九月二十四日以後ニ於テハ何等起
訴サレタル事件ハナイノデアリマス(拍手)
此實狀ニ依リマシテモ、私ハ此勅令ヲ存續スル
必要ハ最早ナイト思フノデアリマス、縱シ之
ヲ存續スルトテモ、之ヲ適用スベキ犯罪行爲ガ
ナイ以上ハ、單ニ空文ニ過ギナイ譯テアル、此法
令ヲ以テ何等威嚇スル必要ハナイノデアル、尙ホ
申上ゲマスレバ此勅令ヲ廢シタ結果、此種ノ犯罪
或ハ之ニ類似ノ犯罪ガ、續々起キハセヌカト云フ
杞憂ヲ懷ク人ガアルカモ知レマセヌ、併シ私ハ實
際ニ於テ無イト云フコトヲ確信スル者デアリマス
ガ、縱シ假ニアルト致シマシテモ、此勅令ガ廢止
ニナリマシテモ、此勅令ニ代ル所ノ現行ノ各刑罰
法規ニ於テ、相當取締ガ出來ルノデアル、例ヘバ
新聞紙法ト云ヒ或ハ治安警察法ト云ヒ、或ハ警
察犯處罰令ト云ヒ或ハ選擧法ノ罰則ト云ヒ爆發
物ノ取締規則ト云ヒ、是等ノ諸法規ニ依ツテ此勅
令ニ規定シテアル所ノ犯行ハ大體ニ於テ取締ガ
出來ルノデアリマス、唯一、勅令以外ノ現行ノ法規
ハ此勅令ト比較致シマシテ、其多クハ刑ガ輕イ
ノデアル、刑ハ輕イノデアリマスケレドモ、相當
ノ取締ハ出來ル譯デアリマス、故ニ此嚴酷ナル刑
罰ヲ存スル所ノ此勅令ヲ存續シテ居ル必要ハナイ
ト思フノデアリマス成程震災當時ニ於キマシテ
ハ非常ナ人心ノ不安ヲ極メタモノデアリマス
種々ノ流言蜚語ノアツタモノデアリマス、其流言
蜚語ノ大ナルモノハ何テアルカト申シマスルト云
フト、彼ノ鮮人襲撃ノ流言輩語デアリマス、此鮮
人襲撃ノ流言蜚語ハ一體何人ガ造ツタノデアリマ
スカ、何人ガ流布シタノデアリマスルカ、私ハ其
出處ヲ調ベタナラバ案外ナ處ニアルダラウト思
フ.或ハ警視廳カ、或ハ警保局カ、流言蜚語ノ如
キハ或ハ官憲ノ手ニ依ツテ捏造サレタノデハナイ
カト云フ疑ヲ懷クノデアリマス、併シ是等ノ流言
蜚語ノ爲ニ其當時ニ於キマシテハ意外ナル出來
事ヲ生ジ、而モ鮮人ニ對シテノ虐殺事件ノ如キ
ハ全ク恐ルベキ意外ナル出來事デアツタノデア
リマス、併シ今日ハ先以テ人心ガ稍〓安定ニ歸シ
テ.秩序ノ回復サレマシタル此場合ニ於キマシテ
ハ此危險ナル勅令ヲ存續スル必要ガ無イト認メ
マシテ、私ハ委員長ノ報告ニ反對スル者デアリマ
ス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/58
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059・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 橫山勝太郞君
〔橫血勝太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/59
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060・横山勝太郎
○横山勝大郞君 極メテ簡單ニ戒黨ノ本令ニ對ス
ル意見ヲ表白致シテ置キマス連日ノ委員會ニ於
キマシテ、本員ハ極メテ詳細ナル質問ヲ試ミマシ
タ質問ノ大體ハ速記錄ニ依ツテ御諒承ヲ願ヒタ
イノデアリマスルガ本員等ノ本令ニ付テ最
モ遺憾ニ感ジマシタ點ハ餘リニ本命ノ用語
ガ廣汎ニ失シテ居ルト云フ點デアリマス卽
チ僅カ一箇條ヲ以テ或ハ治安警察法、新聞紙
法、爆發物取締法、警察犯處罰令ノ如キ法律
ヲ始メトシテ現行刑法ノ大部分ニ付テ、一ツノ
變更ヲ加ヘタモノデアリマス、殊ニ刑法ニ關スル
部分ハ御承知ノ通リニ「出版、通信其ノ他何等ノ
方法ヲ以テスルヲ問ハス」ト斯ウ云フ文字ガ書イ
テアリマス如何ナル方法ニ依ツテモ宜シイト云
フコトデ、現代ノ吾々ノ知識ニ依ツテハ想像スル
コトノ出來ナイ方法マデモ總テ之ヲ包含スルト
云フコトニナツテ居リマス、ノミナラズ暴行、騷
擾ト云フガ如キ、洵ニ茫漠タル文字ヲ持ツテ居リ
マス、其ノ他生命、身體、財產ニ危害ヲ與フル犯
罪ヲ煽動スルト云フコトデアリマスルカラシテ、
殆ド刑法ノ全體ニ亙ツテノ煽動罪ト云フモノヲ規
定シタコトニナツテ居リマス此勅令ハ僅ニ一箇
條デアリマスルケレドモガ、其適用ノ範圍ハ殆ド
現行ノ刑罰法規ノ全體ニ及ンデ居ルト云フコトデ
アリマス、而シテ其用語ノ範圍ヲ斯ノ如ク廣ク致
シタルノミナラズ法文ノ內容ニ付テ見マスレ
バ最モ吾々ガ不安ニ感ズルモノハ、「安寧秧序」ト
云フ文字デアリマス、「此安寧秩序」ト云フ文字ノ
意義ニ關シテハ政府當局ト數回ノ質問應答ヲ重
ネマシタガ、吾々ハ政府委員ノ言明ニ依ツテ此
「安寧秩序」ナル文字ノ意義ヲ明確ニ理解スルコ
トノ出來ナイト云フコトヲ、甚ダ遺憾トスル者
デアリマス、政府當局ハ「安寧秩序」ト云フ女字
ハ憲法ニモ其他ノ法規ニモ使用シテアル文字デア
ル殊ニ幾多ノ前例モアルカラシテ、其意味ハ明
瞭デアルト、斯ウ云フ御答辯デアリマシタ、古イ
法律ニ揭ゲテアル文字、或ハ前例ハ暫ク別ノ問題
トシテ、政府當局カラ此法令ニ使ツテアル-此
勅令ニ使ツテアル「安寧秩序」ト云フ意味ハドウ
云フコトデアルカ、ソレヲ積極的ニ定義ヲ下シテ
吳レト申シマシテモ、ソレニ對シテハ明快ナ答辯
ガナカツタノデアリマス、故ニ、政府當局デハ分
ツテ居ルト云ツテ居リマスケレドモガ、吾々民間
ノ者ニ於テハ分ラヌコトニナツテ居リマス結局
水掛論ニ了ツテ居リマス、而シテ此安寧秩序」ト
云フコトノ判例ニ付テ申上ゲマスレバ司法大臣
モ是ハ承認セラレテ居リマシタガ、第一審ニ於テ
安寧秩序ヲ害スルモノデアルト裁判所ガ認メタモ
ノガ最終審ニ於テ安寧秩序ヲ害スルモノニアラ
ズト認メラレタル例ガアル、又一審ニ於テ安寧秩
序ニ害無シト認メタモノガ、最終審ニ於テ安寧秩
序ヲ害スルモノデアルト認メラレタ反對ノ例モア
リマス是ハ全國ノ裁判所ニ於テ屢〓起ル問題デ
アリマス卽チ古キ旣往ノ法律ニ「安寧秩序」ト云
フ文字ヲ規定シテアリマシテモ、其意味ハ必ズシ
モ國民ニ徹底致シテ居ラヌト云フコトガ、是ガ實
際ノ事情デアリマス、故ニ此勅令ノ適用上、「安寧
秩序ノ自的ヲ以テ」ト云フヤウナ文字ヲ使用致シ
テ置キマスレバ、國民ノ側ニ於テハ非常ナル危險
ヲ感ズルト云フコトハ之ヲ吾々今日忍耐セザ
ルテ得ヌコトニナリマス、一例ヲ擧ゲマスルナ
ラバ過日モ政友會ノ小川氏ヨリ御質問ニナツ
テ居リマシタガ、內務大臣ガ無政府主義者ニ金
錢ヲ與ヘタト云フ例アリシト致シマス、內務大
臣ハ無政府主義者ニ金ヲ與ヘテモ、ソレハ無政
府主義者ヲ防グ爲デアツテ之ヲ保護スル爲デハ
ナイト、斯ウ仰シヤツタケレドモガ、吾々常識ノ
判斷ニ依リマスルト、無政府主義者ニ金ヲ遣ルト
云フコトハ、或ル程度マデ無政府主義者ノ生活ノ
安定ヲ得、生活ノ安定ヲ得ルナラバ是ガ主義ノ
宣傳ニ努ムル機會ヲヨリ多ク與ヘルト云フコト
ハ當然ノ事デアリマスルカラシテ、此意味カラ
申シマスレバ與ヘタル本人ハ何ト辯護ヲ致シマ
シテモ、之ヲ審判スル檢事裁判官ノ側カラ見レバ、
ソレハ安寧秩序ヲ害スルノ目的ヲ持ツテ居ルモノ
デアルト云ヘバツレデ事實ノ認定ハ濟ムノデア
リマズ、卽チ本令ノ適用如何ニ依ツテハ斯ノ如
キ行爲ヲモ罰セラルヽト云フコトニナル之ヲ罰
スルノガ善イカ惡イカト云フコトハ暫ク前ノ問題
トシテ、本令ノ適用上、適用ヲ受クル者ニ於キマ
シテハ非常ナル危險ヲ感ズルト云フコトハ申スマ
デモナイト思ヒマス、ソレカラ刑ノ範圍ニ關シテ
ハ、必ズシモ本令ガ刑ガ悉ク重イトハ申シマセヌ
ケレドモガ、流言浮說ノ點ニ關スルガ如キハ警察
犯處罰令ノ變更ニナツテ居リマス、警察犯處罰令
ノ規定ニ依レバ、僅カ二十日カ三十日、若クハ二
十圓、三十圓ノ科料ニナツテ居ル、卽チ單純ナル
科料、若クハ拘留ニ關スル規定ガ、十年以下、三
千圓以トノ罰金ニナルト云フヤウナ事柄ハ如何
ニシテモ立法上甚ダ危險ナル方法デアルト云フ事
柄ハ殆ド疑ヒアルマイト私ハ考ヘマス、此故ニ
吾々ハ本令ノ適用上非常ニ危險ヲ感ズルト云フコ
トヲ、政府當局ニ質問ヲ致シマシタ、當局ハ本令
ノ適用ニ付キマシテハ十分ナル注意ヲスル又是
マデ相當ナ手段モ執ツテ居ル、今後質問者ノ申ス
如キ危險ノ無イヤウニスルト云フコトニ付テハ
最善ノ努力ヲスル意味ノ聲明、カアリマシタ、此故
ニ此問題ヲ承諾ヲ與ヘルカ與ヘヌカト云フコトノ
根柢ハ、今反對ニナリマシタ高柳君ノ說モ、質問
者ノ吾々ノ說モ、政友會ノ說モ殆ド皆同樣デアリ
マス、唯〓各方面ノ意見ノ異ナル點ハ、之ヲ何時
マデ存續セシムルカト云フコトガ、最モ重要ナル
問題デアリマス黑住君カラモ之ニ對スル詳種ナ
ル質問ガアリマシタ要スルニ是等ノ點ニ對スル
平沼法相ノ答辯ノ要旨ハ極メテ詳細ニ互ツテ居
リマスガ、其要點ヲ申上ゲマスルナラバ結局國
情ノ安定スルヲ等ツテ一日モ速ニ本令ヲ撤廢シタ
イ而シテ官民ノ努力ニ依ツテ一日モ速ニ國情ガ
安定スルコトヲ希望致シテ居ルノデアル隨テ此
勅令ガ一年半モ二年モ存續スルト云フヤウナ事
ハ洵ニ遺憾ニ思ウテ居ル所デアル、斯ウ云フ工
合ニ消極的ノ方面カラ、長イ間本令ヲ適用スルノ
デハナイ斯ウ云フ意味ノ聲明ガアリマシタ
之ヲ吾々ハ最モ冷靜ニ、最モ善意ニ解釋致シマス
ルナラバ司法當局ニ於キマシテモ、一年半モ、
二年モ三年モ長キ期間ニ亙ツテ、之ヲ存續セ
シムルノ意思ヲ持ツテ居ラナイト云フ事柄ヲ、明
瞭ニ吾々ハ了解致シタノデアリマス、卽チ勅令自
體ニ於キマシテハ幾多ノ議論ガアリ、適用上ニ付
テハ吾々國民ハ最モ大ナル不安ヲ感ズル者デア
リマスケレドモガ、當局ガ之ヲ長イ間存續セシム
ルノ意思ヲ有セズ、又之ガ適用ニ付キマシテハ
細心ノ注意ヲ爲シ、相當ナル手段ヲ執ルト云フ
コトノ御聲明ガアリマシタカラ、吾々ハ此誠意
アル司法當局ノ言明ニ信賴シ、平沼法相ノ人格
ヲ信ズルノ厚キ、暫ク忍耐ヲ致シテ、只今委員
長報告ノ通リ、此案ニ承話ヲ與ヘルト云フコト
二、我黨ノ態度ガ確定シタノデアルト云フコト
ヲ、茲ニ表白致シテ置キマス(拍手)而シテ此私
ノ言葉ハ或ガ言辭ノ末ニ於テ多少間違ツテ居
ル點ガアルカモ存ジマセヌカラ、玆ニ極メテ簡
單ニ文書ニ纒メタルモノヲ、此所デ一讀致シテ
置キマシテ、是ガ卽チ我黨ノ言ハントスル所ノ
全部デアルト云フコトヲ、玆ニ申上ゲテ置キマ
ス「勅令第四百三號治安維持令ハ其規定スル所
汎博ニシテ其用語的確正明ラ缺キ之カ適用上多大
ナル危險ヲ伴ヒ言論壓迫ノ結果ヲ生スヘキヲ以テ
政府ハ本令適用上關係官憲ニ對シ相當ナル手段ヲ
執リ且ツ次ノ帝國議會ニ本令廢止ノ法律案ヲ提出
スヘシ」是デ以テ我黨ノ意思ノ在ル所ノ全部ヲ表
白致シタコトニナルノデアリマス、茲ニ終リニ臨
ンデ私ハ司法當局ニ希望致シマスコトハ、從來此
種ノ適用ニ關シマシテ、幾多ノ人權蹂躙、言論壓迫
ノ不祥事ヲ爲シタルコトハ屢〓此壇上ニ立ツテ
諸君ニ向ツテ訴ヘタ所デアリマス、本令ノ適用ニ
付テモ、忌〓シイ言論ノ壓迫デアルトカ、人權蹂
躪トカ云フコトノナイヤウニ、最善ノ努力ヲ給ハ
ルコトヲ切ニ希望致シマシテ、玆ニ我黨ノ態度ヲ
表明致シ置テキマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/60
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061・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 南鼎三君
〔南鼎三君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/61
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062・南鼎三
○南鼎三君 私ハ委員長ノ報告ニ反對、卽チ高柳
君ノ反對說ニ贊成スル者デアリマス此勅令ハ彼
ノ騒擾ノ場合ニ於テ、最モ時宜ニ適シタルモノデ
アルト云フコトハ、何人モ之ヲ認メ、ソレハ一致シ
テ居ル、唯〓此勅令ハ將來尙ホ其效力ヲ有セシムル
必要アリト云フ此點ガ、贊成ト反對トニ別レルコ
トニナツテ居ルノデアリマス橫山君ガ茲ニ只今
我黨ヲ代表スルト申サレマシタガ、橫山君個人ト
シテハ一日モ早ク斯ウ云フヤウナ勅令ガ廢棄サ
レンコトヲ希望スル御一人デアルコトハ憲政會ノ
控室ニ於テ、吾々之ヲ廢棄スルコトニ努メルノデ
アルト云フコトヲ申サレマシタノデモ分ツテ居リ
さー、併シ黨トシテ斯ウ云フ工合ニ此承諾ヲ贊成
スルト云フコトニナツテ來タ、ソレハ公私二重人
格ノ遣ヒ分ト私ハ之ヲ見テ居ルノデアル、ソコデ
九月一日ノアヽ云フヤウナ非常ナ混亂ノ狀態ニ陷
ツタ、此一日ノ夜カラ二日、三日、四日、非常ナ
ル流言浮說ガ行ハレタ、ソレカラ是ガサウ云フ流
言浮說、或ハ種々ナル騒動、或ハ虐殺、殺人ノ行
爲ガ行ハレマシタ結果、只デハナラヌト云ウテ、
九月七日ニ本令ガ勅令トシテ出タノデアリマス
ソレデ委員長ノ報告通リ、七日カラ二十四日マデ
十件、之ニ關係シタル者十二人、其中最モ激シク、
最モ秩序紊亂ニ値スベキ言動ハ、何處ニ於テ行ハ
レタカト申セバ是ハ東京トカ、橫濱トカ云フ罹
災地ニハ行ハレナイ、ソレハ神戶ノ貧民窟ノ、名
前ハ政府當局カラ聽キマシタガ吾々ハ常ニ配憶
シテ居ラヌ所ノ名モ無キ勞働者ガ、我國ノ法律ハ
富豪ヲ保護シテ居ル法律デアル、無產階級ヲ虐待
スル所ノ法律デアル、サウシテ有產由級ノ今日ノ
財產ト云フモノハ吾々無產階級カラ掠奪シタル
結果デアル、故ニ此時代此際、殺人、强盗、强奪ハ
勝手氣儘ニヤルベシト云フ此事柄ガ、本令ニ引掛
ツテ、ヤツタ最モ重キ中ノ、サウシテ吾々ガ卽チ戰
慄スベキモノヽ中ノ一ツデアル、ソレガ遠ク幾
百里ヲ離レタル安寧ナル地帶ノ神戶ニ行ハレタ
ト云フコトデアリマス、今次ノ大變災ハ罹災地ノ
ミナラズ、日本全體ニ對シテ、或種ノ「シヨツク」ラ
國民思想上ニ與ヘタルコトハ一般ニ認ムル所デ
アル戰爭等ガ起レバ變ナ發狂人ガ殖エル、天變
地異ノ時ニハ又自ラ常ニ想像シ得ラレヌヤウナ
精神病者、變態心理ノ所有者ガ續々トシテ現ハレ
ルト云フコトハ一般心理學者ノ認ムル所デアル、
非常ナル國民選思想、心理狀態ニ「シヨツク」ヲ與
フルヤウナ今次ノ大災害ニ際シヤシテハ、日本全
國津〓浦〓ニ至ツテサウシタヤウナ不健全ナル精
神ノ所有者、或ハ平生何カ社會ノ此缺陷ニ付テ不
平ヲ懷イテ居ル所ノ者等ガ、所謂一種ノ突發的精
神病者トシテ、變ナ事、卽チ安寧秩序ヲ害スルヤ
ウナ事ガ往々ニシテ行ハレルト云フコトハ吾々
ニ此歴史ヲ以テ示シテ居ルノデアル、ソレガ或ハ
堺枯川ガ爲シタ、大杉榮ガドウシタト云ヘバ或
ハ斯ウ云フヤウナ勅令ヲ適用シテ十年以下ノ懲皮
或ハ禁錮、又ハ三千圓以トノ罰金ヨリモ以上ノ極
刑ヲ附スベキ必要ガアリマスケレドモ、偶發的ニ
サウシタ富豪ノ財產ハ貧民ヨリ掠奪シタトカ、此
時掠奪スベシ殺人スベシ、强盗勝手氣儘タルベ
シト云フヤウナコトヲ一人ガ立ツテ言ツテ見タ所
デ、何等ノ效力ガアルベキ筈デナイ、而モソレガ
罹災地ナラバ率知ラズ、遠ク離レタ神戶ノ貧民窟
デ、貧民ヲ二三人集メテ立ツテ演說シタルコトヲ
持ツテ來テ、大業ニ十年以トノ懲役、三千圓以下
ノ罰金ノ極刑ニスルトハ法治國民トシテ實ニ愧
カシキ次第デアルト謂ハナケレバナラヌノデアリ
マハ而モ九月七日ニ出タ此勅令ガ、二十四日迄
ノ間ニ十件、十二人ノ犯罪數デアルガ、二十四日
以後ニ於テ何等此勅令ノ爲ニ罰セラレタ者ガナイ
卽チ十月、十一月、今將ニ十二月ガ盡キントシテ
此三箇月間ニ何人モ之ニ引ツ掛ツタ者ガ無イ、有
ルナラバソレハサウシタヤウナ事ヲ置イテ置
イテモ宜イガ、決シテ無イ、政府當局ノ考フル
所ニ依レバ或ハ露國ノ革命ハ冬ニ於テ起ツタ、
夏起ラナイ、世界ノ革命ノ大抵ハ冬季ニアル寒
サト饑ト同時ニ來ルガ爲ニ革命ハ不平トカ云フ
モノカラ起ルモノデナクシテ、國民ノ此胃襄カラ、
此寒サカラ、革命ハ起ルベキモノデアルカラ、此
「バラツク」住居、或ハ軒下ニ菰ヲ被ツテ寢テ居ル
者ガ帝都ニ多數アルカラ、今將ニ來ラントスル此
嚴寒ノ爲ニ刺戟サレテ、我ハ生クベキ權利ヲ有シ
テ居ル、生存權ヲ有シテ居ル國民ノ一人デアルカ
ラト云ツテ、自己ノ境遇ヲ顧ミテ、此革命的、內
亂的、或ハ安寧秩序ヲ紊スヤウナ事柄ヲ起シハシ
ナイカ、是ガ或ハ春暖クナツテ來タナラバサウ
云フ心配ハナイカラ、其時位ニ廃メヤヴト云フ御
考カモ分ラナイ、ケレドモ諸君、此震炎ト同時ニ芝
浦ニ來タ所ノ船ハ澤山デ、揚ゲルコトガ出來ズシ
テ京阪地方ニ逆送シタ物ガアリ、又中ニハ腐ラシ
テ山成ス如ク積ンダ物モアル、有ユル物資ガ豐富
デアリマスサウシタ心配ガナイ、若シ其山成ス物
資-倉糧等ノ如キ、衣服等ノ如キモ來ルコトナ
ク、饑ユル者ガ澤山アツタナラバ其由成ス物ハ
何カ政府當局ノ手ニ依ツテ處分サルベキ筈デアリ
マスケレドモ、ソレガ今日尙ホ依然トシテ山ヲ成
シテ居ルガ如キコトヲ見マシテハ彼等ヲ危險狀
態ニ導クヤウナ境遇ヲ日本全國民ガ造ラシメテ居
ラナイト云フ、卽チ茲ニ物資ノ豐富デアルト云フ
コトヲ、現ニ京阪地方ヨリモ、此東京地方ニ於テ飮
食物ノ安イト云フコトハ之ヲ以テモ證據立テル
コトガ出來ルノデアリマス、此意味ニ於キマシテ
饑トカ寒サトカ云フ意味カラ來ル所ノ間接ノ遠
因、玆ニ是ガ無イ證據デアリマス、又或ハ非常ニ
此罹災民-罹災地ニ於テ其他ニ於テモ國民ガ非
常ニ冷靜デアル今假ニ彼ノ無政府主義者等ノ考
フル如キモノデアツタナラバ彼ノ關東ニ於テ非
常ナ困難ヲ感ジテ居ル此時ニ、關東ニ何等ノ物資
モ與ヘズ、又同情モシナカツタナラバ却テ關東ノ
罹災民ハ安寧秩序ヲ害スル行爲ヲ爲スデアラウト
云フ考ヲ日本ノ國民ガ多數持ツナラバソレコソ
大變デアルガ、日本ノ國民津々浦々ニ至ル迄モ著
テ居ル著物ヲ脫イデ關東ヘ送レ、有ユル贅澤物ヲ
廢シテ關東ヘ送レト云フ同情ガ翕然トシテ起ツテ
居ルコトヲ見マスレバ
〔粕谷議長退席松田副議長著席〕
此羅災地竝ニ他ノ方面、神戶邊リニ於キマシテゞ
モサウ云フ危險ナコトガナイ、殊ニ此罹災民ガ
非常ニ冷靜デアル東京市民ハ最モ冷靜デアル
九月一日ノ震災ヲ忘レタカノ如キ態度ハ本議場
ニ於テモ之ヲ見ルコトガ出來ル、何トナラバ他ノ
下ラナイ問題デモ傍聽席ガ滿員デアルケレドモ、
此震災ノ大問題ヲ議スルニ當ツテモ、東京市民ト
シテ傍聽ニ來テ居ル者ハ寥々雨夜ノ星テアルコト
ヲ見マシテモ實ニ冷靜ニナツテ居ルコトノ是ガ
第一ノ證據ト言ハナケレバナラヌノデアリマス
此意味ニ於テ冷靜ナル國民-冷靜ナ國民ニ對シ
テ一人ヤ五人ヤ、十人位ノ安寧秩序ヲ害セント
スル所ノ不穩ノ言動ヲ弄スル者ガアツテモ、ソレ
ハ何等ノ效力ガナイ、丁度ソレハ水ヤ氷ニ燐寸ヲ
持ツテ火ヲ付ケントスルヤウナ行動デ、恐ルベキ
コトハ決シテ無〓チデアリマス(「ソレダカラ此案
ハ要ラナイ」ト呼ブ者アリ)要ラナイ、殊ニ彼ノ流
言浮語ガ禍ヲシマシテ朝鮮人ノ虐殺デアル、或ハ
勞働者ノ虐殺デアル、或ハ社會主義者ヲ暗殺シタ
ト云フヤウナ事柄ガ、是ハ官憲モアリ民衆モアリ、
マスルケレドモ、サウ云フヤウナ事ヲ爲スベキ者
ガアルナラバ焉ゾ此勅令トカ或ハ法律ノ力ヲ俟
タズシテ、我ハ彼ノ頭ニ天誅ヲ加ヘントスル所ノ
我ガ日本國民ガ三千年來培養サレタル所ノ此國民
性ガ卽チ彼ノ自警團トナツタノデアル、行爲其モ
ノハ吾々ハ同意スルコトハ出來ナイガ、其流言浮
說其子逞ナル朝鮮人、茲ニ彼ノ根絶ヲ圖ルト云
フ行動ニ出デタ所ノ精神ハ本勅令ヨリモ確ニ效
力ノアツタコトヲ吾輩ハ此處ニ斷言シテ憚ラナイ
ノデアリマス、卽チ共存共榮、卽チ我國ヲ守ルベ
キモノハ一片ノ法律ニ非ズ一片ノ勅令ニ非ズシ
テ、卽チ國民精神ノ發露ニ依ツテ斯ノ如キモノ
ハ葬リ去ルコトガ出來ルト云フ共榮共存ノ精
神デ以テ、直ニ此國難ニ處シテモ救ヒ得ルダゲ
ノ立派ナ國民性ヲ吾々ハ有シテ居ルコトヲ信ズ
ルノデアリマス(拍手)又議會ハ此臨時議會モナ
ク、通常議會モ亦十三年ノ夏頃ニ行ハレルナラバ、
本勅令ノ如キモ其位迄持續シテモ宜シイケレド
モ、特ニ地震ノ爲ニ發セラレタル此勅令、地震ノ爲
ニ行ハレタル此議會ガ茲ニ開カレナガラ、尙且ツ
此勅令ヲ以テ國民ニ-緊急勅令ヲ以テ國民ニ相
見エテ、サウシテ我國ノ安寧ヲ本勅令ニ依ツテ維
持セントスルガ如キハ是議會ヲ侮辱シテ居ル
立法府ヲ侮辱シテ居ル、法治國民ノ大恥辱ト言ハ
ナケレバナラヌノデアリマス、故ニ斯ノ如キ勅令
ハ一日モ早ク之ヲ廢棄スベシデアリマス、殊ニ
橫由君ノ御說ニハ吾々ハ二年モ三年モ待タナイ、
近キ將來ニ於テ廢棄ヲシテ欲シイ二年モ三年モ
ト云ソ言葉デスラモ吾々ハ戰慄シテ居ルノデア
ル今議會ガ開カレテ居ル近クハ二十五日ヨリ
通常議會ガ開カレル、又十三年ニハ又議會ガアル
ヂヤナイカ、議會ト云フ立法府ガアルニ拘ラズ、
此勅令ガ二年モ三年モ待ツト云フ事柄ガ憲政會
ノ賢明ナル諸氏、竝ニ殊ニ本案ノ委員長ノ說ニ贊
成サレタル立派ナ精神ヲ有セラレル所ノ橫山君ノ
口ヲ藉ツテ出ヅルトハ實ニ奇怪ト言ハナケレバ
ナラヌノデアリマス、又橫出君ノ御說ニ依ルト云
フト、公平ナル所ノ、嚴正ナル常ニ其位地ニ立ツ
テ批判ヲ爲シツヽアル所ノ平沼法相ガ居ラレルカ
ラ、此適用ノ上ニ付テ非常ニ警戒ヲ以テ臨マレン
コトヲ願フト云フ、吾々モ平沼法相ノ人格、其從
來取來ツタ所ノ-國民ニ臨ンデ居ル所ノ行動ニ
對シテハ實ニ敬服シテ居ルノデアリマス、ケン
ドモ此本令ヲ直ニ國民ノ上ニ行使スルト云フコト
ハ平沼法相トハ何等關係ガナイ、是ハ又檢事或
ハ判事等ノ裁判官トハ何等關係ガナイ、唯メソレ
ハ事ガ起ツテ來タ事柄ニ對シテ其是非曲直、黑
白ヲ裁判スルノニ平沼大臣ガ關係アルダケデア
ル斯ノ如キコトハ或ハ警察官、卽チ其府縣ノ知
事、警察部長、或ハ內務部長、或ハ一警察署長ガ、
彼ハ安寧秩序ヲ害スル者テアルト言フ其見込ヲ以
テ直ニ先ヅ横山君ノ御言葉ヲ藉リテ言フナラバ、
訊問ニ先ダツテ先ヅ横面ヲ一ツ毆ツテカラ訊問ヲ
スルト云フノガ本令デアルト、斯ウ申サレテ居ラ
レマスルガ、吾輩等モ常ニサウ考ヘル、兎ニ角彼ニ
刑罰ヲ加ヘル、加ヘヌ、或ハ刑ノ量定ニ於テハ裁
判所ガ行フノデアルガ、兎ニ角彼ヲ打込ンデシマ
フ、豚箱ニ打込ンデシマフト云フノガ本令ニナツ
テ居ル司法官ガ人權ヲ蹂躙スルト云フコトハ
吾々ハ認メナイ、唯〓檢察官ガ、唯、單一ナル感
情ノ上カラ見込違ヲ以テ人權ヲ蹂躙スルノ危險ナ
ルヲ吾々ハ之ヲ知ツテ居ルノデアリマス、故ニ如
何ニ平沼法相ガ峻嚴ナル態度ヲ以テ、公平ナル批
判ヲ國民ノ上ニ加ヘントシテモ、何等之ニ力ガ及
バナイデ、一巡查、一警官等ガ之ヲ惡用スルト云
フ上ニ於キマシテ、吾々ハ戰慄禁ジ能ハナイノデ
アリマス、又私ハ委員會ニ於キマシテ、橫山君ガ
安寧秩序ノ事ニ付キマシテ、林刑事局長ト非常ナ
賢問賢答ガ行ハレタ事ニ付キマシテ安寧秩序ト
ハ如何、其定義ヲ示セ、其定義ハ從來ノ諸種ナル
法令ノ上ニアルト云フコト位デ納リガ付イタソ
レガ只今モ此本席ニ於キマシテ橫山君ガ其安寧
秩序ノ我ガ法文ニ現ハレタル總テノ定義ガ分ラナ
イト云フコトノ、玆ニ所謂泥ヲ吐カレタノデアリ
マスルガ······(「南君社會主義者ニ金ヲヤツタ奴
ヲ打込ンデシマフ法律ヲ拵ヘテ吳レ」ト呼フ者
アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/62
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063・松田源治
○副議長(松田源治君) 靜ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/63
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064・南鼎三
○南鼎三君(續) 兎ニ角彼ノ委員十八名ノ中ノ委
員長ハ吾々ノ尊敬スル鵜澤博士デアルサウシ
テ委員諸氏全體ハ殆ド法律家デアリマスガ、私ハ
法律家デモ何デモナイ、尤モ斯ウシタ法律トカ、
解釋トカ云フ事柄ハ卽チ凝ツハ思案ニ能ハズ
ト言ツテ、却テ突込ンデ行クト云フト分ラヌ、何
事モ世ノ中ハ程ライデ決メタモノデアル、總テノ
事ハ程ライデ決メタモノデ、ソンナ定義ト云フモ
ノハ時代ニ依ツテ違ヒマスガ、吾々ノ信ズル所
デハ、安寧秩序トハ壓制ノ結果デアルト信ズル、
壓制ヲ外シテ秩序ト云フモノヽ維持ト云フモノハ
ナイノデアル故ニ本勅令ノ如キモ非常ニ壓制ノ
勅令デアル、私ハ甚當時ニ於ケル壓制ノ結果、其秩
序ガ維持サレタノデアルカラ、其效果ノ絕大ナル
コヽヲ信ジマスケ、レドモ、旣ニ餘震モ去ツテ、罹
災地ノ國民ガ今ヤ安定ニ就カントシテ居ル時ニ於
キマシテ、斯ウ云フヤウナ勅令ハ不必要デアル
丁度吾々ハ雨ガ降ルカラ傘ヲ差スノデアルケレド
モ雨ガ歇メバ傘ト云フモノヽ必要ハナイ、而シ
テ之ヲ廢棄シタ時ニ於テ、又雨ガ降ツタラ、又傘ヲ
差シタラ宜イノデアルサウ云フ時代ガ來タナラ
バ又是ヨリモ一層秩序ヲ維持スル所ノ目的ヲ以
テ壓制的ナ勅令ヲ出シテモ吾々ハ滿足ニ考ヘル
ノデアル差シタリ廢メタリ、差シタリ廢メタリ
スル所ノ妙味ハ實ニ此勅令-緊急勅令ノ範圍
ニアルコトヲ御承知ナイノデアル此意味ニ於キ
マシテ、私ハ現時旣ニ冷靜ニ、安靜ニ、人心ガ安
定ヲシテ居ル今日ニ於キマシテ、斯ウ云フヤウナ
不必要ナ勅令ヲ置イテ置クト云フコトハ啻ニ吾
吾法治國國民ノ恥辱ノミナラズ、我ガ立法府ノ一
大汚辱デアル此意味ニ於キマシテ本令ハ直ニ廢
棄スベシト云フ、卽チ委員長ノ說ニ反對ヲ唱フル
者デアリマス
〔黑住成章君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/64
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065・黒住成章
○黑住成章君 私ハ委員長ノ報告通リ、卽チ本勅
令ニ承諾ヲ與フベシトノ論ヲ爲ス者デアリマス
賛否共相當ニ長キ議論ガゴザイマシテ殊ニ贊成
論トシテ橫由君カラノ御論モゴザイマシタカラ
極メテ簡單ニ申上ゲタイト思ヒマス本勅令ハ震
災直後治安維持上、緊急ノ必要ヨリ生ジタ勅令デ
ゴザイマシテ、此勅令ガ極メテ有要且ツ、適切デ
アリマシテ相當ノ效果ト成績ヲ擧ゲタルコトハ
萬人ノ認ムル所デアリマス、然ルニ此點ニ關
シ或ル論者ハ、本勅令發布後檢擧サレタル者
ガ、僅ニ十件、人ニシテ僅ニ十二人、而シテ
九月二十四日後ハ檢擧サレタ者ガナイ、故ニ
今日ニ於テハ此勅令ハ最早必要ナシトノ論ヲ
爲サル人ガゴザイマスガ、私ハ此現象ニ付テ
ハ全ク反對ノ考ヲ持ツテ居ルノデゴアイマス
卽チ震災ニ因リ未曾有ノ慘禍ニ遭遇シテ、人心ノ
中正ヲ失ヒタル時ニ際シ、或ハ犯罪ヲ煽動シ、治
安ヲ害シ〓又此人心恟々タル時ニ流言蜚語ヲ放チ、
人心ヲ惑亂シ、到ル處ニ頗ル不安ヲ與ヘタコトハ
顯著ナ事實デゴザイマス又是ガ爲ニ種々ナル不
祥事モ起ツテ居ルノデゴザイマス、本勅令ガ震災
後直ニ發布ニナリマシタルガ故ニ、僅ニ件數ニシ
テ十件、而シテ人數ニシテ十人ノ檢擧ヲ見ルニ止
マツタト云フコトハ却テ本勅令ノ效果デアルト
本員ハ思フノデアリマス(「ヒヤ〓〓」ソレハ僕等
モ賛成ダト呼フ者アリ)勿論人ノ自由ヲ尊重ス
ベシトノ論ニハ大贊成デアル人ノ權利ト自由ヲ
尊重スルト云フコトニ付テハ私モ人後ニ落チヌ者
デゴザイマス、併ナガラ同時ニ人心ガ中正ヲ失ヒ
タル時ニ其亂レントスル秩序維持スルト云フコト
ハ變時ニ際シテハ朝野ヲ問ハズ共同ノ責任ガア
ルト思フノデゴザイマス、故ニ多少ノ不備アリ
トスルモ、變ニ處シ本令カ發布セラレ、朝野協力
努メタル結果、其後大ナル不祥事ナク、又多數檢
擧セラレタル者ナキ事ヲ多トスル者デアリマス
此意味ニ於キマシテ私共ハ橫由君ノ御述ニナリマ
シタヤウナ、此法令文字ガ不明デアリ行爲ガ汎
博デアリ、刑罰ノ範圍カ廣汎デアリ甚ダ怪シカラ
ヌ勅令デアルト云フ論ニハ私ハ反對デゴザイマ
ス色〓委員會ニモ例ヲ御擧ゲニナリマシテ、赤
イ着物ヲ着テ通ル、髪ヲ長クシテ通ル、直ニ引ツ
縛ルニ宜イト云フヤウナ御論ガゴザイマシタガ、
左樣ナ御心配ハ無用デアル、本勅令ハ能ク御讀ミ
ニナリマスルト一犯罪ヲ煽動シ安寧秩序ヲ紊亂ス
ルノ目的ヲ以テ」ト書イテアル又、「人心ヲ惑亂ス
ルノ目的ヲ以テ」ト書イテアル、卽チ目的主義ノ立
法デアリマス、橫山君設例ノ如キ異裝ヲ爲シテ往
來ヲ致シタリトテ、直ニ逮捕ヲサルベキ危險ハ絕
對ニ無イノデゴザイマス(ヒヤ〓〓)此點カラ考ヘ
マシテ、私共ハ此勅令ガ非常ニ效果アリシト同時
ニ、今後尙ホ其效力ノ持續ヲ欲スル者デアリマス、
而シテ先程ドナタカノ論ニ戒嚴令ガ撤廢サレタ今
日、社會ハ平靜ニ復シ、人心ガ安定シタデハナイ
カト言ハレルガ、警備隊ノアルノハ何故デアリマ
スカ是レ未ダ人心全ク安定セズ、社會狀態ガ全
ク平靜ニ復セザル所以デゴザイマス、勿論理論カ
ラ、申シマスレバ本令ハ變態立法デゴザイマスル
カラ、全リ平靜ニ復シマシタナラバ當然性質上
廢サルベキデゴザイマス、併シナガラ未ダ其不安
ハ去リマセヌ諸君試ニ東京ノ市中ヲ御覽ニナツ
テモ分ル、如何ニモ表通リニハ「バラツク」建築ハ
餘程出來マシタガ、一タビ裏通リニ入リマスルト
災後ノ慘狀依然タル有樣デアル、殊ニ橫濱ハ然リ
デアリマス、而シテ九月一日ノ慘禍ハ日本全國
民ニ對シ人心ノ上ニ非常アル影響ヲ與ヘテ居ルノ
デゴザイマス是亦平常ニ復シテ居リマセヌ、
故ニ之ニ承諾ヲ與フベカラズ、卽チ廢棄セヨトノ
論ハ未ダ時期ガ早イト思フ(ヒヤ〓〓)反對論者ハ
曰ク必要アレバ勅令ハノベツニ出セバ宜イ恰モ
雨ノ降ツタトキニ唐傘ヲ差シ、雨ガ歇ンダラ唐傘
ヲツボメレバ宜イデハナイカ、ト申サルヽノデア
ルガ是ハ私ハ反對デゴザイマス斯ク致シテハ
帝國ノ法令ニ權威ヲ傷ケル、卽チ朝ニ晩ニノベツ
ニ改廢スベキモノデハナイ、(「ソレハ法律デス是
ハ勅令ダ」ト呼フ者アリ)併シ勅令デアリマシテモ
變態立法デアルコトヲ忘レテハナラヌ、ソレカラ
結論ハ贊成論デアルガ、理由ガ如何ニモ反對論ノ
ヤウナコトガアリマシタカラ、橫由君ニ申シマス
ガ、行爲ノ汎博ニ過ギルト云フコトハ、本令ハ先
程申上ゲマシタ通リ目的主義デ引締ノテ居ルカラ
左樣ノ心配ハナイ.ソレカラ刑罰ノ範圍ガ廣キニ
過ギル卽チ十年以下ト云フコトハ餘リ廣汎ニ過ギ
ルト云フ御議論デアリマシタガ、是ハ一度ビ刑法ヲ
開イテ御覽ニナレバ舊刑法ト異ナリ新法ハ此刑ノ
裁量ヲ廣ク致シマシテ、十年以下ト云フノガ澤山
アルノデゴザイマス、又其他ノ特別法モ澤山アル
ノデゴザイマス、私ハ却テ此刑罰ノ範圍ノ廣キコ
トガ却テ運用ノ上ニ妙ガアルト思フ、就中斯樣ナ
勅令ニ於キマシテハ殊ニ必要デアルト思フノデゴ
ザイマス、ソレカラモウ一ツ承諾ヲ與フベカラズ
ト云ソコトニ贊成ノ出來ナイ理由ハ、委員會ニ於
ケル政府當局ノ答辯ニ依リマスルト、本令ニ依ツ
テ檢擧シ、未ダ確定セザルモノガ數件アルノデゴ
ザイマス、又尙ホ未グ搜查中ノモノモアルト云フ
コトデゴザイマス、若シ本議會ガ此勅令ニ承諾ヲ
與ヘヌトキニハドウ云フ結果ニナルノデゴサイ
マスカ、事實此勅令ノ效力アルトキニ檢擧サレ
テ其正體ガ之ニ該當致シテ居ルニ拘ラズ、此勅
令ガ效力ヲ失上マシタルガ爲ニ之ヲ無罪又ハ其
他ノ極メテ輕微ナル新聞紙法.若クハ出版法、其
他ノ法律ヲ適用スルニ止メネバナラヌ、斯樣ナコ
トニ相成リマシテハ社會ノ秩序ハ到底保ツコトハ
出來ナイト思フノデアリマス以上ノ理由ニテ私
ハ委員長報告ノ通リニ贊成ヲ致シマス、サリトテ
勿論是ガ立派ナ勅令デアルトハ申サヌノデアリマ
ス故ニ社會狀態ノ安定ヲ待チ、一日モ早ク其廢
止ヲ望ムコトハ橫山君ト同論デアル、併ナガラ今
日尙未ダ全ク平定セザルノミナラズ、現時各種ノ
原因事情ヨリ一般ノ人心頗フル不安デアリマス
卽チ思想上ニモ大ニ憂フベキモノガアリマス、故
ニ私ハ軈テ本勅令ノ廢棄サレルトキニハ新ニ内
容ノ改善サレタル一ツノ立法ガ出來ルコトヽ考へ
ル、此立法ノ出來ルニ付キマシテモ相當ニ社會ノ
狀勢ヲ〓究スル必要ガアルト信スルノデアリマ
ス要スルニ政府ノ聲明ヲ信ジ委員長ノ報告ニ贊
成ヲ致ス者デゴザイマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/65
-
066・松田源治
○副議長(松田源治君) 本案ニ付キ討論ハ終局致
シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/66
-
067・高見之通
○高見之通君 本案ハ委員長報告ノ通リ、承諾ヲ
與ヘラレンコトヲ望ミマス
〔「賛成」「賛成」ト呼ヒ又「反對」ト呼フ者ア
リ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/67
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068・松田源治
○副議長(松田源治君) 本案ニ付承諾ヲ與フベシ
トノ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/68
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069・松田源治
○副議長(松田源治君) 多數デアリマス、本案ハ
承諾ヲ與フルコトニ決シマシタ-日程第五発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/69
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070・鵜澤總明
○鵜澤總明君 是カラ原夫次郞君提出ノ決議案ノ
委員會ラ開キマスカラ、許可ヲ求メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/70
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071・松田源治
○副議長(松用源治君) 許可致ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/71
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072・鵜澤總明
○鵜澤總明君 委員ノ諸君ハ御參集ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/72
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073・松田源治
○副議長(松田源由君) 日程第五、農務省新設ニ
關スル建議案ヲ議題トシ、提出者ノ說明ヲ求メマ
ス-天春文衞君
第五農務省新設ニ關スル建議案(天春
文衞君外九名提出)
農務省新設ニ關スル建議案
農務新設省ニ關スル建議
政府ハ大正十三年度ニ於テ農務省ヲ新設スヘシ
右建議ス
〔天春文衞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/73
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074・天春文衞
○天春文衞君 私ハ農務省新設ニ關スル建議案ノ
理由テ極メテ簡單ニ說明ヲ致シマスデゴザイマ
ス申ス迄モナク諸君モ御承知ノ如ク、農村ハ國
民生活ノ源泉デアリマシテ、其盛衰ハ國運ノ消長
ニ關スルコトハ、今更私ガ申ス迄モゴザイマセヌ
コトデゴザイマス、然ルニ農村ノ窮迫ハ歲ヲ追ウ
テ甚シクゴザイマシテ、是ガ爲ニ農村ノ振興ニ付
テハ旣ニ諸君ニ於カセラレマシテモ、最モ憂慮
セラレマシテ或ハ地租ノ委讓トカ、或ハ地租ノ輕
減又ハ米穀法ノ運用、或ハ耕地整理、或ハ產業
組合、其他諸種ノ農村振興策ニ付キマシテハ最
モ憂慮セラレル所デアリマスガ、併ナガラ其效果
ハ甚ダ少クゴザイマス、益〓現在ノ農付ノ有樣ハ
困憊ノ狀況ニ陷リマシテ、諸君ノ最モ明知セラレ
テ居ル所デアリマス、是ハ畢竟農業ニ對スルノ國
策テ樹ツル所ノ農商務省ハ極メテ廣汎多端ナル
事務デアリマシテ、農商工ノ政務ヲ兼攝スルノ結
果動モスレバ農商工何レニ對シマシテモ、剴切
ナル所ノ施設ヲ缺クルノ嫌ガアリマス、殊ニ農業
ニ對スル政策ノ不徹底ノ致ス所ト謂ハザルベカラ
ズ、故ニ須ラク農村ニ關スル一切ノ事務ヲ統轄ス
ル農務省ヲ新設シテ、時勢ノ進運ニ伴ヒ大ニ農
村ノ振興ヲ圖リ、國家永久ノ大策ヲ樹テンコトヲ
希望スルノデアリマス殊ニ本年九月ノ大震火災
ニ因リマシテ、農商務省ヲ初メ、各省ノ烏有ニ歸
シタル際デアリマシテ、新設改築ヲ要スルノ時デ
アリマスカラ、此時、此機ヲ逸セズ致シマシテ、十
三年度ノ豫算ニ農務省ノ經費ヲ計上セラレ農務
省ヲ新設セラレンコトヲ希望スルノデアリマス
聞ク所ニ依リマスレバ農務省ヲ新設スルニ、經
費ハ僅ニ四五十万圓以上、百万圓以下デ足ルト云
フコトデアリマス、今回ノ震災ハ振古未曾有ノ大
災害デハアリマスルケレドモ、現ニ數億圓ヲ費シ
マシテモ、帝都復興ヲ圖ラントスルノデアリマ
セヌカ、然ルニ我帝國全般數千万人ノ農民ノ休戚
ニ關スル所ノ農村ノ振興ヲ圖ルガ爲ニ僅二一
箇年數十万圓、或ハ百万圓足ラズノ經費ヲ費シマ
シテ、サウシシテ此農務省ノ建設ガ出來ルト云フ
コトナレバ、何ノ躊躇スル所ガアリマシテカ
之ヲ遲延スルト云フコトハ甚ダ吾々ノ取ラザル
所デアリマス、當局ハ宜シク多年ノ此懸案ナル所
ノ農務省ノ新設ヲ必ズ十三年度ニ於テ斷行セラレ
ンコトヲ最モ希望致スノデアリマス(拍手)昨日
荒川君ハ農務省ノ新設ニハ反對デアルト云フコト
ヲ唱ヘラレマシタガ、私ハ甚ダ奇異ニ存ジマスル
ノデアリマシテ、文化ノ發達ニ伴ヒマシテ、複雜
ナル事務ヲ處理スル上ニ於テハ完全ヲ歸セント
セバ行政事務ヲモ亦運用ノ發達ヲ遂ゲナケレバナ
ラヌノデアリマス殊ニ荒川君ハ第四十五議會、
大正十一年二月十一日ノ農務省新設ニ關スル建議
案ニハ提出者ノ御一人デハアリマセヌカ、然ル
ニ今此本建議ニ反對セラレルト云フノハ甚ダ奇
怪千萬ト私ハ思フノデゴザイマス、宜シク荒川君
ハ反省セラレマシテ、今回ノ農務省新設建議案ニ
賛成サレンコトヲ希望スルノデゴザイマス終リ
ニ臨ンデ希望ヲ述ベルノデアリマスルガ、此農務
省ノ新設ニ關シマシテハ從來數回本會ニ於キマ
シテ贊成決定ニナツテ居ルノデゴザイマスガ故
ニドウカ旣ニ議會モ本日デ終了致シースル場合
デゴザイマスカラ致シマシテ委員會ニ本案ハ掛
ケズシテ、此本會議ニ於テ卽決可決アランコトヲ
偏ニ希望致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/74
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075・岩崎勲
○岩崎動君 本案ハ只今提案者ノ說明ニアリマシ
タ通リ數次ノ議會ニ於テ屢〓本院ノ可決確定ヲ
經テ居ルコトデアリマス、會期切迫ノ際デアリマ
スカラ、此提案者ノ說明ヲ聞キマシテ、卽時ニ決
定セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/75
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076・松田源治
○副議長(松田源治君) 岩崎君ノ動議、卽チ卽時
ニ可決確定ト云フコトニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/76
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077・松田源治
○副議長(松田源治君) 本案ハ可決確定致シマシ
タ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/77
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078・岩崎勲
○岩崎勳君 議事日程變更ニ關スル緊急動議ヲ提
出致シマス、卽チ茲ニ貴族院送付、大正十二年勅
令第四百十二號、承諾ヲ求ムル件、卽チ權利利益
ノ存續期間ノ件ヲ議題ト爲シ、次ニ森恪君外三名
提出、相模西部ノ復興ニ關スル建議案、吉植庄一
郞君外二十四名提出、震災地方復興ニ關スル建議
案小泉又次郞君外十三名提出、震災地方復興ニ
關スル建議案、及星島二郞君揉出、震災豫防調査
機關設置ニ關スル建議案ラ一括議題ト爲シ、各委
員長ノ報告ヲ求メ逐次其審議ヲ進メラレンコト
ニ望ミマス
〔「賛成」「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/78
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079・松田源治
○副議長(松田源治君) 岩崎君ノ日程變更ノ動議
ニハ異議アリマセヌカ
〔異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/79
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080・松田源治
○副議長(松田源治君) 異議ナシト認メマス、仍
テ日程ハ變更サレマシタ、大正十二年勅令第四百
+號承諾ヲ求ムル件ヲ議題ト致シマス、委員
長ノ報告ヲ求メマス、委員長石川玄三君
大正十二年勅令第四百十二號(承諾ヲ求
ムル件)權利利益ノ存續期間ノ件)(貴族
院送付)(委員長報告)
報告書
一大正十二年勅令第四百十二號(承諾ヲ求ムル
件)(貴族院送付)
右ハ本院テ於テ承諾ヲ與フヘキモノト議決致候
此段及報告候也
大正十二年十二月二十三日
大正十二年勅令第四百十二
號(承諾ヲ求ムル件〕委員長
石川立三
衆議院議長粕谷義三殿
〔石川立三君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/80
-
081・石川玄三
○石川玄三君 本勅令ハ、震災地ノ行政廳ガ九月
一日以前、卽チ震災前ニ於テ其權限ニ屬スル處分
ニ基ク權利利益ノ將ニ危ウカラントスルモノヲ救
濟セントスルノ目的ニ出デマシタノデ、委員會ニ
於ケル政府ノ辯明ヲ聽キマシテモ、是等ノ權利ヲ
證明スベキ書類ノ大部分ハ震災ノ當時殆ド燒失
シテアリマス、併ナガラ之ニ關聯シタル書類ハ
地方ノ官廳其他ノ關聯シタル所ニ保存シテアルカ
ラ、之ヲ取寄セテ整理スルコトニ今苦心シテ居ル、
卽チ其勅令ニ定メタル期間內、三月ノ未日迄ニハ
大抵取揃フ見込ガ付イテ居ルト申スコトデ、委員
會ニ於キマシテモ、其苦心ノ存スル所ヲ諒トシ
又非常ノ場合ニ於テ已ムヲ得ザルノ所置ト認メマ
シテ承諾ヲ與フルコトニ決定致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/81
-
082・高見之通
○高見之通君 本案ハ委員長報告ノ通リ承諾ヲ與
ヘラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/82
-
083・松田源治
○副議長(松田源治君) 高見君ノ動議ニ異議アリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/83
-
084・松田源治
○副議長(松田源治君) 異議ナシト認メマス、仍
テ本案ハ承諾ヲ與フルコトニ決シマシタ相
模西部ノ復興ニ關スル建議案、震災地方復興ニ關
スル建議案、震災地方復興ニ關スル建議案、震災
豫防調査機關設置ニ關スル建議案、右四案ハ同一
委員ニ付託シタル議案ナルニ依リ、一括シテ議題
ト爲シ、委員長ノ報告ヲ求メマス、委員長高橋光
威君
相模西部ノ復興ニ關スル建議案(森恪君
外三名提出)(委員長報告)
震災地方復興ニ關スル建議案(吉植庄一
郞君外二十四名提出)(委員長報告)
震災地方復興ニ關スル建議案(小泉又次
郞君外十三名提出)(委員長報告)
報告書
一相模西部ノ復興ニ關スル建議案(森恪君外三
名提出)
一震災地方復興ニ關スル建議案(吉植庄一郞君
外二十四名提出)
一震災地方復興ニ關スル建議案(小泉又次郞君
外十三名提出)
右ハ本院ニ於テ三案ヲ併合シテ一案トシテ表題
ヲ「震災地方復興ニ關スル建議トシ別紙ノ通修
正スヘキモノト議決致候此段及報告候也
大正十二年十二月二十三日
相模西部ノ復興ニ關ス
ル建議案外二件委員長
高橋光威
衆議院議長粕谷義三殿
〔別紙〕
震災地方復興ニ關スル建議
東京府神奈川縣(東京橫濱特別都市計畫區域ヲ
除ク)千葉縣埼玉縣靜岡縣山梨縣ニ於ケル這回
ノ震災地方復興ニ關シ政府ハ速ニ適當ノ案ヲ立
テ次期議會ニ提出セラレムコトフ望ム
右建議ス
震災豫防調査機關設置ニ關スル建議案
(星島二郞君提出)(委員長報告)
報告書
一震災豫防調査機關設置ニ關スル建議案(星島
二郞君提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致シ候此
段及報告候也
大正十二年十二月二十三日
震災豫防調査機關設置
ニ關スル建議案委員長
高橋光威
衆議院議長粕谷義三殿発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/84
-
085・高橋光威
○高橋光威君 御付託ニナリマシタ森恪君外三名
御提出ノ相模西部ノ復興ニ關スル建議案位ニ吉植
庄一郞君外二十四名御提出ノ震災地方復興ニ關ス
ル建議案、同ジク震災地方復興ニ關スル建議案、
小泉又次郞君外十三名御提出ノ此三案ニ付キマシ
テ一括シテ御報告申上ゲマス、此三案ハ內容類似
又ハ殆ド全ク同一ノ建議案デアリマスルガ故ニ、
委員會ハ提出者ノ提出理由ヲ聽取致シマシテ、之
ヲ三案共ニ併合シテ一案ト爲スコトニ致シマシタ
ノデアリマス提出ノ理由ハ本會議デモ縷陳シテ
居ラルヽサウデアリマスカラ、詳シイ事ハ申上ゲ
マセヌガ、要スルニ今回ノ震災ハ東京橫濱ト同
樣ニ此附近ノ一府五縣ニ亙ツテ、頗ル劇甚ナルモ
ノデアツテ、實ニ氣ノ毒ナ狀況デアル而シテ臨
時議會ハ震災善後ノ爲ニ開カレタモノデアツテ、
所謂復興議會トハ云ヒマスルガ、是レ全ク東京橫
濱ニノミ重キヲ置キマシテ、ソレ、ト殆ド同樣ノ慘
狀ヲ呈シテ居リマスル所ノ他ノ震災地方ニ及ブコ
トガ甚ダ少ナイノデアル併ナガラ此費用ハ一般
國民ノ負擔ニ歸スルノデアリマシテ、附近ノ慘害
ヲ被リタル所ノ一府五縣ノ地方ハ一方ニハ負擔
ヲ受ケ、而シテ一方ニハ東京橫濱ノ如ク國家ノ救
濟若クハ補助ヲ受ケテ居ラヌノデアル斯ノ如キ
ハ甚ダ不都合デアルカラ、政府ハ速ニ是等府縣ニ、
亙ツテ復興計畫ヲ定メテ、次期議會ニ相當ノ提案
ヲスルヤウニト、斯樣ナ趣意デアリマシタ、政府ト
多少ノ質疑應答ハアリマシタケレドモ、三案ヲ一
括シテ之ヲ修正致シマシテ、可決致シマシタ次第
デアリマス、其修正ハ都合上吉植庄一郞君外二十
四名提出ノ建議案ガ一番簡單明瞭デアリマスカ
ラ、乙ニ多少ノ修正ヲ加ヘタノデアリマス、卽チ
震災地方復興ニ關スル建議「神奈川縣郡部」ト云フ
所ヲ削リマシテ「東京府神奈川縣(東京橫濱特別
都市計畫區域ヲ除ク)千葉縣、埼玉縣、靜岡縣、
山梨縣ニ於ケル這回ノ震災地方復興ニ關シ政府ハ
速ニ適當ノ案ヲ立テ次期議會ニ提出セラレムコト
ヲ望ム」ト、斯樣ニ修正シタノデアリマス、大多
數デ是ハ通過シタノデアリマスカラ、此段御報
告申上ゲマス、次ニ星島二郞君提出ノ震災豫防
調査機關設置ニ關スル建議案デアリマス、是ハ
現在調査機關、致シマシテハ震災豫防調查
會ト云フモノガアルサウデアリマス、併ナガ
ラ甚ダ貧弱ナモノデアツテ、經費モ僅カ三万圓
ニ過ギヌサウデアリマス、斯ノ如キモノデハ此日
本ノ如キ震災國ニ相當シタル機關ト謂フコトハ出
來ナイカラ、ドウカセメテハ天文臺測候所ノ如ク
數箇所ニ調査所ヲ設ケテ、地震豫知ノ機關ヲ作リ、
且ツ其災害豫防若クハ災害輕減ノ方法ヲ講ジタ
イ、經費ハ三百万圓カ乃至五百万圓デ是ガ出來ル
サウデアリマス、願クハ左樣ナル調査機關ヲ設置
セラレテ欲シイト云フノガ此建議案ノ趣旨デアリ
やく、滿場一致是ハ可決スベキモノナリト決議致
シマシタ、此段御報告申上ゲマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/85
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086・松田源治
○副議長(松田源治君) 先ヅ相模西部ノ復興ニ關
スル建議案、震災地方復興ニ關スル建議案震災
地方復興ニ關スル建議案、此三案ヲ一括シテ探決
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/86
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087・高見之通
○高見之通君 三案ヲ併合シテ一案ト爲シ、委員
長報告ノ通リ、卽チ委員會ニ於テ修正議決ノ通リ
可決確定セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/87
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088・松田源治
○副議長(松田源治君) 高見君ノ動議ニ異議アリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/88
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089・松田源治
○副議長(松田源治君) 異議ナシト認メマス、仍
テ、三案ハ一案ト爲シ、委員長ノ報告通リ修正可決
確定致シマシタ(拍手)次ニ震災豫防調査機關設置
ニ關スル建議案ヲ採決致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/89
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090・高見之通
○高見之通君 本案ハ委員長報告ノ通リ可決確定
セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/90
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091・松田源治
○副議長(松田源治君) 高見君ノ動議ニ異議アリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/91
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092・松田源治
○副議長(松田源治君) 異議ナシト認メマス、仍
テ本案ハ可決確定致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/92
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093・岩崎勲
○岩崎勳君 政府ニ對スル質問ニ對シテ政府ヨリ
答辯書ガ參ツテ居リマス、其答辯書ニ對シテ更ニ
〓瀨規矩雄君ヨリ意見ノ陳述ヲ求メラレテ居リマ
ス、此際之ヲ御許シアランコトヲ希望致シマス
〔「賛成」「賛成」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/93
-
094・松田源治
○副議長(松田源治君) 此際許スコトニ異議アリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/94
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095・松田源治
○副議長(松田源治君) 異議ナシト認メマス、仍
テ之ヲ許シマス、〓瀨規矩雄君
政府ノ答辯ニ對スル意見陳述
〔〓瀨規矩雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/95
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096・清瀬規矩雄
○〓瀨規矩雄君 私ノ對米外交ニ關スル質問ニ付
キマシテ、政府ノ御答辯ヲ得マシタノデアリマ
スルガ、私ハ此御答辯ニ滿足スルコトガ出來ナ
クテ、實ハ多々卑見ヲ申述ベテ見タイノデアリ
マスルケレドモ、此議會會期ノ切迫ノ際デア
リマスカラ、極メテ簡單ニ唯、一二言政府
ニ警告致シテ置キタイト思フノデアリマス、亞米
利加ニ於ケル日本人ノ農業ノ發達ト云フモノハ
近來極メテ著シイモノデアルト云フコトハ私ガ
管々シク申ス迄モナク諸君御承知ノ通リデアルト
思フノデアリマス、現ニ約三百万ノ「キヤリフオ
ルニア」ニ於ケル所ノ農業者ノ中デ、日本人ハ十
万人位シカ居ナイノデアリマスガ、其十万人ガ米
國「キアリフオルニア」州ニ於テ、農產物ノ約一
割ヲ生產シテ居ルト云フヤウナ有樣デアルノデア
リマス、斯ノ如ク日本人ノ農業ガ發達致シマシタ
ノハ、日本人多年ノ苦心經營ノ致ス所デ、實ニ筆ニ
モ口ニモ畫サレナイ所ノ辛苦經營ヲ繼ケテ今日ノ
狀態ヲ呈シテ居ルノデアリマス然ルニ亞米利加
ニ於ケル所ノ不法背理ナル手段ニ依ツテ、日本人
ノ農業者ハ今日殆ド手モ足モ出ナイト云フヤウ
ナ狀態ニナツテ居ル、亞米利加ノ一部ニハドウモ
惡イ癖ガアリマシテ、他ノ外國人ヲ有要ノ時ニハ
頻リニ利用スル、而シテ一度有要ノ時ガ過ギル
ト、之ヲ排斥スルト云フヤウナ癖ガアルノデアリ
マス、現ニ支那人ノ如キモ、大陸鐵道ノ建設ノ時
ニハ非常ニ巧ク利用サレテ、而シテ大陸鐵道ガ建
設ヲ終ヘルト共ニ、支那人ノ排斥ガ行ハレテ、今
日支那人ハ亞米利加ニ一人モ入國スルコトガ出來
ナイト云フヤウナ狀態ニアルノデアリマス是ガ
亞米利加ニ往々行ハレル手段デ、今日、日本人ガ
其境遇ニ陷ツテ居ル次第デアル、併ナガラ私ハ是
ハ亞米利加人多數-亞米利加國民全部ノ意思デ
ハナイ、斯ウ云フコトヲ信ジテ居ル正義人道ヲ
重ンズル所ノ亞米利加人ハ亞米利加人多數ノ意
嚮ハ決シテ日本人排斥ニアルト云フコトハ私ハ信
ジナイノデアリマス是ガ有ツテ動モスレバ日本
人ガ酷イ目ニ遭フト云フコトハ私ノ信ズル所ニ
依ルト、日本政府ノ努力ガ足リナイ、日本政府ガ
如何ニモ不深切デアリ、且ツ不誠意デアル其爲
ニ亞米利加ニ於ケル所ノ日本人ガ酷イ目ニ遭フヤ
ウニ私ハ考ヘルノデアリマス、現ニ私ノ質問致シ
マシタ中ニ、國籍法ノ問題ト云フコトガアル、是
ハ多年ノ問題デアツテ、亞米利加ノ排日問題ニ避
クベカラザル所ノ關係ヲ持ツテ居ル問題デアリマ
スガ、此國籍法ノ問題ニ致シマシテモ、政府ハ多
年〓究スル、或ハ調査スルトカ云フコトデ、今日
迄〓究ハ致シテ居ナイ、又明治四十三年ニ制定セ
ラレマシタル所ノ外人土地法、外國人ニ土地法ヲ
許スト云フ法律ノ如キモ、法律ヲ制定サレテカラ
十數年間、今日迄其法律ガ未ダ實施セラレテ居ラ
ナイト云フヤウナ有樣デアル
〔松田副議長退席、粕谷議長復席〕
此問題ノ如キモ、現ニ亞米利加ニ於テ日本人ノ土
地所有ヲ禁止スルト云フ問題ガ起ツタ時ニ、政府
ハ制定致シタノデアリマス、然ルニ其時ヲ過ギル
ト云フト、殆ド忘レタルガ如ク此問題ヲ打遣ツテ
シマツテ、今日迄之ヲ實施シナイト云フコトノ怠
慢不誠實ナル遣方ヲ致シテ居ルノデアリマス
斯ノ如キコトデ亞米利加ニ於ケル排日問題ヲ
解決スルト云フコトハ、到底出來ナイ、旣ニ亞
米利加ニ居ル日本人ハ、殆ド手モ足モ出ナイヤ
ウナ有樣ニナツテ居リマスルガ、唯〓玆ニ唯一
ノ且ツ最大ノ權利ガ今日マダ殘ツテ居ルノデアリ
マスウカ〓〓シテ居ルト云フト、私ハ唯一最大
ノ權利迄モ失ハナケレバナラヌ情〓ニ立至ルト思
フノデアル、現ニ其徵候ハ歴々ト致シテ居ルノデ
アリマス、今日ハ亞米利加ニ居ル日本人ガ最大ニ
シテ且ツ唯一ノ權利ラ擁スル爲ニ、官民共ニ大ナ
ル決心ヲ爲スベキデアルト思フ、政府ハ玆ニ相當
ノ手段ヲ取ツテ居ル、私ノ質問ニ對シテ帝國政府
ハ直ニ米國政府ニ深甚ナル注意ヲ喚起シ、目下是
ニ對スル同政府ヨリノ回付ヲ待チツヽアルト云フ
コトノ御答辯ヲ爲シテ居ルケレドモ是ハ日本政
府ノ常套手段デ、日本政府ガ深甚ナル注意ヲ喚起
シテ、向フガ注意シタ例ガ殆ド無イト謂ウテ宜イ
ト思フノデアリマス、唯〓普通ノ手段ヲ以テ米國
政府ノ注意ヲ喚起スルト云フヤウナコトデハ此
排日問題ノ解決ハ斷ジテ出來ナイト思フ、此際ハ
政府モ國民モ一大決心ヲ以テ此問題ニ對シナケレ
バ、今日持ツテ居ル所ノ最大ニシテ且ツ唯一ナル
權利モ、私ハ失ハレルト思フノデアリマスカラ、
政府ニ於テハ須ラク決スル所ガアツテ、大ニ此問
題ノ爲ニ御努力アランコトヲ偏ニ希望スルノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/96
-
097・三木武吉
○三木武吉君 私ハ此場合、總理大臣ノ御出席ヲ
求メテ、火保問題ニ關シテ緊急質問ヲ致シタイト
存ジマス適當ナル御處置ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/97
-
098・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 先刻來、總理大臣ノ出席ヲ
要求致シテ居リマスガ、只今マダ貴族院ニ出席中
デハナイカト思ヒマス、尙ホ催促ヲ致シテ見マス、
其間暫時休憩ヲ致シマス
午後四時五十六分休憩
午後五時十九分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/98
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099・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 休憩前ニ引續イテ會議ヲ開
キマス日程第六乃至第十二請願特別報告ハ例
ニ依ツテ一括シテ議題ト致シマシテ、委員長ノ報
告ヲ求メマス
第六(特別報告第八號)乳製品輸入稅免
除撤廢ノ請願(委員長報告)
特別報告第八號
意見書
請願文書表第二四號
乳製品輸入稅免除撤廢ノ請願北海道札幌郡
豐平町山木駒吉外二千四百六十七名呈出(紹
介議員岡田伊太郞君外五名)
右請願ノ要旨ハ去ル九月十七日勅令第四一七號
ヲ以テ生活必需品及建築材料輸入稅免除品目ヲ
公布セラレタル結果乳製品ノ如キハ一時ニ輸入
品殺到シ震災前一箇年ノ消費量ヲ充タシテ尙餘
リアルノ現狀ナルニ免除期間ヲ大正十三年三月
マテ繼續セムカ我カ國ノ乳製品業者ハ一大打撃
ヲ被ルニ至ルヘク就中北海道農業者ニハ實ニ重
大ナル死活問題タリ依テ乳製品輸入稅免除ヲ卽
時撤廢セラレタシト謂フニ在リ
衆議院ハ其ノ趣旨ヲ至當ナリト認メ之ヲ採擇ス
ヘキモノト議決セリ依テ議院法第六十五條ニ依
リ別册及御送付候也
第七(特別報告第一九號)乳製品輸入稅
免除撤廢ノ請願(委員長報告)
特別報告第十九號
意見書
請願書表第五〇號
乳製品輸入稅免除撤廢ノ請願東京市京橋區
新富町二丁目二番地木村專太郞呈出(紹介
議員岡田伊太郎君外二名)
右請願ノ要旨ハ去ル九月十七日勅令第四一七號
ヲ以テ生活必需品及建築材料輸入稅免除品目ヲ
公布セラレタル結果乳製品ノ如キハ一時ニ輸入
品殺到シ震災前一箇年ノ消費量ヲ充タシテ尙餘
リアル現狀ナルニ免除期間ヲ大正十三年三月マ
テ繼續セムカ我カ國ノ乳製品業者ハ一大打撃ヲ
被ルニ至ルヘク就中北海道農業者ニハ實ニ重大
ナル死活問題タリ依テ乳製品輸入稅免除ヲ卽時
撤廢セラレタシト謂フニ在リ
衆議院ハ其ノ趣旨ヲ至當ナリト認メ之ヲ採擇ス
ヘキモノト議決セリ依テ議院法第六十五條ニ依
リ別册及御送付候也
第八(特別報告第二〇號)爲泊漁港修築
ノ請願(委員長報告)
特別報告第二十號
意見書
請願文書表第二五號
鴛泊漁港修築ノ請願北海道利尻郡爲泊村公
吏高杉寅松外百五十九名呈出(紹介議員東
武君外一名)
右請願ノ要旨ハ北海道利尻郡爲泊村字爲泊灣ハ
古來鰊魚ヲ以テ著名ナル天與ノ港灣ナリト雖現
在稚內築港用石材運搬船ノ爲設ケタル一時的防
波木柵アルノミニシテ完全ナル防波堤ナク漁船
避難ノ設備亦ナシ依テ速ニ灣內ノ辨天岬ヨリ約
百間ノ防波堤ヲ築設シ漁船避難港トシテノ修築
ヲ施サレタシト謂フニ在リ
衆議院ハ其趣旨ヲ至當ナリト認メ之ヲ採擇スヘ
キモノト議決セリ依テ議院法第六十五條ニ依リ
別册及御送付候也
第九(特別報告第二一號)金鵄勳章年
金額增加ノ請願(委員長報告)
特別報告第二十一號
意見書
請願文書表第五五號
金鵄動章年金額增加ノ請願香川縣香川郡安
原上村甲三百二十七番地藤澤久五郞外七名
呈出(紹介議員大森貞資君)
右請願ノ要旨ハ軍人ヲシテ一朝有事ノ場合ニ義
勇奉公ノ精神ヲ發揮セシメムカ爲現行金鵄勳章
年金令ヲ改正シ其ノ年金額ヲ增加セラレタシト
謂フニ在リ
衆議院ハ其ノ趣旨ヲ至當ナリト認メ之ヲ採擇ス
ヘキモノト議決セリ依テ議院法第六十五條ニ依
リ別册及御送付候也
第一〇((特別報告第二二號)東京市魚市
場ニ電信取扱郵便局設置ノ請願
(委員長報告)
特別報告第二十二號
意見書
書請願文書表第四八號
東京市魚市場ニ電信取扱郵便局設置ノ請願
東京市京橋區南小田原町一丁目河岸三號海
產物商森廿四郞外一名呈出(紹介議員菊川
惣吉君)
右請願ノ要旨ハ築地海軍造兵廠跡ニ開設セラレ
タル東京市魚市場ハ通信ノ不便甚大ナリ依テ該
市場ニ電信取扱郵便局ヲ設置セラレタシト謂フ
ニ在リ
衆議院ハ其ノ趣旨ヲ至當ナリト認「メ之ヲ採擇ス
ヘキモノト議決セリ依テ議院法第六十五條ニ依
リ別册及御送付候也
第一一(特別報告第二三號)神戶村ニ無集
配郵便局設置ノ請願(委員長報告)
特別報告第二十三號
意見書
請願文書表第五三號
神戶村ニ無集配郵便局設置ノ請願三重縣飯
南郡神戶村長大西利一郞呈出(紹介議員荻
田悅造君)
右請願ノ要旨ハ三重縣飯南郡神戶村ハ近時諸工
業ノ勃興ニ伴ヒ人口ノ增加ヲ來シ住民通信上ノ
不便ヲ感スルコト甚大ナリ依テ前記神戶村ニ無
集配郵便局ヲ設置セラレタシト謂フニ在リ
衆議院ハ其ノ趣旨ヲ至當ナリト認メ之ヲ採擇ス
ヘキモノト議決セリ依テ議院法第六十五條ニ依
リ別册及御送付候也
第一二(特別報告第二四號)岩國、德山間
鐵道敷設速成ノ請願(委員長報告)
特別報告第二十四號
意見書
請願文書表第二九號
岩國、德山間鐵道敷設速成ノ請願山口縣玖
珂郡岩國町長森生惟輔外十名呈出(紹介議
員吉木陽君)
右請願ノ要旨ハ岩國、德山間ノ鐵道ハ山陽本線
局部連絡線路ニシテ既成線ニ此シ距離ヲ短縮シ
本線輸送ヲ緩和シ交通ノ敏活ヲ圖ルト共ニ沿道
產業ノ促進ヲ期スルモノニシテ豫定線路中最モ
重要ナル鐵道ナリ依テ關東大震災ニ依ル政費緊
縮ノ影響ヲ蒙ルコトナク起工シ速ニ敷設セラレ
タシト謂フニ在リ
衆議院ハ其ノ趣旨ヲ至當ナリト認メ之ヲ採擇ス
ヘキモノト議決セリ依テ議院法第六十五條ニ依
リ別册及御送付候也発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/99
-
100・三木武吉
○三木武吉君 總理大臣ガ出席サレマシタカラ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/100
-
101・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 今宣告ヲ致シマシタカラ、
其方ヲ先ニ致シマス、佐野正雄君ノ報告ヲ求メマ
ス
〔佐野正雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/101
-
102・佐野正雄
○佐野正雄君 只今上程セラレマシタル請願七件
ハ請願委員會ニ於キマシテハ愼重ニ審議ヲ遂ゲ
マシテ、何レモ採擇スルコトニ決シタノデアリマ
ス之ニテ、本期議會ニ於キマシテ委員會ニ於キマ
シテ採擇ト決シタルモノガ二十五件、採擇スベキ
モノニアラズト決シタルモノガ七件政府ニ參考ト
シテ送付スベキモノト致シタモノガ二十一件、斯
ノ如キ結果ヲ呈シタノデアリマス、茲ニ附加シテ
御報告ヲ致シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/102
-
103・高見之通
○高見之通君 日程第六以下ノ請願特別報告ハ
之ヲ一括シテ委員長報告通リ採擇アランコトヲ望
ミマス
〔「贊成」「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/103
-
104・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 高見君ノ動議ニハ御異議ナ
シト認メマス、仍テ動議ノ如ク採擇スルニ決シマ
シタ、此際三木武吉君ヨリ火災保險問題ニ關シテ
緊急質問ヲ致シタイト云フ要求ガアリマス之ヲ
日程ニ追加シテ許可スルニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/104
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105・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマス、仍
テ之ヲ許可致シマス--三木武吉君
火災保險ニ關スル緊急質問
〔三木武吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/105
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106・三木武吉
○三木武吉君 私ハ此場合火災保險法案ニ關シマ
シテ、極ク簡單ニ政府ニ對シテ質問致シテ見タイ
ト存ジマス、曩ニ內閣總理大臣山本伯ハ大震火災
ノ結果、關東地方ニ非常ナル慘害ヲ來シ、遂ニ火災
保險會社ト罹災家屋ノ所有者、罹災物件ノ所有者
トノ間ニ、非常ナル紛爭ヲ生ズルノ虞アル狀態ヲ
見ラレマシテ、保險會社ト被保險者トノ間ノ此紛
爭ノ解決ハ、須ラク法律ヲ超越シテ德義的ノ解決
ヲシナケレバナラヌト云フ旨ノ訓示ヲセラレマシ
タ、ソレヲ基礎ト致シマシテ、政府ハ今期ノ議會
ニ保險會社ニ對スル貸付金ニ關スル法律案、保險
會社貸付資金公債法案、及特第二號大正十二年度
特別會計歲入歳出豫算追加案是等ノ議案ヲ提出致
シマシテ、大震災火災ニ原因シテ生ジマシタル損
害ラ、其被保險者ニ對シテ保險會社ヨリ各〓契約
金ノ一割ニ相當スル見舞金ヲ出捐シテ、其急ヲ救
ハシムル政策ヲ制執リニナツタノデアリマス民
間ニ此事ガ一タビ傳ハルヤ保險會社モ罹災民モ
又一般社會ノ人ミモ、其政策ノ善惡ハ兎ニ角トシ
テ、政府旣ニ斯ノ如キ方針ヲ確定セラレ、旣ニ議
會ニマデモ其案ヲ提議セラレタ以上、必ズヤ其結
果ノ見ルベキモノアリト確信シタノデアリマ
ス、此ニ於テ罹災地關係ノ人ふハ、其政府ノ方針
ヲ基礎ト致シマシテ、今後ノ處世上或ハ職業復
興ノ上ニ於ケル所ノ方針ヲ立テタノデアル其
最モ甚シキニ至リマシテハ年內ニ保險會社ヨリ
一割ノ見舞金ガ得ラレルモノナリトノ前提ノ下
二、所有スル保險會社ノ保險證劵テ其權利ト共ニ
擔保ニ提供致シマシテ、或ハ七割或ハ八割ノ金錢
ノ融通マデモ致シテ居ル者ガ隨分澤山アリマス、
又保險會社ノ側ニ於テモ、政府ノ政策ハ議會ノ同
志ヲ得テ實行出來ルモノナリト信ジテ、旣ニ內々
デ拂渡ヲシタモノモアルヤウデゴザイマス、斯ク
申ス私ノ如キ者ニ對シテスラモ、斯樣ナル意味ノ
下ニ保險會社ヨリ或ル通知ヲ得テ居ルノデアリマ
ス、御目ニ掛ケテモ宜シウゴザイマス、斯ウ云フ
事情ニナツテ居リマスニモ拘ラズ、昨日ノ火災保
險ノ委員會ニ於テハ、審議ハ之ヲ中止スルト云フ
決定ガアリマシテ、今日又此本會議ノ議場ニ於キ
マシテ、院議ヲ以テ此審議ヲ中止スルト云フコト
ニナリマシタ、此中止ヲスルコトニ院議ノ決定セ
ラレタ理由ノ如何ハ、私今玆ニ論ズル必要ハ認メ
マセヌガ、斯ノ如キ狀態ニ陷リマシタ結果、保險會
社モ被保險者モ、及ビ一般ノ民衆モ、非常ナル期
待ヲ裏切ラレタ譯ニナツタノデテリマス私窃ニ
思フニ、政府ガ今回執リマシタ處置ガ、甚ダ不合
理デアリ、罹災救助ノ爲ニ、不適切ナル政策デア
ルト云フコトハ今更ヲ之ヲ論ゼナイデモ、提案
ノ當初ニ於テ大體ハ明ニナツテリ居マシタ、併ナ
ガラ一般罹災民トシテハ、縱令其案ガ不合理デア
ラウガ不適切デアラウガ、現在言フニ忍ビザル
窮境ニ陷ツテ居ルノデアリマス况ヤ溺レントス
ル者ハ藁ヲモ摑ムノガ人情、此窮境ニ陷ツテ居ル
所ノ罹災民ハ藁ニモ等シイ此案デモ、之ヲ握ツ
テ今日ノ窮境ヨリ脫シヤウト云フ望ヲ有チ、其方
法ニ向フト云フコトハ又私ハ無理カラヌ事デア
ルト斯樣ニ信ジテ居ルノデアリマス、然ルニ前ニ
モ申シマシタ通リ、事實ハ此期待ヲ裏切ツテ、政
府ガ此案ヲ御提出ニナル以前ヨリハ更二一層ノ
苦シミヲ吾々羅災民ハ受ケナケレバナラヌコトニ
ナツタ、私ハ是ガ果シテ何人ノ責任デアルカト云
フコトヲ考ヘテ見ナケレバナラヌト思フ、人アリ
或ハ申シマス、政府ガ折角斯ノ如キ案ヲ具シテ議
會ニ問ウタ、然ルニ衆議院ニ於ケル所ノ多數黨デ
アル政友會ガ、縱令其爲ス所ニ多少ノ道理ガア
ルニシテモ、所謂此案ノ握潰シテスルト云フコト
ハ甚ダ人情ヲ解セナイモノデアル甚ダ時宜ニ適
切ナラザルモノデアルト、斯樣ナル非難ヲ致シマ
ス、私ハ或ハ然ラント思ヒマスルケレドモ、敢テ
私ハ政友會ニ對シテ彼此レハ申サナイ、政友
會ヲ糺彈スルニハ自カラ途ガアルノデアリマ
ス又政友會自身モ其非ハ悟ラレテ、他ニ適當
ナル方法ヲ講ズルト云フコトヲ言明ナサレテ
居ルノデアルカラ、此場合私バ政友會ヲ彼此
レ追窮スルノ必要ハ認メナイ、併シ政友會ガ
斯ノ如キ行動ヲ執ルヤウニナツタ其本ヲ探究
シテ見ルト云フト私ハ其處ニ政府ト云フモノヲ
見出サナケレバナリマセヌ、私ハ此點ニ付テ政府
ニ御所見ヲ承リタイ、政府ハ今日ノ此結果ニ對シ
テ玆ニ此結果ニ對スル善後ノ策トシテ、如何ナ
ル御方針ヲ執ラルヽ御考デアルカ、如何ナル處置
ヲ御執リニナル御考デアルカ、新聞紙ノ傳フル所
ニ依ルト、此主務大臣デアル所ノ田農商務大臣
ハ旣ニ辭表ノ提出ヲセラレタト云フコトデアリ
やで、私其事實ノ眞ナリヤ否ヤヲ存シマセヌ、併
シ私ハ此問題ハ農商務大臣ガ辭職ヲセラレタカラ
ト云ウテ解決ノ出來ルモノデハナイ、又農商務大
臣ガ辭職ヲセラレタカラ、吾々百万ノ罹災民ガ救
ハレルト云フ譯ノモノデハナイ、私ハ此問題ノ解
決ハ、善後ノ處置ヲ適切ニ御執リニナルト云フコ
トデナケレバナラヌト斯樣ニ考ヘテ居リマス、田
農商務大臣ハ昨日、若シ政府ノ此案ガ通過ヲシナ
イト云フヤウナコトガアツタナラバ政府ハ此以
外ニ適當ナル案ヲ見出スコトガ出來ナイ、是ガ唯
一絕對ノモノデアルト云フコトヲ言明セラレタサ
ウデゴザイマス、政府ノ所謂唯一絕對ノ案ト云フ
モノガ潰レタナラバ、政府ハ最早火災ニ因ツテ窮
境ニ陷ツテ居ル我等罹災民ニ對シテ、何等ノ處置
ヲ御執リニナラナイノデアルカ、或ハ此善後ノ策
トシテ、相當ノ方法ヲ御講ジニナルノデアルカ、
若シ講ゼラルヽトスルナラバ其時期如何、次ノ
通常議會ニ於テデモソレヲ講ゼラレルノデアル
カ、人ニ依レバ內閣總理大臣ガ連帶責任デ辭職ヲ
スレバ宜イデハナイカト云フヤウナコトヲ言フ人
モアル私ハサウ云フコトヲスルノガ善イノカ惡
イノカ知ラヌガ、縱令山本伯ノヤウナ方ガ十人二
十人辭職セラレテモ、吾々罹災民ハ救ハレルノデ
ナイカラ、私ハ善後ノ策ハ如何ト云フコトヲ此場
合ニ明確ニ御答ヲ求メテ置キタイト思ヒマス(拍
手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/106
-
107・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 山本總理大臣
〔國務大臣伯爵山本權兵衞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/107
-
108・山本權兵衞
○國務大臣(伯爵山本權兵衞君) 只今ノ御質問ニ
對シテ御答致シマス、火災問題ハ政府ニ於キマ
シテハ震災直後ヨリ〓究ニ〓究ヲ重ネ、所謂犧牲
的精神ノ發揮ヲ進ムルノ意義ニ於テ、長イ間會社
ニ對シテ交涉ヲ重ネ來リマシテ、漸ク圓滿ナル解
決案ヲ得マシタノデ、議會ニ提案致シマシタノデ
アリマス、故ニ右提案ガ審查未了ニ終リマシテ、
御協賛ヲ得ル能ハザルノ情勢ニ至リマシタルハ、
政府トシテ洵ニ遺憾ノ至リニ存ジマス、今後ニ於
ケル善後ノ方策ニ付キマシテハ、篤ト調査ヲ遂ゲ
ナケレバナラヌト思ヒマス、仍テ今此處ニ其方策
ノ言明ハ致シ兼ネマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/108
-
109・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ニテ會議ハ了リマシタ、
諸般ノ報告ガアリマス
〔原田書記官朗讀〕
一議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ如シ
新橋停車場復舊ニ關スル質問主意書
提出者横山勝太郞君
(以上十二月二十三日提出)
一今二十三日政府ヨリ受領シタル答辯書左ノ如シ
衆議院議員多木久米次郞君提出復興費財源及國
債ノ負擔ニ關スル質問ニ對スル答辯書
衆議院議員橫山勝太郞君提出新橋停車場復舊ニ
關スル質問ニ對スル答辯書
一今二十三日貴族院ニ於テ本院ノ送付ニ係ル左ノ
政府提出案ヲ可決シタル旨同院ヨリ通牒ヲ受領
セリ
(第一號)大正十二年度歲入歲出總豫算追加案
(追第一號)豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ
爲スヲ要スルノ件
(第二號)大正十二年度歲入歳出總豫算追加案
(特第一號)大正十二年度度特別會計歲入歲出豫
算追加案
震災ニ因リ租稅ヲ減免セラレタル者ノ法令上ノ
納稅資格要件ニ關スル法律案
一今二十三日貴族院ニ於テ本院ノ送付ニ係ル方ノ
政府提出案ニ對シ承諾スルコトヲ議決シタル旨
同院ヨリ通牒ヲ受領セリ
大正十二年勅令第四百二十三號(承諾ヲ求ムル
件
大正十二年勅令第四百十號(承諾ヲ求ムル件)
大正十二年勅令第四百十一號(承諾ヲ求ムル件)
大正十二年勅令第四百二十四號(承諾ヲ求ムル
件)
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲茲ニ
揭載ス〕
一今二十三日帝都復興計畫法案外二件委員作間耕
逸君八田宗吉君有馬秀雄君多木米次郞君中島守
利君鈴木隆君辭任ニ付其ノ補闘トシテテ石井〓
二君森恪君付澤太一君松山常次郞君吉植庄一郎
君濱口吉兵衞君ヲ孰レモ議長ニ於テ選定セリ
一參考トシテ政府ニ送付シタル請願書左ノ如シ
町村長及助役選擧ニ關スル請願通
火災保險金全額支拂ノ請願四通
織物消費稅拂戾ノ請願通
火災保險金全額支拂ノ請願七通
娼妓貸座敷營業禁止ノ請願七通
千葉縣安房郡ニ於ケル縣稅竝戶數割ノ減
免義務〓育費ノ國庫負擔及義務〓育設備
復舊費補助ノ請願通発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/109
-
110・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 諸君、第四十七帝國議會ハ
本日ヲ以テ終了致シマシタ、御承知ノ通リ今回ノ
議會ハ大震火災善後ノ臨時議會デアリマシテ、其
會期ハ延長ト共ニ十三日デアリマス此間帝都復
興計畫法案ヲ始メ、震災ニ關スルモノ及ビ緊急
勅令承諾案等ノ重要議案ガ提出セラレマシタモノ
ガ頗ル多クアリマシタ爲ニ、本會ヲ開クコト九回、
部會委員會ヲ開クコト六十四回デアリマス、斯
如ク重要案件ノ多クアリマシタニ拘ハラズ、位置
十有三日ノ短期間ニ於テ愼重審議、〓ネ之ヲ議了
致シマシタコトハ國家ノ爲洵ニ慶賀ニ堪ヘザル
次第デアリマス、是レ畢竟諸君御勵精ノ結果デア
リマシテ、玆ニ私ハ謹デ諸君ノ連日ノ御勞苦ヲ感
謝致シマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/110
-
111・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ニテ散會致シマス
〔拍手起ル〕
午後五時四十二分散會
〔參照〕
本會期ニ於ケル議案ノ總數及結果
豫算案六件
內
可決シタルモノ四件
未決ノモノ二件
承諾ヲ求ムル議案十三件
內
承諾ヲ與ヘタルモノ十一件
不承諾ノモノ一年
政府提出法律案七件
內
可決シタルモノ五件
未決ノモノ二件
議員提出法律案件撤回
上奏案件可決
建議案十二件
內
可決シタルモノ一件
併合シタルモノ三件
未決ノモノ七件
決議案三件
內
可決シタルモノ一二件件
未決ノモノ
重要動議三件
內
可決シタルモノ一件
是認スルニ決シタルモノ件
撤回シタルモノ件
請願五十七件
內
採擇スヘキモノト議決シタルモノ
二十五件
政府ニ參考トシテ送付シタルモノ
二十一件
不採擇ト決シタルモノ七件
未了ノモノ四件
質問十二件
書面ニテ答辯アリタルモノ十二件
緊急質問件
口頭ニテ答辯アリタルモノ件
復興費財源及國債ノ負擔ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正十二年十二月二十日
提出者多木久米次郞
贊成者天春文衞
外三十七名
復興費財源及國債ノ費擔ニ關スル質問主意
書
一今回ノ震災復興費財源ハ大部分國債ヲ起シテ
之ニ充當セラルルコトト思惟ス之ヲ旣存ノ國
債ト加フレハ其ノ額幾何ニ上リ之カ償還ハ如
何ナル方法ニ依ラルル方針ナリヤ
二復興國債ヲ起スニ方リ之ヲ內國債ニ依ルモ將
又外國債ニ依ルモ其ノ調達ハ或ハ成功シ得ヘ
シト雖外國債ニ依ル結果ハ利拂額ヲ增大シテ
益財政難ヲ誘致シ遂ニ國庫ノ破產ニ陷ル憂ナ
キヤ
三現內閣ノ標榜セラレツツアル行政財政ノ整理
緊縮及第四十五回議會以來衆議院ノ要望セル
陸海軍備ノ縮少整理ニ對シテハ如何ナル程度
迄其ノ實現ヲ期セラレツツアリヤ之ト復興費
トノ關係如何
四政府ハ我カ國民就中地方農民ノ國費及地方費
負擔力ニ對シテ如何ナル觀察ヲ有セラルルヤ
特ニ旣存ノ國債ヲ初今回起債セラルル復興債
トノ合計ニ對シテ能ク之ヲ負擔スルノ力アリ
ト認メラルルヤ
五關稅ノ減免海外諸物資ノ輸入等ニ因リ農村ノ
疲弊衰頽益甚シカラムトスル今日政府ハ一部
地方ノ復興ニ銳意セラルルノ餘リ地方ノ振興
ヲ疎視セラルルノ嫌ナキヤ
右及質問候也
大正十二年十二月二十三日
内閣總理大臣伯爵山本權兵衞
衆議院議長粕谷義三殿
衆議院議員多木久米次郞君提出復興財源及國債
ノ負擔ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯書差進候
〔別紙〕
衆議院議員多木久米次郞君提出復興費財源
及國債ノ負擔ニ關スル質問ニ對スル答辯書
一般會計負擔旣存ノ國債總數ニ今回ノ復興費
財源公債ヲ合計セハ其ノ總額ハ左ノ如シ
大正十二年十一月末現在
二、四三八六一二、九四八
復興事業費公債四六八五〇〇〇〇〇
計二、九〇七、一一二、九四八
尙右償還ニ付テハ國債整理基金特別會計法第
二條ニ依リ漸次償還スルモノトス
二復興事業費國債ノ一部ヲ外國債ニ依ルモ之カ
實行上相當ノ注意ヲ加フレハ敢テ之カ爲特ニ
財政難ヲ誘致スルノ憂ナシト認ム
三今後ノ行政財政ノ整理ニ就キテハ追テ調査ノ
上其ノ方針ヲ決定スル豫定ナリ又第四十五回
帝國議會以來懸案ノ海軍軍備ノ制限竝陸軍ノ
整理ハ大正十二年度ヨリ之ヲ實施シ旣ニ其ノ
大部分ハ完了シ爾後引キ續キ旣定ノ計畫ヲ實
行中ナリ又復興費ト直接關係ナシ
四國民就中地方農民ノ負擔ニ付テハ政府ハ決シ
テ之ヲ輕易ナリトハ思惟セス然レトモ國債費
ノ負擔ニ堪ヘサルモノトハ認メス
五政府ハ罹災地方ノ復興ニ付キ必要已ムヲ得サ
ルノ程度ニ於テ畫策セルモ之ニ偏シテ他ノ一
般地方ノ振興ヲ疎視スルコトナシ
右及答辯候也
大正十二年十二月二十三日
內閣總理大臣伯爵山本權兵衞
海軍大臣財部彪
陸軍大臣男爵田中義
大鼓請前行務大臣男爵田健治郞
藏大臣井上準之助
新橋停車場復舊ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
大正十二年十二月一十三日
提出者橫山勝太郞君
贊成者三木武吉君
外三十一名
新橋停車場復舊ニ關スル質問主意書
政府ハ今回ノ震災ニ際シ新橋停車場ノ燒毀ニ
罹リタル結果トシテ之ヲ單ニ電車驛トシ汽車
ハ全部之ヲ停車セシメサル方針ナリト謂フ其
ノ理由如何
二新橋驛ヲ單ニ電車驛トスルハ五十年來ノ歴史
ヲ無視スルノミナラス帝都南部ノ經濟ト多數
旅客ノ利害ニ重大ナル關係ヲ有スルヲ以テ速
ニ復舊セシムルノ心要アリト思料ス政府ノ所
見如何
右及質間候也
大正十二年十二月二十三日
內閣總理大臣伯爵山本權兵衞
衆議院議長粕谷義三殿
衆議院議員橫山勝太郞君提出新橋停車場復舊
ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯書差進候
〔別紙〕
衆議院議員橫山勝太郞君提出質問ニ對スル
答辯書
新橋驛ハ震災後列車運轉ノ整理及驛設備ノ大破
損ノ爲蒸汽列車ヲ停止セシメサルモノナリ
右及答辯候也
大正十二年十二月二十三日
鐵道大臣山之內一次発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004713242X00919231223/111
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