1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正十三年七月十七日(木曜日)
午前十時二十五分開議
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議事日程 第九號 大正十三年七月十七日
午前十時開議
第一 震災善後公債法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二 借地借家臨時處理法案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第三 高等諸學校震災復舊諸費に屬する豫算の施行に關する法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第四 大正十三年度歳入歳出總豫算追加案(第一號) 會議(委員長報告)
第五 大正十三年度歳入歳出總豫算追加案(第二號) 會議(委員長報告)
第六 大正十三年度特別會計歳入歳出豫算追加案(特第一號) 會議(委員長報告)
第七 豫算外國庫の負擔となるへき契約を爲すを要する件(追第一號) 會議(委員長報告)
第八 豫算外國庫の負擔となるへき契約を爲すを要する件(追第二號) 會議(委員長報告)
第九 大正十三年度歳入歳出總豫算追加案(第三號) 會議(委員長報告)
第十 大正十三年度各特別會計歳入歳出豫算追加案(特第二號) 會議(委員長報告)
第十一 豫算外國庫の負擔となるへき契約を爲すを要する件(追第三號) 會議(委員長報告)
第十二 大正十三年度歳入歳出總豫算追加案(第五號) 會議(委員長報告)
第十三 大正十三年勅令第四十六號(承諾を求むる件)(衆議院送付) 會議(委員長報告)
第十四 大正十一年度第一豫備金支出の件(承諾を求むる件)(衆議院送付) 會議(委員長報告)
第十五 大正十一年度特別會計第一豫備金支出の件(承諾を求むる件)(衆議院送付) 會議(委員長報告)
第十六 大正十二年度第二豫備金支出の件(承諾を求むる件)(衆議院送付) 會議(委員長報告)
第十七 自大正十二年四月至同年十一月豫備金外に於て豫算外支出の件(承諾を求むる件)(衆議院送付) 會議(委員長報告)
第十八 大正十二年度特別會計第二豫備金支出の件(承諾を求むる件)(衆議院送付) 會議(委員長報告)
第十九 自大正十二年四月至同年十一月特別會計豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件(承諾を求むる件)(衆議院送付) 會議(委員長報告)
第二十 臨時物資供給特別會計豫算外支出の件(承諾を求むる件)(衆議院送付) 會議(委員長報告)
第二十一 大正九年法律第五十六號中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十二 國籍法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十三 戸籍法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十四 朝鮮銀行法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十五 震災に因る喪失無記名國債證券に關する法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十六 復興貯蓄債券法案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十七 借地借家調停法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十八 大正十年度歳入歳出總決算、大正十年度各特別會計歳入歳出決算報告 會議(委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=0
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001・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致サセマス
〔小林書記官朗讀〕
去ル十三日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日裁可ヲ奏請シ又可
決ノ旨ヲ衆議院ニ通知セリ
大學特別會計法中改正法律案
大正八年法律第十二號中改正法律案
古社寺保存金ノ臨時支出ニ關スル法律案
震災被害地ノ地租免除等ニ關スル法律案
震災ニ因リ地租ヲ免除セラルル者ノ法令上ノ納稅資格要件ニ關スル法律
案
砂防法中改正法律案
小作調停案
同日本院ニ於テ承諾スヘキモノト議決シタル左ノ政府提出案ハ卽日之ヲ奏
上シ又承諾スヘキモノト議決シタル旨ヲ衆議院ニ通知セリ
大正十三年勅令第二十一號
同日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日之ヲ衆議院ニ送付セリ
鑛業法中改正法律案
同日本院ニ於テ採擇スヘキモノト議決シタル鶴見川改修費國庫補助ノ請願
ハ意見書ヲ附シ卽日之ヲ政府ニ送付セリ
去ル十四日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
大正九年法律第五十六號中改正法律案特別委員會
委員長伯爵酒井忠正君副委員長男爵山根武亮君
國籍法中改正法律案外一件特別委員會
委員長男爵大鳥富士太郞君副委員長鍋島桂次郞君
朝鮮銀行法中改正法律案特別委員會
委員長仁尾惟茂君副委員長男爵高崎弓彥君
震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關スル法律案外一件特別委員會
委員長子爵前田利定君副委員長男爵阪谷芳郞君
贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案特別委員會
委員長子爵大河內正敏君副委員長男爵東〓安君
同日委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
國籍法中改正法律案可決報告書
戶籍法中改正法律案可決報告書
朝鮮銀行法中改正法律案可決報告書
震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關スル法律案可決報〓書
復興貯蓄債劵法案可決報〓書
大正十年度歲入歲出總決算、大正十年度各特別會計歲入歲出決算審査報
告書
同日特別委員副委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
高等諸學校震災復舊諸費ニ屬スル豫算ノ施行ニ關スル法律案可決報告書
一昨十五日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
借地借家臨時處理法案外一件特別委員會
委員長子爵秋月種英君副委員長河村讓三郞君
大正十一年度第一豫備金支出ノ件外六件(承諾ヲ求ムル件)特別委員會
委員長山脇玄君副委員長鈴木摠兵衛君
同日委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
大正九年法律第五十六號中改正法律案可決報〓書
借地借家臨時處理法案可決報告書
借地借家調停法中改正法律案可決報告書
大正十一年度第一豫備金支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)、大正十一年度特別
會計第一豫備金支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)、大正十二年度第二豫備金支
出ノ件(承諾ヲ求ムル件)、自大正十二年四月豫備金外ニ於テ豫算外支出ノ
至同年十一月
件(承諾ヲ求ムル件)、大正十二年度特別會計第二豫備金支出ノ件(承諾
ヲ求ムル件)、自大正十二年四月特別會計豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外
至同年十一月
支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)、臨時物資供給特別會計豫算外支出ノ件(承
諾ヲ求ムル件)可決報〓書
請願委員會特別報告第二號
昨十六日委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
震災善後公債法中改正法律案可決報告書
大正十三年勅令第四十六號(承諾ヲ求ムル件)可決報告書
大正十三年度歲入歲出總豫算追加案(第一號)、大正十三年度歲入歲出總
豫算追加案(第二號)、大正十三年度特別會計歲入歲出豫算追加案(特第
一號)、豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第一號)、
豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第二號)、大正十
三年度歲入歲出總豫算追加案(第三號)、大正十三年度各特別會計歲入歲
出豫算追加案(特第二號)、豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要
スル件(追第三號)、大正十三年度歲入歲出總豫算追加案(第五號)可決報
告書
請願文書表第三囘報告書発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、一昨十五日本院議
員從三位勳二等子爵黑田〓輝君ノ薨去ノ報ニ接シマシテ誠ニ痛惜ニ堪ヘマセ
ヌ、依ッテ弔辭ヲ贈ルコトニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=2
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003・徳川家達
○議長 公爵德川家達君)御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=3
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004・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 是ヨリ本日ノ議事日程ニ移リマス、日程第一、震
災善後公債法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長
報告
震災善後公債法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
大正十三年七月十六日
右特別委員長
子爵八條隆正
貴族院議長公爵德川家達殿
〔子爵八條隆正君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=4
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005・八條隆正
○子爵八條隆正君 唯今、議題ニ上ボリマシタル震災善後法中改正法律案ノ
とうと
特別委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御報〓申上ゲマス、特別委員會ハ二囘開會イタ
シマシテ、原案ヲ可決イタシマシタ、本法ノ改正ノ要點ハ先日本議場ニ於キ
マシテ大藏大臣ヨリ說明セラレマシタル如ク、同法第一條ノ改正デアリマシ
テ、同法第一條ニ震災ニ伴フ復興事業ノ經費支辨ノ爲ニ政府ハ四億六千八百
五十萬圓ヲ限リ、公債ヲ發行シ得ルコトトナッテ居リマスノデアリマス、ソレ
ヲ第一ニハ其目的範圍ヲ擴張イタシ、雷ニ所謂帝都復興事業ノ爲ノミナラズ、
此外ニ新ニ各般ノ震災復舊等ニ關スル經費ヲモ公債支辨事業ニ致サムトスル
モノデアリマス、又第二ニハ復興事業費ニ追加ヲ要スルガ爲ニ、其增額ヲ要ス
ル分ト、又目的範圍ヲ擴張スルガ爲ニ金額ノ增加ヲ要スルノトノ二ツノ理
由ニ依リマシテ、現在ノ發行限度タル四億六千八百五十萬圓ニ、更ニ六億四
百五十萬圓ヲ增加イタシテ、十億七千三百萬圓トナサムトスルノデアリマ
ス、卽チ帝都復興費ノ追加ト致シマシテハ、地方復興事業貸付金トシテ、東
京及橫濱兩市ニ對シ市ノ執行スル街路及土地區劃整理事業ノ資金ヲ國庫ヨリ
貸付セムトスルモノガ、四千六百十四萬五千圓デアリマス、又地方復興事業
費補助ト致シテ、右ノ兩市ニ於テ同ジク執行スル街路區劃整理事業ニ對シ、
其費用ヲ補助スルノ必要アルモノガ五千八百八十五萬五千圓アリマシテ、合
セテ一億五百萬圓デアリマス、又震災ニ因ル各種ノ復舊ノ爲ニ要スル經費ノ
中、公債財源ニ依ルモノガ五億二千五百三十萬餘圓デアリマス、此費額ハ一
般ノ復舊、卽チ電信電話ノ復舊或ハ諸官衙ノ復舊、要塞ノ復舊、諸學校ノ復舊、
其他各種ノ事ニ充テムトスルモノデアリマシテ、總額ハ十億九千六百七十四
萬五千六百九十三圓トナルノデアリマスガ、右ノ中、大正十三年勅令第四十六
號ノ緊急財政處分ニ依リマシテ發行スル公債二千四百十八萬一千五十一圓デ
アリマスガ、之ヲ差引イタシマシテ殘額十億七千三百五十六萬四千六百四十
二圓トナルノデアリマスガ、此端數ヲ切上ゲマシタル結果、十億七千三百萬
圓ヲ以テ新ニ本公債法ノ發行限度ニナサムトスルノデアリマス、右ハ追加第
一第二號ノ豫算、又ハ豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ニ關聯ヲ致シテ居ル
モノデアリマス、右ニ付キマシテ質問ニ入リマシタ所ガ、種々御質問モアリ
マシタガ、主トシテ本改正案ト豫算トノ關係ニ涉ルモノガ主ナモノデアリマ
ス、特ニ御報〓スル程ノコトデモアリマセメ、其中、鐵道ノ復舊復興ニ要ス
ル公債ハ、何レニ依ルカト云フ御質問ガゴザイマシタガ、之ニ對スル政府ノ
答辯ハ、鐵道ノ復舊復興ニモ一億二千萬圓ヲ要スルノデ、公債財源ニ依ルト
シマシテ、是亦廣キ意味ニ於キマシテハ、一種ノ震災善後公債ト云フベキモ
ノデアルガ、是ハ鐵道公債ハ鐵道特別會計ニ依ル公債デアリマスガ故ニ、此
善後公債法ニ依ラズ、一般會計ニ屬スル震災善後公債トハ之ヲ區別シタトノ
コトデアリマス、次イデ討論ニ入リマシタガ、何等ノ御意見モナク全員一致
ヲ以テ本案ヲ可決相成リマシタル次第デゴザイマス、右御報告申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=5
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006・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=6
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007・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=7
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008・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=8
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009・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=9
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010・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=10
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011・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=11
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012・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 議案全部ヲ問題ニ供シマス原案ニ御異存ゴザイマ
セヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=12
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013・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=13
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014・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=14
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015・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=15
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016・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ本案第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=16
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017・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=17
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018・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=18
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019・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=19
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020・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第二、借地借家臨時處理法案、政府提出、衆
議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
借地借家臨時處理法案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正十三年七月十五日
右特別委員長
子爵秋月種英
貴族院議長公爵徳川家達殿
〔子爵秋月種英君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=20
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021・秋月種英
○子爵秋月種英君 唯今ノ日程ニ上ボリマシタル借地借家臨時處理法案ニ付
キマシテ特別委員會ノ結果ヲ簡單ニ御報告申上ゲマス、本案提出ノ理由ハ曩
ニ司法大臣ヨリ縷々御述ベニナリマシタコトデゴザイマスルカラ、此際省略
ヲ致シタイト存ジマス、本案ハ借地借家ニ關シマスル紛爭事件ニ付キマシテ
當事者雙方ノ利害ヲ公平ニ調和シ、且ツ解決ヲ迅速圓滿ナラシメムコトヲ目
的ト致シテ居リマスル一時的ノ法律デアリマス、今本案ノ要點ヲ申上ゲタイ
ト思ヒマス、第一ニ借地借家ノ條件ノ不當ナルモノガ間〓アリマスノデ、左樣
ナ場合ニハ裁判所ハ其條件ノ變更ヲ命ズルコトヲ得ルト云フコトニ致シマシ
タノガ一點デアリマス、第二點ハ燒跡ニ新築セラレマシタル家屋ニ付キマシ
テハ從來ノ借主ニ對シマシテ優先權ヲ認メマシタルモノデアリマス、第三ニ
ハ從前ノ借家人ハ家主ノ同意ヲ得マシテ燒跡ニ家ヲ建テマシタ場合ハ一定ノ
借地權ヲ認メマシタモノデアリマス、所謂是ガ世間デ申シマスル「バラック」問
題ト云フモノデアリマス、第四ニハ燒跡ノ借地權、若クハ建物ハ登記ガ無ク
トモ本年ノ七月一日ヲ限度ト致シマシテ第三者ニ對抗スルコトヲ得ト云フコ
トニ致シマシタモノデアリマス、以上ノ四點ヨリ成ッテ居リマス法律デアリマ
シテ、其法律ノ期限ヲ大正十八年四月末日迄ト致シテ居ルモノデアリマス
委員會ニ於キマシテハ種々ナ質問モゴザイマシタ次第デアリマスルガ、玆
ハ其二三ヲ申上ゲタイト存ジマス、第三條ノ優先權ヲ認メタト云フノハドウ
云フ原因ニ依ルノデアルカ、卽チ法律關係ニ依ルモノデアルカ、又ハ事實關
係ニ依ルモノデアルカ、斯ウ云フ御質問デアリマシタ、政府ハ事實關係ニ依
ルモノダト云フコトヲ認メテ居リマス、ソレデ借家人ハ元カラ其處ニ住居
シ、或ハ營業シテ居ッタト云フヤウナ事實ト云フコトト、一面ニ於キマシテハ
貸主ガ其場所ニ新ニ家ヲ人ニ貸スト云フ以前ニ於テ建テル以上ハ從前ノ借主
ニ貸シタ方ガ宜イト云フ事實關係ニ依ッテ優先權ヲ認メタモノデアルト云フ
コトニ解釋シテ居リマス、ソレカラ第七條ノ大正十三年七月一日ヲ限度トシ
タト云フ理由ハ何處ニアルカ、卽チ九月震災當時マデ此法律ヲ遡及セシメタ
方ガ宜イデハナイカト云フ、斯ウ云フヤウナ御質問デアリマシタ、之ニ對シマ
シテ政府ハ成程ソレハ一應御尤モナ御議論デハアルケレドモガ、旣ニ多クノ
日數ヲ經過シテ居ル今日デアリマスル爲ニ、第三者ノ利益關係ガ其間ニ含マ
レテ居ル心配ガアッテ、所謂第三者ノ經濟關係其他ニ複雜ナ法律關係ヲ喚起ス
ト云フヤウナ憂ガアルカラ、是ハ矢張リ七月一日ヲ限度トシタ方ガ適當ナモ
ノデアラウ、斯ウ云フヤウナ意見ヲ持ッテ居リマス、其他種々ナ質問ガアリマ
シタケレドモ、此際速記ニ讓リタイト思ヒマス、要シマスルニ本案ハ昨年ノ
大震災ニ於キマシテ多數ノ家屋ガ一時ニ滅失シマシタ爲ニ多數ノ人ハ生活ノ
安定ヲ脅サレテ、從テ借地借家ノ關係ガサナキダニ複雜ナ狀態ニナッテ居ル、
之ヲ一日モ速ニ解決スルト云フノガ目下ノ急務デアル、且又帝都復興事業ニ
付ラモ甚ダ關係ノアルモノデアルカラ、何トカシテ一日モ早ク解決シナケレ
バナラヌト云フヤウナ趣旨ニ依リマシテ、政府ニ於テハ改正法ニ依リマスル
調停ノ主義ニ依ッテヤッタ方ガ一番宜シイ、斯ウ云フヤウナ考デ調停主任其他
委員等ノ實際意見ヲ聽キマシテ本案ヲ提出サレマシテ、所謂合理的ノ規定ト
云フモノヲ設ケマスレバ、調停ノ效果モ益〓良イ結果ニナルト云フコトヲ認メ
マシタ爲ニ、本案ノ提出ニナリマシタ所以デアリマス、委員會ニ於キマシテハ
愼重審議、十分〓究ヲ致シマシタ結果、本案ハ誠ニ時宜ニ適シテ居ル、且ツ
又緊急必要ナルモノデアル、寧ロ遲キニ失スルノ憾ガアルカラ、一日モ早ク斯
ノ如キ法案ハ成立セシメナケレバナラヌト云フ議論ニ歸著イタシマシテ、全
會一致ヲ以テ可決相成リマシタ次第デゴザイマス、此段御報告申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=21
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022・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=22
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023・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=23
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024・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=24
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025・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=25
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026・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=26
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027・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=27
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028・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 本案全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=28
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029・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=29
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030・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=30
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031・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=31
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032・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ本案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=32
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033・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=33
-
034・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=34
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035・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=35
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036・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 日程第三、高等諸學校震災復舊諸費ニ屬スル豫算
ノ施行ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
高等諸學校震災復舊諸費ニ屬スル豫算ノ施行ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
大正十三年七月十四日
右特別委員副委員長
澤柳政太郞
貴族院議長公爵徳川家達殿
〔澤柳政太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=36
-
037・澤柳政太郎
○澤柳政太郞君 唯今日程ニ上ボリマシタ法律案ノ委員會ノ經過ヲ御報〓イ
タシマス、本案ハ極メテ簡單ナルモノデアリマスルガ、第一項ハ帝國大學其他
ノ大學ニ於キマシテハ、特別會計法ニ依リマシテ臨時部モ其會計ニ於テ取扱
フノデアリマスルガ、此度ノ震災ニ依シテ復舊工事ハ他ノ幾多ノ學校ト共ニ統
一ヲ致シテヤル方ガ工事ノ便宜モアリ、又工事費ノ節約ニナルト云フコトデ
之ヲ一般會計ノ所屬ト致シタイト云フノデアリマス、次ノ項ハ帝國大學、又
諸學校ノ特別會計ノ資金ニ屬シテ居リマスルモノハ之ヲ消費スルコトガ出來
ナイノデアリマスルガ、震災ニ依ル豫算ノ執行ノ結果、不用ニ屬シマシタル
土地建物ハ之ヲ拂戾シテ、卽チ國有財產ニ返スト云フ特例ヲ設ケタイト云フ
コトデゴザイマス、本案ニ對シマシテハ三四ノ質問モアリマシタガ、別ニ玆
ニ御報告申上ゲル程ノコトモナイノデゴザイマス、別段議論モナク委員會
ハ全會一致ヲ以テ可決イタシマシタ次第デアリマス、此段御報〓申上ゲマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=37
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038・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=38
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039・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=39
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040・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=40
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041・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=41
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042・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=42
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043・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=43
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044・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 本案全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=44
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045・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=45
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046・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=46
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047・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=47
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048・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ本案ノ第三讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=48
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049・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=49
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050・徳川家達
○議長(公爵德川家達君 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=50
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051・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=51
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052・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 日程第四、大正十三年度歲入歳出總豫算追加案第
一時第五、大正十三年度歲入歲出總豫算追加案第二號、第六、大正十三年
度特別會計歲入歲出豫算追加案特第一號、第七、豫算外國庫ノ負擔トナルヘ
キ契約ヲ爲スヲ要スル件追第一號、第八、豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約
ヲ爲スヲ要スル件追第二號、第九、大正十三年度歲入歲出總豫算追加案第三
號第十、大正十三年度各特別會計歲入歲出豫算追加案特第二號、第十一、
豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件追第三號、第十二、大正
十三年度歲入歲出總豫算追加案第五號、會議、委員長報告、豫算委員長林伯
爵
一大正十三年度歲入歲出總豫算追加案(第一號)
一大正十三年度歲入歳出總豫算追加案(第二號)
一大正十三年度特別會計歲入歲出豫算追加案(特第一號)
一豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第一號)
一豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第二號)
一大正十三年度歲入歲出總豫算追加案(第三號)
一大正十三年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特第二號)
一豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第三號)
一大正十三年度歲入歲出總豫算追加案(第五號)
右衆議院ヨリ送付シタル各案ヲ審查シ總テ衆議院議決案ノ通可決スヘキモ
ノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正十三年七月十六日
豫算委員長伯爵林博太郞
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵林博太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=52
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053・林博太郎
○伯爵林博太郞君 是ヨリ議題ニ上ボリマシタ豫算諸案ニ付キマシテ、豫算
委員會ノ經過竝ニ結果ヲ簡單ニ御報〓ヲ致シマス、大正十三年度歲入歲出總
豫算追加案第一號、第二號、第三號及第五號、大正十三年度特別會計歲入歲出
豫算追加案特第一號及特第二號、豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ
要スル件追第一號、追第二號、追第三號等ノ諸案デゴザイマス、大體ニ於キマ
シテハ復興復舊ノ豫算額ガ大部分ヲ占メテ居ルコトハ御承知ノ通リデアリマ
ス、而シテ大正十三年度ノ追加豫算ニ付キマシテモ繼續費ニ關スル部分ガ各
號ニ計上サレテアルノデアリマスガ、今日、時日ノ切迫ノ際ニ於キマシテ之
ヲ一々此處デ蛇足ヲ加フル必要ハ無イト考ヘマス、依テ大正十三年度追加
豫算ノ總額ニ付テノミ簡單ニ御報〓ヲ致シテ置キマス、卽チ歲出二億六千五
百七十萬圓、其內譯ハ經常部ニ於テ七千三百二十萬圓、臨時部ニ於テ一億九
千二百四十萬圓デアリマス、歲入モ同ジク合計二億六千五百七十萬圓、其內
譯ハ歲入追加ニ伴フ收入七百四十萬圓、租稅收入五千零四十萬圓、公債金一
億五千七百十萬圓、前年度剩餘金繰入五千零五十萬圓、是ガ其內譯デゴザイ
RV, 租稅ノ收入ニ付キマシテハ震災後ノ實蹟ニ鑑ミテ政府ニ於テハ適當ニ
其見積ヲ增減シタ爲ニ差引五千四十萬圓ノ歲入增加ヲ來シテ居ルト云フ說明
デアリマス、公債政策ニ付キマシテモ相當ニ政府ハ考慮サレタモノデアリマ
ス、即チ一般會計ニ於テ二億四千九百九十萬圓、特別會計ニ於キマシテ·
二億九千四百九十萬圓、之ヲ本年度ニアリマシテハ、一般市場ニ公募シマセ
ヌデ、他ノ便宜ナル調達ノ途ヲ講ズルト云フコトニナリマシタ、是等ニ付キ
マシテモ大藏大臣ノ說明ガアリマシタ通リニ相當ニ用意ヲサレタモノト認メ
ルノデアリマス、豫算委員會ハ十日ニ委員會付託ト豫算案ガ相成リマシテ、
委員會ノ總會ハ十一日、十三日、十四日ニ亙ッテ之ヲ開會シ、十五日、十六日
ノ午前ハ各分科會ヲ開キマシテ、十六日ノ午後總會ヲ開イテ採決ヲ致シマシ
タ次第デアリマス、討論ヲ經テ諸案原案通リ滿場一致デ可決ニ相成リマシ
タ、總會竝ニ分科會ニ於ケル質問應答ヲ一々御紹介申上ゲルト宜シイカモ知
レマセヌガ、是モ矢張リ時日切迫ノ際デアリマスカラシテ單ニ其項目ヲ述
ブルニ止メテ置キタイト考ヘマス、先ヅ祕密會ヲ開キマシテ對支問題、對米
問題ノ應答ガゴザイマシタ、又〓育問題ト致シマシテハ義務〓育ノ延長、師
道論、國民〓育竝ニ之ニ伴フ所ノ師範〓育ノ改善、高等學校ヨリ大學ヘノ入
學難、延イテハ各學校ニ於ケル入學難ノ關係ニ付テ幾多ノ質問ガゴザイマシ
々、特ニ神祇院設置ニ關シテノ意見ガ···質問應答ガゴザイマシタ、之ニ付
キマシテハ政府ハ至極賛成デアルケレドモ議未ダ熟セザルト云フコトヲ以テ
實行ニ至ラヌケレドモ、其趣旨ハ頗ル賛成デアルト云フ答辯デアリマシタ、
農村問題ニ付キマシテモ相當ニ質問應答ガゴザイマシタ、殊ニ小作對地主ノ
問題、又家族工業ヲ如何ニスルカト云フ問題、延イテハ火災保險問題、助成金、
地震火災等ノ問題、其他一般ノ國民ノ元氣振興ノ上カラ色〓ノ質問モアリマ
シタ、續イテ內政ニ付キマシテハ復興問題ヲ主トシテ幾多ノ應答ガゴザイマ
シタ、陸海軍ノ問題ニ付キマシテハ先ヅ軍器改良問題、又陸海軍ノ航空統一問
題飛行機ノ統一問題、軍艦建設比率ト要塞ノ問題、石油ノ問題等、幾多ノ質
問ヲ重ネマシタ、金融問題ニ付キマシテ亦質問應答ガゴザイマシタ、復興復
舊ニ對スル政府ノ金融政策如何、是ヨリ延イテハ銀行及無盡ノ取締方法如
何、一般關稅ノ改正等ニ付キマシテ問題ガ出タノデアリマス、交通ノ問題ト
致シマシテハ鐵道ノ改良、擴張、何レガ其重キデアルカ、海運政策ハ如何、
今日ノ日本ノ海運業ト云フモノハ頗ル振ハナイノデアル、之ヲ此儘放任スレ
バ外國ノ海連業者ニ悉ク其利益ヲ占メラレルヤウナ狀況デアルガ、之ニ對策
ハ有ルカ否ヤト云フヤウナ質問モアリマシタ、電話民營ハ如何デアルトカ等
ノ問題モアリマシタ、其他申シマスレバ數限リナイ重要ノ問題モアルノデア
リマスルガ、此質問應答ニ付キマシテハ大略其邊デ打切ッテ置キタイト考ヘ
やゝゝ次ニ討論ニ這入リマシタノデアリマス、討論ニ這入リマシテノ問題ハ
無論、豫算諸案ヲ一括シテ議題ニ供シマシタガ、要スルニ政務次官、事務次
官、是ガ討論ノ中心デアリマス、政府ノ說明ニ依リマスルト云フト今日政府
委員ノ如キ者ガ百三十名モ居ル、議會ガ開カレルト云フト、是等ノ人〓ハ本
省ニハ居ラナイ大臣次官始メ政府委員ハ悉ク議會ニ於テ奔走ヲシナケレバ
ナラヌ爲ニ、事務ガ悉ク澁滯ヲ免レヌノデアル、此際ニ於テ政務ト事務トヲ
分ケルト云フコトハ、所謂行政ノ運用ヲ圓滑ナラシムル所以デアルカラ、此
意味ニ於テ急速ニ此制度ヲ設ケナケレバナラナイト云フノガ主要ナル意味デ
アリマス、是ハ討論ニ相成リマシテ色〓ノ點カラ論ゼラレタノデアリマス、
先ヅ第一ニ質ノ方カラ申シマスルト云フト、政務次官ト云フモノト事務次官
ト云フモノハ、其性質ニ於テ如何ナル相違ガアリ得ルモノデアルカ、机上ノ
空論トシテハ成程、政務ト事務トヲ分ケレバ一方ニ事務ガ專門ニナッテ、諸官
省ノ事務ガ圓滑ニ行ハレルト云フヤウニ論理明晰デアルガ如ク見エルケレド
モ實際ニ於テ事務ヲ離レタル政務ガ出來ルモノデアラウカ言葉ヲ換ヘテ
言ヘバ政務ニ通曉セズシテ······事務ニ通曉セズシテ政務ガ分ルモノデアラウ
カ、或ハ以前行ハレタ所ノ參政官ガアッタ時ニ局長次官ノ應援ナクシテ是ガ
圓滑ニ行ハレタカドウデアルカト云フヤウナ問題ニナリマスルト云フト、玆
ニ聊カ疑ナキ能ハズデアリマス、次ハ量ノ問題、質ニ對シテ量ノ問題ト云フ
ノハ今日政府ハ行政、財政ノ整理ヲ標榜シテ、之ヲ爲スニ必要ナリトシテ政
務次官ノ設置ヲ主張セラルルノデアリマス、元來、行政財政ノ整理トハドウ
云フモノデアリマセウカ、行政ノ整理ト云ヘバ局課ノ廢合デアルトカ、色〓
此水平的ニ其廢合ヲ考ヘテ何カシナケレバナラヌ、要スルニ消極的ノモノデ
アリマス、財政ノ整理モ是ト同ジク、其金高ヲ減ゼザレバ整理ト云フモノノ
意味ハナイ、卽チ量ニ於テ之ヲ消極的ニ減額スルト云フコトガ財政竝ニ行政
整理ノ主要ナ目的デナクテハナラナイ、此際ニ於テ假令少額デアルトハ言
へ政務次官ヲ新設スルト云フコトハ消極的ノ目的ヲ有ッテ居ル行政財政ノ
整理ニ全ク矛盾セルモノガ玆ニ加ハルノデアル、要スルニ財政行政ノ整理ハ
現狀ヨリモ其水平線ヲ低下スルト云フ所ニ意義ガアルノデアル、然ルニ此豫
算諸案ヲ見ルト云フト、此水平線ヲ下ゲルト云フコトニ付ラノ具體的ノ箇條
ハ少イノデアル、而シテ具體的ニハ政務次官ト云フモノガ現ハレテ居ル、是
ハ量ノ問題トシテ考ヘテ見タナラバ聊カ疑ヲ起スベキコトデハナカラウカ、
次ハ時ノ問題デアリマス、今日此臨時議會ニ於テ之ヲ提出スルト云フコトガ
可ナリヤ否ヤ、行政財政ノ整理ハ言葉デハ單純デアリマスケレドモ、要スル
ニ之ヲ實行スルコトガ出來ナイノデアル、況ヤ之ヲ組織的ニ系統的ニ其廢
合ヲ適宜ニシテ水平線ヲ低下スルト云フヤウナコトガ二箇月半デ出來ルカド
ウカ、是亦時ノ問題デアル、其趣旨ニ於テハ良イ點モアルノデアルケレド
〓、此二箇月半ノ短日月ヲ以テ行政財政ノ整理ヲ一貫シテ實行シ得ルヤ否
ヤ、疑ナキ能ハズ、恐ラク出來ナイデアラウ、然ラバ大鉞ヲ振フトカ、或ハ
各省各局ニ於テ天引デ若干ノ金額ヲ減ズルト云フヤウナ天引論デ行カナケレ
バ出來ナクナルニ相違ハナイ、其場合ニ於テハ政務次官ガナクトモ天引ナラ
バ實行ガ出來ル、必シモ政務次官ノ如キモノヲ茲ニ用ヰズシテ可ナリデア
ル、否、寧ロサウナレバ冗官ト同ジコトニナルデハナイカト云フ疑ガアルノ
デアリマス、次ハ獵官問題デアル、果シテ是ガ獵官ノ問題デアルカト云フコ
トハ勿論將來ノコトニハ屬シマス、併シ首相ハ此政務次官ノ問題タルヤ、十
年來ノ宿論デアル、是ハ本議場ニ於テ施政ノ方針ヲ演說スル中ニモ重大ナル
條項、主義中ノ主義トシテ之ヲ述ベテ置イタノデアルカラ、是ハ重大ナルモ
ノデアル、決シテ獵官ヲ目的トスルモノデモナク、又結果トスルモノデモナ
イ、斯ウ云フ御說明デアッタノデアリマス、併シ是ニモ疑ガアルト思ヒマス
十年來ノ宿論ヲ今日ノ場合ニ於テ之ヲ提出サレルト云フコトハ如何ニモ主義
中ノ主義ト御自覺ニナッタカラ爲サレタコトデアリマセウ、例ヘバ玆ニ袋戶棚
ノ中ニ十年來、英國製ノ「ビスケット」ガ忘レテアッタトスルノデアリマス、
二三ノ池ガ庭ニアリマシテ、其中ニ鯉ヤ鮒ヤ金魚ガ澤山居ル、不斷ハ金魚麩
ヤ麵麭位ノモノヲ偶ニ與ヘラレタノデアルガ、此英國製ノ「ビスケット」ガ十
年來忘レラレタノガ、一時ニ之ヲ池ノ中ニ投入レラレタ場合ニハ如何デアリ
マセウ、不斷滅多ニ食べ付ケナイ、而カモ十年來ノ宿論デアッタト云フモノガ
期待サレザル間ニ池ノ上ニ投ゲラレタナラバ、其結果ハ如何デアリマセウ、
此結果ハ申上ゲル必要ハナイト思ヒマス、此獵官運動ガ將來ノコトニ屬シマ
スケレドモ、或ハ斯ノ如キ暗示ヲ我〓ニ與フルモノニアラズヤト云フ疑ハ我
我ニ起ルノデアル、併ナガラ又一方カラ考ヘテ見マスト云フト、政府ハ主義
中ノ主義デアルトシテ之ヲ固執サレルニ相違ナイ、然ルニ今豫算委員會ニ於
テ政務次官費ヲ削除スルニ於テハ豫算ノ性質ト致シマシテ不可分デアリマス
ルカラシテ、之ヲ包含スル所ノ豫算ハ全部不成立ニ終ルモノデアリマス、是ハ
我〓ノ如何ニモ忍ビナイ所デアル、此政務次官ト云フモノハ斯ノ如キモノデ
アル以上ハ、通常議會ニ御出シニナッテモ、マダ十分ナモノデアル、先程モ申
シマシタ通リニ二箇月半ノ間ニ何等ノ仕事モ出來ナイ、其二箇月半ノ間ニ政
務次官ガ居ラナケレバ行政財政ノ整理ニ差支ガアルト云フコトノ問題デアリ
ヤ否ヤト云フコトヲ考慮シテ見ルト、又此消極的ノ方策トシテノ行政財政ノ
整理ト相伴ハザル政務次官ト云フモノハ全ク分離シタル別箇ノ問題トシテ取
扱フベキモノデアルト云フ方面カラ見マスルト云フト、是ハ如何ニモ我〓ノ
滿足スルコトノ出來ナイ點ヲ餘計ニ含ンデ居ルモノト見ナケレバナラヌノデ
アリマス、併シ唯〓申シマスル通リ、時日逼迫ノ際デモアリ、豫算ハ不可分
ノモノデアルト云フコトデモアリ、且又今日ノ時局ニ鑑ミテ是ガ不成立ニナ
ルト云フコトハ忍ビナイノデアリマス、幸ニシテ首相始メコノ政務次官ノ問
題ニ付キマシテハ十分ナル確信ガアルト云フコトデアリマス、又一委員ヨリ
ハ特ニ此次ノ帝國議會ノ開カレタ場合ニ於キマシテ、此二箇月半ノ間ニ相當
ノ成績ヲ擧ゲナカッタ際ニ政府ニ質問スル場合ニ於テ、政府ハ時ガ足ラナカッ
タカラ事玆ニ及バザリシト云フ答辯ダケハ、其時ニハナサラヌコトヲ期待ス
ルノデアルト云フ意見モアッタノデアリマス、斯ノ如キ狀態デアリマスル、ノデ
アリマスルガ、先ヅ御手竝ヲ拜見スル、兎ニ角、事將來ニ屬スルノデアルト
云フコトデ、討論ガ打切リニ相成ッタンデアリマシテ、此豫算諸案ハ、其他
ノ問題ニ付テハ討論ニ於テ論議セラルルコトナク、全部滿場一致ヲ以テ可決
ニ相成ッタ次第デアリマス、希望條件ガ二ツゴザイマス、卽チ第三分科ノ中ノ
文部ノ所屬ニ關スルコトデアリマス、ソレヲ朗讀イタシマス、「師範〓育及視
學制度ノ改善充實ハ目下ノ急務ナリト認ム政府ハ速ニ是ガ施設ニ努メラレム
コトヲ望ム」、第五分科ノ希望條件ヲ朗讀イタシマス、「政府ハ小作調停法ノ實
施ニ當リ小作官竝小作官補ノ任用ニ關シ特ニ深甚ナル注意ヲ拂ハレムコトヲ
望ム」、斯ノ如キ經過ヲ以テ豫算委員會ハ昨日終了イタシマシタ、右ヲ以テ御
報〓ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=53
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054・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ通告ニ依リマシテ中川男爵ニ質疑ヲ許シマ
ス
〔男爵中川良長君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=54
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055・中川良長
○男爵中川良長君 今日、貴族院改革ノ問題ハ眞ニ囂々タル所ノ輿論トナツ
テ起ッテ居ルノデゴザイマス、殊ニ衆議院ニ於ケル所ノ憲政會、政友會、革新
倶樂部ニ於キマシテハ、代議士會ニ於キマシテ貴族院改革ノ急務ナルコトヲ
認メテ、是ガ建議案ヲ提出スルコトノ決議ヲ致シ、明日ニ於キマシテ、衆議
院ノ日程ニ上程サレルト云フヤウナル域ニマデ進行シテ居ル重大ナル問題デ
アリマス、是レ實ニ貴族院ト致シマシテハ重大ナル問題デアリマシテ、近く
大ナル注意ヲ拂ッテ、自ラ三省三思シナケレバナラヌ時機ニ到達シテ居ルノ
デアリマス、此時ニ當リマシテ貴族院改革問題ニ付テ、總理大臣ニ對シ如何
ニ貴族院問題ヲ處理サレルカト云フコトノ御意見ヲ伺ヒタイト云フ爲ニ、會
期ノ切迫シテ居ル今日ニ拘ラズ、眞ニ一步ヲ誤ルナラバ我ガ帝國ノ重大ナル
結果ガ國內ニ起ルト云フコトヲ憂慮スルノ一念ヨリ、貴重ナル時間ヲ割イテ
首相ノ明快ナル御答辯ヲ希フ次第デゴザイマス、近時、我國ニ於キマスル政
變ガ屢〓起リマシテ、眞ニ政界ノ安定スルコトヲ見ルノガ甚ダ不安ナ狀態デア
リマシテ、是ハ四圍ノ情況上已ムヲ得ナイコトデアラウトハ考ヘマスルケレ
ドモ、眞ニ平和的ニ、秩序的ニ我ガ國策ヲ樹立スル所ノ觀念カラ言ヒマスル
ト、眞ニ國家ノ大局ヨリ、誠ニ〓嘆ニ堪ヘナイ次第デアルノデゴザイマス、
故ニ私ハ眞ニ有力ナル所ノ立憲內閣ガ樹立イタシマシテ永ク之ガ永續ヲ致シ
とべあ
テ、而シテ之ニ依ッテ秩序的ノ國家大根本ノ政策ヲバ確立スルト云フコトヲ
バ衷心我ガ帝國ノ前途ニ對シテ熱望シテ已マヌ次第デアルノデゴザイマス、
今日現內閣ハ、全國的輿望ヲ荷ヒマシテ、三黨首ガ入闇ヲ致スト云フヤウナ
ル狀態デアッテ、實力ニ於キマシテ、背景ニ於キマシテ、將又與望ニ於キマ
シテ、何等間然スル所ノ無イ所ノ狀態デアルノデアリマス、斯ノ如キ所ノ立
場ニアル所ノ內閣ト云フモノハ、更ニ得ムトシテナカ〓〓困難デアル程ノ狀
態ナリト私ハ考ヘルノデアリマス、故ニ此內閣ニ對スル所ノ國家的使命ノ重
大ナルト云フコトヲ一層確認サレムコトヲバ切望シテ已マナイノデアル、而
シテ是亦國民ノ〓誠ナル聲デアリ、熱誠ナル要求デアルト信ズルノデアリ
やって、飜ッテ我國ノ現狀ハ如何デアリマスルカ、外ハ國難ノ襲來シテ居ル所
ノ今日ノ狀態デアリマスルガ、我ガ國內ハ果シテ如何ナル狀態デアルカト申
スナラバ、各般ニ亙リテ殆ド行詰マリノ狀態ニ至ッテ居ルト云フ有樣、此行詰
マリノ情況ニ對シマシテハ、大革新ノ斷行ヲ致シ、人心ヲ新ニ致シ、而シテ
玆ニ國家ノ正氣ヲ振興シナケレバナラヌト云フ重大ナル時機ニ當ッテ居ルノ
デアル、故ニ國民ガ激成ノ勢ニナルニ先ダチマシテ、社會ノ缺陷ノアル所ヲ
改善ヲ致シ、不當ナル制度アレバ革新ヲ致シマシテ、此時代ノ進運ニ副フ所
ノ平和的進步ノ上ニ一大英斷ヲ爲スト云フコトノ切要ナルノヲ感ズルノデア
リマス、吾人ガ現内閣ノ成立ニ當リマシテ、國民ト共ニ雙手ヲ擧ゲテ國家ノ
爲ニ祝福シタ所以ハ、現內閣ガ眞ニ國家ノ禍根ヲ一掃イタシ、國家的大見地
ニ立チマシテ、眞ニ勇徃邁進サレルコトヲバ期待シタカラデアルノデアリマ
ス、國民ノ要望ハ內閣ノ眞劍ニアルノデアル、內閣ノ眞劍ナル所ハ、卽チ國
民ノ共ニ眞劍ナル所デアリマス、玆ニ至ッテ始メテ協力同心ヲ致シテ、我ガ
帝國ノ前途ニ光輝アル所ノ大局面ヲ打開スルコトガ出來ルト信ズルノデアリ
マス、今ヤ衆議院ノ選擧法ハ度〓改正ヲサレマシテ、時代ニ副フガ目的カラ
シテ、來ル議會ニ於キマシテハ普選斷行ノ域ニマデ進行スルト云ノコトハ、
眞ニ我ガ憲政ノ爲ニ雙手ヲ擧ゲテ祝福フシナケレバナラヌノデアリマス、
然ルニ是ト兩輪ノ如ク、是ト兩翼ノ如クシテ、共ニ時代ノ推移ニ適合セナケ
レバナラヌ所ノ貴族院令ハ果シテ如何デアルノデアルカ、明治二十二年ニ制
定セラレマシテ今日マデ三十有六年ヲ經テ、改正ヲサレマシタル點ハ單ニ有
爵議員ヲ增加スルト云フコトニ於テノミ改正サレタノデアル、而シテ其實質
ニ於テ、根本ニ於テ、何等時代ニ副フ所ノ改正ト云フモノガ行ハレナイト云
フコトガ、如何ニ時代ニ逆行シテ居ル所ノ法令デアルカト云フコトハ喋々ヲ
要セナイ所デアル、其內容ニ付テ一々言フナラバ、是亦日モ足ラズデアリ、
既ニ我ガ所論ハ公開サレテ居ル所ノ雜誌其他ニ於テ發表ヲシタ次第デアリ
マスルガ、吾人ハ一切ノ感情、一切ノ情實ヲ抛チマシテ、我ガ議會制度ヲ完
成スル所ノ上カラシテ、我ガ立憲政治ヲシテ有終ノ美ヲ濟サシムル所ノ上カ
ラシテ、是ガ改正ノ急務ヲ熱叫シテ已マヌノデアリマス、而カモ國民ガ激成
ノ勢トナルニ先ダッテ是ガ改正ヲ斷行スルコトガ眞ニ平和的ニ社會ノ進展ヲ
來タス所以デアリマシテ、是ガ貴族院議員ト致シテモ、華族ノ一人ト致シテ
モ、將又一國民ト致シマシテモ、眞ニ國家報效ノ大使命ナリト信ジテ疑ハヌ
ノデゴザイマス、固ヨリ今日ニ於キマシテハ、殊更攝政治下ニ於キマシテ憲
法ニ觸ルルコトノ能ハザルハ、是レ苟モ貴族院改革ヲ論ズルモノニシテ、其
感ナキ者ハ一人モ無イノデアル、憲法ニ觸レザル所ノ範圍ニ於テ之ガ改正ヲ
爲スト云フコトハ、是レ論ヲ俟タナイ所デアリマス、今日ニ於キマシテハ既
ニ前申シマシタルガ如クニ、衆議院三派ハ建議案トシテ明日上程ヲスル、此
運ビニマデ進ンデ居ルト云フコトハ卽チ是ハ國民要望ノ結晶デアルノデア
リマス、國論一定ノ表象デアルノデアリマス、斯ノ如クニ衆議院ガ秩序的ニ
取扱ッテ居ル間ニ、早ク政府ハ是ガ實行ニ著手サレマシテ、秩序的改正ノ時
機ヲ誤ラザラムコトヲ熱望イタスノデアリマス、一旦秩序的改正ノ時機ヲ誤
リマスナラバ、其勢ノ赴ク所、國民ノ勘忍袋ハ破レテ、遂ニ測リ知ルベカラ
ザル所ノ勢トナッテ現ハレルト云フコトヲ衷心國家ノ爲ニ憂フルノデアリマ
ス、是ハ貴族院ノ爲ニ却テ取ラザル所デアル、政府ハ此時勢ノ趨ク所ノ大勢
ニ洞觀サレマシテ、眞ニ國家ヲ救ヒ、憲政ヲ救ヒ、貴族院ヲ救フ所ノ大精神
ヨリシテ、是ガ改正ニ急速ニ進行セラレムコトヲ熱望シテ已マヌ次第アルノ
デアリマス、本來、貴族院改正ノ如キハ、貴族院自ラ自發的ニ出ヅベキ所ノ
モノデアリマス、殊ニ貴族院令第十三條ニ於キマシテ、貴族院改正ハ貴族院
ノ同意ヲ要スト云フコトガ規定サレテアルノデアル、是レ果シテ何事ヲ言フ
ノデアリマスカ、貴族院ハ時代ノ推移ヲ達觀シテ、國家ノ大局ヨリシテ改正
スベキモノハ輿論ニ先ダッテ自ラ改正スルノ明アリ、輿論ニ先ダッテ自ラ棄ツ
ベキ所ノ權利ハ棄ツル所ノ能力アルト云フコトヲ前提トシタル所ノモノデア
ル、然ルニ此條項ヲバ金科玉條トシ、之ヲ楯ニ執ッテ、權利擁護ノ爲ニ汲々
トスルナラバ、是ハ社會的ノ紛糾ヲ起シテ、遂ニ强制壓迫サレテ··
〔「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ〕
已ムヲ得ナイコトニ至ルト云フコトヲ信ジテ疑ハヌノデアリマス、然ルニ現
今貴族院令改正ノ輿論ハ高調ヲ致シ、旣ニ明日衆議院ニ於テ國論一定ノ表現
トシテ現ハレムトスル此今日ニ當ッテ、マダ貴族院改正ハ一部學者ノ理想論
ナリト云フ輩ガアルニ至ッテハ、是レ何タル考デアルカ、況ヤ大會派ノ勢力ヲ
打破スル所ノ是ガ或ル感情論デアルナドト多寡ヲ括ルニ至リマシテハ、買い
慨嘆ニ堪ヘナイノデアル、衆議院ニ於キマシテ建議案ノ出タノハ今日初メテ
デハナイデアリマス、大正十二年ノ三月ニ於キマシテハ、政友會代議士山口義
一氏外七名ヲ以テ貴族院令改正ニ關スル建議案ハ提出ヲサレ、而シテ是ハ議
場ニ於テ此趣旨ヲバ徹底的ニ述ベラレテ居ルノデアル、會期切迫ヲ致シタ爲
ニ遂ニ委員會ヲ開クノ遑ナカリシト雖モ、旣ニ早ク衆議院ニ於テハ民論ノ趨
ク所、遂ニ建議案トシテ昨年ニ於テ提出サレテアルト云フコトハ、是レ吾人ガ
念々忘ルベカラザルコトニシテ、今日初メテ大會派打破ノ目的トシテ起ッタノ
デナイト云フコトニ沈思默考シナケレバナラヌノデアリマス、尙ホ又貴族院
改革ニ向ッテ言論ヲ致スト云フコトハ、貴族院ニ對スル挑戰デアルト云フヤ
ウナル感ヲ持タレルニ至ッテハ、是亦實ニ殆ド其見當違ヒヲ驚カナケレバナラ
ヌノデアリマス、貴族院令ニ於テ不條理ナル所、時代ニ副ハザル所ノアルノハ
明々白々タル所ノ事實デアル、然ルニモ拘ラズ是ガ改正ニ進マズシテ、憲政
完美ノ進運ヲ妨ゲナガラ、是ガ進運ニ向ハムトスル所ノ大精神、而シテ國民
激成ノ勢トナル所ヲバ未然ニ防ガムトシテ、貴族院改革ヲ以テ立ツ所ノ聲ヲ
バ、是ガ貴族院ニ對スル挑戰ナリト云フニ至ッテハ、眼中如何ニ此國家前途ノ
紛糾ヲ考ヘラレルノデアルカ、眞ニ痛嘆ノ至リニ堪ヘナイ次第デアリマス、殊
ニ今日衆議院ニ於テ建議案トシテ提出サレルト云フ此狀態ヲ見テ、貴族院ニ
對スル單ナル餘計ナ御世話デアルト云フガ如キ玆ニ反感的言動ヲ爲スト云フ
ニ至ッテヤ是レ深ク自ラ退イテ考慮シナケレバナラヌ問題デアリマス、貴族
院制度ノ不適當ナルコトガ其弊ノ及ブ所、貴族院內部ニ止マルナラバ何ヲ以
テ國民之ニ干涉セム、何ヲ以テ國民ノ代表タル衆議院之ニ干涉セム、貴族院
ハ國民ニ重大ナル關係アル所ノ地租外諸稅ヲ論究スル所デ、而モ偉大ナル權
利ヲ與ヘラレタル所ノ議政ノ府デアル
〔「質問ノ要旨ヲ述ブベシ」ト呼フ者アリ〕
然ルニ今日左樣ナ點ニ思ヒ及ハズシテ、是等ノモノガ單ニ自己ノ權利擁護ノ
爲ニ、貴族院内部ノコトニノミ言及シ、內部ノ權利ヲ防禦スルコトニノミ沒
頭スルニ至ッテヤ、今日衆議院ノ諸君ガ建議案トシテ提出サレタ所ノモノハ、
貴族院ガ眞ニ諸案ヲ議スルニ當ッテ、貴族院制度ノ弊害ノ及ブ所ト云フモノ
ハ直接國民ニ影響スルノデアル、貴族院制度ノ不備ハ卽チ國民ノ迷惑デアル、
此國民ノ迷惑ハ卽チ國民ノ代表タル所ノ衆議院ガ起ッテ改正ニ邁進スルト云
フコトハ、國民代表ノ當然ノ權利デアルノデアリマス、然ルニ此國民ノ當然
ノ權利ヲバ顧ミズシテ、自ラ進ンデ輿論ニ先ダチ、改革スルコトガ遲レタル
ガ爲ニ隱忍ニ隱忍シタ國民ハ遂ニ我慢スルコト能ハズシテ、今日ハ秩序的ニ
衆議院ノ建議案トシテ、貴族院ニ肉迫ヲシテ居ルノデアル、之ヲ責ムルコト
ナクシテ自ラ輿論ニ先ダッテ改革セザリシ所ノ罪ヲバ悔悟スベキデアルト信
ズルノデアリマス、斯ノ如キ所ノ重大ナル今日ノ時機ニ當ッテ居ルノデアリ
マスカラ、政府ハ進ンデ是ガ改正ノ途ニ猛進セラルルト云フコトガ眞ニ貴族
院ヲ救ヒ、國家ヲ救ヒ、憲政ヲ救フ所以ナリト信ズルノデアリマス、故ニ政
府ハ速ニ改正案ヲ作成サレテ、議會ニ提出セラレルカ、然ラズンバ權威アル
所ノ調査機關ヲ設置サレマシテ、急速ニ貴族院改革ノ實ヲ擧ゲルコトニ全幅
ノ努力ヲ傾注サレルコトガ、眞ニ此時局安定ノ唯一ノ途デアルト信ジテ疑ハ
ヌノデアリマス、殊ニ貴族院ヲ最モ毒シツツアル所ノモノハ互選議員ノ連記
制デアルノデアリマス、此連記制アルガ爲ニ、二三銓衡幹部ノ意嚮フ忖度ス
ルノ餘リハ貴族院議員ノ言論ハ自由ヲ失シ、而シテ貴族院議員ノ生氣ヲ失
と、其盲從的行動ト云フモノハ貴族院フシテ權威ナカラシメ、而シテ國民ノ
怨府トナラシメルノハ、眞ニ此點ニアルノデアリマス、此連記制ト云フモノ
ヲバ破壞スルト云フコトガ卽チ議員ヲシテ自山ニ言動セシメ、議員ヲシテ生
氣アラシメ、議院ヲシテ眞ニ權威アラシメル所ノ捷徑デアルト信ズルノデア
リマス、連記制ノ弊害ハ、今日我〓ガ此處ニ喋々スルマデモナク、我ガ貴族
院ニ於キマシテモ、明治四十三年ノ三月ニ於テハ當時議員タリシ所ノ、曾我
祐準子爵ノ發議ヲ以テ、一一條基弘公爵外三十九名ノ賛成ヲ以チマシテ、連記制
ヲ破壞スル目的ヲ以テ、建議案ト云フモノヲ提出サレタノデアリマス、而シ
テ委員ニマデ付託サレ、委員會ハ一囘之ヲ開會イタシマシタガ、遂ニ會期切
迫ノ爲ニ、第二囘フ開クコト能ハズシテ其儘ニナッテ居ルト云フ狀態デアル、
連記制ノ及ボス所、其弊害ノ大ナリト云フコトハ早クモ明治四十三年ニ於テ
痛切ニ感ゼラレテ、而シテ是ガ建議案トシテ出テ居ルコトハ、實ニ如何ニ連
記制ニ對シテ改正ヲ要求スル所ノ聲ガ盛ンナリシカヲ推察シテ餘リアルノデ
アリマス、而モ此連記制ハ單純ナル所ノ勅令ヲ以テ廢止スルコトガ出來ル所
ノ法案デアル、勅令デアルノデアリマス、故ニ政府ハ直截明確ナル所ノ英斷
ヲ以テ、此貴族院積年ノ弊害ノ存スル所ニ適當ナル斧鉞ヲ加ヘラルルト云フ
コトハ卽チ憲政ニ貢献スル所ノ偉大ナル第一步デアルト信ズルノデアリマ
ス、凡ソ國家ノ大局ヨリ致シマシテ眞ニ切要ナル問題デアルナラバ、其確信
ヲ以テ貴族院會派ノ意嚮ヲ忖度ヲ致シテ躊躇送巡スベキモノデハナイ、幾度
ビ貴族院ノ反對ガアッテモ、之ヲ斷行スルノ途ニ邁進セナケレバナラヌ、殊
ニ今日ノ如クニ我ガ帝國ノ更始一新、大正維新ヲ以テ、眞ニ意義アル國民的
改正ヲ實現シナケレバナラヌ今日ニ於キマシテハ、實ニ此大精神ト云フモノ
ガ、國家ヲ生カシ、社會ヲ生カシ、憲政ヲ救ヒ、貴族院ヲ生カス所ノ鐵條ナ
リト信ジテ疑ハヌノデアリマス、然ルニ此有力ナル所ノ背景ヲ有タレル所ノ
內閣ニシテ貴族院ノ向背ニ齷齪ヲ致シ、貴族院會派ノ御氣ニ召スダケノ政治
ヲヤルト云フノナラバ、實ハ帝國議會ハ二院制度デアルケレドモ、實質ハ貴
族院一院政治デアル、斯ノ如クンバ貴族政治ノ再來デアル、曩ニ貴族内閣ヲ
バ攻擊シ、之ヲ倒潰シテ起ッタ所ノ三派聯立内閣ト云フモノガ、手ヲ携ヘテ貴
族政治ニ屈服セムトスルモノデアル、是レ國民深憂ノ聲デアリマス、斯クナ
レバ何レノ時ニカ憲政ヲ確立スルノデアリマスカ、立憲ニ覺醒シテ居ル所ノ
國民ノ肚裡ハ果シテ如何デアリマスカ、現內閣ニ最モ深ク期待ヲ有シテ居ル
所ノ誠忠ナル國民ノ失望ハ果シテ那邊ニ迸ラムトスルノデアリマスカ、斯ノ
如クニシテ意義アル所ノ革新ヲ放任サレ、七千萬國民ノ正義ノ怒リヲ激成セ
シメルト云フコトハ、我ガ帝國ノ大局ヨリ見テ、眞ニ不幸ノ極ミデアルト云
フコトヲ痛切ニ感ジテ已マヌノデアル、今ヤ既ニ國論ノ歸一スル所ノ今日ニ
於キマシテ、社會平和ノ爲ニ、憲政確立ノ爲ニ一切ノ情實ヲ抛チ、眞ニ我ガ
議會制度ヲ完備スル所ノ觀念ニ進ミ、憲政有終ノ美ヲ濟サシムル大精神ニ邁
進ヲセラレテ、コノ貴族院大改革ニ向ッテ明快ナル英斷ヲ下スコトガ、眞
我ガ帝國ノ政治ヲ安定スル所以ナリト信ズルノデアル、之ニ對シマシテ總理
大臣ノ明確ナル所ノ御答辯ヲバ、此重大ナル時局、一步誤ルナラバ不幸ナル、
我ガ帝國ハ望マザル所ノ不祥ヲ見ルト云フコトヲバ痛憤スルノ餘リニ、此壇
上ニ御答辯ヲ煩ハシタイ
〔國務大臣子爵加藤高明石演壇ニ登ル〕
すゝう発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=55
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056・加藤高明
○國務大臣(子爵加藤高明君) 唯今、中川男爵ガ長時間ニ亙ッテ貴族院改正ニ
關シテ、種々ノ方面カラ御論述ニ相成リマシタ、其御陳述中ニ示サレタル御
熱心ニ對シテ、私ハ深キ敬意ヲ表スル者デアリマス、而シテ貴族院改善ト云
フコトニ對シテ如何ナル考ヲ有ッテ居ルカト云フコトガ御尋ノ一點ト思ヒマ
スガ、此事ニ關シテハ旣ニ過日、此演壇ニ於テ申述ベマシタル通リ、憲法制
定ノ精神ニ鑑ミ、時代ノ要求ヲ參酌シテ十分ニ〓究考慮ノ末ニ善處スルト云
フコトヲ申上ゲタ、サウ云フ考デアルト云フコトヲ申上ゲマシタガ、其答辯
以外ニ今日加ヘルコトハアリマセヌ、先日申上ゲタト同ジ答ヲ繰返スニ過ギ
マセヌ、之ニ依ッテ御承知ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=56
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057・中川良長
○男爵中川良長君 唯今、總理大臣ノ御答辨ヲ得マシタガ、今日ハ眞ニ貴族
院改革ニ關シテ、輿論囂々トシテ起リ、之ヲ誤リマスルナラバ國家ノ前途甚
シイ不祥アルコトヲバ眞ニ憂フルノ餘リニ、此貴重ナル時間ニモ拘ラズ質問
ヲ致シタノデアリマスルガ、唯〓ノ御答辯ニ依リマスレバ、施政方針ニ述ベタ
ルコトヲバ更ニ印刷デ御出シニナッタ如キ感ガシマシタ、何等玆ニ新面目ヲ現
ハシテ居ラナイ、當時施政方針ニ述ベラレマシタ時ニ於キマシテハ、今日マ
デニ輿論ノ嚴肅ナル現ハレト云フコト、閃キト云フモノハ無カッタノデアリ
マス、今日ハソレヨリ愈、進ンデ日一日ト此熱ハ白熱シテ參リ、玆ニ秩序的ニ
進行スル途ト致シマシテ、衆議院ニ建議案モ明日上程セラレル場合デアル、
其裏面ハ卽チ國民皆熱シテ居ル所ノ事ヲバ秩序的ニ衆議院ガ代表シテ取扱フ
ト云フ譯デアル、玆ニ於キマシテ政府ハ眞ニ眞劍ニ此問題ニ向ッテ邁進セラ
レナケレバ、是レ實ニ我ガ帝國ニ大ナル不祥事ヲ起シ、此政局ニ大ナル暗影
ヲ投ズルモノニアラズヤト云フコトヲ衷心心配ニ堪ヘナイノデアリマス、故
ニ總理大臣ハ今日〓究ヲ致シテ善處スルト云フコトデアリマスガ、〓究ヲセ
ラレテ、是ガ調査會ナリ、或ハ成案ナリヲ作ラレル所ノ御見込デアリマスカ、
眞ニ國民ノ要望ニ對シテ、眞ニ安心ヲスル所ノ、時代ヲ安定セシムル所ノ御
答辯ヲ要求イタシタイノデアリマス
〔國務大臣子爵加藤高明君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=57
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058・加藤高明
○國務大臣(子爵加藤高明君) 再度ノ御質問デゴザイマスガ、唯今申上ゲタ
外ニ申上グル事柄ハアリマセヌ、委員會ヲ拵ヘルトカドウトカ云フコトノ御
尋モアリマシタヤウデスガ、是等ノコトモ愼重ニ考慮イタシマシテ、サウ云
フコトニナリマスカナリマセヌカ、是亦深ク考究スベキ事柄デアリマス、而シ
テ他ノ議院ニ於テ建議案ガ出ルカラ云々ト云フコトヲ屢〓御述べニナリマシ
タガ、若シ政府ニ對シテノ建議デアリマスレバ、之ニ對シテ相當ノ敬意ヲ拂ッ
テ、深キ〓慮ヲ下スト云フコトハ固ヨリ當然ノコトデアラウト思ヒマス、唯
今其建議ニ對シテ如何ナル處置ヲ執ルカト云フコトハ此議院ニ於テ御答ヘス
ル必要ハナイカト存ジマス、詰リ最前申上ゲタコトヲ繰返スニ過ギマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=58
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059・中川良長
○男爵中川良長君 衆議院ノ建議案ニ對シテ、出スカ出ナイカ分ラナイ建議
案ニ對シテ答辯ヲスルコトハ出來ナイト云フノハ是ハ御尤モデアル、私ガ亦
問ハムトスル所デハアリマセヌ、今日現內閣ノ成立スル所ノ背景ニ於キマシ
テハ、此貴族政治ト云フモノヲ打破セムトスル所ノ大ナル所ノ目的ニ向ッテ共
鳴シテ立ッタル所ノ背景ガアルノデアリマス、卽チ此貴族院ノ弊害、制度ノ弊
害ト云フモノノ偉大ナル所ノ點カラシテ茲ニ國民的結束ト云フモノニ依ッテ
生レ出タル所ノモノデアッテ、此背景ニ於キマシテハ何人モ此貴族院ノ制度
ヲバ革新ヲ致シ而シテ先般起ッタル如キ貴族政治ノ弊ノ再ビ起ラヌヤウニ熱
望シテ居ル所ノ、コノ蔽フベカラザル結晶ト云フモノガ、卽チ現内閣ヲシテ
立タシムル所ノ重大ナル背景デアルト云フコトハ國民皆疑ハザル所ノ點デア
ルト考ヘマス、此大ナル所ノ背景ヲ有シ、此大ナル所ノ憲政ニ目覺メタル
所ノ、此正義ノ觀念ニ燃エタル所ノ國民ヲ背景トシテ立ッタル內閣ガ、卽チ此
國民ノ背景ニ副フ所ノ眞ニ意義アル······貴族政治ノ弊ヲバ再ビ無カラシムル
ト云フ途ニ猛進ヲセラレルト云フコトハ、是レ實ニ現內閣ノ大ナル使命ニシ
テ、而シテ是ガ憲政ヲ救ヒ、社會ヲ安定スル所ノ正義ノ進ミデアルト信ズル
ノデアリマス、故ニ私ノ希フ現內閣ノ大ナル使命トスル所ノ、眞ニ此貴族政
治ノ再來ト云フコトニ大ナル打擊ヲ加ヘルト云フコトハ論ズルマデモナイ、
依テ以テ起ラムトスル所ノ貴族制度ニ過チアル所ヲバ改善スルト云フコトハ
眞ニ大ナル使命デアルト信ズルノデアリマス、此大ナル使命ニ向ヲテ國民ハ大
ナル期待ヲ有シテ居ルノデアリマスカラ、此内閣ニシテ眞ニ此目的ニ向ッテ
邁進セラレザルニ於テハ、眞ニ國民ノ期待ト云フモノハ裏切ラレ、國民ノ進
步ト云フコトニ大ナル缺陷ヲ生ズルト云フコトノ結果ハ、實ニ我ガ帝國ニ大
ナル不幸ヲ見ルコトヲ悲シム次第デアリマス、此情勢ニ鑑ミテ眞ニ善處セラ
レル適當ナル考究ヲシテ、之ニ適當ナル途ヲ講ズルト云フ其御言葉ハ、眞ニ
急速ニ國民ノ激成ノ聲ヲシテ起ラザルニ先ダチマシテ處置セラルルコトト考
ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=59
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060・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 中川男爵ニ伺ヒマスガ、唯今ノ總理大臣ノ御答辯
ニ對シテ更ニ質疑ヲサレルノデアリマスカ······議長ハ御意見ヲ御述べニナル
バカリト思ヒマスカラ御注意ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=60
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061・中川良長
○男爵中川良長君 質問ノ繼續デアリマス、唯〓申述ベマシタル所デ、丁度
質問ノ終結ニ際シテ、偶議長ノ御注意ガアリマシタ、ソレニ對シテ總理大臣
ノ御答辯ガアリマスレバ、更ニ御尋イタシマス、眞ニ國家ヲ憂ル所ノ念慮ヨ
リ急速ニ之ニ邁進セラレルコトヲ更ニ希望イタシマス
〔男爵阪谷芳郞君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=61
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062・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 阪谷男爵ハドウ云フコトヲ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=62
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063・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 豫算委員長ニ質問ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=63
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064・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=64
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065・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 ハイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=65
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066・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) チヨット御待チヲ願ヒマス、總理大臣ガ今答辯ニナ
リマスナラバ、ソレガ濟ンデカラ·······理大臣ハ答辯ハ爲サラヌサウデス、
阪谷男爵発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=66
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067・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 簡單デゴザイマスカラ·····豫算委員長ノ御丁寧ナ御報告
ニ對シテハ敬意ヲ表シマスガ、末段ニ御述べニナリマシタ政務次官ニ關シマ
スル事柄ニ付キマシテ、委員長一個ノ御意見デアッタノデハナイカト云フ疑ガ
起リマシタ、私ハ昨日總會ニ居リマシタガ、總會ニ於キマシテハ何等討論ニ入
リマシテカラ議論ハゴザイマセヌ、唯柳澤伯爵ト福原男爵ヨリ政務次官ニ多
少異議ハアルガ、抂ゲテ此際贊成スルト云フヤウナ意味ノ御說ガアッタノデ
アリマス、ソノ時ガドウトカ、數ガドウトカ、量ガドウトカ、英國カラ輸入
シタ「ビスケット」トカ云フヤウナ御說ハ聽カナイヤウニ存ジマスカラ、或
本員ガ缺席イタシテ居リマシタ間ニ、サウ云フ說ガアッタノナラバ、本員ハソ
レデ滿足イタスノデアリマスガ、ドウモ他ノ同僚モ聽カナカッタト云フ人ガア
リマスカラ、ソレ等ハ委員長ガ經過ヲ述ベルト云フ御言葉ニ對シテハ少シク
違ッテ居ハシナイカ、後ノ例トモナリマスコトデスカラ、委員長一個ノ御意見
デアッタカドウカト云フコトヲ一ツ確メテ置キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=67
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068・林博太郎
○伯爵林博太郞君 唯今、阪谷男爵カラ討論ノ際ニ於テハ時デアルトカ、數
デアルトカ云々ノ事柄ハ討論ニ無カッタヤウデアルト云フ御話デゴザイマシ
タ、私質問ヨリ討論ニ移ッテ採決ヲシタト云フコトヲ申上ゲマシテ、全部ヲ
一括イタシマシテ、質問ニ於テモ尙ホ分科會ノト總會ノト皆之ヲ一括シテ申
上ゲタノデアリマス、柳澤伯爵ノ質問ノ中ニハ、ソノ時ノ問題ハアッタノデア
リマス、尙ホ又量ノ問題モアッタト私ハ信ジテ居ルノデアリマス、ソレヲ一
括シテ私ガ總括シマスカラ、是ガ時デアルトハッキリハ申上ゲラレマセヌ
ガ、之ヲ纒メマスノハ私ガ自分デ自由ニ纒メ得ルコトト考ヘルノデアリマ
ス、併シ柳澤伯爵ノ質問ダケヲ······討論ノ內容ダケヲ以テ、私ハ委員會ノ意
見トシテ申上ゲタト云フコトハ、餘リ少カラウト云フ考ヲ有ッテ居リマス
獵官運動竝ニ政務次官竝ニ事務次官ノ質ノ相違云々ト云フコトニ付キマシテ
ハ、總會ニ於テ明瞭ニ其御名前ハ申上ゲラレマセヌガ、必要ナラ申上ゲテモ宜
シイト思ヒマス、私ハ確ニ聽取ッテ居ルノデアリマス、ソレ故ニ此政務次官
竝ニ事務次官ト云フ二ツノ〓念ニ付キマシテノ意見ノ內容ヲ綜合スル意味ニ
於キマシテ私ハ述ベタ次第デアリマス、其點ハ御答ヲ致シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=68
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069・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 本員ハ他ノ委員會モアリマシテ、時〓缺席イタシマシタ
カラ、唯今委員長カラ全部委員ノ述ベタコトデアルト云フコトデアリマスレ
バ、ソレデ滿足イタシマス、本員ハ承ハラナカッタヤウニ思ヒマスノデ御伺ヒ
致シタ譯デアリマスガ、尙ホ速記錄ヲ調ベテ見マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=69
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070・土方寧
○土方寧君 後段ノ政務次官ニ付キマシテ政府ニ、二三簡單ナコトデアリマ
スカラ、此席デ質問ヲ御許シヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=70
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071・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=71
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072・土方寧
○土方寧君 政務次官ヲ新設サレテ從來ノ次官ヲ事務次官トシテ內閣更迭每
ニ迭ルト云フコトガ無イヤウニシヤウト云フ御趣意デアレバ賛成デアリマ
ス、サウ云フ御趣意デアリマスレバ現在ノ所デハ次官ノ外、內閣書記官
長、法制局長官、內務省警保局長、警視總監、是ハ殆ド內閣ノ更迭ト共ニ迭
ルノガ例ニナッテ居リマス、其中、書記官長ハ別デアリマスガ、外ノ者ハ純粹
ノ事務官デアリマシテ、ソレハ內閣ガ迭ッテモ變動セヌガ宜シイト思ヒマス、
又知事ナドモ隨分迭ルヤウデアリマス、是モ宜シクナイト考ヘマス、ソコデ
私ガ伺ヒマスノハ政務官トナッタ以上ハ、普通ノ次官、法制局長官、警保局
長ソレカラ警視總監、知事ト云ヲヤウナモノハ、是ハ文官任用令ニ依ッテ資
格アル者ヲ任用ニナッタノデアリマスカラ、採ッタ上デ成ルベク變動シナイ
ヤウニシタイト思ヒマス、モウ一ツ伺ヒタイノハ行政官デアリマスガ、所屬
長官ノ許可ヲ得レバ衆議院議員ノ候補ニ立ツコトガ出來ルト云フコトニナッ
テ居ル、以前ハ餘リ多ク例ノ無イコトデアリマス、前內閣ノ時ニ、總選舉ノ
時ニ次官ナド候補ニ立ッタ、或ハ他ノ候補ノ選擧區ヘ應援演說ニ行ッタ、中ニ
ハ長官ノ許可ヲ得ナイデ行ッタ者ガアリマス、ソレハ正ニ懲戒免官ニサレベキ
モノト思ヒマス、サウ云フコトガアッテハ事務官ト云フモノノ職務ガ擧ラヌ
ト思ヒマス、知事ナドガ衆議院議員ナド最モ不適當ト思ヒマス、故ニ現內閣
ハソレ等ノ者ガ衆議院議員ノ候補者ニ立ツト云フナラバ、職ヲ辭シテデモヤ
レト云フコトニデモ爲サッテ、純粹ノ行政官ハ衆議院議員ヲ兼ネルト云フコト
ハ出來ナイト云フコトニサレルコトデアルカ、ドウカ、ソレヲ伺ヒタイ、此
二ツノ點ガ十分出來ナケレバ、·事務官ヲ置ク政務官ヲ置クト云フ區別ヲ致シ
マス趣意ガ徹底シナイト思ヒマス、ソレヲ伺ヒタイト思ヒマス
〔政府委員塜本〓治君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=72
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073・塚本清治
○政府委員(塜本〓治君) 唯〓ノ御尋ニ對シマシテ御答申上ゲマスガ、政務
次官ノ設置ニ際シマシテハ、從來ノ自由任用ノ範圍ニ這入ッテ居リマスル警
視總監、警保局長、其他ノ官ニ付キマシテハ、中ニハ其自由任用ヲ止メマシ
テ、普通任用ニ返サナケレバナラナイモノガアラウト思ッテ居リマスルノ
デ、政務次官等ノ官制制定ニ際シマシテ、徹底イタシマスルヤウニ今折角調
査中デアルノデアリマス、第二段ノ御尋ニ係リマスル行政事務官ニシテ、議
員選擧ニ當リマシテ候補ニ立チ、殊ニ又他人ノ選擧運動ノ應援ニ參リマスト
云フコトハ、將來之ヲ止メタイト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=73
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074・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 他ニ御發言モ無イト認メマスカラ、豫算案ノ採決
ヲ致サウト存ジマス、諸君ニ於テ御異議ガナケレバ日程第四ヨリ第十二マデ
ノ豫算案全部ヲ一括シテ問題ト致シマス、豫算案全部ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ
請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=74
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075・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス、是ニテ休憩ヲ致シマシテ、午
後ハ一時三十分ヨリ開會イタシマス
午後零時一分休憩
午後一時四十二分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=75
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076・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 是ヨリ報〓ヲ致サセマス
〔瀨古書記官朗讀〕
本日特別委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案可決報告書発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=76
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077・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ午後ノ會議ヲ開キマス、日程第十三、大正
十三年勅令第四十六號承諾ヲ求ムル件、衆議院送付、會議、委員長報告、八
條子爵
大正十三年勅令第四十六號
右承諾スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正十三年七月十六日
右特別委員長
子爵八條隆正
貴族院議長公爵徳川家達殿
〔子爵八條隆正君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=77
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078・八條隆正
○子爵八條隆正君 大正十三年勅令第四十六號、是ハ先刻委員會ノ經過ヲ御
報告イタシマシタ震災善後公債法中改正法律案ト同一委員ニ付託ニナリマシ
タモノデアリマス、特別委員會ニ於テハ兩案同時ニ審議ヲ致シタノデアリマ
ス、而シテ其結果ハ此勅令ハ承諾ヲ與フベキモノナリト議決イタシマシタモ
ノデゴザイマス、今簡單ニ此勅令ノ內容ヲ御說明申上ゲマス、震災善後ニ關
シテ必要ナル經費ニ付キマシテハ、先ニ帝都復興事業費トシテ四億六千八百
萬圓ハ公債財源ニ依ルコトトシテ震災善後公債法ノ制定ヲ見タノデアリマス
ガ、尙ホ此外ニ震災善後ノ爲ニ要スベキ各種ノ復興復舊費ガ少カラヌノデア
リマスノデ、政府ガ先刻本院ニ於テ可決セラレマシタル震災善後公債法ノ改
正ヲ本議會ニ提出シ、同法ノ規定セル公債ノ目的範圍ヲ擴張イタシ、又發行
限度ヲ增加セムトセラレタノモ亦是ガ爲ニ外ナラナイノデアリマス、然ルニ
既ニ大正十二年度中ニ於キマシテ支出ヲ要シタモノガアッタノデアリマス、卽
チ東京府外五縣竝ニ是等府縣内ノ市町村ノ應急施設ニ於テ歲入缺陷補塡ノ爲
ニ貸付金又東京府外五縣及東京橫濱兩市ガ大藏省預金部ヨリ貸付ヲ受ケタル
借入金ノ利子補給、又東京橫濱兩市ニ於テ執行スル街路改良修築及土地區劃
整理ノ爲ノ貸付竝ニ之ニ對スル補助、又市立學校ノ復舊ノ爲ニ要スル所ノ貸
付金、是等合計イタシマシテ二千四百十八萬千五十一圓ヲ要シタノデアリマ
ス、是等ノ經費ハ大正十二年度中ニ支出スルコトヲ要シ、而カモ其財源ハ之ヲ
公債ニ求ムルノ外ナイノデアリマシタノデ、右金額ノ端數ヲ切上ゲタル二千
四百二十萬圓ヲ公債財源ニ依ルコトトシタノデアリマスガ、時恰モ衆議院解
散後デアリマシタノデ、帝國議會ノ協賛ヲ經ルノ途ガアリマセヌノデ、憲法
第七十條第一項ノ規定ニ基キマシテ、緊急財政處分トシテ本勅合ヲ發布セラ
レタノデアリマス、而シテ今囘憲法第七十條第二項ノ規定ニ依リマシテ、承
諾ヲ求メムガ爲ニ今囘議會ニ提出セラレタノデアリマス、右ノ如ク本件ハ事
明白デアリマスノデ、特別委員會ニ於キマシテハ別ニ質問モ無ク、全會一致
ヲ以テ承諾ヲ與フベキモノナリト議決セラレタノデアリマス、右御報告申上
ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=78
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079・徳川家達
○議長〔公爵德川家達君) 本案ニ承諾ヲ與フルコトニ對シテ御異議ハゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=79
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080・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=80
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081・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 日程第十四、大正十一年度第一豫備金支出ノ件、
第十五、大正十一年度特別會計第一豫備金支出ノ件、第十六、大正十二年度
第二豫備金支出ノ件、第十七、自大正十二年四月至同年十一月豫備金外ニ於
テ豫算外支出ノ件、第十八、大正十二年度特別會計第二豫備金支出ノ件、第
十九、白大正十二年四月至同年十一月特別會計豫備金外ニ於テ豫算超過及豫
算外支出ノ件、第二十、臨時物資供給特別會計豫算外支出ノ件、承諾ヲ求ム
ル件、衆議院送付、會議、委員長報告、山脇君
大正十一年度第一豫備金支出ノ件
大正十一年度特別會計第一豫備金支出ノ件
大正十二年度第二豫備金支出ノ件
自大正十二年四月豫備金外ニ於テ豫算外支出ノ件
至同年十一月
大正十二年度特別會計第二豫備金支出ノ件
自大正十二年四月特別會計豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外支出ノ件
至同年十一月
臨時物資供給特別會計豫算外支出ノ件
右承諾スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
大正十三年七月十五日
右特別委員長
山脇玄
貴族院議長公爵德川家達殿
〔山脇玄君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=81
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082・山脇玄
○山脇玄君 唯今、日程ニ上ボリマシタ事後承諾ヲ求ムルノ案件七件ニ付テ
委員會審査ノ報告ヲ致シマス、委員會ハ一昨十五日開會イタシマシテ正副委
員長ノ選擧ヲ終リマシテ、直チニ審査ニ取掛リマシタ、此七案ヲ大別シテ見マ
スルト云フト、第一ガ大正十一年度ノ第一豫備金支出ノ事後承諾案、第二ガ大
正十二年度ノ第二豫備金支出デアッテ、大正十二年十一月マデニ支出シタ分ノ
事後承諾案、第三ガ大正十二年十一月マデノ豫備金外臨時支出卽チ國庫剰餘
金支出其他歲入金支辨ニ關スル支出デアリマス、大正十一年度一般會計第一
豫備金、豫算額ハ六百五十萬圓デアリマシテ內支出額六百三十六萬九千三百
二十九圓餘デアリマス、大正十二年度一般會計第二豫備金、豫算ハ八百萬圓デ
アリマシテ、全部支拂ッタ後ニ國庫カラ剰餘金支出ヲ致シマシタモノガ一億三
千四百五十餘萬圓デアリマス、大正十二年度ノ豫備金外支出ノ中最モ主ナル
モノハ言フマデモアリマセヌ、昨年九月ノ大震火災ニ伴フモノデアリマス、
特別會計ニ於キマシテハ臨時物資供給特別會計ニ於ケル支出四千八百萬圓ガ
最モ主ナルモノデアリマス、是亦震災ニ伴フモノデアリマス、委員ト政府委員
ノ間ニ二三質問應答ガアリマシタガ、是ハ細カイ數字ニ涉ルコトデアリマス
ルカラ諸君速記錄ニ就テ御覽ヲ願ヒタイノデアリマス、段々政府委員ノ說明
ヲ聽キ、詳細ニ審査ヲイタシマシタ所ガ孰レモ已ムヲ得ザル必要ナ支出デア
ルト認メマシテ全曾一致デ可決シタノデアリマスカラ、此段御報告ヲイタシ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=82
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083・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 唯今委員長ノ報告セラレマシタ七案一括シテ議題
トナスコトニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=83
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084・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス、各案トモ承諾ヲ與フルコ
トニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=84
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085・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=85
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086・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 日程第二十一、大正九年法律第五十六號中改正法
律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告、酒井伯爵
大正九年法律第五十六號中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
大正十三年七月十五日
右特別委員長
伯爵酒井忠正
貴族院議長公爵徳川家達殿
〔伯爵酒井忠正君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=86
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087・酒井忠正
○伯爵酒井忠正君 唯今、上程イタサレマシタル法律案委員會ノ經過竝ニ結
果ヲ御報〓イタシマス、委員會ハ十四、十五、兩日ニ亙リマシテ開催イタシマ
シテ、政府ノ說明ヲ求メ質問應答ヲ重ネマシタ結果、討議ニ入リ採決ニ移ッテ
異議ナク可決イタシタノデアリマス、此本案ハ北海道ノ地方鐵道竝ニ軌道ニ
對シマシテ、拓殖費ヨリスル所ノ補助ノ年限ヲ現行法ニ依リマシテ五年ト定
メテアリマスノヲ十年ニ改正スルノデアリマス、其理由ト致シマシテハ、現
在ノ北海道ノ地方鐵道竝ニ軌道ノ營業狀態ヲ見マスルノニ、孰レモ相當ノ利
益ヲ擧ゲルト云フコトハ非常ニ困難デアリマシテ、多クハ每年缺損ヲ重ネテ
居ル情況デアルノデゴザイマス、此樣ナ情況ニアル際ニ當リマシテ補助ヲ
五年デ打切ルト云フコトハ、勢ヒ多クハ營業ヲ繼續スルコトガ能ハナイ狀態
ニ陷ルノデアリマス、ソレガ故ニ改正イタシマシテ地方鐵道補助法ト同樣ニ
十年ノ補助期間ヲ定メルト云フコトニ致スノデアリマス、委員會ニ於キマシ
テハ質問應答ノ結果、全會一致ヲ以テ可決イタスコトニ議決イタシタ次第デ
アリマス、御報告イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=87
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088・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=88
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089・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=89
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090・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=90
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091・大山綱昌
○大山綱昌君 賛成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=91
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092・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=92
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093・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=93
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094・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 本案全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=94
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095・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=95
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096・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=96
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097・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=97
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098・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ本案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=98
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100・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=100
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101・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス
〓発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=101
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102・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 日程第二十二、國籍法中改正法律案、第二十三、
戶籍法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告、
大鳥男爵
國籍法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正十三年七月十四日
右特別委員長
男爵大鳥富士太郞
貴族院議長公爵德川家達殿
戶籍法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正十三年七月十四日
右特別委員長
男爵大鳥富士太郞
貴族院議長公爵徳川家達殿
〔男爵大鳥富士太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=102
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103・大鳥富士太郎
○男爵大鳥富士太郞君 國籍法中改正法律案及戶籍法中改正法律案委員會ハ
十四日ニ開カレマシテ、正副委員長ノ互選ヲ終リマシテ、直チニ委員會ヲ開キ
マシタ、本案ハ御承知ノ如ク外國ニ於テ出生シタル我ガ國人ガ我ガ國精ヲ離
脫スル場合ニ關スル規定ノ改正デゴザイマシテ、現行法ト異ナル點ハ、現行法
ハ一般外國ニ於テ生レタル者ヲ規定シアレドモ、改正法ハ北米、加奈陀、南米
ト其他ノ外國トヲ區別イタシマシテ、而シテ現行法ハ外國ニ於テ生レタル我
ガ國人ガ我ガ國籍ヲ離脫スルニハ、內務大臣ノ許可ヲ必要ト致シテ居リマス
ルガ、改正法ニテハ北米、加奈陀、南米以外ノ外國ニ生レタ者ニハ尙ホ內務大
臣ノ許可ヲ要スレドモ、北米、加奈陀及南米ニ生レタ者ハ許可ヲ要セズシテ、
唯屆出デルト離脫ヲ爲スコトヲ得ルヤウニナリマシタ、又法律施行後ニ生レ
タ日本人ハ日本ノ國籍ヲ留保スルノ意示ヲ表示シナケレバ出生ノ時ニ遡リテ
國籍ヲ失フコトニナリマシタ、從來ハ一々內務大臣ノ許可ヲ得ナケレバ日本
ノ國籍ヲ離脫スルコトガ出來マセヌデ、在外居留民ノ不便ヲ感ジタモノデシ
タカラ、此改正ニ依リマシテハ、二重國籍者ノ數ヲ大ニ減ズルコトトナリマ
セウシ、又此爲ニ在外居留民ノ當然外國ノ籍ヲ取ッタモノト心得テ居リマシ
タ者デ、內務大臣ノ許可ヲ得ルコトナクシテ外國ノ籍ニ這入ッタモノダト誤ツ
テ居ルヤウナ者ガ無クナルノダラウト思ヒマス、斯ノ如クシテ二重國籍者ノ
數ガ段々減ズルヤウニナルコトヲ規定サレタモノデアリマス、而シテ此規定
ト同樣ナルモノガ外國ニモアリマシテ、我ガ日本バカリガ斯ウ云フ規定ヲ致
シテ居ル譯デモゴザイマセヌ、尙ホ此日本ノ規定ヨリ進ンダ規定ヲシテ居ル
國モアリマス、ソレカラ今度ノ改正ニ依リマシテ、十七歲以上ノ者ハ、現行
法ニ依リマスルト離脫ハ出來マセヌガ、改正法ニテハ出來ルヤウニナリマシ
タ、モウ一ツ國籍ヲ喪失シタル者ガ之ヲ囘復シタ場合、家督相續權ノ順位ガ後
レルト云フヤウナコトニナリマスガ、是ハ現行法デモ同樣デ致方ゴザイマセ
ヌ、要スルニ今囘ノ改正ハ我ガ國人ノ海外發展ニ資スルモノガ大ニシテ、在外
居留民ノ利便ヲ增進スル法案ナルニ鑑ミマシテ委員會ハ政府委員ノ說明ヲ聽
取シ質問應答ヲ重ネマシテ全會一致ヲ以テ可決スルコトニナリマシタ、尙ホ
戶籍法中改正法律案ハ國籍法中改正案ニ伴フ必然ノ改正デアリマスル故ニ、
何モ質疑モゴザイマセヌデ可決スルコトニナリマシタ、右御報〓イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=103
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104・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ガ無ケレバ、唯今、特別委員長ノ報告セラ
レマシタ兩案トモ一括シテ議題ト致シマス、兩案トモ第二讀會ヲ開クコトニ
御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=104
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105・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=105
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106・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=106
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107・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=107
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108・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ兩案ノ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=108
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109・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=109
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110・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 兩案全部ヲ問題ニ供シマス、原案ニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=110
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111・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=111
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112・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=112
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113・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=113
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114・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ兩案ノ第三讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=114
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115・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=115
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116・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=116
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117・徳川家達
○議長、公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=117
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118・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 日程第二十四、朝鮮銀行法中改正法律案、政府提
出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告、仁尾君
朝鮮銀行法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正十三年七月十四日
右特別委員長
仁尾惟茂
貴族院議長公爵徳川家達殿
〔仁尾惟茂君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=118
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119・仁尾惟茂
○仁尾惟茂君 唯今議題ニナッテ居リマス朝鮮銀行法中改正法律案ノ委員會
ノ經過ヲ御報告申上ゲマス、特別委員會ハ去ル十四日ヲ以テ開キマシテ、政
府ノ說明竝ニ質疑ヲ終了イタシマシテ、續イテ討議ニ移リマシテゴザイマ
ス、本改正案ハ監督制度ノ改革ニアリマシテ、是マデ朝鮮銀行ハ朝鮮總督ノ
監督ニ屬シテ居リマシタノヲ大藏大臣ノ權限ニ移スト云フ改正デアリマス、
其理由ハ朝鮮銀行ハ設置以來、著シキ發展ヲナシマシタ、其發展ハ朝鮮内地
ノミナラズ、寧ロ朝鮮地域外ニ於テ最モ著シキ發展ヲ來タシタモノデアル、試
ニ其事實ヲ擧ゲマスレバ、例ヘバ支店、出張所ノ如キモ、朝鮮內ニ於キマシ
テハ十箇所ニ過ギナイノデアリマスルガ、朝鮮地域外、卽チ關東州、滿蒙、西
比利亞等ノ此地域外ニアリマスル所ノ數ハ二十有餘ノ多キニナッテ居リマ
ス、又業務ノ狀態、卽チ預金、借入金、又ハ貸金等ノ取扱高ニ依リマスルノ
ニ、朝鮮內地ハ二億圓餘ニ過ギナイモノガ、朝鮮地域外ニ於キマシテハ十二
億三千萬圓、卽チ五倍ノ多キニ居リマスルノデ、此有樣ハ、朝鮮銀行ハ最早
朝鮮一地方ノ銀行ニアラズシテ、一般的ノ扱ヲ爲サネバナラヌト云フ狀態ニ
進ミマシタ、又同銀行ハ兌換劵ノ發行ヲ取扱ヒマス、一般金融樞要ノ地位ニ
居リマス、是亦考ヘナケレバナリマセヌ、又帝國ガ支那滿洲朝鮮等ニ於ケル
政策ノ上ニ於キマシテモ、同銀行ノ如キハ寄與スル所少カラヌコトモアリマ
ス、又モウ一ツ樞要ノ點ハ朝鮮銀行ノ業務ノ狀態等ニ於キマシテ、速ニ改正整
理ヲ要スルノ狀態ニアリマス、旁〓以チマシテ此銀行ニ對スル所ノ一般監督
權ハ大藏大臣ニ移シマスルヲ最モ相當ト致シマス、且ツ必要ト致シマス、此點
ハ十分デアリマス、ソレデ此改正案ハ適當ナル法案デアルト云フコトヲ認メ
マシタ故ニ、全會一致ヲ以チマシテ可決イタシマシタ、此段御報〓イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=119
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120・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=120
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121・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=121
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122・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=122
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123・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=123
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124・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=124
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125・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=125
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126・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案全部ヲ問題ト致シマス、全部原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=126
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127・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=127
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128・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=128
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129・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=129
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130・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=130
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131・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=131
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132・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=132
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133・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=133
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134・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 日程第二十五、二十六ハ同一委員ニ付託セラレマ
シタカラ、委員長ノ報告ハ一括シテ煩ハス積リデゴザイマスガ、議題ト致シ
マスノハ第二十五ノ日程ノミト御承知ヲ請ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=134
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135・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第二十五、震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關ス
ル法律案、第二十六、復興貯蓄債劵法案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
ノ續、委員長報告、前田子爵
震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正十三年七月十四日
右特別委員長
子爵前田利定
貴族院議長公爵徳川家達殿
復興貯蓄債劵法案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
大正十三年七月十四日
右特別委員長
子爵前田利定
貴族院議長公爵德川家達殿
〔子爵前田利定君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=135
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136・前田利定
○子爵前田利定君 震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關スル法律案、此特別
委員會ニ於ケル審査ノ御報告ヲ致シマス、本案提出ノ趣旨ト致シマシタ所ハ
昨秋ノ九月ニ未曾有ノ大震火災ニ依リマシテ夥シキ額ノ無記名國債證劵ガ毀
損或ハ喪失ヲ致シタノデアリマス、銀行ノ國債ニ關シマスル法規ニ依リマシ
テハ、記名ノ分ニ對シマシテハ法規所定ノ手續ヲ經マスレバ代證劵ヲ交付セ
ラルルト云フコトニナッテ居ルノデアリマス、併シ無記名ノ國債證劵ニ付キマ
シテハ、ソレ等ノ途ガ開イテナイノデアリマス、何分過般ノ災害ニ依リマシ
テ喪失イタシタル無記名國債證券ガ巨額ニ上ボリマスルガ故ニ、一面ニ於キ
マシテハソレ等ノ救濟、他面ニ於キマシテハ復興ヲ助成スルノ目的ヲ以チマ
シテ、現行ノ國債法規ノ所謂例外法規ト致シマシテ、此法規ノ認ムル所ノ手
續ヲ履ミマスレバ、卽チ本案ニ規定サレテ居リマス所ノ査定ヲ受ケマシタモ
ノニ對シマシテハ、新證劵ヲ交付スルト云フノガ本案提出ノ趣旨デアリマス、
之ニ付キマシテ委員ノ中ヨリ種々質疑ガアリマシタガ、殊ニ本案ノ特別委員
中ニハ知名ノ法曹モ居ラレマシタノデ、法律關係等ニ付キマシテハ緻密ナ質
疑ガアッタノデアリマス、サリナガラ討議ニ入リマシテハ別段ノ事モゴザイマ
セズ、全會一致ヲ以テ可決承認ヲ致シマシタ、其贊成ノ論モ一二ゴザイマシ
タガ、ソレヲ綜合シテ御紹介申上ゲマスレバ、本案ハ法律自體トシテ缺點ガ
アルト思フ、此法律ガ他ノ法律ノ先例トシテ繰返サルルノ虞ガアッテ不安ヲ感
ズルケレドモ、併ナガラ提出ノ理由ガ理山デアルカラ賛成ヲ致スノデアル、
併シ何分ニモ新シキ權利ヲ設定スルコトデアルカラシテ審査會又ハ審査事
項、此查定ニ付テノ十分ナル用意ヲ以テ臨ンデ貰ヒタイ、斯ウ云フ御論ガア
リ、又他ニハ是ハ無記名ノ國債證劵ニ關スル規定デアルケレドモ、之ニ類似
セル所ノ有價證劵、殊ニ供託シテ居ルヤウナ有價證劵ニ付ラハ何等カ考慮ヲ
シテ貰ヒタイト云フヤウナ希望ノ意味ヲ以テ御贊成ニナッタ委員モ居ラレタ
ノデアリマスガ、要シマスルニ全會一致ヲ以テ本案ハ可決セラレタノデアリ
Rいゝ、外一件タル卽チ復興貯蓄債劵法案ニ付キマシテモ、是亦同樣ニ全會一
致ヲ以テ可決ニ相成リマシタ、此本案ノ提出目的ハ大正十三年度ヨリ大正十
七年度ニ亙リマシテ、過般ノ大震火災ノ復舊復興ニ付キマシテ、約十二億ノ
金ガ世ノ中ニ散布セラルルコトニナルノデアリマス、而シテ其大部分ハ勞働
ニ從事スル所ノ人種ノ間ニ多ク吸收サレル次第デアリマスルガ故ニ、其結果
或ハ浪費ニ流レ奢侈ニ赴クヤウニナッテハナラヌト云フ所カラ國民ニ貯蓄心
ヲ奬勵スルト云フコトト、他面ニ於テハ零碎ナル所ノ資金ヲ吸收シ、集積イ
タシテ之ヲ折半シ、其一半ハ復興ヲ助成スル所ノ資金ニ融通ヲシヤウト云フ
ノデアリマス、他面ハ地方的、地方振興ノ上ノ資金トシテ貸出サウト云フノ
デアリマシテ、此本案ノ目的ハ右申上ゲタヤウナ現下ニ於ケル所ノ經濟ノ情
勢ニ鑑ミテ提出相成ッタ次第デアリマス、之ニ付キマシテモ相當質疑ガゴザイ
マシタガ、討議ニ入リマシテ前申上ゲタ通リ、全會一致デ贊成ニ相成ッタノ
デアリマスガ、其贊成論トシテ玆ニ摘ンデ御紹介申シマスレバ、本案提出ノ
主義ハ誠ニ結構デアルカラ贊成ヲ致スノデアルガ、併シ此割增債劵ト云フコ
トニ付テハ、政府ニ於テ十分考慮シテ貰ヒタイト思フ、現在勸業債劵ノ割增
ノ附イテ居ル最高ノモノハ五百倍ニナッテ居ル、是スラモ甚シキ巨額デアルト
思フノデアルガ、ドウカ其額ガ高クナレバナルホド所謂射倖心ヲ助成スル虞
ガアルカラ、此點ニ付テハ十分留意シテ貰ヒタイト云フ意味ヲ以テ御贊成ニ
ナッタ委員ガアラレタノデアリマス、又或委員ハ、此資金ハ地方的ノ振興ノ
資金或ハ又復興ノ助成資金ト云フコトデアルガ、需要者ニハ爲シ得ルダヶ低
利ヲ以テ融通セラレルヤウ考慮ヲシテ貰ヒタイ、斯カル希望ヲ持タレマシテ
賛成サレタ委員ガアッタノデアリマスガ、要シマスルニ全會一致ヲ以テ本案モ
可決承認ニナリマシタ次第デアリマス、右報告イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=136
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137・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 木案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=137
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138・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=138
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139・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=139
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140・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=140
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141・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=141
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142・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=142
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143・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 本案全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=143
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144・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=144
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145・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=145
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146・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=146
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147・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=147
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148・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=148
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149・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 第二讀會決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=149
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150・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=150
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151・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 議事日程、第二十六ニ付テハ通〓ガゴザイマスカ
ラ質疑ヲ許シマス、土方君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=151
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152・土方寧
○土方寧君 第二條······第二條デアリマセヌ、第三條、復興貯蓄債劵ノ割引
金額及利子步合ハ主務大臣ガ之ヲ定メルトアッテ、茲デハ決メテアリマセヌ、
五年間ニ跨ッテ債券ヲ發行スルヤウデアリマスガ、其時ノ事情デ金高ヲ御決
メニナル御考デアリマスカラ、是ハ無理モゴザイマセヌガ、割引或ハ利率ニ
依リマシテ、先ヅ本年中ニ發行スレバ其利率ハ幾ラ位ニナル御積リデアリマ
スカ、ソレヲ伺ヒタイノガ一ツデアリマス、ソレカラモウ一ツ次ニ四條デア
リマス、每年二囘抽籤ヲ以テ之ヲ償還スルト云フノデアリマスガ、之ニハ割
增金ガ附イテ居リマス、其割增金額モ是ニハ別ニ決マッテ居リマセヌガ、
サッキ委員長ノ御報告デハ從來ノ勸業銀行ノ五百倍ト云フノヲ最高トシテ居
ルト云フ御話デアリマスガ、サウスルトドンナ見當デアリマスカ、ソレヲ伺
ヒタイ、此二點デアリマスガ、ソレニ併セマシテ、是ハ本員ガ自分デ調ベテ
分ル譯デアリマスガ、マア政府當局ニ伺ッタ方ガ確デアルカラ併セテ伺ヒタ
イノハ、現在郵便貯金ノ利率ハ幾ラ位ニナッテ居リマスカ、ソレカラ銀行ノ定
期預金ノ利子ナドハ銀行ニ依ヲテ違ヒマセウガ、平均シタ所、大凡幾ラ位ニ
ナッテ居リマスカ、此二點モ併セテ伺ヒタイト思ヒマス
〔政府委員小野義一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=152
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153・小野義一
○政府委員(小野義一君) 御答ヘ致シマス、利率及割增金額ノコトハ御想像
ノ通リ現在勸業銀行ノ行ッテ居ル限度ニ止メル積リデアリマス、次ニ郵便貯
金ノ利率ハ表向キ四分八厘ニナッテ居リマスガ、貯蓄ヲ致シマスル卽チ預ケマ
シタル月ト拂戾シヲ致シマスル月ハ利子ヲ附セナイコトニナッテ居リマスカ
ラ、彼レ此レ三分九厘乃至四分見當デアリマス、ソレカラ定期預金ハ東京大
阪方面ニ於テハ六分若クハ六分五厘位デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=153
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154・土方寧
○土方寧君 チヨット一ツ伺ヒマスガ、從來、勸業銀行ノ割增金附ノ利率ハ四
分位デアリマスカ、ソレヲチヨット伺ヒマス
〔政府委員小野義一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=154
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155・小野義一
○政府委員(小野義一君) 御話ノ通リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=155
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156・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 是ヨリ討議ニ移リマス
〔藤本閑作君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=156
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157・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 藤本君ハドウ云フコトデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=157
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158・藤本閑作
○藤本閑作君 チヨット質問イタシタイコトガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=158
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159・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=159
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160・藤本閑作
○藤本閑作君 ハイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=160
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161・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=161
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162・藤本閑作
○藤本閑作君 先年モ私ハ御伺ヲ致シテ居リマスガ、此割增附ノ債劵ヲ御發
行ニナルト云フコトハ、時ト場合ニ依リ事情已ムヲ得ヌト思ヒマスガ、是ヨ
リ外ニ方法ガナイト云フ御考デ御發案ニナッタコトデアリマスカラ、其邊ハ承
知シテ居リマスガ、今モ土方君カラ御尋ニナリマシタ如ク、此郵便貯金ノ利
子ヲ政府ハ今ニ御引上ゲニナラヌト云フノハ、ドウモ國民トシテ了解ニ苦シ
ム所デアルト信ジテ居リマス、御承知ノ通リニ、近來、日本ノ金利ハ漸次毎年
每年高クナッテ來テ居リマス、ソコヘ持ッテ來テ國民ガ汗ト脂ヲ絞ッテ出シ、政
府ノ勸誘奬勵イタサレル所ノ勤儉力行ノ趣旨ヲ奉體シテ、粒々辛苦カラ生レ
出テ居ル所ノ其一片ヲ以テ郵便貯金ニ致スノデアッテ、而カモ是ハ國民全體、
大多數ノ細民デアル、其細民ガ預金ヲ致ス所ノ郵便貯金ノ利子ヲ今以テ從前
通リニ御据置キニナリ、之ヲ御引上ゲニナラヌト云フノハ、如何ニモ私ノ了解
ニ苦シム所デアリマス、此機ニ於テ······前年御質問イタシマシタ、或時機ニ
於テ相當御引上ゲニナルコトト今日マデ固ク信ジテ居ッタノデアリマス、然ル
ニ又ゾロ斯ウ云フヤウナ二億萬圓ト云フ所ノ割增附ノ債劵ヲ御發行ニナル、
此方ハ先ヅ宜シイト致シテ、一面ニ於テ全國ノ細民ヲ顧ミザル所ノ御處置ハ
甚ダ私ハ了解ニ苦シム、此機ニ於テ大藏大臣ノ御明答ヲ願ヒタイモノデアリ
マス
〔國務大臣濱口雄幸君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=162
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163・濱口雄幸
○國務大臣(濱口雄幸君) 唯今ノ御質問ニ御答ヘ致シマスルガ、郵便貯金ノ
利子ノ高低、卽チ之ヲ上ゲタリ下ゲタリスルト云フコトハ、單純ニ之ヲ定ムル
譯ニハ參ラヌト思フノデアリマス、卽チ我國ニ於ケル國民ノ貯蓄ノ機關ハ單
ニ郵便貯金ノミデアリマセヌ、御承知ノ通リ貯蓄銀行ト云フモノガアリマス
ノデ、貯蓄銀行ノ關係ト能ク見合ヲ致シマシテ郵便貯金ノ利子ヲ引上ゲレ
バ、ソレダケ貯蓄銀行ノ貯蓄預金ガ減ルト云フ事情ヲモ斟酌イタシマシテ、
然ル後ニ初メテ決定スベキモノデアルト思フノデアリマス、ソレ故ニ今日ノ
狀態ニ於キマシテハ、郵便貯金ノ利子ヲ引上ゲル必要ハ無イデアラウト考ヘ
マス、加之、政府ハ此度ノ復興貯蓄債劵法案ノ通過イタシマシテ、是ガ法律ト
ナッテ、實施サレマシタ曉ニ於テハ、他ノ諸般ノ計畫ト相俟ッテ、十分ニ全國
民ニ對シテ貯蓄奬勵ノ官。傳ヲ致ス積リデアリマスルガ故ニ、此際、郵便貯金
ノ利子ヲ引上ゲマセヌデモ、貯蓄ノ奬勵ノ上ニ於テ相當ノ效果ヲ奏スルト云
フコトヲ期待ヲ致シテ居ルノデアリマス、從テ今日ノ狀況ニ於キマシテハ、
差向キ郵便貯金ノ利子ヲ引上ゲル考ヲ有ッテ居ナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=163
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164・藤本閑作
○藤本閑作君 唯〓ノ御答辯ハ私ハ遺憾ナガラ敬服スルコトガ出來ヌノデア
リマス、意外ナル答辯ヲ頂戴イタシマシタ、前ニ御尋ネシタ時分ニモ、殆ド
同樣ナ御筆法デ、内閣ハ異ナリマスルガ、大藏大臣ハ今ノヤウナ御答辯ヲナサ
レタノハ、私ノ洵ニ遺憾ト致ス所デアリマス、重ネテ御尋ネ致シマシテモ、
ソレハ意見ノ相違ト云フヤウナコトニナリマスカラ、此上質問ハ申シマセ
ヌ、唯私ノ希望ヲ此席デ申上ゲタイノハ、貯蓄銀行トノ比例ガアルト、大臣
ハ仰シヤイマスケレドモ、其貯蓄銀行ガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=164
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165・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 藤本君御希望ヲ御述ベニナルコトハ御控ヘヲ願ヒ
タイト考へマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=165
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166・藤本閑作
○藤本閑作君 承知イタシマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=166
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167・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御述ベニナリタケレバ、通告順ガ濟ミマシテカラ
御述ベヲ願ヒタウ存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=167
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168・藤本閑作
○藤本閑作君 サウデゴザイマスカ、ソレデハサウ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=168
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169・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 是ヨリ通〓ニ依リマシテ、土方君ニ發言ヲ許シマ
ス、土方君
〔土方寧君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=169
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170・土方寧
○土方寧君 諸君、本員ハ昨年ノ春、第四十六ノ議會ニ於キマシテ、時ノ政府
提出ノ俗ニ所謂馬券附競馬法案ニ反對イタシマシタノト同樣ノ理由ニ依リマ
シテ、此復興貯蓄債劵法案ニモ反對セザルヲ得ナイノデアリマス、會期モ切
迫シテ居リマスルシ、炎暑ノ砌デモアリマスルカラ、成ルベク簡單ニ卑見ヲ
述ベタイト思ヒマスルガ暫ク御〓聽ヲ煩シタイ、本案ニ付テ申シマスル
ト、初メ政府ノ說明ニ依リマスルト何レ近イ內ニハ昨年ノ震火災ニ依リマ
シテ失ヒマシタ東京、橫濱、其他ノ罹災地ニ於ケル復興事業ガ始マルト、多
大ノ費用ヲ要スルノデアル、デ此金ガ大部分ハ多數ノ各種ノ大工左官等ノ勞
働者ノ階級ニモ配布セラレル譯デ、彼等ノ懷ロガ温クナル、サウシテ見ルト
今マデノ彼等ノ生活ノ性狀カラ推察イタシマスルト、何レハ浪費スル、ソレ
ハ彼等ノ爲ニモ社會ノ爲ニモ宜クナイノミナラズ、或ハ日用品ノ騰貴ヲ促ス
ヤウナ弊害モ起ッテ來ヤウト云フノデ、一方ニハ復興復舊ノ爲ニ多大ノ資金ヲ
要スルノデアリマス、是等ハ人〓ニ取ッテハ少額デアリマスケレドモ、大勢ノ
コトデアリマスカラ、ソレカラ零碎ナ金ヲ吸收シテ、而シテ之ヲ以テ復舊復
興ノ費用ニ充テル、同時ニ昨年ノ災害ハ唯罹災地ノミニ限ラナイ、全國ノ產
業ニ影響ヲ及ボシテ居リマスノデ、之ニ付テモ幾分復舊事業ノ費用ニ供スル
ト云フ風ニ聞イテ居リマス、此說明ハ一面カラ見マスルト、頗ル尤ニ聞エマ
ス、浪費ヲ戒メテ貯蓄セシムル、洵ニ尤ニ聞エマス、其點ハサウ言ッテ見レ
バ私モ頗ル贊成デアリマスガ、ソンナラ此本案ガ其趣意ニ副フヤウニ出來テ
居ルカト云フト、決シテサウデナイト思ヒマス、其表題ニハ復興貯蓄情劵法
トアリマスガ、貯蓄ノ名アッテモ實ガナイト思ヒマス、成程マア五圓カ十圓ノ
債劵ヲ澤山發行シマシテ、格別餘裕ノ無イ其日稼ギノ者ガ五圓ナリ十圓ノ債
劵ヲ何枚カ買フ、買ハナカッタナラバ飮食ヒデモシテ仕舞ウガ、之ヲ買ヘバ浪
費ヲ防グ形ニナッテ、一日買ヒマスト償還セラルルマデ拂戾ハサレナイ、强制
的ニ貯蓄シタ形ニナッテ、其金ノ浪費ヲ防イデ居リマスカラ其點ハ宜イヤウデ
スガ、併ナガラサウ云フ階級ノ人ニ限ッテ、何モ貯蓄スルト云フ趣意デスルン
ヂヤナイノデス、年二囘籖ガアル、ソレニ當レバ五百倍ノ金ガ取レル、十圓
ノ金ヲ以テ籖ニ當レバ五千圓取レル、ソレヲ夢想シテ買フノデスカラ、決シ
テ貯蓄ノ趣旨デナイ、貯蓄ノ趣意ナラ利率ハ·····矢張リ同ジヤウナ例ヲ今一
ツ云フト、郵便貯金ハ便利デアリマス、郵便貯金ヲスル人ハ、資力ノナイ人
ガ多イノデスガ、必要ノ時ハ引出セル、引出セバ何時デモ利用出來マス、銀
行ノ定期貯金ナラバ、何時デモ出來マセヌガ、併シ半年位ニヤ期限ガ來ルト
云フコトナラバ、サウ不便モ感ジナイシ、利率モズット好イ譯デアリマス、斯
ウ云フヤウナ本當ノ貯蓄ノ法ガ別ニアルノニ、ソレニ依ラヌデ、サウシテ之
ニ依ラシメヤウト云フノハ詰リ投機心、射倖心ト云フモノヲ唆ッテ、サウシテ
彼等ノ零碎ノ金ヲ搾リ取ラウト云フノデアリマス、ソレハ私ノ考デハ決シテ
賢明穩當ナ處置デハナイ、丁度私ガ馬劵附競馬法ニ反對シタト同ジ趣意デ之
ニモ反對セザルヲ得ナイノデアリマス、若シ之ヲ發行シテ、五圓ナリ十圓劵
ト云フモノヲ幾枚カ持ッテ居ル者ガ、彼等ニ限ッテ大抵ハ其日ニ金ハ使ッテ仕
舞フ、必要ニ應ジテハ金融ヲ求メナケレバナラヌ、質ヲ入レル、其他ノ方法
デモ十分ナ金ガ無イト云フ場合ニハドウデアリマス、郵便貯金ナラ拂戾ヲ
シテ貰フ途ガアルガ、之ヲ擔保ニ供シテ金ヲ借リルトスレバ十圓劵デモ六圓
カ七圓シカ貸シテ吳レマイ、貸サナケレバ賣ル、賣ル時ハ彼等ヨリモウ少シ
餘裕ノアル者、高利貸ノヤウナ者ガ一方ニハ籖ニ當ルト云フコトノ希望ヲ
有ッテ、他ノ方ニハ當ラヌニシテモ四分ノモノヲ半額デ買フカラ八分ニ當ルト
云フノデ、殆ド買盡シテ仕舞フト云フヤウナコトデ、ソレ等ノ手ニ集中セラレ
ル譯デアル、決シテ多數ノ浪費セラレル懸念ノアル人ニ向ッテ、貯蓄ト云フコ
トノ精神ニ依フテ之ニ應募サセルト云フコトハ出來ナイ形ニナッテ來ルト私ハ
思ヒマス、之ヲ馬劵ト云フ競馬ニ比較シマスト、性質ニ於テハアノ方ガモット
惡イ、勝馬投票劵トカ云フ馬券ト云フモノヲ買ノ、ソレガ當ルカ當ラナイカ
直グニ僅ノ間ニ分リマス、日ニ何囘モヤル、何囘モ直グニ分ル、當レバ十倍ク
ラヰニナルケレドモ、當ラナケレバ代金ガ皆無クナル、程是ハ博奕ニ近イ、
此方ハ兎ニ角四分ニシマシテモ利息ガ附イテ何時カハ償還セラレルカラ元金
ヲ失フコトガ無イ、利息モ附イテ來ル、是ハ賭博トハ性質ガ大分違ヲテ居ル
ヤウニ見エマスケレドモ、馬劵ノ方ハ十倍クラヰト云フノデアリマス、是ハ五
百倍ト云フ、十圓ノ籖ガ當レバ五千圓貰フト云フ、ソレガ極ク當ル者ハ少數デ
ゴザイマス、ソコガ卽チ僥倖ヲ期スル所デ、投機心ヲ挑發スル所以デアル、
ソレガ有害デアルト本員ハ固ク信ジマス、五千圓當ッタ者ハ或ハ之ヲ以テ確實
ナル商業ノ資本トスル者モ中ニハアリマセウ、是ハ洵ニ結構デアリマスガ、
私ハサウ云フ風ニ唯天カラ降ッテ來タヤウナ金ガ入ッタ場合ニハ、今度ハ彼等
ハ大ニ浪費スルダラウ、外ヘ惡イ例ヲ示スコトニナリハスマイカト思ヒマ
ス、昨今、近年ノコトデアリマスガ、我國ノ民心ハ非常ニ廢頽シ惡化シテ居
ル、奢侈安逸ニ流レ、其日暮シノ享樂主義ニ陷ッタヤウナ情勢デ、是デハナラ
ヌ、何トカシナケレバナルマイト云フコトハ、朝野ヲ問ハズ識者ハ皆憂慮シ
テ居ル所デアリマス、何トカ民心ヲ改善シナクチヤナラヌ、前內閣モ前々內
閣モ政綱ノ中ニ民心ノ改善ダトカ精神作興ト云フコトヲ揭ゲテアリマス、趣
意ハ善クゴザイマスガ、是ハ實ニ空言見タイナモノデ、ソンナラドウ改善ナ
サイマスカト言ッタラ、別ニ方法ハ無イト言フ、盲ノ手ヲ引イテ步イテヤル、
東京へ出テ來タ田舍者ニ道ヲ〓ヘテヤルト云フヤウナ工合ニ民心ノ改善ト云
フモノヲ具體的ノ確然タル手段ヲ以テ行フコトハ出來ナイ、アンナコトヲ
言ハレルノハ實ニ無駄ナ話デアル、現內閣ニ於キマシテモ民心ノ改善ノ必要
ハ御認メニナルニ相違ナイ、綱紀振肅ト云フコトヲ政綱ノ中ニ加ヘテ居ル、
官紀振肅ハ政府デ出來マセウ、執務時間ヲ厲行スル、服務規律ヲ嚴守スルト
云フヤウナ方法デ官紀振肅ハ出來マセウ、綱紀振肅モ大體ニ於テ幾分カ出來
マセウガ、併シ大本ノ民心ノ改善ト云フコトガ無ケレバ是等ノ十分ナル效果
ヲ擧ゲルコトハ出來ナイ、故ニ民心ノ改善ノ必要ナコトハ認ノテ居ルニ相違
ナイ、ケレドモ是ハ言ハレナイ、言ハレナイノハ尤ダ、言ッテ見タ所ガ、ドウ
シテ爲サルカ、方法ガ無イト言フ、斯ウ云フコトヲ言ハレナイノハ賢明デア
ル、ケレドモ必要ナコトハ認メテ居ルニ相違ナイ、此改善ノ必要ナコトハ認
メテ、誰ニ問ウテモ今具體的ニ別ニ名案ガナイ、結局ハ〓育ニ俟ツ外アルマ
イ、非常ニマドロコッシイ話ダケレドモ、外ニ方法ハ無イ、此〓育ハ我國デハ
〓育制度始ッテ以來、大體今日ノ如クニ、德育、體育、智育ト云フコトノ三〓
育ト云フモノヲ基礎ニシテ、其〓旨ハ後ニ明治二十三年ニ出マシタ所ノ世間
ノ所謂〓育勅語、〓育ニ關スル勅語、略シテ〓育勅語ト言ッテ居リマスガ、是
ガ基礎ニナッテ居ル、之ヲ〓育勅語ト誰ガ言出シタカ一向私ニハ分リマセヌ
成程、其勅語ト云フモノハ〓育ノ淵源亦實ニ此ニ存スト云フコトガアリマス、
其處ダケ見レバ〓育ダケノコトニ聞エマスケレドモ、全體ヲ御覽ナサイマス
ト云フト、決シテサウ云フモノデハアリマセヌ、是ハ本員等ノ考ヘマス所デ
ハ貴賤貧富老若男女官民、何等ノ區別ナク、苟クモ日本臣民デアル以上、我
我ノ日常ノ起居動作ノ規矩準繩トスベキモノデアルト云フコトハ疑ナイノデ
アリマス、殊ニ政府ノ責任ノ位置ニ居ル人ハ一層其責任ヲ重ンゼラレルコト
ガ必要デアラウト思フ、勅語ノ終ノ方ニ「朕爾臣民ト倶ニ拳々服膺シテ成其德
ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ」斯ウ仰セラレテアリマス、聖天子親ラ之ニ依ッテ日
常ノ事マデ規律ヲ立ッテ行カウ、臣民ト倶ニ······斯ウ云フヤウナ有難イ仰セ、
是ガ二十三年ニ出マシテ以來、其前カラ大體今ノ趣意デ日本ノ〓育ガ出來テ
居ルト思ヒマスガ、實ハ其後餘リ〓育勅語ノ趣意ト云フモノガ十分ニ行ハレ
ナイ、尤モソレハ餘リ多ク望ム譯ニハ行カヌカモ知レマセヌ、若シ〓育勅語ノ
趣旨通リノコトガ完全ニ行ハレテ成績ガ擧ッタナラバ、我國ハ宇內開闢以來外
ニ類例ノ無イ全ク極樂土ニナルデアラウト思ヒマス、ソンナ聖人バカリデ成
立ッテ居ル所ノ社會ナリ國ガ出來ヤウガアリマセヌ、人間ニハ色〓弱點ガア
リマスカラ、サウ迚モ完全ニナル譯ニハ行カナイ、併ナガラ茲ニ理想ガア
ル、之ヲ目標トシテ少シデモ近寄ルコトニ官民共ニ皆努メナケレバナラヌ譯
デアリマス、サウナラナケレバ我ガ團體ト云フモノハ維持スルコトハ出來ナ
イト思フ、一方ニハサウ云フ心掛デ之ヲ成ルベク實際ニ行フコトノ考ヲ國民
ガ皆持チ、爲政者ハ一層責任ヲ感ジテ、サウシテ實踐躬行、範ヲ國民ニ示ス
態度ニ出ナケレバナラヌト思ヒマス、然ルニ今日此御趣意ニ反スルヤウナコ
トヲシテ居ル、競馬ヲ作リ博奕ヲヤル、今度モ同ジヤウナコトヲヤル、〓育勅
語ノ勤儉、勤儉ナント云フ言葉ハドウ御解シニナルカ知レマセヌガ、コシナ
偶然ナ僥倖ヲ期スルヤウナコトトハ相容レナイ、サウ云フコトヲ否認スル、
宜シクナイト云フ言葉デアルト私ハ解シテ居リマス、恭儉トアリマス、此勅
語ノ方ハ·····此勅語ト云フモノハ二十三年ニ出マシテ以來、先刻御話シタヤ
ウニナッテ居リマス、二十七八年ノ日〓戰役ノ結果、始メテ日本ノ國ハ歐米ノ
諸國ニ、支那ノ一部分デナクシテ、獨立國デアッタカー云フコトヲ認メラレタ
情ケナイ次第デアリマシタガ、併ナガラ立派ニ戰爭ノ結果、遼東半島ト云フ
モノヲ三國ノ干涉デ還付サセラレルヤウニナッテ、是ハ一面カラ見マスト云フ
ト、我ガ國民ニ刺戟ヲ與ヘルト云フ點ニ於テ大變ニ有利デアッタト思フ、臥薪
嘗膽ト云ッテ再ビ斯ノ如キ國難ニ遭ヒ國辱ヲ蒙ルヤウナコトガアッテハナラヌ
ト云フコトガ、國民全體ニ痛感セラレテ、精神ガ緊張シテ他日ニ備ヘルコトガ
必要デアルト感ジテ居リマシタラコソ、約十年後ノ戰爭ニ三國干涉ノ一員タ
ル大國ガ我國ノ獨立ヲ脅カシタ時分、防禦上巳ムヲ得ズ戈ヲ執ッテ立ッテ勝
利ヲ得タ、「ポーツマス」ノ條約デ償金ガ一文モ取レナカッタト言ッテ、都會ナ
ドデハ多少騒ギマシタケレドモ、併ナガラ遼東及滿鐵等ノ利權ヲ得マスシ、
半分ナガラ樺太モ取ルヤウナコトニナリマシテ、サウシテ其後ハ戰勝ノ餘影
デ經濟界ガ非常ニ景氣ガ宜ウゴザイマシタ、前ニモ倍スルヤウナコトデ、馬券
ト云ッテ競馬ナドガ盛ニ行ハレテ、是ガ益〓盛ンニナッテ、弊害ガアルト云フノ
デ禁止サレ、矢張リ是ト同樣ニ國民ガ皆輕佻浮薄、奢侈ニ流レルト云フ風ガ
見エタノデ、四十一年ニ戌申詔書ヲ拜スルニ至リマシタ、四十一年ノ戌申詔
書ナドト云フモノハ、先帝御在世中デアリマシテ、其中ニ矢張リ「忠實業ニ
服シ勤儉產ヲ治メ」云々ト云フ御言葉ガアリマスガ、是ナドハ今申スヤウニ
馬劵ノ賣買トカ、今ノ復興貯蓄債劵ノ募集ヲスルト云フヤウナコトトハ正反
對ナコトト思ヒマス卽チ〓育勅語ガモウ少シ行ハレテ居ッタナラバ戌申詔
書ヲ拜スルヤウナコトハナイ譯デアリマス、ソレヲ聖慮ヲ煩ハシ奉ッタ、ソレ
ヨリズット同ジヤウナ民心ノ情況デ進ンデ居ル中ニ、約十年經ツト今度ハ歐洲
大戰亂、我國モ參戰シマシタガ、實ハ地理ノ關係其他カラシテ誠ニ都合ノ良
イ境遇ニアッテ、恰モ「ナポレオン」戰爭ノ時ニ英吉利ガ一方戰ヒナガラ商賣
ヲシテ儲ケタト同ジヤウナ工合ニ、歐羅巴ノ大國ハ殆ド存亡ノ場合デ外國ニ
對スル產業上ノ輸出ガ出來ナイカラ、日本ハ戰ヲシナガラ彼等ノ販路ヲ奪ッテ
少カラズ儲ケヲシタ、今ノ振合ヒカラ言ヘバ大キナ金ヲ儲ケタヤウナ譯デ
大變都合好ク行ッタ、向フハドウカト云フト巴里ノ平和ガ成立ッテ、世ノ中
ガ平和ニナッテ來タト思ッテ大騷ギヲシテ、日本デハ平和博覽會ト云フヤウナ
モノヲ開イテ笑ハレルヤウナコトヲシテ居ル、決シテ平和ニナッテ居ラヌ、西
洋ノ文明ハ行詰ッテ破產シカケテ居ルト思フ、彼等ハ再ビ斯ウ云フコトガ
アッテハナラスカラト云ッテ、色〓ノ改造問題ガ起ルノハ無理カラヌコトデア
ル、併シ我〓ハサウ迫ッテハ居ラヌ、彼等ノ形勢ト比較シテ見ルト、我〓ハ彼
等ノヤウニ改造ト云フ、アンナコトハ一向解ラナイ、我國ノ民心ハ今日ノ所
デハ嚮フ所ハナイ、思想ガ混亂ノ狀態ニアル、西洋ノ事ヲ一向取捨按排シテ
カラ我國ニ適當スルモノヲ採ルト云フヤウナ風ニ、範ヲ採ルト云フコトハ無
イヤウニ見エマス、西洋デヤッテ居ル事ハ何デモ宜イヤウニ思ッテ盲從スルト
云フ氣味ガアル、益〓人心ガ不安定ニナッテ、相變ラズ輕佻詭激ノ思想モ起ッテ
來テ、此ノ詭激ノ思想ヲ起ス理由ハ西洋ニ在ッテ日本ニハ無イノデス、日本
ニハ無イノニ、ソレヲ受賣リヲシテ或者ヲ煽動シテヤラセテ居ル、斯ウ云フ
憂フベキ時代デアリマス、何ハサテ措イテ、モウ少シ質實强健ナル精神ヲ作
興シ、民心ヲ涵養セシムル、改造セシムルト云ッテモ、是ト云ッテ具體的ノ方
法ハアリマセヌカラシテ、益〓惡イ方ニ進ムノヲ一防グ方ニハ少クトモ努メナ
ケレバナラヌ、然ルニ競馬法ト云ヒ、此法案ト云ヒ、射倖心ヲ唆ルヤウナ、
火ニ油ヲ注グヤウナコトヲ爲サルト云ウヤウナコトハ、私ハ何ト云フ譯デ斯
ウ云フコトヲ爲サルカ、ドウシテモ了解ガ出來マセヌ、昨年九月ノ大震火災
デ、物質上非常ニ打擊ヲ受ケテ、或ハ外國カラ見レバ一等國デアックガ、數等、
國力ガ減ジタト云フヤウニ見ラレテ居ル今日デアリマス、ソレニドウデス、
三國ノ干渉ニ遭ヲタ時ニハ臥薪甞膽ト言ッテ居タガ、今ハドウデス、ソレデモ
目ガ覺メナイ、最早精神ト云フモノハ腐敗シ切ッテ居ルト思フ、今ダニ矢張リ
アンナ自然界ノ懲罰ヲ食ッテモ目ガ覺メナイト云フヤウナ有樣デアリマスカ
ラ、モウ全力ヲ注イデ、學校其他社會〓育總テノ施設ヲシテ、ドウカモウ少
シ眞面目ナ、質實ナ人民ニナルヤウニシナケレバナラヌ、然ルニ此法案ナド
ト云フモノハ、私ナドノ見タ所デハ却テ反對ノ結果ヲ來タスヤウナコトヲ爲
サルモノダト思フ、ソレ故ニ私ナドノ多年〓職ニアル者カラ見レバ正氣ノ沙
汰トハ思ハレナイ、昨年ノ震火災ノ後ノ十一月ノ詔書ニハ實ニドウモ我〓ハ
臣下トシテ何トモ恐懼ニ堪ヘヌ御言葉ナドガアリマス、「然レドモ浮華放縱ノ
習漸ク萠シ輕佻詭激ノ風モ亦生ス今ニ及ヒテ時弊ヲ革メスムハ或ハ前〓ヲ失
墜セムコトヲ恐ル」、斯ウ云フ御言葉ニ接シテ我〓皇室ニ對シ、國ニ對シ平氣
デ居レマセウカ、アノ火事デ死ヌ死ナヌノ災害ニ遭ッテモ目ガ覺メヌ位ニ精
神ガ堕落シテ居リマスカラ、斯ウ云フ詔書グラヰデハ一向效能ガ無イカモ知
ラヌ、斯ウ云フコトデハ我國ハ破滅デアリマス、國防モ何ニモ要ラヌ、幾ラ陸
海軍ノ軍備ヲ充實シテ、國防ヲ保チマシテモ、斯ノ如ク國民ノ精神ガ腐敗シ
テハ遂ニ腫物ノ化膿シタ所ヲチヨット突イタヤウナモノデアル、世界各國ノ情
況ヲ見マシテモ皆人心ガ多ク盛大ニナッテ······行詰ッタ所、人心ガ腐敗シテ潰
レムトシタ所ヲ、チヨット突イタ位デアリマス、强健ナ國民ハ外敵ニ襲ハレル
憂ハ少イ、私ハ國防ヲ論ズル前ニ國民ト云フモノガ、モウ少シ日本ノ國ヲ維持
スルダケノ堅實ナモノニナルト云フコトヲ各自考ヘ、全部サウ云フ風ニ向ケ
ルヤウナ政治ノ施設ヲシナケレバナラヌト思フ、同シコトナラバ······若シ是
ハ復舊復興ニ付テハ多大ノ金ガ散布サレル······殊ニ罹災地ニ······ソレハ何ト
カシテ浪費シナイヤウニシナケレバナラヌト云フコトハ尤デアル、ソンナラ
バ四分ドコロデハナイ、銀行預金ヨリモ高イ一割デモ宜シイ、籖ナド變ナコ
トヲシナイデ一割位ノ利息ヲ附ケテヤル、ソレハ社會〓育費デモアリ軍備費
ニモ當ル、精神ガ腐ッテ居ッタナラバ、鐵砲ヲ擔イデモ何ニモナリハシマセ
ヌ勅語ヤ詔書ヤ、昨年ノ勅語ナドト云フモノハドウ見ラレルカ、ドウシテ
モ解スルコトガ出來ヌ、此問題ハ委員會デ全會一致デ通過シテ居ルノデアリ
マスカラ、私ガ何ト反對シテモ仕方ガアリマセヌガ、將來ノタメ國民ニ訴ヘ
テ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=170
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171・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 藤本君ニ申上ゲマスガ、モウ通告者ガゴザイマセ
ヌカラ、御希望、御意見ヲ仰シヤルナラバ此時機ニ願ヒタイト思ヒマス
〔藤本閑作君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=171
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172・藤本閑作
○藤本閑作君 私モ此法案ニ反對ノ意見ヲ持ッテ居ルモノデゴザイマスル
ガ、唯今、土方君ヨリ大低反對ノ御意見ヲ御述ベニナリマシタカラ、其上私
ガ詰ラヌ蛇足ヲ加ヘマスル必要ハアリマセヌナレドモ、私ノ衷情ト致シマシ
テ、ドウシテモ此私ノ反對ノ意見ガ成立ツ、成立チマセヌニ拘ラズ、此場合
ニ於テ私ノ考ヲ諸君ノ御聽ニ達シ、併セテ政府當局ヘ申上ゲテ置キタイト思
フノデアリマスルガ、先刻、私ガ質問ヲ致シマシタ後ニチヨット申上ゲ掛ケテ
置キマシタガ、政府ハ郵便貯金ノ利子ハ引上ゲ惡イト云フ第一ノ理由トシテ
ハ、貯蓄銀行ノ例ヲ何時デモ御引出シニナリマスルガ、是ハ大臣ハ御就任早
早デモアリマスシ、又廣ク全國ニ亙リマシテ貯蓄銀行ノ實情竝ニ全國多數ノ
細民ガ郵便貯金ヲ致シマスル現狀ヲ能ク御承知デナイカラノコトデアラウ
ト思フノデアリマス、申上ゲルマデモナク、地方ノ方ヘ參リマスト云フト、
貯蓄銀行ト云フモノハ殆ド無イト云ッテモ宜イ、偶〓有レバ誠ニ小サイ、從
テ信用ガ薄イカラ、ソレニ持ッテ行ッテ貯蓄預金ヲスル者ハ殆ド無イト云ッテ
ハ餘リ大袈裟デアリマスルガ、私ノ地方デ知リ得マシタ範圍デハ殆ド無イト
申シテ宜シイノデアリマス、ソレニ何時デモ此郵便貯金ノ利子ヲ御引上ゲニ
ナラヌト云フコトノ材料ニ、ソレ等ノコトヲ御引合セニナリマスルノハ、如何
ニモ了解ニ苦シムノデアリマス、加之、先年ノ競馬法案ノ出マシタアノ議會
ノ時ト記憶シテ居リマスルガ、其折ニモ矢張リ割增金ヲ高クスル、今マデ二
千圓カ三千圓デアリマシタノヲ高クスルト云フ案ノ出マシタ時分ニ、私モ其
事ニ付テ大藏大臣ニ御伺ヒシタコトヲ記憶シテ居リマスルガ、アノ時代ト今
日トデハ餘程ト云フコトデハアリマセヌガ、三四年ノ年數ハ經ッテ居ルノデア
ル、而シテ社會ノ現狀ハ如何デアリマス、思想ノ惡化ト云フコト、奢侈、驕奢、
過激トカ、矯激トカ云フコト、年一年、遺憾ナガラ惡クナッテ參ッテ居リマス
ル、先程モ土方君カラ沼々ト御述べニナリマシタ通リニ、豫テノ度〓ノ御詔勅
ニハ畏レナガラ何時ノ折モ勤儉貯蓄ト云フコト恭儉己ヲ持スルト云フコ
ト其他一々申シマセヌデモ諸君ガ御承知ノ通リ、國民ハ質實剛健ニヤラネ
バイカヌト云フコトノ仰セガアリマスル、東京地方ハ知リマセヌガ、私ノ知リ
得テ居リマスル所ノ、殊ニ私ノ〓里ナドニ於キマシテハ、多數ノ有志ガ率先
イタシマシテ每月一囘ハ必ズ各部落トモ集會ヲシ、貴賤上下ノ差別ナク、サ
ウシテ〓育勅語ヲ拜讀ヲ致シ、名士ヲ招聘イタシマシテ、時ニハ有益ナ講話
ヲシテ戴キ、又地方ノ有志ノ人ガ度〓質實剛健デヤラネバイケヌト云フコト
ヲ部落民一同へ徹底セシムベク、早ヤ三年以前カラソレヲ缺カサズニ努メテ
來テ居ルノデアリマス、殊ニ申スマデモナク精神刷振ノ上ニ於テ、昨年御詔
勅ノ出マシテ、其趣旨ニ基イテ現政府ガ此度提案ニナリマシタ奢侈品等ノ關
稅引上ノ法案ノ趣旨モ、國民ヲシテ奢侈驕奢ヲ抑制セシムト云フノガ大眼目
デアル、國庫ノ收入ヲ增スノガ目的デナイト云フコトハ兩院ノ委員會ニ於
テ度〓御說明ガアッテ居ルノデアリマス、ソレニモ拘ラズ、一面ニ於テ此度ノ
貯蓄債劵法案ガ出マシテ、ソレガ此貴族院ノ問題トナラズシテ、委員會モ易
易ト通過イタシタト云フコトハ私ガ誠ニ遺憾千萬ニ思フノデアリマス、若シ
國民ヲシテ貴族院ノ諸公ハ一夕ノ宴會ニ數十金ヲ費スノヲ何トモ思ハヌ、年
中行事ノ如ク思ッテ居ラレル方〓バカリデアル、道ヲ步クニハ自働車ヲ以テ、
何等不自由ハ無イ、宅ニ歸レバ大厦高樓ニ住マッテ、數多ノ召使ヒヲ使ハレテ、
自分ハ生活ノ安定ニ於テ何等缺クル所ガ無イノミナラズ、常ニ······何ト申シ
どうだよ
タラ宜ウアリマセウカ、國民ハ羨望ノ眼ヲ以テ見テ居ルノデアリマス、此議員
間ノコトヲ兎ヤ角申スノデハアリマセヌガ、苟モ此貴族院ノ議員タル所ノ職
責ニ深ク省ミマシタナラバ、殊ニ社會ノ中流以下ニハ年一年ト種々ナ問題ガ
伏在シテ居ル、此場合ニ我〓ハ如何ニ小サイコトト申シテモ、之ヲ輕々ニ看
過セズ、最モ深甚ニ······最モ深厚ナル注意ヲ拂ヒマシテ、此法案ノ如キハ十
分ニ〓究セネバナラヌコトト信ズルノデアリマスル、土方サンモ仰シヤイマ
シタ通リニ、私、土方サンガ如何ニ此壇上デ聲ヲ嗄シタ所ガ、此法案ノ成不成
ニ何等ノ關係ハ持タヌノデアリマセウガ、希クハ政府ニ於テ······此議會ノ政
府ノ成功ハ、無論政府ハ大成功デアリマスルガ、其成功ヒラレタ中ノ兎ニ角
直樣御著手ニナラネバナラヌ所ノ關稅定率法ノ引上等ノ、國民ノ奢侈ヲ抑制
スベキコトニ付テ、有ラユル手段ヲ以テ徹底的ニ社會ノ各方面ニ於テ活動ヲ
スルト云フコトヲ明言セラレテ居ルノデアリマス、ソレデアリマスカラ其半
面ニ於テハ今直チニトハ出來ヌカモ知レマセヌガ、ドウシテモ此郵便貯金ト
云フモノハ急ニ御引上ガムヅカシイト云フコトデアレバ、預ケタ月ト拂戾ス
月トナリニ先ヅ差當リ必ズ利子ヲ附ケル、尙ホ進ンデハ幾分カノ利上ヲナサ
ルト云フコトハ政府ノ此度ノ總テノ事ヲ整理ヲナサレ、促進ヲナサレル上ニ
於テ兩々相俟ッテ非常ナ效果ガアルコトト信ズルノデアリマス、私ハ地方ニ於
テ郵便貯金ノ勸誘奬勵員トカ何トカ云フ名稱ノ下ニ郵便局カラ御用ヲ仰付ケ
ラレテ居ル一人デアリマス、此職責ハ常ニ空ニシテ居リママスル方デアリマ
スルガ、機會アル每ニ勤儉貯蓄ト云フコトニ向ッテ地方デ私ハ相當ナ働ヲシ
テ居ルト信ジテ居リマス、ソレヘ持ッテ來テ此度ノヤウニ奢侈、驕奢ヲ動モス
レバ抑壓デハナクシテ、ソレヲ助長サセルト云フヤウナ假リニモ非難スベキ
コトノアルヤウナ此割增金債劵ト云フモノハ如何ニ思ウテモ私ノ反對セザル
ヲ得ヌノデアリマス、何等私ガ一人ノ感情問題トカ何トカ云フコトデ申スノ
デハ決シテアリマセヌ、本院ノ多數ノ方〓ハ常ニ社會ノ大キナ所ニ目ヲ御著
ケニナッテカラ、其大キナ事ニ向ッテ常ニ御努力ニナルノデアリマスルガ、不
肖ノ私ハ地方ニ居リマシテ、多數ノ勞働者ト共ニ一々膝ヲ交ヘテ私ノ天職ヲ
盡スノデアリマスカラ下層民ノ事情ハ、下層民ト申シマシテハ甚ダ失禮デア
リマスルガ、殊ニ勞働者諸君ノ心情境遇ヲ能ク私ハ承知ヲシテ居ルノデアリ
P ゝ、ソレ等ノ人ニ向ッテモ、私ノ間ノナイ時分ニハ、私ノ部下ノ者ヲ使ッテ
郵便貯金ノ奬勵ト云フコトハ常ニ宜シク言ウテ皆ンナニ相談ヲサシテ居ルノ
デアリマス、ソレヘ持ッテ來テ此度ノヤウナ法案ヲ、譯モ造作モナク十分ナ
考慮ヲ拂ハレズシテ御提出ニナッタト云フコトガ甚ダ遺憾ナノデアリマスル、
御提出ニナッタノハソレト致シマシテ、其半面ニ於テ同時ニ郵便貯金デモ御
上ゲニナルト云フコトデアリマスレバ大ニ同情スベキ點ガアリマスル、諒解
スベキ點ガアリマスル、疾クノ昔カラノ郵便貯金ノ利子ハ其儘ニシテ置イ
テ、サウシテ其引上ゲヌトノ理由ヲ先刻ノヤウナ御說明ガアリマシタ所ガ私
ハ承服スルコトガ出來ヌノデアリマス、ソレデ終リニ臨ンデ政府ニ希望イタ
シマスル所ハ、前申シマシタ趣旨ヲ宜シク御酌取リアリマシテ、近キ將來ニ
於テ此郵便貯金ノ利息ト云フコトニ於テハドウシテモ御考慮ガ運ラシテ貰ヒ
タイモノト信ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=172
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173・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 他ニ發言者モ無イト認メマスカラ討論ハ終結シタ
モノト認メマス、採決ヲ致シマス、本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ
起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=173
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174・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=174
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175・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=175
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176・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=176
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177・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=177
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178・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=178
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179・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 本案全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=179
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180・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=180
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181・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=181
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182・大山綱昌
○大山綱昌君 賛成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=182
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183・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ本案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=183
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184・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=184
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185・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=185
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186・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=186
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187・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 日程第二十七、借地借家調停法中改正法律案、政
府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告、秋月子爵
借地借家調停法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正十三年七月十五日
右特別委員長
子爵秋月種英
貴族院議長公爵德川家達殿
〔子爵秋月種英君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=187
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188・秋月種英
○子爵秋月種英君 借地借家調停法中改正法律案ノ特別委員會ノ結果ヲ御報
告申上ゲマス、本案ハ午前中ニ御報告申上ゲマシタ借地借家臨時處理法案ト
相俟ッテ立案セラレマシタモノデアリマシテ、此改正ノ趣旨ハ借地借家調停法
施行ノ結果ニ鑑ミマシテ、同法施行ヲ益〓圓滑ナラシムル爲ノ目的ニ出デタノ
デアリマス、改正ノ要點ハ僅ニ二點デゴザイマス、第一點、職權調停ノ制ヲ
定メマシタノデアリマス、第二ハ當事者ヲシテ調停委員會ニ出頭ノ義務ヲ負
ハセマシタ、是ガ第二點デアリマス、委員會ニ於キマシテハ愼重審議ノ結果、
何等ノ異議ナク全會一致ヲ以テ可決相成リマシタモノデアリマス、此段御報
告申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=188
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189・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=189
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190・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=190
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191・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=191
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192・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=192
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193・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=193
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194・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=194
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195・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議案全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=195
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196・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=196
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197・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=197
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198・大山綱昌
○大山綱昌君 賛成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=198
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199・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=199
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200・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=200
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201・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=201
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202・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=202
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203・大河内正敏
○子爵大河內正敏君 此際、日程ヲ追加イタシマシテ贅澤品等ノ輸入稅ニ關
スル法律案ノ第一讀會ノ續ヲ上程スル爲ニ日程變更ノ動議ヲ提出イタシマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=203
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204・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 賛成ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=204
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205・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=205
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206・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 大河內子爵ノ議事日程追加ノ動議ニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=206
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207・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=207
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208・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 是ヨリ贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案、第一讀
會ノ續ヲ開キマス、委員長報告、大河内子爵
贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
大正十三年七月十七日
右特別委員長
子爵大河內正敏
貴族院議長公爵德川家達殿
〔子爵大河內正敏君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=208
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209・大河内正敏
○子爵大河內正敏君 贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案特別委員會ハ數囘開
會ノ後、本朝討議及決議ヲ行ヒマシテ······議決ヲ行ヒマシテ全會一致ヲ以テ
可決セラレタノデアリマス、極ク簡單ニ此經過ヲ御報〓イタシマス、本案ノ
提出理由トシテ、政府當局ノ述べマスコトハ「贅澤品等」ト本案ニ書イテゴ
ザイマスルガ、ソレハ奢侈品、嗜好品、或ハ娯樂品及其他ノモノヲ含ムノデ
アッテ、本案中ニ含有セラレテ居リマスル所ノ各項、例ヘバ關稅定率法別表、
輸入稅表番號中ノ三十一ヨリ六百四十七ニ至リマス間ニ擧ゲラレマシタ種々
ノ項目ハ、之ヲ總テ奢侈品ト認メタノデハナイノデアリマシテ、是等ノモノ
三、、唯今申述ベタ如キ種々ノモノヲ含ンデ居ルト云フノデアリマス、而シ
テ本案提出ノ主眼ハ、先ヅ第一ニ之ニ依ッテ國民ノ奢侈遊惰ノ氣風ヲ矯正セム
トスル警鐘ノ第一聲デアル同時ニ現今ノ輸入超過ノ貿易上ノ逆勢ヲ阻止ス
ルノガ目的デアルノデアル、卽チ本案ハ二ツノ目的ヲ有スルモノデアルト云
フノデアリマス、大體ノ質問應答ハ先日ノ本會議ニ於テ試ミラレマシタノト
大ナル差異ハゴザイマセヌカラ、玆ニハ〓略ヲ申述ベルニ止メマス、先ヅ本
案ノ提出ニナリマスルニ第一ニ考ヘナケレバナラナイコトハ、現行法ハ··
現在ノ關稅定率法ハ、十五年前ノ制定デアッテ、日本ハ各國ノ稅制中最モ廉價
ナルモノデアル、故ニ是等ノモノヲ全部改正スル意思アリヤ否ヤ、其場合ニ
ハ唯〓ノ議題ニナッテ居リマス所ノ法案ハ如何ニナルノデアルカト云フ質問
ニ對シマシテハ、是ハ全體ノモノヲ改正スルコトハ今審議中デアル、マダ決
定シナイノデアルガ、若シ本案ガ通過シマスルナラバ、是ノミヲ先ニ致シマシ
テ、全體ノモノハ後ニスルノデアッテ、其場合、是ハ多クノ場合ニ於テハ何
等ノ變化ヲ受ケナイト云フノデアリマス、是等ノ質問應答中デ、或ハ密輸入
ガ多クナッテ、實際ノ奢侈品ノ使用ハ減ゼナイノデハアルマイカ、或ハ法律ニ
依ッテノミ國民ノ奢侈遊惰ノ風ヲ改メルコトハ不可能デアル、而シテ之ニ依ッ
テハ奢侈品ノ消費ヲ減退スルコトハ出來ナイ、消費ノ節約ヲ圖ルコトハ出來
ナイ、奢侈品稅ヲ課セナケレバイカヌト云フヤウナ意味ヲ以テノ質問、或
原料品ガ此中ニ含マレテ居ルノデアリマス、其原料品ハ主トシテ石鹼、齒磨
其他化粧品ニ使用セラレマス所ノ香料麝香ノ如キモノデアリマス、是等ノ原
料品ノ輸入稅ヲ引上ゲルト云フコトハ、多少ナリトモ今日輸出ガアルノデア
リマスルカラ輸出ヲ阻害スルモノデアルト云フ意味ノ質問デアリマス、是等
ニ對シテハ、當局ハ此法律案ガ通過シテモ、必シモ總テノ目的ヲ達スルコト
ハ出來ナイカモ知レナイ、併ナガラ是ハ第一聲デアル、奢侈ヲ戒シムル爲ノ
第一聲デアッテ、第二第三ノ施設ト云フモノハ、今後尙ホ續イテ行ク考デア
ル、而シテ斯ノ如キ事柄ハ單ニ一片ノ法律ヲ以テ其目的ヲ達スルコトハ出
來ナイノデアルカラ、當局ハ身ヲ以テ當リ、自ラ率先シテ國民ノ模範トナル
所ノ覺悟ヲ有ッテ居ル者デアルト云フノデアリマス、又奢侈品ニ對スル課稅
ニ付テハ、是ハ餘ホド十分ノ考慮ヲ運ラサナケレバナラナイ、各國トモニ直
接稅ニ重キヲ置イテ、間接稅ヲ輕減スルト云フ現今ノ傾向デアルニ鑑ミマシ
テモ、徒ラニ酒、煙草等ノ稅ヲ此際引上ゲルト云フコトハ國民ノ生活必需品
ノ價格ヲ引上ゲル、一面ニ於テハ價格騰貴ヲ促スコトニナル、其他種々ノ又
缺點モ伴フノデアリマスカラ、十分ニ考慮シタ上ニ是ハ行フ考デアル、若シ
此法律ヲ施行シテ、十分ナル效果ガ見ラレナイ場合ニハ又奢侈品ニ付テモ
課稅ヲスルヤ否ヤト云フコトヲ考慮スルト云フコトデアリマス、或ハ運動ニ
使用セラルル所ノ運動具、之ヲ此中ニ包含スルコトハ頗ル不適當デアルト云
フ質問モゴザイマシタガ、是ハ先程申ス如ク、必シモ奢侈品ト考ヘタノデハ
ナイ、比較的餘裕ノアル上流ニ於テ使ハレル所ノ運動具ニ對シテハ、此際、稅
率ヲ引上ゲルモ社會政策上、何等惡イ所ハナイト考ヘタ爲デアル、ト云フヤウ
ナ答辯デアリマシタ、討論ニ入リマシテ、此賛成意見ノ中ニ先ヅ三點ヲ十分
ニ當局ニ確メテ、而シテ當局ヲ信賴シテ贊成スルモノデアルト云フ意見ニ於
テ大體一致シタノデアリマス、卽チ一ツハ、此法律案ガ通過スルコトニ依ッテ、
國民生活必需品ノ物價ヲ騰貴スルト云フコトガアッテハ由々シキ大事デア
ル、當局大臣ハ殆ド其虞ナシト云フコトヲ信ジテ居ラルルノデアルガ、〓〓
斯ノ如キ場合ニハ直チニ其處置ヲ執ル······適當ナル處置ヲ施スト云フ言明ヲ
信ジ、第二ニハ輸出商品ノ原料品ニ關スルコトデアリマシテ、卽チ是ニハ假
置場制度ヲ適用スル、現在ノ假置場制度ニ對シテハ、多々不便ノ聲ガアルノ
デアリマスルカラ、之ヲ一刻モ早ク改正シ、同時ニ關稅定率法第九條ノ適用
ヲ受ケルヤウニ勅令ヲ發布シテ、是等ノ化粧品等ノ原料ヲ無稅若クハ一部ノ
拂戾ヲスルト云フ制度ヲ執ラルルト云フ當局ノ言明ヲ信ジ、第三ハ萬一此法
律ガ發布セラレマシタ後ニ十分ニ目的ヲ達セラレナイ時ニ於テハ、何時デモ
改正ヲシ、適宜ノ處置ヲ執ルト云フ當局ノ言明ヲ信ジテ、此品目ヲ仔細ニ吟
味スルナラバ、多少ノ議論ハ存スルノデアルガ、今日ハ其時機デナイカラト
云フ意味ニ於テ贊成ヲスルト云フノデアリマス、尙ホ一議員カラシテ·····
委員カラ致シマシテ此法律案ヲ改正セムトスル場合ニ於テハ、斯ク〓〓ノモ
ノニ付テ特ニ考慮ヲシテ貰ヒタイ、ソレニ對スル議案ノ參考トシテ申述ブル
ノデアルト云フ意味ニ於テ、此各項ニ亙リマシテ、ソレゾレ意見ヲ附シタ意
見書ガ提出セラレタノデアリマス、採決ニ移リマシタ所ガ、右ノ意味ヲ以チ
マシテ反對意見ヲ述ベラルル方ガゴザイマセヌ、全會一致ヲ以テ可決イタシ
タノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=209
-
210・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 是ヨリ討論ニ移リマス、通告順ニ依リマシテ發言
ヲ許シマス、山脇君
〔男爵阪谷芳郞君「本員ハ質問ガゴザイマスガ後デ宜シウゴザイマス
カ」ト述フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=210
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211・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御質問デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=211
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212・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 八代発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=212
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213・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 質疑ガ無イト存ジマシテ山脇君ニ發言ヲ許サウト
存ジマシタガ質疑ガゴザイマスナラバ此際ノ方ガ宜シカラウト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=213
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214・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 簡單デゴザイマス、唯今委員長ノ報〓ニ依ッテ略〓解リマ
シタノデゴザイマス、極メラ大切ナ問題デゴザイマスルカラ念ノ爲ニ二ツノ
點ニ付テ大藏大臣ニ御尋ネシタイ、輸出ノ減少ヲシマスルト云フコトハ此場
合最モ避ケナケレバナラヌコトデアルノデアリマス、化粧品ノ原料ニ課稅セ
ラルルト云フコトニナレバ、勢ヒ我國カラ現今輸出シテ居ル所ノ化粧品ノ生
產費ガ高クナリマシテ是ガ輸出ヲ減ズルデアラウト思ヒマスルガ、ソレニ付
テハ免稅或ハ假置場等種々ノコトニ付テ十分ナル取扱ヲシテ其憂ナカラシム
ルト云フコトデアリマスガ、之ヲ果シテ十分ニ徹底的ニ御ヤリニナルト云ノ
コトデアリマセウカ、若シ其言葉ガ十分言明通リニ行カヌト云フコトデアル
ト、甚ダ弊害ノ生ズルコトデアラウト考ヘマスル、決シテ輸出品ニハ妨害トナ
ラヌト云フコトノ保證ガ出來マセウカ、其點ヲ第一ニ伺ッテ置キマス、ソレカ
ラ第二點ハ外國ノ觀光團ガ日本ニ參リマスルコトハ、矢張リ日本ニ參ッテ其
金ヲ落シ又日本ニ於テ物品ヲ買フノデアリマスカラ輸出ノ殖エルノト同ジ結
果ニナル譯デアリマス、從來、外國ノ觀光團其他外國ノ人〓ガ日本ニ參リマ
シタ時ニ於テハ、十分丁寧ニ深切ニ取扱ッテ居ルノデアリマスルガ、此度貴金
屬等ニ稅ガ重クナリマスレバ、勢ヒ稅關ガエライメンドイ取扱ヲ致スガ爲ニ、
外國ノ觀光者ハ日本ノ港ニ上陸スルコトヲ好マヌ結果ニナリハシナイカ、
又「ホテル」等デ用ヰル色〓「チーズ」トカ「バタ」トカ云フヤウナモノガ甚ダ
マヅイモノヲ提供スルヤウニナレバ、是亦外國ノ觀光者ガ日本ニ來ルコトヲ
好マヌヤウニナル、詰リ日本ノ土地ニ落チル所ノ金ガ減ッテ參ル、又外國ノ人
ガ日本デ買ヒ若クハ消費スルモノガ減ッテ來ルト云フコトニナル、サウスルト
此奢侈ヲ抑ヘルト云フ目的ノ爲ニ却テ自家ノ經濟ヲ害スル、斯ウ云フ結果ニ
ナリハセヌカト思ヒマス、其稅關等ノ扱ニ付テハ十分大藏大臣カラ徹底的ニ
命令セラレテ、サウ云フ結果ノ起ラヌヤウニスルト云フ保證ガ與ヘラレルデ
アリマセウカ、此二ツノ點ヲ伺ッテ置キマス
〔國務大臣濱口雄幸君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=214
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215・濱口雄幸
○國務大臣(濱口雄幸君) 阪谷男爵ノ御質問ニ御答ヘ致シマスガ、第一ノ輸
出貿易ノ障礙ト云フコトニ付テ之ヲ排除スルガ爲ニ、假置場ノ制度ヲ十分ニ
活用セシメテ輸出ノ障礙ニニナラヌヤウニ努メルト云フ決心デアルカト云フ
御質問デアリマス、如何ニモ此度ノ品目ノ中ニハ或ハ〓料品ノ原料モ包含シ
テ居リマスル、又化粧品ノ原料モ包含ヲシテ居ルノデアリマスガ、是等ノ原料
品ヲ······原料若クハ材料ト致シマシテ海外ニ對スル輸出品ヲ造リマス塲合ニ
於テ、此法律ノ實行ノ結果トシテ障礙ヲ受クルト云フコトハ政府ノ忍ビナイ
所デアリマス、ソレ故ニ輸出ノ障礙ヲ除クガ爲ニハ先ヅ以テ假置場ノ取扱ニ
向ッテ十分ナル改善ト注意トヲ加ヘマシテ、民間ニ向ッテモ假置場ノ利用ヲ十
分ニ勸誘スル積リデアリマス、ソレニ依ッテ輸出貿易ノ障礙ヲ除クコトハ出來
ルト思ッテ居リマスルガ、尙ホ實行ノ結果ニ鑑ミマシテ、假置場ノ利用ダケデ
ハ輸出貿易ノ障礙ヲ十分ニ除クコトガ出來ナイト云フコトニナリマスレバ、
其時ニ於テ政府ハ關稅定率法ノ第八條竝ニ第九條ヲ適用イタシマシテ、輸出
品ニ對スル或ハ戾稅ノ法ヲ採ルトカ、或ハ無稅ノ法ヲ採ルトカ云フガ如キ方
法ヲ十分ニ考究イタシ、之ヲ實行イタシタイト云フ考ヲ有ッテ居リマス、ソレ
ニ依ッテ輸出貿易ニ對シテ障礙ハ無クナルト云フコトヲ政府ハ確信イタシテ
居リマス、第二點ハ觀光團ニ對スル檢査デアリマスルガ、是ハ稅關ノ取扱ガ寬
嚴ソノ宜シキヲ得ナケレバナラヌト思ヒマス、此法律ヲ施行スル結果トシテ
密輸入ヲ防ギマスルガ爲ニハ、相當嚴重ナル取締ヲ要シマスルケレドモ、又
一面ニ於テハ男爵ノ御心配ノ如キ外國ノ觀光團ニ對シマシテ不愉快ナル感ジ
ヲ與ヘルト云フコトハ、決シテ好マシイコトデアリマセヌガ故ニ、其點ニ付
キマシテハ稅關ノ取扱上、寬嚴ソノ宜シキヲ制シテ、觀光團ノ減少ヲスルト
云フガ如キ虞レノナイヤウニ十分ナル注意ヲ致ス考デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=215
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216・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 山脇君ノ登壇ヲ願ヒマス
〔山脇玄君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=216
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217・山脇玄
○山脇玄君 私ハ此案ヲ絕對ニ反對ト云フ意味デハナイノデアリマス、成ル
ベクハ此冬ノ議會ニ全體ノ關稅ノ改正ガアルト云フコトデアルカラ、其時マ
デ延バシタラドウカト云フ位ノ反對デ絕對ノ反對デナイノデアリマス、ソレ
カラ第一讀會ノ質問、唯〓ノ委員長ノ報告ヲ承ハリマスト、委員會デモナカ
ナカ御〓究ニナリ、唯〓大藏大臣ノ御說明ヲ聽イテ小サイ理由ハ先ヅ安心ヲ
シテ宜イト云フ感ジヲ持チマシタガ、併シ私ハ此奢侈ト云ヒ或ハ贅澤ト云フ
コトニ付テ、ドウモ政府當局トハ意見ガ違ッテ居ル、此大體ノ意見ガドウモ私
ハ賛成ガ出來ナイ、デ質問ノ際ニモ申シマシタヤウニ贅澤奢侈ト云フコトハ
日本國民全體ニ對シテ一樣ニ言フベキコトデナイ、又言ヘルモノデナイト云
フノガ私ノ根本ノ思想デアリマスカラ、此點ハドウシテモ此際一言述ベマシ
テ、サウシテ之ニ贊成スル譯ニ行カナイト云フコトニナル、細カイ點ハ段段
御質問ガアリマシタガ、私共大イニ憂ヒラ居ッタンデス、今阪谷男爵ガ申サレ
タヤウニ香料、石鹼トカ、アア云フヤウナモノガ高クナルト云フト、折角輸
出貿易ガ段々增シテ來ルノガ減退スル、近頃當業者カラ意見ガ參ヲテ居リマ
スガ、今日ノ所デモ一千萬圓カラノ輸出ガアルヤウデスカラ大シタ高デアル、
是ガ段々進ンデ行ケバ益輸出ガ盛ンニナル、ソレニ反シテ此輸入ト云フモノ
ハ是ハ私ハサウ澤山ナモノデナイト思フ、香料ノ輸入ナドハ四百萬ニハ達シ
ナイ、二三百萬クラヰノモノデアラウト思フ、是ノ輸入ニ高イ稅ヲ課シテモ
大シタ減リハシナイ所ノモノダト思フ、却テソレハ輸出ノ方ガ段々減ッテ來
ル、折角盛ンニナル所ノ輸出品ガ減ルト云フコトガ却テ心配ニナリハシナイ
カ、ソレカラ今一ツニハ物品ニ付テ考ヘテ見マスト云フト、ナカ〓〓マアム
ツカシイデスガ、實際ニ此法律ヲ施シテ見ナケレバ分ラナイ、外國品ハ安イ
モノデアルカラ今日幾ラ稅ガ掛ッテモ、矢張リ今日マデノ値段デ賣レルモノモ
アルトカ、或ハ色〓サウ云フムヅカシイ關係ガアルヤウデアリマスカラ、細
イコトハ私ハ述ベル必要ハナイ、唯大體ノ意見ニ付テドウモ違フデス、諸君
ドウデセウ、先達テモザット申シマシタヤウニ、有產階級ト無產階級ノ間ニハ
生活ノ程度ガ違ッテ居ル、有產階級ガ今日不必要ノ生活ヲシテ居ルノヲ、無產
階級カラ見ルトアレハ贅澤ダトカ、奢侈ナ生活ヲシテ居ルト見ル、是ハ當リ
前ノ話デ、サウ見ラレテモ仕方ガナイ、有產階級ハ贅澤シテ居ル、奢侈ナコト
ヲシテ居ルトハ思ハナイ、私モ有產階級ニナッタラ思フマイト思フ、ソレハ其
筈デアル、マア勞働ニ對スル報酬ト云フモノハ卑シク言フト、人間ハ働イテ
良イ生活ヲシヤウト云フ目的デ働クニ違ヒナイ、人間ハ働キサヘスレバ報酬
ガ付クト云フノハ當リ前ノ定義デアリマスケレドモ、俗論デハナカ〓〓サウ
ハイカナイ、折角金ヲ儲ケテ良イ生活ヲシヤウ、好イ家ニ住ッテ好イ食物ヲ喰
と、良イ服ヲ著ルト云フノガ目的ニ違ヒナイノデアル、デアルカラ、ドウシ
テモ國民一般ニ向ッテ、是ハ奢侈品デアル、是ハ贅澤品デアル、ト云フ定義ハ下
サレルモノデナイト、此大體ノ意見カラ私ハドウシテモ此案ニ贊成スルコト
ガ出來ナイ、封建時代ノ極ク簡單ナ世ノ中ニハ奢侈トカ云ウテ、私共ハ士族ノ
一人デアッタガ、此奢侈禁止ハ激シイモノデアッタ、私ドモ若イ內ハ綿入ヲ著
ルコトハナラナンダ、足袋ヲ穿クコトハナラナランダ、絹物ハ著ルコトハナ
ラヌ、ソレガ厲行サレテ、其時分ニハ人間ニ知識モ何モナイ、君公ノ命令ト
云ヘバ唯々諾々トシテ從ッテ居ッタ世ノ中デアッタ、併シ今日ハサウ云フ世ノ中
デナイカラ、段々世ノ中ハ進步シテ文化生活トカ何トカ今日盛ンニ唱ヘラレ
テ居ル、モウ英吉利ナドハ文豪ニナルト理想〓ヲチヤント描イテ居ルデハナ
イカ、「ウイリアム·モーリス」デアルトカ、「エドワードカーペンター」デ
アルトカ、チヤント理想〓ヲ描イテ居ルト云フ世ノ中デアルノデアルカラ、
今日斯ウ云フヤウナ法令デ以テヤルト云フコトハ餘程遲レタコトデナイカト
思フ、ドウシテモ人間ノ生活トカ云フモノハ放任シテ置クガ宜イ、幾ラ思想
ナドヲ壓迫シタ歷史ヲ見テモ皆失敗シテ居ル、效ヲ奏シナイ、ソレト同ジ譯
デ人間ノ知識ガ進ンデ來ルト一片ノ法令デ支配出來ルモノデナイ、却テ抑ヘ
ルト惡イ方ヘ流レテ行クコトニナル、ソレト是トハ問題ガ違フケレドモ、サ
ウ云フヤウニ今日ハ文化生活ト云ッテ、人間ハ生活スルノニハ享樂ヲシテ、樂
シク生活シヤウト云フ世ノ中ニ進ンデ居ル、ソコヘ持ッテ來テ、是ハ奢侈デ
アル、是ハ贅澤デアルト云コトハ、是ハ餘程退步シタ考デナイカト云フノガ
私ノ根本デアリマス、其他ノ細カイコトニ付テハ色〓アリマスケレドモ、ソ
ンナコトハ述ベル必要ハナイガ、ドウモ私ハ之ニ雙手ヲ擧ゲテ贊成スル譯ニ
行カナイ、相成ルベクハ冬ノ議會マデ延バシテ置イテ、尙ホ能ク考ヘテサウ
シテ之ヲ制定スルト云フコトニ願ヒタイノデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=217
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218・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 藤山雷太君
〔藤山雷太君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=218
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219・藤山雷太
○藤山雷太君 私ハ此法律案ハ政府ノ說明ニ依リマスト、二ツノ目的ヲ持ッ
テ成立ッテ居ル、第一ハ國民ノ奢侈ヲ之ニ依ッテ抑制シタイ、第二ハ貿易ノ逆調
ヲ之ニ依ッテ幾分カ阻止シタイ、斯ウ云フコトデアリマス、此問題ニ付キマシ
テ私ハ全然同意ヲ致シマス、併併ガラ第一ノ目的タル此奢侈ヲ抑制スルト云
フコトガ、單ニ此法律一ツデ出來ルカト云フコトニ對シテハ、私ハ矢張リ疑
問ヲ持ッテ居ル一人デアリマス、併ナガラ兎ニ角奢侈ヲ抑制シナケレバナラヌ
ト云フ今日ノ時代デアルト云フコトダケハ確デアルト考ヘマス、而シテ政府
ハ單ニ之ヲ以テ奢侈抑制ノ全部ヲ達成スルニ十分ナリトハ考ヘテ居ナイ、若
シ此法案ニ於テ不十分ナル場合ニハ、續イテハ有ラユル奢侈抑制ノ方法ヲ講
ズル積リデアル、恐ラクハ政府ノ意思ヲ察知シマスルト、有ラユル方策ト云フ
コトニ對シマシテハ、內地ノ奢侈稅モ起スト云フ御意思デアルヤウニ私ナド
ハ想像スルノデアリマス、又其他ノ色〓ノ手段方法ヲ以テ今日日本ニ彌漫シ
テ居ル所ノ奢侈ノ弊風ヲ矯正シ、勤儉質實ノ精神ヲ以テ國民ガ努メナケレバ
ナラヌト云フ時代ニ處スル此政府ノ精神ニ至ッテハ、私ナドハ同意ヲ表シタイ
ト考ヘル、デ私ハ此法案ガ奢侈ノ弊風ヲ一掃シ盡スモノト云フ考ハ持チマセ
ヌガ、併シ政府ハ進ンデ幾多ノ法案ヲ以テ今日ノ日本人心ノ頽廢ヲ防グト云
フ御趣旨ニ於テ私ハ十分ノ賛成ヲ致シタイト考ヘマス、第二ノ貿易ノ逆調ヲ
是デ轉換ヲスル、阻止ヲスル、是モ私ハ此目的ヲ此一ツノ法案デ十分ナリト
ハ信ジマセヌ、大正十一年ノ輸入總額ハ十九億ニナッテ居リマス、而シテ此稅
目中ニ擧ゲラレタ此奢侈品ト政府ガ認メラレテ、此度品目ヲ擧ゲラレタモノ
ハ僅ニ十一年ニ於テ三千八百萬圓ニ過ギナイ、十二年ニ於テハ國民モ覺醒ヲ
致シタト見エマシテ二千五百萬圓ニ減ジテ居ル、其僅ノモノヲ以テ逆調ヲ轉
換セシメル力アル法律トモ認メナイ、併ナガラ今日ノ狀勢ニ於キマシテハ御
承知ノ通リニ今年バカリデモ六億圓以上ノ輸入超過ヲ來タシテ居ル、而シテ
國際爲替ノ關係ニ於キマシテハ、實ニ亞米利加トノ爲替ハ四十弗以下ニナツ
タコトモアル、斯ウ云フ場合ニ於キマシテハ如何ナル方案デモ講ジテ此逆勢
ヲ轉換セシメル、少シデモ力アルモノハヤラナケレバナラヌト私共ナゾハ考
ヘテ居ル、其點カラ考ヘマシテ、若シ此法律ヲシテ完全ナル法案ニ作リ直ス、
又十分ナル考慮ヲセナケレバナラヌト云フコトナラバ、次ノ機會ニ待ツノモ
宜シウゴザイマス、併シ私共ナゾハ一日モ早ク斯ウ云フコトニ付ラハ出來ル
ダタケ早クヤリタイト考ヘテ居ル、一日早ケレバ一日國家ノ利益デアル、斯
ウ信ジテ居リマス、若シ政府ガ全部ノ一般關稅ノ改正ヲ此機會ニ於テ行ヒ、
而シテ其中ニ此贅澤品ニ對スル關稅ヲ非常ニ今ノ通リニ改正ナサレタナラ
バ、尙ホ一層國民ハ喜ンダデアラウト考ヘマス、併ナガラ承ハリマスレバ政
府ハ〓心ニ其事モ企テラレマシタガ、其材料ヲ燒失シ其他ノ理由ニ於テ、一
般ノ此關稅改正ヲ此機會ニ出スコトガ出來ナイ、差當リ之ヲ出シタト、斯ウ
云フコトデアリマシタ、成程、三千八百萬圓ノ額ハ餘リニ巨キイ額デハアリマ
セヌ、併ナガラ一面ニハ國民ノ精神上ニ一ツノ刺戟ヲ與ヘ、而シテ一面、輸
入超過ノ幾分カ防止ノ一助ニモナルト云フ其點ニ於キマシテモ、私ハ國民ハ
賛成シテモ宜イモノト考ヘマス、併シ其內容ノ品目ニ對シテ見マスルト、實
業方面カラ見マスルト原料ト論ズル人モアリ、或ハ製品ト論ズル人モアル、
之ヲ一々十分ナ調査ヲ致シマスレバ總テノ人ノ·····總テノ方面ノ人ノ滿足ヲ
スルヤウニ、是ハ贅澤品デアルト云フコトヲ確定シテ、サウシテヤルト云フ
コトハ容易ナ事デハナイ、斯ウ云フ法案ニハ多少ノ私ハ缺點ハ免レナイモノ
デアラウト考ヘルノデアリマス、唯私共ナゾガ最モ遺憾ナリト信ジマスルノ
ハ第二ノ目的タル輸入ヲ防止シヤウト云フノニ、其輸入サルル品物ガ輸出ノ
原料ニノミ用ヰラレテ、其輸出ノ原料トシテ製造サレタモノガ、卽チ石鹼ノ
如キ、或ハ化粧品ノ如キ、東洋竝ニ南洋ニ向ッテ今日ハ殆ド六七百萬圓ヨリ
多イ時ニハ千萬圓ニモ達シタト云フコトハ事實デアル、デ斯カル輸出ヲ最モ
奬勵シテ此逆勢ヲ轉換セナケレバナラヌ場合ニ、若シ此原料ニ非常ナ高イ稅
率ヲ課ケラ、其爲ニ輸出ヲ防止スルガ如キコトニナッテハ非常ナ是ハ國家ノ
不幸デアル、啻ニ當業者ノ不幸ニ止マラヌト考ヘマス、然ルニ政府ハ其點ニ
於キマシテハ假置場ノ制度ヲ改善シテ、最モ利便ナ方法ヲ以テ、サウ云フコ
トノナイヤウニスル、尙ホソレデ不十分ナル場合ニハ戾稅モ考慮スル、其他
ノ方法モ考慮シテ、決シテ輸出貿易ニ障礙ニナル樣ナ方法ハヤラヌト云フコ
トハ、今大藏大臣モ言明サレタ所デアリマス、然ラバ此輸入品ノ品目中ニハ
サウ云フ種類ガ假ニ有リトシテモ、輸出貿易ノ原料トシテ之ヲ國民ガ使フニ
ハ更ニ差支ナイ、差支ナイバカリデハナイ、政府ハ進ンデ輸出貿易ノ方法ヲ
講ズルニハ全力ヲ盡ス希望ヲ有ッテ居ラレルト云フコトヲ言明サレテ居
ル、然ラバ殘ル所ハ此中ノドレガ贅澤品デアルカ、ドレガ贅澤品デナイカト
云フヤウナ問題デアリマスルガ、併ナガラ私ハ此全部ノ品目ガ國民生活ニ必
需品デナイト云フコトハ明カト考ヘマス、我〓ハ國民生活ニ必需品デアルナ
ラバ如何ニ政府ガ强ヒラレテモ我〓ハソレヲ用ヰヌ譯ニ行カナイ、併シ國民
ノ生活ニ必需品ヂヤナイ、少クトモ是ハ每日是ガ無ケレバ國民ガ生活シ得ナ
イ、出來ナイトシマスレバ、卽チ我〓ハ之ヲ阻止スルコトハ出來ナイト考ヘマ
ス、サウ云フヤウニ私ハ考ヘマシタカラ、大體ニ於テ若シ政府ハ過チガアツ
タナラバ改メルニ憚リハナイ、實施シテ不都合デアッタ場合ニハ變ヘル、虛心
坦懷ニサウ言ッテ居ル、我〓ハ政府ハ常ニサウ云フ考ヲ以テ、此法律ノ制定
ヲサレル精神トシテ貰ヒタイト思フ、自分等ガ拵ヘタカラ何時マデモ此法律
ヲ墨守スルト云フ考デハ困ル、政府トシテモ是ハ非常ナ過チモアラセラルカ
知レヌ、今日實施シテモ、若シ明日惡イト思ッタナラバ直チニ之ヲ變ヘル、
虛心坦懷ニサウ云フ考ヲ御持チ下サルコトヲ希望イタシマス、而シテ政府ハ
サウ云フコトヲ言明サレテ居ル、事實之ヲ實施シタ時、不便デアル、非常ニ
困ルト云フコトデアリマスレバ、如何ナル方法ヲ以テモ政府ハ之ヲ改メルニ
吝ナラザルモノデアルト云フコトヲ、私ハ說明ニ依ッテ推察イタシマシタ、
我〓前申シマシタ事柄カラ考慮イタシマスト、今日ノ時代、國民ノ奢侈ヲ防
止シ、輸入貿易ノ逆調ヲ阻止スルニ付テハ、國民ノ大ナル決心ヲシナケレバ
ナラヌ場合デアリマス、兎ニ角之ニ不完全ナ點ガ假ニ有リトシテモ、私ハ之
ニ贊成シテ差支ナイト思ヒマシタカラ、之ニ贊成シタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=219
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220・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 是デ通告者ハ終リマシタ、別ニ討論モ無イト認メ
マスカラ、討論ハ終結シタモノト認メマス、本案ニ付キマシテ採決ヲ致シマ
ス、本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=220
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221・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=221
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222・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=222
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223・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=223
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224・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイ
イタリンです
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=224
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226・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 本案全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=226
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227・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=227
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228・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=228
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229・大山綱昌
○大山綱昌君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=229
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230・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=230
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231・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=231
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232・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=232
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233・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=233
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234・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第二十八、大正十年度歲入歲出總決算、大正
十年度各特別會計歲入歳出決算報告、會議、委員長報〓、決算委員長堀田伯
爵
大正十年度歲入歲出總决算竝各特別會計歲入歲出決算及既往年度檢査未確
定金額ノ檢査確定シタルモノヲ審査スルニ
第
大正十年度各特別會計歲入歲出決算大藏省所管朝鮮總督府歲入經常部
第一款朝鮮歲入第五項雜收入中平安北道ニ於テ收入未濟ニ係ル件
大正十年度各特別會計歲入歲出決算大藏省所管臺灣總督府歲出臨時部
第一款事業費第十三項道路橋梁費中臺中州ノ支出ニ係ル件
右ハ政府ノ措置穩當ヲ闕クモノト認ム
第二
大正十年度歲入歲出總決算歲入經常部第一款租稅第二項所得稅中西稅
務署ノ徵收ニ係ル件、岸和田稅務署ノ徵收不足ニ係ル件、岸和田稅務
署ノ徵收過ニ係ル件、八代稅務署、神戶稅務署、岸和田稅務署、西宮
稅務署、神戶稅務署、神戶稅務署、高知稅務署、北稅務署、長崎稅務
署,小倉稅務署、千葉稅務署ノ徵收不足ニ係ルモノ十一件、橫濱稅務
署、西稅務署、北稅務署、西稅務署、西稅務署、古川稅務署、南稅務
署、下關稅務署、神戶稅務署、北稅務署、西稅務署ノ徵收過ニ係ルモ
ノ十一件、第三項營業稅中西稅務署ノ徵收ニ係ル件、橫濱稅務署、西
稅務署、東稅務署、神戶稅務署、那覇稅務署、神戶稅務署ノ徵收不足
ニ係ルモノ六件、第十一項織物消費稅中武生稅務署ニ於テ歲入ニ編入
スヘキ件、第二款印紙收入第一項印紙收入中糸魚川區裁判所根知出張
所ニ於テ登錄稅トシテ印紙ヲ以テ納付セシメタル件、第三款官業及官
有財產收入第二項森林收入中鹿兒島大林區署ノ徵收ニ係ルモノ二件、
第十四項因徒工錢及製作收入中浦和監獄ノ徵收ニ係ル件
歲入臨時部第十一款戰時利得稅第一項戰時利得稅中千葉稅務署ノ徵收
不足ニ係ル件、神田橋稅務署ノ徵收過ニ係ル件
大正十年度歲入歲出總決算歲出經常部外務省所管第一款外務本省第二
項事務費中外務省ノ支出ニ係ル件
大正十年度歲入歲出總決算歲出經常部大藏省所管第六款衆議院第一項
議員諸費中衆議院ノ支出ニ係ル件、第十三款諸拂戾及補塡金第一項諸
拂戾及補塡金中神戶稅關ノ支出ニ係ル件
大正十年度歲入歳出總決算歲出經常部陸軍省所管第二款軍事費第一項
俸給中第一師團經理部ノ支出ニ係ル件、第三項雜給及雜費中第一師團
經理部ノ支出ニ係ル件、第七師團經理部ノ支出ニ係ル件、陸軍東京經
理部ノ支出ニ係ル件、第四項衣糧費中陸軍被服本廠ノ支出ニ係ル件、
第十五師團留守經理部ノ支出ニ係ル件、第二十師團經理部ノ支出ニ係
ル件、第五項兵器及馬匹費中第一師團經理部ノ支出ニ係ル件、陸軍東
京經理部ノ支出ニ係ルモノ二件、第六項演習費中第一師團經理部ノ支
出ニ係ル件、第十項輸送費中第五師團經理部ノ支出ニ係ル件
大正十年度歲入歳出總決算歲出經常部海軍省所管第二款軍事費第五項
造船造兵及修理費中海軍省經理局ノ支出ニ係ル件
大正十年度歲入歲出總決算歲出經常部司法省所管第三款監獄第三項在
監人費中靜岡監獄ノ支出ニ係ル件
大正十年度歲入歲出總決算歲出經常部遞信省所管第二款遞信費第二項
遞信事業費中熊本遞信局ノ支出ニ係ル件
大正十年度歲入歲出總決算歲出臨時部內務省所管第二款治水事業費第
一項事務費中內務省ノ支出ニ係ル件、第二項河川費、第三款河川改良
費第四項澱川改修工事增補費中內務省大阪土木出張所ノ支出ニ係ルモ
ノ二件、第四款港灣改良費第二項鹽釜港修築費中內務省仙臺土木出張
所ノ支出ニ係ル件、第二十七款災害費第十三項北海道災害土木費補助
中北海道廳ノ支出ニ係ル件
大正十年度歲入歲出總決算歲出臨時部陸軍省所管第二款國防充備費第
一項航空充備費中陸軍東京經理部ノ支出ニ係ル件、第二項部隊充備費
中陸軍被服本廠ノ支出ニ係ル件、第四項兵器充實費中大阪砲兵工廠ノ
支出ニ係ル件、第五項整備費中陸軍東京經理部ノ支出ニ係ル件、第五
款調査及研究費第三項特種兵器製造及試驗費中陸軍東京經理部ノ支出
ニ係ル件、第十八款災害費第三十項高崎小銃射撃場射梁其他水害復舊
費中第十四師團經理部ノ支出ニ係ル件、第三十二項陸軍運輸部本部金
輪島工場火災應急費中第五師圍經理部ノ支出ニ係ル件、
大正十年度歲入歲出總決算歲出臨時部海軍省所管第一款軍備補充費第
一項軍艦製造費中海軍省經理部ノ支出ニ係ル件、橫須賀海軍經理部ノ
支出ニ係ル件、第二款水陸整備費第五項病院設備費中吳海軍經理部ノ
支出ニ係ル件
大正十年度歲入歲出總決算歲出臨時部司法省所管第五款營繕費第二項
松山監獄建築費中松山監獄ノ支出ニ係ル件
大正十年度歲入歲出總決算歲出臨時部文部省所管第三款學校創立費第
五項第十一高等學校創立費中山口高等學校ノ支出ニ係ル件、第六項第
十二高等學校創立費中松山高等學校ノ支出ニ係ルモノ二件
大正十年度歲入歲出總決算歲出臨時部農商務省所管第六款國有林野經
營費第二項事業費中秋田大林區署ノ支出ニ係ル件
大正十年度各特別會計歲入歲出決算大藏省所管專賣局歲出第一款專賣
局作業費第五項專賣品交付金中函館專賣支局ノ支出ニ係ル件
大正十年度各特別會計歲入歲出決算大藏省所管朝鮮總督府歲入經常部
第一款朝鮮歲入第一項租稅中京城府ニ於テ所得稅ノ徵收過ニ係ル件、
歲出經常部第三款裁判及監獄費第三項雜給及雜費中咸興監獄ノ支出ニ
係ル件、歲出臨時部第五款補助費第七項私設鐵道補助中朝鮮總督府ノ
支出ニ係ル件、第六款營繕費第七項新營及設備費中朝鮮總督府平城鑛
業所ノ支出ニ係ル件
大正十年度各特別會計歲入歲出決算大藏省所管臺灣官設鐵道用品資金
歲出第一款鐵道用品費第一項鐵道用品費中臺灣總督府鐵道部ノ支出ニ
係ル件
大正十年度各特別會計歲入歲出決算大藏省所管樺太廳歲入經常部第一
款樺太歲入第二項官業及官有財產收人中樺太廳ノ徴收ニ係ル件
大正十年度各特別會計歲入歲出決算陸軍省所管大阪砲兵工廠歲出第一
款大阪砲兵工廠作業費第三項材料素品費中大阪砲兵工廠ノ支出ニ係ル
件
大正十年度各特別會計歲入歲出決算海軍省所管海軍工廠資金歲出第一
款材料物品費第一項材料物品費中吳海軍工廠ノ支出ニ係ル件
大正十年度各特別會計歲入歲出決算農商務省所管製鐵所歲出第一款製
鐵所作業費第二項事業費、第三項材料素品費中製鐵所ノ支出ニ係ルモ
ノ二件
大正十年度各特別會計歲入歲出決算鐵道省所管帝國鐵道資本勘定歲出
第一款鐵運建設及改良費第一項建設費中鐵道省ノ支出ニ係ルモノ三
件、第二項改良費中鐵道省ノ支出ニ係ルモノ五件
同上用品勘定歲出第一款鐵道用品及工作費第一項用品及工作費中鐵道
省ノ支出ニ係ル件
同上收益勘定歲出第一款鐵道作業費第一項事業費中鐵道省ノ支出ニ係
ル件
官有物中補助金ノ交付ニ代ヘ無償ヲ以テ官有地ヲ下付シタル件、土地
購入ニ當リ其ノ措置ヲ誤リタルカ爲多大ノ不用品ヲ生シ且不急ノ施設
ヲ爲スニ至リタル件
大正七年度歲入歲出總決算歲入臨時部第十三款戰時利得稅第一項戰時
利得稅中西宮稅務署ノ徵收不足ニ係ル件
大正八年度歲入歲出總決算歲入經常部第一款租稅第二項所得稅中玉造
なかってやるじまさま
稅務署ノ徴收不足ニ係ル件、西稅務署ノ徵收過ニ係ル件、第四項營業
稅中那覇稅務署ノ徵收不足ニ係ル件
歲入臨時部第十四款戰時利得稅第一項戰時利得稅中玉造稅務署ノ徵收
不足ニ係ル件
大正八年度歲入歲出總決算歲出臨時部內務省所管第六款北海道拓殖費
第八項港灣費中北海道廳留萠築港事務所ノ支出ニ係ル件
大正九年度歲入歲出總決算歲入經常部第一款租稅第二項所得稅中京橋
稅務署、幸橋稅務署、八代稅務署、兩國橋稅務署、伏見稅務署、凾館
稅務署ノ徵收不足ニ係ルモノ六件、西稅務署、兩國橋稅務署、西筑摩
稅務暑ノ徵收過ニ係ルモノ三件、第三項營業稅中那覇稅務署ノ徵收不
足ニ係ル件、西稅務署ノ徵收過ニ係ル件
歲入臨時部第十四款戰時利得稅第一項戰時利得稅中八代稅務署、一伏見
稅務署、西稅務署ノ徵收不足ニ係ルモノ三件
大正九年度歲入歲出總決算歲出臨時部內務省所管第六款北海道拓殖費
第八項港灣費中北海道廳留萠築港事務所ノ支出ニ係ル件
大正九年度各特別會計歲入歲出決算大藏省所管朝鮮總督府歲入經常部
第一款朝鮮歲入第一項租稅中京城府ニ於テ所得稅ノ徵收不足ニ係ル
件、歲出經常部第四款警務費第二項廳費、第三項雜給及雜費、第四項
留置人費、第五項衞生及防疫費中京畿道ノ支出ニ係ルモノ四件、歲出
臨時部第三十五款臨時警務費第一項臨時警務費中京畿道ノ支出ニ係
ル件
右ハ政府ニ對シ將來ノ注意ヲ促スヘキモノト認ム
第三
其ノ他異議ナシ
右及報〓候也
大正十三年七月十四日
貴族院決算委員長
伯爵堀田正恒
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵堀田正恒君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=234
-
235・堀田正恒
○伯爵堀田正恒君 決算委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御報告イタシマス、去ル七
月二日、正副委員長ノ互選ヲ致シ、同四日決算委員會ヲ開會イタシ、大正十
年度歲入歳出決算ニ對スル政府當局ノ說明ヲ仰ギ、質問應答ノ後、卽日分科
ノ審査ニ移リマシタ、分科ノ審查ハ一週間ノ間、連日致シマシテ七月十一日終
了イタシマシタ、而シテ決算委員會ハ去ル十四日終了イタシマシタ、大正十年
度ノ歲入歲出總決算ニ計上サレタル所ノ歲入額ハ、二十億六千五百七十一萬
千百八十五圓六十五錢二厘デアリマシテ、歲出額ハ十四億八千九百八十五萬
五千六百十三圓二十四錢五厘、依ッテ歲出差引、卽チ剩餘金ハ五億七千五百八
十五萬五千五百七十二圓四十錢七厘、特別會計ハ其口數ガ多クテ四十六箇ノ
特別會計ニナッテ居リマス、其歲入歲出モソレゾレ計上サレテゴザイマスル
ガ、詳細ハ政府提出ノ決算書ニ讓リマス、結果ヲ御報〓スル前ニ一言申上ゲ
タイノハ、今期提出セラレマシタ大正十年歲入歲出ノ決算書ノ形式竝ニ提出
ノ形式ニ付キマシテ、大正十年度ノ歲入歲出ノ決算ハ大正十二年九月ノ震災
ニ依リマシテ成規ノ樣式ニ依ルコトガ出來マセヌデ、特別ノ樣式ニナッテ居リ
やっ、又大正十年度ノ歲入歲出ハ大正十年ノ改正會計法ニ依リマシテ、大正
十一年度ノ歲入歲出ノ決算ト共ニ提出セラルベキデアリマスノニ、同ジク昨
年ノ震災ニ依リマシテ今期提出出來ズ、單ニ大正十年度ノ決算ノミガ提出サ
レテ居リマス、是等ノ點ニ付キマシテ決算委員會ト致シマシテ、無論質問應答
ガゴザイマシテ、其經過モ御報告スベキデゴザイマスガ、大正十年度乃至大正
十二年度ノ歲入歲出ノ決算ノ特例ニ關スル法律案ハ旣ニ七月七日本院ヲ通過
イタシマシテ、去ル十五日ニ旣ニ公布ニナッテ居ル次第デゴザイマスカラ、茲
ニハチヨット說明ヲ省畧イタシマス、偖テ大正十年度ノ決算全體ニ對シテ會
計檢査院ニ於キマシテ批難シタルモノガ一般會計歲入ニ於キマシテ四十件、
同歲出ニ於キマシテ四十二件、特別會計歲入ニ於キマシテ三件、同歲出ニ於
キマシテ二十八件、國債ニ於テ一件、官有物ニ於テ二件、總計ニ於キマシテ
百十六件デゴザイマス、決算委員會ニ於キマシテハ審查ノ結果、政府ノ措置穩
當ヲ闕クモノト認メタルモノガ二件デアリマス、其一件ハ大正十年度各特別
會計歲入歲出決算、大藏省所管朝鮮總督府歲入經常部第一款朝鮮歲入第五項
雜收入中、平安北道ニ於テ收入未濟ニ係ル件、卽チ金額千八百圓、本件ハ東亞
天然氷株式會社代表者長谷川某ニ對シマシテ、氷雪採取ノタメ占用ヲ許可シ
タル鴨綠江流域官有水面六萬坪ノ使用料デアリマス、當初出願者ノ資力等ヲ
能ク顧慮シナイデ、且ツ朝鮮官有財產管理規則ニ違背イタシマシテ料金ヲ前
納セシメナカッタ結果、收入ニ至ラナカッタモノデアリマス、之ニ對シマシテ、
當該官吏ハ同規則ニ依ッテ料金ヲ前納ヲシナカッタノハ全ク不注意デアル、又
未納金額ニ付キマシテハ目下收入ヲ爲サシムルベク手配中デアルト言ッテ居
リマスケレドモ、長谷川某ノ占用許可ヲ受ケタルハ會社ノ設立以前デアリマ
シタカラ、右ハ發起人タル長谷川某ノ個人ノ行爲デアルトシテ、會社ハ之ヲ
繼承シナイデ支拂ハナイノデアリマス、本人ハ又無資產且ツ行衞不明デアル
故ニ其料金ヲ調達ガ出來ナイノデアリマス、故ニ本件ハ官有水面ヲ使用セシ
ムルニ當ッテ法規ニ違背シ、料金ノ收入ヲ不能ニ至ラシメタルハ不穏當ナル
措置デアルノデアリマス、他ノ一件ハ大正十年度各特別會計歲入歲出、大藏
省所管、臺灣總督府歲出臨時部第一款事業費第十三項道路橋梁費臺中州ノ支
出ニ係ル件、卽チ金額十六萬四千五百圓、本件ハ臺北市古川某外一名ノ請負
ニ對シマシテ施行シタル所ノ縱貫道路大肚溪架橋工事五十六萬二千七十九圓
ノ中最終拂ニ屬スルモノデアリマス、右ハ年度內ニ竣工スルモノトシテ證明
サレタモノデアリマスガ、其實、大正十一年六月中旬ニ竣工シタルモノデア
リマス、今ノ金額ハ同年五月中、小切手ヲ發行イタシテ置イテ、六月ニ至ツ
テ支拂通知書ヲ請負人ニ交付シタルモノデアリマス、依ッテ〓本件ハ年度內竣
工セザル工事ニ對シテ、是ガ經費ヲ支拂ヒタルモノデアリマシテ、同ジク不
穩當ナリト認メタノデアリマス政府ニ對シテ將來ノ注意ヲ促スベキモノト
認メタルモノガ百件、其他ノ歲入歲出ニ對シテハ總テ異議ナシト決定イタシ
マシタ、會計檢査院ニ於テ既往年度檢查未確定ノ金額ノ檢査確定シタルモノ
ガ大正七年度ニ於キマシテ一件、同八年度ニ於キマシテ五件、同九年度ニ於
キマシテ二十一件、是等ハ總テ政府ニ對シ將來ノ注意ヲ促スベキモノト認メ
マシタ、是デ決算委員會ノ結果ハ御報告ヲ終ヘマシタガ、尙ホ一言、決算委
員會ノ決議後ニ於キマシテ、第一分科主査カラシテ御希望ガ出マシテ、委員
諸君ノ大多數ガ已ムヲ得ズトシテ御賛成ニナリマシタコトガゴザイマスルカ
ラ、ソレヲ御報〓申上ゲマス、第一分科ハ御承知ノ如ク、年々歲入大藏省鐵道
省ノ所管ヲ審査イタシテ居ルノデゴザイマス、トコロガ第一分科ノ指摘事項
ハ年々多イ爲ニ、第一分科ノ審査ガ常ニ長引クノデアリマス、殊ニ今囘ノ如
キ短期ノ議會ニ於キマシテハ甚ダ審査ガ困難デアリマス、他ノ分科ト比較シ
テイツモ第一分科ガ甚ダ分量ガ多イ、願ハクバ第一分科ノ所管ノ中カラ幾分
ナリトモ割イテ戴キタイ、事務局ト相談シテ見タ所ガ、分科ヲ必シモ四分科
ニシナクトモ、五分科ニモ出來ル、又五分科ニスルノガ或ハ都合ガ好イトモ
思ハレル、故ニドウカ今後ハサウ云フ風ニシテ貰ヒタイト云フ御希望デアリ
マシタ、之ニ對シマシテ委員會ニ於キマシテハ滿場一致ヲ以テ贊成イタシタ
ノデゴザイマス、念ノ爲ニ申上ゲマスガ、是ハ決シテ將來ヲ拘束スル意味ニ
於テ決議シタ次第デハゴザイマセヌデ、無論、分科ノ分ケ方其他審査方法等
ハ其年度ニ於テ決算委員會ニ於テ決メテ居リマスルガ、サウ云フ風ナ分ヶ方
ノ方ガ御都合ガ宜カラウト云フ意味ニ於キマシテ、ドウカサウ云フ風ニシテ
貰ヒタイト云フ希望ヲ決議イタシタ次第デアリマス、之ヲ以テ報〓ヲ終リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=235
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236・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 別ニ御質問モ無イト認メマスカラ、決算委員長ヨ
リ提出セラレマシタ報〓書ニ對シテ採決ヲ致シマス、決算委員長ノ報告ニ同
意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=236
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237・徳川家達
○議長(公爵徳川家逹君) 過半數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=237
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238・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 報〓ヲ致サセマス
〔瀨古書記官朗讀〕
本日議員ヨリ左ノ議案ヲ發議セリ
地震ノ測定設備充實ニ關スル建議案(發議者伯爵林博太郞君外七名、贊
成者侯爵四條隆愛君外七十五名)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=238
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239・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 明日ノ議事日程ハ決定次第、本院彙報ヲ以テ御通
知ニ及ビマス、本日ハ是ニテ散會イタシマス
午後四時十二分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004903242X00919240717&spkNum=239
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