1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
大正十三年七月十一日（金曜日）午後一時二十分開議
出席委員左の如し
委員長 竹内友治郎君
理事 加藤鯛一君 理事 杉宜陳君
理事 高木正年君
清水留三郎君 淺賀長兵衞君
紺野九右衞門君 川崎克君
山田又司君 祷苗代君
浦野謙朗君 八木逸郎君
東幸治君 木暮正一君
藤澤萬九郎君 佐々木長治君
岡田忠彦君
出席政府委員左の如し
大藏次官 小野義一君
大藏省理財局長 富田勇太郎君
大藏省銀行局長 松本脩君
大藏書記官 岡田信君
大藏書記官 津島壽一君
本日の會議に上りたる議案左の如し
復興貯蓄債券法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=0
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001・竹内友治郎
○竹內委員長 是カラ開會致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=1
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002・八木逸郎
○八木委員 一寸伺シテ置キタイノデスガ、此御
示シニナッタモノヲ見マスト、一朱五厘ヲ標榜シ
テ復興計畫ヲ立テタト云フコトデ、之ヲ合セルト
五朱五厘ニナリマスガ、或ル種類ノ人ニハ一朱五
厘ヲ與ヘルコトナク、平等ニ五朱五厘ト云フコト
ニシヤウ、ソレハ或ハ十圓ノ債劵ヲ五圓デ賣ルカ、
四圓ニナルカ、三圓五十錢ニナルカ知レマセヌガ、
一番終リニ利子ヲ拂フト云フト、矢張是ハ三年目ニ所
謂貯蓄ノ意味ニナッテ宜イト思ヒマスガ、例ヘバ
時拂ト同ジヤウナモノニナルノデセウガ、斯樣ナ方
法ニ修正致シマシテ、政府ハ御同意下サルデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=2
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003・小野義一
○小野政府委員 一寸八木君カラ修正案トシテ御
出シニナッタ案ノ內容ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=3
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004・八木逸郎
○八木委員 五分五厘デ据置クコトニナルト、普
通貯蓄銀行デヤッテ居ル貯金ト同ジヤウニナルカ
ラ、五分五厘トサレルコトニナルマイカト云フ意味
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=4
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005・小野義一
○小野政府委員 私ハソレデハ餘程現下ノ狀態ニ
鑑ミマシテ無理ダラウト思ヒマス、ソレヲ貯蓄ノ
趣旨トスルコトハ餘程ムヅカシイト思ヒマス、現
ニ郵便貯金ノ利子モ四分八厘デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=5
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006・八木逸郎
○八木委員 更ニ伺ヒマスガ、手數料ノ五厘ヲ加
ヘテ六朱ニシテモ御同意ニナリマセヌカ、サウス
ルト斯ウ云フコトニ認メテ宜イノデスカ、此一朱
五厘ヲ標榜シテ、サウテシ零碎ナ資金ヲ集メルニ
際シテ、公債デ募ッテモ約七朱ニ當ル、此勞働シ
テ得タ金ヲ貯蓄セシムルノニ、最モ安イ利子デ引
上ゲルト云フコトニ陷リマスカ、其樣ニスルコト
ガ得策デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=6
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007・小野義一
○小野政府委員 割增ノ制度ヲ付ケルト云フコト
ニナリマスト、餘リニ基本利率ヲ高クサレルノデ
アリマス、一分五厘ト云フコトハ何人ニドウ云フ
工合ニ配布サレルカト云フコトハ、是ハ當リ籤ノ
結果ニナルノデアリマス、日露戰爭當時ニ行ヒマ
シタ貯蓄債劵ハ三分デアリマシタガ、今度ハ一分
高メテアルノデアリマヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=7
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008・八木逸郎
○八木委員 高メテアルコトモ承知シテ居リマ
ス、併ナガラ手數料ヲ加ヘレバ六朱ニナッテ居リ
マスガ、一面ニ於テ政府ガ堂々ト公債ヲ募ル、共
公債ハ約七朱、然ルニ五朱五厘ノ低利ノモノデ下
層民カラ引揚ゲテ、政府ガ之ヲ用ヰル事實ハ左樣
ニ認メラレルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=8
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009・小野義一
○小野政府委員 ソレハサウデアリマスガ、併
シ今ノ郵便貯金デアリマシテモ四分八厘デアリマ
ス、一體此債劵モ割增ト云フ點ヲ離レヽバ、矢張
貯蓄ノ意味デアリマスカラ、貯蓄ト云フコトハ、
之ニ投資スル者ガ、貯金ヲヤル者若クハ債劵ヲ買
フト云フ者ハ、之ヲ貯蓄ト云フ觀念デヤルノデア
リマス、ソレデアリマスルカラ郵便貯金デモ矢張
四分八厘デアルガ、國家ニ預ケルノデアルカラ安
全デアル、確實デアルト云フ所デ、自ラ安イ利子
ニナッテ居ルノデアリマス、併シ八木君ノ御意見
ノヤウニ、郵便貯金ノ四分五厘ハ低過ギルデハナ
イカ、銀行ニ於テモ六分五厘ト云フ利息ヲ付ケテ
居ルト言ハレマスガ、併シ貯金ノ性質ヲ持ッテ居
ルモノデモ、ソレ相當ノ貯蓉者ヲ得ラレルモノデ
アルト云フ從來ノ慣例ニ依ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=9
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010・八木逸郎
○八木委員 郵便貯金デナシニ、郵便局デ貯蓄債
劵ヲ募ッテ居リマス、其貯蓄債劵ハ約七朱ニロッテ
居ルヤウニ思フガ、サウデハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=10
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011・小野義一
○小野政府委員 ソレハ貯蓄債劵デアリマセヌ、
普通ノ賣出ノ公債デアリマス、詰リ二十五圓、五
十圓、百圓ノ分デアリマス、ソレハ七朱見當デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=11
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012・祷苗代
○禱委員 其勸業銀行、農工銀行カラ一般ニ貸出
シマスル貸出金ノ割合ハ--少シ間ガ漢トシテ居
ルカモ知レマセヌガ、多クハ今マデ見テ居リマス
ト中產以上ノ者、卽チ不動產ヲ澤山持ッテ居ル者
ガ、ソレヲ擔保ニシテ借リルノガ多クテ、中產以
下ノ者ニハ一向貸出ガサレテナイト云フヤウニ聞
イテ居リマスガ、ソレハ事實デアリマスルカ、又
ソレニ加フルニ尙ホ中產以下ニモ貸シテ居リマスル
ト云フコトデアリマシタナラバ、凡ソ其割合ハド
ウ云フ程度ニナッヲ居リマスカ、其點ヲ伺ッテ置キ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=12
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013・竹内友治郎
○竹內委員長 一寸皆サンニ念ノ爲ニ中シマス
ガ、コノ大藏次官ハ貴族關係デ、ドウシテモ已ム
ヲ得ヌ都合ガアルサウデスカラ退席スルサウデス
ガ、惡カラズ御承知下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=13
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014・岡田信
○岡田政府委員 只今ノ御尋ハ勸業銀行ヤ農工銀
行ノ貸出ハ中產以上ノ者ニ行ッテ居フテ、中產以下
ノ土地ノヤウナ不動產ヲ持タヌ者ニハ行ッテ居ラ
ヌガ、果シテドウカ、行ッテ居ルナラバ其割合ハ
ドウカト云フヤウニ了解致シタノデアリマスル
ガ、仰セノ通リ勸業銀行、農工銀行ハ專ラ此不動
產ヲ持ッテ居ル者ニ貸スコトニナッテ居ル銀行デア
リマシテ、隨テ不動產ノヤウナモノヲ持タナケレ
バ、大體ハ借リラレヌコトニナッテ居リマス、併
ナガラ農工銀行ノ一大特色ト致シマシテ、今御尋
ノヤウナ趣旨ヲ考慮シテ、實行當初カラ擔保ノ無
イ人ガ或數ノ人ガ速帶ヲスレバソレニ無擔保デ
貸スト云フ途ハ開イテアルノデアリマス、卽チ今
日デハ十人以上ノ人ガ連帶シテ參リマスレバ、ソ
レニ無擔保デ貸スト云フ途ガ聞イテアリマス、其
他各種ノ組合、特ニ此產業組合或ハ住宅組合、是
ニハ無擔保デ貸出ガ出來ルヤウニナッテ居リマス、
ソレデアリマスカラ大體共不動產ヲ持ッテ居ル人
ト云フコトニナリマスガ、不動產ヲ持タナイ人ニ
モ行ク途ハ開イテアルノデアリマス、其割合ト云
フノハ一寸今ドノ範圍デ申上ゲテ宜シイカ、今直
ニ數字ヲ御示シスル譯ニ行キマセヌガ、私ノ記憶
スル所デハ十人連帶ハ六百万以上アリマス、產業
組合ニハ數千万出テ居ル筈デアリマス、若シ御入
用デアリマスレバ又調ベテ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=14
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015・祷苗代
○禱委員 郵便貯金ガ約ソ十一億內外ト云フ風ニ
承知致シテ居リマスルガ、ソレハ此預金部カラ其
金ガ出テ行ッテ居ル、卽チ是モ多クハ對物信用ニ
依ッテ貸シテ居ラルヽ如ク承知シテ居リマスガ、對
人信用、殊ニ個人ノ對人信用デ貸出シテ居ラル事
實ガアリマスカ、若シソレモ割合ガ分リマスレバ
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=15
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016・富田勇太郎
○富田政府委員 今ノ御質問ノ點ハ一寸此所ニ材
料ガアリマセヌカラ、調ベタ上デ御知ラセ致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=16
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017・竹内友治郎
○竹內委員長 最早御質問ハアリマセヌト認メテ
宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=17
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018・竹内友治郎
○竹內委員長 然ラバ質問ハ是デ打切リマシテ直
ニ引續イテ討論ニ入リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=18
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019・高木正年
○高木委員 私ハ二箇條許リ直シタイノデアリマ
スガ、此際申上ゲテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=19
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020・竹内友治郎
○竹內委員長 御意見ヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=20
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021・高木正年
○高木委員 左樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=21
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022・竹内友治郎
○竹內委員長 ドウゾ御出シ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=22
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023・高木正年
○高木委員 第三條ト第四條ニ-第三條ノ六ハ
「割引金額及利子步合ハ主務大臣之ヲ定ム」第四條
ハ割增ニ關シテ同樣ナ矢張規定ノ文字ガアリマ
ス、元來此法案ハ一番此割引及利子ノ步合、若ク
ハ割增金ノコトガ主ナル條件デアッテ、此法案一
體ノ上カラ見渡シマシタ所デ、是ハ確ニ所謂法律
事項ニ屬スルノデアリマス、法律ニ明ニ規定セラ
レベキモノデアリマスルガ、過日來委員會ニ於テ
政府ノ意見ヲ承ッテ気ルト、今確タル割增ノ金額
モ定メテナイ、割引ノ方ハ大體說明ハサレテ居リ
マスガ、是等ノ事モ今日確定サレタトモ今日ハ見
ラレナイノデアリマス、此際强イテ法文ノ上ニ揭
ゲルト云フコトハ、容易ニ當局トノ間ノ一致點ヲ
發見スルコトガ出來ナイカモ知レナイノデアリマ
スカラ、私ハ唯〓此第三條ノ「主務大臣」第四條
ノ「主務大臣」ト云フコトヲ、是ヨリ少シ重イ意
味ノ命令ニシタイト思フノデアリマス、從來モ其
例ガアッテ省令ヲ以テスベキモノト、勅令ヲ以テ
スベキモノデアリマスガ成ベク是ハ勅令ニ-此
利子步合割引ノ金額及割增金ノ金額等ヲ勅令ニシ
テ、此法文ノ所謂法律事項トスベキモノヲ勅令ニ
委任スルト云フ形式ヲ採リタイ、是ハ當局ニ於テモ
差支ナイコトト思ッテ居ルノデアリマスガ、相成
ベクハ當局ニ於テモ之ニ同意ヲサレタイノデアリ
マスガ、是ハ意見トシテ申上ゲテ、政府ノ御意嚮
ヲ承ッテ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=23
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024・竹内友治郎
○竹內委員長 サウスルト御質問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=24
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025・高木正年
○高木委員 質問デスケレドモ、先ヅ政府ガ同意
スルカ否カヲ聞イテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=25
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026・竹内友治郎
○竹內委員長 ソレハイケナイト云フ風ニ答ガア
リマシタガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=26
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027・高木正年
○高木委員 ソレナラ自分ハ意見トシテ斯樣ニ修
正致シタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=27
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028・川崎克
○川崎委員 本案ニ對シテ大體贊成デアリマスル
ガ、希望條件ヲ附シテ置キタイト思ヒマス、希望
條件トシテ「復興貯蓄債劵ニ對スル希望條件、復
興貯蓄債劵ノ募集ニ當リテハ農村金融ヲ阻害セザ
ルヤウ細心ノ注意ヲ加フルト共ニ地方產業ノ振與
ノ爲其ノ資金中ヨリ必ズ半額ヲ融通セラレムコト
ヲ望ム」此希望條件デアリマス、私ハ高木君ノ御
動議ニ對シテハ遺憾ナガラ反對ヲ致シマス、其理
由ハ割增金ニ對シテ、勸業銀行ニ於テ五百倍ノ割
增金ヲ附スルト云フコトニ付テノ許可ヲ主務大臣
單獨ニ之ヲ決定シテ居ル、若シ高木君ノ御動議ヲ
容レルト、ソレラ遡ヲテ勅令ニシナケレバナラヌ
ト云フコト、同ジニナル、之ヲ今マデ認容シテ居
ル以上ハ、主務大臣單獨デ決定スルコトガ當然ト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=28
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029・八木逸郎
○八木委員 私ハ此案ニ對シテ否決ヲ致シタイト
思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=29
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030・木暮正一
○木暮委員 私ハ只今川崎君ノ附セラレタ希望條
件ヲ附ケテ、農村振與ヲ阻害セザルヤウ細心ノ注
意ヲ拂ウテ、ソレニ依ッテ得タル半額ヲ地方產業
費ニ與ヘルト云フ希望條件ヲ附ケテ此案ヲ完成シ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=30
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031・高木正年
○高木委員 川崎君ノ御添へニナッタ希望條件ヲ
贊成シスス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=31
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032・藤澤萬九郎
○藤澤委員 川崎君-半額ト云フ事半端ニナリ
マスカラ、半額以上トシテハ如何デヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=32
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033・川崎克
○川崎委員 ソレハ斯ウ御解釋ヲ願ヒタイ、大體
二億圓ヲ募ヲテ、農村振興ト復興資金ニ一億ヅ
分ケル、若シ足リナイ場合ト雖モ、農村振興ニハ
其半額ヲ向ケルト云フ、木暮君ノ念ノ入ッタ御質
問ニ對シテ、當局モハッキリ答ヘテ居ルノヂスカ
ラ、必要ハナイトハ思ヒマスガ、尙ホ之ヲ本會議
ニ委員長カラ報告サレテ、徹底シタ方ガ宜カラウ
ト云フ趣意ニ基イタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=33
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034・岡田忠彦
○岡田委員 私ハ一寸希望ヲ述ベタイト思ヒマ
ス、私ハ此原案ニハ贊成デアリマス、ソレニ付テ
一ツ希望ヲ陳述イタシタイト思ヒマス、第一ニ是
ト關聯シテ先日來伺ッテ居リマスト、豫テ地方長官
ニ對シテ內務、遞信、大藏ノ通牒ガアリマス、ソ
レニ依ルト斯々ノ計算デ、郵便貯金ヲ地方低利資
金トシテ地方ニ廻スト云フコトガアリマス、其約
束ト今日現在出サレテ居ル所ノ額トヲ比較スル
ト、十二年度マデニ於テ政府ノ有サレテ居ル所ノ
地方低利資金ト、約束ニ從フ所ノ額トノ差ガ約四
千圓万ニナッテ居リマス、此四千圓ノ額ハ昨日大藏
省ノ當局トシテノ言明ニ依レバ、矢張約束ノ通リ
ニ致スノデアル、政府ハ信ヲ保ツ爲ニ此約束ハ履
行スルト云フコトヲ言明サレテ居リマス、故ニ此
言明ヲ私ハ信賴致スノデアリマスガ、尙ホ念ノ爲
ニ此言明ヲ破ラザルヤウニ必ズ四千万圓以上ノ低
利資金ヲ地方ニ增シテ融通サレルヤウニ、此事ヲ
希望條件トシテ附加ヘテ置キマス、ソレカラ一體
政府ハ二億圓ノ金ヲ募ルニ付テハ、共大部ハ地方
ヨリ集ッテ來ルモノト私ハ思フノデアル、其時ニ
政府ハ强制的ノ方法ニ類スル方法ヲ以テ募集ハシ
ナイト云フコトヲ御言明ニナッテ居リマスガ、私
ハ此言明ニ對シテハ、必ズ政府ハ其言明ヲ守ラレ
ンコトヲ希望スル、從來ノ遣方ニ依ルト、先ヅ地
方長官ガ割當ヲ受ケ、ソレヲ更ニ各市町村ニ割當
テテ居ル、私ハ斯ウ云フ方法ヲ以テシテハ、卽チ
强制ニ類スルモノダト思フ、若シモ斯ノ如キ强制
ニ類スル方法ヲ以テ募集ヲ致シ、而シテ地方カラ
低利資金ヲ募集シテ、其半額ノ如キ巨額ノ金ヲ復
興費ニ投ゼラレルコトハ、地方農村ヲシデ益〓疲
弊セシムルノデアル、仍チ斯ノ如キ强制ニ類スル
方法ヲ執ラヌト云フコトヲ十分守ラレンコトヲ希
望スルノデアリマス、ソレカラ全部ノ金ノ運用ニ
付テハ大藏大臣ノ專斷ニ委シテ居ル、是ガ天下ノ
議論ノ焦點ニナッテ居ルト云フコトハ申スマデモナ
1、此間モ議場ニ現レタ如ク、內閣ノ倒レル頃ニ
ナッチ五千万圓ト云フ巨額ノ金ヲ特殊銀行ニ貸付
ケタト云フ如キ實ニ預金部ノ金ヲ吸收スル上ニ於
テ障害ト認ムルノデアル、政府ハ此預金全部ノ運
用ニ付テハ、特殊機關ヲ設ケルト云フ御考ガアル
ト云フコトヲ聞イテ居リマスカラ、是モ信賴致ス
ノデアルガ、今囘ノ此資金ヲ運用スルニ付テ、他
ノ一般ノ低利資金ノ運用機關ヲ設ケラレテ、一律
ニサレテハ困ルノデアル、是ハ別稱ノ方法ヲ設ケ
ラレテ、ト申スノハ豫金部ノ運用機關ノ改善、左
樣ニ申シテモ早クハ政府ハ斷行出來マイト思フノ
デアル、故ニ今囘ノ事ニ限ッテハ別ニ特殊ノ機關ヲ
早ク造ラレテ、サウシテ天下ニ對シテ信ヲ失ハザ
ル公明ナル方法ヲ以テ、之ガ運用ヲ期セラレンコ
トヲ希望スルノデアリマス、尙又貸付ノ方針ニ付
テモ、今日ノ方法ニ依ルト昨日モ申述ベタ如クニ、
中產以下ノ者ニ對シテ運用ヲ爲ス所ノ方法ガ至ッ
テ盡シテ居リマセヌ、故ニ此中產以下ノ者ニ對シ
テハ特殊ノ考慮ヲ費サレテ、ソレ等ノ者ニ對シテ
モ十分ニ運用出來ルヤウナ途ヲ、此機關ヲ通ジテ
行ハレンコトヲ切ニ希望致スノデアリマス、ソレ
カラ普通銀行ヲ經テ貸スト云フ方法、是モ政府ニ
於テ考慮ヲスルト云フ約東デアルトニ依ッテ、是モ
切ニ速ニ其方法ヲ立テラレンコトヲ希望致シテ置
クノデアリマス、是ダケノ希望ヲ附シテ原案ニ贊
成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=34
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035・川崎克
○川崎委員 更ニ希望條件ヲモウ一ツ附ケタイト
思ヒマス、ソレハ政府ハ「本案ノ實施ニ當リ速ニ預金
部ノ改正ヲ行フベシ」ト云フ希望條件ヲ附シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=35
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036・木暮正一
○本暮委員 只今ノ希望條件ニハ私モ贊成デアリ
きくら、預金部ハ御承知ノ通リ吾ミ共有金ヲ扱フ位
置ニ在リナガラ、何時デモ大藏大臣ノ秘密管理ニ
屬シテ、是ガ只今岡君カラノ御話ノヤウニ、內閣
ガ將ニ倒壞セントスルニ當ッテ、五千万圓ノ低利
資金ヲ或ル特殊會社ニ融通シタト云フヤウナ暗翳
ヲ殘スト云フコトハ、誠ニ預金部ヲ設ケタ意味カ
ラ言ッテモ遺憾ニ堪ヘナイト思ヒマス、大藏大臣
とモ屢〓此改正ハ一般ノ時勢ノ進運ニ伴ウテ、ドウシ
テモシナケレバナラヌト云フコトヲ御言明ニナッ
テ居リマスカラ、、殊ニ復興債劵ヲ募集致シマシテ、
サウシテ之ヲ二ツノ用途、卽チ一ツハ地方產業ノ
振興ト、モウ一ツハ復興資金ニ運用スル場合ニ於
テハ、此從來暗翳ノアッタ預金部ヲ改造スルト云フ
コトノ希望ヲ開陳スルト云フコトハ、最モ機宜モ
適シタ事ト認メマス、贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=36
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037・八木逸郎
○八木委員 提出者タル川崎サンニモ一寸伺ヒマ
スガ、預金部ヲ改正スルト云フコトハ、預金部ノ
何ヲ改正スルト云フノデスカ、唯〓預金部ヲ改正
スルト云フノデハ一寸分リマセヌガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=37
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038・川崎克
○川崎委員 只今八木君御注意ハ御尤デアリマ
ス、私ハソレニ二字ヲ追加致シマス、「豫金部制
度」ノ改正ヲシタイ、斯ウシタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=38
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039・高木正年
○高木委員 川崎君ノ御訂正ニナリマシタ後ノ意
味ニ於テ、自分ノ希望條件ヲ二三申上ゲタイト思
ヒマス
〔「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=39
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040・竹内友治郎
○竹內委員長 討論終結致スコトニ致シテ御異議
ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=40
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041・竹内友治郎
○竹內委員長 採決ニ移リマス、其前ニ念ノ爲ニ
岡田君ニ御尋致シマスルガ、只今ノ御希望ハ此決
議ニ條件トシテ出ス御希望デスカ、若クハ單ニ記
錄ニ留メレバ宜シイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=41
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042・岡田忠彦
○岡田委員 ソレデ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=42
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043・竹内友治郎
○竹內委員長 サウ致シマスト、原案ニ最モ遠イ
本案否決ノ御意見ガ八木君カラ出テ居リマス、之
ニ御贊成デアリマス、次ニ高木君カラ三條四條ノ
修正意見ガ出テ居リマス、之ニ對シテ御贊成ガアリ
マセヌ、川崎君カヲ二箇ノ希望條件ヲ御提出ニナッ
テ居リマス、之ニ成規ノ贊成ガアリマス、仍テ八
木君ノ分、次ニ川崎君ノ希望條件ノ贊成意見、此
二ツニ付テ採決致シマス、八木君ノ否決ノ意見ニ
御贊成ノ諸君ノ舉手ヲ願ヒマス
〔贊成者、擧手〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=43
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044・竹内友治郎
○竹內委員長 少數デアリマス、川崎君ノ御提議
ニ係ル希望條件附確定議ノ御說ニ御贊成ノ諸君ノ
擧手ヲ願ヒマス
〔贊成者、擧手〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=44
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045・竹内友治郎
○竹內委員長 多數デアリマス、川崎君ノ希望條
件附原案贊成ニ決定致シマシタ、之ニテ散會致シ
マス
午後二時五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913080X00319240711&spkNum=45
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