1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正十三年七月十一日(金曜日)午後一時十九分開議
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議事日程 第八號
大正十三年七月十一日
午後一時開議
第一 議員田淵豐吉君懲罰事犯の件 (委員長報告)
第二 藥品營業竝藥品取扱規則第四十六條第一項の適用に關する法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第三 右議案のの審査を付託すへき委員の選擧
第四 大正九年法律第五十六號中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第五 營業税法廢止法律案(森田金藏君提出) 第一讀會
第六 大學令中改正に關する建議案(武内作平君外十一名提出) (委員長報告)
第七 農村振興に關する建議案(床次竹二郎君外十七名提出)
第八 農村振興に關する建議案(東武君外十六名提出)
第九 部落有林野統一緩和に關する建議案(土井權大君提出)
第十 小麥及小麥粉輸入税税率引上に關する建議案(土井權大君提出)
第十一 國有林野所在府縣市町村に對し交付金下付に關する建議案(八田宗吉君外二名提出)
第十二 飛行事業擴張に關する建議案(長岡外史君提出)
第十三 澁川長野原間鐵道速成に關する建議案(木檜三四郎君提出)
第十四 遠信鐵道速成に關する建議案(樋口秀雄君外三名提出)
第十五 遠信鐵道速成に關する建議案(倉元要一君外二名提出)
第十六 金鵄勳章年金増額に關する建議案(熊谷直太君外三名提出)
第十七 用排水幹線改良事業費國庫補助に關する建議案(加藤知正君外七名提出)
第十八 義務教育費國庫負擔増額に關する建議案(元田肇君外十六名提出)
第十九 水産助成に關する建議案(元田肇君外十六名提出)
第二十 府縣税戸數割規則改正に關する建議案(藤田胸太郎君提出)
第二十一 花卷釜石間鐵道開通に關する建議案(志賀和多利君外二名提出)
第二十二 大阪和歌山間鐵道敷設に關する建議案(山口義一君外一名提出)
第二十三 地震研究の特殊機關設立に關する建議案(田中善立君外四名提出)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=0
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001・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 諸般ノ報告ヲ致サセ
マス
〔原田書記官朗讀〕
-議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
所得稅法中改正法律案
提出者菊池謙二郞君
(以上七月九日提出)
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
日露漁業協約ニ基ク日本漁業者救濟ニ關
スル建議案
提出者
黑住成章君一柳仲次郞君
川崎克君石原正太郞君
野村嘉六君〓水長〓君
高草美代藏君增田義一君
若尾璋八君
吳三原間鐵道敷設速成ニ關スル建議案
提出者
山道襄一君横山金太郞君
荒川五郞君金田平兵衞君
栗延敬太郞君
東京都制促進ニ關スル建議案
提出者
作間耕逸君賴母木桂吉君
三木武吉君横山勝太郞君
太田信治郎君中原德太郞君
磯部尙君宮崎三之助君
矢野鉉吉君開直彥君
古島一雄君林田龜太郞君
鳩山一郞君本田義成君
高木益太郞君安藤正純君
(以上七月九日提出)
預金部資金運用委員會設置ニ關スル建議
案
提出者
川原茂輔君吉植庄一郞君
高橋光威君上埜安太郞君
千代川改修促進ニ關スル建議案
提出者
由谷義治君谷口源十郞君
山枡儀重君三好榮次郞君
(以上七月十日提出)
一昨十日內閣總理大臣ヨリ左ノ通發令アリ
タル旨ノ通牒ヲ受領セリ
外務書記官酒勾秀
外務省所管事務政府委員被仰付
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲
玆ニ揭載ス〕
一去ル九日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ
如シ
震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關スル
法律案
加藤六藏君齋藤金吾君
平川松太郞君伊坂秀五郞君
原田藤次郞君鈴木隆君
若尾幾太郞君山口左一君
高草美代藏君
高等諸學校震災復舊諸費ニ屬スル豫算ノ
施行ニ關スル法律案
荒川五郞君齋藤仁太郞君
山枡儀重君吉村伊助君
島本信二君山下谷次君
土屋〓三郞君細梅三郞君
本田義成君
朝鮮銀行法中改正法律案
一柳仲次郞君近藤重三郞君
山道襄一君永田善三郞君
池田泰親君牧山耕藏君
松山常次郞君笠原忠造君
板野友造君
一去九日委員長及理事互選ノ結果左ノ如シ
復興貯蓄債劵法案(政府提出)委員
委員長竹内友治郞君
理事
加藤鯛一君杉宜陳君
高木正年君
贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案(政府
提出)委員
委員長加藤政之助君
理事
太田信治郞君岩切重雄君
松本眞平君星島二郎君
石坂豐一君
借地借家臨時處理法案(政府提出)外一件
委員
委員長磯部尙君
理事作間耕逸君
一去九日常任委員補關選擧ノ結果左ノ如シ
第四部選出
懲罰委員原惣兵衞君(安保庸三君補
圖
第八部選出
決算委員西方利馬君(松實喜代太君
補闕)
第九部選出
懲罰委員井本常作君(小野重行君補
關
一去九日贅澤品等輸入稅ニ關スル法律案委
員星島二郞君平沼亮三君辭任ニ付其補圖
トシテ齋藤眞三郎君、森田茂君ヲ復興貯
蓄債券法案委員井出繁三郞君辭任ニ付其
ノ補關トシテ禱苗代君ヲ孰レモ議長ニ於
テ選定セリ
去九日理事補開選舉ノ結果左ノ如シ
小作調停法案(政府提出)委員
理事靑木知四郞君(理事齋藤隆夫君
補闘)
一昨十日委員長及理事互選ノ結果左ノ如シ
震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關スル
法律案(政府提出)委員
委員長高草美代藏君
理事鈴木隆君
高等諸學校震災復舊諸費ニ屬スル豫算ノ
施行ニ關スル法律案(政府提山)委員
委員長荒川五郞君
理事本田義成君
朝鮮銀行法中改正法律案(政府提出)委員
委員長山道襄一君
理事松山常次郞君
一昨十日常任委員補關選擧ノ結果左ノ如シ
第一部選出
懲罰委員〓瀨一郞君(星島二郞君補
關
第二部選出
豫算委員坂東幸太郞君(小川〓太郞
君補闕)
一昨十日理事補關選舉ノ結果左ノ如シ
贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案(政府
提出)委員
理事馬場義興君(理事星島二郞君補
關発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=1
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002・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ヨリ會議ヲ開キマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=2
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003・作間耕逸
○作間耕逸君 議事日程ノ順序ヲ變更シ
〔西岡竹次郞君「議長-議事進行ニ付
テ····」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=3
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004・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ニ發言ヲ許シ
マシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=4
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005・作間耕逸
○作間耕逸君(續) 日程第一ノ議員田淵豐
吉君懲罰事犯ノ件ハ之ヲ後廻シト爲シ、後
刻適當ノ機會ニ上程セラレンコトヲ望ミマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=5
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006・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=6
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007・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ動議ノ如ク後廻シニ決シマシタ
〔西岡竹次郞君「議長々々」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=7
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008・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 西岡君何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=8
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009・西岡竹次郎
○西岡竹次郞君 議事ノ進行ニ付テ發言致
シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=9
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010・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 許可致シマス
〔加藤政之助君「議長」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=10
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011・粕谷義三
○議長(柏谷義三君) 加藤政之助君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=11
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012・加藤政之助
○加藤政之助君 贅澤品等ノ輸人稅ニ關ス
ル法律案ノ委員會ヲ只今カラ開キタイト思
ヒマス、右許可ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=12
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013・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 許シマス
〔加藤政之助君「委員諸君ハ第一委員室
ニ御集リヲ願ヒマス」ト呼フ〕
〔西岡竹次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=13
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014・西岡竹次郎
○西岡竹次郞君 中正倶樂部ノ有志カラ選
擧法ノ改正案ヲ七月三日ニ提出致シテ居ル
ノデアリマス、一昨日中正倶樂部ノ幹事カ
ラ本日第五番目ニ上程サレルト云フコト
ヲ、提出者デアル所ノ私竝ニ同僚諸君ニ御
報告ガアッタノデアリマス、故ニ本日ハ其普
通選擧法案ガ上程サレルモノダト思ッテ今
朝公報ヲ見マスト、ソレガ上程サレテナイ
ノデアリマス、ドウシタコトカト議長ニ其
事ヲ御尋ネ申シマシ夕所ガ、議長ハ少シモ
ソレヲ御存知ナイ、祕書課ニ參リマシテ御
尋シマスト、昨日マデハ慥ニ上程スルコト
ニナッテ居ツタ、夕方マデナノテ居ッタ、現ニ私
ノ倶樂部ノ幹事モソレヲ見屆ケテ居ルノデ
アリマス、ドウシテソレデハソレヲ變更サ
レタカ、聞ク所ニ依リマスルト憲政會ノ鈴
木富士彌君ガ、祕書課ニ來ラレマシテ、此
案ニ對シテハ三派ノドウ云フ態度ヲ執ルカ
ト云フ交涉ガマダ出來テ居ナイカラ、此交
涉ノ出來ルマデ上程ヲ見合セテ吳レ、此方
カラ何分ノ挨拶ヲスルカラト云フ御話デ
アッタサウデアリマスソレデ革新倶樂部ニ
來リマシテ、此中正倶樂部カラ出シマシタ
所ノ普通選擧法案ニ對スル態度ハマダ決
マッテ居ラナイノデアリマスカト御尋致シ
マスト、ソレハ六日ノ各派交涉會ニ於テ態
度ハ決マッテ居ル、卽チ十八名ノ委員付託ニ
スルト云フコトニナッテ居ルト云フコトデ
アッタ、ツレデハ今日ノ上程ヲ變更スルコト
ニ付キマシテ何カ御協議ガアッタカト申シ
マスト、少シモ知ラナイト云フ御話デア
ル、政友會ノ方ニ尋ネマシテモ同樣ニ知ラ
ナイト云フコトデアノタノデアリマス、書記
官長ガ私ノ控室ニ留守ニ來テ仰シヤッタコ
トニハ成タケ初メノ方ニ上程シテ貰ヒタ
イト云フ希望ガアッタカラ、今日ハ澤山政府
案ガアルカラ後廻シニシタノデアルト云フ
ヤウナ意味ヲ仰シヤッタサウデゴザイマス
ガ、併ナガラ祕書課ニ於ケル所ノ鈴木富士
彌君ノ上程ヲ延バサレマシタ理由トハ大ニ
異ノテ居ルヤウニ思ヒマス、更ニ今月七日東
京曰々新聞ニ依リマスト、六日ノ三派交涉
會ニ於テ、憲政會ノ安達謙藏君ハ、此普通
選擧法案ハ政府ヲシテ次ノ通常議會ニ提出
スルト云フコトヲ言明サシテ、卽決否決ヲ
シヤウト云フ意味ヲ述ベラレタ、併ナガラ
若シモサウスルナラバ普選ヲ阻止スルト云
フ國民カラ非難ヲ受ケルカラ、十八名ノ委
員ニ付託シヤウト云フコトニ決マッタト云
フコトデアリマス委員會ニ付託スルノハ
愼重審議スルト云フ意味デナケレバナラ
又、國民ノ非難ヲ遁レル爲ニ委員會ニ付ス
ルト云フコトハ何事デアルカ(「ヒヤ〓〓」
拍手)抑〓此普通選擧法案ハ(「何ダソレハ」
「何ガ議事進行ダ」ト呼フ者ノリ發言者多
シ)憲政會ニ取リマシテハ長イ間奮闘致シ
夕所ノ此大切ナル-長イ間普選ノ爲ニ
鬪ノテ來夕所ノ憲政會デアリマス、此大切ナ
ル所ノ普通選舉法案ヲ、斯ノ如ク不眞面目
ナル所ノ態度ヲ以テ取扱フト云フコトハ何
事デアルカ(「ヒヤ〓〓」拍手)會期ハアト僅
ニ幾日モナイ、十八日ヲ以テ終ラントシテ
居ルノニ、普通選擧法案ヲ斯ノ如キ理由ノ
下ニ延バスト云フコトハ闇カラ闇ニ葬ラ
ントスルヤウナ卑劣ナル考デハアルマイカ
ト思フ(ヒヤ〓〓)私ハ果シテ鈴木富士彌君
ガ祕書課ニ於テ述ベラレタコトガ本當デア
ルカ、ソレトモ七月六日ツ三派交涉會ニ於
テ旣ニ此交涉ハ成立シテ居ルノガ本當デア
ルカ、私ハ其事ヲハッキリト承リタイト思
フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=14
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015・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今西岡君ヨリ議事
進行ノ名ニ於テ御述ニナリマシタコトハ
議長ニ於テハ少シク其要領ヲ得兼ネタノデ
アリマス、併ナガラ大體ニ於キマシテハ議
事日程ハ議長ノ責任ニ於テ定メルノデアリ
マス、而シテ西岡君等ノ御提出ニナリマシ
タ普選案ガ、本日ノ日程ニ上ラナカッタト云
フコトニ付テハソレハ書記官長ノ述ベラ
レタ通リデアリマス、本案ハ多分次囘ノ日
程ニハ初メノ方ニ上ルコトデアラウト信ジ
テ居リマス、其他ノ御述ニナリマシタ事ニ
付テハ、議長ヨリ御答スル限リデアリマセ
ヌ-日程第二、藥品營業竝藥品取扱規則
第四十六條第一項ノ適用ニ關スル法律案ノ
第一讀會ヲ開キマス、若槻内務大臣
第二藥品營業竝藥品取扱規則第四十
六條第一項ノ適用ニ關スル法律案
(政府提出、貴族院送付)第一讀會
藥品營業竝藥品取扱規則第四十六條第
一項ノ適用ニ關スル法律案
德島高等工業學校應用化學科製藥化學部
ハ藥品營業竝樂品取扱規則第四十六條第
一項ノ規定ノ適用ニ付テハ之ヲ官立樂學
專門學校ト看做ス
〔國務大臣若槻禮次郎君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=15
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016・若槻禮次郎
○國務大臣(若視禮次郞君) 德島高等工業
學校應用化學科製藥化學部ハ、藥學專門學
校ノ學科課程ニ準ジマシテ授業ヲ致シテ居
ルノデアリマスカラ、是ガ卒業生ハ藥劑師
タル十分ノ資格ガアルモノト認メテ居ルノ
デアリマス、ソレ故ニ本法案ニ依シテ同學部
ノ卒業者ニハ無試驗ニテ藥劑師免狀ヲ授與
スルコトニ致シタイノデアリマシテ、本案
ヲ提出致シタ次第デアリマス、御審議ノ上
ニ御協賛アランコトヲ望ミマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=16
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017・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 本案ニ對シテ質疑ノ
通告ガアリマス、大口喜六君
〔大口喜六君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=17
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018・大口喜六
○大口喜六君 私ハ此際政府ニ一言質問ヲ
致シテ置キタイト思フノデアリマス、只今
議題ニ供セラレマシタ所ノ藥品營業竝藥品
取扱規則ナルモノハ、名前ハ規則ト相成シテ
居リマスルガ、御承知ノ如ク明治二十二年
ニ出來マシタ所ノ法律第十號デアルノデア
リマス、是ハ大分售イモノデアリマシテ、殆
ド今日ノ時勢カラ申セバ適合シナイ、箇條
ガ非常ニ多イ、ソコデ四十六議會ニ於キマ
シテ、衆議院ハ滿場一致ヲ以テ藥劑師法制
定ヲ政府ニ要求ヲ致シテ居ルノデアリマ
ス、是ハ委員會モ滿場一致デ議決シ、衆議
院モ滿場一致ヲ以テ議決サレテ居ルノデア
リマス、卽チ此樂劑師法制定ナルモノハ只、
今議題トナッテ居リマスル所ノ明治二十二
年法律第十號ヲ改止スベシトノ意兄デアル
ノデアリマス、卽チ此樂劑師ニ關スル法律
ハ只今議題トナッテ居ル所ノ法律第十號ノ
中ニ含マレテ居ルモノデアリマスガ故ニ、
之ヲ相當ニ區分ヲ致シテ、一面ニハ藥劑師
法ヲ作リ、一面ニハ藥品ノ販賣等ニ關スル
所ノ規定ヲ制定スベシト云フノガ、其當時
衆議院ガ政府ニ要求シタ所デアルノデアリ
マン、ソレ故ニ政府ハ輿論ヲ容レラレマス
レバ、全體本年ノ春ノ議會ニ於テ此樂劑師
法ト云フモノガ提出サレナケレバナラナイ
譯デアルト吾々ハ考へルノデアリマス、卽
チ明治二十二年法律第十號全般ノ改正ガ、
此議會ニ現レテ然ルベキモノデアルト吾々
ハ信ジテ居ル、然ルニ事此ニ及バレズシテ、
只今此一小部分ノ改正案ヲ臨時議會ニ出サ
レタト云フコトハ、頗ル私ハ疑問ニ思フノデ
アリマス、勿論今ノ内閣ハ御承知ノ如ク、更
リマシテカラ日ガ尙ホ淺イノデアルカラ、
之ニ對シテ十分ナ御〓究ハ出來テ居ナイノ
デアリマセウガ、ソレナラバ一小部分ノ改
正ヲ此臨時議會ニ急イデ出サレタト云フコ
トハ、頗ル私ニハ疑問ニナルノデアリマス、
卽チ現政府ニ於カレマシテハ明治二十二年
法律第十號ニ對シテ相當ニ改正ヲシ、藥劑
ニ對シマシテモ身分法等モ相當御〓究ニ相
成ッテ居ルノデアラウト思ヒマスガ、是ハ如
何ナル行程ニ進ンデ居ルモノデアルカ、ソ
レ等ニ對スル現政府ノ御見解ガ如何ヤウニ
相成シテ居ルカ、之ヲ此際確メテ置キタイト
思フノデアリマス、私ノ質問ハ是ダケデア
リマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=18
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019・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 若槻内務大臣
〔國務大臣若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=19
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020・若槻禮次郎
○國務大臣(若槻禮次郞君) 只今御尋ニナ
リマシタ所ノ法律案ノ調査ハ、是マデノ內
閣ニ於テモ實行シテ居ラレタノデアリマス
ガ、マダ其法案ノ編成ヲ完ウスルマデニ至ッ
テ居ナカッタノデアリマス、現内閣モ亦是ガ
調査ヲ繼續シテ成案ヲ得テ、茲ニ諸君ノ御
協賛ヲ得タイト思ヒマシタガ、何分込入ッテ
居ル法律デアリマシテ、早急ニ出來ニクイ
ノデ、今囘ノ議會ニ提出シテ御協賛ヲ仰グ
コトガ出來ナカッタノデアリマス、尙ホ十分
攻究致シマシテ、成案ヲ得タナラバ、必ズ改
正ノ法律案ヲ提出スル積リデアリマス、本
案ハ是ハ其時マデ待テナイト申上ゲルノ
ハ、現在人校シテ居ル生徒ガ斯樣ナ資格ガ
得ラレルヤ否ヤト云フコトニ付テ、誠ニ心
配ヲシテ居リマス、今後人學スル者モ亦是
ガ出來ルヤ否ヤト云フコトニ付テ、餘程考慮
ヲシナケレバナラヌ事柄デアリマスカラ、
成ベク速ニ此問題ヲ解決シテ置キタイト云
フノデ、今囘此法律ヲ提出致シタノデアリ
そう、一般ノ法制ハ是非大口君ノ御布望ニ
ナルヤウニ、成案ヲ得テ成ベク速ニ御協賛
ヲ得ルヤウニ致シタイト思ウテ居リマス
(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=20
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021・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 日程第三、右議案ノ
審査ヲ付託スベキ委員ノ選擧ヲ議題下致シ
マス
第三右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員
ノ選擧発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=21
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022・作間耕逸
○作間耕逸君 本案ハ委員ノ數ヲ九名ト
シ、議長ニ於テ指名セラレンコトヲ望ミマ
ス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=22
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023・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
議ナイト認メマス、仍テ動議ノ如ク決シマ
ス-日程第四、大正九年法律第五十六號
中改正法律案、第一讀會ノ續ヲ開キマス
-委員長山本厚三君
第四大正九年法律第五十六號中改正
法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(委員長報告)
報告書
一大正九年法律第五十六號中改正法律案
(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
大正十三年七月十日
大正九年法律第五十六
號中改正法律案委員長
山本厚三
衆議院議長和谷義三殿
〔山本厚三君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=23
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024・山本厚三
○山本厚三君 本案ノ委員會ノ經過竝ニ結
果ヲ簡單ニ御報告申上ゲマス、本案ハ北海
道拓殖鐵道竝ニ軌道ニ對スル補助ノ五箇年
ノ年限ヲ十箇年ニ延長セントスルモノデア
リマスガ、二日間ニ亙ノテ委員會ヲ開キマシ
テ、其間慎重ニ審議ヲ遂ゲマシタガ、就中
委員俵孫一君ヨリ、北海道ノ開發ハ交通機
關ノ完備ト云フコトガ最モ大切デアル、之
ニ就テハ國有鐵道ノ延長モ最モ必要デアル
ガ、是ハ國費ノ關係等ニ依ッテ急速其實現ヲ
見ルコトガ困難デアル、一面ニ此國有鐵道
ノ延長ヲ圖ルト共ニ、私設鐵道竝ニ私設軌
道ノ促進ヲ奬勵ヲ致シテ、政府ニ於テ是レノ
益、盛ニナルコトヲ圖ラナケレバナラスト云
フ意見ガアリマシテ、單ニ此期限ヲ延長ス
ルノミニ止マラズ、進ンデ其奬勵ヲセンケレ
バナラヌト云フ御希望ヲ以テ、政府ノ意見
ヲ聽キマシタガ、之ニ對スル政府ノ御意見
ハ旣ニ政府モ其方針デアル、尙ホ將來モ
此方針ヲ以テ進ム考ダト云フ明答ヲ得夕次
第デアリマス、其他質疑應答ヲ重ネマシタ
ガ、結局本案ハ北海道ノ拓殖進展ノ上ニ
於テ最モ必要ナル改正案デアルト致シマシ
テ、委員一致ヲ以テ之ヲ可決致シタ次第デ
アリマス、此段御報告申上ゲマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=24
-
025・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 本案ノ第二讀會ヲ開
クニ御異議ハアリマセスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=25
-
026・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナイト認メマ
ス、仍テ第二讀會ヲ開クニ決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=26
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027・作間耕逸
○作間耕逸君 直ニ本案ノ第二讀會ヲ開
キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告ノ通
リ可決セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=27
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028・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=28
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029・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナイト認メマ
ス、仍テ直ニ第二讀會ヲ開キ、議案全部ヲ
議題ト致シマス
大正九年法律第五十六號中改正法律案
(政府提出)第二讀會(確定議)
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=29
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030・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 別ニ御意見ハナイト
認メマス、仍テ第三讀會ヲ省略シテ、委員
長報告ノ通リ可決確定セラレマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=30
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031・作間耕逸
○作間耕逸君 議事日程變更ニ關スル緊急
動議ヲ提出致シマス、卽チ先ヅ第五號、大
正十三年歲人歳出總豫算追加案ヲ此際上程
議題トシ、豫算委員長ノ報告ヲ求メ、次デ
政府提出國籍法中改正法律案同ジク政府提
出戶籍法中改正法律案、同ジク政府提出朝
鮮銀行法中改正法律案、及同ジク政府提出
震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關スル法
律案ヲ逐次上程議題トナシ、何レモ第一讀
會ノ續ヲ開キ、當該委員長ノ報告ヲ求メ、各、こ
其當議ヲ進メラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=31
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032・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ日程變更ノ
動議ニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=32
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033・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナイト認メマ
ス、仍テ日程ハ變更セラレマシタ-先ヅ
第五號、大正十三年度歳入歲出總豫算追加
案ヲ議題ト致シマス、委員長ノ報告ヲ求メ
マス-委員長片岡直溫君
(第五號)大正十三年度歲入歳出總豫算
追加案
報告書
-(第五號)大正十三年度歳入歲出總豫算
追加案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
大正十三年七月十一日
豫算委員長
片岡直溫
衆議院議長粕谷義三殿
〔片岡直溫君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=33
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034・片岡直温
○片岡直溫君 第五號、大正十三年度歲人
歲出總豫算追如案、本案ニ關スル豫算委員
會ハ本日午前ニ開會致シマシテ、政府ニ
質問ヲ致シテ審査ヲ進メマシタ所、本案ハ
歳入歲出各、四十五万五千百三十四圓デア
リマシテ、是ハ曩ニ本院ニ於テ可決セラレ
マシタ小作調停ニ關スル經費デ「アリマス、
次ニ借地借家臨時處理ニ關スル經費ニ屬ス
ルモノデアリマシテ、其他小部分ニ於テ風
水害ノ損害復舊ニ要スル仝額デアリマス、
何レモ必要已ムヲ得ザル經費ト認メマシテ、
委員會ハ全會一致ヲ以テ可決致シマシタ、
本會ニ於テモ御賛成アランコトヲ希望致シ
マス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=34
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035・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 別ニ發言ノ通告モア
リマセヌカラ、直ニ採決ヲ致シマス、本案
賛成ノ諸君ノ起立ヲ乞ヒマス
〔贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=35
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036・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立大多數、本案ハ
可決確定致シマシタ、次ハ國籍法中改正法
律案、戶籍法中改正法律案、此兩案ハ同一
委員ニ付託シタル議案デアリマスカラ、
括議題ト爲スニ御異議アリマセスカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=36
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037・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ兩案ヲ一括シテ議題トシ、其第一
讀會ノ續ヲ開キマス、委員長植原悅二郞君
國籍法中改正法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(委員長報告)
報告書
一國籍法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
大正十三年七月十一日
國籍法中改正法律案委員長
植原悅二郎
衆議院議長粕谷義三殿
戶籍法中改正法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(委員長報告)
報告書
一戶籍法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
大正十三年七月十一日
戶籍法中改正法律案委員長
植原悅二郞
衆議院議長粕谷義三殿
〔植原悅二郞君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=37
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038・植原悦二郎
○植原悅二郞君 國籍法中改正法律案及戶
籍法中改正法律案ノ委員會ノ經過竝ニ結果ヲ
御報告申上ゲマス、國籍法中改正案ノ委員
會ニ付託サレマシタ國籍法中改正案ハ二案
ゴザイマシタ、一ツハ議員提出ニ依ルモノ、一
ツハ政府提出ニ係ルモノデゴザイマス、議
員提出ノ國籍法中改正案ト、政府提出ノ同
案ニ付キマシテ相違ノ點ハ此點デゴザイマ
ス、議員提出ノモノニ依リマスルト外國ニ
生レタ者、若クハ歸化シ夕者、何レニ拘ラズ
外國ノ國籍ヲ取得シタル者ハ何時ニテモ日
本ノ國籍ヲ離脫スルコトヲ得ル、斯樣ナ規
定ヲ有スルモノデアリマス、政府提出ノ國
籍法中改正法律案ハ是ト異リマシテ、外國
ニ於テ生レタル者ニシテ日本ノ國籍ヲ離脫
シヤウトスル者ハ、其國籍ヲ離脫スルコト
ガ出來ル、併ナガラ歸化ニ依シテ外國ノ國籍
ヲ取得シ、日本ノ國籍ヲ離脫シヤウトシテ
モ、出來ナイ規程ガアルノデアリマス、此
兩案ニ付キマシテ、委員中ニ色々政府ニ對
スル所ノ質問ガゴザイマシタ、元來日本ノ
人口ハ極メテ多數デアル、而シテ今日政府
ニ於テモ海外發展ヲ獎勵シテ居ル場合、進ン
デ海外ニ出デ、其國ノ國籍ヲ取得シテ日本
ノ國籍ヲ離脫シヤウトスル者ニハ之ヲ自
由ニセシムルコトニシタガ宜シイデハナイ
カ、然ラザレバ海外發展ノ十分ナ效果ヲ收
メルコトハ出來ナイ、斯ウ云フ主張ニ對シ
マシテ、政府デハ斯樣ニ辯明シテ居リマス、
海外發展ノ一方面カラ考ヘレバ其說ハ御尤
ダケレドモ、日本ニ於テハ强制的徵兵制度
ヲ用ヒテ居ル、ソレ故兵役ノ義務ニ服スベ
キ者、卽チ滿十七歲以上三十七歲ニ達スル
所ノ男子ハ、當然兵役ノ義務ニ服スルノデ
アルカラ、若シソレ等ノ者マデモ外國ニ歸
化シ、若クハ其他ノ方法ニ依シテ外國ノ國籍
ヲ取得シタ場合ニ、日本ノ國籍ヲ離脱セシ
ムルコトニ定メレバ、自然徵兵ヲ忌避セン
トスルガ爲ニ、日本ノ國籍ヲ一時的ニ離脫
シヤウトスルヤウナ者ノ生ズル虞ガアル、
ソレハ現在ノ强制的徵兵制度ヲ採ノテ居ル
日本トシテハ爲シ得難イ事デアルト云フ
主張デゴザイマシタ、ソレニ就キマシテ委
員ノ間カラ色々ノ質問ガゴザイマシタ、海
外ニ發展シヤウトスル者ニハ自由ニ國籍ヲ
離脫セシメルコトニスル方ガ、徵兵ヲ忌避
スルト云フヤウナ考ヲ起サシメナイヤウニ
スルバカリデナク、大和民族ノ發展ノ爲ニ
モ宜シイ、又海外ニ多數大和民族ガ出テ日
本ノ國籍ヲ離脫シタ所ガ、其者ハ決シテ日
本ノ故國ヲ忘レルモノデナイ、强テ國籍ヲ
離脱スルコトノ出來ナイヤウナ規定ヲ設ケ
テ置ケバ却テ徵兵ヲ忌避スル者ガ多クナ
ルデハナカラウカト云フヤウナ意兄ヲ述べ
マシタケレドモ、政府當局ハ之ニ對シマシ
テ、ソレト異ル意見ヲ有シテ居ル、斯ウ云
フコトデ議員提出ノ國籍法中改正案ニ賛成
ヲ表スルコトガ出來ナイト云フコトデアリ
マシタ、更ニ政府ハ政府提出ノ國籍法中改
正法律案ニ對シテ說明ヲ加ヘテ、斯樣ニ申
シテ居リマス議員提出ノ國籍法中改正法
律案ノ方ガ或ル意味カラ云ヘバ徹底シテ居
ルカモ知レヌ、併ナガラ二重國籍ガ問題ト
ナッテ居ル所ノ加奈陀、米國、南米諸邦等ニ
關スル者ニ對シテハ、議員提出ノ國籍法ニ
依レバ、日本ノ國籍ヲ離脫シヤウトスル場
合ニ内務大臣ノ許可ヲ得ナケレバナラヌコ
トニナッテ居ル、然ルニ政府提出ノモノニ依
レバ、内務大臣ノ許可ガナクモ日本ノ國籍
ヲ留保スル本人ガ、意思サヘアレバ外國ニ
生レタ者ハ自由ニ日本ノ國籍ヲ離脫シ得ル
コトノ規定ヲ設ケテ居ルガ故ニ、其點ハ議
員提出ノ國籍法中改正法律案ヨリハ、政府提
出ノモノヽ方ガ手續上ニ於テ更ニ進步シ
優タタ所ガアル、斯樣ナル主張ヲ述ベラレマ
シタ、其他色々ノ質疑ガアリマシタケレド
モ、最後ニ採決ニ入リマシテ、政府提出ノ
國籍法中改正法律案ガ委員會ニ於テ多數ヲ
以テ可決サレマシタ、ソレ故ニ同一ノ性質
ヲ帶ビルモノナルガ故ニ、議員提出ノ國籍
法中改正法律案ニ對シテハ採決スル必要ナ
シト認メテ、之ヲ自然消滅ノコトニ致シマ
シタ、是ガ國籍法中改正法律案ニ對スル大
體ノ委員會ノ經過結果デゴザイマス、更ニ
戶籍法中改正法律案ニ付キマシテハ、國籍
法中改正法律案ガ通過致シマシテ、是ガ實
施サレル曉ニハ當然起,テ來ル所ノ戶籍法
ノ改正デアリマスガ故ニ、之ニ對シテハ質
問モ無ク、國籍法中改正法律案ガ可決サレ
タモノトスレバ、當然起ル結果デアルト云
フノデ、戶籍法中改正法律案ハ多數ヲ以テ
委員會ニ於テ可決サレマシタ、此段御報告
申上ゲマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=38
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039・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 質疑ノ通告ガアリマ
ス、一寸牧山君ニ御諮リ致シマスガ、只今
大臣ガ貴族院ニ於ケル豫算委員會ノ都合デ
御出席ガムヅカシウゴザイマス、政府委員
ガ御出席ニナッテ居リマスルカラ、ソレデモ
御質疑ナサイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=39
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040・牧山耕藏
○抜山耕藏君 宜シウゴザイマス
〔牧山耕藏君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=40
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041・牧山耕藏
○牧山耕藏君 只今委員長ノ報告デ、改正
ノ要旨ハ能ク了解致シマシタ、此國籍法ハ
內地ハ勿論臺灣ニモ施行サレテ居ルノデアリ
マスルガ、朝鮮ニハ尙ホ施行サレテ居ラヌ
ノデアル、朝鮮人ハ朝鮮内ニ於テ千七百餘
万人、在外ノ鮮人ヲ合セマスレバ二千何百万
人ノ多キニ達スルノデアリマス、殊ニ在外
ノ朝鮮人ノ中ニハ立派ナ人モ居リマスルガ、
中ニハ併合ノ本旨ヲ誤解致シテ色々ノ陰謀
ヲ企テ或ハ上海ヲ中心トシ、其他米國內ニ
於テモ種々ノ書策ヲ致シテ、外交上重大ナル
面倒ヲ惹起シテ居ルコトハ諸君御承知ノ通
リデアリマス而シテ是等在外朝鮮人ノ多ク
ハ図籍法ガ行ハレテ居ラヌノデアリマスカラ、
或者ハ支那人トナッテ居リ、或者ハ米國人ト
ナッテ居リ、露西亞人トナッテ居ル、卽チ露西
亞、支那、亞米利加等ニ歸化シ其國ノ國籍ヲ
取得シ、事實ニ於テ二重ノ國籍ヲ持シテ居ル
ノデアリマス、將來ニ於テモ在外鮮人ノ問
題ト云フモノハ外交上幾多ノ難問題ヲ惹起
スルコトデアラウト思ヒマスガ、唯、單リ新
附ノ同胞デアル朝鮮人ノミニ限ノテ國籍法
ヲ行ハザル理由何處ニ在ルカ、臺灣ニモ施
行サレテ居ルガ、朝鮮人ニハ施行サレテ居
リマセヌカラ、外國ニ居住ヲ致シテ、外國
ニ歸化ヲ致シテ居ル者、又其子供等モ日本
ノ國籍ヲ脫スルコトハ出來ヌノデアル、政
府ハ今回ノ改正ニ當リマシテモ、此點ニ觸
レテ居ラヌノデアル、植原君ノ御提案ニ付
テモ此事ニハ觸レテ居ラヌノデアリマスル
ガ、政府ハ何ガ故ニ朝鮮人ノミニ國籍法ヲ
施行シナイノデアルカ、御承知ノ通リ朝鮮
ニハ差別待遇ト云フ問題ガ起ノテ居シテ、始
終此問題ニ付テ朝鮮人ハ不快ナ感ヲ持ッテ
居ルノデアリマスルカラ、特ニ朝鮮ニ國籍
法ヲ施行セザル理由ニ付テ、政府ノ御答辯ヲ
煩ハシタイト思フノデアリマス、內務大臣
ガ御出席ニナッテ居リマセヌガ、內務次官ガ
御出席ト云フコトデゴザイマスガ、此問題
ノ御審試ニハ定メテ犬養遮信大臣モ國務大
臣トシテ、閣議ニ於テ御議論ガアッタコトデ
ハナカラウカト思ヒマスルカラ、犬養國務
大臣ヨリ御說明ヲ伺フコトガ出來レバ仕合
セデアリマス、又委員會ニ於テモ此問題ニ
付テ質問應答ガアリマシタナラバ委長長
ヨリ其經過ヲ伺ヒタイノデアリマス
〔政府委員湯浅倉平君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=41
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042・湯淺倉平
○政府委員(湯淺倉平君) 只今ノ牧山君ノ
御質問ニ對シマシテハ、內務省所管ノ政府
委員カラ御答致スコトハ出來マセヌノデア
リマス、只今朝鮮總督府ノ政府委員ヲ呼ビ
ニヤッテ居リマスルカラ、暫ク御待ヲ願ヒタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=42
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043・牧山耕藏
○牧山耕藏君 今ノハ內務次官デアリマス
ガ、外務省ノ政府委員ノ御方ハ御出ニナン
テ居リマセヌノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=43
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044・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 誰デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=44
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045・牧山耕藏
○牧山耕藏君 外務省ノ政府委員デスー
外交關係ニ付テ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=45
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046・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 一寸御待下サイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=46
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047・牧山耕藏
○牧山耕藏君 外交關係ニ付テ伺ヒタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=47
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048・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 牧山君ニ一寸御諮リ
致シマスガ、只今政府ノ方ノ都合ガ甚ダ宜
シクナイノデスガ、如何デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=48
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049・植原悦二郎
○植原悅二郞君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=49
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050・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 植原君何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=50
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051・植原悦二郎
○植原悅二郞君 牧山君ヨリ委員長ニ對シ
テ國籍法案ノ審議中其問題ニ觸レナカッタ
カト云フ御尋デアリマシタカラ、其點ニ付
テ申シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=51
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052・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=52
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053・植原悦二郎
○植原悅二郞君 牧山君ノ御質問ニ對シテ
御答致シマス、今回委員ニ付託ニナリマシ
タ國籍法ノ問題ハ主トシテ日本領土以外
ニ關シテ二重國籍ニ付テノ問題デアリマシ
タ、故ニ牧山君ノ御尋ニナリマシタヤウナ
朝鮮ノ問題ニ付テハ、何等ノ問題モ此委員會
中ニナカッタコトダケヲ御答シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=53
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054・粕谷義三
○議長(柏谷義三君) 牧由君如何デスカ、
ソレデ御滿足セラルヽ評ニ往キマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=54
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055・牧山耕藏
○牧山耕藏君 適當ノ機會ニ於テ御答辯ヲ
得タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=55
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056・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 次ニ賀成演說ノ通告
ガアリマスカラ、順次之ヲ許シマスー-中
村嘉壽君
〔中村嘉壽君尋壇、拍手〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=56
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057・中村嘉壽
○中村嘉壽君 私ハ此國籍法中改正法律案
竝ニ戶籍法中改正法律案ニ付キマシテ、只今
委員長カラ御報告ガゴサイマシタ通リニ政
府案ニ賛成スル者デゴザイマスルガ、唯、玆
ニ一ツノ希望ガアルノデゴザイマス、其希
望ハ先程委員長カラ御報告ノ通リ、政府案
ト議員案トノ相違ハ十七歲未滿ノ者ハ內
外ニ生レタ所ニ何等ノ差別ヲ設ケズシテ、
サウシテ此國籍離脫ヲ許スト云フノガ議員
案ノ趣旨デゴザイマス、然ルニ政府案ハ之
ヲ外國デ生レタ者ダケニ認メルト云フ點ニ
於テ相違ガアルノデゴザイマスガ、其趣旨
ヲ伺。テ見マスルト云フト、外國デ生レタ
者ハ已ムヲ得ナイガ、日本デ生レタ十七歲
未滿ノ者ガ段々大キクナッテ徴兵忌避ヲス
ルヤウナ憂ガアルト云フ御話デアリマス
ガ、徵兵忌避ノ憂ノアルト云フコトハ本
當ノ杞憂デハナイカ、杞憂デアルト云フコ
トハ政府委員ノ御說明ニ依リマシテ、昨年
徴兵忌避ヲシタノハ僅ニ四百八十名デアル
ト云フコトヲ承ッタノデアリマス(「僅カデナ
イ」ト呼フ者アリ)斯ウ云フヤウナ數デゴザ
イマスナラバ、若シ每年々々六十万人ノ徵
兵應募者ノアル中カラ十万人ヲ採ルノデア
リマスカラ、五十万人ト云フモノハ過剩ガ
アルノデアル、ソレニモ拘ラズ僅カノ數ヲ
除ク爲ニ、之ヲ避ケル爲ニ各國ニ頗ル面白
クナイ印象ヲ遺ス所ノ法律ヲ殘シテ置クコ
トハ、頗ル遺憾デアルト云フコトヲ私ハ信
ズル者デアリマスガ故ニ、私共ハ全然此政
府案ヲ完辟ノモノトシテ同意ヲスル者デハ
ゴザイマセヌケレドモ、議員カラ提出シタ
所ノ案ニ御賛成ナサル方ガ少イ爲ニ、第二
ノ案トシテ、次善トシテ政府案ニ贊成スル
者デゴザイマスガ、今後適當ノ時期ニ於テ、
而モ速ニ是ガ全然撤廢サレルヤウナ時機ヲ
拵ヘテ戴キタイト云フ希望ヲ申述ベテ置キ
タイノデアリマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=57
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058・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 石川安次郎君
〔石川安次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=58
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059・石川安次郎
○石川安次郞君 諸君、本員モ本案ノ委員
ノ一人トシテ委員會ニ列席致シマシタガ、
植原君ガ自ラ同志ノ方々ト共ニ本院ニ御提
出ニナッタ國籍法改正案ニ付テハ、餘程熱心
ニ固執セラレ、政府提出ノ此國藉法改正案
ニ付テハ、頗ル反對ノ語氣ヲ以テ政府當局
者ニ盛ナル激烈ナル質問ヲ御試ニナッタ事
實ガアル、又此政府提出ノ國籍法中改正法
律案ノ決ヲ採ル時ニハ、先刻此處ノ演壇ニ
立ッテ贊成ナリト言ハレ夕中村君ハ、明ニ反
對ノ意思ヲ表明シテ起立ヲ爲サラナカッタ
御方デアル、而シテ植原君ノ御演說中ニモ、
委員長ノ報告ノ中ニモ、願クバ此政府提出
ノ國籍法中改正法律案ニ諸君ノ御賛成ヲ願
フナドト云フ常例ノ委員長ノ言葉ガナイ所
ヲ見ルト、私共委員ノ一人トシテ熱心ニ政
府提出ノ案ニ賛成シタル者ガ、洵ニ諸君ノ
御忙シイ中ヲ、殊ニ暑イ中ヲ御迷惑デモ茲
ニ一言セザルヲ得ナイノデアリマス(拍手)
本案ハ申スマデモナク一一重國籍法ノ問題ヲ
解決スルコトデアッテ、米國ニ於ケル日本人
ノ子ニ生レタ者ガ、十七歲以上ニナッテ徵
兵ノ關係ヲ生ズルコトニ困シテ居タコトハ
吾々在米中度々愬ヘラレタ所ノコトデアツ
テ、之ヲ救ヒタイト云フ精神ハ皆持シテ居ク
タ、然ルニ徴兵ノ關係カラ久シイ間此問題
ガ解決セラレナカッタノガ、今囘此政府提出
ノ案ニ依シテ、又一歩進メバ植原君ナドノ案
モアルケレドモ、政府提出ノ案ニ依シテ、多
年ノ米國ニ於ケル二重國籍問題ガ解決サレ
ルコトニ相成ッタコトハ、吾々ノ喜ブ所デア
リマス、唯私自身トシテ滿堂ノ諸君ニ向ッ
テ言フノミナラズ、一言此案ニ關スル世界
ノ誤解ヲ解イテ置ク必要ガアル、少クモ此
壇上カラ太平洋ノ彼岸ニ在ル米國ノ排日黨
等ニ對シテ、一言致シテ置カナケレバナラ
ヌ事ガアルト考ヘル(拍手)何トナレバ本案
ノ如キモノヲ政府ガ出シタ、是ハ餘リ多ク
外交上ニ關係ノアルモノデハナクシテ、日
本ノ內務大臣ガ出シタノデ、日本人ノ外國
ニ在ル-指定シタル外國ニ於テ生レタル
子供ノ困ル所ヲ救フト云フ案ニ違ヒナイ、
從來米國ニ於テ排日問題ガ起ル每ニ、歷代
ノ政府當局者ハ彼等ニ媚ンガ爲ニ、排日黨
ノ要求スル所ヲ段々讓歩シテ、彼未ダ求メ
ザルニ早クモ寫眞結婚ヲ禁止スルト云フガ
如キ軟弱ナル方針ヲ執リ、或ハ紳士協約ヲ
結ンデ、米國ノミナラズ墨西哥或ハ英領加
奈陀ニマデモ我ガ移民ヲ遣ラナイト云フヤ
ウナ不都合ナ、私共カラ見レバ不當極マル
屈辱的紳士協約ヲ爲シテ、恬然トシテ恥
ヂザルガ爲ニ、却テ米國ノ排日堂ノ氣焰ヲ
高メシメタト云フ、此外交軟弱ノ弊ハ、吾
々平生痛歎シテ居ッタ所デアリマス、今日新
植民法ガ現レテ、我ガ駐筍米國大使ハ之ニ
抗議ヲ申込ミ、今將ニ歸リ來ラントシテ
居ッテ、我ガ政府モ米國政府ノ回答ニ對シ
テ、恐ラクハ十分國民ノ意思ヲ代表スル所
ノ、强硬ナル抗議ヲモ申込ム此事態ノ際ニ、彼
等排日黨ガ列擧スル所ノ或ル一ツノ要求案
ト雖モ、是ハ假令如何ナル案ガ來ヤウトモ、
是ハ一·サモ讓歩シナイ、日本國民ノ腹ハ全
ク强硬デアルト云フコトヲ而ス必要アル時
ニ當ッテ、被等ガ或ハ排日黨ニ媚ル從來ノ政
府ノ態度デアラザルカトノ誤解ヲ催ス如キ
此案ヲ可決セラルヽト云フコトハ少シ其
點ガ時機宜シキヲ得ナイト云フヤウナ感ジ
ガ私ニハ致シマスケレドモ、併ナガラ截然
トシテ之ヲ區別シテ、此問題ハ在米同胞中
ニ困難ヲ生ジタル二重國籍問題ヲ解決スル
所ノモノデアッテ、決シテ彼等排日黨ノ要求
ヲ容レタルモノニ非ズ、抑〓世界ノ排日黨ノ
要求ヲ容ルヽトキハ一步ヲ退ケバ彼一步
ヲ進ムコトハ、山東問題ヲ讓歩シテ遂ニ旅順、
大連ノ要求ヲ支那人側カラシテ更ニ排日ニ
進メタルガ如ク、米國ト雖モ決シテ排日黨
ガ激シクナル時ニ、我レ一步モ退クベキモ
ノデナイ、本案ノ如キハ外交上ノ助ケヲ爲
スベキ案ニ非ズ、吾々ガ此二重國籍問題、
我ガ在外同胞ノ難問題ヲ解決シタルモノデ
アッテ、過シテ排日黨ノ-亞米利加ニ於ケ
ル排日黨等ハ之ヲ日本ノ外交當局者ノ傳統
的方針ニ依ッテ、我ニ媚ビタリト誤解スル如
キコトアル時ハ日米國交ノ上ニ更ニ一大
障碍ヲ來スモノデアルト云フコトヲ、太平
洋ノ彼岸ノ者ニ我ガ壇上カラ叫ンデ置ク必
要ガアルト私ハ考へルノデアリマス(拍手
起ル)此意味ニ於テ本案ニ私ハ賛成シタノ
デ、植原君ダノ、或ハ中村君等ガ言フ歸化
權ノ問題マデ含ンダ所ノ海外ノ同胞ニ媚
ル、殊ニ或ル政治家ガ此壇上デ、排日黨ノ
巨魁タル「マクラッチー」ガ二重國籍問題ヲ
論ジテ居ルカラ、斯ウ云フモノハ速ニ改メ
ナケレバナラヌト言フガ、彼ノ「マクラッチ
ー」ナドト云フ奴ハ、假令二重國籍問題ガ解
決シテモ決シテ排日ヲヤメルヤウナ奴デハ
アリマセヌ(拍手起ル)私共「サクラメント」
ニ於テ彼等ノ新聞ヲ見、彼等ノ人間ニモ會ッ
テ居リマスガ、太平洋沿岸ニ於ケル實ニ良
クナイ奴共デアッテ、吾々ハ彼等排日黨ノ要
求ニ應ジタルモノデナイ、國民自覺ノ問題、
是ハ政府ガ自ラ致シルタモノデナイト云フ
意味ヲ明カニシテ、玆ニ賛成ノ意ヲ表スル、
諸君ドウゾ其意味ニ於テ御協賛ヲ願ヒタイ
(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=59
-
060・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ニテ討論ハ終結致
シマシタ、直ニ採決ヲ致シマス、兩案ノ第
二讀會ヲ開クニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=60
-
061・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ兩案共二讀會ヲ開クニ決シマシ
タ-作間耕逸君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=61
-
062・作間耕逸
○作間耕逸君 直ニ本案ノ第二讀會ヲ開
キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告ノ通
リ可決セラレンコトヲ望ミマス
〔「賛成」「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=62
-
063・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=63
-
064・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ直ニ兩案ノ第二讀會ヲ開キ、議案
全部ヲ議題ト致シマス
國籍法中改正法律案第二讀會(確定議)
戶籍法中改正法律案第二讀會(確定議)
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=64
-
065・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 別ニ御異議ナシト認
メマス、仍テ兩案共第三讀會ヲ省略シテ、委
員長報告ノ通リ可決確定サレマシタ(拍手
起ル)次ニ朝鮮銀行法中改正法律案ヲ議題
トシテ第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長山
道襄一君
朝鮮銀行法中改正法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(委員長報告)
報告書
一朝鮮銀行法中改正法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
大正十二年七月十一日
朝鮮銀行法中改正法律案委員長
山道寒
衆議院議長和谷義三殿
〔山道襄一君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=65
-
066・山道襄一
○山道襄一君 委員會ノ〓末ヲ御報生〓致シ
や 、此案ハ案自體ト致シマシテハ頗ル簡
單ナモノデゴザイマシテ、御承知ノ如ク朝
鮮銀行ノ監督ヲ朝鮮總督府ヨリ大藏省ニ移
スト云フ單純ナ案デアリマス、案其モノニ
對シマシテハ別ニ委員ノ御方々ニ反對ノ意
思ヲ有セラレタ方ハナイヤウデアリマス、
併シ朝鮮銀行ノ過去ニ於ケル營業又不良貸
付ニ對シマスル責任ノ所在、朝鮮銀行ノ整
理ニ對シマシテ要スル資金ノ貸付等ニ付キ
マシテハ、熱烈ナル御質問ガアリマシテ、關
係諸政府委員ヨリモ深切ナル答辯ガアッタノ
デアリマス、二囘委員會ヲ開會致シマシテ、
滿場一致デ本案ニ賛成ヲセラレマシテ通過
致シマシタ、此段御報告致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=66
-
067・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 右議案ノ第二讀會ヲ
開クニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=67
-
068・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=68
-
069・作間耕逸
○作間排逸君 直ニ本案ノ第二讀會ヲ開
キ第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告ノ通リ
可決確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=69
-
070・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニハ御
異議ナシト認メマス、仍テ直ニ第二讀會ヲ
開キ議案全部ヲ議題ト致シマス
朝鮮銀行法中改正法律案
第二讀會(確定議)
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=70
-
071・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 別ニ御異議ナシト認
メマス、仍テ第三讀會ヲ省略シテ、委員長
ノ報告通リ可決確定致シマシタ、次ニハ震
災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關スル法律
案ノ第一讀會ノ續キヲ開キマス、委員長高
草美代藏君
震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關ス
ル法律案(政府提出)
第一讀會ノ續(委員長報告)
報告書
一震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關ス
ル法律紊(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
大正十三年七月十一日
震災ニ因ル喪失無記名國債
證劵ニ關スル法律案委員長
高草美代藏
衆議院議長粕谷義三殿
〔高草美代藏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=71
-
072・高草美代藏
○高草美代藏君 只今議題トナリマシタル
震災ニ因ル喪失無記名公債證劵ニ關スル法
律案デアリマス、是ハ聞キマス所ニ依リマ
スルト、震災後歴代ノ內閣ガ〓究サレマシ
テ漸ク發案ニナッタ重〓女ナル案ト云フコト
デアリマシテ、其第一條ニアリマスルヤウ
ニ、此案ノ目的ハ卽チ昨年ノ九月ノ震災ニ
因リマシテ滅失若クハ紛失致シマシタ所ノ
無記名國債證劵ニ對シマシテハ、新ニ新證
劵ヲ交付シ、若クハ元利金ノ支拂ヲスルコ
トヲ得ト云フ目的デアリマシテ、其運用ノ
方法ト致シマシテハ、大藏省竝ニ司法省ノ
管理ヲ以テ是ガ審査會ヲ設ケテ、サウシテ其
運用ヲスルト云フ案ニナッテ居リマス、色々
委員會ニ於キマシテ調査ヲ致シマシタガ、
最モ緊要ナル案ト致シマシテ全部可決ヲ致
シタノデアリマス而シテ可決ヲスルト同
時ニ被害者ノ申請ニ對シマシテ、取捨ノ權
ハ固ヨリ只今申上ゲマシタヤウニ此審査會
ニ在ルノデアリマスカラ、此審查ヲ運用ス
ルニ付キマシテハ、十分ナル注意ヲ以テ審
査セラレンコトヲ希望スルト云フ、此希望
條件ヲ附ケマシテ、全部原案ノ通リ委員會
ニ於テハ決定シタノデアリマス、ドウカ滿
場ノ諸君モ此委員會ノ決定通リ御賛成アラ
ンコトヲ希望致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=72
-
073・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 右議案ノ第二讀會ヲ
開クニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=73
-
074・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=74
-
075・作間耕逸
○作間耕逸君 直ニ本案ノ第二讀會ヲ開
キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告ノ通
リ可決確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=75
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076・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニハ御
異議ナシト認メマス仍テ直ニ第二讀會ヲ開
キ、議案全部ヲ議題ニ供シマス
震災ニ因ル喪失無記名國債證劵ニ關ス
ル法律案第二語會(確定誌)
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=76
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077・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 別ニ御異議ナシト認
メマス、仍テ第三讀會ヲ省略シテ、委員長
報〓ノ通リ可決確定致シマシタ、次ニハ日
程第五營業稅法廢止法律案ノ第一讀會ヲ
開キマス、提出者森田金藏君
第五營業稅法廢止法律案(森田金藏
君提出)第一讀會
營業稅法廢止法律案
營業稅法ハ大正十三年分營業稅限リ之ヲ
廢止ス
〔森田金藏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=77
-
078・森田金藏
○森田金藏君 只今議題トナリマシ夕營業
稅法廢止法律案ニ付テ提出ノ理由ヲ極ク簡
單ニ申上ゲタイト思フノデアリマス、本案
ハ既ニ數回本議場ニ提出サレタ大切ナ案デ
アリマシテ、既ニ本議場ノ多數ノ皆樣ガ御
承知ノ事デアリマスガ、抑〓此法律案ガ出來
マシタコトハズット舊ク日〓戰爭ノ後ニ非
常特別稅トシテ起シテ、其變態ガ今日ノ營業
稅法トナッテ年々歲々之ニ就テ多額ノ稅ヲ
納メルコトニナリ、又其營業稅ノ爲ニ實ニ
多クノ商工業者ノ苦ンデ居ルコトヽ云フモ
ノハ名狀スベカラザル所ノ事實ガアルノデ
ゴザイマス、大體此法律案ヲ何故廢止シナケ
レバナラヌカト申シマスナラバ是ハ營業收
得稅ニアラズシテ營業行爲稅デ、法律トシテ
最モ不完全ナル所ノモノデアルト私共ハ考
ヘルノデアリマス、如何ナル場合デモ營業
者ノ損得ヲ顧ミズ、營業行爲ヲシタ者カラ
稅ヲ取ルト云フヤウナ稅法ハ、世界廣シト
雖モ今日殘シテ居ルノハ我國ダケデアルヤ
ウニ思ハレルノデアリマス(拍手)ドウシテ
モ是ハ改善デナクシテ、全ク廢止シナケレバ
ナラヌ所ノ運命ニ在ルノデアリマス、此営業
稅ハ獨リ商工業者其者ダケノ困難デアルノ
ミナラズ、又此營業稅ガ廢サレタ爲ニ商工
業者ダケノ利益ニナルモノニ非ズシテ、全國
民ニ大ナル關係ノアルコトデアリマス、サ
ウシテ是ガ廢止サレマスナラバ、多クノ全
國ニアル需要者、總テノ物品ヲ需要スル所ノ
人ハ等シク均霑ヲ受ケル所ノ公平ナル處置
デアルト私共ハ考ヘルノデアリマス、第三
ニハ是ハ思想問題ニモ非常ナ關係ガアルト
思フノデアリマス、今日思想ガ段々惡化シ
テ來ツヽアルコトハ、皆サン御水知ノ通リ
デアリマス、殊ニ此營業稅ガ、明治四十年
以前マデハ色々ナ國情ニ依シテ巳ムヲ得ズ
國民ハ之ニ應ジテ參リマシタ、同時ニ苛斂
誅求モ四十年頃マデハサウ酷クナカッタ、所
ガ四十二三カラ後段々此營業稅ハ苛斂誅求
サレルコトニナッテ、遂ニ其額ガ上ルコト三
十一年ニ四百万圓デアッタモノガ八千万圓、
二十倍ニモ上ッタト云フ事實カラ兄テモ此
營業稅ガ如何ニ苛斂誅求ヲサレタカト云フ
コトガ分ルノデアリマス、殊ニ最モ私ガ思
想問題ニ關係ノアルト申ス所以ハ我國ノ中
產階級ハ、此經濟上ノ脊髄トモナリ、サウ
シテ我國ノ經済上ノ按排ヲスル所ニ大ナル
責任ヲ持チ、又自ラ實踐躬行シテ居ル所ノ
者ハ申スマデモナク商工業者デアル、然ル
ニ此商工業者ニ對シテハ此稅法ガ殘ッテ居
ル爲ニ一月ノ切メヨリ四月ノ中頃マデハ
年々歲々下級ノ稅務官吏ト其間ニ種々ナル
葛藤ヲ生ジ實ニ此一年ノ問四箇月間、一年
ノ三分ノ一ヲ不愉快ナル間ニ之ヲ經過セシ
メテ此國民ヲシテ、苦シメテ居ルト云フコ
トハ思想問題ニモ大ナル關係ガアルト云
フコトヲ申上ゲナケレバナラヌト私ハ思フ
ノデアリマス、私共ハ全國民ニ對シテ同ジ
考ヲ以テ農業者ニ對シテモ卽チ之ヲ救濟ス
ルベキ方法ヲ考へツヽ、良法ノアランコト
ヲ〓究シテ居ルノデアリマス、此法律ハ既
ニ四十大議會ニ於テモ、大正十一年一月二
十七日、四十六議會ニ於テ林田龜太郎君外
七名ガ廢止案ヲ出サレテ居リマス、是ハ二
十八名ノ貴成者ガアル、又憲政會ニ於テモ
安達謙藏君外四名ノ提出者ガアッテ、是ハ九
十二名ノ賛成者ガアッタノデアリマス、ソレ
カラシテ上田君モ是ハ提出サレテ、之ニモ
多數ノ賛成者ガアッテ、斯ノ如ク四十六議會
カラ業ニ既ニ定評ノアル所ノ法律デアリマ
スカラ、諄ク申上ゲル必要ハナイト思ヒマ
ス、併ナガラ現大藏大臣ハ其四十六議會
ニ於テ明ニ是ハ廢止シナケレバナラヌ所ノ
モノデアルト云フコトヲ明言サレテ居リマ
スカラ「ノウ〓〓」私ハ之ニ信賴スル所ノ
者デアリマス、大藏大臣ノ人格ト云ヒ、大
藏大臣ノ卒直ト云ヒ、眞面目ナ方デアリマス
カラ、此問題ハ深ク御考ニナッテ居ルト思
フ、御參考マデニ此處ニ速記ヲ讀ミマス、第
四十六議會一月二十六日、濱口大藏大臣ノ
演說ノ要旨「今日ハ國民ハ重稅ノ爲ニ苦シ
メラレ、活潑ナル運動ヲスルコトモ出來ナイ
ノデアリマス、今日ノ經濟界ハ政府ノ財政
計畫ニ屋迫サレテ自由ナル發展ヲスルコト
モ出來ナイト云フ狀態デアリマス」又其次
ノ說ニ「此節全國ニ澎湃タル所ノ減稅要求
ノ國論ガ明ニ出デテ居ルコトガ證明シテ居そし
ルノデアリマス、凡ソ減稅論ガ斯ノ如クナ
ルコーハ未ダ曾テ今日ノ如キハナイト私ハ
考ヘル、而シテ此减稅ノ詠論ト云フモノハ、
殆ド重キニ苦ンデ居ル所ノ國氏ノ哀心ヨリ
發スル所ノ叫デアル」ト斷ジテ居ラレマス、
而シテ商工業ノ振ハナイ、貿易ノ振ハナイ
原因ノ一ハ營業稅ノ組織ガ宜シクナイ爲
デアルト又斷ジテ居ラレマス、而シテ「我
國ノ財界ヲ安定セシメ、產業ノ恢復ヲ圖リ、
貿易ノ振興ヲ國ルト云フコトハ一日モ緩
ウスベカラザル秋ニ當ノテ、國家ハ宜シク英
斷ヲ以テ營業稅ノ組織ヲ根本的ニ改メ、根
本的ニ改メル手段トシテ、先ヅ以テ現行營
業稅法ハ之ヲ全廢致シ」斯ノ如ク論ゼラレ
テ居リマス、又其後ノ御演說ノ一部ニ、今
後中央及地方ニ於ケル財政ノ整理緊縮ヲ斷
行致シ、以テ民間經濟ニ對スル壓迫ヲ緩和ス
ルコトガ、極メテ緊要ナリト信ズルト明言
サレテ居ルノデアリマス、其意味ニ於キマ
シテ私共ハ此案ヲ皆様ノ協賛ヲ得テ、
是非トモ本年限リ之ヲ廢止サレンコトニ、
皆樣ノ御援助ナサレンコトヲ、切ニ希望シ
テ止マナイノデアリマス、之ヲ以テ提出ノ
理由ト致シマス
〔「反對々々」「議長々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=78
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079・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 質問ノ通告ガアリマ
ス、仍テ之ヲ許シマス、〓瀨一郞君
〔〓瀨一郎君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=79
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080・清瀬一郎
○〓瀨一郞君 只今御說明ニ相成リマシタ
營業稅廢止法律案ニ付キ二三ノ質問ヲ致シ
マス、質問ニ這人リマス前ニ、誤解ナキ爲
ニ前提ト致シテ申シテ置キマス、私ハ營業
稅廢止論者デアル、營業稅廢止ト云フコト
ニハ異存ガナイノデアリマス、營業稅廢止
ノ速ニ成立センコトヲ希望スルガ故ニ、此
案ニ付テノ卒直ナル御答辯アランコトヲ希
望スル次第デアリマス、反對デハナイノデ
アリマスカラ、善意ヲ以テ御答辯アランコ
トヲ希望致シマス、質問ノ要項ハ箇條ヲ以
テ簡單ニ申上ゲマス、第一ニ今營業稅廢止
ノミヲ單獨ニ出サレタ理由ハドウデアルカ、
我國ノ稅制ハ營業稅ト言ハズ總テ今日改革
ノ時期ニ遭遇致シテ居リマス(拍手)故ラニ
體系ヲ作ノ夕稅制デハアリマセヌガ、國稅
ノ體系ハ自然ニ所得稅ガ中樞トナリ、万
ニ於テハ營業稅、一方ニ於テハ地租、營業
稅ハ商工業者ノ負擔ニ係リ、地租ハ農村ノ
負擔ニ係ッテ居ルノデアリマス、ンコデ我國
ノ稅制ノ改革ヲシヤウト思ヘバ、地租ダケヲ
撤廢シテモ營業稅者ニ不滿アル如ク、營業
稅ノミヲ此處デ撤廢スルト云フコトハ國ノ
大局カラ甚ダ行ハレ難キ議論ノヤウニ相考
ヘルノデアリマス(拍手)此點ヲドウ御考ニ
ナッテ居ルカ、此營業稅ノミヲ廢シテ、地租
ヲ其儘ニシテ置クト云フト、營業稅負擔者
ハ輕減ヲ感ズルガ、地租ノ負擔ハ然ラバ現
狀維持デアルカト云フノニ、サウデハナイ、
地租ノ負擔者ハ營業稅ヲ撤廢ノ爲ニ多額ノ
負擔ヲ蒙ムル結果ヲ生ズルノデアリマス、之
ヲ御考ニナッテ居ルカ、今日ノ我國ノ地方稅
制ヲ一瞥致シマスト、國稅-營業稅ニ對ス
ル附加稅ト地租割及戶數割ト云フモノガ大
體主ナル稅源デアル、此三ツノモノガ持チ
合ヒ、持タレ合ヒシテ、地方財政ヲ維持シテ
居ルノデアルガ、一方此處ニ國稅、營業稅ヲ
廢止セバ、營業稅附加稅トシテ負擔シテ居ッ
タ金額ハ、凭レテ來テ地租割或ハ戶數割ト云
フ方ニ重荷ガ掛ルコトニ相成ルノデアリマ
ス、(拍手)片一方ノ營業者ハ負擔ノ輕減ヲ
得ルガ、一方ニ於テ農村ノ人々ハ負擔ノ過
重ヲ蒙ル結果ヲ生ズルガ、ソレデモ宜シイ
ト云フ御考デアルカドウカ、吾々ハ營業稅
ノ廢止ヲ實際問題トシテ提案スルノニハ、
同時ニ農村ノ經濟狀態ニモ著眼シテ、國稅
ト同時ニ地方稅ノ體系モ整理シテ、國家全
體ニ著眼シテ之ヲ整理スル必要ガアラウト
思フノデアリマス(拍手)此特別議會ニ早急
ノ間ニ、大正十三年分ダケハ取ッテ、其次カ
ラ營業稅ヲ廢止スルト云フ簡單ナ唯、一箇
條カラ成ル法律デ、日本ノ國ノ財政ガ變理
セラルヽヤウナレバ、モット早ク外ノ者ガ考
ヘテ居ル(拍手)實際政治ノ舞臺ニ立ッテ見
ルト、ソンナコトハサレヌ、又能ク々々是
等ノ點ヲ御研究ナサッテノ提案デアルカ、卽
チ營業稅廢止ノミヲ單獨ニ出サレタ根本的
理由ヲ卒直ニ茲ニ御告白ヲ願ヒタイノデア
リマス(拍手)第二ニ此營業稅提案者ハ、普
通選擧問題ヲ如何ニ御考ニナルカ、今日ノ
我國ノ大キナ制度タル選擧法ハ、國稅ヲ納
メタル者ニ選擧權ヲヤルト云フノデ、三百
万ノ有權者ガ出テ居ル、一方ニ於テ營業稅
ヲ國稅ヨリ除イテシマウテ、而シテ普通選
擧催ヲ與ヘナイト云フコトニナレバ、營業
稅負擔ヲ以テ選擧權ヲ得テ居ル人々ハ政
治圏外へ抛リ出サレルト云フコトニナル、
此議會デモ普選案ヲ提出スルコトガ出來ナ
イノデハナイ、現ニ又提案者モアルノデア
ル、デ實業同志會ノ人々ガ以前選舉區或ハ
其他ニ於テ聲明サレタ所ハ區々デアリマス、
或ハ普通選擧反對デアルト云フ議論モアリ、
又時則ヲ定メテ普通選擧ヲ實行スル、而モ
其說明トシテ、憲法ヲ施行シタノハ十年間
ノ時期ヲ定メテ、明治十四年ニ之ヲ約束シ
テ憲法ヲ定メタ普通選擧モ亦今時期ヲ定
メテ之ヲ實行スベキモノデアルト云フ御演
說モアッテ、私ハ直接ニ聽カナイガ、印刷
物デ承知シテ居ル(ヒヤ〓〓)今コヽデ營業
稅ノ撤廢ハ直ニ爲サルガ、選擧權ハ是カラ
時期ヲ定メテ普通選擧ニスルト云フコトニ
爲サルト云フト、全國多數ノ營業稅負擔者
ハ政治圈外ニ抛リ出サルヽト云フ結果ニ
相成リマスル(拍手)其結果モ御永認ナサツ
テノ提案デアルカドウカ、私ハ過去ニ於ケ
ル諸君ノ色々ナ演說ヲ爲サレタノハ、色々
ナ御事情モアラウト思ヒマス、今ノ普通選
擧問題モ國家ノ急務デアリマス、國家ノ活
キタ問題デアリマス、之ニ對シテモ政治家
トシテカッキリシタ答辯ヲ茲ニ承リタイ、本
當ニ普通選擧ハ納稅資格無條件撤廢デ、普
通選擧ヲ次ノ總選舉ヨリ實行スルニ異存ノ
ナイ肚デ、之ヲ御出シニナッタカ、吾々ハ本
案ニ於ケル賛否ヲ決スルニハ非常ナ影響ガ
アル、故ニ此點ヲ明瞭ニ御答辯ヲ願ヒタイ、
ソレカラシテ第三ニ此財源ヲドウスルカト
云フコトデアル(拍手)營業稅撤廢ニ付テハ
私少シモ異存ハナイガ、今ノ說明者ガ堂々
ト雄辯ヲ振ハレタルニ拘ラズ、財政ノ計畫
此財源ニ向ッテハ片鱗モ之ヲ認ムルコトノ出
來ナカッタノハ、極メテ遺憾デアリマス(拍
手)之ガ主ナル-國民トシテ誰ガ稅金
ヲ出シタイ者ガアリマセウカ、實業同志會
ヲ問ハズシテ明カデアル、唯〓一ツノ問題ハ
財源デアル、殊ニ今日震災ノ後ヲ承ケテ、
此經濟社會ノ現下ニ取。テテ財財源ヲドウス
ルカ十云フコトヲ此處デ御發表ニナルト云
フコトガ、是ハ有益ナ點デアリマス、財源
ナシニ通ルカ通ラヌカハ別トシテ、コヽデ
營業稅廢止ノ演說ヲシヤウト云フダケデハ、
是ハ三文ノ價値モナイ(拍手)デ是モ唯〓數
字ヲ擧ゲルコトハ御困難デアラレマセウケ
レドモ、國費ヲ一割天引スルノ、地方費ヲ儉
約スルノト云フコトデハ、吾々ハ承知ハ出
來ナイ、一割天引論ノ議論ナラバ承ラヌデ
モ宜イ、二割天引スルモ天引ハ十割デモ同
ジコトデアル、ロダケノ話、サウ云フコト
ヲ聽クノデハアリマセヌガ故ニ、眞實ノ財
政計畫ヲ此處デ御發表ヲ願ヒタイ、是ガ卽
チ第三ノ質問デアリマス、第四、終リニ大正
十三年分限リ廢止スル、卽チ大正十四年ヨ
リ廢止スルト云フ法律案ヲ、此議會デ今提
案ナサッタ精神ハ何處ニ在ルカト云フコト
デアリマス(拍手)今申ス通リニ財政ノ計畫
ト伴ハナケレバ實行ノ出來ナイ案デアルガ
故ニ、大正十四年ノ財政計畫ヲ論議スル議
會ニ於テ、是ト同時ニ此提案ヲ爲サッテモ
少シモ遲クハナイ(拍手)ソレガ又法律トシ
テ至當ナル事デアリマス、今作ノテ公布シテ
置イテ暫ク寢カシテ置イテ、サウシテ大正
十四年カラ之ヲ施行シヤウト云フコトハ一
寸オカシイ、ソレカラ又他ノ財政計畫ニモ
影響スル、今申シタ通リニ普通選擧ノ法案
ノ成否ニモ影響ヲスル、是等ヲ額ミズシテ
出シ拔ケニ今漸ク此議會モ半バヲ過ギタ此
際ニ、之ヲ提案サレタ精神ハ何處ニ在ルカ
ト云フコトヲ、是ハ包ミ藏シナク率直ニ御
陳述ヲ願ヒタイ、私ハ斯樣ニ考ヘル(拍手
起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=80
-
081・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 森田金藏君
〔森田金藏君登壇拍手〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=81
-
082・森田金藏
○森田金藏君 只今〓瀨君カラ深切ナ御賛
成演說デアルカ、或ハ反對デアルカ、営テ
ハ自分ガ出シタ案ニ付テ明白ナル判断ガ出
來ナイト云フ意味ニ於テ、サウシテ質問ヲ
サレタコトニ付テ御返事ヲ申上ゲル次第デ
アリマス、私共ハ眞面目ニ考へテ眞面目ニ
御答辯ヲスルノデアリマス、決シテ要ラザ
ル言葉ヲ以テ酬ユル者デハアリマセヌ(謹
聽)〓瀨君ハ第一ニ單獨ノ理由ヲ御尋ニナッ
テ、單獨デ何故之ヲ出シタカ、斯ウ云フ御尋
デアリマス、是ハ單獨デ出スベキ然然理理
由ヲ先ニモ申上ゲタ、併シ此國家ノ財政ヲ
立テルノニ卽チ體系ガアルト云フ、ソレガ
故ニ此財源ガ起ッタ本ヲ先キニ申上ゲテ置
イタノデアリマス、ソレデ是ハ今日私ガ之
ヲ何故十三年度限リト申シタカト云ヘバ、
多年ノ問題トナッテ繫テ居ルコトデアルカ
ラ、殊ニ大藏大臣ハ來ラントスル此秋ノ議
會マデニハ卽チ此次ノ議會マデニハ大ナ
ル緊縮ヲシテ見セルト云フコトヲ明ニ言ウ
テ居ラレルノデアリマス、故ニ之ニ信賴ヲ
スル、之ニ信賴ヲシテ此四千八百万圓カ五
千万圓ニ足ラザル所ノモノデアルカラ、之
ヲ當然廢止スルト云フコトハ、曩ニ野ニ居
ラレタ時ト何ゾ變リハナイト信ジテ提出シ
テ居ルノデアル(ノウノヽ)ソレカラ地方稅
ヲ緊縮シナケレバナラヌ、是亦私共ノ考慮ニ
モ明ニ現ハレテ居ル、地方稅モ減額ヲスベ
キ其方法ニ付テ提案センガ爲ニ、皆樣ノ手
許ニ是レノ賛成ヲ求メツヽアルコトデアリ
マス、決シテ私共ハ他ヲ顯ミナイ、片手落
ナ考ヲ持ッテハ居ナイ、公平ナル考カラ出發
點ガアルト云フコトヲ御考ニナレバ明カデ
アル、第二ニ此普通選舉ノコトヲ御話ニナッ
タ、是ハ清瀬君ハ何處デドウ云フ風ニ御間
違ニナッタカ知リマニセヌガ、我ガ實業同志
會ハ是ハ賛成デアッテ、斷行スベキモノデア
ルト云フ見地カラ、之ヲ何時マデモ期限ヲ
定メズシテ置クコトガイケナイ、ドウカ議
會ガ協賛ヲサレテ、是ガ通ルナラバ此期限
ヲ明カニシテ、國民ノ精神上ニ安心ヲ與ヘ
ルト云フコトニ吝ナラヌ者デアリマス、ソ
レカラ第三ノ財源、此財源ト云フコトニ付
テハ〓瀨君モ旣ニ此四十六議會ニ御出シ
ニナッタ時ノコトヲ御記憶ナサルナラバ直
グ分ルト思フ、今日與黨デアルカラト云ウ
テ、此體系ヲ明カニセヨト云フヤウナコト
ヲ仰シヤル必要ハナイト思フ、(「ヒヤ〓〓」
拍手)若シ大藏大臣ニシテ、眞ニ緊縮問題ヲ
シテ提出ナサルナラバ此位ナ事ハ易々タ
ルモノデアルト云フコトハ明カデナケレバ
ナラヌ(拍手)之ヲ御考ニナラヌト云フコト
ハ如何ニモオカシイ考デハアリマセヌカ(「財
源ヲ明言セヨ」ト呼フ者アリ)財源ハ今言フ
通リニ(發言者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=82
-
083・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=83
-
084・森田金藏
○森田金藏君(續) 明ニ緊縮方針カラ來ル
所ノモノデアル(「ソンナコトハ分ラヌ」ト
呼フ者アリ)分ラヌコトハナイ、大藏大臣
ハ明ニ言ッテ居ラレル、之ヲ分ラヌト云フノ
ハ思想ノ問題、卽チ見解ノ違デアル、明ニ
分ラウトスレバ分ル問題デアル(拍手)ソレ
カラ第四ニ十三年度カラ之ヲ出シタ精神、
是ニ對スル質問ガ又實ニ私ニハ分ラヌ、十
三年度ト限ラナイナラバ、法律ヲ定メテ貰
フノニ期限ナクシテ提出スルコトガ如何ニ
シテ出來ルカ、吾々ハ之ヲ忍ンデ來テ居ル、
此惡稅ハ本年度ヲ限シテ、サウシテ十四年度
カラ廢止スル、是ハ營業行爲稅デアル、若
シ營業行爲稅デナクシテ所得稅ニ代ッタナ
ラバ國民ハ安心スル、國民ヲシテ政府ヲ信
賴セシムル所ノ法案ヲ定メルコトハ爲政
者ノ爲スベキ仕事デハナイカ、各緊縮シ來ソ
夕所ノ財源ヲ以テ之ニ充テレバ宜イデアリ
マセヌカ(發言スル者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=84
-
085・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=85
-
086・森田金藏
○森田金藏君(續) 斯ノ如キ意味デアリマ
スカラ〓瀨君ノ御尋ニ對シテ、此四項ノ御
返事ヲシタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=86
-
087・清瀬一郎
○〓瀨一郞君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=87
-
088・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 〓瀨君
〔〓瀨一郞君登壇、拍手〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=88
-
089・清瀬一郎
○〓瀨一郞君 議論ハ避ケマスル、只今ノ
御答辯ヲ聽イテ益、〓疑惑ヲ深ク致シタノデ
アリマス、洵ニ遺憾ナ事デアリマス、此第
一ノ質問ニ對シテ政府ニ信賴スルト云フノ
デ是ハ御出シニナッタ、信賴ヲナサルナレバ
引込メテ政府ノ出スノヲ御待ニナルベキデ
アル(「ヒヤ〓〓」拍手)唯〓今日地方稅制ニ
付テドウ爲サルカト云フ一點ニ付テハ殆
ド答辯ガナイノデアリマス、今日ハ地方
稅制ノ中デ營業稅ノ附加稅ハ五千百四万圓
デアル、地租割ハ一億千七百万圓デアル、ソ
レデ若シ此デ以テ地方稅制ノ考ガナクシテ、
營業稅ノ國稅ダケヲ撤廢サセ、隨テ營業稅附
加稅ト云フモノヲ御除キニナルト、五千百
万圓ト云フ商工業者ノ負擔タル地方稅ガ、
轉ガッテ、一億一千万圓ノ地租附加稅ノ上ニ
掛カル、又細氏ヲ最モ苦シメテ居ル所ノ戶
數割二億圓ノ上ニ掛カル、今日農村ノ疲弊
ト云フコトハ事實デアル、此準備ヲセズシ
テ之ヲ御出シニナッタノハドウデアルカト
云フ質問デアル、之ニ向シテハ片言ヲ以テ答
ヘラレナイ、(拍手)私ハ營ヲ働マシテ叱咤
スルノデハナイケレドモ、是レ又國家ノ重
大事デアル、能ク々々御考ニナッテ實行ス
ベキ案ヲ御出シニナランコトヲ希望スル、
私ハ從前實業同志會ニ向ッテ幾分敬意ヲ表
シテ居シタ、是ハ實際家デアル、實除家ハ實
際家ラシク眞面目ナ出來ルモノヲ御出シニ
ナランコトヲ希望スル(拍手)第二ニ普選ニ
付テハ出來ル期限ヲ完メロト云フノヂヤト
云ウテ大聲疾呼サレタガ、ソレガイカナ
イ、營業稅ハ未ダ年度モ來ナイ內カラ廢止
スルト云ウテ國稅ヨリ取除イテ、普通選擧
ハ是カラ期限ヲ定メルデハ、期限ガ來ルマ
デニハ從前ノ營業稅納稅者ハ權利ガ失クナソ
テモ宜イノデアルカ、選擧權ガ無クテモ營
業稅サヘ無クナレバ宜イ、斯ウ云フノデア
ルカ、ソレナラバ議論ニナラナイ、今日營
業稅ノ納付ダケデ以テ選擧權ヲ持ノテ居ル
者ハ二十一万五千人、是等ノ者ノ首ヲ馘ッテ
シマフト云フ案ナラバ、吾々斷々呼トシテ反
對シナケレバナラヌ(拍手)或ハ又或席デ、
或ル印刷物デ、私ノ承ッテ居ルノニハ營業
稅ハ廢止サレテモ所得稅ガ殘ッテ居ル、ポツ
〓〓日本國民ガ働イテ所得稅ヲ納メサヘス
レバ、又選擧資格モ得ラレルト云フ斯ウ云
フ豫告ガアル、明ニ實業同志會ノ名ヲ以テ
公表サレタル論デアル、今日日本國民誰カ
貧賤ナランコトヲ欲スルカ、皆孜々營々ト
シテ働クケレドモ、安樂椅子ニ腰ヲ掛ケテ
七割ノ配當ヲ收メルト云フコトハ一寸何人
ニモ出來ルコトデハナイ(拍手)現行所得稅
ハ課稅ノ最低限度ハ一箇年八百圓デアル、
同志會ノ他ノ政網政策ヲ見レバ、此最低限
ヲ千圓ナリ千二百圓ニ切詰メルト言ハレテ
居ル、一箇年ノ收人千圓ノ所得稅ヲ納メ
ル者ハ、日本全國ニ幾何アリマスカ、今日
所得稅納付者ハ九十万人、之ヲ千圓ニ切詰
メルト恐クハ七八十万人ニ過ギナイデアラ
ウ、我國ノ如キ大國ノ政治ヲ所得稅納付者
八十万人ニ委ネルト云フコトノ大膽ナル決
心ニ付テハ吾々甚ダ吃驚セザルヲ得ナイ
ノデアル(拍手)此點ニ付テ再應御答辯ヲ願
ヒタイ、尙ホ財源ニ付テ、第三ニ第四十六
議會ニ於テ提案シタカラシテ、財源ハ知ッテ
居ルダラウト云フ、吾々ハサウデハナイ、
諸君ノ考ヘテ居ル財政政策ハドウダト聽ク
ノデアル、吾々ノ政策ノミヲ採用サレヽバ
ソレモ亦一ノ答〓デハアルガ、サウハ仰シ
ヤラナイデ、反問ヲシテ君ノ考へテ居ル通
リダト仰シヤルナラ肯カウケレドモ、別
案ヲ出シテ喋々ト玆ニ說明サルヽ以上ハ、
實業同志會ノ考ヘテ居ラレル財源ヲ此處デ
縷說ナサッテ宜イノデアル、時間ハ掛シテモ
聽イテ上ゲマス(拍手)此四十六議會ノ時ト
ハ今日ハ世ノ中ガ變ノテ居ル、大震災ニ遭ノ
タコトヲ御記憶ナイカ、此世界ノ大問題夕
ル東京、横濱ノ大震災ニ因ノテ、我國ノ國庫
ノ歲計ニモ相當ノ變化ノアルト云フコト
ハ常識ノアル人ナラバ是ハ分カルノデア
ル、(拍手)終リニ大正十三年度分限リ廢ス
ルコトヲ今出シタト云フノハ其中ニ政府
デ以テ色々ノモノヲ出サレルニ便宜デアラ
ウト仰シヤル、之ヲ能ク聽イテ見ルト、此案
ハ諸君、之ヲ法律ニスル積リヂヤナクテ、
コヽデ宣傳ヲシテ政府ノ參考ニシヤウト云
フコトノ結論ニ相成ル、ソレナラバ建議デ
モナサルト云フト參考ニ致シマスガ、法律
案トシテ責任ヲ以テ提案シタル以上ハ政
府ノ計畫ニ參考ニシヤウト云フノデ此議
場ヲ煩ハサルヽト云フコトハ甚ダ私其意ヲ
得ヌ、サウ云フ決心ナレバ寧口委員會ニ付
託サレタ時分ニ、吾々ハ參考氣分デ以テ審
査スル外ハナイ、眞面目ナ氣分ヲ以テ出シ
タノデアルカナイカ、之ヲモウ一度言ッテ御
覽ナサイト云フノデアリマス
〔森田金藏君登壇、拍手〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=89
-
090・森田金藏
○森田金藏君 〓瀨君ハ第二ノ御尋ニ於テ
地方稅ヲドウスル斯ウ云フ御尋デアリマ
ス、大體此緊縮ト云フコトハ中央ダケニ止
メテ、地方ニハ緊縮セヌト云フ御考デアル
カノ如ク思ハレル、此緊縮方針ハ政府自ラ
範ヲ開キ、是ガ各地方ニ及ボシ、又各地方
ノ國民ハ之ヲ考ヘテ、サウシテ地方ノ縣會、
市會、到ル所之ヲ緊縮スル必要ガアルノデ
アリマス、〔「提案者ノ意見ハドウダ」ト呼フ
者アリ)提案者ノ是ガ意見ダー-斯ノ如ク
シテ是ガ併行シテ行ク時ニ、始メテ國民ガ
生活ノ安定ヲスルト云フコトニ歸著スレル、
斯ノ如ク御考ニナラナイト云フコトハ如
何ニモ良キ頭ノアル代議士ニシテ之ヲ御考
ニナラヌト云フコトハ、私共オカシク考ヘ
ルソレカラ普通選舉ノ事ニ付テモ、先程
申上ゲマシタ如ク、普通選擧ハ吾々ハ斷行
ヲ宣言シテ居ル、唯〓是ガ期日ヲ定メズシ
テ、是マデ幾度モ議會ニ出テモ法案ガ通ラ
ナイ、是ハ一日モ早ク之ヲ定メテ、國民ニ
安心ヲサセナケレバナラヌト云フコトヲ
言シテ居ル、斯ノ如ク實業同志會ノ政綱ニ間
違ッタ事ハ言ッテハ居ラナイノデアルソレ
カラ又年限ノ問題ニ付テ何故之ヲ十三年度
カラト定メタカトカ、是ハ建議案デ出セバ
宜イトカ、色々御註文ガアリマシタガ、之
ヲ十三年度ト切レバ明カナル境ガ出來テ、
サウシテ之ヲ此議會ガ容レラレルナラバ立
派ナ法律案トナルデハアリマセヌカ、サウ
シテ曩ニ權利ノ問題、卽チ選擧權ノ問題ニ
付テ色々御話ガアリマシタガ、是ハ當然納
稅ノ義務ガ無クナレバ、權利ハ當然無クナ
ル又隨テ色々所得稅ニ依テモ必要ナモ
ノヲ課スル方法ハ幾ラモアル、斯ノ如ク致
セバ必ズ權利ヲ保全スルコトガ出來ル、第
一我國ノ此營業稅ノ取方ノ惡イト云フ一ツ
ノ例ヲ私ガ言シテ見マセウ、彼ノ植民地デア
ル濠太利ノ如キハ、單稅法デアル、總テノ
モノガ所得稅一本デアル然ルニ其所得稅
ヲ課スルニシテモ、當局者ガ如何ナル場合
デモ損失ヲ免ガレサセル爲ニ、政府ガ之ヲ
保護シテ居ル、例ヘバ本年一千万圓ノ商賣
ヲシタトスルナラバ、其商賣カラ懸賣シタモ
ノガ四百万圓アッタトスレバ、其四百万圓ヲ
控除シテ賣上ノ六百万圓ニ所得稅ヲ課スル
ト云フコトニナッテ居ル、斯ノ如クシテ治政
者ト人民ガ一致相協力シテ國ノ法律ヲ定メ
テ、滿足スレバコン玆ニ違反者ガ起ラナク
ナル、今日ノヤウナ苛歛誅求ヲスル所ノ惡
イ法律ヲ保護シテ置カナケレバナラヌト云
フ理由ハ何處ニモ無イト私ハ考ヘルノデア
リマス、サウシテ其(「ソレハ答辯ニナッテ
居ナイ」ト呼フ者アリ)ナッテ居リマス-
斯ウ云フ風ニ御考ニナルナラバ、必ズ是ハ
爲スベキモノデアッテ、爲サナケレバナラヌ
ト云フコトヲ御考ニナッタラ之ガ分ルト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=90
-
091・志賀和多利
○志賀和多利君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=91
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092・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) マダ質問ガアリマ
ス-高見之通君
〔高見之迪君登壇、拍手〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=92
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093・高見之通
○高見之迪君 私ノ質問ハ至極簡單デアリ
マス、政府當局特ニ濱口大藏大臣ヨリ御答
辯ヲ願ヒタイノデアリマス、濱口君ハ昨年
ノ第四十六議會ニ於テ營業稅廢止法律案ノ
說明ヲナサレタノデアリマシタ、而シテ其
說明ノ内容ハ營業稅廢止ノ最モ必要ナル事
ヲ御力說ニナッタノデアリマス、一度政府當
局トナラレタル今日ニ於テ、昨年ノ第四十
六議會ニ於テ、アレ程必要ナルコトヲ御力
說ニナッタル今日ニ於テ、何故此臨時議會
ニ御提出ニナラナカノタノデアルカ、其理由
ヲ承リタイノデアル、又若シ此臨時議會ニ
提出スルコトガ出來ナイ理由ガアッタト致
シマシタナラバ、來ル通常議會ニ於テ必ズ
御提出ニナルト云フコトノ御聲明ヲ請フコ
トガ出來ルヤ否ヤ、若シ又通常議會ニ於テ
モ提出ガ出來ナイト云フコトデアリマシタ
ナラバ、其理由ハ如何デアルカト云フコト
ヲ單純直截明快ニ御答辯アランコトヲ望ム
ノデアリマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=93
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094・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 濱口大藏大臣
〔國務大臣濱口雄幸君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=94
-
095・濱口雄幸
○國務大臣(濱口雄幸君) 只今ノ御質問ニ
御答致シマス、國民ノ負擔ヲ輕減スルト云
フ事柄ハ獨リ營業稅ニ限リマセヌ、總テノ
事柄ニ付テ政府ハ其希望ヲ持ッテ居リマス、
私個人ト致シマシテモ無論其希望ヲ持ノテ
居リマス、然ルニ御承知ノ通リ昨年九月ノ
震災ノ結果ト致シマシテ、我國ノ歲人ハ非
常ニ減少ヲ致シ、歳出ハ帝都ノ復興、竝ニ
震災ノ復舊ノ爲ニ非常ニ激增ヲ致シタノデ
アリマス、斯ノ如クニ歳入ハ減少シ、歳出
ハ激增シタル今日ノ我ガ財政狀態ニ於テ、
營業稅ノ廢止ト云フコトハ甚ダ困難デアル
ノデアリマス、隨テ只今御質問ノ如クニ、
此議會ニ於テ廢止案ヲ提出ノ出來マセヌコ
トハ申マデモアリマセヌ、然ラバ〓ノ通常
議會ニ於テ營業稅ノ廢止案ヲ提出スルカ否
ヤト云フ御質問ニ對シマシテハ、今日ニ於
テ言明スル限リデハアリマセヌ(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=95
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096・高見之通
○高見之通君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=96
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097・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 高見之通君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=97
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098・志賀和多利
○志賀和多利君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=98
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099・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) マダ高見君ノ質問ガ
アリマス
〔高見之通君登壇、拍手〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=99
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100・高見之通
○高見之通君 只今大臣ハ營業稅法廢止案
ノ今期議會ニ提出不可能ナル理由及本年ノ
通常議會ニモ、果シテ出シ得ルコトガ出來
ルカ否ヤサヘモ言明出來ヌト云フ御言葉デ
アリマシタガ、其理由ハ昨年九月ノ震災ト
云フコトヲ以テ、財政計畫ニ相當ノ變更ヲ
シナクチヤナラヌト云フコトノ御議論ガア
リマシタガ、サリナガラ濱口大藏大臣ハ昨
年憲政會ノ代表者トシテ、如何ナル御演說
ヲナサレタカ、單リ營業稅法ヲ廢止スル理
由ハ、國民ノ負擔輕減ト云フコトノミニハ
限ラナイノデアル、特ニ營業稅法ヲ廢止ス
ルコトハ、營業稅法ノ組織ガ宜シクナイト
仰シヤルノデアリマス、而シテ此組織ノ不
完全ナル營業稅法ヲ廢止シテ、更ニ適當ナ
ル負擔ヲスベキ別箇ノ法案ガアルガ、是ハ政
府ノ相當ノ考慮ヲ煩シテ宜カラウト云フコ
トデアリマシテ、要スルニ營業稅法廢止ノ
理由ハ、國民ノ負擔ト云フコトモアリマシ
タラウケレドモ、營業稅其モノヽ組織ガイ
ケナイト云フノデアリマス、此組織ガイケ
ナイト云フ非難ハ、震災ニ因ノテ如何ナル影
響ヲ受ケタノデアリマスカ、ソレ故震災ニ因」
テ何等組織ノ不完備ト云フモノニ影響ヲ
受クルコトハアラズシテ、營業稅其モノガ
非常ニ不公平デアリ、非常ニ組織ガ不完備
デアル、而モ其代リノ法案ヲ提出スルニ於
テハ政府當局トシテ、最モ適當ノ位置ニ
居ラレルノデアリマスカラ、輕減ノ負擔、震
災ノ爲メノ影響、ソレハ別箇ノ意味ニ於テ營
業稅廢止ヲ御提案ニナリ、而シテ其最モ組
織ノ完備セル國民ノ負擔法ト云フモノヲ何
故ニ御提案ニナラナイノデアルカ、若シ御
提案ニナラナイモノデアルト致シマスナラ
バ昨年ノ堂々タル御演說ハ總テ皆一時ヲ
糊塗スル御議論デアッタト云フコトヲ聽キ
タイノデアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=100
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101・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 濱口大藏大臣
〔國務大臣濱口雄幸君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=101
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102・濱口雄幸
○國務大臣(濱口雄幸君) 高見君ノ再應ノ
御質問ニ對シテ御答ヲ致シマスガ、營業稅
法ノ組織ハ私ハ決シテ完全トハ思ッテ居リ
マセヌ、其點ニ付キマシテハ其當時ト今日
トニ於テ少シモ意見ハ變リマセヌ、是ハ完
全デナイト思ノテ居リマス、併ナガラ組織
ガ完全デナイト云フ理由ヲ以テ、之ニ代ル
ベキ所ノ財源ニ提供セズシテ、直ニ現行法
ノ廢止ノミヲ行フト云フコトハ是ハ出來ナ
イ相談デアリマス、而シテ其之ニ代ルベキ
所ノ營業稅法ノ改正ノ案ニ付キマシテハ、
無論調査ハ致シマス、其調査ノ結果トシテ適
當ナル空ヲ得マシタナラバ議會ニ提案〓シ
マスガ、案ヲ得ナカッタナラバ提案スル譯ニ
ハ行キマセヌ、ソレ故ニ此暮議會ニ於テ提
案スルヤ否ヤト云フコトハ、今日ニ於テ言
明スルコトハ出來ナイト云フコトヲ申上ゲ
タノデアリマス、其調査ヲ致サナイト云フ
コトハ中シテハ居ナイノデアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=102
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103・作間耕逸
○作間耕逸君 本案ハ議長指名、九名ノ委
員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=103
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104・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=104
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105・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ動議ノ如ク委員付託ニ決シマシタ
日程第六、大學令中改正ニ關スル建議案ヲ
議題ト致シマス、委員長山本芳治君
第六大學令中改正ニ關スル建議案武
內作平君外十一名提出)(委員長報告)
報告書
一大學令中改正ニ關スル建議案(武内作
君外十一名提出)
右ハ本院ニ於テ可決スベキモノト議決致
候此段及報告候也
大正十三年七月七日
大學令中改正ニ關
スル建議案委員長
山本芳治
衆議院議長粕谷義三殿
〔山本芳治君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=105
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106・山本芳治
○山本芳治君 大學令中改正ニ關スル建議
案ノ委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御報告致シマ
ス、本案ハ委員會ニ於キマシテ愼重審議ヲ
致シマシタ、各員カラ熱心ナル賛成意見ガ
出マシテ、其要領ヲ申上ゲマスト云フト、市
ニ於テモ其財力ニ於テ遙ニ府縣ヲ凌駕スル
モノガアル、斯樣ナ大都市ニ於テハ大學ヲ
設置シ、經營スル上ニ於テ少シモ差支ナイ
ノデアル然ルニ現行法ニ於キマシテハ
府縣又ハ道デナケレバ大學ヲ設置出來ナ
イト云フノハ文化ノ普及ノ上ニ甚ダ遺憾
デアルト云フ意見デアッタノデアリマス、總
テノ委員ガ此意見ニ一致致シマシテ、結局
滿場一致ヲ以テ可決シタノデアリマス、ド
ウカ委員會ノ決議通リニ御贊成アランコト
ヲ希望致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=106
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107・作間耕逸
○作間耕逸君 本案ハ委員長報告ノ通リ可
決セラレンコトヲ望ミマス
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=107
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108・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
議ナシト認メマス、仍テ本案ハ可決致シマ
シタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=108
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109・作間耕逸
○作間耕逸君 議事日程變更ニ關スル緊急
動議ヲ提出致シマス、卽チ政府提出、贅澤
品等ノ輸入稅ニ關スル法律案、同政府提出、
復興貯蓄債劵法案、同政府提出、借地借家
臨時處理法案、同政府提出、借地借家調停
法中改正法律案、同政府提出、高等諸學校
震災復舊諸費ニ屬スル豫算ノ施行ニ關スル
法律案竝ニ大正十一年度第一豫備金支出ノ
件外六件ノ承諾ヲ求ムル件、同政府提出、
非常徵發令廢止ニ關スル法律案及同政府提
出、大正十二年條約第二號海軍軍備制限ニ
關スル條約ノ實施ニ關スル法律案ヲ此際特
ニ逐次上程シテ議題トナシ、其中大正十一
年度第一豫備金支出ノ件外六件ノ承諾ヲ求
ムル件ヲ除キ、其他ノ第一讀會ノ續ヲ開キ、
而シテ以上悉ク當該委員長ノ報告ヲ求メ、
ソレ〓〓其審議ヲ進メラレンコトヲ望ミマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=109
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110・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ日程變更ノ
動議ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=110
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111・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、日程ハ變更セラレマシタ、先ヅ贅澤品
等ノ輸入稅ニ關スル法律案ヲ議題トシ、第
一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長加藤政之助
君
贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案政
府提出)第一讀會ノ續(委員長報告)
報告書
一贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案政
府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
大正十三年七月十一日
贅澤品等ノ輸入稅ニ
關スル法律案委員長
加藤政之助
衆議院議長粕谷義三殿
〔加藤政之助君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=111
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112・加藤政之助
○加藤政之助君 贅澤品等ノ輸人稅ニ關ス
ル法律案ノ委員會ノ經過ヲ報告致シマス、
及結果モ同樣デアリマス、本案ニ付テハ重
大ナ關係ガアリマスガ故ニ當該委員ハ昨
日ニ於キマシテ、殆ド午前午後引讀イテ十
數名ノ質問者ガ出タノデアリマス、其質問
ノ要領ハ〓括致シマスレバ五箇條ニ分レル
ト思フノデアリマス、其第一ハ本案ノ如ク
十割モ輸入稅ヲ引上ゲタトキニハ其結果
トシテ一般的ノ價額ノ暴騰ヲ來ス憂ハナイ
カ、又同種類ノ内國製造品、ソレニ對シテ
保護稅ヲ課シタト同一ノ憂ヲ招クコトハナ
イカ、斯ウ云フコトノ趣旨デアリマシタ、之
ニ對シテ當局ノ濱口大藏大臣ハ斷ジテ此
稅ヲ引上ゲテモ一般物價ニ響キヲ及ボスガ
如キコトハナイ、若シ同種類ノ物品ニ對シ
テ保護稅ヲ掛ケタト同一ナル結果ヲ招クコ
トガ萬々一アッタナラバ、其時ハ適當ナ措置
ヲ執ルノデアル、斯ウ云フ答辯デアリマシ
タ、次ハ輸入原料ヲ材料トシテ加工スル所
ノ品物、是ガ現ニ外國ニ出テ居ル物ガ數千
万圓アル、然ルニ此原料ニ課稅サルヽ時ニ
ハ其輸入原料ヲ本トシテ加工スル所ノ工
業者ハソレガ爲ニ大打撃ヲ受ケル虞ガア
ル斯ウ云フコトデアリマシタ、之ニ對シ
テハ當局者ハソレハ現在ニ假置場ト云フ
制度ガ到ル處ニ設ケテアル、故ニ此假置場
ヲ利用スルナラバ、關稅ヲ拂フコトナクシ
テ、サウシテ外國ノ原料ニ加工シテ其品物
ヲ輸出スルコトガ出來ルノデアルカラ、其
憂ハ確ニナキモノト考ヘル、現在ノ假置場
ニシテ若シ尙ホ不十分デアルナラバ、之ニ
相當ノ便利ヲ與ヘルヤウニ、尙ホ心配シテ
モ宜シイ、斯樣ナ答辯デアリマシタ、次、
施行期日、施行期日ヲ卽時實行スルト云フ
コトニナルト云フト、現在外國ニ於テ買人
ヲ約束シテ居ル所ノ物モアル、又現在航海
中ノ品物モアルノデアル、是等ガ非常ナル
損害ヲ受クルコトニナルカラ、或ル期間ヲ
置イテ免稅ヲシタラドウカ、斯樣ナ質問モ
アッタノデアリマス、所ガ若シ期間ヲ置ク
コトニスルト云フト、見越輸入等種々ノ弊
害ヲ生ズルノ虞ガアル、寧口是ハ法律施行
ノ日ヨリ直ニ断行スルト云フ方ガ弊害ハ少
イノデアル、若シ航海中ノ品物、若クハ契
約ノ品物ガ、此法律施行後ニ日本ニ到着スル
ト云フコトニナルナラバ、其時ニハ此關稅
法ガ施行セラレタガ爲ニ、ソレダケ其物品
ノ値段ガ高クナシテ居ルノデアルカラ、當事
者ハサノミ困難ヲ感ズレコトハナイデアラ
ウ、斯樣ナ答辯デアリマシタ、又最後ノモウ
一ツノ質問ハ、斯ノ如キ重イ課稅ヲ外國品
ニ課スルト云フコトニナッタナラバ、其結果
トシテ列國ガ之ニ對シテ報復ノ手段ヲ講ズ
ルト云フガ如キ憂ハナキカ、斯樣ナ質問モ
アリマシタガ、ソレニ對シテハ戰時中ニ於
テモ列國既ニ贅澤品ニ關稅ヲ課シタ先例モ
アル、決シテ此贅澤品ニ關稅ヲ課シタカラ
ト云ッテ、報復關稅ノ戰爭ヲ惹起スガ如キ
弊ハ萬々ナイ、斯樣ナ當局ノ答辯デアッタノ
デアリマス、斯ノ如キ應答ヲ經夕末、今日
ハ午後一時カラ討論ニ這入リマシテ、サウ
こシテ各〓意見ヲ聽キマシタノデアリマス
ガ、第一ニ吉植庄一郞君ハ本案ニ反對意思
ノ表明ヲセラレタノデアリマス、其吉植庄
一郞君ノ議論ハ題目トシテハ奢侈品ニ稅ヲ
掛ケテ、勤儉力行ヲ奬メルト云フコトハ異
存ハナイノデアル、併ナガラ方法ガ不備デ
アル、幾多ノ疑義ガアル、故ニ斯ノ如キ案
ハ寧ロ是ハ否決スル方ガ相當デアル、斯樣
ナ意見デアリマシタ、何レ後刻吉植君一派
ガ代表セラレテ此演壇デ其否決論ヲ述ベラ
レルデアリマセウカラ、是ハ詳カニ述ベル必
要ハナイト思ヒマス、次ニハ贊成ノ者バカリ
デ、反對ノ者ハ其他ハ一人モアリマセヌノ
デアリマス、詰リ採決ヲシタ結果、否決論
ハ少數ニシテ倒レマシタ、サウシテ贊成論
ガ大多數デ通過ヲ致シタノデアリマス其
所ニ附加ヘテ政友會ノ代表者山本粂太郞君
カラ、警告及條件ヲ提出サレタノデアリマ
ス、是ハ決議デハアリマセヌガ參考ノ爲ニ
讀ンデ諸君ノ御聽ニ達シマス、「替澤品等ノ
輸入稅ニ關スル法律案ニ對スル警告、本法
案ハ大體ニ於テ今日ノ時勢ニ適應セル必要
ノ法律ナリト信ズルヲ以テ之ニ協賛ヲ與フ
ルモ、其細目ニ至リテハ加除修正ヲ要スル
モノ少カラズト認ム、依テ政府ハ尙ホ一層
周密ナル調査ヲ爲シ、相當ノ改正ヲ施サレ
ムコトヲ望ム」此「細目ニ至リテハ」ノ下ニ
「將來ノ成績ニ鑑ミ」ト云フ文字ガ這人ッテ
居ルノデアリマス、ンレカラ條件「本法制定
ノ精神ヲ徹底セシムル爲ニ、將來ノ成績ニ
鑑ミ、本法課稅ノ內地產各品目ニ對シ、本法
同樣ノ課稅ヲ爲スコト」以上ガ警告及條件
デアリマス、右ノ次第デアリマスカラ本案
ハ諸君ハ宜シク御賛成下サルコトヲ望ミマ
ス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=112
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113・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 之ヨリ討論ニ移リマ
ス、通告ニ依シテ其發言ヲ許シマス-岩切
重雄君
〔岩切重雄君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=113
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114・岩切重雄
○岩切重雄君 只今委員長カラ報告ガアリ
マシタ如ク、私共ハ遺憾ナガラ本案ニ對シ
マシテ反對ノ意思ヲ表明致シタイト思フノ
デアリマス、奢侈品ニ對スル課稅ノ問題ハ、
此精神ニ於キマシテハ私共モ大ニ賛成ノ意
ヲ表スル者デアリマス、併ナガラ其精神ニ
於テ吾々ハ之ニ賛成致シマスト言ヒマシテ
モ、其現レル所ノ形式ニ於キマシテ、尙ホ
之ニ注意シナケレバナラナイ點ガ極メテ多
イコトヲ私共ハ認メルノデアリマス、故
此際私共其精神ニハ賛成ヲ致シナガラ、尙ホ
本案全體トシテハ之ヲバ否決シナケレバナ
ラナイト云フ理由ニ付キマシテ、是ヨリ簡單
ニ說明致シタイト考ヘマス、第一ニハ私共
ハ若モ此案ガ通過致シマシタ曉ニハ吾々
ハ本案ノ完全ヲ期スル意味ニ於キマシテ、
同一ノ内地ノ製品ニ對シマシテモ、之ニ課
稅ヲ希望スル者デアル、併ナガラ大藏大臣
ハ同一ノ内地製品ニ對シテハ課稅スルノ
意思ナシト云フコトヲ表明サレテ居ルノデ
アリマス、是レ吾々ハ本案ニ對シテ先ヅ第
一ニ意見ヲ異ニスル點デアリマス、第二ト
致シマシテハ、吾々ハ奢侈品ガ其價格ガ騰
貴スルコトハ、敢テ吾々ハ之ヲ反對スル者
デハナイ、併ナガラ萬一奢侈品ト類似ノ品
物デアル所ノ内地製品ニ對シテモ、其物價
ガ騰貴致シマシテ、之ニ依ッテ一部デアリト
ハ云ヘ物價騰貴ヲ導クヤウナコトガアリト
致シマスナラ、之ニ對スル政府ノ對策ガナ
ケレバナラヌト私ハ考ヘルノデアリマス、
卽チ奢侈品ト申シマシテモ、奢侈品ニア
ラザル他ノ物品ト申マシテモ、此間ノ區別
ニ付キマシテハ極メテ明瞭ヲ缺クモノデア
ル是ハ私ガ委員會ニ於キマシテ政府當局
ニ御尋ヲ致シマスルノニ、奢侈品等ト云フ
文字ハ何ヲ意味スルカト云フコトヲ申上ゲ
マシタ時ニ、奢侈品及娛樂品、或ハ嗜好品
ト云フガ如キ物デアッテ、其品目ニ揭ゲラレ
タル物ニ於テスラモ、奢侈品ト他ノ品物ト
ノ區別ハ明瞭デナイノデアリマス、然ラバ
世間ニアル所ノ物貨ノ上ニ、奢侈品ノ物ト
然ラザル物トノ間ハ極メテ其分野ガ不明瞭
デアリマスル爲ニ、是ガ一般ノ物價ニモ漸次
騰貴ヲ促スガ如キ結論ニ到達スル所ノモノ
デアルト思フノデアリマス(拍手)此點ニ對シ
テ大藏大臣ニ御尋致シマシタ所ガ、大藏大
臣ハ絕對ニサル事ナシト云フコトヲ言明サ
レテ居ル、是レ私共ガ其見解ヲ異ニスル點デ
アリマシテ、此點ニ於テ反對スル所以デア
リマス、第三ニハ此品目ノ中ニ揭ゲラレマ
シタ所ニ依ルト、是ニハ原料ニナル物ガ載。ソ
テ居ル、然ラバ原料ニ對シテ課稅スルト云
フコトハ私共トシテハ聊カ意見ヲ異ニシテ
居ル、奢侈ノ風ヲ打破スルト一云フ意味ニ於
テハ、所謂奢侈稅ナルモノガ最モ完全ナル
モノデアル、然ルニ其原料ニ對シテ課稅ヲ
爲スト云フコトハ、原料ハ或ハ生レテ奢侈
品トナリ、或ハ生レテ奢侈品ナラザル物トナ
ルノデアル、之ヲ一律ニ課稅スルト云フコ
トハ是ハ實ハ完全ナル政策デナイ、況ヤ原
料ニ對スル課稅ハ一部ノ輸出ヲ防止スルコ
トニナル、只今大藏大臣トシテ、輸出奬勵
ニ對シテハ非常ニ熱心ナル御努力ヲ爲シテ
居ラレルニモ拘ラズ、此結果若シ輸出ノ一
部ヲ阻止スルト云フヤウナコトニナレバ、
是ハ不完全ヲ免レヌ點デアリマス、卽チ第
三ニ此點ニ於テ吾々ハ意見ヲ異ニシテ居ル
ノデアリマス、更ニ第四ノ點ニ於キマシテ、
是等ノ關稅ニ對シテハ所謂歐洲列國トノ間
ニ協定稅率ナルモノガアル只今奢侈稅ヲ
課シタト申シマシテモ、直ニ此稅ノ施行ト
云フコトヲ見ルコトハ出來ナイ、然ラバ或
ハ三固月ノ後、或ハ數箇月ノ後ニ於テ始メ
テ此稅ノ實施ヲ見ルコトヽ致シマスナラ
バ、此間ニ於テ所謂好商ガ投機其他ノ不正
ナル行爲ヲ爲ス所ノ虞ガナイカ、之ニ對ス
ル政府ノ對策ト云フモノハ何モナイノデア
リマス、是レ吾々ガ此法案ニ對シテ、尙ホ
是等ノ點ニ不十分ガアルト思フノデアリマ
ス、第五ニ至リマシテハ此法案ノ中ニ列記
サレマシタ品目ヲ具サニ點檢致シマスト、
是ガ最モ眼目トナル點デアッテ、此品目ノ中
ニハ、随分問題トナルベキ物ガ澤山アル、之
ニ對シテハ憲政會ノ方モ或ハ政友會ノ方
モ、此品目ガ割合ニ杜撰デアルト云フ點ニ
對シテハ御異議ハナイト考ヘル、是等ノ問
題ニ對シテ然ラバ修正ノ案ヲ出シタラドウ
カト云フ御意見モアルガモ知レマセヌガ、
此咄嗟ノ間ニ是ダケノ問題ニ對シテ、孰レ
ガ是、孰レカ然ラズト云フコトハ極メテム
ヅカシイコトデアル、從來政府ガ總テ不完
全ナル法律案ハ之ヲ總テ通常議會ニ廻シテ
居ラレル然ルニ此問題ノミ玆ニ急遽トシ
テ提出サレテ居ル吾々ハ寧コ政府ト同ジ
意味ニ於テ是等ノ問題ヲ十分審査シテ、尙
ホ之ヲ暮ノ議會ニ提出シテ完全ナルモノト
爲スモ、何等差支ナイデハナイカ(拍手)然
ラバ政府ニ於カレテハ普通選擧ノ如キモ
ノニ對シテ、何故ニ此特別議會ニ御出シニ
ナラナイカト云フコトヲ追窮スレバ是ノ、
完全ヲ期スル意味ニ於テ暮ノ議會ニ廻スト
言ハレル、然ルニ此問題ノミハ不完全ト知
リナガラ、今期ノ議會ニ突如トシテ提出セ
ラレタ理由ニ對シテ、吾々ハ完全ヲ期セラ
ルヽ現内閣ノ聊カ片手落ノ矛盾デハナイカ
ト考ヘル、第六ハ先般來問題ニナッテ居ル
報復問題デアリマス、若モ今日我國ノ關稅
問題ガ、或ハ左樣ナ事ハ絕對ニナイト大藏大
臣ハ主張サレマシタケレドモ、佛蘭四ニ對
スル羽二重ノ如キハ、從來農商務省トシテ
ハ最モ熱心ニ佛蘭西トノ間ニ交涉サレタ事
實ガ從來アルノデアル、若モ今日亞米利加
トハナイト致シマシテモ、佛蘭西ニ對シテ
ハ少クトモ日本トシテハ一ノ弱點ヲ與ヘル
コトニナリハシナイカ、況ヤ亞米利加ニ對
シテハ生絲ト云フ問題ガアル、事ハ將來ニ屬
シマスケレドモ、此問題ヨリシテ生絲ニ對
スル報復問題ガ起ルトシタナラバ、是ハ極
メテ由々シキ問題デアル此問題ニ對シテ
ハ從來度々論議サレマシテ、吾々ハ贅澤品
ト云フ美名ノ下ニ日本ノ輸出貿易ノ最モ重
大ナル物ニ對スル大ナル打擊デアル、是八
餘程吾々トシテハ考ヲ致サナケレバナラヌ
點デアルト思フノデアル、是ガ私共ノ第六
トシテ反對スル點デアリマス、最後ニ本問
題ノ最モ眼目トナッテ居リマス所ノ道德的
意味ニ於ケル問題デアル、社會的ノ意味テ
アリマス、本問題ハ大藏大臣ノ仰セラルヽ
如ク收入ノ問題ニアラズシテ、寧口道德的
問題、社會的問題トシテ國民ノ奢侈ヲ撲滅
スル點ニ此眼目ガ置カレテアル、併ナガラ
吾々ハ寧ロ一片ノ經濟政策ニ依シテ道德間
題ヲ矯正スルコトハ不可能デハナイカト云
フ議論ニハ、全部賛成デナイケレドモ、勿論
是レト雖モ多少ノ論ハアル、併ナガラ吾々
ハ是レト共ニ他ニモウ少シ完全ナル法律案
ト云フモノガ同時ニ出サレナケレバナラヌ
ト私ハ考ヘマス、例ヘバ一ツノ奢侈品ニ對
スル問題ヲ解決スルトシテモ、今日吾々ノ
最モ大ナル政策デアルト思フモノハ、或
金持ノ別莊デアルトカ、東京ノ眞中ニ非常
ナ大キナ邸宅ヲ構ヘテ居ル、是等ノ如キモ
經濟上ノ政策カラ所謂別莊稅デアルトカ、間
地稅デアルト云フヤウナモノ、之ニ對シテ
モ、尙ホ政策ヲ施ス途カアルデハナイカ、斯
ノ如キモノハ之ヲ除イテ、急遽トシテ此問
題ノミヲ出サレル點ニ於テハ甚ダ不完全
デアルト私ハ考ヘルノデアリマス(拍手)尙
ホ社會政策ノ問題カラ考ヘマシテモ、此品
物ノ中ニハ或ハ娯樂上ノ意味カラシテ、今
日ノ荒ンダル所ノ勞働者多數ノ人ノ爲ニ
ハ或ハ慰安ノモノトナル物ノモナイデハ
ナイ、娛樂トナル物モアルカモ知レヌ、是
等ニ對シテハ是ハ一ノ逆法デアルト私ハ考
ヘマス、斯ノ如キモノヲ仔細ニ點檢致シマ
スト、尙ホ此內容ニ於テ極メテ杜撰ナモノ
ガアル、吾々ハ精神ニ於テハ此問題ニ對シ
テ反對スルノデハナイケレドモ、現內閣ト
シテハ常ニ完全ナルモノヲ提出スル、完全
ナルモノハ暮ノ議會ニ出スト言ハレナガ
ラ、此問題ノミヲ此處ニ不完全ナガラ出サ
レルト云フ、此點ニ對シテ私ハ反對スルノ
デアリマス、私ハ其精神ニ於テハ賛成スル
者デアリマスケレドモ、此案全體トシテ尙
ホ不完全ヲ免レナイガ故ニ、之ヲ暮ノ議會
ニ最モ完全ナルモノトシテ提案サレンコト
ヲ私ハ希望シテ、此問題ヲ殘念ナガラ否決
スル所以デアリマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=114
-
115・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 武內作平君
〔武內作平君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=115
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116・武内作平
○武內作平君 原案賛成ノ意見ト反對論ノ
反對ヲ簡單ニ辯明ヲ致シマス、本案ハ
(「ドッチガ本當ダ」ト呼フ者アリ)贊成ト反
對論ノ辯駁ヲスルノダ、ハッキリ判ッテ居ル
デハナイカ-本案ハ戰時-戰爭當時ヨ
aリ馴致サレマシタル此奢侈ヲ抑壓ヲシテ、
剛健ナ氣風ヲ養成ヲスルト云フコトヲ目的
ト致シ、其副產物ト致シテ現今非常ナ變調
ニナッテ居リマス所ノ輸出入ノ均衡ノ一助
ニ致シタイト云フ趣意ヲ以テ提案ヲサレタ
法案デアリマス、大正十二年ノ輸入超過ハ
六億二千五百万圓デアリマス、ソレカラ本
年ノ五月マデノ輸入超過ガ六億七千餘万
圓、斯ウ云フコトニナッテ居ルノデアリマス、
サウシテ御承知ノ通リ對米ノ爲替相場ハ四
十一弗二分ノ一ト云フコトニナッテ居リマ
ス、更ニ今囘提案ニナッテ居リマスル所ノ贅
澤品ノ輸入金高ヲ調査ヲ致シテ見マスルト、
大正八年ニハ一千九百万圓デアリマシタガ
大正九年ニハ三千万圓ニナッテ居ル、大正十
年ニハ三千百万圓、十一年ニハ三千八百万
圓ト漸次增加ヲ致シテ居ルノデアリマス、
十二年ニ於キマシテハ大震災ノ結果トシテ
二千五百万圓ニナリ、多少減額致シマシタ
ケレドモ、大體ノ趨勢カラ見マスルト倍額
ノ增加ヲ漸次進メツヽアルノデアリマス、
此數字ヲ私共ガ見マスル度ニ、今後經濟界
ノ狀態ハ如何ニナルノデアルカ、不安ノ念
ニ襲ハレルノデアリマス、又此實際ノ狀況
ヲ見マスルト、連日此農村ノ困憊ニ付テハ
諸君ガ高調サレテ居リマスル通リデアリマ
ス、都市ニ於キマシテモ、各種ノ生產工業
等今日安心シテ經營ガ出來テ居ル所ノ營業
者ハ殆ドナイト思ヒマス、偶ニアレバ一ツ
カ二ツカ、指ヲ屈スル程ノモノハナイト思
ヒマス、最近ニ於キマシテ、問屋業ノ營業
狀態ヲ調査致シテ見マシタガ、五月以來ハ
殆ド注文皆無デアルト云フモノガ過半ヲ占
メテ居ルノデアル、帝國ノ經濟界ノ現狀ハ
右ノヤウニナッテ居ル、此時ニ當リマシテハ
大々的決意ヲ以テ此對策ヲ講ジナケレバナ
ラヌノハ當然ノ事デアリマス、現內閣ガ之
ニ處スルノ一端トシマシテ、此法案ヲ提出
セラレマシタコトハ殆ド或ル一部ノ人ヲ
除キマシテハ國民ノ全體ノ賛成ヲスル所デ
アルト信ジテ疑ハナイノデアリマス(拍手
起ル)反對論ヲ唱ヘマスル人ノ中ニハ、本案
ノ品目ノ選定ガ甚ダ粗雜デアル牡撰デアル
ト云フコトデアリマスケレドモ、私共ガ委
員ト致シマシテ調査シタ所ニ依リマスルト
云フト、用意周到ニ十分ナル調査ガ出來テ
居ルト云フコトヲ信ジテ居ルノデアリマス、
成程一、二ノ例ヲ擧ゲテ非難攻撃ヲスル者
ガアリマスケレドモ、是ハ眞相ヲ調査シテ
ナイ結果デアリマス、例ヘテ申シマスルト
運動具ノ如キ物ヲ贅澤品ト見ルノハ穩當デ
ハナイ、或ハ寫眞ノ器械、靴ノ護謨ノ如キ
モノヲ贅澤品ト云フノハ、稔當デナイト云
フヤウナコトヲ囂々ト論議ヲシテ居ルモノ
ガアリマスガ、運動ノ器具ト申シマシテモ
一般ニ行ハレテ居リマスル所ノ「テニス」トカ
「フートボール」ト云フヤウナ物ニ付テハ是
ハ除外サレテ居ルノデアリマス、唯〓一部
ノ人ノ間ニ行ハレテ居リマス所ノ近來流行
ル「ゴルフ」其他ノモノニ付テ課稅サレテア
ルダケデアリマスカラ、世間ノ申シマスル
ヤウナ風ニ、保健ノ目的ニ反シテ此品目ヲ
選定シタナドヽ誣ヲ受ケルヤウニハナッテ
ハ居ナイノデアリマス、又寫眞ノ如キモ一
般ノ寫眞ニ付テ贅澤品トシテ課稅ヲシテ居
ルノデハアリマセヌ、此贅澤品トシテ課稅
ヲ致シテ居リマスルモノハ極ク小型ノモノ
デアリマシテ、ソレハサウ云フ物モ或ハ營
業用トシテ使シテ居ル人ガ中ニハアルカモ
知レマセヌケレドモ、一般カラ申シマスル
ト云フト所謂贅澤ノ爲ニ使シテ居ル、靴ノ護
謨ノ如キモノモサウデアリマス、靴ノ護謨
モ絹糸ノ入ッテ居ルモノハ贅澤品トシテア
リマスルケレドモ、絹糸ノ人ッテナイモノハ
シテナイノデアリマスデアリマスルカラ
シテ、斯ウ云フ點ヲ唯〓靴ノ護謨、或ハ寫
眞器械等ノ如キモノヲ贅澤品ト見テ居ルノ
ハ甚ダ杜撰デアルナドヽ云フコトハ、本案
其モノガ杜撰ナルニ非ズシテ、之ヲ〓究ス
ルコトノ足ラヌ結果デアルト私ハ信ズルノ
デアリマス(拍手)又原料ニ課稅スルノガ甚
ダ不當デアル原料ノ中ニハ奢侈品ニナル
物モアレバ、奓侈品ニナラナイ物モアル、
或ハ輸出ノ是ガ原料ニナル、デアルカラ之
ニ課稅スルト云フコトハ輸出ヲ防遏スル關
係ニナルノデアルト云フヤウナコトヲ言ハ
レルノデアリマスガ、此點ニ付キマシテハ
前ニ委員長カラ報告ガアリマシタ中ニ、此
原料ニ依リ製造シタ輸出品ニ對シマシテハ
假置場ノ制度ヲ最モ巧妙ニ活用致シテ差支
ナイヤウニスル、若シカ尙ホソレデモ差
支ガアルナラバ、適當ノ方法ヲ講ズルト云
フコトガ政府ノ言明デアリマスデアリマ
スカラ此點ニ對シテ少シモ本案ニ反對スル
是ハ理由ニナラナイト思フノデアリマス、
或人ハ此品物ノ中ニー-或人デハアリマセ
ヌ、現ニ岩切君モ御話ニナッタヤウデアリマ
スガ、此品物ノ中ニ贅澤叩デアルカ、娛
樂品デアルカ、嗜好品デアルカ分ラナイ、斯
ウ云フコトヲ混同シテ居ルノガ甚ダ杜選デ
アルト言ハレタケレドモ、贅澤品ト云フモ
ノハ一定不動デ決ッタモノデハナイ、或ル品
物モ處ト場所ニ依レバ是ガ贅澤品ニナルノ
デアリマスカラ、法律學校ナドデ法律ノ講
議ヲスルト違ヒマシテ、或ル定義ヲ設ケテ
必ズ是ガ贅澤品デアル、是ハ贅澤品デハナ
イト云フ區別ヲスルノ必要ハナイノデアリ
マス、縱シ或國ニ於キマシテハ生活ニンレ
ガ必需品デアリマシテモ、我國ニ於キマシ
テンレガ使用ノ場所、關係ニ於テ、贅澤品
ト見ルナラバ、之ヲ贅澤品トシテ木法ノ別
表ニ加ヘルト云フコトハ何等差支ハアリマ
セヌ、又或人ハ法制ニ依テ本法ノ目的ヲ達
スルコトハ出來ナイ、從來ニ於テモ物價ノ
調節ヲ法律ノ力ニ依シテ目的ヲ達シタコト
ガナイ、成程從來ノ歴史ヲ調ベテ見マス
ト、物價ノ調節ヲ法律ノ力ニ依シテヤッタ爲
ニ失敗シタコトハ澤山アリマス、ケレドモ
過去ニ於テ失敗シタ歴史ガアルカラト云ッ
テ、サウシテ之ヲヤラヌト云ブ理窟ニハナ
ラナイノデアル、之ヲヤッテ失敗ヲスルト云
フコトガ分ッテ居ルナラバ-其事ガ言ヒ
得ラレルナラバ其事ヲ断言シテ〓キタイ、
吉植君ノ委員會ノ御說明ニ依リマスルト、
此輸入品ニ課稅ヲシテ、內地ノ品ニ課稅ヲ
セヌケレバ輸入品ニ對シテハソレガ格澤
品デアル、輸入品ヲ使っテ居ル者ハ是ガ贅澤
品デアルト思ウテ自覺スルケレドモ、內地
品ヲ使シテ居ル者ハ自覺シナイト云フ御說
ガアッタノデアリマスケレドモ、今日ノ場合
ニ於テ一人デモ、二人デモ、三人デモ、四人
デモ自覺スル人ガ出來テ來レバ、ソレダケ
矢張國家ノ利益ニナルノデアル、此經濟問
題ヲ解決スルニ近ヅク譯デアリマスカラ、
全體ノ人ガ自覺スル方法ヲ採ランケレバ此
案ニ反對ヲスルト云フノハ、反對ノ理由ニナ
ラナイト信ズルノデアリマス、本案ヲ施行
スル結果トシテ、生絲等ニ對シテ報復的ノ
增稅ヲサレルヤウナ虞ハナイカ、サウ云フ
自分等ハ懸念ヲ持ツノデアルト云フコトヲ
政友本黨ノ方ハ高調サレルノデアリマス、
委員會ニ於キマシテモ、先刻本會議ニ於キ
マシテモ、サウ云フ御意見デアリマシタ、併
ナガラ此贅澤品トシテ本法ニ揭ゲテアリマ
スル所ノ品種ハ或ル一國ト或ル一國ノ特
殊ノ生產品ト云フヤウナモノニ付テハ、用
意周到ノ注意ヲシテ除外サレテアリマス、
一般的贅澤品ガ規定ヲサレテアルノデアリ
マスデアリマスカラ論者ノ言ハレル如ク此
案ガ通過ヲシタカラト云ムテ、ソレガ爲ニ報
復的ノ重稅ヲ課セラルヽコトハアリハシナ
イト見ルノガ當然デアル、又決シテ無イモ
ノト私ハ確信スルノデアリマス、現二一一三
日前ノ各新聞ニ載ッテ居リマシタ所ノ外國
電報ヲ見ルト、斯ウ云フ事ガ書イテアリマ
ス、諸君モ御覽ニナッタト存ジマスガ日本ノ
輸出入ノ現狀ニ照シテ、日本ガ此奢侈品ニ
重稅ヲ課スルト云フコトハ當然ノ事デアル、
是ハ至當ノ事デアル、吾々ハ少シモ意ニ介
シナイ尤ナ事ト解釋スル、斯ウ云フ電報ガ
各新聞ニ載ッテ居ッタ、サモアルベキコトゝ
私ハ信ズルノデアル、外國ノ市場ニ於テス
ラモ報復ドコロデハナイ、是ハ現在日本ノ
經濟界ノ事情ニ照シテ當然ナル事ト思ウテ
居ル際ニ、帝國ノ選良トモアラウ者ガ、殊
更ニ報復手段ヲ挑發スル如キ言動ヲ爲スコ
トハ私ハ愼マナケレバナラヌト信ズルノデ
アリマス(拍手)甚ダ穩ロデナイコトダト信ズ
ルノデアリマス(ヒヤ〓〓)又反對ノ理由ト
致シマシテ、輸入品ニ增稅ヲ課シテモ其目
的ヲ達スルコトガ出來ナイ、輸人品ヲ希望
スル如キ人ハ、如何ニ高クテモ矢張輸人品
ヲ買フノデアルカラ本法ノ目的ヲ達スルコ
トガ出來ヌ、之ヲ以テ反對ノ理由トシテ居
ル人ガアリマス、併ナガラ私共ハ何レモ等
シク日本人デアル、經濟界ノ狀況ガ今日ノ
如クデアッテ、サウシテ政府ニ於キマシテモ
御同樣御互ニ此點ヲ協調シテ反省ヲ求ムル
ナラバ、皆之ニ共鳴致シマシテ、消費ノ節
約ヲ努メルコトニナルト私ハ確信シテ疑ハ
ヌノデアリマス、諸君モ矢張一國ノ代表
者デアリマスカラ、政府ト相共ニ、私共ト
相共ニ、矢張協力シテ其自覺旦傳ヲシナケ
レバナラヌノハ當然ノ事デアルト思ヒマス
(ヒヤ〓〓)ソレヲ更ニ本法ノ效果ヲ削減ス
ルガ如キ、是等ノ輸入品ノ購入ヲ希望スル
連中ヲ挑發誘導シテ、サウ云フ弊害ニ益〓
陷レシメルコトヲ調シテ、之ヲ反對ノ理
由ニスルノハ、私ハ以テノ外ダト信ズルノ
デアリマス(拍手)要シマスルニ委員會ニ於
キマシテノ御說ヲ承リマシテモ、當議場ニ
於テノ反對論ノ根據ヲ承リマシテモ、少シ
モソレガ爲ニ私共ノ說ヲ曲ゲルノ資料トハ
ナラヌ、デ私共ハ雙手ヲ擧ゲテ本案ノ通過
センコトヲ希望スル者デアリマス(拍手起
ルン発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=116
-
117・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 加藤鐐五郞君
〔加藤鐐五郞君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=117
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118・加藤鐐五郎
○加藤錄五郞君 諸君、濱口大藏大臣ハ先
日來屢〓、此壇上ニ立タレマシテ、一世ノ人心
ガ奢侈遊惰ニ流レテ居ルコトヲ歎カレマシ
夕、此人心ニ向ッテ一大强烈ナル刺戟ヲ與ヘ
テ以テ、玆ニ勤儉力行ノ氣風ヲ高ウスルニ
アラズンバ、我ガ帝國ノ將來寒心ニ堪ヘザ
ル旨ノ御演說ガアッタノデゴザイマス、洵ニ
私共ト致シマシテモ共鳴同感ニ堪ヘザル所
デゴザイマシテ、必ズヤ濱口大藏大臣ハ之
ニ對シテ何等カ適當ナル所ノ對策ヲ出サレ
ルコトヲ信ジテ居ッタノデアリマス、濱口大
藏大臣モ此問題ニ對シテ、玆ニ何等カノ對
策ヲ出スベキコトヲ聲明サレタノデアリマ
ス、仍テ私共ハ大ナル期待、大ナル希望ヲ
此對策ニ向ッテ注ギツヽアッタノデアリマ
ス然ルニ元サレタル所ノ對策ハ何デアリ
マシタカ、只今討議シツヽアル所ノ本案デ
アルノデアリマス、希望スル所極メテ大デ
ゴザイマシテ、見テ甚ダ其小ナルニ私共ハ
大ニ失望落膽セザルヲ得ナイノデアリマス、
私共ハ濱口大藏大臣ガ此新內閣ノ新經綸ノ
一トシテ、初メテ玆ニ此案ヲ出サレタルコ
トデアリマスガ故ニ、大臣ハ之ニ對シテ片
鱗デアルト申サレルノデアリマスガ、私兵
ハ之ヲ片鱗ト見ナイノデアル今期議會中
ニ於ケル所ノ最大ナル問題ノ是ガ一ツデア
ル然ルニ是ガ現內閣トシテハ生命ヲ打込
ンダル問題デアル然ルニ是レノ內容ヲ點
儉スル時ニ於テ、其貧弱ナルニ私共ハ驚カ
ザルヲ得ナイノデアリマス、私共ハ勿論勤
儉力行ノ氣風ヲ作興スルニ於テ人後ニ落チ
ザル者デアル、是ハ公然天下何人モ異議者
ガナイノデアル、而モ此案ヲ見ル時ニ於キ
マシテハ、何等之ニ依ノテ刺戟ヲ受クルコト
ヲ見出サナイノデアル、何等吾々ハ之ニ依ソ
テ利益ヲ得ル所ヲ見出サナイノデアル私
共ハ此案ニ對シマシテ利益ガアル位デナ
イ却テ有害ナル奢侈ヲ誘發スル所ノ動機
ヲ作ルモノデアルト信ズル、仍テ趣意ニ於
テハ賛成ヲ致スベキデアリマスガ、案其モ
ノトシテハ政策トシテハ極メテ愚劣ナル
モノトシテ反對セザルヲ得ナイノデアリマ
ス、諸君、私共ハ先ヅ第一ニ本案ノ眞ノ生
命ガ何所ニ在ルカヲ疑フノデアリマス勤
儉力行ヲ言ハレ精神的デアルト言ハレル
カト思ヘバ多年貿易ノ逆調ヲ緩和スルト
言ハレル或ハ保護政策ノヤウナコトヲ言
ハレルカト思へバ收入ノヤウナコトモ言
ハレル、一體何所ニ本案ノ趣意ガアルカ不
徹底デアリ不明瞭デアルノデアル、是ハ强烈
ナル刺激ヲ與ヘントスルナラバ、何等カ味ガ
ナケレバナラヌ、不明瞭、不徹底、辛クモ
ナケレバ苦クモナイ甘クモナイ、白湯
ノ如キモノデアル、左樣ナルモノヲ飮マ
シテ、弛緩セル人心ニ向シテ、强烈ナル刺激
ヲ與ヘル-何ノ强烈ナル刺激ヲ與フル
カ是ハ私共ハ此不徹底ナル本案ニ對シテ
反對セザルヲ得ナイ點デアリマス次ニ私
共ハ本案ハ極メテ杜撰ナルコトニ於テ反對
ヲスル含侈品ニ對シテ重税ヲ課スルノデ
アルカ、生活必需品ニ對シテ課スルノデア
ルカ何所ガ舍侈品デ、何所ガ生活必需品デ
アルカ、甚ダ暖味デ、其程度ガ分ラナイ、是
ハ政府當局ノ含侈品ト見ルノト生活必需品ト
見ルノト大ニ違ノテ居ル、其品目ニ於テハ寧
口制限ヲシナケレバナラヌモノガ多々アル
ノデアル、然ルニ之ニハ却テ課稅ヲスル、課
稅ヲシナケレバナラヌ物ニ向シテ却テ之ヲ削
除シテ居ル、例へバ「ピヤノ」ノ如キ、其他ノ樂
器ノ如キ幾ラモアル、明白ニ分ルノデアル
斯樣ニ實ニ杜撰極マッタルモノデアル、而シ
テ例ヘバ十割ヲ課稅スルト云フコトハ何
ヲ根據トシテヤルモノデアリマスカ、何モ根
據ハナイノデアル委員會ニ於テ私共ガ之
ヲ聽ク時ニ於テハ唯〓十割位デ官カラウ
ト云フ意見ニ過ギナカッタノデアル、是ガ爲
ニ或物ハ今囘ノ十割ノ課稅ニ依リマシテ倍
トナリ、或物ハ三倍トナリ、或物ハ五倍トナツ
テ居ルノデアル、從來ノ課稅ハソレ相當ノ根據
ガアッテ、課稅ノ割合ガ違ノテ居ンタノデアル
然ルヲ何デモ一摑ミニ漠然トシテ十割ヲ課
スルガ如キ、如何ニ杜撰デアルカ分ラナイ、
斯樣ニ杜撰ナル、斯樣ニ瞹眛ナル案ニ向ッテ
私共反對セザルヲ得ナイノデアリマス、次ニ
私共ガ此案ニ反對セザルヲ得ザル所以ハ
面ニ於テ海外カラ來ル所ノ奢侈品ニ課稅ヲ
シテ、内國ノ物ニハ課稅ヲシナイ、其結果ハ
ドウナルカト申シマスレバ、內國ノ奢侈品
ガ暴騰スル、內國ノ参侈品ガ暴騰スルコ
トハ勝手デアルト大藏大臣ハ仰シヤルガ、
或ハサウカモ知レス併シ此結果延イテ私
共ノ恐ルヽ所ハ一般ノ物價ノ暴騰ヲ來ス
コトデアルノデアル次ニ私共ノ恐ルヽコ
トハ先刻モ御話ノアリマシタ如ク、絹ノ
如キ物ニ向ッテ外國カラ很復的ニ課稅セラ
ルヽ嫌ガアルカモ知レスノデアル、先刻武
內君ハ好ンデ課稅スベキト云フ奇怪ナル事
ヲ言ハレタガ、誰ガ左樣ナル事ヲ好ンデ掛
ケルベク議會ニ叫フノデアルカ、斯ノ如キ
課稅ヲシテ報復ヲスルヤウニナラバ若シ
サウ云フ機會ガアリマシタラバソレハ
大藏大臣ノ責任デアルト言ハナケレバナ
ラヌ、若シ斯樣ナル場合ニ過遇致シマシ
タル場合ハ如何デアリマスカ、我ガ貿易
ハ之ガ爲ニ如何ナル狀態ニナルノデゴザ
イマセウカ、此點ニ於テ私共ハ本案ニ飽
マデ反對セザルヲ得ナイノデアリマス殊
ニ此本案ガ實行セラレマシタラバ內
地ノ奢侈品ガ-人心ノ奢侈ニ向フコ
トハ決シテ止マルモノデナイ、ソレガ爲
ニ內地ノ奢侈品ノ生產業ガ、私ハ活氣ヲ呈
スルコトデアルト思フノデアル、此活氣ヲ
呈シテ多クノ資本家ガ此奢侈品ノ生產ニ投
資スル其事ハ如何ナルコトデアルカ、又
之ガ爲ニ無益ニ勞役ガ、此生活ノ必需品デ
ナイ奢侈品ノ爲ニ勞役ヲ徒費スルト云フコ
トハ如何ナコトデアルカ、奢侈ヲ防遏抑制
スルガ爲ニ此法案ヲ出シテ、此法律ヲ施行
シテ、其結果却テ奢侈ヲ助長奬勵スルコト
ニナルノデアル、私共ハ本案ニ此點ニ於テ
モ反對ヲセザルヲ得ナイノデアリマス諸
君從來ヨリモ爲政家、政治家ガ道德上ノ
斯樣ナル問題ニ對シテ色々ナル政策ヲ加へ
テ決シテ效果ヲ奏シタル場合ハナイノデ
アリマス、多クハ失敗ノ場合デアル、濱口
大藏大臣自ラ進ンデ此大任ニ當ラレントス
ルノデアリマス、其勇氣ハ誠ニ多トスルノデ
アリマスガ、此歴史上ニ於ケル動カスベカ
ラザル事實ヲ如何センデアリマス、私共ガ
此問題ニ付テ根本ニ於テ大藏大臣及與黨ノ
諸君ニ言ハナケレバナラヌコトハ斯樣ナ
問題ハ躬自ラ天下ニ其範ヲ示サナケレバナ
ラヌノデアル(拍手)自ラ其範ヲ示サズシ
テ、他ニ向ッテ之ヲ强ユルガ如キコトハ何
ノ權威ガアルノデゴザイマスカ、思フニ個
人ト致シマシテ濱口大藏大臣ハ謹嚴ニシテ
質素ナル、勤儉力行ノ御生活ヲ營マレテ居
ラレルコトハ之ヲ信ズル、併ナガラ是ハ大藏
大臣トシテ、其長官トシテハ如何デゴザイマ
スカ、我國ニ於ヲ最モ贅澤ナルモノハ何デ
アルカト云ヘバ私ハ中央及地方ニ於ケル
官省デアルト思フ、是ガ一番贅澤ノモノデ
アルノデアル、多クノ人ヲ使ヒ、多クノ役人
ヲ置イテ、多クノ無用ナル官省ヲ設ケテ居
ル是ガ一番贅澤デアル、政府自ラ國民中
最モ贅澤ナコトヲシテ、國民ニ向テ勤儉力
行ヲ呌バレマシテモ、何ノ權威ガアリマス
カ、何デ國民ニ向ッテ强力ナル刺戟ヲ與ヘル
デアリマセウカ無權威極マッタモノデアル、
政府ガ若シ眞ニ奢侈ヲ抑制セントシタナラ
根本ニ行政財政ノ一大整理ヲ行ハナケ
レバナラスノデアル、此大整理ヲ行ヒマシ
テ、然ル後ニ天下ニ向、ツテ勤儉力行ヲ叫バレ
マシタナラバソレハ權威ガアルノデアリ
マス、自ラハ何等ノ事モセズ、口ニ行政財政
ノ整理ヲ叫ブノミデアル、何事モセズシテ
國民ニ向フテ奢侈ヲ抑壓セヨ、勤儉力行ナ
レ何ノ事デゴザイマスカ、之ヲ極メテ卑
近ナル例ヲ以テ譬ヘテ申シマスレバ甚ダ
贅澤ナル主人公ガ、別莊ヲ持チ多クノ召使
ヲ持チ、妾ヲ持ッテ房ル此人ガ、俄ニ思付イ
テ勒儉力行ヲシナケレバナラヌト申シマシ
テ妾ノ化粧料ノ節約ヲサセル、奢侈デア
ルトシテ節約ヲ言ヒマシタナラバ天下是
程不徹底ナル事ガアルデアリマセウカ、今
囘ノ奢侈法案、此輸入稅法案ハ藝者ノ化粧
品ノ節約デアルノデアル斯樣ナ滑稽千萬
ノ事デアルノデアル、諸君、私ハ中央及地方
ノ行政財政ノ一大整理ヲ斷行シテ、然ル後
ニ斯ウ云フ法案ヲ出シテ貰ヒタイノデアル
(拍手)之ヲ少シモセズニ、之ヲ抛棄シテ置
イテ、斯樣ナル法案ヲ出シテ國民ヲ强ント
スルトハ何事デアル、諸君、濱口大藏大臣
ハ在野當時ニ屢〓財政行政ノ整理ヲ力說セ
ラレタ、然ルニ此壇ノ上ニ立チ、委員會二
於テモ、貴族院ニ於キマシテモ、斯樣ナ問
題ノ質問ヲ受ケルト、誠心誠意通常議會マ
デニハ何トカ行政ノ整理ヲシテ見セルト言
ハレル在野十年何ヲ考ヘラレタ、成立日
尙ホ淺シ、此言葉ノ裡ニ隱レテ居ル、而シ
テ漸ク編出サレタ所ノモノハ此案位ノモノ
デアル、大藏大臣ハ之ヲ片鱗ト言ハレルデ
アリマセウガ、私ハ恐ラク是ガ全體デハナ
カラウカト思フ、諸君、私共ハ斯樣ナル立場
ニ於テ本案ハ却テ奢侈ヲ誘發スルト思フ、
私ハ奢侈ヲ抑制シ眞ニ勤儉力行ヲ叫バン
ガ爲ニ此案ニ反對ヲ致ス者デアリマス諸
君、此問題ニ關シマシテ只今委員長が報告
サレタノデアリマスガ、政友會ノ修正意見
ト云フモノハ是ハ想フニ政友會ノ諸君ガ、
衷心ハ恐ラクハ反對デアラウト思フ、非常
ニ苦シイ立場ヨリシテ斯樣ナ修正-修正
デハアリマセヌ、斯樣ナ動議ヲ提出シ意
見希望ヲ出サレタノデアル其希望ハ何デ
アルカ、只今此處デ語ンデ見マスレバ本
案ハ時代ニ適應シタル所ノ法案デアルガ故
ニ之ニ贊成ヲスルノデアルケレドモ、個々
ノ品目ニ付テハ尙ホ改訂改修スベキモノガ
アルカラ、政府ニ於テ然ルベク取拾シテ貰
ヒタイト、是ハ何デアル是ハ一ノ法律案
デハアリマセヌカ、何處ヲ改訂スルノデア
ルカ、自ラ之ニ修正ノ權利ヲ持チナガラ之
ヲ抛棄シテ、政府ニ然ルベク鹽梅セヨトハ
何事デアル、不見識極マッテ居ル寧ロ諸君
ノ與黨ノ悲哀ヲ感ズル、本案ニ對シテハ進
ンデ良心ノ命ズル所ニ從シテ反對ナサルガ
宜イ、特ニ一言セザルベカラザルコトハ最
後ニ何ヲ言ハレタ、本案ニ關シテ内國ノ奢
侈品ニ對シテモ之ニ消費稅ヲ課スベシト言
ハレタ是ガ山本条太郞君及委員長ノ報告
ニアッタノデアリマス、想フニ政友會ノ諸君
ハ委員會ノ席ニ於テ、大臣ガ內國ノ奢侈品
ニ對シテハ斷ジテ消費稅ヲ掛ケナイト言
ハレタ、ソレニ向ッテ掛ケロト云フ希望何
タル不見識ノコトデアル、私ハ想フニ諸君
ノ良心ハ必ズ木案ニ反對セラレルト思フ、
與黨ノ悲シサニ本案ニ贊成ヲセラレルノテ
アッテ洵ニ御同情ニ堪へナイ、又大藏大臣ガ
斯樣ナル貧弱ナル案ヲ出シテ、是ガ政府ノ
經綸デアルトシテ國民ニ示サレタルコトハ
誠ニ私ハ御氣ノ毒、轉と同情ニ堪ヘナイノ
デアル(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=118
-
119・岩崎勲
○岩崎勳君 議事ノ進行ニ付テ動議ヲ提出
シマス議事ノ中途デハゴザイマスガ本案"
ノ議事ヲ滑カニ進メテ行キマス都合上、此
際暫時休憩セラレンコトヲ希望致シマス
〔「賛成」「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=119
-
120・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 岩崎君ノ動議ニハ成
規ノ賛成ガアリマス、此動議ニ御異議ハア
リマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=120
-
121・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ガナイト認メ
マイ、仍テ暫時休憩致シマス
午後四時九分休憩
午後五時五十二分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=121
-
122・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ヨリ休憩前ニ引續
イテ會議ヲ開キマス、旣ニ定刻ニ近ヅキマ
シタカラ時間ヲ延長致シマス、且ツ都合ニ
依リマシテ暫時休憩致シマス
午後五時五十三分休憩
午後六時五十二分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=122
-
123・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 休憩前ニ引續イチ會
議ヲ開キマス
〔「議長」「議長」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=123
-
124・猪野毛利榮
○猪野毛利榮君 議長-議事ノ進行ニ付
テ
〔「登壇」「登壇」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=124
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125・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 登壇ナサイ
〔猪野毛利榮君登壇、拍手〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=125
-
126・猪野毛利榮
○猪野毛利榮君 會期切迫致シマシテ、今
日ノ豫定ノ議案ナルモノガ澤山山積シテ居
ル狀態デアリマスガ、議長ハ議場ノ滑カヲ
圖ルガ爲メト言ウテ、暫クノ間休憩ト云フ
コトデアリマシタガ、二時間半ニ涉ッテノ
此休憩ト云フモノハ、ドウ云フコトヲヤッタ
ノデアルカ、惟フニ是ハ議場全體ノ滑カニ
非ズシテ、只今ノ關稅定率改正ノ此案ニ付
テ三派ノ間ノ圓滿ガ頗ル缺ケテ居ッタガ爲
ニ卽チ此三派ノ間ヲ滑カニスル意味ニ於
テノ体憩デアッタヤウニ考ヘラレルノデア
ル本院ハ政府與黨ダケノ議場ニアラズシ
テ全體ノ議場デアルガ故ニ、三派ノ爲ニ二
時間半ニ沙ル所ノ貴重ナル時間ヲ浪費サレ
タコトヲ頗ル遺憾ニ考ヘルノデアル、議長
ハ最モ公平ナル立場ニ在テ、議長ノ眼中ニ
ハ與黨モ反對黨モナイ筈デアル然ルニモ
拘ラズ此公平ト目サレテ居ル所ノ議長ガ、
與黨ノ爲ニ三時間ニ近イ所ノ時間ヲ空費サ
レタト云フコトハ頗ル議場ニ對シテ惡先
例ヲ貽シタモノト考へマスガ故ニ(拍手「ノ
ウ〓〓」)此點ニ付テ議長ハ之ニ對スル所ノ
卒直ナル御辯明アランコトヲ希フノデアリ
マス(拍手、「辯明ノ要ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=126
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127・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 辯明ヲ致シマス、先
刻來屢〓休憩ヲ致シタノデアリマスルガ、前
ノ休憩ハ岩崎君ノ動議ニ依リマシテ休憩ヲ
致シタノデアリマス而シテ六時ノ定刻ニ
近ヅカントスル時ニ於キマシテ再ビ休想ヲ
致シマシタノハ今日ハ尙ホ多數ノ議案ヲ
殘シテ居リマス、餘程時間ヲ要スル事ト思
ヒマシタノデ、恰モ食時ノ時間デアリマシ
タカラ暫ク休憩致シタノデアリマス(拍手)
山本条太郎君(「議長々々」ト呼フ者アリ)
〔山本条太郞君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=127
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128・山本条太郎
○山本条太郞君 私ハ此奮侈品ニ封スル輸
人關稅引上ニ關スル案ニ對シテハ賛成スル
者デアリマス、關稅引上ノコトハ既ニ委員
會ニ於テ十分ニ論議サレテ居リマスガ、我
國ノ現狀ハ改メテ私ガ述ベルマデモナク、
大正四年歐洲ノ大亂以來、偶然ノ結果ニ依ツ
テ我國ノ經濟界ガ利益ヲ獲得シク結果、放
漫且ツ奢侈ノ生活ニ移リマシテ、或ル論者
ノ中ニハ德川時代ニ於ケル前例ヲ說イテ、
奢侈ニ對スル禁止ハ其(結果甚ダ不良ナリト
云フ說モアリマス、併ナガラ現代ノ日本ニ
於ケル狀況ハ、洵ニ開闢以來ノ狀況デアリ
マス、斯樣ナ場合ニ處シテハ急最モ適切
ナル、或ル政策ヲ要求シテ居ルノデアリマ
ス、地震當時ニ於ケル東京及橫濱地方ノ狀
況ヲ見マシテモ、當時ハ玄米ノ握飯ト漬物
ニ滿足シタ時代デアリマシタ、爾來御詔勅
ヲ二度拜シ、國民ノ人心ノ緊張ヲ促サレ、勤
儉力行ヲ說カレタノデアリマス、山本內閣、
〓浦內閣、共ニ此御詔勅ニ對シテハ何等之
ヲ政治化シテ店ナカ。シク、又現內閣ガ組織以
來日ノ短イニ拘ラズ、此人心ヲ緊張スル趣旨
ニ於テ、此通切ナル案ノ提山サレタコトヲ
其趣旨ニ於テ賛成ヲシ、且ツ敬意ヲ表スル
ノデアリマス(拍手)案其モノニ付テノ實行
ノ結果カラ見マスルト種々考慮セネバナ
ラヌコトガ無論アリマス、卽チ奢侈品ノ輸
入稅ヲ著シク一時ニ引上ゲタ爲ニ、內地ノ
奢侈品ノ製造ヲ促シ、所謂ソレガ延イテ物
價ノ暴騰ノ原因ニナリハセヌカト云フ議論
モアルノデアリマス、併ナガラ私共ハ左樣
ニ觀測ヲシナイ(拍手)此關稅ノ引上ノ結果
参侈品ノ製造ガ增加シ、獎勵セラルヽコト
ハ自然ノ結果デアリマスルガ、此製造ガ增
加セラレタ結果ハ物價ハ自然ニ調節スルノ
デス、故ニ麥侈品ノ價格ハ恐ラク暫ク經ツ
中ニ自然ニ消化サレマスガ、唯〓一ツノ問題
ハ奓侈品ノ値段ガ上ラヌ爲ニ、消化節約ノ
目的ヲ達スルコトニ却テ疑ヲ持タネバナラ
ヌダラウト思フノデアリマス、物價ガ騰貴
スルト云フ風ノ議論ハ私ハソレハ自然ノ
道理ニ反シテ居ル觀測ダラウト考ヘルソ
レ故ニ此點ニ關シテハ餘程政府トシテハ深
キ考慮ヲ要セナケレバナラヌ事デアルダラ
ウト思フノデス、又我國ノ輸出品中ニ化粧
品類ノ如キ、或ハ菓子類ノ如キ、是等ノ原
料ニ對スル重大ナル課稅ハ折角發展シツ
ツアル我國ノ輸出貿易ノ一端ヲ阻害スルト
云フコトモアリマス、是亦大ニ考慮シナケ
レバナラヌ、斯樣ナ問題ガ此團稅ノ實施ニ
伴フ直接間接ノ結果トシテハ今ヨリ深ク
考ヲ及ボサナケレバナラヌ問題デアラウト
考ヘルノデアリマス、併ナガラ先刻申述べ
ル通リ大體ノ趣旨ニ於テ此現代ノ時弊ニ對
シテ、之ヲ矯正スルト云フ精神ト趣旨ニ於
テ、吾々ハ此案ニ賛成シタノデアリマス
(拍手)大體私ノ賛成シマス趣旨ハソレデア
リ、且ツ此實施ニ伴フコトニ付テ深ク考慮
ヲ要セナケレバナラヌコトニ付テモ、只今
簡單ニ指摘致シタヤウナ次第デアリマス、
ンコデ私ハ之ニ附帶シテ一箇ノ動議ヲ提出
シ、是デ此政策ニ伴フ完成ヲ期シタイト云
フ考ヘデアリマス私ノ動議ヲ此處デ朗讀
致シマス「政府提出奢侈品等ノ輸入稅ニ關
スル法律案ハ大體ニ於テ今日ノ時勢ニ適應
スル必要ノ法律ナリト信スルヲ以テ其ノ細
目ニ關シ加除修正ヲ爲サスシテ之ニ協賛ヲ
與フルモ政府ハ實施ノ成蹟ニ鑑ミ將來相
當ナル改正ヲ施サレンコトヲ望ム」「二、本
法制定ノ精神ヲ徹底セシムル爲、實施ノ成
蹟ニ鑑ミ本法課稅品目中內地產ノモノニ對
シテモ將來適當ノ課稅ヲ爲サレンコトヲ望
ム」是ガ私ノ動議デアリマス、ドウゾ御貸
成ノ上院議ヲ以テ御決定アランコトヲ希望
致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=128
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129・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今山本条太郎君ヨ
リ成規ノ賛成ヲ得テ、一ノ動試ヲ提出サレ
テ居リマス、併ナガラ只今本案ノ第一讀會
中デアリマスカラ、此動議ハ暫ク議長ノ手
許ニ保留致シマス、適當ナ時ニ於テ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=129
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130・高見之通
○高兄之通君 只今ノ保留サレルト云フコ
トノ意味ハ其決議案ニ對シマシテハ第二
讀會ニ於テ十分質議討論ノ出來ルト云フコ
トノ意味デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=130
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131・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 其時機ハアリマス-
大口喜六君
〔大口喜六君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=131
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132・大口喜六
○大口喜六君 私ハ只今議題ト相成シテ居
リマス政府提出、贅澤品等ニ關シマスル關
稅引上ノ案ニ贊成ヲ致ス所ノ者デアリマス
同時ニ只今保留ハ致サレテ居リマスルガ附
帶サレタモノデアリマスガ故ニ、山本条太
郞君ヨリ出サレマシタ此決議ニモ贊成ヲ致
ス所ノ者デアリマス、隨テ此原案賛成ノ意
見ヲ述べマスト同時ニ、其山本君ノ提案ニ
モ贊成ノ意ヲ及ボシタイト存ズルノデアリ
やっ、我ガ日本帝國ノ現在ノ經濟狀態ハ私
ガ申シマスマデモナク、既ニ屢、諸君カラ申
述ペラレテ居ル通リデアリマスシ、又多ク
ノ人ガ認ムル如クデアリマス貿易カラ申
シマシテモ遺憾ナガラ現在ハ極メテ逆調デ
アルノデアリマス、之ヲ段々考ヘテ見マスル
ト世界ノ大亂前ニ當リマシテハ我ガ日
本帝國ノ所有シテ居リマス正貨ハ、約三億
七八千万圓デアッタト記憶致シテ居ルノデ
アリマスガ是ガ世界ノ大亂中ニ貿易ガ非
常ニ順調デアリマシタ結果ト致シマシテ、
殆ド一時ニ我國ハ二十億ノ正貨ヲ得夕狀態
ニ相成ノテ居ルノデアリマス、隨テ頗ル大ナ
ル通貨ノ膨脹ヲ來シマシタノデアリマスル
ガ、世界ノ大亂ノ熄ンダ結果如何樣ニ相
成ッタカト言ヘバ、諸君モ御承知ノ如ク忽チ
輸入超過ニ相成シテ、貿易ハ逆調ニ相成シテ
參リ、昨年ノ如キモ五億四千餘万圓ノ輸人
超過ヲ見テ居ルノデアリマスガ、本年ノ如
キハ頗ル既ニ多額ナ輪入超過ヲ見テ居ル
其結果ト致シテ我國ノ正貨ハ次第々々ニ
減ッテ參ラザルヲ得ザル狀況ニナッタノデア
リマスルガ、現在在外正貨ガ如何程アルカ
ト〓究ヲ致シテ見マスルノニ、凡ン四億四
五千万圓デハナカラウカト吾々ハ思フノデ
アリマス、勿論此中ニハ曾テ〓浦內閣ニ依。ツ
テ募集サレタル所ノ五億五千万圓ト云フ外
債モアリハシナイカト吾々ハ思シテ居ルノ
デアリマス、果シテサウシマスルト、此英
貨公債ノ十月一日ニ支拂ヒマスル分ガ、向
フト借換ヲ致ス分ヲ差引キマシテモ-肩替
ヲ致ス分ヲ差引キマシテモ、尙且ツ一億二
三千万圓ノ金ハ此在外正貨カラ拂ハナクテ
ハナラナイノデアラウト吾々ハ思シテ居ル
果シテ然リトシマスレバ在外正貨ノ高モ今
ノ儘デ行シテモ三億少シ餘シカナイ譯ニ相
成ルノデアリマスガ故ニ現在ノ儘ノ貿易
ノ狀態デ參リマスレバ頗ル在外正貨ナル
モノニ對シテ吾々ハ悲觀セザルヲ得ザル狀
態ニ在ルソコデ一時二十億ニ達シタ所ノ
我國ノ正貨ハ現在ドレダケアルカトー云へ
バ私共ノ勘定デハ約十六億位ノ正貨ヲ只
今有シテ居ルト思フノデアリマスガ、是ガ
將來ドウナルカト考ヘマス時ニ、現在ノ狀
況カラ行ケバ頗ル私共ハ憂フベキ狀態デア
ル誰ガ考ヘマシテモ今ノ日本ノ經濟狀態
ガ惡イ悲觀スベキモノデアルト云フコトハ
思フノデアリマスガ、其思ヒマス程度ニ付
テハ色々違ヒガアルヤウデアリマス、私共
ハ甚ダ此壇上デ申スノハ遺憾デアリマス
ガ頗ル我ガ日本帝國財政上ノ一ツノ大難
ガ來ッテ居ルノデハナイカト染々感ズル所
ノ狀況ニ相成シテ居ルノデアリマス、然ラバ
之ヲ救濟スルニハドウスレバ宜イカ、是一
勿論色々ナ方法モアリマセウガ、根木的ニ
申セバ言フマデモナク貿易ノ振興力、卽チ產
業ノ發達ヲ圖ルコトガ必要デアリマスガ、
一面ニ於テハ又成タケ出サナイコト、節約ヲ
スルコト是ハ諸君モ言ハレル通リ消費節
約ヲ致シテ、成ベク吾々ハ儉約ヲシテ
面ニ使ハナイヤウニシテ、一面ニ產業ノ振
興ヲ圖シテ、貿易ノ伸張ヲ圖ルコトヨリ外絕
對ニナイ道理ニ相成ルノデアリマス、然ラ
バ此應急ノ手段トシテハ如何ナル事ヲ爲ス
カ、先日來カラ武藤君ナドモ屢〓御質問旁と
御意見ガ出テ居ッタヤウデアリマスガ先
ヅ之ニハ金ノ輸出ノ林示止ヲシテ居ルノヲ解
イタラドウデアルカ、解禁ガ必要デアル
是ハ一面誠ニ御尤ナ論デアリマシテ、私共
ハ頓ル眞理ノアル議論ト常々拜聽致シテ居
ル、勿論此爲替相場ノ下落ト云フコトハ我
國ノ實業ニハ容易ナラヌ影響デアル而シ
テ爲替相場ノ下ッタ所以ハ、申スマデモナク
其根本ノ原因ハ大部分貿易ノ逆調、在外正
貨ノ減少ニ在ルト吾々モ信ジテ居リマスガ
故ニ、玆ニ爲替相場ヲ引戾スト云フコトハ
一ツノ應急手段トシテハ勿論金ノ輸出ヲ解
禁ヲスルト云フコトガ、當面ノ手段トシテ
極メテ適切ナル手段デアルト私共ハ思シテ
居ル、或ハ吾々ノ見ル所ガ誤クテ居ルカモ存
ジマセヌガ、金ノ輸出解禁ヲ致セバ割合
ニ速ニ此爲替相場ハ戾ル、此戾ル結果トシ
テ矢張日本帝國ノ全體ノ國民ニ利益ニ與ヘ
ルニ違ヒナイト吾々ハ思フ、然ラバ直グサ
ウヤッテ宜イカト、云フト此所ハ餘程考物デ
アルト吾々ハ思ノテ居ル、勿論金檢出解禁ト
云フコトハ是ハ正シキ道ニ就ク-正シ
キ道ニ就クト申スト語弊ガアリマスカラ、
常道ニ復スル早ク常道ニ復スルノデアリ
マシテ政府モ之ヲ認メテ居ル、吾々モ一
日モ早ク常道ニ復センコトヲ望ムノデアリ
マスガ、併シ療治デ申セバ稍、荒療治デアこツ
テ、身體ノ疲勞シテ居ル病人ニ一時ニ劇劑
ヲ投ズルト云フコトガ果シテ宜イモノデア
ラウカ、惡イモノデアラウカ、是ハ頗ル私
共ハ考フベキ問題デアルト思。ンテ居ル、勿論
金ノ輸出禁止ヲ致シマシテ居ルノヲ解禁ス
レバ今申ス通リ爲替相場ハ比較的早ク戾
ルデアリマセウガ、同時ニ我國ノ正貨ハ比
較的早ク海外ニ流出スル、是ト同時ニ忽チ
我國ノ通貨ハ縮小サレナクテハナラヌ、通
貨ノ縮小誠ニ結構デアル物價調節ノ上ニ
誠ニ宜イノデアルガ、今日ノ我國ノ實業狀
態貿易狀態ノ不健全ナル時代ニ當ッテ、一
時ニ大々的ニ通貨縮小ヲ爲シ、一時ニ我國
ノ金貨ガ海外ニ流出スルト云フコトニナツ
タナラバ、果シテ我國ノ經濟ハドウデアル
カ此處ガ吾々ガ願慮スベキ所デアッテ、是
ハ根本ノ療治デアルニ相違ナイ、今日此療
治ヲ行フベキ時期ナリヤ否ヤト云フコト
ハ吾々ハ何處マデモ考ヘナケレバナラヌ
(拍手起ル)然ラバ是ヲドウスルカ吾々ハ
常ニ產業政策ノ確立ヲ唱ヘテ居ル、一口ニ
言ヘバ產業政策デアルガ、凡ソ產業政策ヲ
〓究スルニハ大摑ミニヤッテハナラナイ、大
掴ミノ〓究主張ハナクテハナラヌガ、悉ク
ノ產業ニ對シテ〓究ヲ爲シ、工業ニ對シテ
ハ曹達工業ハドウスル「アルカリー」工業ハ
ドウスル、「タール」工業ハドウスル、其「夕
ール」工業ノ中ニ付テモ細カニ〓究ヲ致シ
一々我國ノ政策ヲ樹テナケレバナラヌト思
フノデアルソコデ第一ニ我國ハ如何ナル
モノニ依シテ我國ノ富ヲ維持スルカ、ソレカ
ラ、先ヅ決メナケレバナラヌ、ソレカラ細
カイ問題ニ付テモ〓究ヲシテ之ヲ決メナケ
レバナラヌ、是ハ吾々ハ常ニ要望シテ居ル
コトデアルガ、應急手段トシテハ一朝一夕
ニ行ケルコトデナイ、然ラバ玆ニ應急手段
トシテ兎モ角此病體ヲ救フニハドウスルカ
ト云ヘバ吾々ノミナラズ諸君ハ悉ク熱心
ニ御考ニナッテ居ルコトデアラウト思フ、是
モ〓括シテ言ヘバ一言ニシテ言ヘルコト
デドナタモ御贊成デアル先ヅ第一ニ行
政財政ノ整理ヲ思切,テヤッテ國民ニ範ヲ
示スコトヲサレナクテハナラヌ、殊ニ大消
費者デアル政府ハ大ニ之ヲ約メテ、己ノ
支出ヲ減ラシテ國民ノ負擔ヲ出來ルダケ減
ジテ掛ル一面ニ於テ整理シタ金ヲ產業ノ
振興ニ之ヲ投ジテ行カナケレバナラヌ斯
ウ云フコトハ當然ノ事デアルガ、今ノ政府
ハ之ヲヤルト云フコトヲ明言ヲ致シテ居
ル是ハ私共豫算會議ニ於テモ總理大臣ノ
言明ヲ求メ、總理大臣ハ徹底的ニヤルカラ
御助ケヲ願ヒタイト言ハレル吾々ハ實ハ
今ノ內閣ヲ固ク信用シテ居ル今ノ內閣ヲ
信用シナイ御方カラ見レバソンナコトヲ
言ッテモソレハ嘘ダラウト仰シヤルダラウ
ガ、吾々ハ固ク之ヲ信用シテ居ル(拍手)吾
吾ハ之ヲ信ズルヨリ外今ノ所ハ仕方ガナイ
(拍手)ソコデドウシテモ今ノ政府ト云フモ
ノハ未ダ政府ヲ組織シテカラ日尙ホ淺イ
モノデアルカラシテ如何ナル事デモ三十
日ヤ四十日デハヤレルモノデハナイ況ヤ
此行政財政ノ整理ノ如キ根本的ニヤラウト
云フコトデアルナラバ.ドウシテモ之ハ假
スニ時日ヲ以テシナクテハナラナイ、吾々
ハ今日ノ日本デハ之ヲヤラネバナラヌト思
フ然ラバドウ云フ內閣ニヤラセルカト云
ハンドウ云フ内閣デモ自分ノ思フヤウニ
ハ行カナイ、吾々ハ今ノ內閣ヲ全然謳歌ス
ルカト云ヘバ、實ハサウデハナイ、中ニハ
惡イ事モアル、アルケレドモ、自分ノ氣ニ八
ラナイカラ、アレハイカヌ之モイカヌト云
ハ自分一人デ內閣ヲ組織スルヨリ外ニ
遣方ガナイ(拍手起ル)サウ云フコトハ出來
ルモノデハナイカラ、吾々ハ比較的此困難
ナル時代ニ當シテ比較的鞏固ナル其礎ヲ持シ
テ居ル所ノ內閣ニ信賴シテ、吾々ノ主義主
張ヲ行フ以上ハ、何處マデモ吾々モ犧牲ト
ナッテ助ケテヤル積リデアル、吾々ハ眞ニ是
ガ國家國民ヲ救フ所以デアルト考ヘル拍
手起ル)吾々ハ此演壇デ申スノハ甚ダ失禮
デアルケレドモ決シテ吾々ナドハ獵官ナ
ドヲヤルモノデハナイ、ナラウトシテモシ
テ吳レナイデアラウガ、吾々モシテ居ナイ
ソンナ事ヲ思フナラ何時カ大多數黨ニ這入,
テ居ルノデアルガ、吾々ハ飽クマデモ天下
國家ノ爲ニ及バズナガラ盡シタイト思シテ
居ル所ノ者デアル(拍手)今日ノ內閣程、吾
吾ハ兎ニ角政治界ニ立ッテカラ基礎ガ比較
的鞏固ナ內閣ハナイト私ハ信ジテ居ル拍
手起ル)三派ガゴテ〓〓スルトカ、三派ガ
ドウダトカ言ハレルカ知レナイガ、ソレハア
ナタ方ト意見ガ違フノデアル(發言スル者多
ク議場騒然)ソレハ意見ガ違フノデアル、意
見ガ違フノデアル意見ガ違フノデアルカ
ラ意見ハ吾々ガ議論ヲシタ後デ何遍デモ反
對論ヲ爲スッタ方ガ宜シイ、人ガ意見ヲ述べ
ルニ對シテ彼此レ批評ヲ加ヘルノハ臆病ノ遣
方デアル(拍手、發言スル者多ク議場騒然)
臆病デアル、苟クモ眞面目ニ天下國家ヲ
論ゼントスル者ハ、人ノ演說ハ謹ンデ聽ク
ベキモノダ(拍手起リ議場騒然)兎ニ角〓ノ
內閣ト云フモノハ固ク信ズルモノデアル
國民ニ基礎ヲ置イテ居ルモノデアル、國民
ニ基礎ヲ置イテ居ルモノデアルガ、故ニ何
處マデモ之ニヤラシテ見タイト吾々ハ考へ
テ居ル所ノモノデアル、所ガ此處ニ考ヘナ
ケレバナラヌコトガアル、凡ソ斯ノ如キ大
事業ヲシヤウトスルニハ宜シク内閣諸公
ガ己ノ身ヲ愼マナケレバナラヌ(議場騒然
「ヤッタラ宜イヂヤナイカ」ト呼フ者アリ)
是カラ言フカラ安心シテ御聽キナサイ
ンコデ德川時代ノ政治家ノコトヲ考へ
テ見ルト斯ウ云フコトヲ失敗シタト言
ハレル、今モ山本君カラ其御說ガ出タノ
デアルガ、成程德川時代ニ於テ最モ奢侈ヲ
禁ジテ-法令ヲ以テ奢侈ヲ禁ジテ大失敗
一六 三〇.タノハ御承知ノ通リ水野越前守デア
ル、然ルニ德川時代、天明ノ時代ニ於テ水
野越前守ヨリ一代前ニ於テ、此奢侈ヲ禁ジ
テ大ニ勤儉尙武ノ氣象ヲ發揮セシメントシ
テ、比較的成功シタノハ御承知ノ通リ白
河樂翁公デアル、是ハ天明ノ饑饉カラ十一
代ノ將軍ノ時代ニ亙シテ、明瞭ナル歴史上ノ
事實デアル、之ヲ能ク考ヘテ見ルト水野越
前守ノ失敗ト云フモノハ德川時代ノ既ニ末
世デアッテ、彼ノ德川時代ニ於テ天保、弘化、
嘉永-天保、弘化、嘉永ト云ヘバ最モ墮落
シタ時代デアンタコトハ、今日其時代ノ建築
物ヲ見テモ明瞭デアル其如ク官僚ト云フ
モノハ腐敗、墮落シテ居ッタ、有ユル政治ガ
堕落シ、水野越前守己レ自ラガ堕落シ居リ、
其者ガ天下ニ向ッテ勤儉貯蓄ヲ唱ヘテモ國
民ハ肯カナイ、是ガ水野越前守ノ失敗ノ原
因デアル、然ルニ白河楽翁公ハ如何デアル
カト云ヘバ己レ自ラ先ヅ自分ノ身ヲ約メ
テ御承知ノ如ク靈庁島ノ靈片寺カラ其願
文ガ出夕、其樂翁公ノ願文ト云フモノニ依ッ
テ見ルモ、己レ自ラ身ヲ殺シテ民ヲ救ヒタ
イソレデ足リナケレバ事子ノ命モ御取リ
下サイト云フコトヲ認メタ願文ガ發見サレ
タ此位ノ決心ヲ持シテ立ッタカラ、白河樂
翁公ハ之ヲヤリ遂ゲタノデアル(「今ノ内閣
ハ其決心ガナイデハナイカ」ト呼フ者アリ)
故ニ内閣諸公ニ向ッテ之ヲ要求シタイ、今ノ
內閣諸公ガ腹ノ底カラソレヲ御考ニナラナ
カッタラ失敗ニ終ルノデアル、何處マデモ今
ノ内閣ガンレダケノ事ヲヤラレル以上、ソ
レヲ腹ノ底カラヤラレテ、吾々國民ニ首肯
スルヤウニヤッテ戴キタイコトヲ吾々八分
望スル、出來ルトカ出來ナイト云フノハ是
ハ意見ノ相違デアル卽チ〓日マデハトウ
デアルカト云ヘバ多クノ內閣、多クノ人ハ
黨利黨略、或ハ利權ヲ以テ人ヲ誘シタリ色々
ノ事ヲシテ天下ヲ取レバ宜イト云フノデア
ルソンナ遣方デハドウシテモ此大改革ハ
出來ナイ(拍手起ル)ソレデ今ノ財政經濟ノ
膨脹誠ニ不都合デアル、何故之ヲ整理シナ
イ先ヅ之ヲ整理シテ掛レト或ル一派ノ
人ハ只今此處デ公言ナサルガ、サウ云フ風
ニ膨脹致シタノハ一體誰ニ依ッテ-誰ノ
內閣デサウ云フコトヲヤッタノデアルカ、サ
ウ云フヤウナコトヲ致ス人々デハ到底此整
理ハ出來ナイト思ッテ居ルノデアル(拍手起
ル)ソコデ斯ノ如キ主義ニ於テ今回政府ガ
出シタ所ノ案ト云フモノハ申スマデモナ
ク是ハ重大ノ案デアリマス、主義カラ云ヘ
バ極メテ重大ナル案デアルガ、金額カラ云
へバ大シタ大キイモノデハナイ、三千四百
万圓ト云フ比較的小サイモノデアル十五
億幾ラト云フ輸入ニ對シテ、僅ニ三千四百
万圓ハ金額カラ云ヘバ小サイ國家天下ニ
影響スル金額デアルガ如ク言ハレタ者ガア
ルガ、是ハ誤デアルト思フ、主義ニ於テハ
大ナルモノデアッテ、其及ボス所ノモノハ少
カラザルモノデアルト吾々ハ考ヘテ居ル
(拍手起ル)ソコデ或ル論者ハ何故內閣ガ
行政財政整理ヲヤラナイカ、何故是ト一緒ニ
ヤラナイカ先ヅ民ニ要求スルコトハ不都
合デアルト言ハレルガ、政府ハヤルコトヲ
既ニ言明シテ居ル一方ニ行政整理ヲヤル
コトヲ言明シ、吾々ハ之ヲ期待シテ居ルソ
レデアルカラ一面ニ於テハ假令一寸デモ五
分デモ、少シデモ此良イ方ニ向フ仕事ヲス
ルノニ、吾々ハ速ニ之ヲ贊成スルノハ當然
デアル(拍手)之ヲヤラナイカラ、ヤラセテ
イカナイト云フコトハ甚ダ之ハ當ヲ得ナイ
モノデアル一步デモ半步デモ我ガ帝國ノ
財政經濟ニ付テ良イ影響ヲ與ヘルモノハ、
吾々ハ五分デモ一寸デモ之ヲヤラセルニ吝
カナラヌ者デアル(拍手)ソレデ今回ノ奢侈
ヲ禁ズル爲ニ此案ヲ出サレタコトニ付テ
ハ其精神ニ於テハ諸君滿場一致デ大賛成
デアルガ、唯〓其方法如何ト云フコトハ多
少ノ問題デアルヤウデアリマス、主義ニ於
テハ皆大贊成デアル、主義ハ吾々モ之ヲ認
メナクチヤナラヌ、而シテ之ヲ少シデモ早
ク實行ノ出來ルダケ行行シムルト云フコ
トハ、正ニ吾々ノ爲スベキコトデアルト私
ハ思フノデアル(拍手)ソコデ之ヲ譬ヘテ言
ハベ矢張注射療法デアル、病人ニ對スル
注射療法デアル、本當ノ療法デハアリマセ
又、是ハ私モ認メル、然ラバ本當ノ療法ヲ
ヤッテ行ッタラドウデアルカト云フト、中々
暇ガ掛ル、或ハ論者ノ言フ所ニ依レバ、今
ノヤウナ精神上ニ及ボスコトハ文部省デヤ
レ、學校デヤレ、其通リデアル之ニ吾々
ハ同意スル併ナガラ此思想ヲ文部省デヤ
ラセ小學校カラヤラセテ居シタラ、何年掛
ルカ、中々之ハエライ事デアル、ソレデア
ルカラ醫者ガヤル通リ矢張或ル場合ニハ注
射療法ヲシナクチヤナラヌ、食鹽水ガドレ
ダケ、鹽水ガドレダケ、「モルヒネ」ガドレ
ダケ、注射療法-應急手段ト云フモノハ
極メテ必要デアル、吾々ハ今日ノ時代ニ於
テ、此注射療法ガ極メテ適切ナル方法デ
アルト私ハ思フ、勿論吾々ハ万能ノモノト
思ハナイ、是ハ其一端デアルト思フ、此主
義カラ云ヘバ根本思想、根本主義ガ大切デ
アル、實際カラ云ヘバ一端夕ルニ過ギナイ
ケレドモ是ハ何處マデモ吾々ハ注射療法
トシテ、今日ノ時代ニ於テ之ヲ賛成スルコ
トハ當然デアル卽チ國民ヲシテ斯ノ如キ
モノデナクチヤナラス、眞ニ勤儉尙武ノ心ニ
ナラナクテハナラヌト、形ノ上ニ於テ一ツ
ノ「ヒント」ヲ與ヘルモノデアルト吾々ハ信
ジテ疑ハヌノデアル(拍手)ソコデ今日ノ吾
々ハ此第一ガ是ハ總體ノ議論デアルガ、更
ニ吾々ハ進ンデ本案其モノニ付テ少シク批
評ヲ致シテ見タイト思フデス、勿論只今申ス
通リ本案ノ總額ト云フモノハ三千八百四十
万圓バカリノ輸入ニ過ギナイノデアリマス
ルガ、吾々ハ之ニ對シテ少シク見樣ガ違フ
ノデス、是ハ吾々ハ比較的少數ノ人ノ使フ
所ノ、眞ノ是ハ不要ナル物デアルト大體ニ
於テ認メテ居ル、勿論此中ノ二種類、三種類
ノモノニ對シテハ吾々ニモ不滿ニ思フ所
ノ代物モアリマス、アリマスガ大體ニ於テ
之ヲ細カク調べテ見ルト大體ニ於テ或ハ
嗜好品ト名ヲ附ケ、或ハ贅澤品ト名ケ或
ハ何ト名ヲ附ケルニシテモ、比較的我ガ日
本ノ人ガ使ハナクトモ行ケル代物デアル、
斯樣ナ物ハ舶來品デ日本ニ入ッテ來ル以上、
之ヲ防ガシムルト云フコトハ比較的少數
ナル贅澤ヲ-心ナク知ラズニ使シテ居
ル人ニ對シテ、斯ノ如キ物デアルゾト其
範ヲ示スコトニ相成ルノデアリマスルガ
故ニ、極メテ此案ハ私ハ見ルベキモノデア
ルト大體ニ於テ信ジテ居ルノデアル(拍手)
ンコデ先刻中シタ通リ關稅其モノニ付テ一
々〓究ヲ致シテ見ナケレバナリマセヌ、何
故ナラバ此百幾種類ノモノハ、大體ニ付テ
私ハ〓究シテ見夕所ガ、今申ス三四種類ニ
付テ私モ稍2不滿ニ感ズル、然ラバ之ニ修正
ヲシナイカ、實ハ出來ルナラバ修正ヲシヤ
ウトモ考ヘテ見タ所ガ是ハ斯ウ云フ事ニ
相成ル此關稅ト云フモノハ長イ間吾々モ
根本的改正ノ必要ヲ論ジ、政府モ之ヲ容レ
テ長イ間財政經濟調査會ニ掛ンテ居リマス、
財政經濟調査會ニ於テ二箇年掛ッテ殆ド本
ガ出來テ居ル、其本ガ果シテ善イカ惡イカ
ハ別問題デアルガ、中々長ク掛ツタモノデア
ル、所ガ此材料ト云フモノガ殆ド火事デ焼ケ
テシマッテ居ル、私ハ自分ガ燒ケナカッタカ
ラ一部分ハ所有シテ居リマスガ、全部ハ所有
シテ居ナイ、政府ニ於テモ矢張吾々ガ知ッテ
居ル所ノ材料ノ大部分ハ燒ケテ居ルソコ
デ之ヲ眞ニ修正ヲシテ其影響ガドウ行ク
カ、〓究ヲシテ見ルト或ハ七分ノ利益ハアッ
テモ三分ノ害ガアル、五分ノ利益ハアッテモ
五分ノ害ガアル、四分ノ利益ガアッテモ六分
ノ害ガアルト云フコトガ發見サレルノデア
リマス、ソレ故ニ吾々ハ斯ノ如キ急激ナル
場合、大切ナル場合ニ於テ國民ニ對シテ注
射療法ノ手段ニ依シテ勤儉貯蓄ノ一ノ「ヒン
ト」ヲ與ヘル、今日ニ於テ此三種類、四種類
ノモノハ餘程是ハ〓究ヲシナイト下手ナ修
正ヲシナケレバナラヌノデアルソコデ吾
々ハ政府ノ意見ヲ信ジテ、之ヲスッカリ行ハ
シテ見ル、所デ實際行ッテ見テ惡イ場合ガア
レバ、是ハ改正スルハ勿論ノ話、此趣意ニ
於テ吾々ハ之ヲ賛成シ、之ヲ此際實行セシ
ムルト云フコトハ極メテ今日ニ於テ適切
ナルモノデアルト吾々ハ信ズルノデアル
(拍手)要スルニ私ノ見ル所ハ、或ハ或ル一
部ノ諸君ガ御覧ニナルヨリモ、我ガ日本帝
國ノ經濟狀態ヲ遺憾ナガラ餘程惡ク見テ居
ル餘程悲觀シテ居ルソコデ此場合ドウ
シテモ吾ハ一大決心ヲ以テ、政府ハ警鐘ヲ
國民ニ對シテ亂打シ、又自ラモ儉約ヲシテ
政府モ亦行政財政ノ根本整理ヲ進メナケレ
バナラヌ、之ヲ吾々ハ出來ルダケ援ケテヤ
ルニアラズンバ我ガ日本帝國現在ノ經濟
狀態ヲ救フコトハ出來ナイ、此見地ノ上カ
ラシテ吾々ハ區々タル感情、區々タル問
題ハソッチニ措イテ、何處マデモ之ヲ政府ヲ
シテ國民ニヤラシメタイ(拍手)詰ラナイ、
寔ニ些末ニ渉ル所ノモノニ對シ非難ヲシ
テ面シテ折角進メタイト云フモノニ對シ
テ、國民ニ一種ノ惡シキ影響ヲ與ヘルコト
ハ吾々ハ好マナイノデアル(拍手)此根本ノ
主義ニ依リマシテ、吾々ハ本案ニ賛成スル
者デアル、同時ニ山本君ノ動議ヲ賛成スル
是ト同時ニ内閣諸公ニ向ヒマシテモ、一大
決心一大根本ノ組立ニ依ノテ大改革ヲサ
レ自ラモ何處マデモ之ニ向ッテヤッテ行カ
レルコトヲ此席ヨリ熱心ニ希望シテ置ク所
ノ者デアリマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=132
-
133・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 松田源治君ヨリ議事
進行ニ關シテ發言ヲ求メラレテ居リマス
之ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=133
-
134・松田源治
○松田源治君 此重要ナル案ヲ討議スルニ
際シテ、内閣總理大臣ノ出席ノナイト云フ
コトハ遺憾デアリマスカラ、直ニ當議場ニ
出席アランコトヲ求メマス
〔「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=134
-
135・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 直ニ通ジマス、是ニ
テ討論ハ終結致シマシ夕、採決ヲ致シマス、
採決ノ方法ニ付キマシテ上埜安太郞君外四
名ヨリ成規ノ賛成ヲ以テ、本案ノ第二讀會
ヲ開クヤ否ヤノ採決ヲ記名投票ヲ以テシタ
イト云フ要求ガアリマス、仍テ是ヨリ記名
投票ヲ行ヒマス
〔「無用」「無用」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=135
-
136・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 本案ノ第二讀會ヲ開
クニ贊成ノ諸君ハ白票デアリマス、反對諸
君ハ靑票デアリマス、是ヨリ記名投票ヲ行
ヒマス-閉鎖
〔書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=136
-
137・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票漏ハアリマセヌ
カ-投票漏ナシト認メマス、投票函閉鎖
開匣-開鎖
〔原田書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=137
-
138・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票ノ結果ヲ書記官
長ヨリ報告致シマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數三百三十八
可トスル者白票二百四十五
〔拍手起ル〕
否トスル者靑票九十三発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=138
-
139・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ結果ニ依リマ
シテ本案ハ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ
(拍手起ル)
〔參照〕
第二讀會ヲ開クヘシトスル議員ノ氏名左
ノ如シ
一柳仲次郎君井本常作君
石川安次郞君石塚三郞君
石黑大次郞君飯塚春太郞君
早速整爾君服部英明君
原脩次郞君濱口雄幸君
西英太郞君戶田由美君
戶澤民十郞君大里廣次郞君
大島要三君太田信治郞君
小野重行君岡本實太郞君
岡部次郞君奥村千藏君
片岡直溫君川崎安之助君
川崎克君河波荒次郞君
加藤政之助君加藤鯛一君
加藤六藏君加藤十四郞君
金田平兵衞君神谷彌半君
神部爲藏君横山勝太郞君
橫山金太郞君横山一格君
吉川吉郞兵衞君吉原義雄君
吉田磯吉君賴母木桂吉君
武內作平君武富濟君
田中萬逸君田中武雄君
田中善立君谷口源十郞君
俵孫一君永田善三郞君
永井柳太郞君中原德太郞君
中野寅吉君中野正剛君
中野實君村上國吉君
村山喜一郞君生方大吉君
內ケ崎作三郞君野村嘉六君
黑田重兵衛君栗延敬太郞君
工藤鐵男君八並武治君
山宮藤吉君山枡儀重君
山田又司君山田助作君
山田道兄君山本勝次君
松井郡治君松田三德君
丸山五郎君町田忠治君
古屋慶隆君降旗元太郞君
藤澤幾之輔君藤井敬愼君
小島證作君小泉又次郞君
小寺謙吉君小山松壽君
小西和君小池仁郞君
木檜三四郞君河野曉君
紺野九右衞門君寺島權藏君
手代木隆吉君淺賀長兵衞君
淺川浩君靑木知四郞君
荒井建三君荒川五郞君
安達謙藏君作間耕逸君
佐藤實君佐藤球三郞君
齋藤隆夫君齋藤仁太郞君
齋藤金吾君由谷義治君
三木武吉君三橋四郞次君
三好榮次郞君箕浦勝人君
下元鹿之助君〓水留三郞君
信太儀右衞門君鹽田團平君
重松重治君廣瀨德藏君
平沼亮三君平川松太郞君
平野光雄君樋口秀雄君
比佐昌平君森田茂君
關矢孫一君鈴木富士彌君
菅原英伍君菅村太事君
磯部尙君岩崎動君
石井謹吾君石井三郞君
飯村五郞右井上敬之助君
八田宗吉君秦豊助君
西方利馬君堀切善兵衞君
傍士定治君長田桃藏君
大竹謙治君小川平吉君
若尾幾太郎君渡邊伍君
渡邊祐策君加藤知正君
兼松寅太郞君笠原忠造君
河上哲太君橫田千之助君
吉田眞策君竹原樸一君
竹内友治郞君田邊七六君
高井商二君高山長幸君
高橋熊次郞君土屋〓三郞君
中島守利君中村巍君
中村〓造君內田信也君
內野辰次郞君野田卯太郞君
野田俊作君來栖七郞君
熊谷巖君黑住成章君
矢野鉉吉君山本条太郞君
山口義一君山口恒太郞君
山內範造君山下谷次君
松本眞平君松山常次郞君
二木洵君藤田包助君
藤澤萬九郞君古川〓君
木暮正一君小久保喜七君
靑木精一君靑柳郁次郞君
赤間喜之吉君東武君
佐々木文一君佐々木春作君
佐々木長治君坂井大輔君
宮本逸三君志賀和多利君
嶋居哲君瀨沼伊兵衞君
鈴木隆君菅原傳君
板野友造君犬養毅君
馬場義興君濱田國松君
西村丹治郞君星島二郞君
富永孝太郞君土井權大君
土居通憲君大口喜六君
高草美代藏君高島兵吉君
田崎信藏君植原悅二郞君
山本芳治君秋田〓君
齋藤眞三郎君湯淺凡平君
關直彥君砂田重政君
今里準太郞君磯部保次君
石坂豐一君坂東幸太郞君
西岡竹次郞君本田義成君
堀田義次郞君岡田忠彥君
岡田溫君小川〓太郞君
小野義一君奧野小四郞君
若宮貞夫君若尾璋八君
高鳥順作君高木音藏君
堤清六君長岡外史君
永田新之允君武藤嘉門君
浦山助太郞君畔田明君
山口左一君山口政二君
山本愼平君松山兼三郞君
小屋光雄君兒玉右二君
手塚正次君秋田寅之介君
齋藤藤四郞君佐藤潤象君
宮島幹之助君杉宜陳君
高木益太郞君湛增庸一君
中野猪之助君深井功君
菊池謙二郞君
第二讀會ヲ開クヘカラストスル議員ノ氏
名左ノ如シ
井坂豐光君井上虎治君
池田泰親君岩切重雄君
禱苗代君鳩山一郞君
原夫次郞君原田十衞君
濱口吉兵衞君濱田精藏君
本多貞次郞君星廉平君
富田愿之助君床次竹二郞君
東〓實君陣軍吉君
沼田嘉一郞君折原巳一郞君
小島善作君大園榮三郞君
大麻唯男君川原茂輔君
河崎〓君加藤鐐五郞君
兼田秀雄君金光庸夫君
神村吉郞君米原於莵男君
吉植庄一郞君吉木陽君
吉松忠敬君高木第四郞君
高見之通君丹下茂十郞君
田中隆三君谷原公君
筒井民次郞君津崎尙武君
中村四郞兵衞君中村啓次郞君
中村嘉壽君中山貞雄君
長峰與一君永井作次君
成出榮信君向井倭雄君
浦野謙朗君則元由庸君
野村治三郞君工藤十三雄君
熊谷五右衞門君藏園三四郞君
八木逸郞君前田房之助君
前田兼寶君牧山耕藏君
牧野良三君松田源治君
麓純義君小泉辰之助君
小橋一太君寺田市正君
安保庸三君靑山憲三君
榊田〓兵衞君佐藤重遠君
木下謙次郎君吉良元夫君
岸本賀目君宜保成晴君
三輪市太郞君宮崎友太郞君
志波安一郎君志村〓右衞門君
〓水市太郎君〓水長〓君
廣岡宇一郞君平田民之助君
東幸治君森田政義君
森肇君元田肇君
鷲野米太郞君河崎助太郞君
田中讓君武藤山治君
前野芳造君小林彌七君
猪野毛利榮君川口義久君
堤康次郞君福田五郞君
安藤正純君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=139
-
140・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 此際先刻議長ノ手許
ニ保留致シテ置キマシタ、山本条太郞君ヨ
リ御提出ニナリマシタ決議案ヲ議題ト致シ
タイト思ヒマス、御異議ハゴザイマセス
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=140
-
141・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス-山本条太郞君、更ニ動議ノ趣旨ヲ御
辯明ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=141
-
142・山本条太郎
○山本条太郞君 私ガ先程述べマシタ所デ
大體盡キテ居ルト思ヒマスカラ····(拍手、
「ヒヤ〓〓」)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=142
-
143・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 決議案ニ對シテ質疑
ノ通告ガアリマス、吉植庄一郞君
〔吉植庄一郞君登壇、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=143
-
144・吉植庄一郎
○吉植庄一郞君 此決議案ニ對シテ提出者
ニ先ヅ御尋ヲ致シマス次ニ此決議案ニ付
テ大藏大臣ニ御尋ヲ致シマス、先刻御朗讀
ニナリマシタ此決議案ハドウモ私共ノ方
ニハ明瞭ニ徹底致シマセヌデシタカラシ
テ、略〓吾々ガ聽キ得夕ト思フコトヲ書イテ
置キマシタカラ、之ヲ朗讀致シマスカラ間
違ヲ夕所ハ御訂正ヲ願ヒマス「本法案ハ大體
ニ於テ今日ノ時勢ニ適應スル必要ノ法律案
ナリト信スルヲ以テ細目ニ關シ加除修正ヲ
爲サスシテ之ニ協賛ヲ與フルモ政府ハ實施
ノ成績ニ鑑ミ將來相當ナル改正ヲ爲サムコ
トヲ望ム本法制定ノ精神ヲ徹底セシムル爲
實施ノ成績ニ鑑ミ本法課稅品目中內地產ノ
物ニ對シテモ將來適當ノ課稅ヲ爲サンコト
ヲ望ム」斯ウ吾々ノ方ニハ聽取ッタノデアリ
マスガ、此本文ニ間違ハナイデゴザイマセ
ウカ(「其通リ」「大體其迪リ」ト呼フ者アリ)
イヤ之ニ間違ヒアリマセヌデスカ-此說
明ハ十分ナル御說明ガアルコトヽ考ヘテ居
リマシタラバ山本君ヨリ此決議ノ趣意ニ
付テハ精シイ御說明ガナカッタコトヲ吾々
ハ遺憾ト致シマス(發言スル者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=144
-
145・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=145
-
146・吉植庄一郎
○吉植庄一郞君(續) 午後一時ヨリ開カレ
マシタル本法ノ特別委員會ニ於テ、委員山
本君カラ御提出ニナッタ所ノモノハ、少シク
此決議案トハ違シテ居リマスヤウニ、私ハ記
憶致シマス、此說明ハ委員會ニ於テハ一應
大體承ッタノデアリマスガ、其贅澤品等ノ輸
入稅ニ關スル法律ニ對スル警告トシテ委員
會ニ御提出ニナッタ本文ハ「本法案ハ大體ニ
於テ今日ノ時勢ニ適應セル必要ノ法律ナリ
ト信スルヲ以テ之ニ協賛ヲ與フルモ其細目
ニ至リテハ將來ノ成績ニ鑑ミ加除修正ヲ要
スルモノ少カラスト認ム、仍テ政府ハ尙ホ
一層周密ナル調査ヲ爲シ相當ノ改正ヲ施サ
レンコトヲ望ム」ト云フ斯ウ云フ御警告ノ
文章デアッタト記憶致シマス、趣意ニ於テハ
違シテ居ラヌケレドモ、違ヒガアルカラ質シ
テ置クノデアリマス、此本案ノ中ニ疑ガナ
ケレバ私質ス必要ハアリマセスガ、吾々ハ
之ヲ明カニシナケレバ賛否ヲ決スルコトハ出
來ナイノデアリマス、是ニ於テ此決議案中
ノ疑點ヲ申上ゲテ明瞭ナル御囘答ヲ得テ、
然ル後ニ之ニ對スル贅否ノ意見ヲ述ベタイ
ト思ヒマス、第一細目ニ關シテ加除修正ヲ
爲サズシテ之ニ協賛ヲ與フルモノト、斯樣
ニ書イテアリマスノハ如何ナル意義デア
リマスカ是ハ吾々ニハ頗ル了解ニ苦シム
ノデアリマスガ、法律案ヲ議スル場合ニ於
テ其細目ニ異論ガアリ細目ニ不滿ノ點ガア
"、了解ニ苦ム點ガアレバ、十分議員自ラ
精査シテ之ニ向。シテ賛否ヲ決シ、加除スベキ
モノハ加除スル所ノ吾々ハ權利ト義務トヲ
有シテ居ルノデアル、豫算ノ如キハ大體ニ
於テ政府ノ提出スル豫算案ヲ賛成スルガ、
實行豫算ニ於テ出來ルダケ節約セヨト云フ
ヤウナ數字ノ論ナレバ又違フ是ハ法律案デ
アリマス、此法律案ヲ議定シテ之ニ賛成ヲ
決スル、或ハ反對ヲ決スルト云フ場合ニ於
テ、細目ニ關シテ加除修正ヲ爲サズシテ、之
ニ協賛ヲ與フルモノト云フコトハ加除修
正スル必要ガナケレバ此文句ハ要ラヌ筈デ
アル(拍手)加除修正ノ必要アリト御提出者
ガ思召ニナッタナラバ、其何レノ點ガ加除ス
ベキヤ、何レノ點ガ修正スペキ點デアリヤ、
是ガナイナラバ斯樣ナ決議案ヲ提出スル
ノ必要ハ絕對ニ無イノデアリマス(ヒヤヒヤ)
此法案中ニ於テ細目中ニ加除シ訂正ヲ加フ
ベキモノアリト云フ御見込デアルカラ、此
提案ヲ爲サレタモノト思フ、此加除スベキ
點ハ何レノ點デアルカ、如何ニ之ヲ修正シ、
如何ニ之ヲ加除セントスルノデアルカ、是
ハ吾々ガ了解ガ出來ナイノミナラズ、政府
者ト雖モ天眼連デナケレバ此決議案通リノ
言葉ニテハ如何ナル點ヲ修正加除シテ宜
イカト云フコトハ分ルマイト思フ故ニ此
決議ヲ爲スニ當ノテハ、此細目ニ對スル加除
修正ノ箇條ヲ明瞭ニ御而シニナル義務ガア
ルト私ハ信ズルノデアリマス(拍手)先ヅ此
點ヲ一ツ承リタイ又第一段ノ加除修正ノ必
要アリト午後一時ニ開カレタ所ノ委員會テ
ハ明瞭ニナッテ居ノタノデアリマシテ、只今
御讀ミニナッタノハ少シク文句ハ變ノテ居ル
ガ、矢張此加除修正ヲ爲サズシテ、之ニ協
費ヲ與フルモト云フコトガ書イテアル、シ
テ見ルト加除修正ヲ加フルノ必要アルコト
ヲ御認ニナッテ居ッテ、之ガアルナラバ將來
ニ此改正ヲ政府ニ求メルト云フノハ如何
ナル意味デアルカ、政府ハ本議會中ニ於テ明
ト
日ニモ更ニ改正案ヲ出セト云フノデアリマ
スカ、或ハ實地ノ成績ト云フコトデアルカ
ラ、次ノ議會マデト云フコトデアリマスカ、
次ノ議會マデニ成績ヲ鑑ミテ-成績ニ鑑
ミテ加除修正スル場所ガアルナラバ出セ
ト云フナラバ是ハ極メテ無意義ナル言葉
デアル法律案ヲ一遍決メテモ不都合ガア
ルナラバイツ何時デモ斯樣ナ注文ヲセヌ
デモ政府ハ加除修正ヲ議會ニ求メルコトガ
出來ルノデアル、苟モ立法府ニ於テ斯樣ナ
ル加除修正ヲシテ、今ハ求メテ居ナイガ、他
日生ジタラ出シタラ宜カラウト云フガ如キ
ハ餘リ御深切過ギテ立法府ノ威信ニモ開
係スル所ノモノデナカラウカト思ヒマス
(ノウ〓〓)政府ハイツ何時デモ惡イト思へ
バ改正案ヲ出スノデアル、何ノ必要ガアテ
現、下ニ於テ加除修正ノ必要アリト御認メニ
ナッタナラバ、將來サウ云フコトガアッタラ
出セト云フコトヲ何故御加ヘニナッタカト
云フコトヲ聽イテ置キマス(拍手)第二段ニ本
法制定ノ精神徹底ノ爲ニ、內地產ニ對シ課
稅ヲ望ムト云フコトデアル、且ツ此內地產ノ
物ニ對シテモ將來通當ノ課稅ヲ爲サレンコ
トヲ望ム、本法課稅品目中-私ハ此本案
ノ課稅ノ總テノ表自ヲ讀ンデ見マスルト
是ハ委員會ニ於テ山本君ノ述べラレタ提案
ノ理由ハ政府ガ海外ヨリ輸入スル所ノ贅
澤品ニ對シテノミ課稅ヲシタノデハ其目
的ヲ十分ニ達シ難イト見ル、仍テ內地ノ同
樣ナル生產品ニ對シテハ同率ノ課稅ヲシナ
ケレバナラヌト云フコトヲ力說セラレテ居
ル、此點ハ如何ニモ吾々ハ明瞭ナル御議
論デアルト聽イテ居ク夕、然ルニ只今此決議
案ヲ見マスルト此本法ノ品目ト同樣ナル課
稅品目中、內地產ノ物ニ對シテモト、斯ウ
單ニ書イテアルカラシテサウスルト疑ガ
起ッテ來ルノデアル、是ニ書イテアル例ヘバ
絹製品ニ致シマシテモ、極メテ部分的ノ物
ダケデアル、斯ウ云フコトニナリマスルト
一本五千圓スル所ノ帶ヲ織ッテモ、是ハ贅澤
品ノ中ニ這人ラナイデ、絹「シヤツ」一枚ガ
却テ十割ノ課稅ヲ受ケナケレバナラヌ、同
ジク絹織物ト云フコトニシテモ、同一ナ本
法課稅品目中、内地產ノ物ニ對シテハト云フ
コトニナレバ、此以外ノ物ニ對シテハ同ジ
絹製品デ、外國ヨリ這入ル物ダケニ對シテ
十割ノ課稅ヲシテ、其他ノ不法ナル奢侈
品ニ對シテ全ク要求シテ居ナイト云フコト
ニナリマスカラ、御論ノ御趣旨トハ意外ナ
ル懸隔ガ生ジテ來ルト思フ、更ニ此數ヘテ
アル所ノ物ノ中ニ於テハ蔬菜、果實茶、「マ
ーテ」其他ノ茶代用品「コーコー」、蜂蜜、菓
子「ジヤム、フルートゼリー」「ビスケット」果
汁及糠水「チース」礦水、曹達水、其他砂
糖又ハ酒精ヲ含マザル諸飮料水、支那酒、麥
酒別號ニ揭ゲザル酒類別號ニ掲ゲザ
ル飮食物、斯樣ナモノニ假ニ此稅額ヲ我
國テ出來ル所ノ曹達水或ハ果汁或ハ果物
鑵詰ニ、外品同樣十割ノ稅ヲ掛ケルコトニ
ナッタナラバ、我國ノ生產ニ非常ニ影響ヲ及
ボスベキ重大ナ問題ニナッテ來ハセヌカト
思フノデアリマス(拍手)又此中ニ色々ナ物
ガアリマスガ、石鹼ノ如キ、石鹼ニモ外國
品ト同樣ノ稅ヲ掛ケナクテハナラヌ、斯ウ
云フ事ガ澤山ニアルノデアル線香、煙火、
亞麻、毛織物ノ種類、遂ニハ靴ニマデ稅金
ガ掛テ居ル、サウ云フヤウナ物ハ悉ク日本
デ造ル此品目ト同樣ナ物ニモ稅ヲ掛ケル
ト云フコトニナッタナラバ、我國ニハ少カラ
ザル影響ノ及フモノデアッテ、政友會ヲ代表
シテ此決議案ヲ要求セラルヽ山本君ハ只
今ノ決議案ノ文句ノ通リ、之ニ載セタ所ノ
内地產ノ物ニ對シテ將來稅ヲ掛ケルト云フ
此海外ヨリ輸入シタ物ト同ジヤウナ取
扱ヲ爲スト云フ意味ニナッテハ、關係スル所
ガ非常ニ重大デアル、是ハ我國ノ工業ニ向ツ
テ、一大脅威ヲ與ヘルコトニナル虞ガアルノデ
アルト、私ハ思ヒマス吾々ハ此內閣ガ出シタ所
ノ本法ニ於テハ奢侈品、單リ奢侈品ダケナ
ラバマダ宜シイ、嗜好品、娛樂品、之ニハ蓄
音器其他色々ナ國民ノ多數ノ需要ニナッテ
居ル物ガ皆此品物ノ中ニ這ク入テ居ルノデ
アリマス、外國カラ這入ッテ來ル物ニ對シテ
稅ヲ掛ケタト同ジヤウニ、皆內國品ヲ扱フ
ト云フコトニナッテハ、此奢侈品以外ノ嗜好
品及娛樂品ト云フモノ全部ニ向ッテ、大ナル
消費稅ヲ掛ケルト云フ問題ヲ豫メ議會ヨリ
要求シテ政府ヲシテ此事ヲナサシムルト
云フコトハ一種ノ大增稅ヲ國民ニ要求ス
ルノデアリマス(拍手)現内閣ガ初メヨリ常
ニ消極論ヲ唱ヘ減稅論ヲ唱ヘテ國民負
擔ノ輕減ヲ-二言目ニハ常ニ負擔ノ輕減
ヲ論ジテ居ッタ內閣ガ、正シク何等ノ負擔輕
減ヲ爲サズシテ、大正十四年度ニ於テモ一
厘ノ負擔輕減ノ金ガナイト明言シタ大藏大
臣ガ、之ニ對シテ來ルベキ議會ニ於テハ大
增稅案ヲ提出セヨト云フ要求求ナナトトフ
ノデアリマスカラ、是ハ餘程吾々ガ內閣ノ
此主張ニ對シテモ斷乎トシテ、拒絕セラル
ヽコトデハナカラウカト考ヘルノデアリマ
て、更ニ政府ニ對シテ問フ所ガアリマスガ、
先ヅ此結ヲ提案者カラ說明ヲ聽イテ、ット其
話ヲ聽イタ後、改メテ私ハ質問ヲシ、然ル後
自分ノ賛否ノ意ヲ表シタイト思ヒマスカラ、
此二點ニ付テ明瞭ナル御答辯ヲ求メマス
(拍手)
〔「總理大臣ハドウシタ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=146
-
147・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今問合中デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=147
-
148・山本条太郎
○由太条太郞君 議長
〔「質壇々々」ト呼ヒ發言者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=148
-
149・粕谷義三
○議長(柏谷義三君) 靜〓ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=149
-
150・山本条太郎
○山本条太郞君 委員會ニ於キマシテ私ガ
述ベマシタ趣旨ト此決議案トノ間ニ、相
違ガアルト云フ御質問デアリマシタガ、唯こ
字句ガ少シ相違シテ居ルノミデアリマシ
テ、大體ノ趣旨ニ於テハ變テテリリセセヌ、
又品目ニ對シテ加除修正ヲ爲サズシテ協賛
ヲ與フル理由ハ根本ノ趣旨ニ於テ私ガ先
刻度々申上ゲタ通リデ、動議其モノニ依ッテ
明瞭ニ相成シテ居ルト考ヘマス、詳シク申述
ベル要ハ無イト思フ、又内地デ製造スル物
ニ對シテ此法律ニ極メラレタ物ニ稅ヲ掛
ケル、ソレハ卽チ大ナル增稅デアル、若ク
ハ非常ナル弊害ガアルト云フ御質問デアリ
マス私ノ決議案ノ中ニハ適當ノ課稅ト
云フコトヲ含マセテアル、此適當卜云フコ
トハ總テノ周圍ノ事情ヲ參酌シ、經濟界
若クハ社會上カラ見テ、適當ト認メタ所ニ
於テ課稅ヲシロト云フ廣汎ナル意味ニ於テ
作ラレタモノデアリマス簡單ニ辯明致シ
マス(拍手)
〔「頭腦ガ惡イカラ分ラヌノダ」ト呼ヒ
其他發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=150
-
151・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜粛ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=151
-
152・吉植庄一郎
○吉植庄一郞君 重ネテ洵ニ御迷惑デアリ
マスガ、私ガ問ウタ所ノ細目ニ關シテ云々、
此細目ニ關シテ不備ナ點ガアルト御認メニ
ナッテ居ルガ故ニ、此決議案ヲ御提出ニナッ
タト了解シテ宜シイノデアルカ、不備ナ點
ハ無イガ、他日不備ナ點ガアッタラ改正シ
タガ宜カラウト云フナラバ是ハ白湯ヲ飮
ムヤウナモノデアル、故ニ態、緊急動議デ
開イタ此會ヲ休憩マデシテ斯樣ナ無意味
ナ案ガ出ヤウ筈ガナイカラシテ、之ニハ加
除修正ヲ爲スベキ必要アリト御認メニナル
モノガアルカラ、其要求ヲ決議案デシヤウ
ト云フノデアル、然ラバ如何ナル點ガ加除
シ、修正ヲ爲スベキモノデアルト御認メニ
ナッタノデアルカ、一ツモ無イト云フナラ無
イト云フコトヲ承リタイ一ツモ無イナラ
バ、何故ニ斯樣ナ決議案ヲ御出シニナッタ、
此點ハ少シモ御答ニナラナイデ、唯〓其文
句ガ違ッテ居ルト云フヤウナコトノ御辯明
ニ止マルコトハ、如何ニモ私ニハ了解ニ苦
シムノデアリマスカラ、重ネテ此點ハ提案
者ノ責任トシテ、此意義ヲ明瞭ニシテ下サ
ル必要ガアルト思フ、是ハドウシテモ明瞭
ニ御答ヲ願ハナケレバ此提案ガ意味ヲ成
サミル提案ニナッテシマウノデアリマス、此
點ヲ先ヅ御尋ヲシテ置ク、次ニ大藏大臣ニ
此問題ニ關聯ヲシテ御尋ヲ致シタイ、午後
一時ニ開カレタ本委員會ニ於テ、大藏大臣
ハ吾々同僚ノ一人ヨリノ質問ニ對シテ御答
ニナッタ、明瞭ニ御答ニナッタ、此質問ハ此
所ニ速記錄ヲ持ッテ參ッテ居リマス昨日來
數囘ノ質問應答ニ依ッテ、海關稅ヲ增シテ
外品ダケニ高キ稅ヲ加ヘテモ、同樣ナル奢
侈品ノ内地ニ於テ製造サレルモノニ向ッテ、
政府ガ何等ノ考慮ヲ拂ハナイト云フ遣リ方
デハ決シテ全國的ニ國民ニ向テ奢侈ヲ禁
ズル-制スルト云フ「ヒント」ニハナラナ
イ斯ウ云フ質問ガ重ナッタ、故ニ政府ハ此
提案ト共ニ、內地製品ニ向ッテ課稅スルヤ否
ヤト云フコトノ質問ハ、數囘繰返サレタ、
更ニ本日ノ愈、こ決議ヲスル場合ニ於テ、井
阪豐光君アリ、政府ニ對シテ大阪朝日新聞
ノ記事ヲ引用シテ、大阪朝日新聞ノ記事ニ
ハ政府ハ第二段ノ手段トシテ旣ニ農商
務省ニ於テ内地製品ニ課稅スル目的ヲ以テ
調査ヲ進メテ居ル旣ニ其腹案モアルヤウ
ナ記事ガ、載ッテ居ッタガ、政府ハ昨日來左
樣ナ事ヲセヌト繰返シテ居ッタノデアルガ、
此記事ニ依レバ政府ニ於テモ其意思ガアル
ノデアル、內地ノ製品ニ向ッテモ外品同樣
ノ扱ヒヲスルト云フ考ガアルカナイカ、是
ハ極メテ端的ニ明瞭ニ簡單ニ御答ヲ願ヒタ
イ斯樣ナ質問ガアッタ、之ニ對シテ大藏大
臣ハ斯樣ニ答ヘタ御尋ノ通リ決シテ斷ジ
テ内地品ニ課稅セヌ且又此內地品ニ課稅
スル問題ハ大藏省所管ニシテ、農商務省
ノ關係スル所デナイ、故ニ左樣ナ事ヲ大
藏省ニ於テ何等考慮シテ居ラヌカラ、左
樣ナ事ノアル筈ハナイガ、今政府委員
農商務省ノ政府委員ニ尋ネテ見ルト、農商
務省ニ於テモ左樣ナ事ハ少シモアリマセヌ
ト云フコトデアル、サウデアラウト自分ハ
思ツテ居ッタガ、其通リデアル、故ニ政府ニ於
テハ聞者ノ言フ如ク外四ニ課稅ヲシタラ、
內國ノ生產品ニモ課稅ヲスルト云フ計畫ハ
無イト云フコトヲ、明瞭ニ御答ニナッテ居
ル、是ニ於テ政府與黨タル所ノ一部ヨリ、
更ニ此法案ヲ進行スル中途ニ於テ、休憩ヲ
特ニナシ、其間ニ此決議案ヲ作ッテ持出シタ
ト云フコトニ付テハ、大藏大臣ハ先日來ノ
聲明ヲ裏切ッテ、此決議案ニ從從テ、內地品
ニ對シテモ課稅ヲスルト云フ決心ヲ御定メ
ニナッテ居ルノデアリマスカ、或ハ政府トシ
テハ今日此特別委員會ニ於テ言明サレタ所
ニ寸毫變リナクシテ、如何ナル決議案ガ
出テ來テモ、政府ノ所信ヲ斷々乎トシテ貫
クト云フノデアルカ(拍手起ル)吾々ハ政府
ヲ擁護スル所ノ與黨ハ必ズ政府ニ便利ナ
ル決議案ガ出テ來ルモノデアルト思ッテ居ッ
タガ、此決議案ヲ見テハ、政府ノ當局大臣
ノ言明シ、實行セントスル所トノ間ニハ、非
常ナ距離ノアルコトヲ吾々ハ見テ居ル拍
手起ル)是天下國民ヲシテ此問題ニ非常ナ
ル疑ヲ懷カシメル原因デアルト思ヒマス、
三派内閣ノ前途ニ向ッテモ、非常ナル危險ヲ
國民ニ與ヘル諸君ガ此內閣ヲ擁護セント
スルナラバ此問題ニ對シテ大藏大臣ノ最
モ明瞭ナル答辯ヲ得テ御安心ナサルコト
ガアナタ方ノ爲ニ宜イ、吾々ハ此決議案
ニ向ッテ贊成反對ヲ決スル前ニ、此提案者夕
ル山本君ガ、其内容ニ對スル修正加除ト云
フコトニ對シテ、提案者ノ責任トシテ之ヲ
明瞭ニ御答ヲ得タイト同時ニ、當局大臣ガ
今日午後一時半ニ聲明シタル所ノ生々シ
イ此明言ヲ、ヨモヤ裏切ルヤウナコトハナ
カラウト思ヒマスガ、之ニ對シテ明瞭ナ御
答ヲ願ヒタイ、若シ此御答ガ明瞭デナケレ
バ更ニ此壇上ニ立ッテ此疑ヲ質シマス
〔國務大臣濱口雄幸君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=152
-
153・濱口雄幸
○國務大臣(濱口雄幸君) 只今ノ吉植君ノ
御質問ハ極メテ重大ナル關係ヲ持ツ御質問
デアリマス、ソレ故ニ私ハ最モ明瞭ニ御答
ヲ致シマス、吉植君ノ御質問ハ全然誤解カ
ラ成立ッテ居ル(拍手起ル)私ハ此法律案ノ
委員會ニ於テ、委員諸君ノ御質問ニ對シテ、
こ屢、御答ヲ致シテ居ル、其答辯ヲ或ハ御聞洩
ラシニナッテ居ルノデハナイカト思フ、其答
辯ノ要旨ハ政府ハ此法案ヲ實行スルコト
ニ依ッテ、他ノ施設ト相俟ッテ、國民ノ消費ヲ
節約スルト云フ美風ヲ養成スル上ニ於テ、
相當ノ效果アルコトヲ信ジマス、然ルニ此
法案實施ノ結果、意外ノ事柄ノ爲ニ、政
府ノ期待ヲ裏切ラレル事ガ、萬々一アッタ時
ニ於テハ、政府ハ相當ノ考慮ヲ致スト云フ
コトヲ明ニ申上ゲテ居ル(拍手)本日ノ午後
何時何十分カニ委員會ニ於テ、私ハドナタカ
ノ御質問ニ對シテ答辯致シマシタコト
ハ私明瞭ニ記憶ヲ致シテ居ル、ソレハ斯
樣ナル御質問デアッタノデアリマス、其委員
ノ御方ノ御質問ニ依リマスレバ、大阪ノ朝
日新聞ニ於テ、斯樣ナル記事ヲ見タノデア
ル卽チ農商務省ニ於テハ內地ノ贅澤品
ニ對シテ消費稅ヲ課スルト云フ目的ヲ以
テ旣ニ調査ニ著手ヲ致シテ居ルト云フコ
トデアルガ、果シテ左樣デアルカト云フ御
質問デアッタ、ソレ故ニ私ハ其御質問ニ對シ
テ今日調査ニ著手ヲ致シテ居ル事實ハア
リマセヌ、若シサウ云フ調査ヲスルナラバ、
稅法ノ關係デアリマスルガ故ニ、農商務省
デヤルコトデナクシテ、大藏省デヤルコト
デアルカラ、若シ左樣ナルコトガ今日アル
ナラバ私ガ承知シテ居ル筈デアルガ、未
ダ曾テ左樣ナルコトヲ承知ヲ致シテ居ラ
ヌ、御質問ノ趣意ガ今現ニ內地消費稅ヲ課ケ
ルト云フ目的ヲ以テ調査ヲシテ居ルカト云
フコトデアリマスルカラ、今現ニ調査ヲシ
テ居リマセヌ、斯樣ナル答辯ヲシテ居ルノ
デアリマス、之ニ依ッテ御永知ヲ願ヒマス
(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=153
-
154・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 質疑ニ續キマシテ討
論ヲ始メマス-吉植庄一郞君
〔吉植庄一郞君登壇拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=154
-
155・吉植庄一郎
○吉植庄一郞君 提案者タル山本君ガ、之
ニ對シテ御答ヲ與ヘラレナイコトヲ甚ダ遺
憾ナリト思ヒマス、且又只今大藏大臣ノ總テ
誤解ニ基クモノデアルト云フ御答辯ハ大
藏大臣ガ私ノ質問ヲ誤解シテ居ルト思フ、
此問題ニ對スル質問應各ハ一回ヤ二回デハ
ナイ(「據ヲ示セ」ト呼フ者アリ)委員會ノ
速記錄ニハ明瞭ニナッテ居リマス、茲ニ私ハ
其一部ヲ今持ッテ來テ居リマスカラ御參
考ニ讀ミマセウ、(「君ノ都合ノ好イ事バカ
リ讀ンデハ駄目ダ」ト呼フ者アリ)都合ノ好
イ所デハアリマセス、是ハ井坂豐光君ノ質
問デスガ極メテ簡單ナ質問デアリマス「本
法ガ假ニ施行サレマシ夕後ニ於キマシテ、
政府ノ豫期スル所ニ反シマシテ、內地製奢
侈品ノ需要ハ減退セズシテ却テ增加致シマ
ス場合ニ於キマシテハ、國稅ト致シマシテ
奢侈稅案ヲ提出スルコトガアリマスカ、如
何デアリマスカ、此點ニ付キマシテ昨日ノ
委員會ニ於テ一三質問ヲセラレタ御方ガ
アッタノデアリマス、然ル所大阪朝日新聞ノ
記事ヲ昨晩見マス所ニ依ルト既ニ農商務
省ニ於キマシテハ本法ガ施行セラレタ後
ニ第二段ト致シマシテ、內國奢侈稅案ヲ提
出スルコトニ付テ既ニ農商務省ニ於テハ
商務局及工務局ニ於キマシテ寄リ々々協議
中デアルノミナラズ、此臨時議會ガ終了致
シマシタ後ニ於キマシテ通常議會ニ奢侈
稅案ヲ提出スル運ビニナッテ居ルト云フ記
事ガアルノデアリマス、此記事ヲ考ヘマス
ト大藏大臣ノ昨日ノ御答辯ト甚ダ懸隔ガ
アルノデ、本員ハ之ニ付テ疑ヲ挾ムモノデ
アリマス、此點ニ付キマシテ明確ナル御答
辯ヲ望ミマス」濱口國務大臣「私國務大臣ト
シテ御答致シマス、左樣ナ事ハ斷ジテアリ
マセス、若シ內國消費稅ヲ課スルト云フ議
デモアレバソレハ當然大藏省ニ於テ調査
立案スベキモノデアリマス、農商務省ニ於
テヤルベキモノデハアリマセヌ又農商務
省ノ政府委員ニ聽イテ見マシタ所ガ左樣ナ
事ハ少シモ無イト云フコトデ、斷ジテ左樣
ナ詮議ヲ致シテ居リマセヌト云フコトヲ明
ニ御答致シマス」此質問ノ點デアル、大藏大
臣ガ數回ノ質問應各ニ於テ、此關稅政策ニ
依ッテ之ヲ實行シタ後ニ、內國ノ製品ニ向ツ
テ奢侈稅案ヲ出ス意思ガアルト云フコトヲ
一言デモ言フナラバ何人カ二度モ三度モ
同ジ質問ヲシマスガ、各委員ガ幾度モ此點
ニ付テ突イタケレドモ答辯ヲ與ヘナイノデ
アリマス是ガ卽チ山本君ニ於テ此決議案
ヲ出シタ所以デアリマス、政府ガ明ニ之ト
同ジ事ヲ答辯シテ居ルナラバ、何ノ必要アツ
テ議會ノ決議トシテ、左樣ナ場合ニハ政府
ハ宜シク此内國消費稅ヲ出スト云フコトヲ
言フ必要ガ何所ニアルカ是ニ於テ只今ノ
答辯ハ、吾々ガ數回ニ亙ヲテ質問ヲシタ時ニ
デモ此答ヲ與ヘテ居リマセヌ、私ガ幾度モ
此點ニ付テ當局大臣ニ御答ヲ要求シタノデ
アリマス、斯ノ如クシタナラバ(發言
者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=155
-
156・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=156
-
157・吉植庄一郎
○吉植庄一郞君(續) 當局大臣ガ只今ノ如
キ答辯ヲセラレル以上ハ又提案者ガ此提
案ニ對シテ說明ヲ避ケルト云フコトデアレ
バ茲ニ據ドコロナク斷定ヲ下シテ、此案
ニ對スル所ノ態度ヲ決メナケレバナラヌノ
デアリマス、吾々ハ此提案ノ趣意ニ付テハ
或程度マデハ頗ル道理アル提案デアルト考
ヘテ居ルノデアル政府ハ獨リ海外ヨリ輪
入スル所ノ物ノミ關稅ヲ課シテ、國民ノ一
部卽チ或意味ニ於テ「ハイカラ」征伐ダケ
スルモノトナッテ、全國多數ノ消費者ト、內
國贅澤品ニ向ッテ何等ノ課悅ヲシナイト云
フコトニ於テハ車ノ半分ヲ以テ荷物ヲ送
ラントスルト同樣デアッテ、到底斯ノ如キ片
輪ノ車ヲ以テ、勤儉貯蓄ノ「ヒント」ヲ國民
ニ與ヘルト云フコトノ大目的ヲ貫クコトハ
出來ナイト思ヒマス、故ニ山本君ノ此決議
案ト云フモノハ或意味ニ於テハ政府ノ此
不用意ニ向ッテ、重大ナル警告ヲ與ヘテ居ル
モノデアルト吾々ハ認メテ居ル只、此決
議案ニ於テ惜ム所ノモノハ何故ニ山本君
ハ斷々乎トシテ此法案ニ向シテ大ナル加除
修正ヲ加ヘナカツタカト云フコトデアル自
分ノ持ッテ居ル權能フ以テ其與黨ノ内閣ヲシ
テ過チナカラシムル爲ニ、斷々乎トシテ議
院ノ權能ニ依シテ修正スベキハ修正シ、加除
スベキハ加除シ、以テ完璧ナラシムル責
任ガアル之ヲ爲サズシテ、斯樣ナル不徹底
ニシテ而モ提案ノ理由ヲスラ十分ニ說明ス
ルコトスラモ避ケナケレバナラヌト云フコ
トニ至ッテハ吾々ハ甚ダ此態度ニ向シテ遺
憾ヲ禁ジ能ハナイノデアリマス(拍手)此問
題ハ國民ノ杞爰ヲ懷ク所ノ問題デアルノミ
ナラズ、諸外國ニ於テモ此法案ガ如何ニ通
過スルカト云フコトハ、輸出國ナッテ居ル所
ノモノハ多クノ注意ヲ拂ッテ居ル、對外的ノ
問題デアリマス、此問題ヲ決スルニ當ッテハ
御互ハ最モ冷靜ニ、最モ公平ニ是ヲ是トシ非
ヲ正シテ以テ、眞ノ目的ニ進マナケレバナラ
ヌト思フノデアリマス、先刻大口君ハ大體
ノ趣意ハ賛成デアルガ、細日ニ異論ガアル
サウデアルガ、此山本君ノ決議案ニ賛成ノ
モノデアルト言ハレタ而シテ熱心ニ此政
府ヲ鞭撻シ、政府ノ後援トナランFスル意
思デアリマシタ、諸君吾々モ(發言スル者ア
リ)質問デハアリマセヌ、質問ハ終シテ吾々
ハ此問題ニ對シテ反對演說ヲシテ居ルノデ
アリマス、此決議案ニ對スル反對ノ演說デ
アリマス、吾々ハ斯ノ如キ問題ニ對シテ漠然
ト勤儉貯蓄ノ趣意ガ宜イカラ賛成スルト云
フガ如キコトヲ老線ニシテ周到ナル大口
君トシテハ甚ダ惜ムベキ言論ト思ヒマス
此題目ハ勤儉貯蓄ノ奬勵ヲ國民ニスルノデ
アル、奢侈ノ弊ヲ矯メントスルト云フ抽象
的ノ大々的宣言デアリマス、內容ハ外國ヨ
リ輸入スル品物ニ付テ重稅ヲ一々掛ケテ行
クノデアル卽チ數字ノ問題實際ノ問題
デアル此實際ノ問題ニ付テ例ヘバ原料ニ
課稅スル爲ニ輸出增加ヲ妨ゲル、或ハ又生
活ノ必要品ニ向ッテ、稅ヲ課ケルト云フ嫌ガ
アル斯樣ナル問題ヲ正サズシテ、單ニ勤儉
貯蓄ヲヤレバ此内容ノ何タルヲ問ハズ漫
然トシテ贊成セントスルノハ、本當ニ賛成
スルニ非ズシテ、斯ノ如キ贊成ハ政府ニ取ッ
テモ大ニ是ハ御用心シナケレバナラヌト思
フノデアリマス(拍手)吾々ハ此問題ニ對シ
テ政友會ノ諸君ガ今一段ノ奮發ヲ切ニ望ン
ダ者デアル平和ナル議會ニ於テ緊急動議
ヲ以テ此日程ヲ變更シテ議シタ所ノ本案ニ
對シテ、特ニ議事ヲ滑ニ進メルガ爲メト云
フ前提ノ下ニ於テ休想ヲ宣シテ一時間以上
尠シー而シテ其間ニ於テ現レ來ッタ所ノモ
ノハ極メテ漠然タル此案トナッテ、而シテ口
囁〓トシテ語ルコト能ハザルヤウナ態度ヲ
以テ、提案セラレタニ至。フテハ誠ニ國家ノ
爲ニ遺憾ニ堪ヘナイノデアリマス(拍手起
ル)濱口大藏大臣ガ數回宣明シタ通リ、流石
ニ減稅論ヲ以テ是マデ終始シ來ノテ、手形ヲ
每年數回ニ亙シテ濫發シテアル現內閣ガ減
稅ニ付テ何等少シモ考慮セズ、總理大臣モ
之ヲ明言シ、大藏大臣モ之ヲ明言シテ、而
シテ內地ノ消費稅ノ案ヲ提ゲテ次ノ議會ニ
臨ムト云フコトデアルナラバソレコン國
民ヨリ包圍攻撃ヲ受ケル虞ガアルガ故ニ、大
藏大臣トシテハ日本デドウシテモ內地生產
ニ向シテ稅ヲ掛ケナケレバ、車ノ兩輪ニナラ
ナイ、鳥ノ雨翼ニナラナイデ本案ハ到底用
ヲ爲サヌト云フコトヲ知リツヽモ之ヲ聲明
スルノ勇氣ガ無イト云フコトハ聊カ同情
ニ値スルノデアリマスルガ、併ナガラ今ヤ
茲ニ國務ヲ變理スルニ當四ッテ、何モ遠慮ハ要
ラヌ何故ニ斷々乎トシテイケナイナライ
ケナイト仰シヤラナイ、政友會ハ何故ニ此惡
イ所ヲ指摘シテ修正案ヲ御出シニナラナイ
ノデアルカ、斯樣ナル曖昧摸稜ノ間ニ此問
題ヲ葬シテ、而シテ議院ノ權能ヲ自ラ輕ンジ
法律案ヲ決メルニ於テ、細目ノ如キハ政府ガ
他日直シタラ宜カラウト云フガ知キ、何夕
ル無責任ノ事デアルカ(「ヒヤ〓〓」拍手起ル)
吾々ハ趣意ガ善ケレバ何デモ賛成スルト云
フヤウナ時代錯誤ノ議論ニハ反對セザルヲ
得ヌノデアリマス、政治ハ具體的ノモノデ
アッテ、而モ斯ノ如キ案ハ數字ノ問題デアリ
さく、一點一畫タリト雖モ姑息ヲ許サヌノ
デアル、所謂三派聯合內閣ノ如キ漠然ト主
義モ主張モ構ハズシテ、漠然トシテ聯合內
閣ヲ造ルヤウナ時代錯誤ニ對シテモ、吾々
ハ反對ヲシナケレバナラヌ、本案ハ意氣甚
ダ不微底ニシテ、而モ議院ノ權能ヲ自ラ輕
ンズルガ如キ而シテ政府ガ斷乎トシテヤ
ラナイト言ノテ居ルモノヲ、斯樣ナ曖昧ナ事
ヲ以テ單ニ天下ヲ欺瞞セントスル虞ガアル
ガ故ニ吾々ハ斷然トシテ此決議案ニ反對
ノ意思ヲ表スル者デアリマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=157
-
158・作間耕逸
○作間耕逸君 此所ニ質疑打切、竝ニ討論
終結ノ動議ヲ提出致シマス
〔「贊成」「贊成」ト呼フ者アリ、拍手起
ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=158
-
159・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君、質疑打切竝
ニ討論終結ト云フノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=159
-
160・作間耕逸
○作間耕逸君 左樣デス
〔田淵豐吉君「通告ヲシテアリマス」ト
呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=160
-
161・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 通告ガアリマシテモ、
既ニ質疑打切ノ動議ガ出マシタ以上ハ已ム
ヲ得マセヌ
〔「横暴」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=161
-
162・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」「横暴」「異議ア
リ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=162
-
163・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 採決ヲ致シマス、作
間君ノ動議ニ賛成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=163
-
164・粕谷義三
○議長(柏谷義三君) 多數デアリマス
〔「議長々々」「異議ガアリマス」「今ノ採
決ニ異議ガアリマス」「異議ガアリマ
ス」「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者ア
リ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=164
-
165・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 異議ノ申立ニ定規ノ
賛成ガアリマスカ
〔「異議ガアリマス」ト呼フ者アリ議場
騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=165
-
166・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 異議ガアリマスナラ
バ反對表決ヲ採リマス、御起立ヲ願ヒマス、
異議ノ申立ニ贊成シテ居ル方ノ起立ヲ求メ
マス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=166
-
167・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 少數デアリマス
〔「少數々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=167
-
168・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 此場合決議案ニ付テ
採決ヲ致シマス、決議案ニ賛成ノ諸君ノ起
立ヲ求メマス
〔賛成者起立〕
〔「少數々々」「大多數」ト呼フ者アリ拍
手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=168
-
169・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立多數
〔「異議アリ異議アリ」「異議アリ」ト呼
フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=169
-
170・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 異議ガアリマスナラ
バ決議案ニ反對ノ諸君ノ起立ヲ望ミマス
〔反對者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=170
-
171・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 少數
〔「異議アリ」「異議アリ異議ガアル記名
投票ヲナサイ先例ガアリマス」ト呼フ
者アリ、議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=171
-
172・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 異議ノ申立二贊成ノ
諸君ノ起立ヲ求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=172
-
173・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 少數、諸君只今ノ
〔「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者アリ
議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=173
-
174・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ-暫ク靜肅
ニ只今
〔「議長々々」ト呼フ者アリ議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=174
-
175・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 暫ク御聽キナサイ、
只今ノ-只今ノ採決ニ對シテ異議ガアリ
マスル以上ハ已ムヲ得ズ記名投票ヲ以テ採
決ヲ致シマス
〔「議長公平」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=175
-
176・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ願ヒマス、採
決ニ付テ一言致シテ置キマス-靜ニ御聽
キ下サイ、決議案ニ賛成ノ諸君ハ白票反對
ノ諸君ハ靑票デアリマス、是ヨリ記名投票ヲ
行ヒマス-閉鎖-氏名點呼ヲ行ヒマス
〔原田書記官氏名ヲ點呼ス〕
〔「議長宣告ガ徹底致シマセヌ」ト呼フ
者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=176
-
177・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 尙ホ議長ノ宣告ガ徹
底シナカッタト云フ御注意デアリマスカラ、
重ネテ茲ニ宣告ヲ致シマス、卽チ此案ニ贊
成ノ諸君ハ白票、反對ノ諸君ハ靑票ト云フ
ノデアリマス
〔「此案ト云フノハ何デアリマスカ」ト
呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=177
-
178・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 決議案デアリマス、
決議案ニ對シテ
〔「議長ノ宣告ガ徹底致シテ居リマセ
ヌ」「異議ガアリマス」「投票ハヤリ直
シ」「先例ガアリマス」ト呼フ者アリ其
他發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=178
-
179・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ願ヒマス、先
例ハアリマセヌ、只今ノ投票ヲ···
〔「今迄ノ投票ヲドウスルノダ」ト呼フ
者アリ議場騷然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=179
-
180・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス
靜ニ議長ノ宣告ヲ御聽キナサイ勝手ニ發
言ナサルカラ議長ノ宣告ガ徹底シマセヌ、
今マデニ投票ヲ御入レニナッタ方ガアリマ
ス、諸君ハ議長ノ宣告ヲ御諒解ニナッタモノ
ト思ヒマス、投票ヲ繼續シマス
〔原田書記官氏名點呼ヲ繼續ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=180
-
181・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票漏ハアリマセヌ
カ-投票漏ナシト認メマス-投票函閉
鎖-開匣-開鎖
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=181
-
182・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票ノ結果ヲ書記官
長ヨリ御報告致シマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數三百十八
可トスル者白票百九十八
否トスル者靑票百二十
〔「モウ一遍願ヒマス」ト呼フ者アリ〕
投票總數三百十八
可トスル者白票百九十八
否トスル者靑票百二十
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=182
-
183・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票ノ結果ニ依ッテ
決議案ハ可決サレマシタ(拍手)
〔參照〕
決議案ヲ可トスル議員ノ氏名左ノ如シ
一柳仲次郞君井本常作君
石川安次郞君石塚三郞君
石里大次郞君飯塚春太郎君
早速整爾君服部英明君
原脩次郞君西英太郞君
戶田由美君戶澤民十郞君
大里廣次郞君大島要三君
太田信治郞君小野重行君
岡本實太郞君岡部次郞君
奧村千藏君川崎安之助君
河波荒次郞君加藤政之助君
加藤鯛一君加藤六藏君
加藤十四郞君金澤安之助君
金田平兵衞君神谷彌平君
神部爲藏君橫山藤太郞君
橫山金太郞君横山一格君
吉原義雄君吉田磯吉君
賴母本桂吉君武內作平君
武富濟君田中萬逸君
田中善立君谷口源十郞君
俵孫一君永田善三郞君
中原德太郞君中野寅吉君
中野正剛君中野實君
村上國吉君村山喜一郞君
生方大吉君內ケ崎作三郞君
野村嘉六君黑田重兵衞君
栗延敬太郞君工藤鐵男君
八並武治君山宮藤吉君
山枡儀重君山田又司君
山田助作君山田道兄君
山本勝次君松井郡治君
丸山五郞君町田忠治君
古屋慶隆君藤澤幾之輔君
藤井敬愼君小島證作君
小島七郞君小泉又次郞君
小寺謙吉君小山松壽君
小池仁郞君木檜三四郞君
河野曉君紺野九右衛門君
寺島權藏君手代木隆吉君
淺賀長兵衞君淺川浩君
靑木知四郞君荒井健三君
荒川五郞君安達謙藏君
作間耕逸君佐藤實君
佐藤球三郞君齋藤隆夫君
齋藤仁太郞君齋藤金吾君
由谷義治君三木武吉君
三橋四郞次君三好榮次郞君
箕浦勝人君下元鹿之助君
〓水留三郞君信太儀右衞門君
鹽田團平君重松重治君
廣瀨德藏君平沼亮三君
平川松太郞君平野光雄君
樋口秀雄君比佐昌平君
關矢孫一君鈴木富士彌君
菅村太事君磯部尙君
岩崎動君石井謹吾君
石井三郞君今井健彥君
飯村五郞君井上敬之助君
八田宗吉君秦豐助君
西方利馬君堀切善兵衞君
傍士定治君長出桃藏君
岡田邦輔君小川平吉君
若尾後太郞君渡邊伍君
渡邊祐策君加藤知正君
兼松寅太郞君笠原忠造君
河上哲太君横田千之助君
吉田眞策君竹原樸一君
竹内友治郞君田邊七六君
高井商二君高山長幸君
高橋熊次郞君土屋〓三郞君
中村巍君中村〓造君
內田信也君內野辰次郞君
野田卯太郞君野田俊作君
來栖七郞君熊谷直太君
黑住成章君山本条太郞君
山口義一君山口恒太郞君
山內範造君松本眞平君
松山常次郞君二木洵君
藤田胸太郞君藤田包助君
古川〓君木暮正一君
小久保喜七君靑木精一君
靑柳郁次郞君赤間嘉之吉君
東武君佐々木文一君
佐々木春作君佐々木長治君
坂井大輔君宮本逸三君
志賀和多利君嶋居哲君
瀨沼伊兵衞君鈴木隆君
菅原傳君板野友造君
犬養毅君馬場義興君
西村丹治郞君星島二郞君
富永孝太郞君土井權大君
土居通憲君大口喜六君
高島兵吉君田崎信藏君
植原悅二郞君山本芳治君
齋藤眞三郞君〓瀨一郞君
湯淺凡平君關直彥君
石坂豐一君武藤嘉門君
山口政二君中野猪之助君
福田五郞君深井功君
決議案ヲ否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
井坂豐光君井上虎治君
池田泰親君岩切重雄君
鳩山一郞君原夫次郞君
原田十衞君濱口吉兵衛君
濱田精藏君本多貞次郎君
星廉平君富田愿之助君
床次竹二郞君東〓實君
陣軍吉君沼田嘉一郞君
折原巳一郞君小島善作君
大園榮三郞君大麻唯男君
川原茂輔君河崎〓君
加藤鐐五郞君兼田秀雄君
金光庸夫君神村吉郞君
米原於莵男君吉植庄一郞君
吉木陽君吉松忠敬君
高木第四郞君高見之迪君
丹下茂十郞君田中隆三君
谷原公君筒井民次郞君
津崎尙武君中村四郞兵衞君
中村啓次郞君中村嘉壽君
中林友信君中山貞雄君
長峰與一君永井作次君
成田榮信君向井倭雄君
浦野謙朗君則元由庸君
野村治三郞君工藤十三雄君
熊谷五右衞門君藏園三四郞君
八木逸郞君前田房之助君
前田兼實君牧山耕〓君
牧野良三君松田源治君
麓純義君小泉辰之助君
小橋一太君寺田市正君
安保庸三君靑山憲三君
櫻內幸雄君榊田〓兵衞君
佐藤重遠君吉良元夫君
岸本賀昌君宜保成晴君
三輪市太郞君宮崎友太郞君
志波安一郞君志村〓右衞門君
〓水市太郞君〓水長〓君
廣岡宇一郞君平田民之助君
東幸治君森田政義君
元田肇君今里準太郞君
磯部保次君坂東幸太郞君
西岡竹次郞君本田義成君
堀田義次郞君岡田忠彥君
岡田溫君小川〓太郞君
奥野小四郞君若宮貞夫君
若尾璋八君高鳥順作君
高木音藏君堤〓六君
長岡外史君永田新之允君
浦山助太郞君畔田明君
山口左一君山本愼平君
小屋光雄君兒玉右二君
手塚正次君秋田寅之介君
齋藤藤四郞君佐藤潤象君
宮島幹之助君杉宜陳君
鷲野米太郞君河崎助太郞君
田中譲君武藤山治君
前野芳造君小林彌七君
猪野毛利榮君川口義久君
安藤正純君菊池謙二郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=183
-
184・作間耕逸
○作間耕逸君 此際直ニ此法律案ノ第二讀
會ヲ開カレンコトヲ望ミマス
〔「賛成」「贊成」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=184
-
185・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=185
-
186・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス仍テ直ニ第二讀會ヲ開キ、議案全部ヲ
議題ト致シマス
贅澤品等ノ輸人稅ニ關スル法律案
第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=186
-
187・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 浦山助太郞君、及前
野芳造君ヨリ定規ノ賛成ヲ得テ修正案ガ提
出サレテ居リマスカラ順次其趣旨辯明ヲ
許シマス-浦山助太郞君
〔「議長、總理ハドウシタ」ト呼ヒ又「出
席シテ居ルデハナイカ」ト呼フ者アリ、
笑聲起ル〕
〔浦山助太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=187
-
188・浦山助太郎
○浦山助太郞君 諸君、私ハ一ツノ修正案
ヲ提出〓シマス、此提出ノ條項ヲ朗讀致シ
マス此本案ニ但書ヲ加ヘマス「但シ工業用
及學術用ノ必要品ニシテ是ガ代用品ナキカ
又ハ代用品ヲ用フルコトヲ不利ト認ムル物
品ハ此限ニアラス」此但書ヲ加ヘマスル理
由ヲ聊カ述べマシテ諸君ノ賛成ヲ求メマセ
ウ本案ハ嘗テ提出セラレマシタ大藏大臣ノ
辯明ニハ固ヨリ保護政策ノ下ニ之ヲ出ス
ノデハナイ、卽チ消費節約勤儉力行ノ爲
ニ制定セントスル所ノモノデアルト云フコ
トノ御明言デアル然ラバ之ヲ單リ外國輸
入品ノミニ限ルト云フコトハ徹底セヌノデ
アラウ、卽チ內地ノ贅澤品ノ生產ニ對シテ
モ、十分ナル所ノ消費稅ヲ高メナケレバ徹
底セヌノデゴザイマセウ、併ナガラ諸君、此
消費稅ヲ高メルト云フコトハ半年ナリ一
年ノ後ニ於テ徐ロニ其實況ヲ見夕上ニ、其
實際ヲヤラウト云フノデアル大藏大臣ハ
私ノ常ニ尊敬ヲ拂シテ居ル所ノ御方デアル
而モ賢明ナル所ノ大藏大臣デアル而シテ
此內地ノ贅澤品ノ消費稅ヲ直ニ實行シ得ラ
レナイト云フコトノ理由ハ、甚ダ御不似合
ト謂ハナケレバナラヌト思フノデアル併
シ私ハ此議場ノ大勢ヲ視マスレバモウ政
府提出案ハ通過シテ行クモノト認メナケレ
バナリマセヌ、是ニ於テカ我輩ノ提出致シ
マシタ此修正案ヲ能ク玩味セラレテ我輩
ノ此修正ニ贊成ヲ求メタイノデアル、ソレ
ハ此別表ノ中ニ於テ贅澤品ト云ヒナガラ、
工業用學術用ニ最モ必要缺クベカラザル所
ノ品ハ澤山ゴザイマセウ、然ルニモ拘ラズ此
大切ナル工業ナリ學術ナリニ缺クベカラザ
ル品ニ對シテモ、贅澤品ト云フ名目ノ下ニ
一律ニ重稅ヲ課セントスルト云フコトハ、
我國ノ工業、我國ノ學術ノ進歩ヲ阻止スル
モノデアラウト思フノデアル然ラバ此除
外例ヲ設ケテ工業家學術家ヲ保護スルト云
フコトハ諸君ノ最モ努メテ之ヲ行ハナケ
レバナラヌモノト思フノデアル然ルニモ
拘ラズ唯單ニ此案ノ下ニ於テ、ソレ等ニ對
シテモ尙且ツ十割ノ重稅ヲ課セナケレバナ
ラヌト云フ理由ハ何所ニアル、仍テ我輩ハ
此法律ヲ可決セラレマスト同時ニ、此但書
ヲ以テ工業家學術家ノ爲ニ、是等ノ必要品
ニ對シテ此除外例ヲ設ケラレンコトヲ望ム
ノデゴザイマス何卒諸君賛成アッテ、此案
ノ通過アランコトヲ偏ニ御願致シマス(拍
手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=188
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189・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 前野芳造君
〔前野芳造君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=189
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190・前野芳造
○前野方造君 本案ニ付キマシテハ、既ニ
山本君ノ動議ガ成立致シマシテ、之ニ依ッテ
政府ハ將來此實施ノ上ニ於テ、政府ノ豫期
ニ裏切ルコトガアリマシタナラバ改メルト
カ或ハ追補スベキ事ガアルナラバ之ヲ追
補致ストカ云フコトニ相成ルコトヽナッテ
居リマス、故ニ私共ガ玆ニ修正案ヲ提出致
シマシテモ、或ハ諸君ノ御賛同ヲ得難イカ
トモ懸〓ヲ致シテ店ルノデアリマス、併ナ
ガラ先キノ動議ニシテ可ナリトスルガ故
ニ、必ズシモ後ノ動議ガ否ナリト云フコト
ハナイノデアル、随テ私ハ玆ニ修正意見ヲ
提出スル譯デアリマス、私ノ修正ノ要旨ハ
內國製品ノ原料トナッテ居リマシテ、現ニ其
原料ガ舍侈ト云フ位置ヲ脫シテ、全ク必要
ノ程度ニナッテ居リマス上ニ、更ニ又是ガ製
品トナッテ、獨リ本邦人ノ需要ニ供スルノミ
ナラズ、外國へ輸出ヲ致シテ居ル物ガアル
ト云フ、此二ツノ廉ニ依シテ修正ヲ欲スル譯
デアリマス其修正ヲ茲ニ更メテ申上ゲマ
スト、別表ノ第三十六ノ「コーコー」砂糖ヲ
加ヘザルモノ、次ノ九十五ノ植物性ノ揮發
油、一、芳香性ノモノ、百三十七ノ丁香、此三
ツノモノハ正ニ私共ガ只今申上ゲマスル如
キ條件ニ於テ、本案ヨリ削除サルベキ性質
ノモノト信ジテ居ルノデアリマス、簡單ニ
其實狀ヲ申上ゲマスレバ(「簡單々々」ト呼
フ者アリ)此「コーコー」ニ付テハ、諸君モ御
承知ノ如ク現ニ汎ク行ハレテ居リマス所ノ
「チヨコレート」トカ乳果トカ云フモノヽ
菓子ノ材料トシテ極メテ必要ノモノトナツ
テ居リマス、是ハ決シテ必要以外ノ單ナル
嗜好ト云フコトニ依ヶテ奢侈品ト看做スコ
トハ出來ナイノデアリマス、次ニ植物性ノ
揮發油、其芳香性ナルモノハ芳香性ナル
ガ故ニ必要デナイト云フコトニ考ヘルナラ
バ大ナル誤デアルノデアリマス、之ヲ實
例ニ見マスレバ、現ニ我國ニ於テ造シテ居リ
マス所ノ石鹼ノ如キハ其材料ハ牛蠟ト云
七、或ハ椰子油ト云ヒ、是等品物ハ何レモ
若干吾々ノ忌ムベキ所ノ臭ヲ持テ居ルモノ
デアリマス、若シ是等ノ材料ノミヲ以テ製
造ヲ致シマスナラバ必ズ吾々ハ之ヲ嫌ハ
ナケレバナラヌ惡イ臭ヲ持ッテ居ル筈ノモ
ノデアル是ガ强烈ナル植物性ノ揮發油ノ
芳香性ノモノニ依シテ、其惡イ臭ヲ打消サレ
ルト同時ニ、若干芳香ヲ保タセルコトガ出
來ルヤウニナッテ居ルノデアリマシテ、此點
ニ於テハ決シテ芳香ヲ保タセルト云フ舍侈
ノ目的ニ依ッテノミ用ヰラレルニ非ズシテ、
寧口製品ノ材料ノ性質上、其惡イ所ヲ打消
ス爲ニ用ヰラレテ居ルモノデアリマス、随テ此
材料ニ依ノテ幸ニ我ガ石鹼業其他化粧品業
ガ、近來化學製造ノ發達ト各當業者ノ〓究
トニ依シテ著シキ進展ヲ遂ゲタ譯デアリマ
ス其結果大ニ外來品ヲ防ギ得マシタノミ
ナラズ、更ニ進ンデ支那南洋、尙ホ更ニ近
頃ハ南米方面ニマデ是等ノ商品ガ販路ヲ擴
ゲツツアルノデアリマス之ヲ勘定致シマ
スルト、私共ノ推算ト致シテ約五六百万圓
ニハ達シテ居ルト考ヘラレマス、此五六百
万圓ノ輸出ハ是等ノ芳香性ノ物ノ材料ニ
依ノテ、殆ド其品質ヲ保タレテ居ルモノデア
リマシテ、若シ之ニ對シテ揮發油ヲ用ヒマ
セヌコトニナリマスナラバ當然輸出ト云
フモノハ杜絕スベキ筈ノモノデアリマス、
而シテ茲ニ斯ノ如キ重稅ヲ課セラレルト致
シマシタナラバ私共ノ推算ニ於テハ其
製品ノ價ニ於テ正シク一割餘ノ値上ヲ見ナ
ケレバナラヌト云フコトハ事實デアリマ
ス、今日貿易ノ逆勢ニ對シテ政府ガ種々苦
慮セラレテ居リマスル折柄、斯ノ如キ事ヲ
敢テスルト云フコトハ果シテ貿易上ノ得
策デアリマセウカ、甚ダ疑ハナケレバナラ
ヌノデアリマス、隨テ私共ハ此植物性揮發
油ニ付テハ熱心ニ無稅ヲ主張スル者デア
リマス、此無稅ナルモノハ政府本來ノ方針
トシテ、其初ヨリ無稅トシテ長ク續ケラレ
夕所ノモノヲ維持スルト云フニ過ギナイノ
デアリマス、故ニ是非トモ此部分ヲ除クコ
トニ致シタイト思ヒマス、丁香ニ致シマシ
テモ亦其如キモノデアリマシテ、此三ツノ
物ハ若シク吾々ガ此法案ニ依シテ國策上不
利ヲ來スベキモノト考ヘマスガ故ニ、假令
山本君ノ動議ガアリマストモ、況ヤ山本君
ノ動議ナルモノハ已ニ是ガ不備デアル斯
樣ノ事モアルベキ筈デアルト云フコトヲ豫
期サレタ爲ニ出テ居リマスル動議デアリマ
ス故ニ、願クハ此小部分ニ付テ若シク事理
ノ明白ナル物ニ付テハ枉ゲテ此修正案ヲ
御採用アランコトヲ希望スル者デアリマス
(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=190
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191・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 他ニ發言ノ通告モア
リマセヌカラ直ニ採決ヲ致シマス先ヅ修
正案ニ付テ採決ヲ致シマス、修正案ハ浦山
君及前野君ノ雨君ヨリ提出サレテ居リマス
ガ、先ヅ浦山君ノ修正ニ付テ採決致シマス、
同君ノ修正ニ賛成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔「反對」ト呼フ者アリ〕
〔贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=191
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192・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立少數デアリマ
ス修正案ハ否決サレマシタ、次ハ前野君
ノ修正ニ賛成ノ諸君ノ起立ヲ乞ヒマス
〔「反對」ト呼フ者アリ〕
贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=192
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193・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立少數デアリマ
ス修正案ハ否決サレマシタ、最後ニ委員
長ノ報告ニ賛成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=193
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194・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立多數ト認メマ
ス委員長報告ノ通リ決シマシタ
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=194
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195・粕谷義三
○訊長(粕谷義三君) 作間耕逸君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=195
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196・作間耕逸
○作間耕逸君 直ニ本案ノ第三讀會ヲ開
キ、議案全部ヲ議題トナシ、第二讀會議決
ノ通リ、卽チ委員長報告ノ通リ可決確定ア
ランコトヲ望ミマス
〔「實成」「賛成」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=196
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197・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
試アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=197
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198・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ動議ノ如ク決シマス、卽チ直ニ第
1三諳會ヲ開キ議案全部ヲ議題ト致シマス
贅澤品等ノ輸入稅ニ關スル法律案
第三讀會
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=198
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199・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス仍テ第二語會詠決ノ通リ、本案ハ可決
確定致シマシタ(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=199
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200・作間耕逸
○作間料逸君 殘餘ノ日程ニ對シテハ緊急
上程ノ分共、總テ延期ノ動議ヲ提出致シマ
ス
〔「賛成」「賛成」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=200
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201・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 作間君ノ動議ニ御異
詠アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=201
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202・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ動議ノ如ク決シマス、次回ノ日程
ハ公報ヲ以テ御通知致シマス、本日ハ是ニ
テ散會
午後九時十五分散會
衆議院議事速記錄第四號中正誤
頁段行誤正
三三二三五千六千
同同六四千五千
衆試院議事速記錄第七號中正誤
頁段行誤正
九九四二五信次郞君信治郞君
一○九一三五三〓善之三善〓之
一一二七續行
二一二一一三昌谷土岐
同同一一同同四六昌谷彰土岐嘉平
ニモ同同発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004913242X00919240711&spkNum=202
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