1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正十五年三月二十日(土曜日)午後一時十四分開議
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議事日程 第三十二號
大正十五年三月二十日
午後一時開議
第一 出版物法案(政府提出) 第一讀會(前會の續)
第二 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第三 獸醫師法案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第四 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第五 民事訴訟費用法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第六 民事訴訟用印紙法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第七 商事非訟事件印紙法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第八 非訟事件手續法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第九 人事訴訟手續法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十 競賣法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十一 民法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十二 破産法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十三 明治三十二年法律第五十號中改正法律案(外國人の署名捺印及無資力證明に關する件)(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十四 刑事訴訟法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十五 右各案の審査を付託すへき委員の選擧
第十六 産業組合法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十七 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第十八 大正十三年法律第十號中改正法律案(高等諸學校震災復舊諸費に屬する豫算の施行に關する件)(政府提出) 第一讀會
第十九 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第二十 王公族の權義に關する法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第二十一 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第二十二 大正十三年度第一豫備金支出の件(承諾を求むる件)
第二十二 大正十三年度特別會計第一豫備金支出の件(承諾を求むる件)
第二十二 大正十四年度第二豫備金支出の件(承諾を求むる件)
第二十二 大正十四年度豫備金外に於て豫算外支出の件(承諾を求むる件)
第二十二 大正十四年度特別會計第二豫備金支出の件(承諾を求むる件)
第二十二 大正十四年度特別會計豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件(承諾を求むる件)
第二十二 臨時軍事費特別會計豫備費支出の件(承諾を求むる件)
第二十二 自大正六年二月二十六日至大正九年六月二十五日臨時軍事費特別會計豫備費外に於て豫算超過支出の件(承諾を求むる件)
第二十三 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第二十四 勞働爭議調停法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十五 治安警察法中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十六 部落問題の國策樹立に關する建議案(有馬頼寧君外十二名提出)
第二十七 議員高橋熊次郎君懲罰事犯の件 (委員長報告)
第二十八 議員梅田寛一君の行動に關する調査の件 (委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=0
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001・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 諸般ノ報告ヲ致サセ
マス
〔書記官朗讀〕
一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
(第一號)大正十五年度歲入歲出總豫算追
加案
(第二號)大正十五年度歲入歲出總豫算追
加案
(特第一號)大正十五年度各特別會計歲入
歳出豫算追加案
(以上三月十八日提出)
(第三號)大正十五年度歲人歳出總豫算追
加案
(特第二號)大正十五年度各特別會計歲入
歲出豫算追加案
(以上三月十九日提出)
一去十八日貴族院ヨリ受領シタル政府提出
案左ノ如シ
王公族ノ権義ニ關スル法律案
-議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
蠶種業法案
提出者二木洵君
社交舞踏取締法案
提出者
柏田忠一君井本常作君
輸出羽二重精練業法中改正法律案
提出者森田金藏君
議院法中改正法律案
提出者
中林友信君兒玉右二君
永田善三郞君田淵豐吉君
(以上三月十八日提出)
北海道御料拂下地免租年期ニ關スル法律
案
提出者
東武君松實喜代太君
岡田伊太郞君黑住成章君
(以上三月十九日提出)
北海道土地改良ニ關スル建議案
提出者
岡田伊太郞君松實喜代太君
東武君黑住成章君
北海道土功組合事業助成ニ關スル建議案
提出者
松實喜代太君東武君
岡田伊太郞君黑住成章君
衞生組合法制定ニ關スル建議案
提出者
大里廣次郞君吉津度君
横山一格君土屋〓三郞君
京都高等蠶業學校ニ製絲科設置ニ關スル
建議案
提出者
川崎安之助君村上國吉君
敦賀港修築ニ關スル建議案
提出者
山口嘉七君谷口宇右衛門君
土生彰君一柳仲次郞君
乳製品國產獎勵ニ關スル建議案
提出者
一柳仲次郞君小池仁郞君
山本厚三君神部爲藏君
淺川浩君澤田利吉君
手代木隆吉君
樺太ニ衆議院議員選舉法施行ニ關スル建
議案
提出者
一柳仲次郞君淺川浩君
小池仁郞君澤田利吉君
山本厚三君手代木隆吉君
神部爲藏君
大淀川架橋ニ關スル建議案
提出者
長峰與一君陣軍吉君
吉松忠敬君佐藤重遠君
書道振興ニ關スル建議案
提出者
竹原樸一君熊谷直太君
、若宮貞夫君黑住成章君
岡田伊太郞君
體育獎勵ニ關スル建議案
提出者
杉浦武雄君千葉三郞君
山口義一君岩切重雄君
山口政二君
拓殖省設置ニ關スル建議案
提出者
牧山耕藏君小橋一太君
中村啓次郞君櫻内幸雄君
東〓實君則元由庸君
原田佐之治君中山貞雄君
高見之通君
水道費國庫補助金層額ニ關スル建議案
提出者
松浦五兵衞君中村四郞兵衞君
宮崎友太郞君小泉策太郞君
倉元要一君岩崎勳君
松本君平君三橋四郞次君
黑田重兵衞君平野光雄君
山本勝次君永田善三郞君
岸和田港修藥補助ニ關スル建議案
提出者
山口義一君吉津度君
山本芳治君
(以上三月十八日提出)
國儀國典ノ制定整理ニ關スル建議案
提出者荒川五郞君
(以上三月二十日提出)
決議案(議員事務室設置及圖書館擴張ノ
件
提出者
山口政二君杉浦武雄君
岩切重雄君山口義一君
千葉三郞君
(以上三月十八日提出)
一議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ
如シ
軍部ノ公金取扱方法ニ關スル再質問主意
書
提出者〓瀨一郞君
(以上三月十九日提出)
一去十八日貴族院ニ於テ本院ノ送付ニ係ル
左ノ議案ヲ可決シタル旨同院ヨリ通牒ヲ
受領セリ
(第一號)大正十四年度歳入歳出豫算追加
案
(特第一號)大正十四年度各特別會計歲入
歳出豫算追加案
造幣局工場其ノ他改築費ニ關スル法律案
(政府提出)
京都高等工藝學校移轉改築費ニ關スル法
律案(政府提出)
健康保險法中改正法律案(政府提出)
健康保險特別會計法案(政府提出)
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲
玆ニ揭載ス〕
一去十八日内閣總理大臣ヨリ左ノ通發令ア
リタル旨ノ通牒ヲ受領セリ
農林書記官戶田保忠
農林省所管事務政府委員被免
一去十八日衆議院規則第十五條但書ニ依リ
議長ニ於テ議席ヲ左ノ如ク變更セリ
三六二宮崎友太郞君
四一三松田三德君
一去十八日議員梅田寛一君ノ行動ニ關スル
調査ノ件委員平川松太郞君辭任ニ付其ノ
補闘トシテ戶澤民十郞君ヲ、大正十四年
法律第四十七條衆議院議員選擧法中改正
法律案委員、原夫次郎君辭任ニ付其ノ補闕
トシテ丸山浪彌君ヲ孰レモ議長ニ於テ選
定セリ
一去十八日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ
如シ
製鐵業奬勵法改正法律案外二件委員
加藤政之助君飯塚春太郞君
橋本喜造君戶澤民十郞君
永田善三郞君奧村千藏君
大里廣次郞君森恪君
山本条太郞君小野義一君
廣瀨爲久君中村巍君
坂梨哲君櫻内幸雄君
牧山耕藏君金光庸夫君
岩切重雄君佐々木平次郞君
土地賃貸價格調査法案委員
高木正年君村山喜一郞君
小島證作君村上國占君
谷口宇右衞門君吉原義雄君
竹内友治郞君八田宗吉君
大竹謙治君大口喜六君
古林新治君山內範造君
伊坂秀五郞君植場平君
小川郷太郞君熊谷五右衞門君
浦野謙朗君岡田溫君
海軍軍備制限ニ關スル條約ノ實施ニ伴フ
損害ノ補償ニ關スル法律案委員
橋本喜造君森田茂君
山本厚三君蟻川五郞作君
平井光三郞君山田道兄君
手代木隆吉君內田信也君
川口義久君熊谷直太君
山本条太郞君板野友造君
三善〓之君濱田精藏君
川原茂輔君田中隆三君
〓水市太郞君佐々木平次郞君
大正九年ニ於ケル尼港事變及「オコーツ
ク」事變ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救恤ニ
關スル法律案委員
山本厚三君一柳仲次郎君
山田助作君黑住成章君
砂田重政君井口延次郞君
池田泰親君志波安一郞君
佐々木平次郞君
明治三十三年法律第七十三號衆議院議員
選擧法中改正法律案外四件委員
中野寅吉君小野重行君
福田五郞君岡本實太郞君
澤田利吉君武富濟君
加藤鯛一君榊原經武君
井上孝哉君石坂豐一君
志賀和多利君中村〓造君
小橋藻三衞君福井甚三君
原夫次郞君大麻唯男君
奧野小四郞君坂東幸太郞君
都市計畫法中改正法律案外一件委員
高木益太郞君吉川吉郞兵衞君
太田信治郞君村上國吉君
橫山一格君小島證作君
近藤達兒君矢野鉉吉君
若尾幾太郞君中島守利君
吉津度君山本芳治君
内野辰次郞君折原巳一郞君
小島善作君加藤鐐五郞君
沼田嘉一郞君土屋〓三郞君
一昨十九日衆議院規則第十五條但書ニ依リ
議長ニ於テ議席ヲ左ノ如ク變更セリ
三九吉良元夫君
四〇西村丹治郞君
二〇四齋縣珪次君
二一七高橋光威君
一昨十九日議長ニ於テ辭任ヲ許可シタル常
任委員左ノ如シ
第七部選出豫算委員田崎信藏君
一昨十九日常任委員補關選擧ノ結果左ノ如
シ
第二部選出
豫算委員大石大君(千葉宮次郞
君補闕)
第二部選出
懲罰委員柏田忠一君(千葉宮次郞
君補闕)
第三部選出
豫算委員土井權大君(砂田重政君
補關)
一昨十九日常任委員理事補關選擧ノ結果左
ノ如シ
豫算委員
理事植原悅二郞君(理事志賀和多利
君本月十一日辭任ニ付其ノ補
關
決算委員
理事野原種次郞君(理事松山兼三郞
君本月九日辭任ニ付其ノ補
關
一昨十九日委員長及理事互選ノ結果左ノ如
シ
製鐵業獎勵法改正法律案(政府提出)外二
件委員
委員長加藤政之助君
理事
奧村千藏君森恪君
岩切重雄君
土地賃貸價格調査法案(政府提出)委員
委員長植場平君
理事
村山喜一郞君山内範造君
小川〓太郞君
海軍軍備制限ニ關スル條約ノ實施ニ伴フ
損害ノ補償ニ關スル法律案(政府提出)委
員
委員長川原茂輔君
理事
山本厚三君川口義久君
田中隆三君佐々木平次郞君
明治三十三年法律第七十三號衆議院議員
選擧法中改正法律案(政府提出)外四件委
員
委員長原夫次郞君
理事
澤田利吉君石坂豐一君
大正九年ニ於ケル尼港事變及「オコーツ
ク」事變ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救愉ニ
關スル法律案(政府提出)委員
委員長一柳仲次郞君
理事
井口延次郞君池田泰親君
都市計畫法中改正法律案(政府提出)外二
件委員
委員長太田信治郞君
理事
小島證作君矢野鉉吉君
加藤鐐五郞君
一昨十九日大正九年ニ於ケル尼港事變及
「オコーツク」事變ノ爲損害ヲ被リタル者
ノ救恤ニ關スル法律案委員山田助作君志
波安一郞君辭任ニ付其ノ補闕トシテ藤井
敬愼君中村嘉壽君ヲ、議員梅田寛一君ノ行
動ニ關スル調査ノ件委員湯淺凡平君辭任
ニ付其補闕トシテ土屋〓三郞君ヲ孰レモ
議長ニ於テ選定セリ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=1
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002・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ヨリ會議ヲ開キマ
ス、御諮リヲ致スコトガアリマス、第一部
選出豫算委員松山常次郞君、第八部選出〓
算委員小野義一君、右兩君ヨリ常任委員辭
任ノ申出ガアリマス、許可スルニ御異議ア
リマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=2
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003・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、其部ノ諸君ハ速ニ補關選舉ヲ行ヒ屆出
アランコトヲ望ミマス、議事進行ニ關シテ
三土忠造君ヨリ發言ヲ求メラレテ居リマ
ス、之ヲ許シマス-三土忠造君
〔三土忠造君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=3
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004・三土忠造
○三土忠造君 一昨十八日ノ本會議開會ニ
先ダチマシテ、議會會期切迫ノ際、重要議案
ノ堆積致シテ居リマスル情勢ニ鑑ミ、各派
交涉會ヲ開キマシテ、當日ハ特ニ午後十時
頃マデ議事ヲ續行致シマシテ、成ベク議事
ノ進行ヲ圖ルト云フ中合セヲ致シ、吾々モ
喜ンデ此申合セニ同意ヲ致シタ次第デアリ
マス、然ルニ當日午後ノ八時頃デアリマシ
タカ、彼ノ重要法案ノ一タル出版物法案ノ
上程サレマシタ頃ニハ此重要ナル法案ノミ
ナラズ、引續キ重大ナル法案ガ多々アルニ
拘ラズ、國務大臣ノ席ニハ一人ノ大臣ノ御
出席ガナク、政府委員モ亦僅ニ數名ヲ算フ
ルニ過ギナカッタノデアリマス、而シテ此重
要法案タル出版物法案ノ說明ヲ一政府安
員ニ委ネマシテ主管大臣カラ内務大臣ハ御
出席ナカノタノデアリマス、仍テ吾々ハ斯
樣ナ重大問題、卽チ此法案ノ制定如何ニ依
リマシテハ國民ノ思想風〓ハ勿論、人權
ノ消長、國家ノ隆替ニ至大至重ノ關係ヲ有
スル法律案ノ上程ニ際シマシテ、幾多疑義
ヲ懷イテ居リマスガ爲ニ、質疑通告者モ數名
ノ多キニ上ッテ居ッタノデアリマス、故こ吾
吾ハ內務大臣、文部大臣、司法大臣、少ク
トモ此三大臣ノ御出席ガナケレバ、此議
事ノ進行ハ不可能デアルト考ヘタノデアリ
マイ、尤モ貴族院ニ於キマシテ重要法案ノ
審議中デアルトカ、或ハ樞密院ニ於テ緊急
事項ノ御諮詢中デアルトカ云フヤウナ場
合、大臣ノ御出席ガ不可能デアルヤウナ事
情ガアリマスルナラバ、或ハ日程ノ變更ヲ
致シテ機宜ノ處置ヲ講ジナケレバナラヌノ
デアリマスケレドモ、當時吾々ガ如何ニ考
ヘテ見マシテモ、左樣ナ重要ナ、各國務大
臣ガ一人モ出席出來ナイヤウナ重大ナ問題
ハ院外ニ於テハ起ッヲ居ラヌト考ヘタノ
デアリマス(「ヒヤ〓〓」拍手)仍テ吾々ノ同
僚ヨリ致シマシテ、少クトモ內務大臣、文部
大臣、司法大臣ノ御出席アランコトヲ要求
致シマシタ所ガ、三大臣共何處ニオキデニ
ナルカ行方不明ト云フヤウナ狀況デアッタ
ノデアリマス(拍手)是ニ於テ一時休憩ヲ致
シ、改メテ再開致シマシタガ、尙ホ各大臣
ノ御出席ガナカッタノデアリマス、後ヨリ
承レバ當時各國務大臣ハ、或ハ宴席ニ出席
セラレテ、杯盤ノ間ニ談笑享樂ニ耽ッテ居ツ夕
サウデアリマス(拍手)現ニ若槻總理大臣ハ
遽シク、酒氣ヲ帶ビデ出席サレマシテ、吾
吾ヲシテ深ク遺憾ノ念ヲ懷カシメタノデア
リマス(拍手)斯ノ如キ重大法案ノ提出シテ
置キナガラ、一人ノ國務大臣モ出席セス、而
モ宴會ニ出席シテ、國事ヲ抛乗シテ置クト
云フヤウナコトハ、吾々未ダ曾テ左樣ナ
例ヲ見ナイノデアリマス(拍手)當日ノ重要
ナル日程ハ夙ニ衆議院ノ公報ニ揭載セラ
レ、各派申合ニ依テ、十時頃マデ議事ヲ
繼續スルト云フコトニ付キマシ」ハハ國務
大臣悉ク御水知ノ筈デアル、然ルニモ拘ラ
ズ斯樣ナ重大問題ヲ上程シテ置キナガラ、
一人ノ國務大臣ノ御出席ガナイト云フコト
ハ如何ニモ國務ニ對シテ不深切、不熱心
デアルト考ヘマス(拍手)由來現內閣ノ諸公
ハ議政壇上ニ於テ、國事ヲ堂々議スルコト
ヲ輕シトシテ、動モスレバ宴席ノ間ニ(「ノ
ウノウ」「其通リダ」「事實其通リダ」ト呼フ者
アリ)妥協苟合スルコトヲ重シトスル所ノ傾
向アルコトハ吾々ハ國民ト共ニ頗ル遺憾
トスル所デアリマス、斯ノ如ク重大ナル國
務ヲ抛棄シテ、宴會ニ出席シテ杯盤ノ間ニ
歡樂ニ耽ルト云フガ如キコトヲ致シテ、國
民ハ斯ノ如キ內閣ヲ安ンジテ頂クコトハ出
來マセヌ(拍手「其通リ」ト呼フ者アリ)又斯
ノ如クニシテ上至尊ニ對シ奉リ輔弼ノ重責
ヲ全ウシ、下國民ニ對シテ其村託ニ副フコ
トガ出來ルト政府ハ御考ニナリマスカ(拍
き·先般政府與黨ノ諸君ガ多數ヲ恃ンデ、
動機不純ノ提案ヲ致サレ、或ハ吾々ノ言論
ヲ壓迫スル行動ニ出ラレマシタニ付キマシ
テ、吾々ハ法規典例ニ依據シテ、吾々ノ權
利ヲ正當ニ爭ヒマシタニ付キマシテ、是ガ
爲ニ幾分議事ノ澁滯ヲ致シタノデアリマ
ス、此時ニ於キマシテ政府竝ニ與黨ノ諸君
ハ頻ニ惡宣傳ヲ放テ、議事澁滞ノ責任ヲ
吾々ニ轉嫁致サントシタコトハ世間公知
ノ事實デアリマス(拍手)然ルニ斯樣ナ重大
ナル問題ガ堆積シテ居ル際ニ於キマシテ、
政府ノ國務大臣悉ク議塲ヲ抛棄シテ、宴席
ニ歡樂ヲ盡スト云フコトハ、吾々ハ如何ニ
致シマシテモ、國民トシテ忍プコトハ出來
ナイノデアリマス(拍手)申スマデモナク國
務大臣ハ、國民具膽ノ標的デアリ、尊敬ノ
儀表デナケレバナラヌノデアリマス、然ル
ニ斯ノ如キ無責任、不誠實、不眞面目ナル
行動ヲ敢テシテ、是ガ國民ノ風〓迫德、世道
人心ニ如何ナル影響ヲ及ポスト御考ニナル
カ(「ヒヤ〓〓」拍手)吾々ハ此際政府ガ一昨
十八日ノ八時頃ニ於テ、衆議院ノ諸君ガ眠
食ヲ忘レテ國事ノ重大ナルコトヲ考ヘテ、
議事ノ進行ヲ圖シテ居ル際ニ、議院ニ出席ヲ
セズンテ宴會ニ出席ヲシテ居ッタト云フヤ
ウナ事柄ニ付キマシテハ玆ニ國民ニ向ソ
テ明ニ御辯明アッテ然ルベシト考ヘルノデ
アリマス(「ヒヤ〓〓」拍手)故ニ政府ニ於キ
マシテハ、此際左樣ナ吾々カラ申セバ不都
合ナル行動ヲサレマシタニ付キマシテ、赤
誠ヲ披瀝シテ卒直ニ吾々ニ向ッテ、御辯明
アランコトヲ希望致シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=4
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005・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 若槻内閣總理大臣
〔國務大臣若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=5
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006・若槻禮次郎
○國務大臣(若槻禮次郞君) 一昨十八日ノ
議事ノ際ニ於キマシテ、私ヲ始メトシテ
關係國務大臣ガ出席シテ居リマセナカッタ
コトハ如何ニモ不都合デアリマシテ遺憾
ノ至リデアリマス、將來ハ斯ノ如キ事ノナ
イコトニ、深ク注意スル心得デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=6
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007・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ヨリ日程ニ入リマ
ス、日程第一(笑聲起ル)靜肅ニ願ヒマ
ス、日程第一出版物法案ノ第一讀會ノ前
會ノ續ヲ開キマス
苐出版物法案(政府提出)
第一讀會(前會ノ續)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=7
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008・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 質疑ノ通告ガ先ニ安
藤正純君ニ許シテアリマシタ、此際安藤君
ノ登壇ヲ望ミマス-安藤正純君
〔安藤正純君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=8
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009・安藤正純
○安藤正純君 私ハ簡單ニ出版物法案ニ對
シマシテ質問ヲ試ミタイト思フノデゴザイ
やく、明治四十三年ノ改訂以來十七年間其
儘トナッテ居リマシタル現行ノ新聞紙法ハ
時代ノ進歩ニ副ハズ、政府ガ此際言論自由
ノ精神ニ則リマシテ、今新聞紙法其他ヲ改
正シテ、玆ニ出版物法案ナルモノヲ御提案
ニナリマシタコトハ時代ノ精神ニ副フコ
トヽシテ是ハ嘉スベキ事ト存ズルノデゴザイ
マイ、併ナガラ能ク此出版物法案ヲ通觀致
シマスルト、言論自由ノ精神ガ到ル處ニ
於テ裏切ラレテアルト云フコトヲ遺憾トス
ルノデアリマス、此點ニ付キマシテ一一一質
問ヲ致シタイト思フノデアリマスガ、從來
問題トナッテ居リマスル所ノ保證金ノ制度
デアリマス、是モ今回ノ出版物法案ニ於キ
マシテハ、第十條ニ於キマシテ保證金制度
ヲ規定シテアルノデアリマスガ、今日先進
國ニ於キマシテ言論ノ自由ヲ尊重スル國ニ
於キマシテハ、保證金制度ナルモノハ一モ
ナイノデアリマス、既ニ普選モ行ハレマシ
テ、吾々國民ノ權利ガ財產ニ依ッテ左右セ
ラルヽト云フコトガ無クナッタ時代ニ於キ
マシテ、言論ノ自由ヲ保證金ニ依ノテ之ヲ
代償セラルヽト云フコトハ甚ダ不合理ノ
事ト謂ハナクテハナラナイト思フノデアリ
マイ、尤モ保證金ナルモノガ無クナッテシ
マフト、徒ニ素性モ分ラナイヤウナ新聞雜
誌ガ濫發ヲ致シマシテ、世道人心ヲ害スル
ト云フ憂モアルノデアリマス、此爲ニハ何
等カノ濫愛ヲ防グト云フコトハ考ヘテ置
カナケレバナラナイノデアリマスガ、サレ
バト云ッテ只今ノヤウニ保證金制度ヲ拵ヘ
テ居ッタカラト云ッテ、新聞雜誌ノ濫發ヲ防
グコトハ出來ナイノデアル、例ヘバ今日何
等ノ金ノ無イ者、何等ノ基礎ノ無イモノガ
小サナ新聞ヤ、詰ラナイ雜誌ヲ起スニ當リ
マシテ、自分カラ千圓二千圓ノ保證金スラ
才覺スルコトノ出來ナイ者ガ、他ニ行ッテ高
利貸カラ金ヲ借リテ、サウシテ保證金ニ致
シマシテハ小サナ新聞雜誌ヲ出シテ居ルト
云フ例ハ澤山アル、サウ云フ高利貸ノ輩ガ、
斯ノ如クサウ云フ人等ニ保證金ヲ貸スト云
フコトヲ商賣ニシテ居ル所ノ輩ガ又ゴザイ
マシテ、此輩ガ例ノ高利貸ガ二十モ三十モ
ノ新聞ノ保證金ヲ出シテ、自ラ其持主トナ
リ、自ラ其發行人トナッテ居ル所ノ實例ガ
今日アルノデゴザイマスカラ、斯ウ云フ事
ヲ考ヘテ見ルト、玆ニ保證金ナルモノヲ置
イテ小新聞、小雜誌ノ濫發ヲ防グト云フコ
トハ恐ラク今後ト雖モ私ハ出來ナイコト
デナイカト思フノデアル、斯ノ如ク致シマ
スレバ、保證金ト云フモノハ徒ニ言論ノ自
由ヲ裏切ルコトニナルカラ、寧口保證金制
度ハ廢メテ、其代リニ何等カ之ニ對シテ濫
發ヲ防グト云フ所ノ御名案ガ案出セラレル
ノデナクテハナラヌト思フノデアリマス
ガ、之ニ對スル所ノ政府ノ御意見ヲ伺ヒタ
イノデアリマス、ソレカラ次ニ御聞キ致シ
タイノハ言論ノ制限デゴザイマス、出版物
法案ノ第四章ハ卽チ言論ノ制限ヲ規定致シ
タモノデアル、併ナガラ現行法ト異リマシ
テ、此制限ヲ列擧主義ニ致シマシタコトハ稍
進步シタ事ト謂ハナクテハナラヌト私ハ此
點ニ於テハ贊成ヲシテ居ルノデアリマス、
併シ仔細ニ之ヲ點檢シテ見マスト、第四章
ノ第二十五條、其第六號ニ「虚僞又ハ誇大
ノ事項ニシテ社會ノ不安ヲ惹起スヘキモ
ノ」ト云フ項目ガゴザイマス、是ハ虚僞又
ハ誇大ト申シマスコトハドノ邊マデガ虚
僞デアッテ、ドノ邊マデガ誇大デアルカ、是
ハ實際新聞雑誌ヲ編輯シ、之ヲ作ル者カラ
言ヒマスルト、非常ニ不都合ナル所ノ條項
デゴザイマシテ、而シテ之ヲ檢閱スル所ノ
人ガ能ク言論ノ自由ヲ尊重致シマシテ、少ク
トモ大キナ新聞ノ編輯長位ナ理解ヲ持ノテ
居ル人ガ之ヲ檢閱スルノナラバ宜イノデア
リマスガ、之ヲ檢閱スルノハ內務省ノ一角
ニ於ケル所ノ一小吏員ガヤルノデアリマス、
言論ノ自由ヲ果シテ吾々ガ尊重スル通リ
ニ、幼重シテ居ルカドウカト云フコトハ、頗
ル疑問デゴザイマスルカラ、此虛僞又ハ誇
大ノ事項ト云フコトハ、是ハ當事者ニ取〃テ
ハ頗ル不都合ナル條項トナルノデゴザイマ
ス、此點ニ付マシテ如何ナル點カラヲ虚
僞ト言ヒ、如何ナル點カラヲ誇大ト言フノ
カ、政府ノ御所見ヲ此際ニ承テ置キタイ
ノデアリマス、殊ニ私ガ此處デ申上ゲタイ
ノハ第二十八條デアリマス、是ハ從來ノ新
聞紙法等ニハ全然ナカッタノデアッテ、今回
突然ノ是ガ規定デアリマス、卽チ「内務大臣ハ
治安維持上重大ナル影響ヲ及ホスノ虞アル
事件ニ關シ特ニ事項ヲ指元シテ之ヲ新間紙
又ハ雜誌ニ揭載スルコトヲ禁止シ又ハ制限
スルコトヲ得」トアル、從來斯ウ云フコト
ハ全然ナカッタ、治安維持上重大ナル影響ヲ
及ボスモノヲ禁止スルト云フコトハ是ハ
解釋ノ仕樣ニ依ッテハ非常ナル所ヘ行ッテシ
マフノデアリマス、手心ニ依リマシテ行政ノ
取締リガ-際限ナク此取締リノ手ガ仲ビ
ルト云フコトニナルノデアリマス、割引
擧ダマスルト政局ガ紛亂ヲ致シマス、此政
局ノ紛亂ニ付キマシテ、政界ノ事情ナドノ
コトヲ新聞紙ガ書キマン場合ニ、政局ノ變轉
トカ、政界ノ事情トカ云フコトハ一々事
實ヲ捉マヘテノミ書イテ居ルト云フコトハ
出來ナイノデアリマス、是ハ推測モアラウ
シ、類推モアラウ、或ハ想像モアラウ、事
實ニ近イ所ヲ根據トシテ、多少類推ノ手ヲ
伸サナケレバ、政局ノ報道ナドト云フコト
ハ出來ナイノデアリマス、斯ル場合ニモ政
府ノ手心ニ依フテ政府ニ都合ノ惡イ事ヲ書
イタト云フコトノ爲ニ、是ガ治安維持上影
響ガアルト言ッテ、之ヲ禁止セラレルト云フ
コトニナリマスト、新間紙ガ逸早ク政局ノ
コトヲ報道スルト云フ事ニスラ、自由ノ筆
ヲ揮フト云フコトガ、或ハ束縛セラレルト
云フコトニナリハシナイカ、果シテ然ラバ
斯ル突然、今迄ナイ規定ヲ突然玆ニ出シマ
シテ、徒ニ取締ノ手ヲ伸スト申スコトハ、今
日ノ言論自由ノ時代ニハ餘リ見ラレナイ、
寧口昔ノ保安條例當時ノ面影ヲ今日ニ偲プ
ヤウナ感ガ私ハアルノデゴザイマス(拍手)
米國補習憲法ヲ見マスルト、議會ト言論制
限ニ關シ、如何ナル法律モ制定スルコトヲ
得ズト云フ意味ノ條項ガゴザイマス、言論
ノ制限ニ關シテハ是程マデニ亞米利加ア
リタデハ尊重シテ居ルニモ拘ラズ、政府ガ
從來ナイ所ノ規定ヲ、言論自由尊重ノ爲ニ
玆ニ出版物條例ヲ御拵ヘニナッタト稱シナ
ガラ、今迄無イ所ノ規定ヲ態、二十八條ニ
以テ來テ、斯ル取締規定ヲ設ケルト云フコ
トハ所謂政府ノ言論自由ノ精神ヲ自ラ裏
切ッテ居ルモノデアルト謂ハナケレバナル
マイト思フノデアリマス(拍手)シレカラ第
二十六條デアリマス、第三十一條、卽チ是
ハ刑事事件ノ訴訟ニ關シテハ公判ノ開廷前
ニハ書イテハイカヌト云フノガ第二十六條
デアリ、第三十一條ハ檢事又ハ檢察官ハ
豫審中ノ事ニ關シテハ之ヲ新聞紙ヤ雜誌
ニ揭載スルコトヲ禁止スルコトガ出來ルト
云フノデゴザイマス、一應ハ御尤ノヤウデハ
アルガ、是ハ私ハ必シモ公判開廷前デナクテ
モ宜カラウ、豫審ガ濟ンデシマヘバ公判ノ
開廷マデモ待ッテ居ナイデモ宜カリサウダ
ノニ、早ク國民ニ總テノ事ヲ知ラセルト云
フコトガ、國民ヲシテ誤ラシメナイ所以デ
アルノデアリマスカラ、何モ公判開廷マデ
待ツニ及バナイ、豫審終結ト云フコト二之
ヲ御直シニナル所ノ御意見ハナイカドウ
カ、第二十六條ニ付キ御伺致スト共。ニ第
三十一條ノ如キ、新聞デ書カセナケレバ、
例ヘバ刑事上ノ犯人ガ餘計捕マルト云フヤ
ウナ風ニ、政府ハ思ッテ居ルノデアリマセ
ウガ、是ハ寧ロ私ハ反對ダト思フ、新聞デ
書カナイ爲ニ、却テ惡イ事ヲシタ犯人ヲ取
逃シテ居ル例ハ隨分多イノヂヤナカラウカ
ト思フ、今日マデモ其例ハ澤山アリマス、
新聞ニ書カセナイ、止メテシマフガ爲ニ却
テ其犯人ガ捕マラナイ例ガ今日マデ澤山
アル、又之ヲ別ノ例カラ考へテ見マスル
ト、大正十二年ノ關東-東京ニ於ケル所
ノアノ大震火災ノ時ナドデモサウデアリマ
ス、アノ時ニハアノ大變災ニ因シテ、新聞ノ
報道機關ガ一時杜絕サレテシマッタ、一週間
ナリ十日ナリハ完全ニ此報道ト云フモ
ノガ出來ナカッタノデアル、其出來ナカッタ
間ニ於キマシテ、色ニナ事柄ガ傳ハッテ國
民ヲ感ハシタ、朝鮮人ガ一大暴動ヲヤッテ
居ル、爆裂彈ヲ其邊ノ方々ニ叩付ケテ
陰謀ヲ企テヽ居ルト云フヤウナ、朝鮮人ガ
大擧シテ攻入ッテ來ルト云フヤウナ感ガ甲
カラ乙、乙カラ丙ト、ンレカラソレト喧傳サ
レマシテ、是ガ爲ニ非常ニ平和ヲ害シタ
ト云フコトハ、卽チ新聞雜誌ナル所ノ報道
機關ガ迅速ニ無クッテ、杜絕セラレタカラ
シテ、是ガ行ハレタノデアル、ソレデアリ
マスカラ、寧口檢事又ハ檢察官ガ之ヲ止メ
ルト云フコトハ、却テ國民ヲシテ色〓ナ事
ニ感ハセルト云フコトニナリマシテ、寧口
是ハ利益ガ無イノデアリマス、今日デハ警
察デモ國民警察ノ精神ニ則リマシテ、寧口
或ル程度、或ル期間以後ハ、之ヲ新聞等ニ
書カセテ、國民ト共ニ犯罪ヲ搜索スルト云
フ所ノ御方針ヲ執ラレタ方ガ、寧口時代ニ
適切デハナイカト私ハ思フノデアリマス、
此點ニ關スル所ノ御意見ヲ伺ヒタイノデア
ル、次ニ質問致シタイノハ行政處分デアリ
マチ、此行政處分ハ第三十三條ニ、是レ是
レノ事ヲシタ場合ニハ其出版物ノ發賣頒
布ヲ禁止シ、必要アル場合ニハ之ヲ差押
ヘルコトガ出來ルトナッテ居ルノデアリマ
ス、是ハドウ云フ時カト云フト、卽チ第二
十七條ノ戰時、事變、第二十八條ノ内務大
臣ノ禁止シタ事項、是等ヲ敢テ犯シタル者
ハ三十三條ニ依ッテ、其出版物ノ發賣頒布
ヲ禁止セラレ、之ヲ差押へラレルト云フノ
デゴザイマス、而シテ其發賣頒布ノ禁止及
差押ニ對シマシテ、何等救濟ノ途ガ之ニ開
イテナイノデアル、各國ノ立法例ヲ見マシ
テモ、斯ル場合ハ必ズ之ヲ救濟スルノ途ガ
開ケテ居ルノデアリマス、卽チ私ハ此行政
處分ニ對シマシテ、行政訴訟ヲ起スト云フ
途ヲ開ク所ノ御考ハナイカドウカ、之ヲ伺ッ
テ置キタイノデアリマス、尙ホ此行政訴訟
ヲヤルコトガ出來ルト云フコトニナリマス
ト、同ジ差押處分ヲ致シマスルニモ、禁止
處分ヲ致シマスルノニモ、政府ノ者ガ手心
ヲ致シマシテ、無暗ニ之ヲヤラナイ、餘程
尊重シテ之ヲヤルト云フコトニナリマセウ
カラ、此行政訴訟ノ途ヲ開クト云フコトハ、
私ハ必要デアラウト思ヒマスガ、政府ハ之
ニ對スル所ノ御意見ハ如何デゴザイマス
カ、モウ一ツ伺ヒタイノハ罰則ノコトデア
リマス、此罰則ハ私ハ非常ニ改惡セラレタ
ト思フノデアリマス(拍手)一體斯ウ云フ出
版物條例ノ如キモノハ、成ベク自由ニシテ、
其罪ノ如キモ成ベク輕ク處斷スルト云フノ
ガ、言論自由ノ精神デハナイカト思フ、之
ニ反シテ今度ノ罰則ハ、現行ノ新聞紙法ヨ
リモズット重クナッテ居ルト云フコトハ、此
條文ヲ通覽致シマスレバ直ニ分ルノデアリ
ママ、卽チ現行法ハ罰金體刑ノ選擇刑デア
リマシテ、而モ體刑ガ一審重イノハ禁錮二
年デアリマス、罰金五百圓デアル、所ガ昨
年矢張新聞紙法改正案ガ出マシテ、私共モ
之ニ委員トシテ參加ヲ致シテ此衆議院ヲ通
過致シタ、昨年ノ改正案ニ依リマスルト、
體刑ハ全然拔イテシマッテアル、罰金刑ダ
ケニ昨年ハ致シタノデアリマス、ソレデア
リマスカラ現行法ヨリハ昨年ノ改正案ノ方
ガ進ンデ居ル、然ルニ今回政府ガ御提出ニ
ナリマシタ此出版物法案ヲ見マスト、矢張罰
則ガ罰金ト體刑トノ選擇刑デアッテ、而モ
罰金ノ方ハ一番重イノガ三千圓ニナッテ居
ル、ソレカラ體刑ノ方ハ一番重イノハ禁錮
三年ニナッテ居ルノデアリマス、今ノ現行
法デスラ一番重イ罰金ガ五百圓デ、禁錮ガ
二年デアルニ拘ラズ、言論ノ自由ヲ標榜シ
テ輕ク之ヲ處斷シナケレバナラナイ所ノ改
正案ニ於テ、現在ヨリモ重イ罰金三千圓、
禁錮三年ト云フ重刑ヲ課スルト云フコトニ
至ッテハ、寧口嚴罰主義ヲ以テ言論ノ自由
ニ臨ムト云フ所ノ缺點ガアルデアラウト思
フ、此點ニ對スル政府ノ所見ヲ伺ヒタイノ
デアリマス、尙ホ細カイ點ガゴザイマスガ、
他ニ質問者モアリマスルカラ、最後ニ私ハ
唯一條ノ見遁シニナラヌ所ノ實際上ノ缺
點ヲ指摘致シマシテ、之ヲ質問ヲ致シタイ、
サウシテ此質問ヲ終リマス、卽チ本案ノ第
五條ヲ見マスルト、「本法ニ於テ編輯者ト稱
スルハ新聞紙又ハ雜誌ノ編輯ヲ管理スル者
ヲ謂フ」ト斯ノ如クアルノデアリマス、所
ガ御水知ノ通リ現在ノ編輯人トシテ新聞ヤ
雜誌ニ書イテアル名ハ實際ハ新聞雜誌ノ
編輯ヲ管理シテ居ル人デハナイ、卽チ新聞
紙雜誌ノ編輯ヲ管理スル者ト云ヘバ、是ガ
所謂編輯長ナノデアリマス、所ガ所謂編輯
長ガ自身デ新聞紙ニ署名シテ居ルモノハ
極メテ小サナ新聞紙カ雜誌デアッテ、主ナ
ル新聞雜誌ハ編輯長自身ハ署名ハシテ居ラ
ナイ、併シ理論カラ云ヒマスルト編輯長自
身ガ編輯者トシテ署名スルト云フコトハ
最モ公明ナル譯デアッテ、私ハサウ云フ時
期ガ一日モ早ク實際ニ至ランコトヲ熱望ス
ルノデアル、併シ今日ハマダ其處マデ時期
ガ進ンデ居リマセヌ、卽チ行政官廳ト云フ
モノガモット進歩ヲ致シマシテ、之ヲ取扱
フ下ミノ役人マデガ、言論自由ノ精神ヲ能
ク理解が出來ル、少クトモ新聞ヲ管理スル
編輯長位ノ知識ト、理解トガアル時代ニナ
レバ、新聞ノ方デモ編輯長自ラ署名スルノ
ガ宜イノデアリマスガ、今日ノヤウナ內務
省ノ警保局ニ於ケル所ノ一吏員ガ專ラ檢閱
ノ任ニ當ッテ、時ノ政府ノ鼻息ヲ窺シテ、御
都合主義ノ檢閱ヲスルヤウナ弊風ガ時〓ア
ルガ如キ、檢閲第一主義ノ今日ノ世ノ中ニ
於キマシテハ、新聞ヤ誌雜ニ於キマシテモ
斯ノ如キ危險ナ事ヲ敢テスルコトハ、マダ
出來ナイト云フコトヲ私ハ思フノデアル、
若シサウ云フコトヲ矢鱈ヤリマスト、編輯
長自ラガ年中監獄ニ引張ラレ、年中裁判所
ニ引張ラレ、立派ナ新聞ヤ雜誌ハ國民ノ前
ニ之ヲ拵ヘテ出スコトガ出來ナイト云フ妙
ナ結果ニナリハシナイカト思フノデアリマ
ス、デアルカラ私ハ一口ニ言ヘバ、是ハ時
期ガ早イト言フ、要スルニ玆ニ第五條ノ編
輯者ト謂フノハ、新聞又ハ雜誌ノ編輯ヲ管
理スルト書イテアルガ、敢テ管理シナイデ
モ、從來ノ編輯人ト同ジ意義ニ御解釋ニナ
ル御考ガアルカナイカ、是ハ實際新聞ヲ拵
ヘル者、實際雜誌ヲ拵ヘル其經營ノ當事者
ニ付キマシテハ、是ハ見遁シナラヌ重大事
項デアリマスカラ、政府ノ御所見ヲハッキ
リ伺ッテ置キタイノデアリマス、而モ其第
六十一條ヲ見マスルト「本法施行ノ際現ニ
新聞紙法ニ依リ發行スル新聞紙ニシテ本法
ノ新聞紙又ハ雜誌ニ該當スルモノハ之ヲ第
七條ノ規定ニ依リ屆出ヲ爲シタル新聞紙又
ハ雜誌ト看做ス」ト斯ウ書イテアリマス、
サウスルト現在出シテ居ル新聞紙ト雜誌ハ
其儘デ宜イヤウニ思フノデアリマスガ、第七
條ノ規定ニ依リ屆出ヲ爲シタル新聞紙又ハ
雜誌ト看做スト云フノダカラ、現在刊行ヲシ
テ居ル新聞雜誌ハ其儘デ宜イト云フ風ニモ
思ハレマスルガ、直グ次ノ六十二條ニ前
二條ノ新聞紙又ハ雜誌ノ發行者ハ本法施行
ノ日ヨリ三十日以内ニ第七條第一項第六號
ノ事項ヲ屆出ツヘシ」ト斯ウアル、サウ致
シマスルト、其第七條第一項第六號ト申シマ
スノハ、發行者及編輯者ノ住所氏名及生年
月日トアリマスカラ、サウスルト此第五條
ノ「編輯ヲ管理スル者ヲ謂フ」ト云フコトガ
玆ニ適用セラレテ參リマシテ、現在出シテ
居ル新聞紙モ亦本式ニ編輯長ヲ以テ編輯者
署名人トシテ屆出ナケレバナラナイト云フ
コトニナリマシテ、是ハ現在ノ新聞雜誌ニ
對スル一大問題デアリマスカラ、此除外例
ヲ設ケルノカ設ケナイノカ、何ダカ六十一
條六十二條ガ頗ル瞹昧デアリマスカラ、此
點ニ付テモ現在出シテ居ル新聞雜誌ハ除外
例ニナルノカ、矢張除外例ニハナラナイデ、
本當ノ編輯長ヲ署名人トシテ屆出セシムル
カ、其點ヲ伺ヒタイノデアリマス、最後
ニモウ一ツ伺ッテ置クノハ其第七條ノ第
六號デアリマス「發行者及編輯者」ト書イテ
アル下ニ括弧ヲ致シマシテ(新聞紙又ハ雜
誌ノ版ニ依リ其ノ編輯者ヲ異ニスルトキハ
其ノ版別編輯者)ト斯ウ書イテアル、所ガ
是ハ私ハ到底出來得ベカラザルコトヲ玆ニ
御規定ニナッタモノデアラウト思フ、版別
編〓者ト云ヒマシテ、一ツノ新聞ナリ雜誌
ナリヲ晝間發行ノ第一版、夜出ス所ノ第二
版ト、二ツ位ニ別ノテ居ルトキニハ書間
編輯者ノ署名人ト、夜間編輯者ノ署名人ト、
二人位デ濟ミマスケレドモ、現在ノ大新聞
ノ狀況ト云フモノハ、一版、二版、三版、四
版、五版、六版、多イ所ハ七版、八版ニ一日ノ
中ニ之ヲ改訂シテ居ル、其外ニ御承知ノ通リ、
最近數年ニ於キマシテ、東原邊リノ新間紙デ
ハ地方版ナルモノヲ出シマシテ、或ハ東海版
デアルトカ、千葉版デアルトカ、房總版デアル
トカ、色ニナ版ヲ出シテ其地方版ヲ十五版
モ十六版モ改メテ居ル所ガアル、サウ致シ
マスト、本版ノ方ガ六版モ七版モアリ、地
方版ガ十五版モ二十版モアルト、一日ノ新聞
ガ三十版モ五十版モ版ヲ改メテ居ルノデアリ
マスルカラ、其版別每ニ編輯者ヲ別々ニ屆
出テ置ケト云フコトハ其繁雜、到底堪へ
得ベカラズシテ、而シテ其版每ニ、一々何
カアルト裁判所ニ引張ラレル、一々左樣ナ
事ヲセラレルト云フコトニ至ッテハ是、
寧口言論自由ヲ尊重シテ、之ヲ發展セシメ
ルノデハナクシテ、言論自由ノ進路ヲ政
府自ラ之ヲ閉塞杜絕スルト云フ結果ニ終リ
ハシナイカト思フ、斯ノ如キハ餘リニ新聞
雜誌ノ編輯、經營ノ實情ニ通ゼザル內務省、
政府机上ノ空論デ終ラナケレバナルマイト
思フノデゴザイマス、此點ニ付キマシテハ、
願クバ內務大臣、司法大臣等ヨリ明瞭ナル
御答辯ヲ願ヒタイ次第デゴザイマス
〔國務大臣若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=9
-
010・若槻禮次郎
○國務大臣(若槻禮次郞君) 御質問中ノ最
後ノ所カラ御答ヲ致シマス、卽チ編輯人ト
云フノハ、今日編輯長ノ事務ニ當ッテ居ル
者ヲ云フノデアルカ、或ハ現行法ニ於テ編輯
人ト稱セラレテ、人ヲ定メテアル者ガアルガ、
ソレヲ稱スルノデアルカト云フ御質問カラ
御答ヲ致シマス、今囘ノ法律ハ、編輯人ト
云フ點ニ關スル限リハ現在ノ規定ヲ少シ
モ變ヘタノデハアリマセヌ、卽チ編輯長ト
云フノヲ指スノデハナクシテ、現在編輯人
ト唱ヘテ居ル、ソレト同樣ノ者ヲ指スノデ
アリマス、法文ニハ是迄ハ編輯ヲ擔當スル
者ト書イテアル、今度ハ編輯ヲ管理スル者
ト言葉ガ變シテ居リマスケレドモ、實際ハ
同樣ノ者ヲ意味スル考デアルノデアリマ
ス、尙ホ版別編輯者ト云フノハ版每ニ編
輯者ヲ異ニシテ屆出ヲセナケレバナラヌカ
ドウカ、若シソレナラバ繁雜ニ堪ヘナイト
云フ御質問デアリマシタガ、法律ハ版別ニ
編輯人ヲ違ヘテ居ルナラバ屆出ロト云フノ
デアリマスルカラ、違ヘテ居ラナケレバ屆
出ルニハ及バヌノデアリマス、ソレカラ第
六十六條デ現在既ニ發行シテ居ル新聞雜誌
ハ、此法律ニ依シテ屆出ヲシタモノト看做
スト云フコトニナッテ居ル、ソレデアルノ
ニ、六十二條ニ尙ホ第七條ノ屆出ヲ一定ノ
期間ニ爲サナケレバナラヌヤウニナッテ居
ルカラ、ソレカラ推シテ解釋スレバ、或
編輯人ト云フノハ現行ト違フ意味デ出來
テ居ルノデハナイカト云ス、斯ウ云フ御疑
問デアリマシタガ、サウデハナイノデアリ
マっ、第六十一條ハ法律ハ改正ニナッタケ
レドモ、現在ノモノハ其儘デ既ニ屆出タモ
ノト看做ス、斯ウ云ウテ其手續ヲ簡略ニシ
タノデアリマス、唯、第七條ノ屆出ヲ爲サ
シメマスノハ、現行法ニ於テハ編輯人ノ住
所ヲ屆出ルコトニナッテ居ナイ、又只今申
ス如キ版別ノ編輯者ガアルトキニモ、版別ニ
編輯者ヲ屆出ルト云フコトニナッテ居ナイ
ノデアリマスカラ、ソレ故ニ此際ソレヲ明
ニスル、ガ爲ニ、第六十二條ノ規定ガアル
所以デアリマス、ソレカラ初メノ御質問ニ
戾ッテ順次ニ御答辯ヲ致シマス、第一ハ保
證金ノ制度ヲ何故ニ廢止セナカッタカト云
フ御質問デアリマス、現在ノ保證金ノ制度
ガ、效力ノ少イコトハ政府モ認メテ居ルノ
デアリマス、併シ凡ソ取締ニハ事後ノ取
締モ固ヨリ必要デアリマスケレドモ、同時
ニ事前ノ取締ガ必要デアルノデアリマス、
殊ニ新聞雜誌ノ如ク、多數ノ讀者ヲ有シテ
居ルモノニハ餘程世間ニ影響スル所ノ關係
ガ少クナイノデアリマスカラ、之ニ關スル
取締ハ、事後ト事前ト共ニ周密ナルコトヲ
要スルノデアリマス、ソレガ爲ニハ不堅實
ナル新聞雜誌ノ存在セナイヤウニ、ソレガ
爲ニ現行ハ保證金ノ制度ト云フモノガアル
ノデアリマス、但シ是アリマシテモ、安藤
君ノ述ベラルヽガ如ク、其效果ガ十分デナ
イコトハ政府モ認メテハ居リマスガ、尙ホ
效果ノ少イノデモ、無キニハ優ルノデアッ
テ、現行ニアルモノヲ廢止スルト云フコト
ハマダ早イト認メタ次第デアルノデアリ
やっ、第二ノ御質問ノ第二十五條ノ第六號
「虛偽又ハ誇大ノ事項ニシテ社會ノ不安ヲ
惹起スヘキモノ」、此虛偽又ハ誇大ノ事項
ト云フノハドウ云フ程度以上カラ之ヲ謂
フノデアルカ、斯ウ云フ御質問デアリマ
ス、現行法ノ安寧秩序ヲ害スルモノト云フ
ノハ卽チ虚僞又ハ誇大ノ事項ニシテ、社
會ノ不安ヲ惹起スベキコトヲモ、尙ホ其中
ニ包含セシメテ居ルノデアリマス、偖ソレ
ナラバ虛僞又ハ誇大ノ事項ト云フノハ、ド
ウ云フ程度ヲ以テ之ヲ認メルノデアルカ、
而モソレガ社會ノ不安ヲ惹起スト云フヤウ
ニ見ルノハ、如何ナル程度ヲ以テ之ヲ判斷
スルノデアルカ、是ハ全然常識ヲ以テ判斷
スルノ外ハナイノデアリマス、常識ヲ以テ
判斷シテー餘リニ苛察ニ涉ラヌヤウニ常
識ヲ以テ判斷致シマシテ、如何ニモ是ハ誇
大ナ事ヲ言ウタモノデアル、サウシテ斯樣
ナコトヲヤラレヽバ社會ノ不安ヲ惹起スモ
ノデアルト認メラルヽモノガ、第二十五條
ノ第六號ニ該當スル次第デアリマス、ソレ
カラ第二十八條ニ依ッテ、內務大臣ハ治安
維持上重大ナル關係ヲ及ポスノ虞アル事件
ニ關シテハ、特ニ事項ヲ指示シテ、新聞紙
又ハ雜誌ニ揭載スルコトヲ禁止、若クハ制
限スルコトガ出來ルト云フ規定ハ現行法
ニナカッタノデアルガ、新ニ之ヲ入レタ、
是ガ言論出版ノ自由ニ大ナル影響ガアルヤ
ウニ御覽ニナノタヤウデアリマス、併シ是
亦現行法ノ安寧秩序ヲ害スルト云フ事項ノ
中ニ含マレテ居ル事項デアリマシテ、而モ
現行法ニ於テモ、安藤君ナドハ實際御承知
デアリマセウガ內務省デハ特ニ事項ヲ指摘
シマシテ、此事件ヲ記載セラレルト云フト、
政府ハ治安維持上重大ナル影響ヲ及ボスモ
ノトシテ之ヲ禁止スルコトガアルゾト言ッ
テ、豫ノ警告シテ居ル事件ガ屢、アルノデ
アリマス、卽チ斯ノ如ク現行ニ於テモ行ハ
レテ居ル所ノモノヲ成文ノ上ニ揭ゲテ、ハツ
キリト法制ヲ正シタ次第デアリマス、第二
十六條ト第三十一條ハ刑事訴訟ニ關係スル
コトデアリマスカラ、是ハ司法大臣ヨリ御
答ヲスルコトニ相成ラウト存ジマス、其次
ノ御質問ノ行政處分ニ付テ斯樣ナ行政處分
ヲスルナラバ、之ニ對シテ行政訴訟デモ起
シテ、ンレニ依シテ救濟ノ途ヲ開ク方ガ宜
イト思フガドウデアルカト云フ御質問デア
リマス、此點ハ現行法ニ於テモ左樣ニハナ。
テ居リマセヌ、現行法ト其救濟ヲ認メル點
ニ於テ異ナル所ハナイノデアリマス、而シ
テ何故行政訴訟ヲ許サナカッタカト申シマ
スルト云フト、行政訴訟ヲ認メマスルト云
フヤウニナッテ、ソレガ爲ニ出版警察ニ於
ケル當局ノ最高認定權限ヲ失ハシメ、爲ニ
言論取締ニ對スル不統一ヲ招キ、國家ノ統
治上憂慮スベキ結果ヲ來ス虞ガアルヤウニ
考ヘマシタガ爲ニ、矢張現行法ノ通リニス
ル方ガ相當デアラウト考ヘタノデアリマ
ス、併シ第二項ニ於キマシテ「內務大臣ハ
前項ノ規定ニ依リ差押へタル出版物ニ付發
行者ノ請求アルトキハ前項ノ事項ヲ揭載シ
タル部分ヲ除キ其ノ差押ヲ解除シテ之ヲ還
付スルコトヲ得」ト云フコトニナッテ居リマ
ス、是ハ現行法ニハナイノデアリマスガ、
今回ハ此處マデ惡イダケ止メテ、後トヲ戾
スヤウニスルト云フ點ニ於テ、現行法ヨリ
モ一段新聞雜誌社ノ便宜ヲ圖ッタ積リデア
リマス、第六ノ御質問ハ罰則ニ閣スル規定
デアリマス、今囘ノ罰則ガ現行法ヨリモ重
クナッテ居ルヤウデアルガ、是ハ言論ニ對ス
ル自由ヲ一般拘束スルモノデアルト云フ御
質問デアリマス、如何樣現行法ヨリモ禁錮
ニ於テ三年ニナッタモノガアリマス、罰金
ニ於テ三千圓ニモ上ッタモノガアリマス、併
シ此事項ニ該當スルモノハ皇室ノ尊嚴ヲ冒
瀆スル事項ト、國體ヲ變革セントスル事項
デアリマシテ、是等ノ事項ノ重大ナルコト
ニ鑑ミマシテ、此制裁ヲ重クスルノガ至當
デアルト思フノデアリマス、尤モ其外ニ於
テモ罰金ノ金額ノ增加シタモノガアリマス
ガ、是ハ經濟上ノ狀況ガ、現行新聞紙法ヲ
制定セラレマシタ當時ヨリモ變シテ居ルノ
デアリマスル故ニ、制裁トシテ相當ノ效力
ノアルヤウニスルノニハ、現在ノ經濟狀況
ニ應ジテ改正スルノガ相當デアラウト考へ
タノデアリマス、大體御質問ハ斯ノ如キ關
係ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=10
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011・藤澤幾之輔
○藤澤幾之輔君 是ヨリ豫算委員會ヲ開キ
マス
〔國務大臣江木翼君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=11
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012・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 安藤君ヨリ御尋ニ
ナリマシタ中デ、第二十六條竝ニ第二十一
條ニ關シマスル事柄ニ付キマシテ、大體ノ
御答ヲ致シマス、此兩條共大要之ニ類似シ
タル事項ハ現行法ニモアル所デアリマシ
テ、第二十六條ノ方ハ刑事事件ニ關スル內
容ノ揭載ヲ、公判開廷前マデハ停メテ居ル
ト云フコトナノデアリマス、是ハ申上ゲマ
ス迄モナク、罪證ノ湮滅ヲ防ギ、又犯罪人ノ
遁走ヲ防止スルト云フ理由ガアリマスコト
ハ申ス迄モナイコトデアリマスルガ、同時
ニ又事件ノ内容ヲ成シテ居リマス所ノ個人
ノ名前等ガ新聞ニ揭載セラレマスコトハ
其個人ノ名譽信用ヲ毀損スルコトガ頗ル大
ナルモノガアルト認メラレマスノデ、此個
人ノ名譽信用ヲ保護スル爲ニモ、此掲載ヲ
禁止スルコトガ頗ル必要デアルト認メラレ
タノデアリマス、ソレカラ第三十一條ノ檢
事ノ差止命令、是亦同樣ノ事項デアリマス
ルガ、今日マデ此條項ヲ適用シマシタル場
合ハ比較的尠イノデアリマス、必シモ常
ニ事件ガ起リマシタ度每ニ、事項ヲ指示シ
テ掲載ヲ禁止スルト云フガ如キコトハ無イ
ノデアリマシテ、凡ソ一年間ニ何十万件ト
云フ刑事事件ガアリマスニ拘ラス、掲載禁
止ヲ致シマスル事項ト云フモノハ僅ニ十數
件-免ニ角二三十件ヲ超ユルコトハナイ
ノデアリマス、極メテ僅カデアリマスル
ガ、併ナガラ左樣ナ必要ハ固ヨリアルノデ
アリマス、差止ヲ致サナケレバ、或ハ其結
果犯罪ノ搜査ニ支障ヲ來シ、或ハ公判豫審
ノ進行ニ對シテ支障ヲ來シ、影響ヲ及ボス
ト云フガ如キコトガアリマス爲ニ、此規定
ト云フモノハ必要ト認メラレテ從前通リ置
カレタ所以デアリマス、ソレカラ罰則ニ關
スルコトニ付キマシテハ、只今內務大臣ヨ
リ御述ニナリマシタガ、成程重クナッテ居
ル點モアリマスルガ、同時ニ又輕クナッテ
居リマス點モ多々アルノデアリマス、例へ
バ皇室ノ尊嚴ヲ冒濱スルトカ、或ハ國體ノ
變革ヲ企圖スル所ノ事項ヲ揭載スルト云フ
ガ如キモノニ對シマシテハ其事項ノ本質
ニ鑑ミマシテ、刑ヲ重ク致シテ居リマス
ガ、其他ノ所謂朝憲紊亂的ノ行動ニ對シマ
シテハ、刑ヲ一體ニ輕ク致シテ居リマス、
其外責任者ノ範圍ヲ成ベク發行者ニ止メラ
編輯者ニ及ボサナイトカ、或ハ印刷者ニ及
ポサナイトカ、或ハ刑ノ時效ガ三年デアッタ
モノヲ、一年ニシタト云フガ如キ、刑罰上
ノ規定ニ屬スルモノニシテ、現行法ヨリ輕
ク致シマシタモノモ多々アルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=12
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013・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 加藤知正君
〔加藤知正君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=13
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014・加藤知正
○加藤知正君 私ハ只今御提案ニナリマシ
タ出版物法案ニ付キマシテ、數項ニ涉ル質
問ヲ致シタイト考へマス、只今安藤君ノ御
述ニナリマシタヤウニ、此出版物法案ハ現
行ノ出版法ト新聞紙法トヲ合併セラレテ、
サウシテ一ツノ法律案トシテ玆ニ御提案ニ
ナッタ、ケレドモドウ見マシテモ、吾々共ハ
時代ニ伴フ法律デアルト見ルコトガ出來ナ
イ、寧口時代ニ逆行シテ居リハセヌカト云
フヤウナ點モアルヤウニ思ハレル、免ニ角
私ハ此法律案ノ内容ニ付キマシテ、詳細ニ
御尋ヲ申上ゲマスルト云フト澤山アリマス
ルケレドモ、委細ノ事ハ委員會ニ讓リマシ
テ、主ナル點ニ付テ御尋ヲ申上ゲテ見タイ
ト思フ、其第一ハ此法律案ヲ御制定ニナリ
マスル際ニ於テ、發行者ノ爲ニ、此出版業
者ノ爲ニ、發行權法ヲ御制定ニナルト云フ
ヤウナコトニ付テ、御考慮ニナッタコトハナ
カッタカト云フコトヲ御〓ヲシテ見タイ、
諸君御水知ノ通リ今日我國ノ文化ガ斯ノ如
ク進歩發達ヲ致シマシタノハ、色ミノ原因
ハアリマスルケレドモ、出版物ノ力ニ依ル
コトノ偉大ナルコトハ爭フコトノ出來ナ
イ事實デアル、而シテ更ニ文化ノ發達ヲ圖
ラント欲スレバ、多々益、出版物ノ隆盛ヲ
圖ラナケレバナラヌノデアル、其出版物ノ
隆盛ヲ圖ラウトスルニハ、智能的產物タル
所ノ著作物、其物ノ所有者タル著者ニ對シ
テ著作權法ガアル如クニ、出版業者ニ對シ
マシテモ、其權利利益ヲ保護スル所ノ發行
權法ナルモノガナケレバナラヌト考ヘルノ
デアル、然ルニ現在ニ於テハ著者ニ對シマ
シチハ、其著作物ニ對シテ著作權法ナルモ
ノガアリマスカラ、著者ノ權利利益ト云フモ
ノハ十分ニ擁護セラレテ居ル、然ルニ出版
業者ニ對シマシテハ、何等法律上ノ保護ガ
ナイノデアリマス、唯〓出版業者ト著作者
トガ一片ノ契約書ヲ取交ハシテ、ソレニ依ッ
テ出版ヲシテ居ルト云フヤウナ狀態デア
ル、デアリマスルカラシテ隨分中ニハ出版
業者ガ見テ、是ハ非常ニ面白イモノデアル、
利益ノアルモノデアル、盛ニ賣レルモノデ
アルト云フヤウナ見込ヲ付ケマシテ、或ル
著作物ヲ出版致シマシテモ、ソレガ盛ニ賣
レルヤウニナルト、惡德ノ著者ハ直ニソレ
ヲ引揚ゲテ、自分ガソレヲ出版スルカ、或ハ
他人ヲシテ之ヲ出版セシムルト云フヤウナ
コトガアル爲ニ、出版業者ハ非常ナ迷惑ヲ
致シマシテ、是ガ爲ニ多大ノ損害ヲ致シ、
危險ヲ踏マナケレバナラヌト云フヤウナコ
トガ、從來屢、アルコトモ事實デアル、是
ガ爲ニ隨分世ノ中ニハ是ハ非常ニ有益ノモ
ノデアルト思フヤウナ著作物ガアリマシテ
モ、出版業者ハ非常ニ危險ナ地位ニ在リ、
不安定ノ狀態ニ在ルガ爲ニ、看〓世ノ中ヲ
裨益スルト思フヤウナ著作物モ、遂ニ之ヲ
出版シナイト云フヤウナコトガアリマス爲
ニ、世ノ中ノ文化ノ發達ヲ阻止スル點ガ少
クナイノデアル、斯樣ナ次第デアリマスル
カラシテ、十分此文化ノ發達ヲ圖ラウト思
フナラバ、出版業者ノ爲ニ發行權法ヲ設ケ
テヤルト云フコトモ必要デアルト考ヘルノ
デアリマスルガ、此點ニ於キマシテ政府當
局ハ此出版物法ヲ御制定ニナリマス際ニ
於テ、此事ニ付テ何等カノ御考慮ガナカツ
タカ、現在ニ於テ此御考慮ガナカッタト致
シマシテモ、將來之ヲ設クル所ノ必要ガア
ルト云フ所ノ御考ガヲリハセヌカ、此點ニ
付テ私ハ先ヅ以テ御伺ヲ致シテ見タイト思
フノデアリマス、第二ノ點ニ於キマシテ
ハ現行出版法ノ第三十五條ニハ文書圖畫
ヲ出版シタル時ハ、之ヲ發賣頒布セズト雖
モ、其目的發賣頒布ニ在ル時ハ總テ此法
律ニ依ルト云フ條文ガアルノデアリマス、
此條文ニ依リマシテ、屆出前ノ不穩文書、
祕密文書ノ印刷物ハ十分ニ之ヲ取締ルコト
ガ出來タノデアル、然ルニ此御提案ニナリ
マシタ出版物法案ヲ通覽致シマスルニハ、六
章六十八條ノ中ニ之ニ相當スベキ所ノ條文
ヲ見出スコトガ出來ナイ、現行法ノ第三十
五條ニ相當スベキ所ノ法文ハドレデアリマ
セウカ、若シ必要ガナクシテ之ヲ削除シタ
ト云フコトデアリマスルナラバ、何ガ爲ニ
之ヲ削除セラレタノデアルカ、斯樣ナ規定
ガナクテモ出版前ニ於ケル所ノ、屆出前ニ
於ケル所ノ不穩文書ヤ、祕密文書ノ印刷物
ヲドウシテ之ヲ取締ラレル所ノ御考デアル
カ、諸君御承知ノ通リ年一年ト此不穩文書
ノ出版物ガ段々多クナルノデアル屆出前
ニ於テ大〓ノモノハ之ヲ既ニ發賣頒布ノ目的ヲ
達シテ居ッテ、屆出タ時分ニ於テハモウ時ガ
遲クシテ、之ヲ沒收スルトカ、押收スルト
云フヤウナコトガ出來ナイヤウナコトモ實
例ニ於テ之ヲ見ルノデアル、斯樣ナ次第デ
アリマスカラシテ、此現行法ノ第三十五條
ノ此法文ヲ御廢止ニナリマシタノハ、ドウ
云フ所ノ御考デ御廢止ニナリマシタカ、
或ハ又此法律案ニ之ニ相當スベキ所ノ條文
ガアリマスルナラバ、ドレガソレニ相當ス
ベキモノデアルカ、此點ニ付テ御伺ヲ致シ
タイノデアル、第三番目ニ於キマシテハ
保證金ノコトデアル此事ニ付キマシテハ
只今安勝君カラ、質問セラレマシタカラシ
テ、私ハ成ベク重複ヲ避ケルノデアリマス
カ、此保證金ナルモノハ一體何ノ目的デ御
設ケニナッタノデアルカ、只今內務大臣ノ
御說明ニ依リマスト云フト、詰リ事前ニ於
テ取締ル所ノ必要ガアルカラ、此保證金ヲ
設ケタノデアル、此現在ノ保證金ハ或ハ其
效力ガ薄イカモ知ラヌケレドモ、併ナガラ
此保證金制度ヲ設ケ天置クト云フコトハ無
イニ優ルド云フヤウナ、洵ニ其理由ガ薄弱
ナル所ノ御辯明デアッタヤウニ私ハ承ッタノ
デアル、左樣ナル薄弱ナル所ノ目的ノ下ニ
御設ケニナッテアル保證金制度ナラバ、寧
ロ是ハ御敬廢ナスッタナラバ宜シクハナイ
カト云フ考ガアルノデアル、現行ノ新聞紙
法ニモ此保證金制度ナルモノガ設ケラレマ
シテ、其儘ヲ此法律案ニ御規定ニナッタノ
デアリマス、其金額等ニ於テモ別ニ變リハ
ナイ、即チ東京、大阪ノ兩市、或ハ其市外
三里以內ノ所ニ在ッテハ二千圓、人口七万
以上ノ市若クハ其附近一里以內ニ在ッテハ
千圓、其他ニ於テハ五百圓ト云フ所ノ保證
金デアル、雜誌ハ其半額デ宜シイト云フコ
トニナッテ居リマス、先刻モ御說明ヲ伺ヒ
マスルト云フト、此罰金ガ非常ニ增加シタ
ヤウデアル三千圓ト云フヤウナ多額ノ罰金
ヲ徴セラルヽヤウニナッタガ、是ハ重キニ失
スルデハナイカト云フ質問ニ對シテ以前ト
ハ經濟事情ガ違フカラトー云フ御說明デアッタ
ノデアル然ラバ此保證金ナルモノハ今
日ハ卽チ經濟事情ガ違フノデアルカラシテ
之ヲ增加スル所ノ必要ガナカッタノデアル
カ然ルニンレハ其儘ニ止メテ置カレタ、
是ハドウ云フ考デ其儘ニ止メテ置カレタノ
デアルカ、此保證金ナルモノハ見樣ニ依クテ
ハ出版業者ノ保護トモナルカモ知レナイ、
併ナガラ以前ナラバ格別、今日ノ時代ニ於
キマシテハ、千圓ヤ二千圓ト云フモノハ殆
ド問題デハナイノデアル、此位ノ保證金制
度ヲ設ケテ居ッタガ爲ニ、不正競爭者ノ續出
ヲ防グナドト云フコトハ到底駄目ナ話デ
アルデアルカラ若シ現在存シテ居ル所ノ
出版業者、發行業者ノ保護ヲスル爲デアル
ト云フナラバ、千圓ヤ二千圓ハ何デモナイ
話デアル、寧口之ヲ五千圓以上、或ハ一万圓
以上ニシタナラバ稍〓、其目的ヲ達スルコト
ガ出來ルカモ知レナイ、デアルカラシテ現
在ノ千圓ヤ二千圓デハ到底旣存ノ出版業者
ヤ、發行業者ヲ保護スルト云フ目的ハ、到
底達スルコトガ出來ナイノデアル、此意味
カラ云フテモ此保證金制度ナルモノハ何等
ノ意味ガナイト私ハ言ヒタイ、又只今ノ御
說明カラ言ヒマスルト云フト、事前ニ於テ
之ヲ取締ル必要ガアルト云フ、或ハ社會ニ
蠧毒ヲ流ス所ノ不良分子ノ簇出ヲ防グノデ
アルト仰シヤルカモ知レナイ、ソレヲ取締
ルガ爲ニハ此方ガ宜イト仰シヤルカモ知レ
ナイガ、是ハ先刻安藤君ノ申述ベラレタ如
〃今日ハ言論自由ノ世ノ中デアル、言論
ノ自由ハ各國憲法ガ認メル所デアル、保障
スル所デアル、然ルニ財產ノ標準ニ依ッテ
之ニ制限ヲ加ヘルト云フコトハ寧口是ハ
恆產無キモノハ恆心無シト云フ、封建時代
ノ古イ思想ノ遺物デアッテ、時代錯誤ノ甚シ
イモノデアル、要スルニ斯ノ如キ制度ハ
是ハ無產階級ノ言論ヲ抑壓スル所ノ、詰リ
言論ノ自由ヲ押へ付ケル所ノモノデアル、
斯樣ナモノハ寧ロ存シテ置ケバ文化ノ發達
ヲ阻止スルコト甚シイモノデアルカラ、歐
洲文明國ガ保證金制度ヲ一ツモ取ッテ居ラ
ヌノニ徵シテモ、寧口之ヲ撤廢スルノガ當
然デハナイカト云フ所ノ議論ヲ主張スル人
モ多々アルノデアル、サウ云フヤウナコト
デアリマスルカラシテ、寧口斯ノ如キ財產
ノ標準ニ依シテ言論ニ制栽ヲ加ヘルヤウナ
保證金制度ハ、之ヲ撤廢スル方ガ、寧口時
代ニ通合スル所ノ遺方デハナイカト思フノ
デアル又此保證金ナルモノハ、出版業者
ヲ保護スル爲デモナク、或ハ言論ノ自由ニ
制裁ヲ加ヘルト云フヤウナ考デモナイ、其
眞ノ目的ハ何處ニ在ルカト云ヘバ、卽チ此
法律案ノ第十三條、此點ニ在ルノデアル、
其第十三條ニハ詰リ保證金ヲ納メテ置ク所
ノ新聞紙又ハ雜誌、ソレヲ發行スル所ノ者
ガ若シ罰金ナリ、科料ナリ、或ハ刑事訴訟
費用ナリヲ納メナケレバナラヌ場合ニ於
テ、納メルコトガ出來ナイ、十日以内ニ之
ヲ納メルコトガ出來ナイト云フヤウナ場合
ニハ、卽チ其檢事ナリ檢察官ナリハ、此保
證金ヲ以テ之ニ充テルコトガ出來ルト云フ
意味ノ條文ニナッテ居ルノデアル、卽チ此保
證金制度ハ眞ノ目的ハ此處ニ在ルモノデア
ルトシマスルナラバ是程人ノ人格ヲ無視
シタ制度ハ私ハナカラウト思フノデアル、
何トナレバ詰リ雜誌ヲ發行スル者、新聞紙
ヲ發行スル者ト云フヤウナ者ハ豫メ詰リ
惡イ事ヲスル者ナリト云フ所ノ前提ノ下
ニ、此保證金ヲ納メシムルト云フコトニナ
ルノデアル、シテ見マスルト云フト、此保
證金制度ナルモノガ、詰リ發行者ヤ編者
ノ人格ヲ無視スルコトノ甚シイモノト謂ハ
ナケレバナラヌノデアルカラ、是亦今日ノ
時代ニ伴ハザル所ノ甚シイモノト吾々ハ考
ヘルノデアル、斯ウ云フ意味カラ推側ヲシ
テ見マスルト云フト、寧口此保證令制度ナ
ルモノハ害アッテ益ノナイモノデアル、時代
錯誤ノ甚シイモノデアルト云フヤウナ感ジ
ヲ吾々ハ持テテ居ルノデアリマス、此點ニ
付テ内務大臣ハドウ云フ風ニ御考デアリマ
セウカ、先刻安藤君ノ質問ニ對シマシテ御
辯明ハアリマシタケレドモ、今一層徹底的
ニ此點ニ付テ御說明アランコトヲ布望スル
次第デアリマス、第四ノ點ニ於キマシテハ
此法律案ノ第二十二條デアリマス「普通出
版物ハ著作權者ヲ除クノ外其ノ販賣ヲ以テ
營業ト爲ス者ニ非サレハ之ヲ發行スルコト
ヲ得ス」斯ウ云フ規定ガアルノデアリマス、
此點ニ於テ吾々ハ解スルコトノ出來ナイ點
ガアルノデアル諸君御承知ノ通リ現在ニ
於キマシテハ會社デアルトカ、或ハ學校デ
アルトカ、協會デアルトカ、官廳デアルト
カ云フヤウナ公益團體ガ、此普通出版物ヲ
近頃盛ニ發行スルヤウナコトニナッテ居ル、
殊ニ個人トシテ所謂素人出版ナルモノガ隨
分盛ニアルノデアル、デ私ハ是ニ於テ御尋
ヲ致ジタイノハ、協會デアルドカ、或ハ會
社デアルトカ、學校デアルトカ、官廳デア
ルトカ云フヤウナ所ガ此普通出版物ヲ發行
スル場合ニ於テ、而モ之ヲ販賣致シテ居ル、
左樣ナ場合ニ於キマシテ是等ノモノヲ營
業者ト御認メニナルカドウカ、之ヲ御伺シ
タイノデアル、若シ營業者ト認メルコトガ
出來ナイト云フコトナラバ、彼等ハ現ニ之
ヲヤッテ居ルガ、之ヲ何故ニ御取締ニナラ
ヌノデアルカ、現行法ニ於キマシテモ第六
條ニハ是ト同一ナル所ノ條文ガ存シテ居
ル、殊ニ此二十三條ニ於キマシテハ之ヲ
犯シタル者ハ三箇月以內ノ輕禁錮、五十圓
以内ノ罰金ニ處スルト云フ條文ガアルノデ
アル、然ルニ現行法ニ於テ此條文ガ存シテ
居ルニモ拘ラズ、未ダ曾テ是ガ制栽ヲ受ケ
タ者ノアルコトヲ吾々ハ聞カナイノデア
ル、アレドモ殆ド空文ニ等シイモノト謂ハ
ナケレバナラナイ、其空文ニ等シイヤウナ
規定ガ、又現在ノ此法律案ニ設ケラレテア
ルガ、體是ハドウ云フ目的ノ爲ニ之ヲ存
シテ置クノデアルカ、若シ其必要ヲ認ムル
ナラバ、現行法ニモアルノデアルカラシテ、
營業者デナイ所ノ個人出版、或ハ公共團體
ガ之ヲ販賣致シテ居ルモノニ對シテ、何故
ニ之ヲ御取締ニナラヌノデアルカ、此點ニ
於テ吾々ハ御辯明ヲ得タイノデマリマス、
第五ニ於キマシテハ正誤ノ事デアリマス、
正誤又ハ正誤書、辯駁書ト云フヤウナモノ
ヲ申込マレタ場合ニ於テハ此第十九條ニ
於キマシテハ斯樣ナ規定ガアル「正誤又ハ
正誤書若ハ辯駁書ノ揭載ハ原文ノ揭載セラ
レタルト同樣ノ場所ニ於テシ且原文ニ於テ
主トシテ用ヒラレタルト同大ノ活字ヲ用フ
ヘシ」更ニ「正誤書又ハ辯駁書ノ字數原文ノ
字數ヲ超過シタルトキハ其ノ超過シタル字
數ニ付發行者ノ定メタル普通廣告料ト同一
ノ料金ヲ請求スルコトヲ得」斯ウ云フ所ノ
規定ガ設ケラレテ居ル、所ガ若シ故意ニ非
常ニ長キ所ノ正誤文ヤ辯駁文ヲ送ラレタ場
合ニ於テハ、之ヲドウ始末ヲスルカ、詰リ
此原文ノ掲載セラレタルト同樣ノ場所ニ於
テシナケレバナラヌ、編輯者ヤ發行者ハ此
始末ニ困ラザルヲ得ヌノデアル、併ナガラ
ソレハ餘クタモノハ餘ヲタ所ニ之ヲ收メルト
致シマシテモ、是ガ爲ニ雜誌ノ體栽ヲ損ス
ル場合ガ多イノデアル或ハ新聞ノ記事ノ
場所ニ於キマシテモ、是ガ爲ニ其體裁ヲ害
スルヤウナコトガナイトモ言ハレナイ、併
ナガラ斯ウ云ウヤウナ長文ノ正誤書ナドヲ
送ラレタ場合ハ寧口是ガ要旨ダケヲ摘ン
デ、サウシテ之ヲ載セルト云フヤウナ事ニ
スル方ガ宜クハナイカ、此點ニ於キマシテ
去ル二十八議會ニ於テ松田源治君其他ノ諸
氏カラ、此點ニ付テ御述ニナッタコトガア
ルヤウニ記憶ヲ致シテ居リマスガ、寧口是
ハ要旨ヲ揭載スルト云フコトニシタ方ガ宜
シイト吾々ハ考ヘルガ、此要旨揭載ト云フ
コトノ條文ノ設ケラレテナイト云フコト
ハ一體ドウ云フ御考カラデアリマスカ、
此點ニ付テモ當局ノ御考ヲ伺フテ見タイト
思フノデアリマス、尙ホ其他ニ於キマシテ
細カイ點ニ於テハ澤山御尋申上ゲタイコ
トガアリマスルケレドモ、併ナガラ餘リ長
キニ渉リマシテハ却テ御迷惑ト存ジマス
カラシテ、委細ハ委員會ノ席上ニ於テ申上
ダマスルガ、要スルニ此法律案ノ如キハ
是ハ洵ニ產レナイ內ニ既ニ徵ノ生エタ法律
案ノヤウニ吾々ハ思フ、何等進步ノ形跡ノ
アルヤウニ思ハレナイノヲ頗ル遺憾トスル者
デアリマス、當局ノ之ニ對スル所ノ明確ナル
御答辯ヲ得テ置キタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=14
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015・粕谷義三
○議長(柏谷義三君) 加藤君ニ一言致シマ
スガ、内務大臣ハ只今貴族院ニ於ケル稅制
整理案ノ委員會ノ方ニ於テ出席ヲ求メラレ
テ退席ヲセラレマシタ、貴方ノ御質問ニ對
シテハ政府委員ヨリ御答辯ヲ申上ゲテ御滿
足ニナリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=15
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016・加藤知正
○加藤知正君 甚ダ遺憾デハアリマスルケ
レドモ已ムヲ得マセヌカラ政府委員カラ
御冬辯ヲ願ヒマス
〔政府委員鈴木富士彌君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=16
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017・鈴木富士彌
○政府委員(鈴木富士彌君) 內務大臣不在
デゴザイマスカラ私カラ答辯致シマス、御
質問ノ第一點ハ、發行權ニ關スル規定ヲ設
クル意思ガナイカ、斯ウ云フ御尋デゴザイ
マシタ、發行權ノ事ハ獨逸ノ法制ニ其例モ
ゴザイマス、此事ニ關シマシテハ可ナリ深
イ〓究ヲ遂ゲタ學者モ日本ニハゴザイマ
ス、内務省ニ於キマシテハ目下調査中デゴ
ザイマシテ、判然タル結論ヲ只今申上ゲル
譯ニハ參リ兼ネマスガ、此發行權ノ事ハ著
作權法ノ改正ヲ爲ス時機ガアリマシタナラ
ソレト同時ニ考慮スルガ至當デハナイ
カト斯樣ニ考ヘテ居リマス、出版法トハ離
シテ、實體法タル著作權法ト共ニ考慮致シ
タイト斯樣ナ考デ居ル次第デアリマス、ソ
レカラ第二點ハ、現行法ノ出版法ノ第三十
五條ニ規定ノアル事項、卽チ既ニ印刷ニ付
シタルモノデ、マダ發賣頒布ヲシナイモノ
ハドウシテ取締ルカト云フ御質問ノ御趣旨
ト拜承致シマス、此點ハ今度御審議ヲ願ヒ
マスル出版物法ニ於キマシテハソレニ該
當スルヤウナ條文ハアリマセヌケレドモ。
第一條ノ解釋カテ致シマシテ、是ハ當然取
締リ得ルコトヽナルノデアリマス、卽チ印
刷致シマスル出版物ハ發賣頒布ノ目的ヲ
以テ作製セラレタル文書ト看做シテ取締ヲ
スルコトガ出來ヤウト思ヒマス、第三ノ保
證金ノコトデアリマス、是ハ既ニ內務大臣
ヨリ御答辯ガゴザイマシタ、如何ニモ御說
ノ通リデアリマシテ、罰金ハ經濟狀態ノ變
化ニ依ッテ之ヲ增加致シタルニモ拘ラズ、保
證金ダケハ之ヲ增加シナイ、如何ニモ跛ナ
形ヲ呈シテ居ルノデアリマス、是ハ内務大
臣モ御答辯ニナリマシタガ、保證金ノコト
ハ當局ニ於キマシテモ色ミニ考慮ヲ致シマ
シタノデアリマス、若シ廢止スルコトガ出
來レバ至極結構デアリマスルケレドモ、之
ヲ廢シテ之ニ代ルベキ適當ノ方策ト云フモ
ノガ無イノデ、甚ダ困却ヲ致シタノデアリ
やっ、先程安藤サンカラ其名案ヲ考ヘタラ
ドウダト云フ御話デアリマシタガ、名案ハ
隨分考ヘタノデアリマスガ、無イノデアリ
やっ、デ已ムヲ得ズ矢張保證金ハ存置スル
コトニ致シタ、存置スルトシテ見レバ經濟
狀態ニ照シマシテ、罰金同樣ニ此物價指數
ト併セテ引上ゲルコトノ方ガ理論ハ立ツノ
デアリマスケレドモ、此際保證金ヲ引上ゲ
ルト云フコト、言論ノ自由云々ト云フ聲
ノ高イ今日ニ於テ如何ナモノデアラウカ、
多少不徹底ヲ免レヌノデアリマスケレド
モ、是ハ先ヅ現狀ノ儘ニシテ手ヲ觸レヌユ
トニ致シタイ、斯樣ニ考ヘテ之ヲ存置シタ
次第デゴザイマス、ソレカラ第四ノ御質問
ハ二十二條ノ此出版業ノ事デアリマス、
著作權者ヲ除ク外ハ其販賣ヲ以テ營業トス
ル者デナケレバ發行スルコトガ出來ヌ、斯
ウ云フ規定ニナッテ居ルノデアリマスガ、
只今御說ノ通リニ學校其他ノ團體ニ於キマ
シテ、書物ヲ出版シテ居ルモノガ多イノデ
アリマス、是ハ見方ニモ依リマスガ、內務
省ト致シマシテハ、其等ノ團體ハ別ニ營業
トシテ爲スモノデハナイト云フ風ニ解釋ヲ
致シテ居ルノデアリマス、或ハ加藤サンノ
仰シヤッタコトガ當テ居ルヤウナ事例モア
ルカモ知レマセヌケレドモ、大體ニ於テ左
樣ニ考ヘテ居リマスノデ、今日マデ現在ノ
出版法ニ於テ之ニ該當スベキ此第六條ガア
リマシタケレドモ、其方面ノ取締ハ餘リ致
シテ居ラヌ次第デアリマス、ソレハ宜シク
ナイデハナイカト云フ御意見デアレバ是
亦一ツノ御說デゴザイマス、當局ハ左樣ニ
考ヘテ居ル次第デゴザイマス、ソレカラ第
五番目ノ御質問ハ正誤制度ノ事デアリマ
ス正誤制度ノ事ニ付キマシテハ新聞社
ノ方面ニ於テモ色〓ナ要求ガゴザイマシ
夕、又一般讀者ノ側ノ方ニ於テモ色ミナ要
求ガアリマシテ其聲ニハ耳ヲ傾クタノデア
リマス、而シテ正誤書、辯駁書ガ長支ニ涉
ル時分ニハ要旨ノミヲ掲載スレパソレデ
宜シイデハナイカト云フコトハ、如何ニモ
御尤デアリマスケレドモ、若シ新聞社ヲシ
テ正誤文ノ內容ヲ取捨選擇セシムルト云フ
コトニナリマスト云フト、其問ニ非常ナル
弊害ガ起リハシナイカ、新聞社側ノ故意若
クハ過失ニ依ノテ、不當ニ相手方ノ意思表
示ヲ誤ルヤウナ場合モナイデハナカラウト
云フヤウナ考モアリマシタノデ、此要旨ノ
ミヲ掲載スルト云フコトニシテハ正誤制
度ノ趣旨ヲ徹底スルコトガ出來ヌト云フコ
トヲ虞レマシテ、此點ハ遺憾ナガラ之ヲ採
用スルコトニハ致サナカッタ次第デゴザイ
マシテ、現行法ノ第十九條ニ掲ゲテアリマ
スルヤウナ正誤制度ヲ取ルコトニ致シタ次
第デゴザイマス、サリナガラ此御審議ヲ仰
ギマス所ノ正誤制度ハ、現行ノ新聞紙法ニ
較フレバ餘程新間社側ニ取ッテハ寛大ニナッ
タ點モゴザイマスカラ、此點ハ宜シク御了
承ノ程ヲ願ヒタイノデアリマス、以上簡單
ナガラ御答辯申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=17
-
018・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 加藤知正君
〔加藤知正君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=18
-
019・加藤知正
○加藤知正君 極ク簡單ニ-此第一ノ質
問ニ付キマシテハ著作權法ノ改正ノ時ニ
寧口考慮スル方ガ通當ト思ノタト云フコト
デアリマスガ、私ハ出版物法ト、著作權法
ト發行權法ト、三ツ備ハラナケレバ、私
ハ完全デナイト思フ、デアリマスカラシテ
ドウカ此事ハ政府ニ一ツ御考慮ヲ願ヒタイ
ト考ヘマス、ソレカラ第二ノ點ニ於キマシ
テハ、此第一條ニ依ノテ取締ルコトガ出來
ルト云フ御話デアリマスケレドモ、是ハ甚ダ
疑問デアル、此點ニ於キマシテハ十分一ツ御
〓究ヲ願ヒタイト思ヒマス、尙ホ其理由ヲ
申上ゲタイケレドモ、簡單ニ致シタイト思
ヒマシテ申上ゲマセヌ、ソレカラ第三ノ此
保證金ノ事ハ、私ハ此保證金ナルモノハ當
業者ノ方ノ意味カラ云ヒマシテモ、或ハ不
良分子ノ簇出ヲ防グト云フ意味ニ於キマシ
テモ、是ハ甚ダ不徹底デアル寧ロ是ハ此
無產階級ノ言論ヲ押壓スル所ノ弊害ガアツ
テ、益ノ無イモノデアル、デアルカラ寧ロ
是ハ撤廢爲サッタ方ガ宜クハナイカ、斯ウ
云フヤウニ考ヘル此點ニ於テモ御考慮ヲ
願ヒタイト考ヘマス、尙ホ此第四ノ點ニ於
キマシテ、今御答辯中ニ、素人出版ナルコ
トノ御制裁ハ御言葉ガナカッタ、學校ナリ
或ハ會社ナリ協會ナリガ發行シタモノハ、
營業者デナイカラト云フヤウナ御話デア
リマスルガ、營業者デナクシテ斯ウ云フ事
ヲヤル、發會頒布ヲヤルト云フコトハ卽チ
法律違反デアル、此法律違反ヲ其儘看過ス
ルト云フコトハ、是ハ甚ダドウモ不都合ノ
至リト私ハ考ヘマス、個人ニ於テモ或ハ公
共團體ニ於テモ、法律トシテ之ヲ設ケタ以
上ハ、嚴重ニ之ヲ取締ラナケレバナラヌ必
要ガアルト私ハ考ヘル、此點ニ於テモ十分
一ツ御考慮ヲ願ヒタイト考ヘルノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=19
-
020・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 寺田市正君
〔寺田市正君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=20
-
021・寺田市正
○寺田市正君 私モ只今上程サレマシタ出
版物法案ニ付キマシテ、數點ノ質問ヲ致シ
タイト思フノデアリマス、ケレドモ所謂質
問センガ爲メノ質問デゴザイマセヌ、極メ
テ簡單ニ模範的ノ質問ヲ致シタイト思ッテ
居リマス(笑聲起リ、拍手)ソレ故ニ先刻安
藤君カラ質問サレマシタ第五條ノ編輯人ノ
問題、第十條ノ保證金ノ問題、第二十五
條ノ記事掲載禁止、制限等ノ問題、又第二
十六條及三十一條、是等ニ關シタ、檢事檢
察官等ガ記事ノ制限ヲシ、若クハ禁止スル
ヤウナ事柄ニ付キマシテノ質問ハ之ヲ委
員會ニ讓リマス、尤モ只今內務大臣竝ニ司
法大臣ノ御答辯ニ付キマシテハ、私共滿足
スルコトガ出來ナイ點ガ多イノデアリマス
ガ、繁雜ヲ避ケル爲ニ之ヲ委員會ニ讓リマ
シテ、安藤君等ガ質問サレナカッタ大局ノ
問題ニ付テ、簡單ニ質問ヲスルノデアリマ
ス、謂ハマ現内閣ノ言論政策ニ關スル方針
如何ト云フヤウナ意味合デアリマス、ソレ
故ニ總理大臣、内務大臣ガ御出席相成ルコ
トヲ希望スル者デアリマス、今ハ貴族院ノ
方ニ御出ニナッテ居ルト云フコトデアリマ
シテ、御留守デゴザイマスカラ、若シ私ノ
質問ニ對シマシテ、政府委員ノ方ヨリ御答
辯ガ出來ル事デアルナラバ御答辯ヲ願テ
モ宜シ、併シ總理大臣デナケレバナラヌ事
デアッタナラバ、矢張總理大臣ガ他日出席
サレテ御答辯ヲ御願スルト云フコトニ致シ
マイ、先ヅ第一點ト致シマシテハ此立案ノ
主義方針ノ點デゴザイマス、御承知ノ通リ
新聞紙法ハ從前ノ藩閥、官僚内閣ガ、新聞
雜誌印刷物等ヲ邪魔物ニ、致シマシテ、サ
ウシテ免角之ヲ目ノ上ノ仇扱ヒヲシテ居リ
マシテ、成ベク新間ヤ雜誌ハ、言論ノ所謂
自由ヲ與ヘズニ、其自由ヲ制限シ、禁止ス
ルト云フヤウナ趣旨ノ下ニ、新聞雜誌ヲ之
ヲ禁壓シヤウ、制限シヤウ、取締シテヤラ
ウト云フヤウナ方針ノ下ニ編成サレタ法律
デアッタノデアリマス、ソレデ今囘ノ此改
正サレマシタ案ヲ見マスト云フト、矢張依
然トシテ、其主義方針、主義精神ト云フモ
ノガ、今回ノ改正案ニ其儘繼續シテ居ルカ
ノヤウニ見エルノデアリマス、御承知ノ通
リ賢明ナル諸君ノ前デ、外國ノ例ヲ引クモ、
甚ダ恐縮デアリマスガ、現在各國ノ新聞雜
誌等ニ對スル立法例ヲ見マスルト云フト、
多クハ言論ノ自由ヲ飽迄モ保護スル、新聞
雜誌等ハ成ベク之ヲ助長シ、獎勵シテヤル
ト云フ方針ニ依ッテ立ッテ居ルノデアリマ
ス、又我國ニ於キマシテモ、彼ノ著作權法
ノ加キハ所謂著作者ノ著作物其モノヲ權
利トシテ保護シテ行クト云フ精神ニ依ッテ
出來テ居ルノデアリマス、新聞雜誌モ矢張
是レ卽チ著作デアリ、創作デアル矢張其日
其日ノ着作デアリ、創作デアル以上ハ、矢
張之ヲ保護シテ行クト一云フコトガ、當然文
化生活ノ上ニ吾々ハ必要デアラウト斯ウ信
ズルノデアリマス(拍手)ソレ故ニ今囘ノ改
正案モ、何等カサウ云フ方面ニ向ッテ改正
サレテ居ルモノデアラウカト思ッテ、親シ
ク拜見シタノデアリマスガ、少シモ其痕跡
ヲ認メナイ、矢張依然トシテ從來ノ藩閥官
僚ノ内閣ガ作ッタ所ノ其精神ガ、是ニ其儘
繼續サレテ居ルト云フコトヲ甚ダ遺憾ト思
フノデアリマス、今ノ内閣ハ申スマデモナ
ク憲政會諸君ノ內閣、即チ憲政會總裁ガ總
理大臣ニナッテ居ラレル所ノ政黨內閣、此
政黨內閣ガ從來ノ薄閥官僚ノ内閣ガ執ッテ
來夕其方針精神ヲ以テ玆ニ立案サレルト云
フコトハ、卽チ現代ニ適合シナイ遣リヤウデ
ハナイカト思ヒマス(拍手)此法文ヲ通ジテ
現內閣ヲ見ル時ニ、私共ハドウシテモ政黨
內閣ト言ウテ、之ヲ讃嘆スル譯ニ行カナイ、
依然トシテ其精神ハ藩閥官僚ノ內閣デアル
ト斷定セザルヲ得ナイ、是ハ惟フニ私共ハ
此法案制定ニ當リマシテ、卽チ憲政會ノ政
黨的氣分ガ此法案ニ現ハレズ、相變ラズ內
務省ノ一隅ニ巢ヲ喰ッテ居ル官僚ノ氣分ガ
多分ニ之ニ現レテ店ルモノト考ヘルノデア
リマス、內務大臣、總理大臣ハ、此所謂立
案ノ趣旨精神ノ上ニ、何故ソレヲ改正スル
ダケノ大抱負ヲ現シテ、卽チ政黨內閣トシ
テノ抱負ヲ御現シニナラナカッタカドウカ
ト云フコトガ、是ガ私ノ問ハントスル所ノ
第一點デアルノデアリマス、第二點ハ、此
立法ノ形式ニ於ケル、時代ノ傾向ニ反シテ
居ハシナイカト云フコトデアリマス、凡ソ
私ガ申上ゲルマデモナク、此文化ノ進步ニ
伴レマシテ事物ガ複雜ニナッテ來ル事物
ガ複雜ニナッテ來ルト云フト、結局各種ニ
分類サレテ立法サレルト云フノガ、近代ノ
傾向デアルト思シテ居リマス、現ニ昨年ノ
議會ニ於テ御出シニナリマシタ治安維持法ノ
如キモ、所謂國家刑罰權ニ基ク所ノ法案デ
アリマスカラ、謂ハヾアノ法案ヲ制定シナ
ケレバナラヌト云フナラバ、卽チ刑法ノ一
部ヲ改正シテ、アノ條章ヲ御加ヘニナッテ
モ差支ナカッタノデアリマセウ、ソレヲ特
ニ治安維持法ト云フモノヲ御設ケニナッタ
ト云フコトハ卽チ是レ文化ノ進歩ニ伴レ
マシテ、サウシテ斯ウ云フ風ニ多數ニ分類
サレテ、時代ノ傾向ニ伴ッタモノデアラウ
ト思フ、然ルニ今回ハ此出版物法ト云フモ
ノニ依リマシテ、從來普通ノ出版物ト又新
聞雜誌ト云フモノヲ一〓ニ取纏メテ、所謂
十把一束ニシテ之ヲ取締ルト云フ方針ノ下
ニ、此法案ヲ制定サレタト云フコトハ、先
日內務次官ガ卽チ出版全般ニ涉クテ統一的
ニ玆ニ法案ヲ作ノタト言ッテ、誇リ顏ニ御說
明ニナリマシタケレドモ、是ハ却テ時代ノ
傾向ニ反シテ居ハシナイカ、時代ノ傾向ニ
反シテ、サウシテ特ニ所謂玉石ヲ同架シ、
薰猫ヲ同架シテ、サウシテ此取締ルベキモ
ノト、保護助長スベキモノトヲ全然同ジモノ
ニシテ、茲ニ統一シタト云フ名ノ下ニ御取
締ニナルト云フヤウナ方針ニ依ッテ、此出
版物法ト云フモノヲ御提出ニナッタノハ、
如何ナル主張ガアルノデアルカ、何カ之ニ
ハ特ニ政府トシテ見ル所ガアッタノデアル
カ、所謂時代ノ傾向ニ反シタル、卽チ玉石
ヲ混淆シ、薰拾ヲ同架シテ、サウシテ一緒
クタニ十把一束ニシテ、取締的ノ法案ニ
シタノハ、何等カ特殊ナ必要ガアッタノデ
アルカドウカト云フコトヲ御伺スルノガ
第二點デアリマス、第三點ハ、本法施行區
域地域外ニ關シタル現內閣ノ言論政策デ
アリマス、卽チ本法ハ御永知ノ通リ內地ダ
ケデゴザイマス、內地樺太ダケデアリマシ
テ、臺灣、朝鮮認可主義ヲ執ッテ居ラレル、
此法案ハ、屆出主義ニ依シテ新聞雜誌ガ自
由ニ發行出來ルヤウニナッテ居リマスガ、
此本法施行地以外ニ於ケル臺灣、朝鮮等ニ
於キマシテ、現內閣ハ如何ナル言論上ノ政
策ヲ御執リニナッテ居ルカ、詰リ認可主義
デアリマス、故ニ發賣デモ、發行デモ、其
當時ノ方針ニ反シタモノハ、自由ニ禁止シ、
制限シテ、サウシテ言論機關ヲ勝手ニ操縱
スルコトガ出來ルト云フ結果ニナッテ居リ
マシテ、是等モ文化ノ進步ニ伴レス、非常
ニ時代ノ傾向ニ反シテ居ル譯デアリマス
ガ、併シ暫ク現狀ガ今日ノ樣子デハ已ムヲ
得ヌト云フコトニ致シマシテモ、此言論ニ
對シマシテハ、矢張言論ヲ以ナシナケレバナラ
ヌ、思想ニ對シテハ思想ヲ以テシナケレバ
ナラヌ、然ルニ免角朝1鮮等ニ於キマシテハ、
或ハ不逞鮮人、或ハ獨五論者ナドガ上海ノ
假政府ヤ、或滿洲若クハ亞米利加等ニ於
キマシテ、種々ノ我ガ日本ノ施政方針ニ反
對シタヤウナ言論ヲ盛ニ流布シテ居ル、卽
チ此新聞雜誌等ヲ流布致シマシテ、施政方
針卽チ日〓合邦ノ方針ニ反シタヤウナ事ヲ
シタ場台ニ於キマシテ、唯ソレヲ朝鮮ニ
於テ發行スル新聞紙ダケヲ禁止シタリ、又
其朝鮮内地ニ於テサウ云フモノヲ發行スル
コトガ出來ナイヤウニシサヘスレバ、ソレ
デ足リルト云フヤウナ御考デ居ラッシヤル
ノカ、ソレハ思想ニ對シテハ思想ヲ以テ
シ、言論ニ對シテハ言論ヲ以テシナケレバ
ナラヌ現代ニ於キマシテ、サウ云フ地域以
外ニ於キマシテ、種々ノ日本ノ日韓合邦ノ
精神ニ反シ、統治ノ精神ニ反スルヤウナコ
トヲスルナラバ、ソレニハ言論ニハ言議ヲ
以テ對セナケレバナラヌト思フノデアリマ
スガ、此點ヲ現內閣ニ於テハ如何ニ御考ニ
ナッテ居ラッシヤイマスカ、卽チサウ云フ種々
ノ言論、所謂新聞雜誌等ヲ發行致シマシ
タ場合ニ於テ、ソレニ對抗スルダケノ設備
ガアルカドウカ、又設備ヲスル積リデアル
カドウカ、斯ウ云フ點ニ付キマシテ御伺ヲ
致シテ置キタイノデアリマス、第四點
ハ-是デオ仕舞デアリマス、第四點ハ卽チ
普通ノ「ニユース」デナクテ、耳ヨリスル所
ノ「ニユース」デアリマス、出版物-印刷
一シマシタ所ノ新聞ハ此法案ニ依ッテ取扱
ヒ、若クハ取締ガ出來マスガ、私ガ今伺ハ
ントスルノハ「ラヂオニユース」デアリマ
ス、卽チ耳ヨリスル所ノ新聞ニ付テハ、現
內閣ハ如何ナル方法ヲ執。テ居ラレルカ、
此點ハ既ニ諸君モ御承知ノ通リ、我ガ東京
ニ於テ放送局カラ午後寄時何分ト、午後七
時何分ニ二回ヅツ所謂新聞ヲ放送致シテ居
リマス、此放送ハ現在ノ組織ハ諸君御水知
ノ通リ、放送局カラ特約ノ新聞社ニ原稿ヲ
貫ヒニ行キマシテ、サウシテ貰タ新聞原
稿ハ一時遞信局ノドウ云フ役人カ知レマセ
ヌガ、遞信局ノ役人ガ之ヲ檢閱シテソレハ
宜シイ、ソレハイケナイト云フコトヲ區別
シテ、遞信局ノ方デ宜シイト言ノタモノダケ
ヲ放送スルト云フコトニナッテ居リマス、
ソコデ成程「ラヂオ」ハ遞信局デ管轄スルノ
デアリマスガ、併シ放送スル所ノ「ニユー
ス」ト云フモノハ矢張新聞社ニ於テ編立
テヽ作ラレタ所ノモノデアリマス、ソレデ
若シ其「ラヂオ」ニ依シテ人ノ名譽ヲ毀損シ、
他人ノ財產ヲ毀損シタ時ニ於テ、何人ガ責任
ヲ負フカ、卽チ此出版物ニ依ッテ出版サレ
タ新聞雜誌ニ於テハ、其新聞雜誌ニ於テ責
任ヲ負フト云フコトニナッテ居リマスガ、「ラ
ヂオ」放送ニ依ノテ名譽ヲ毀損サレ、若クハ
財產ノ損害ヲ受ケタ場合ニ於テハ、何レノ
點ニ其責任ガアルカ、放送局ニ於テハ遞信
省ノ許可ヲ得テヤッタノデアル遞信省ノ
方デハ成程「ラヂオ」其モノヲ扱シテ「居リマ
スルガ故ニ、其遮信省ノ屬僚ガ自分ノ常識
デ以テ是ハ放送シテ善イトカ惡イトカ、唯
唯簡單ナ判斷ヲ致シテ居ル、ソコデ此一般
ノ出版物ニ爲シタ所ノ、印刷ニ付シタ所ノ
言論ニ關シマシテハ、內務省ガ管轄シテ居
ルノデアリマスガ、耳ヨリスル所ノ「ラヂ
オ」ノ放送ニ付テハ遞信省デヤッテ居ル、
ソレ等モ何カ出版物法ナドト言ッテ統一シ
タコトヲ大變得意ト爲サルナラバ、將來「ラ
ヂオニユース」ニ付テハ、內務省デ管轄ス
ルカ、遞信省デスルカト云フコトモ、深ク
御〓究ニナッテ居ル筈カト思ヒマス、ソレ
デサウ云フ點ニ付テハ如何ナル御方針デア
ルカト云フコトヲ、極メテ簡單デ宜シウゴザ
イマスカラシテ、現内閣ノ所謂言論政策ニ關
スル方針トシテ、明快ナル御谷〓ヲ御願申ス
者デアリマス、其他尙ホ微細ナル點ニ付テ
ハ、委員會デ親シク御質問申上ゲタイト思シ
テ居リマス(拍手)
〔政府委員鈴木富士彌君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=21
-
022・鈴木富士彌
○政府委員(鈴木富士彌君) 只今寺田サン
ノ御質問ニ對シマシテハ、最後ノ分カラ御
答ヲ致シマス、「ラヂオ」放送ノ取締ノコト
ハ寺田君モ御述ニナリマシタ通リニ、主ト
シテ遞信省ガ之ヲ掌ッテ居リマス、居リマ
スルガ其内容ノ點儉ノ時分ニハ、內務省ノ
警保局ト打合セヲ致シマシテ之ヲヤッテ居
リマスルカラ、其點ハ萬遺憾ナキヲ期シテ
居ル次第デアリマス、之ヲ全部内務省ノ警
保局デヤルト云フコトニ付キマシテハ多
少ノ不便ガアリマス、愈〓此放送ハ治安ニ
妨害アリトカ云フヤウナ趣旨デ之ヲ差止メ
ルヤウナ場合ガ、愈〓放送セントスル間際
ニ起ッタ時分ニ於キマシテハ、或ハ自動車
或ハ自轉車ヲ以テ、放送局ヘ行ッテモ間ニ
合フコトモアリマスルシ、ソレヲ差止メル
ノニハ外國ニ於キマシテハ、放送スル時分
ニ使ヒマスル電流ヨリハ更ニ强イ電流ヲ
以テソレヲ打消スト云フヤウナ方法ヲ執ツ
テ居ル場所モアルサウデアリマス、斯樣ナ
場合ニ於キマシテ、内務省ハ之ヲ如何トモス
ルコトハ出來マセヌ、隨テ只今デハ主トシ
テ遞信省ニ於キマシテ之ヲ取扱)テ店リマ
ス、但シ内務省ノ警保局モ是ガ協議ニハ與シ
テ居リマスルカラ、其點ハ左樣御承知ヲ願
ヒタイノデアリマス、ソレカラ朝鮮、關東
廳、臺灣ノ出版物ノ事デアリマスガ、是ハ寺
田サンノ御言葉ノ通リニ、內地ハ極メテ寬
大ナル所ノ屆出主義デアリマスルガ、ソレ
等ノ地方ニ於キマシテハ認可主義ヲ執ッテ
居リマス、唯〓違フ點ハ主トシテソレ等ノ
所デアリマシテ、內容ハ漸次內地ノ出版法、
新聞紙法ト同一ノモノニナリツヽアル傾向
ガアルト云フ事ダケハ申上ゲテ置キマス、
ソレハ關東廳ノ出版物法ハツヒ一箇月程前
デアリマシタガ、公布ニナリマシタト存ジ
テ居リマス、朝鮮ニ於キマシテハ只今起草
中ノヤウニ承知ヲ致シテ居リマス、是モ內
地ト同一ノ步調ヲ取ッテヤルコトニナラウ
ト思ヒマス、而シテ朝鮮ナドニ於キマシテ、
本國ニ對シテ甚ダ不穩當ナル記事ヲ書イタ
新聞ガ假ニアリト致シマシテ、是ハドウス
ルカト云フコトニナリマスレバ、是ハ朝鮮
ニ於テ其出來マシタル法律ニ依ッテ取締ル
ノミナラズ、內地ニ於キマシテハ其新聞ノ
移入ヲ禁止スル法モゴザイマス、禁止ニ違
反ジテ移人致シマシタ時分ニハ、之ヲ差押
ヘル方法モ開ケテ居リマスカラ、此點ハ御
心配ハナカラウカト存ジマス、ソレカラ第三
ノ御質問ト云フヨリハ寧口御意見ノヤウデ
ゴザイマシタガ、時代ノ傾向ニ此出版物法
ハ反シテ居ルデハナイカト云フ事デゴザイ
マスルガ、私ハ左樣ニハ考ヘヌノデアリマ
ス、今迄此出版ニ關スル法律ハ、出版法ト
新聞紙法トニ分レテ居リマシタガ、是ハ同
ジ出版物デアッテ、唯、其發行ノ時期ガ違
フト云フ點ニ於キマシテ異ッテ居ルノデア
リマス、尤モ實質的ニ異シテ居ル點ハ澤山
ゴザイマスガ、然ルニ此二ツノ法律ヲ比較
致シテ見マシテ、著シク均衡ヲ失シタ點ガ
ゴザイマス、尙ホ重複シタ點モアルノデア
リマス、故ニ此二ツノ法律ヲ一緒ニ致シマ
シテ而シテ共通ノ事項ニ付キマシテハ總則ニ
規定ヲ致シマシテ、異ナル點ニ付キマシテ
ハ御承知ノ通リ、第二章ニハ新聞及雜誌、
是ハ大體性質ハ同ジモノデアリマスカラ此
章ニ規定シテ、第三章ニ普通出版物ト云フ、
所謂今迄ノ出版法ニ於テ取締シタモノヲ、
之ニ於テ取締ノテ居ル次第デゴザイマス、
而シテ尙ホ共通ノ事項ハ第四章ノ出版物掲
載事項ノ制限、第五章行政處分、第六章罰
則ニモ共通ノ點ハ規定致シテゴザイマ
スノデ、却テ此方ガ便利ニテッタノデゴザイマ
シテ、寧口時代ノ趨勢ニ順應シタルモノデ
アルカノヤウニ私共ハ思シテ居リマス、是
ハ或ハ意見ノ相違ニナルカ存ジマセヌケレ
ドモ、私ハ左樣考ヘテ居リマス、外國ノ事
ハ私廣ク存ジマセヌケレドモ、大體ニ於テ
ハ矢張同ジヤウナ趣旨ノ立テ方デアテ 一
而モ其分類ハ定期刊行物ト不定期刊行物ノ
此二ツノ分類ニ分ケテ、大體規定致シテ居ル
ヤウニ伺ッテ居リマス、此出版物法ニ於キ
マシテハ、是ハ二種類ニ分ケズニ三種類ニ
分ッタノデアリマス、此點モ御諒承願ヒタ
イノデアリマス、ソレカラ只今關東廳ノ出
版物法ノコトヲ申上ゲマシタガ、ソレハ一
箇月程前ニ公布ニナッタト申上ゲマシタガ、
是ハ私ノ記憶違デ只今尙ホ樞密院ニ諮詢中
デアリマス、普通ノ順序デ行ケバモウ疾ニ
公布ニナッタモノト私ハ考ヘタノデアリマ
スカラ、サウ申上ゲタノデアリマス、是ハ
訂正致シテ置キマス、マダ發布ニハナッテ
居リマセヌガ、近ク發布ニナルコトヽ存ジ
マス、ソレカラ第一點ノ現內閣ノ言論政策
ニ對スル方針デアル、是ハ大分大キイ問題
デゴザイマシテ、總理大臣カラ御答スルノ
ガ至當デアルト存ジマスガ、マダ御見エニ
ナリマセヌカラ、便宜上私カラ一寸少シバ
カリ申上ゲマス、若シ不滿足デアリマスル
ナラバ、又總理大臣ガ參ラレマシテカラ御
答ヲ申スコトニ致シマス、決シテ此内閣ハ
寺田サンノ仰シヤッタヤウナ藩閥時代ノ言
論壓迫方針ヲ踏襲致シタル次第デハナイノ
デアリマス、御承知ノ如ク出版物ニ關スル
法規ハ可ナリ澤山ゴザイマスガ、其出版物
ニ關スル法規ノ澤山アル中ニ於テ、大體之
ヲ二ツニ分ケルコトガ出來ヤウト思フ、卽
チ出版物ノ保護助長ニ關スル法規ト、是ガ
取締ニ關スル法規トニ分ツコトガ出來ヤウ
ト思ヒマス、而シテ是迄アリマス所ノ出版
物法ト、ソレカラ新聞紙法ト云フモノハ
大體ニ於テ是ハ取締法規ニ屬シテ居ルノデ
アリマス、其方針ヲ襲踏シテ此出版物法ト
云フモノヲ出シタノデゴザイマスカラ、隨
テ保護ニ關スル所ノ規定ト云フモノハ無イ
ト云フコトハ是モ當然ノ事デアラウカト
存ジマス、其保護助長ニ關スルモノハ又別
ノ法制ヲ以テヤルベキガ至當デアラウト存
ジマスノデ、是ダケヲ御答シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=22
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023・井本常作
○井本常作君 本案ニ對スル質疑ハ此程度
ニテ終局セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=23
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024・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 井本君ノ質疑打切ノ
動議ニハ御異議アリマセスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者フリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=24
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025・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ質疑ハ終局サレマシタ、日程第二、
右議案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ選舉ヲ議
題ト致シマス
第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員
ノ選擧発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=25
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026・井本常作
○井本常作君 本案ハ議長指名、特ニ十八
名ノ委員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=26
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027・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 井本君ノ動議ニハ御
異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=27
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028・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ動議ノ如ク決シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=28
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029・井本常作
○井本常作君 日程變更ノ緊急動議ヲ提出
致シマス、卽チ此際日程第二十八、議員梅
田寛一君ノ行動ニ關スル調査ノ件ヲ繰上ゲ
上程シ、委員長ノ報告ヲ求メ、其審議ヲ
進メラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=29
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030・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 井本君ノ日程變更ノ
動議ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=30
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031・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス-政府モ同意セラレマシタ、仍テ日程
ハ變更セラレマシタ、日程第二十八、議員
梅田寛一君ノ行動ニ關スル調査ノ件ヲ議題
ト致シマス、委員長ノ報告ヲ求メマス-
橫山金太郞君
第二十八議員梅田寛一君ノ行動ニ關
スル調査ノ件(委員長報告)
報告書
一議員梅田寛一君ノ行動ニ關スル調査ノ
件(關直彥君提出)
右ハ別紙ノ通議決致候此段及報告候也
大正十五年三月十五日
議員梅田寛一君ノ行動ニ
關スル調査ノ件委員長
横山金太郞
衆議院議長粕谷義三殿
〔別紙〕
委員會ハ議員梅田寛一君カ陸軍大將山梨
半造氏ト通謀シ議員堀喜幸君同中村四郞
兵衞君等ニ對シ金錢ヲ提供シ節ヲ變シテ
其ノ所屬セル政友本黨ヲ脫シテ政友會ニ
入會スヘキコトヲ勸誘シ議院ノ體面ヲ汚
損スヘキ行爲ヲ爲シタルコトヲ認ム
〔橫山金太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=31
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032・横山金太郎
○橫山金太郞君 議員梅田寛一君ノ行動ニ
關スル調査ノ件ニ付キマシテ、委員會ノ經
過竝ニ結果ヲ御報告致シマス、問題ノ內容
ハ頗ル單純簡明デアリマスガ、議會殊ニ衆
議院構成ノ分子デゴザイマスル一議員ノ行
動ニ胚胎シテ、自ラ議院ノ品位面目ニ關シ
マスルト云フノ故ヲ以テ、眞ニ國民注視ノ
目標ニナッテ居リマスルガ爲ニ、委員會ハ
五回ニ亙ッテ愼重ニ、審議ヲ重ネラレテ、漸
ク終了致シタノデゴザイマスル、先ヅ發案
者側ヨリノ說明ニ始マリマシテ、委員相互
ノ間及委員ト政府委員トノ間ニ、可ナリ念
ノ人ッタ質疑應答ヲ交換ヲセラレ、又證據
ノ蒐集ニモ努力セラレテ、只今カラ朗讀ヲ
致シマスル結果ニ到着ヲ致シタノデゴザイ
マスル、之ヨリ讀上ゲマス「議員梅田寛一
君カ陸軍大將山梨半造氏ト通謀シ議員堀喜
幸君同中村四郞兵衞君等ニ對シ金錢ヲ提供
シ節ヲ變シテ其ノ所屬セル政友本黨ヲ脫シ
テ政友會二入會スヘキコトヲ勸誘シ議院ノ
體面ヲ汚損スヘキ行爲ヲ爲シタルコトヲ認
ム」是ガ決議ノ全文デゴザイマスル、此結
果卽チ結論ニ達シマスルマデノ間ニハ極
メテ意表アル質疑應答ガアッタノデアリマ
スルガ、其詳密ナルコト及證據ノ內容ニ至
リマシテハ、委員會ノ速記錄ニ讓リマシテ
就中重要ナリト思料〓サレマスル質疑應各
ノ二三ヲ御紹介致シテ置キマス、先ヅ質疑
ノ方面ヨリ申上ゲマスレバ、議員梅田君ガ
待合、料亭若クハ山梨大將邸ヘ某議員ヲ伴,
テ、其議員ニ對シテ政友本黨ヲ脫黨シテ政
友會ニ入會セヨト勸告致シタト云フコト
ガ一體惡イト云フノデアルカト云フコト
ガ第一問デアッタノデアリマス、第二問ト
致シマシテ、其結果梅田君ガ政友本黨ヲ除
名セラレタノガ惡イト云フノデアルカ、由
來黨紀ノ肅正ト云フ問題ト議院ノ體面ニ關
スル場合トハ區別シテ觀祭スベキモノデ
ハナイカ、第三問ト致シマシテハ查問會
付託ノ事項ハ議員梅田君ノ行動調査ニ局限
セラルベキモノデアルノニ、陸軍大將山梨
半造氏ノ名前ガ屢〓繰返サルヽト共ニ、其
人ノ行動ニ關シテ、云爲セラルヽト云フノ
ハ付託ノ範圍ヲ超エテ居ルデハナイカト
云フノデアリマシタ、之ニ對シマシテ答辯
ヲセラレタ所ニ依リマスルト、第一問ニ對
シテハ斯樣ナ答デアッタノデアリマス、待
合入リヲ爲シ、料亭ニ上リ、又山梨大將邸
ニ行ッテ、サウシテ政友本黨ヲ脫シテ政友
會ニ人會セヨト勸告誘惑シタト云フコト
ソレカラ議院ノ構成分子デアル議員梅田君
ガ脫黨、次イデ入會ヲ要望スル政友本黨ノ
所屬ノ議員ニシテ且ツ黨員デアル某氏ニ向
テ、食ハスニ利ヲ以テシテ、其人ヲシテ心
ニモナイ、洵ニ不公明ナル進退去就ヲ決セ
シムベク、其不純ナル動機ヲ促シタト云フ
コトヽハ原因結果ノ關係ヲ爲シテ、全ク密
接不離ノモノデアルカラ、打ッテ一丸ト爲
シテ、其一ヨリ十マデノ總テノ行爲ノ存否
ヲ明ニセントスルモノデアルト答ヘラレタ
ノデアリマス、第二問ニ對シマシテハ政
黨ノ除名ハ必シモ議院ノ體面ニ關スルモノ
デハナイケレドモ、除名ノ理由ガ公人トシ
テ唾棄排斥セラルベキ金錢ト云フ利益ヲ與
へ、政治家トシテハ自分ノ生命身體將夕財
產ヨリモ、ヨリ以上ニ尊マナケレバナラヌ、
節操ヲ變ゼシムベク躍動ヲ致シテ、サウシ
テ其主義政策ノ異同云々ト云フコトハ、梅
田君ガ單ニ之ニ藉口セラレタニ過ギナイト
云フノデアルカラ、卽チ此除名ノ理由中ニ
アル事實ハ、軈テ議院ノ體面ヲ汚損スルモ
ノデアルト答ヘラレタノデアリマス、第三
問ニ對シマシテハ付託ノ事項ハ梅田寛一
君ノ行動ニ局限セラレテ居ルコトハ勿論デ
アルケレドモ、同君ノ行動ニハ對手方ガアッ
テ、第三者ニ交涉ヲ持シテ店ルノデアル、
而シテ其第三者ノ行動ガ基調トナリ原因ト
ナッテ居ル場合ニ、事ノ眞相ヲ審ニスベク
第三者ノ行動ニ言及シ、其人ノ行爲ヲ調査
スルノハ付託ノ境域内ニ在ノテ存スルノデ
アル、隨テ山梨大將ノ態度ガ謹愼ヲ缺クカ
否カト云フコトハ別箇ノ問題トシテ、自然
同大將ノ言動ニ調查ノ步ヲ進メルト云フコ
トハ蓋シ已ムヲ得ナイノデアルト答ヘラ
レタノデアリマス、以上ハ質問應答ノ〓要
デアリマスルガ、其次ニ御紹介ヲシナケレ
バナラヌノハ證據蒐集ノ方法ト範圍トデ
アッタノデアリマス、第一ノ論ハ方法、範
圍ハ共ニ限度ヲ定メテ進ムモノデアルト云
フノデアリマス、第二ノ論ハ限度ハ無イノ
デアッテ、自由ノ境地ニ立ッテ進ムベキモノ
デアルト云フノデアリマシタ、其第一ノ限
定論其モノハドウ云フコトカト申シマスル
ト、凡ン調査事項ニ關係交涉ノアル議員デアツ
テ、任意陳述ヲ爲スベキコトヲ委員會カラ
照會ヲセラレタ人ノ陳述若クハ文書ニ限ル
ベキモノデアルト云フノガ、限定論ノ大要
デアッタノデアリマス、第二ノ自由論ト致シ
マシテハ元來調査會ノ權限ト一云フモノハ
法規典例ノ上カラ見マスレバ甚ダ狹小デア
ル、無權威ノモノデアルガ如ク見ラレマス
ルケレドモ、併シ半面カラ見マスルト云フ
ト、其證據蒐集ノ方法ト云ヒ、範圍ト云ヒ、
何等拘束掣肘ヲ受クル所ハナイノデアル、
極メテ廣汎ナル自由ノ立場ニ在ッテ、有ユ
ル方法有ユル方面ノ材料ヲ蒐集取拾選擇ス
ルコトガ出來ル、故ニ限定論者ノ所謂調査
事項ニ關係ノ議員タルト、委員會ヨリ任意
陳述ヲ照會シタル議員タルトヲ問ハズ、又
其他ノ第三者タルトヲ論ゼズ、苟モ調査事
項ニ關係聯絡ヲ有スル人ノ陳述若クハ文書
ハ悉ク之ヲ蒐集スルニ於テ少シノ妨ガナ
イノミナラズ、其集リタル材料ヲ取拾選擇
シテ、調査事項タル事實ノ有無ヲ認定スル
ノ具ニ供スルト云フコトハ毫末モ支障ガ
ナイノデアルト云フコトニ歸著ヲ致シテ居
リマシテ、而シチ此自由論ハ委員會多數ノ
意見デアッタノデアリマス斯ノ如クニ致
シテ集リマシタ證據ガ何デアルカト申シマ
スレバ、以上申上ゲルガ如キモノデアリマ
ス、議員梅田寬一君ノ辯明書、議員中村四
郞兵衞君、同堀喜幸君ノ各陳述書、委員中
村啓次郎君、同松浦五兵衞君、同則元由庸
君、同平川松太郎君ノ各陳述、竝ニ議員佐
藤重遠君ノ手紙、菅沼廣助君ノ手紙、土屋
寛君ノ電報、政府委員ノ答辯、是ガ集リマ
シタル證據デアリマス、次イデ質問及證據
蒐集ハ打切ラレマシテ計論ニ入リマシタノ
デアリマス(「財產調ベハドウナリマシタ」
「田淵ヤカマシイ」ト呼フ者アリ)其點ハ詳
細ハ速記錄ヲ御覽ヲ願ヒタイ(「此所デヤ
レ、ソンナ馬鹿ナ事ハナイ」ト呼ヒ發言ス
ル者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=32
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033・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 静甫ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=33
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034・横山金太郎
○橫山金太郞君(續) 討論ニ入リマシテ委員
湯淺凡平君、中村啓次郞君、武富濟君ヨリ
議員梅田寛一君ハ二度マデモ任意陳述ヲ求
メタケレドモ御出席ガナク致シテ、辯明書
ナルモノヲ送リ來ラレタニ過ギナイノデア
ル、而シテ其辯明書ヲ閱シマスルト、自己
ノ辯明モ託シテ昨日マデモ其統率ノ下ニ其
節度ニ服セラレテ居ッタ床次總裁ニ對シテ、
徒ニ漫罵ヲ逞シウセラレルノミデアッテ、
殆ド捕捉スルコトガ出來ナイノデアル、ソ
レスラモ先刻私ガ集マリシト申シタ證據、
其證據ニ依シテ綜合考覈〓シマスレバ、確
ニ梅田君ノ其主張ハ全然裏切ラレテ居ルノ
デアル、裏切ラレテ居ルノデアルト共ニ、
進シデ以上ノ證據ニ依レバ、本會議ニ於テ
発議セラレタル議員關直彥君ノ疑ハレタル
ガ如キ主張事實、卽チ梅田寛一君ニ對スル
調査事項タル事實ノ存在ハ、之ヲ肯定スル
ニ足ルノデアル面モ關君ノ所謂某陸軍大
將トハ陸軍大將山梨半造氏ノコトデアルコ
トモ亦明瞭ニナッタ、從ヘ議員梅田寛一君
ト山梨陸軍大將トガ申合セテ、共ニ與ニ其
疑問ノ燒點トナッテ居ルヤウナ事實ノアリ
シコトヲ認定スルニ足ル限リハ、卽チ冒頭
ニ朗讀致シマシタルガ如キ決議ヲ爲シテ、
且ツ之ヲ本會議ニ報告セラルベキガ相當デ
アルト云フ發議ト賛成トガアッタノデアリ
マス、之ニ對シマシテ廣岡宇一君ヨリ(「字
一郞ダ」「字一トハ何ダ」ト呼ビ其他發言ス
ル者多シ)宇一郎君(「何處ニアルソンナ名
ガ」ト呼ヒ其他發言スル者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=34
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035・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=35
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036・横山金太郎
○橫山金太郞君(續) 何デスカ、字一君ト
云フノハ郞ガ一字落チタダケデス、一字落
シタカラト云ウテ-改メテ言ヒマス(「人
間ノ贋造ナドヲシテハイカヌ」ト呼ヒ其他
發言スル者多シ)廣岡宇一郞君ヨリ湯淺君
ノ論ニ對シテ、事實ノ認定ノ上ニ證據ガ不
十分デアル、加之手續ニ於テ審理不盡デア
ルト云フ理由ヲ以テ反對ノ意ヲ表明セラレ
マシタ、尙ホ之ニ委員海原君ヨリ廣図君ノ
反對論ニ共鳴ヲセラレテ、成規ノ定數ヲ以
テ少數意見ヲ留保セラレタノデアリマス、
斯ノ如クニシテ採擇ニ這入リマシテ、多數
ヲ以テ湯淺君ノ發議ハ之ヲ認容可決スルコ
トニナッタノデアリマス、此瞬間ニ委員濱
田君ヨリ斯樣ナ御說ガアッタノデアリマス、
此決議文ニ依ルト陸軍大將ト云フ文字ガア
ルガ、是ハ除イテハドウカ、除イテ山梨半
造君ト云フダケニシタ方ガ穩カデハナイ
カ、然ラザレバ陸軍關係ト云フコトカラシ
テ國民ノ疑惑誤解ヲ招クノ虞ガアルト云
フ質問的ノ希望ガアッタノデアリマス、然
ルニ此時ハ既ニ委員會ノ決議ハ終了後ニ屬
シテ居シタノデアリマス、同時ニ委員中村
啓次郞君ヨリ發案者タル關君ノ言ハレタヤ
ウニ、某陸軍大將トノミアッテハ如何ニモ
陸軍全體ニ對シテ暗影ヲ投ジタヤウナ嫌ヒ
ガアルケレドモ、陸軍大將デアル人ガ個人
ノ山梨半造陸軍大將デアルト云フコトガ分
明ニナッタ以上ハ陸車全體ニ對スル疑雲
ハ自ラ晴レテ居ルト同時ニ、某陸軍大將ト
云フノハ山梨陸軍大將デアッタト云フコト
ヲ明ニスルコトガ寧ロ必要通切デアルト、
答辯的ニ湯淺君ノ論ヲ補充贊成セラレタノ
デアリマス、以上ハ經過ノ大綱ニシテ且ツ
結果ノ全部デアリマス、此段御報告ニ及ビ
マス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=36
-
037・田淵豐吉
○田淵豐吉君 議長、質問ヲシタイノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=37
-
038・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 質問テスカ-田淵
君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=38
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039・田淵豐吉
○田淵豐吉君 此處カラ質問シマス
〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
〔田淵豐吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=39
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040・田淵豐吉
○田淵豊吉君 私今氣ガ付イタノデスカラ
下ラヌカモ知レマセヌガ(「下ラヌコトナラ
バ言ハナイ方ガ宜イ」ト呼ヒ其他發言スル
者多シ)下ラヌカモ知レヌト云フノデス、
私能ク此事件ハ餘リ知ラヌ、知ラヌケレド
モ、或ル一人ノ議員ガ人ニ賴マレテ金ヲ遣
ルカラ、他所ノ黨派へ行カヌカト云フコト
デアラウト思フ要スルニ、然フバ斯ウ云
フ者ヲ眞ニ罰スルカ罰シナイカト云フ問題
デアリマス、梅出君ニ關係ハ無イ、私ノ言フ
ノハ-然ラバ斯ウ云フコトヲスル、ソレ
デハオ前私ノ方デ黨費ヲ出シテヤルカラ選
擧ニ來タラドウカト云フヤウナコトハド
ウスル積リデアルカ、又オ前ハ斯ウ云フヤ
ウナ旨イコトガアッテ、斯ウ云フ便宜ガアル
カラ此方へ這人ッタラドウカト言フト、是
ハ查問ニ掛カルカドウカ、事前ト事後トハ
ドウ云フ關係ヲ持クテ居ルカト云フコトヲ
聞カナケレバ危ナクテ仕樣ガナイ、吾々ハ
惡イ事ヲスル積リデハナイガ、危ナクテ仕
樣ガナイ、故ニ其範圍ハドウ云フモノデア
ルカ、前後ノ關係ハドウ云フモノデアル
カ、査問ノ範圍ハ如何ナルモノデアルカト
云フ的確ナルコトヲ決メテ置カヌト、〓
良カッテモ、後デ困リハシナイカト考ヘル
ガ故ニ、査問會ニ付スルモノハドウ云フモ
ノデアルカ、或ハ事前ト事後トノ〓係ハド
ウ云フモノデアルカ、財產關係、名譽關係
ハドウ云フ關係ニナルカト云フ全般ノコト
ヲ能ク知ッテ置カナケレバ、今ハ宜イケレ
ドモ、後デ困ルト云フヤウナコトニナルカ
ラ、此房ヲ明ニシテ戴キタイ、第二ニハ疑
ガアルカラト云ノテ、議員ノ公職ニ在ル者
ヲ無暗ニ査問ニ付スルト危ナクテ仕樣ガナ
イ、其點ハ誤ハゴザイマスマイガ、ハギ
リシテ戴キタイト云フコトヲ願ウテ、此點
ヲ諸君ト共ニ十分ニ〓究シ、又現在ニ於テ
モ必要ナラバ〓究シテ之ヲ決議シタイト思
フノデアリマス-尙ホ委員長ニ-故ニ
斯ウ云フ問題ハ事前事後及其事ニ付テー
先ニ言ウタコトニ付テ委員長ハサウ云フ
ヤウナ點ニ付テ疑義ヲ抱カナカッタカドウ
カ、又後來ドウスル積リデアルカト云フコ
トヲ聞カナケレバ、審問ヲ進メルコトハ出
來ナイカラ、委員長カラ明確ナル御答辯ヲ
願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=40
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041・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 委員長答辯ハアリマ
セヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=41
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042・横山金太郎
○横山金太郞君 只今ノ御質問ノ趣意ガ分
ラヌ
〔「登壇々々」ト呼ヒ其他發言スル者多
之発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=42
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043・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=43
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044・横山金太郎
○橫山金太郞君(續) 只今ノ御質問ノ趣旨
ガ分ラヌ、モウ一應
〔「登壇々々」ト呼ヒ其他發言スル者多
之発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=44
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045・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今橫山君ハ田淵君
ノ御質問ノ趣旨ガ分ラヌト云フコトデアリ
マド、重ネテ田淵君ノ說明ヲ求メマス
〔發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=45
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046・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 静肅ニ願ヒマス
〔田淵豐吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=46
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047・田淵豐吉
○田淵豐吉君 是ハ法律問題デナイヤウニ
思ハレル、此處ノ問題デアリマスカラ、政
治問題ニ餘程關係ガ多イヤウニ思フ(「横山
金太郞君「質問ノ要項ヲハッキリ言ッテ下サ
イ」ト呼フ)先キニ言フテ居ルガ分ラヌト云
フカラ、モウ一遍言フカラ謹聽シ給ヘ、サ
ウ云フ事デゴザイマスカラ、然ラバ先キニ
オ前ノ所ノ人ニ金ヲ遣ル、選擧費ヲ出シテ
ヤルカラ此憲政會ニ這入レトカ、本黨ニ這
入レトカ、政友會ニ這入レトカ云フヤウナ
コトハ構ハヌカドウカト云フノデ、事前ニ
ヤッタ事ト事後ニヤッタ事ト、ドウ云フ關係
ヲ持ツカト云フコト、或ハ多木久米次郞君
ハソンナ事ハナイデアラウケレドモ、君ハ
無所屬ニ居ルケレドモ、全院委員長ニシタ
ノハ憲政會ト斯ウ云フ話ニナッタカラダ、君
ハ無所屬デハイカヌカラ、本黨ノ方デ言フ
カラ此方ノ方ニ這入ラヌカト云フヤウナ話
デアル、知ラヌケレドモ、若シサウスレ
バ、サウ云フヤウナ事ハ人ノ名譽ニ關スル
爲ニ、黨員ニ引張シタ者ハ、或ハ引張ラレ
夕者ハ、之ヲ査問會ニ掛ケルカドウカト云
フヤウナ名譽ノ問題モアル、無所屬ニ來タ
ナラバ、ソレデハイカヌカラト云フヤウナ
コトデソレヲ剝奪スルヤウナ行爲ガ有ルカ
無イカヲ査問スルカドウカ、或ハ斯ウ云フ
山ガアル、斯ウ云フ會社ノ重役ニシテヤル
カラ、君ハ此方ノ黨派ニ這入ッタラドウカ
ト云フヤウナ問題モ起ル、然ラバサウ云フ
事實問題ニ對シテ犬糞的ノ爭ヲシタラ、議
會ガ非常ニ迷惑ヲシハシナイカト思フカ
ラ委員長ハ斯ウ云フヤウナ名譽トカ、或
ハ役員ニシテヤルカラ此方へ這入レトカ云
フヤウナ事ニ付テノ關係トカ、或ハ財產關
係權利關係ニ付テドウ云フ考ヲ既定的ニ
持タ夕デ、其審問ヲ進メラレタカドウカト
云フコトヲ聽キタイノデアル
〔橫山金太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=47
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048・横山金太郎
○横山金太郎君 只今田淵君ヨリ種々ナ事
例ヲ拉シ來ッテ、御發問ノ資料ニ供セラレ
マシタガ、委員長トシテハ詰リ本議場ニ於
テ關直彥君ノ發議ニ依ッテ、縱令院外ノ事ト
雖モ此衆議院ヲ構成スル一分子デアル議員
ノ行動ハ軈テ院ノ體面ニ關スルノ故ヲ以
テ、其事柄ノ有無ヲ調査スベキコトヲ發議
セラレマシテ、其範圍ヲ限定致シテ委員會
ハ調査ヲ爲シ、今卽チ其趣旨ヲ當議場ニ報
告致シタノデアリマス、他ノ事例ノ場合ガ
果シテ本件ト同ジヤウニ、議院ニ於テ御扱
ヒニナルカ否カト云フコトハ、私ノ答フベ
キ限リデナイト思ヒマス
〔拍手起リ「議長」「議長」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=48
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049・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 討論ノ通告ガアリマ
ス、通告順ニ依フテ發言ヲ許シマス-西
方利馬君-西方君
〔原惣兵衞君ニ議長、私ガ發言シタノニ
聽エマセヌカ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=49
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050・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 聽エマセヌ
〔西方利馬君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=50
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051・西方利馬
○西方利馬君 只今委員長ニ於テ御報告二
相成リマシタ決議ニ對シテ、私共ハ委員會
ニ於キマシテ其反對ノ理由ヲ明瞭ニ致スコ
トヲ留保致シテ置イタノデアリマス、仍テ
私ハ玆ニ最モ簡潔ニ其反對ノ理由ヲ申述べ
ヤウト致スノデアリマス、只今委員長ノ御
報告ニナリマシタ決議ニ依リマスト云フ
ト梅田寛一君ガ中村四郞兵衞君、堀喜幸
君ノ兩名ニ對シテ金錢ヲ提供シ、之ヲ變節
セシメント致シタ、斯樣ニ相成シテ居リマ
スルガ、私ハ玆ニ其變節セシメントシタト云
フ點ニ付テ明ニ致シタイト存ズルノデアリ
やっ、果シテ變節セシメタカ否カ、此點ヲ
明瞭ニ致ス爲ニハ、先ヅ政友本黨ノ執ラル
ル近時ノ態度ニ對シテ、聊カ論及ヲ試ミナ
ケレバナラヌノデアリマス(發言スル者多
シ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=51
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052・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 静肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=52
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053・西方利馬
○西方利馬君(續) 今日ノ政友本黨ガ政友
會ヨリ分離致シマシタ事情カラ見マシテ、
政友本黨ノ本來ノ主義主張ト云フモノハ、
枝葉末節ノ點ニ於テハ免モ角ト致シマシ
テ、其本流根幹ニ於テハ政友會ト同ジデア
ルベキ筈デアル、少クトモ-少クトモ此政
友本黨ノ主張政策ト云フモノハ、是ハ政友會
ニ近キモノデアルベキ筈デアルト云フコト
ハ言得ルノデアリマス(拍手)現ニ前議會ニ
於ケル所ノ總テノ問題ニ對スル政友本黨ノ
御主張ヲ拜聽致シマシタガ、其御主張ノ中
ニハ所謂政友會ノ傳統的信條トモ申スベキ
所ノ積極主義ノ精神ガ一貫シテ流レテ居ル
コトヲ、吾々共ハ確ニ認メタノデアリマス
(拍手)又此地租委譲ニ付キマシテモ、今日
ノ床次總裁ガ嘗テ加藤友三郎內閣時代ニ於
テ之ヲ建言シ、極力之ヲ高調セラレタコト
モ天下周知ノ事實デアリマス(拍手)然ルニ
政友本黨ノ諸公ハ是等ノ苟モ政黨ノ生命
トスベキ所ノ主義主張ヲ弊履ノ如ク抛擲セ
ラレテ、而モ本期議會ニ於テハ彼ノ稅制整
理案ニ對シテハ、政府案ニ最モ近キモノガ
此政友本黨ヨリ現ルヽニ至ッテハ····(發言
スル者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=53
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054・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 静肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=54
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055・西方利馬
○西方利馬君(續) 寔ニ奇々怪々、天下何
人モ之ヲ意外トセザル者ハナイノデアリマ
ス(拍手)其最モ政府案ニ近キモノヲ以テシ
テ、尙ホ之ヲシモ貫徹セシムル能ハズシ
テ、譲歩ニ讓步ヲ重ヌルガ如キ大醜態ヲ演
ゼラレタト云フコトハ、是亦天下ノ認ムル
所デアリマス(拍手)シレガ故ニ-ソレガ
故ニ此時ニ於テカ政友本黨內部ニ大動搖ガ
生ジ、黨內ノ諸君ガ吾々ノ期待ハ全然裏切
ラレタリトシテ、大ナル不滿、不平、煩悶、
懊惱セラレタト云フコトハ何人モ認ムル
事實デハアリマセヌカ(「ヒヤ〓〓」拍手)此
中ニハ中村四郞兵衞君、堀喜幸ノ兩君モ
居ラレタト云フコトハ、是ハ蔽フベカラザ
ル事實デアリマス(拍手)所謂變節致シタノ
ハ政友本黨デアル、果シテ然ラバ、-諸
君、果シテ然ラバ假ニ梅田寛一君ガ中村四
郞兵衞君、堀喜幸君ノ兩名ニ對シテ金錢ヲ
提供致シタト致シマシテモ-假ニ金錢ヲ
提供致シタト致シマシテモ、ソレハ變節シ
タル政友本黨ニ感染セシメザラントシテ金
錢ヲ提供致シタノデアル、是ハ決シテ變節
セシメンガ爲ニ金錢ヲ提供シタリトハ言得
ナイノデアリマス、併ナガラ私共ハ苟モ議
員ト致シマシテ、斯ノ如キ場合ニ於テ假ニ
金錢ヲ提供致シタル事實アリトスレバ其
不謹慎、其不用意ナル點ニ於テ梅田君ハ相
當ノ責任ヲ負ハナケレバナラヌト存ズルノ
デアリマス(「其通リ」ト呼ヒ其他發言スル者
多ク拍手起ル)併ナガラ諸君-併ナガラ
諸君、梅田君ガ此金錢ヲ提供シタリ云フ事
實ニ於テハ全ク不明瞭デアリマス、委員
會ニ於キマシテハ此問題ヲ栽斷スルニ當ノ
テ、主トシテ中村四郞兵衞君、堀喜幸君ノ
此兩氏ノ書面ニ依ル所ノ證言ニ據ラレタノ
デアリマス、併ナガラ諸君モ御承知ノ通
リ、堀君モ中村君モ未ダ政友本黨ニ席ヲ有
セラルヽ方〓デアリマス、苟且ニモ政友本
黨ニ席ヲ有セラルヽ方ミガ、此梅田君ノ爲
ニ有利ナル證言ノ出來得ザルコトハ當然デ
アリマス、故ニ斯ノ如キ證言ニ依ッテ此重
大ナル問題ヲ裁斷セラルヽト云フコトハ、
是ハ實ニ怪シカラヌ事デアルト吾輩ハ存ズ
ルノデアリマス(拍手)故ニ吾々共ハ斯ノ
如キ所謂議員ノ一身上ニ關スル重大問題ナ
ルガ故ニ、十分ニ信ズルニ足ルベキ所ノ證
據材料ヲ蒐集致シ、而シテ之ニ基イテ愼重
ニ審議セント致シタノデアリマスルガ、三
派ノ委員諸君ハ何ノ爲カ、此吾々共ノ此正
當ナル主張ニ反對セラレ、サウシテ調査ノ
打切、證據蒐集ノ打切ヲセラレタノデアリ
ママ、此苟モ議員ノ一身上ニ係ル問題ヲ斯
ノ如キ不十分ナル所ノ證據ニ依シテ栽斷セ
ラレルト云フコトニ對シテハ、吾々共ハ飽迄
モ反對センケレバナラヌノデアリマス拍〓
き)要スルニ吾々共ハ此證據不十分ナルガ
故ニ、只今委員長ノ報告ニナリマシタ決議
ニ對シテハ反對セザルヲ得ナイノデアリマ
ス、尙ホ終リニ一言致サントスル者デアリ
マスガ、吾々共ノ最モ本問題ニ對シテ遺憾
ニ感ズル點ハ、此問題ヲ栽斷調査セラレル
ニ當ソテ、之ヲ政治的ニ取扱ハレナイ、是ハ
甚ダ遺憾ニ存ズルノデアリマス、恰モ檢察
官ガ故ラニ人ノ非ヲ發カントスルガ如キ態
度ヲ委員會ニ於テ執ラレタコトハ、甚ダ遺
憾ニ存ズル次第デアリマス、三派ノ委員諸
公ニ於カレテハ、此點ニ於テ其心事ノ陋劣
ナル、眞ニ唾棄スベキモノナキヤ否ヤヲ吾
輩疑ハザルヲ得ナイノデアリマス、又政治
的ニ此問題ヲ取扱ハレルナラバ、本問題ハ
是ハ此問題ノ惹起シタル原因ハ何レニ在ル
カト申シマスト、政友本黨ノ變節ニ在ルノ
デアリマス、若シ政友本黨ガ變節セザルナ
ラバ、其黨内ニ斯ノ如キ大動搖ヲ生ズル筈
ガナイ、動搖ヲ生ジナカッタナラバ、此問題
ノ惹起スルノ餘地ガナカッタノデアリマス
(拍手)政友本黨ノ諸君ハ先ヅ梅田君ヲ責メ
ラレル前ニ、本黨諸公自ラ顧ミラレンコト
ヲ私ハ希望セザルヲ得ナイノデアリマス、
右ノ理由ニ依リマシテ、玆ニ私ハ反對ノ理
由ヲ陳述スル者デアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=55
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056・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 則元由庸君
〔則元由庸君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=56
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057・則元由庸
○則元由庸君 私ハ委員長ノ御報告ニ贊成
スル者デアリマス、議員ノ行動ニ關シマシ
テ我ガ衆議院ノ査問ノ問題ニナリマシタコ
トハ昔三十年餘リ前ニ一回アッタト云フコ
トヲ私ハ承ッテ居リマス、斯ノ如キ不祥事、
吾々ハ其一囘ヲ以テ必ス絕後ノモノトナラ
ンコトヲ希望シテ居ッタニ拘ラズ、不幸ニ
致シマシテ今梅田君ノ行動ニ關スルコトヲ
此議會ニ於テ十分ニ論究スルノ已ムヲ得ザ
ルニ至ッタコトヲ、私共ハ悲ム者デアリマ
ス、此問題ヲ委員會ニ於キマシテ吾々詳細
ニ取調ベヲ致シマシタ所ニ依リマスレバ
梅田君ノ行動ニ關スル證據ハ歴々トシテ明
白ニナッタノデアリマス、只今西方君ノ御意
見ニ依リマスト、審理ガ不十分テアル、證
據ノ蒐集ガ其要ヲ盡シテ居ナイ、或ハ其證
據ガ少ナイト云フヤウナ御言葉モアリマシ
タガ、全然是ハ私共ノ意見ト相違スル所デ
アリマス、委員會ハ初メニ梅田君ノ任意出
頭ヲ希望致シマシタ、同君ノ口ヨリ十分ニ
此問題ニ對スル意見ヲ聽取ッテ、而シテ吾
吾委員ノ參考ニ供シタイト云フコトヲ望ン
ダノデアリマス、然ルニ御出頭ニナラナク
書面ヲ以テ其陳述ニ代ヘルト云フコトデア
リマシタカラ、提出セラレタ所ノ其書面ヲ
見マスト云フト、先程委員長ヨリ御紹介ニ
ナリマシタヤウニ、自己ノ査問ノ必要問題
ニ對シマシテハ、何等言フ所ガアリマセヌ
唯、單ニ論鋒ヲ他方面ニ向ケマシテ、色こ
人ヲ讒誣中傷スルダケノ言葉ヲ以テ滿サレ
テ居ッタノデアリマス、故ニ吾々ハ斯樣ナル
書面ニ依ッテ此事實ノ眞相ヲ見ルコトガ出
來マセヌカラ、重ネテ梅田君ノ反省ヲ求メ
尙ホ出頭ヲ得マシテ此事實ヲ詳細ニシタイ
ト云フコトデ、重ネテ委員長ニ其意見ヲ述
ベマシテ御照會ヲシテ戴イタノデアリマ
ス、ノニ拘ラズ一寸シタ書面ヲ送ラレマシ
テ、此問題ノ眞相ニ觸ルヽダケノコトノ辯
明ハ毫モ致サレテ居リマセヌ、故ニ吾々ハ
已ムコトヲ得ズシテ他ノ方面ヨリシテ、出
來ルダケノ證據ヲ蒐集シタイト云フコトニ
致シタノデアリマス、御承知ノ通リニ、此
議院ニ於ケル査問會ノ證據ノ蒐集方法ト云
フモノハ、甚ダ窮屈ナモノデアリマシテ、
吾々ハ强制審問權ヲ持ッテ居リマセヌカラ、
任意ニ提出サレタ所ノ書面、若クハ任意ニ
出頭シテ述ベラレタ所ノ其陳述ニ基クノ外
ハ致方ガナイ、勿論他ニ政府ニ對シテ報告
書ヲ求メ、書面ノ提出ヲ求ムルコトハアリ
マスケレドモ、併ナガラ此所ハ御考慮ニナッ
テ見レバ分ルペシ此問題ハ議員ガ金錢ヲ
以テ他ノ議員ノ節ヲ變ゼシメタイト云フ問
題デアリマス、シテ見マスト、左樣ナ證據
物ヲ拵ヘテ、政府ノ手ニ依ッテ蒐集ノ出來
ルヤウニ殘シテ置クト云フヤウナコトハ
決シテ是ハアルベカラザルコトデアリマス
カラ、勢ヒ他ノ關係者ノ陳述、若クハ其陳
述ニ代ヘル所ノ書面ニ基カナケレバナラ
又、斯樣ナ次第ニナリマシタ爲ニ、其關係
者トナッテ居リマス所ノ堀君、中村君ニ任意
出頭ヲ求メマシタ所ガ、兩君ハ出頭ニ代ヘ
ルニ書面ヲ送ラレマシタノデアリマス、先
程委員長ヨリ其書面ノ大要ハ御絡介ニナリ
マシタケレドモ、私ハ此事實ヲ最モ明確ニ
致シタイ爲ニ、玆ニ其書面ノ肝要ノ部分ヲ
朗讀シタイト思ヒマス、「陳述書、公事ト私
事トヲ問ハズ、苟モ祕密ヲ約シタル事項ニ
付キ、其祕密ヲ確守スベキハ男子ノ本懷ト
スル所ナルモ、神聖ナル議會ニ於ケル
〔此時發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=57
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058・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=58
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059・則元由庸
○則元由庸君(續) 調査會ヨリ任意陳述ヲ
求メラレタルヲ以テ、議員タルノ體面ヲ保
持スル必要上其眞相ヲ明白ニ陳述スベシ、
梅田寛一君ハ拙者ニ對シテ脫黨ヲ勸誘スル
ト共ニ、山梨大將ニ面會スベキコトヲ慫慂
シ、二月二十三日梅田君ノ自動車ニ同乘シ
テ山梨邸ニ赴キタルガ、山梨大將ハ百方
辭ヲ盡シテ政友會人黨ヲ强說シ、拙者ノ決
意ヲ促シタルガ、別ニ考フル所アルヲ以テ、
選舉區ノ意向ヲ確ムル必要アリトシ、卽刻
ノ返答ヲ猶豫サレタシト述べ、翌日再ビ單
身ニテ山梨邸ニ赴キ、勸誘謝絕ノ意ヲ述べ
テ辭去シタリ、コノ間ノ行動ニハ頗ル不純
ノ點アリシヲ認ム、而シテ抽者ハ斷ジテ其
ノ不純ニ感染セザルコトヲ聲明ス、更ニ拙
者ハ山梨大將ト別ルヽニ臨ミ政界淨化ノ緊
切ナル所以ヲ述べ大將ノ反省ヲ促シタリ、
右陳述仕候也、大正十五年三月十一日、中
村四郞兵衞(印)」堀君ノヲ更ニ茲ニ讀上ゲ
マス「陳述書、梅田寬一君ハ余ニ對シテ屢、
脫黨ヲ勸誘シタル後山梨大將ニ面會スル
樣要望セシニヨリ余ハ二月二十二日迎ヘノ
自動車ニ乘リテ赤坂ノ待合若松ニ赴キタ
リ、同所ニ於テ梅田君ハ山梨大將ノ厚意ナ
リト稱シ新聞紙包ヲ提供シ、政友會へ入黨
スル樣懇談セリ、次デ同道シテ山梨邸ニ行
キタルニ山梨大將ハ余ニ向ヒ自分ハ政友會
ニ入黨スルノ決心ヲ爲セシモ、單身入黨ス
ルハ權威乏シキヲ以テ、少クトモ十名位ノ
同志ヲ得テ相共ニ入黨シタキ考ナリ、仍テ
有力ナル貴下モ此際政友本黨ヲ脫シテ余ト
行動ヲ共ニセラレタシト勸メラレタリ、之
ニ對シテ余ハ他日地方同志ト協議ノ上重ネ
テ囘答スル旨告ゲ歸宿シタリ、右陳述ス、
大正十五年三月九日、衆議院議員堀喜幸
(印)」斯樣ニ書面ガ出テ居リマス、此書面
ニ基キ、尙ホ此書面ヲ確ムベキ吾々同僚ノ
中村君、松浦君ノ證言的陳述ニ依ッテ見マ
スレバ、愈〓此間ノ消息ハ明白ニナッテ居
リマス(拍手)斯樣ナ書類ガ玆ニ蒐集サレマ
シタ以上ハ、之ニ依ッテ既既ニ此事案ヲ判斷ス
ルダケノ資料ハ、十分ニ充チ滿チテ居ルト
云フ考ニ依リマシテ、吾々ハ卽チ爾後ノ蒐
證ニ付キマシテ討論ヲ打切ッタノデアリマ
ス、此問題ハ既ニ斯樣ニナッテ居リマスル
次第デアリマスルガ、先程委員長ヨリモ御
報告ニナッテ居リマスル通リニ、唯〓單二一
個ノ衆議院議員ガ斯樣ナ事ヲヤッタト云フ
ノデナクシテ、事ハ間接ニ陸軍ノ軍紀ニ關
スル問題デゴザイマス、共ニ謀ッテ爲サレ
タル所ノ人ハ陸軍大將ノ其職ニ在ル人デア
リマス、吾々ハ斯樣ナ問題ニ付キマシテハ、
殊ニ深甚ノ注意ヲ拂シテ、苟モ此事實ヲ觀
ル上ニ於キマシテ誤リナキヤウニ、十分注
意ニ注意ヲ盡シタノデアリマス、梅出君ノ
行動ハ今中上ゲマシタヤウニ、山梨大將ト
通謀シテ、卽チ山梨大將ノ使嗾ニ依シテ、斯
樣ナ行動ヲ爲サレタト云フコトデアリマ
ス、是ガ甚ダ私共ノ遺憾トスル次第デゴザ
イマシテ、議員ニ對シマシテ、金錢ヲ以テ
誘惑ヲ爲シ、其議員ノ節ヲ變ゼシムルト云
フヤウナコトハ、是ハ言フ迄モナク甚シキ
非行デアリマス、此行動ハ天下ノ選良トシ
テ、苟モ立法ノ府ニ列シテ居ル者ノ爲スベ
キ事デナイト云フコトハ勿論デアリマスル
ガ、尙ホ身陸軍大將ノ現職ニ在ッテ、軍紀ノ
振肅ニ努ムベキ人ニ依テ爲サレタト云フ
コトニ至リマシテハ、洵ニ是ハ言語道斷ノ
事デアラウト私ハ思ヒマス(拍手)陸軍大將
ノ職ニ居ル人ト云フモノハ申上ゲマス迄
モナク、假令現職ヲ去ッテ豫備ニ居ルト居
ラザルトニ拘ラズ、常ニ軍紀上ニ付テ思ヲ
致サナケレバナラヌ、言フ迄モナク現下我
國ノ形勢ヲ見マスト云フト、卽チ世界列强
ノ關係ヨリ見マシテモ、最モ吾々ハ國防ニ
心ヲ盡サナケレバナラヌ、上下兩院共ニ數
年來屢〓此問題ニ注意ヲ致]シテ居リマスル
今日ノ際デアリマス、然ルニ申上ゲル迄モ
ナク軍國ニ要スル所ノ經濟力、或ハ軍需品
タル所ノ鐵、油羊毛、棉花ノ如キ物、悉
ク我國ニ缺乏致シテ居リマス、世界ノ他ノ
列强ノ方ニハ有リ餘ル物ガアル、此際ニ方
リマシテ、我國ガ世界三强國ノ一ニ列シテ
居ルノハ、抑〓是レ何デアリマセウカ、言
フ迄モナク我國ノ國民精神ノ振興ニ關スル
問題デアリマス(拍手「脫線々々」ト呼フ者
アリ)固ヨリ我ガ叡聖ニ在ス陛下ノ稜威
ニ依ルト云フコトハ言フ迄モアリマセヌケ
レドモ、尙ホ將士ノ忠勇ナル精神ノ結果デ
アリマス、而シテ之ニ加フルニ、吾々義勇
奉公ノ念ニ富ンデ居ル所ノ國民ガ、此忠勇
ナル陛下ノ軍ヲ後援スルニ依ッテ、初メテ
此世界三强國ノ一ニ列スルコトガ出來ル
ト云フコトハ(拍手)私ガ玆ニ縷說スル迄モ
ナカラウト思ヒマス、然ラバ此國民精神ノ
作興、軍紀ノ振肅ト云フヤウナコトハ最
モ吾々ガ心ヲ用ヰナケレバナラヌノデアリ
マス(拍手)ソレ故ニ先帝陛下ニ於カセラレ
マシテハ、勅語ヲ賜ハッテ居ル、尙ホ國民
精神ノ作興ニ關スル詔書モ賜ハッテ居ルヤ
ウチ今日ニ方リマシテ、豫テ軍紀ニ付テ心
ヲ用ユベキ陸軍大將ナルモノガ、斯樣ナ事
ヲ致シマシテ、國民構神ノ作興ヲ破壊スル
ヤウナ行動ニ出デ(拍手)或ハ又軍紀ノ弛緩
ヲ來スヤウナコトヲ鉄シマシタナテバ、之
ヲ何ト申スノデアリマスカ(拍手)吾々衆議
院議員ニ對スル査問問題デアリマスルケレ
ドモ、事ハ頗ル重大デアリマシテ、波及ス
ル所甚ダ大ナル問題デアリマスルカラ、先
程委員長モ報告ニナッテ居リマスルヤウニ、
特ニ此委員會ノ調査範團ヲ十分二-成ベ
ク此問題ノ神髄ニ觸ルヽダケノ事ハ徹底
的ニ調査ヲスルト云フコトニナッテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス、而シテ此議員ニ對ス
ル買收金ノ事ニ付キマシテモ、此委員會ニ
於テ蒐集サレテ居ル所ノ、菅沼廣既氏ノ書
面ニ依ケテ見マスレバ、略、之ヲ窺フコトガ出
來ル、是ハ全部ノ朗讀ハ省キマスガ、斯樣
十事ニナッテ居ル其書面ノ中ニハ一、二、
三トナッテ居リマスガ、其第三ノ中ニ斯樣ニ
アル「其間大將が乾氏ヨリ受取リタル金額
ハ數囘ニテ二百萬餘ニ上リンノ大部分ハ議
員ノ買收費ニ當テラレタリトハ西川ノ言ナ
リ」云々、斯ウナッテ居リマス、之ニ依シテ
見マスルト略ヒ推測モ付キマスルガ、併シ
此委員會ニ於キマシテハ、其ドノ金デアフタ
ト云フ事マデモ、詳細ニ論究スルノ手段ヲ
盡シテ居リマセヌカラ、是ハ吾々何シ又他
ノ査問問題ニ付キマシテ、十分ニ此事實ノ
眞相ヲ確ムベキモノデアラウト思ヒマス
(「ヒヤ〓〓」拍手)此問題ハ以上申上ゲマス
ヤウニ、多クノ辯ヲ要シナイ、卽チ茲ニ擧
ゲマシタ所ノ二三ノ證據ニ依シテ見マスレ
バ十分ニ歷然トシテ分ッテ居ル、先程ノ
西方君ノ反對ノ御演說ヲ承ハリマシテモ
此證據ニ基イテ詳細此問題ガ、委員會ニ於
テ決定致シマシタ所ノ此事實ヲ否定スベキ
根據ヲ御〓ゲニナッタトハ私ハ承フテ居リ
マセヌ(拍手)願クハ斯樣ナ問題ハ議員全體
ノ體面、議員全體ノ名譽ニ關スルコトデア
リマスカテ、唯〓單ニ梅田君一人ノモノト
致シマシテ、種々ナル感情ノ問題ニ於テ、
或ハ黨派心ニ囚ハレテ之ヲ今有耶無耶ニス
ル、或ハ之ニ對シテ殊更反對ノ意見ヲ舉ゲ
ルガ如キハ吾々ノ取ラザル所デアリマ
ス、卽チ梅田君ノ此行動ハ、甚ダ議員トシテ
陋劣ナモノデアル(拍手)吾々立法府ニ列シ
テ居ル者ガ、共ニ齒スルコトノ出來ナイ行
動デアルト云フ、其串會明白デアルト云フ
ユトヲ玆ニ申上ゲテ壇ヲ退キマス
〔原惣兵衛君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=59
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060・原惣兵衞
○原〓兵衞君 先ヅ私ハ此先例、殊ニ三十
年前ニ起シタ秋山定輔君ノ問題ニ次デ、曾
テナカッタ此杏間會ト一云フモノガ、此度開
カレマシタコトニ付テ、吾々ハ考ヘナケレ
バナラヌ事ガアルト思フノデアリマス、卽
チ秋山定輔君ハ一度、事、一政黨一黨派的ノ
内容ニ關スル問題ニ非ズシテ、正ニ國交ニ
關スル重大ナル問題ナルガ故ニ、其議論一
度査問ニ出ルヤ、證據モ何モナクシテ、是
ガ一度査問會ニ付スルト云フヤ、彼ハ自ラ
決シタト云フコトデアリマス、諸君、斯樣
ニ彼ガ決シナケレバナラヌト云フ重大ナ問
題デナケレバ、査問會ニ付スルナゾハ吾々
議員ノ面目上ズベキモノデナイト思ヒマス
(拍手)殊ニ此査問會ノ內容-此司法裁判
所ガ吾々ノ權利、總テノ自由ヲ剝奪スル所
ノモノハ、少クトモ天皇ノ名ニ於テ裁判所
之ヲ行ブ、斯樣ニシテ强制力ヲ以テ證據力
ヲ蒐集シテ來マシテ、其結果之ヲ判決スル
ト云フコトハ神聖ナル裁判所ガソレヲ天
皇ノ名ニ於テ行フ所以デアリマス、此時ニ
於テ吾々議員ノ一内部ノ査問會ノ内容ヲ
バ、善意ニ之ヲ決スルト云フコトハ、吾々議
會全員ノ面目デアリ、吾々議員ノ地位ノ保障
デアルカテ宜イガ、徒ニ其査問會ノ内容ニ
至三十一、證據力ニ至リマシテハ一體如何ナ
ル人ガ其委員長ニナッテ居ルノデアルカ、
諸君、同ジ廣島縣ノ選擧區ヲ同一ニスル橫
山金太郞君が、自テ委員長ニナッテ居ル(拍
手)而シテ之ヲ提案シタル所ノ人ハ何人デ
アルカト云フ=、又同一ノ湯淺凡平君デナ
イカ、吾々議員ノ面目ヲ考へ、同ジ同僚ノ
人ノ爲ニ德義上自テ引クベキ事デアルト吾
吾ハ思フノデアリマス(拍手)然ルニ自ラ證
據力ノ無イー諸君、殊ニ此證據ノ中村四
郞兵衞君、堀喜〓君-云フ人ハ同ジ其中
心ノ内容ニ這人ッタ、謂ハヾ共同被告ノ一
人ニ證據力ハアリマセヌ、斯樣ナル共同被
告下同一ナル地位ニ於ケル人が、自ラ此證
據力ノ書面ヲ讀上ダテモ、何等價値ノ無イ
モノデアルト吾々ハ言ハナケレバナラズ、
斯樣ニシテ重大ナル議員ノ内部生店ノ、若
モ反對ニー吾々ハサウ云フコトハ本黨ニ
無イト信ジマスガ、反對ニ出テ行カウト云
ブ人ヲ待テテ吳レト金ヲヤッタノト、ドノ程
度ガ違フノデアルカト吾々ハ思フ、斯樣ナ
ル證據力ノ範圍ニ於テ、而モ此本黨ノ最モ
人格ノ高イ則元君ガ、白々シク此壇上デ此
證據力ノ無イ書面ヲ讀上グルニ至ッテハ
其陋劣サニ驚カザルヲ得ナイノデアル(拍
手)吾々望ンデ此壇上ニ於テ、斯樣ナコトヲ
言フ積リデアリマセヌデシタ、併ナガラ一
方ガ此書面ヲ讀上グルニ至ッテハ吾々モ
亦侮田君ノ書面ヲ讀上ゲザルヲ得ナイノデ
アリマス(拍手)梅田君ガ此査問委員會ニ提
出致シマシタル所ノ書面ノ内容ハ斯ノ如ク
ニアリマス、吾々梅田君個人ノ辯明書ハ
當該ノ問題ノ中村君、堀喜幸君ト同一ノ有
力ナルモノデアルト思フノデアリマス、此
意味ニ於テ一方ダケノ讀上ゲニ對シテ、吾々
亦之ヲ讀上ゲルノハ當然ノ理由デアル
下思フノデアリマス「口舌ヲ以テ委員會ノ
穴云ヲヲ狂セシメムヨリハ冷カニ文書ヲ以
テ良心ノ告白ヲ爲スコトノ有意義ニシテ且
ツ徹底スベキヲ信ジ事實ヲ左ニ明記致シ候、
事ノ起リハ二月二十八日本會議ニ於テ本員
ガ演說シタル一身上ノ辯明ニ明瞭ナリト思
惟スレドモ、尙ホ重ネテ事實ヲ鬪明スル爲
メ是ガ說明ヲ爲スベシ、政友本黨內ニハ憲
政會內閣ト妥協荷合スルコトニ反對ノ氣分
ヲ有シ、場合ニヨッテハ脫黨シ民衆政治ノ
實ヲ擧ダタイト決心シテ居タタ者ハ少數デ
ハナカッタノデ、啻ニ同交會ニ離脫サレタ
諸君等ノミナラズ、現ニ〓デモ其心事ヲ赤
裸々ニ表顯スレバ、其主張ノ人ハ幾人モア
ルノデアル、本員等ハ床次總裁ガ解骸ヲ贈
シテモ死守スルト豪語セル自作農地租全免
1.義務教育費國庫負擔增額四千万圓ガ根
柢ヨリ裏切ラレダ時ニ、脫黨ノ決心ヲシタコ
トハ決シテ政治ノ公明ニ悖ルモノデハナク、
又同意見ノ人ト逓退ヲ偕ニセムト互ニ協議
スルコトモ政治ノ常道ニ悖ルモノデハナイ
ト信ズル、此間ノ行動ニ於テ金錢ヲ以テ同
僚ヲ誘惑セムトシタト云フ一事ガ査問ノ事
項ノ如ク察セテレルケレドモ、ソレハ本員
ヲ傷ケテ他ノ分離ヲ喰ヒ止メントスル脫黨
防止ノ劣手段デアルコトハ火ヲ見ルヨリモ
炳ナル事デアル、山梨大將ガ金ヲ振リ撒イ
タナゾト云フ白々シキ嘘ハ盲目千人ノ世
ノ中デモ信ズルモノナキ餘リニ迂遠十中傷
デアルト喝破シタイ、更ニ笑止チルハ山梨
大將が豪奢ヲ極メ富豪ノ生活ヲナシテ黃白
ヲ撒布スルト云フ事デアル、質素ニシテ勤
儉力行ノ山梨大將、而モ黃白ヲ撒クナゾト
云フ樣ナ、知ル人ゾ知ル、中傷ノ說ハ餘リ
ニ國民ヲ欺購スル甚シキモノト信ズル二
月二十二日ニ本員ハ政友本黨ニ脫黨屆ヲ出
シ、而シテ二十四日ニ除名處分ノ發表アリ
タリ此間ノ經過ヲ詳記スルハ之レニヨリ
テ査問事項ニ關聯セル重大案件ヲ推斷シ得
ルト同時ニ由シテ以テ誤傳ノ生ゼシ所以モ
自ラ明瞭トナルベキヲ信ジ左ニ之レヲ明記
ス〓シ(謹聽)本員ガ政友本黨ノ態度ニ對シ
愈"脫黨ノ決心ヲナスヤ、其決心ヲ飜サシ
メントシテ政友本黨メ某幹部ハ二月二十
一日午前十一時頃築地香雪軒ニ於テ本員ニ
五千圓ヲ提供スル故ニ斷念セヨト(笑聲)
然々勸說セラレシモ勿論本員ハ之ヲ拒絶セ
リ此應酬ハ隣室ニテ悉皆之レヲ聽取セシ
證人モ嚴存セリ、該幹部ハ兔ニ角現金ヲ持
參スベシトテ一應辭去シ、重ネテ午後三時
頃來訪セシモ不在ト稱シテ面會ヲ謝絕セリ、
ソノ夜本黨幹事森田政義代議士ハ友人トシ
テ懇談シ度シトテ本員竝ニ今一人ノ知友ト
松泉閣ニ會合シ、床次總裁ノ命令ニテ取敢
ヘズ參千圓持參セリトテ(「驚イタ驚イタ」
ト呼ヒ笑聲起ル)現金ヲ示サレタレトモ、
某幹部ノ力說スラ斥ケシ本員ハ、友人ノ好
意ヲ威謝シテ其翌二十二日夜九時頃迄同所
ニテ談論シ、同氏モ本員ノ心事ヲ諒トシテ
袂別シタリ、同氏ハ歸來床次總裁ヲ訪ヒシ
ニ、床次氏ハ色ヲナシテ當方ニ用ハナイ、
山梨ニ行ケト怒號シタル爲メ森田氏モンノ
邪推ニ驚キ、蹶然席ヲ退キ卽日出發歸〓シ
タリ(拍手)シノ翌二十四日午前床次氏ハ廣
島縣會議員土屋寛氏ヲ招キ、本員ノタメニ
家事上ノ債務ニ迄立チ入リ懇談セラレ、二
万圓位ナラバト其額迄明言アリシモ(笑聲)
土屋縣會議員ハ脫黨ノニ思思ハ反覆至難ナル
ベシト答ヘタル爲メ、午後斷然除名處分ノ
擧ニ出デタルモノナリ(拍手)前掲ノ事實ヲ
聲明スル情ニ於テ忍ビ難キハ勿論、然レド
モ多數ヲ恃ンデ政黨祕事ノ進退ニ關スル事
事ヲ醜行ナリト摘扶セラルヽ以上ハ、全班
ヲ公明ニシテ査問ノ正シキニ應ズル亦止ム
ヲ得ザル事ナリ、由來床次氏ノ尊ムベキ唯
一ノ長所ハ其人格ニアリトシテ吾等ハ氏ニ敬
待シタリ(「其通リ」ト呼フ者アリ)然ルニ氏
ハ三百万圓問題ヲ評イテ田中政友會總裁ヲ
傷ケント努力シ、黨員其他ノ人ミヲ使嗾シ
タリトノ噂ヲ耳ニシ、又昨年夏秋ノ交ト覺
ユ、乾新兵衞番頭西川某ナルモノ松浦幹事
長ト會シ政本合同シテ鞏固ナル內閣ノ出
來、政狀安定ノ見込立タバ相當ノ運動費ヲ
調達スベシ云々ト語リシニ對シ、松浦氏ハ
直ニ是レヲ床次氏ニ計リシニ、床次氏ハ松
浦幹事長ヲ出シ拔キ、愛婚代議士佐藤重遠
氏ヲ神戶ニ急派シテ、乾氏ニ全國ニ要スル
運動費ナリト稱シテ全融ヲ申込ミシモ、西
川氏ハ以前ノ關係ヲ重ンジ、松浦氏ニ照會
セシ爲メ松浦氏ノ一喝ニアイ、佐藤氏ハ空
シク歸京シタリ、其後床次氏ニ其不都合ヲ
詰リタルニ、同氏ハ田中事件調査ノ手段ナ
リト空嘯ケリトノ事實ヲ松浦氏ヨリ直接ニ
聽取セシ人アリ、倘シ夫レ藤田謙一氏ガ〓
里ニテ多額議員ノ競爭ヲ爲シ、床次氏ニ數
万圓ヲ提供シ、床次氏ハ是レヲ靑森ノ有志
ニ與ヘザリシタメ藤田氏敗戰ノ因ヲ爲シタ
リトノ噂ノ如キ、床次總裁ノ人格ヲ崇敬シ
タル吾等ノ失望シタル事實ハ枚擧ニ遑アラ
ズ(拍手)本員ニ對スル除名處分ノ如キ二十
二日ノ脫黨屆出ト、二十一二十二、二十
三、二十四日、除名處分迄ノ經緯ヲ吟味ス
レバ除名ノ發表ハ多數脫黨者處決ヲ阻止シ、
一面山梨大將ノ出麻ヲ中傷セントスル政治
上ノ一大罪惡ナルヲ推所スルニ難カラズ
(拍手)更ニ憲本妥協ノ爲メ床次總裁ハ屢。
若槻内相ト牒謀セリトノ噂ト共ニ、內相ニ
密接ノ關係アル神田銀行其他ヲ通ジテ數十
万圓ノ黄白ガ床次總裁ノ手元ニ流入シ(拍
手)其一部ガ高莊ナル邸宅新築費ト黨員ノ
足止費ニ充テラレタリトノ風說ノ必ズシモ
齊東野人ノ語ナラザリシト想像スルモ亦方
サニ無理ナラザル可シト確信ス(拍手)前述
セルガ如キヲ以テ本員ニ於テ金錢授受ノ目
的ヲ以テ山梨大將ニ同僚ヲ媒介セシ事ノ絕
無ナルハ勿論、金錢ヲ以テ床大總裁ヨリ留
黨ノ誘惑ヲ受ケタル以外、時ト場所ノ如何
ヲ問ハズ同僚ヲ誘惑セシコト絕對ニナシ、
只公明ノ心事ヲ以テ主義主張ヲ同フセル同
僚ヲ勸說シ、其同意ヲ得タルモノハ十數名
ノ多キニ達セリ、是等ノ同志ハ皆人格高潔
ノ士ナレバ如何ナル奸手段ニテ留黨ニツト
ムルモ之レニ應ズルコトナカル可キハ不日
自ラ明瞭スルノ期アルベキヲ信ズ、以上明
記シテ口舌ニ代ヘ査問委員諸氏ノ正斷ニ愬
フ」トアリマス(拍手)吾々ハ此以上何レヲ
證據ガアリトシテ取ルベキデナイ、苟モ此
議員ノ身上ニ關スル重大問題ニ付テ、吾々
ガ裁判所ノ如ク天皇ノ名ニ於テ行フ裁判
權ノ無イ以上ハ、之ヲ推斷シテ、此重大ナ
ル議員ノ地位ヲバ剝奪スル如クニ惡意ニ可
決スルト云フコトハ是ハ將來考ヘナケレ
パナラヌ重要ナルモノデアリマス(拍手)以
上ニ於テ吾々ハ此秋山定輔君ノ如クニ、自
ラ決スベキ以外ニ於テハ吾々ハ斯樣ナル
先例ハ我ガ議會ノ始マッテ以來、憲法史上
見ザル所ノ議員ノ面目ニ關スル重大ナル問
題デアルト思フノデアリマス、此意味ニ於
テ吾々ハ斷乎トシテ此査問會ノ委員長報告
ニ反對シテ降壇スル次第デアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=60
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061・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 横山金太郞君ヨリ一
身上ノ辯明ノ爲メ發言ヲ求メラレテ居リマ
ス-横山金太郞君
〔橫山金太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=61
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062・横山金太郎
○横山金太郞君 只今原惣兵衛君ノ御演說
中ニ、私ノ一身ニ關シタル御言葉ガゴザイマ
シタ、私ハ委員會ヲ整理致シマスニ當ノテ、
斷ジテ不公正ナル考、不公正ナル態度ヲ
元シタコトハゴザイマセヌ、御承知ノ如ク
委員會ノ委員ノ數ハ十八名デアリマシテ、
常ニ私ハ委員長ノ席ニ在ッテ、此席ヲ讓レテ
一言ノ意見ヲモ述ベタコトハナイノデアリ
やっ、數ノ上ニ於テ政友會ノ六名ノ委員ノ
方ノ外ハ、悉ク梅田氏ノ此行爲ニ付テ委員
長報告ノ如キ事實アルコトヲ肯定セラレタ
ノデアリマス、其間何等原氏ノ言ハルヽガ
如キ疑ヲ挾ムベキ事跡ヲ留メタコトハゴザ
イマセヌ(拍手)殊ニ原君ガ私ト梅田君ガ選
擧區ガ同一デアルト云フコトデゴザイマスケ
レドモ、私ハ廣島縣ノ第五區安藝郡ノ選出
デアッテ、サウシテ梅田君ハ十三區、卽チ深
安、沼隈兩郡ノ選出テアルノデアリマス、成
程今諸君ノ批評ノ言葉ヲ承リマスルト、普
通選擧ニナッタラパト仰シヤルガ、普通選
擧ニナッタ場合ニ、私ノ選ブベキ選擧區ハ
二ツアルノデアリマス、卽チ第二區ト云フ
現在私ガ選出サレテ居ル區ヲモ選ブコトガ
出來ルノデアリマス、若シ賢路ヲ避ケテ之
ヲ他ノ人ニ讓リマシテ、更ニ退クト致シタ
所デ、退クベキ備後ノ分ニ付キマシテハ現
在ノ十一區デゴザイマスル雙三郡、比婆郡
ガ根據地デアッテ、梅田氏ノ根據地トハ何
等因緣ノ無イ關係ニ在ルノデアリマス拍
手)失禮ナガラ縱令送擧區ガ同一デアッテ、
互ニ相コンガラカリマシテモ、梅田君一人
ノ爲ニ吾輩ノ勝敗ニ關スルト云フガ如キコ
トハ斷ジテ懸念致シテ居リマセヌ(拍手)是
ニ於テ申上ゲテ置キマスルガ、原君ハ頻ニ
昨日マデハ卽チ黨首トシテ仰ガレタル床次
總裁ノコトニ付テ、今日此壇上ニ或ル文書
ヲ御讀上ゲニナリマシテ云爲セラレマス
ガ、原君ノ一體平素ニ於ケル御熊度ハドウ
デアリマスカ、其一端ヲ申シマスレバ常
ニ此山梨大將ヲ伴ノテ原君ト梅田君ハ、到
ル處ニ形影相伴ヲテ行動セラレタ事實ガア
ルノデアリマス(拍手)現ニ吾輩ノ選擧區デ
アル所ノ安藝郡ノ第五區ニ至ッテ山梨大將、
原君、梅田君、肥田君ノ如キハ、大ニ遊說ニ努
メタ事實ガアルデハアリマセヌカ、更ニ退
イテハ原惣兵衞君ノ選擧區ニ於テモ、同ジ
人〓ガ遊說ニ努メラレテ居ル事實ガアル
則チ其關係ハ如何ニモ原君トノ間ニ因緣淺
カラザルコトヲ思ハシムルモノガアルノデ
アリマス、是ニ由シテ之ヲ考ヘマスルト、
昨日マデ黨首ニ向シテ行掛ケノ駄負ニ座ヲ
掛ケテ逃ゲルト云フ原君ノ態度ハ、自ラ讀
ミ得ラレルト思フノデアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=62
-
063・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 一身上ノ辯明ニ付キ
發言ヲ求メラレテ居リマス-森田政義君
〔森田政義君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=63
-
064・森田政義
○森田政義君 只今原惣兵衞君ノ讀上ゲラ
レマシタ文書ニ付テ、本員ニ對スル點ガアッ
タノデアリマスガ、是ハ實ニ荒唐無稽ノ文
書デアッタノデアリマス、ドウモ私ハ梅田君
ガドウ云フ積リデ書イタノデアルカ、先程
カラ餘程考ヘテ居ルノデアリマスガ、ドウ
シテモ念頭ニ浮ビマセヌ、或ハ昨年末デアッ
タト思ッテ居リマスガ、一通ノ訴狀ヲ私ニ
見セマシテ、裁判事ガ起ヲテ居ルノデアル
ガ、此裁判ハドウナルデアラウト云フヤウ
ナコトヲ昨年十二月ノ十五六日デアッタカ
ト思ヒマスガ、其時ハ梅田君ガ原惣兵衞君
等ト政本合同ノ運動ヲ中止シテ、梅田君モ
其時ハ政友本黨ニ留ッテ、自分ハ是カラ行
クト云フ意思ガ固クナフテ居ッタ時代デア
ル、其時梅田君ハ本黨ヲ脫スルナドト云フ
時機デハナイ、盛ニ床次總裁ノ所ニ行ッテ
書ヲ書イテ貰シタリ、色ニナ事ヲシテ床次
總裁ニ忠勤ヲ摧ンデテ居シタ時代デアッタカ
ラ、其時梅田君ガ出テ行クトカ、脫黨トカ
云フ問題ガアッタ時デハナイ、其時ニ私ニ對
シテ、私ガ辯護士デアルカラ、裁判事ガア
ルカラドウ云フモノデアラウト云フ位ノ相
談ヲ受ケタヤウニ思フノデアリマスガ、內
容ガドウデアッタカ、ドンナ事件デアッタカ
今更私ハ記憶ニアリマセヌ、多分ハサウ云
フ事ヲ私ニ相談スル位ダカラ、本人トシテ
ハ餘程切迫詰シテ居ッタカモ知レマセヌ
カ、私ハ左程梅田君ノ問題ヲ重大視シテ居
リマセヌカラ、私ハ餘リ觀念ニアリマセヌ
カ、或ハ梅田君トシテハ重大ナ問題デアッ
タカモ知レマセヌ、多分ハサウ云フ問題デ
モ捉ヘテ來テ、私ニ汚名ヲ著セントスルノ
デハナイカト思フノデアリマス(拍手)原君
ニシタ所ガ、成程本黨時代ニハ友人デアル
今日政友會ニ行ノテモ廊下デ哈嘩ヲシタ覺
ヱモ無ケレバ、其所へ行クト御互ニ無事デ
ハナイカト云フ拶挨ヲスル仲ダカラ、マサ
カ私ガ買フ人間デモナケレバ、買ハレル人
間デモナイト云フコトハ、原君疾ニ御承知ノ
筈ダ、唯.原君カラサウ云フコトガ出タカ
ラ、私ニハ白分トシテ怪訝ニ堪ヘヌカラ、此
事ダケヲ辯明シテ置キマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=64
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065・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 尙ホ一身上ニ關スル
辯明ニ付テ發言ヲ求メラレテ居リマス-
松浦五兵衛君
〔松浦五兵衞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=65
-
066・松浦五兵衞
○松浦五兵衞君 私ハ丁度只今原君ガ朗讀
ナサレタ書面中ニ、私ノ名前ガ出テ居リマ
シタカラ、其儘置クモ甚ダ遺憾ト思ヒマシ
テ、一言玆ニ辯明旁、事實ヲ簡單ニ申上ゲ
マス(此時發言スル者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=66
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067・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=67
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068・松浦五兵衞
○松浦五兵衞君(續) 辯明デス、私ノ名前
ガ出テ居リマスカラ-分リマシタカ
(此時發言スル者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=68
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069・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=69
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070・松浦五兵衞
○松浦五兵衞君(續) ソレデナケレバ分リ
マセヌ、能ク分ルヤウニ申上ゲヤウト思ヒ
やっ、諸君ノ誤解ヲ招イテハ尙ふ御氣ノ毒
デアルカラ、原君ノ朗讀シタ書面ノ中ニ政
友本黨ニ關係シタ事柄ハ多々アリマシタ
ガ、ソレハ私ハ別ニ申上ゲマセヌガ、要ス
ルニ私ガ關係シタト云フ乾新兵衞君ニ關ス
ル事デアリマス、之ニ就テ何カ私ガ西川某
ト話ヲシテ、其結果床次總裁ガ之ヲ出シ拔
キ云々ト云フコトガアリマスガ、是ハ全然
違ッテ居ルコトデアリマス、無論間違ッタ事
デアリマスカラ、間違ノタ事實ヲ申上ゲマ
ス(發言スル者多ク議場騷然)諸君苟モ、諸
君ハ私ノ辯明ヲ聽イテ、或ハチット御不便
カモ知レマセヌガ(議場騷然)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=70
-
071・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜甫ニ顯ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=71
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072・松浦五兵衞
○松浦五兵衞君(續) 私ハ少クトモ諸君ガ
私ノ辯明ヲ聽クト云フコトガ多少御不便デア
レバ、御氣ノ毒ニ存ズルケレドモ(發言スル
者アリ拍手起ル)私ハ事實ヲ事實トシテ中
上ゲルノデアリマス、ンレデ乾新兵衞君ノ
番頭西川某ガ私ニ會ッタノハ事實デアリマ
ス、ソレデ其詳細ナル事ハ委員會ノ速記ニ
載シテ居ルカラ、私ハ自分ニ關スル事ヲ極
ク簡單ニ申上ゲマス、卽チ西川君ハ私ニ對
シテ(「ソンナコト聽ク必要ナシ」ト呼フ者
アリ)聽ケバ分ル、田中-當時ノ陸軍大
將田中君ガ政界ニ大ニ意ガアル、野心ガアル
ガ、併シマダ其時期デナイト云フノデ居ッ
タガ、一昨年來乾君ト種々交涉ノ結果愈、
政界ニ出ル決心ヲシテ、現ニ昨年デス、五
月カ六月ニ政友會ノ總裁ニナラレタ次第デ
アル然ルニ此時ニ於テ西川君ハ、私ガ多
年會社關係ノ友人デアリマス、ソレデ私ニ忠
告シテ、今政本合同ガ出來ルヤ否ヤト云フ、
私ハ政本合同、勿論希望スルケレドモ、兔
ニ角既ニ相當ナ理由ガアテテ離離シタモノ
デアルカラ、矢張相當ナ理由ガナケレバ中ミ
サウ簡單ニ黨外ニ於ケル君等ガ思フ通リ
ニ行クモノデナイト一云フ時ニ、西川君ハ
サウ云フコトヲ言シテ本黨ノ連中ガ愚圖々々
シテ居ルト、所謂順次ニ手モ取ラレ足モ取
ラレルヤウニ按収ラレテシマフ(「其通リ」
ト呼フ者アリ)無論其通リデアルガ、是一
於テ私ハ辯明スル必要ガアル、然ラバ苟モ
一黨ヲ指揮シテ居ル者ガ何デサウ容易ク拷
取ラレルデアラウカ、西川曰ク、ソコガ問
題デアル、田中ニハ大ナル金ガ出來テ居ル
(拍手、發言スル者多シ)田中ノ方ニ於テハ
其金ヲ使フニ相當ノ手腕ヲ持ッテ居ル、勿
論政友本黨ノ人各、節操アルニ相違ナイ
ガ、併シ此金錢ノ魅力ニハ叶ハヌゾ(拍手、
議場騒然)ト私ハ忠告シタノデアル、ソレ
デ私ハ此事ヲ以テ床次總裁ニ話シ、床次總
栽トモ協議ノ上、斯ノ如キ金錢ハ田中君ニ
行カヌヤウニ、十分警戒シテ、所謂政本合
同ノ實ヲ擧ゲルコトヲ私ハ希望シテ居ルカ
ラ、ソレガ爲ニハ(「辯明デハナイヂヤナイ
カ」ト呼ヒ、其他發言スル者多シ)御聽キナサ
イ辯明デス、ンレガ分ラナケレバ仕万ガ
ナイソレガ爲ニ却テ(發言スル者多ク議場
騒然)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=72
-
073・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=73
-
074・松浦五兵衞
○松浦五兵衞君(續) 餘リ一方ノ黨派ニ金
錢ガ出來ルト、如何ニ議員ノ節操ガ堅固デ
アッテモ往々ニシテ心得違ヒノ者ガ出ル、
ンコガ或ル黨派ノ狙ヒ所デアラウト思フ、
ンレデアルカラ私ハ其金ハドウカ田中君ノ
方ニ、容易ニ合同ノ出來ルマデ渡サヌデ吳
レト云フコトヲ西川君ニ忠告ヲシタノデア
ルソレ以外何等床次總裁ト乾新兵衞君ト
關係ノ無イコトヲ私ハ此所デ斷言スルノ
デアル、私ハ床次總裁ガ佐藤君云々、松浦
ノ一喝ニ會ヒナドト云フコトハ全然無根、
跡形モ無イコトデアリマス、惟フニ今日ニ
於テ其金ガ或ハ如何ナル働キヲシテ居ルカ
分リマセヌガ、私ハ少クトモサウ云フ不淨
ナ金ハ田中君へモ行カヌヤウニ、西川君ニ
忠告シタノデアルカラ、諸君カラモ感謝サ
レテ然ルベシト思ヒマス、一言辯明シテ置
キマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=74
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075・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 武富君ヨリ····通告
ガアリマス-武富濟君
〔武富濟君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=75
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076・武富濟
○武富濟君 私ハ橫山委員長報告ノ如キ事
實ヲ認定スベキモノナリトノ說ヲ主張スル
者デアリマス、先程原君ヨリ頗ル熱心ナル
梅田寛一君ノ辯明論ガアリマシタガ、御同
僚ト致シマシテハ固ヨリ當然ノ御態度デア
リマス(「同僚デナイ」ト呼フ者アリ)若シ現
在ノ同僚デナケレバ、前ノ親交アル御同僚
ト申シテ置キマス、唯辯護モ餘リニ過ギ
マスルト云フト、却テ辯護論ノ價値ヲ損傷
スルコトヽ相成ルノデアリマス、原君ノ御
辯明ノ中デ最モ力ヲ人レテ御引用ニナリマ
シタノハ梅田寛一君ノ御自身ノ辯明書デ
アリマス、併ナガラ梅田寛一君御自身ノ辯
明書ハ疑ヲ受ケラレテ居ル方ノ主張デアリ
マスルカラ、悉ク眞實ナリトシテ直ニ肯定
シ難キモノガアルノデアリマス、而モ原君
ノ御主張ガ餘リニ强〓テアリマスル爲ニ、
其御論ノ結果ト致シマシテ、不必要ニ他ヲ
讒誣中傷マデモ敢テセラレマシタコトヲ甚
ダ遺憾ト致シマス、隨テ原君ノ御論旨ニ反
對ヲスル爲ニハ一二ノ書面ヲ讀ムノ餘儀
ナキニ至ルコトヲ遺憾ト致シマス、併ナガ
ラ時間ヲ尊重致シマシテ、頗ル簡單ニ要項
ヲノミ摘所致シマス、菅沼廣助君ノ査問會
委員長ニ宛テラレマシタル詳細ナル書面ノ
冒頭ノ一二行ニハ斯樣ニアル「議員梅田寬
一氏ノ行動ニ關スル査問會ニ於テ同氏提出
ニ係ル辯明書ナルモノヲ新聞紙ヲ通ジテ拜
承候處、全然事實ノ眞相ヲ誤リ、特ニ虛ヲ
構へ、徒ラニ他ヲ中傷セシムルモノヽ如ク
國民ヲ感ハス甚シキモノアリ」トアリマス、
而シテ査問會ニ現ハレマシタル土屋寛君ノ
委員長ニ宛テタル電報ニ依レバ、「三月八日
梅田寛一氏ノ査問會ニ於テ梅田氏ハ床次政友
本堂總裁ガ二月十四日土屋ヲ招キ、梅田氏
ノ脫黨意思ヲ飜スベク懇談セラレタリトカ
ノ辯明ヲ爲シタル由ナルモ、床次總裁ヨリ
梅田氏ノ意思ヲ飜スコトニ付テ何等御話シ
タルコトナキノミナラズ、昨年九月以來梅
田氏ニ面會シタルコーナシ、年賀狀ノ外書
面ノ往復ハ一昨年以來シタルコトナシ、梅
田氏ガ自己擁護ノ爲メ床次總裁ヲ傷ケント
スル、其手段ノ陋劣ナル實ニ憤慨ニ堪ヘズ、
玆ニ事實ノ相違セルコトヲ表明ス、土屋
寛横山金太郞君宛」デアリマス、又藤田
謙一君ノ同委員長ニ宛テラレタル書面ノ記
載ニ依レバ「衆議院議員梅田寛一氏ガ査問
會ニ提出セル辯明書中、小生ガ靑森縣ニ
於テ貴族院議員立候補ノ際數萬圓ヲ政友本
黨總裁床次氏ニ提出セルヤノ風聞云々ノ記
載アルハ全然事實無根ニ有之候間御參考迄
御通報申上候、大正十五年三月十日藤田謙
一、衆議院議員横山金太郞殿」(議場騒然)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=76
-
077・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 諸君御著席ヲ願ヒ
マス-靜肅ニ願ヒマス
〔議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=77
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078・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 静肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=78
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079・武富濟
○武富濟君(續) 次ニ中村四郞兵衞君ト堀
喜幸君、此兩君ノ陳運書ノ記載ニ依リマス
ルト云フト、梅田寛一君ハ山梨大將ト通謀
シテ··
〔議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=79
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080・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=80
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081・武富濟
○武富濟君(續) 金錢黃白ヲ以テ議員ノ說
ヲ變ゼシメントシタ事實ヲ認メルノニ十分
デアリマス
〔議場騒場〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=81
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082・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御著席ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=82
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083・武富濟
○武富濟君(續) 私ハ敢テ自分一個ノ獨斷
的論評ヲ試ムル者デハアリマセヌ、斯ル動
カスベカラザル有形ノ證據ニ基イテ論結ヲ
玆ニ表示スルノデアリマス、私ハ議員梅田
寛一君ノ爲ニ洵ニ悲ム者デアリマス、私情
ニ於テ忍ビザル點ガアリマスケレドモ、議
員全體ノ面目ニハ換へラレマセヌ、帝國議
會全體ノ面目ニハ換へルコトハ出來ヌノデ
アリマス、已ムヲ得ズ委員長ノ報告ノ事實
アルコトヲ認メマス
〔議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=83
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084・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=84
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085・武富濟
○武富濟君(續) 原惣兵衞君ノ辯護論ハ一
顧ノ價値ナキモノデアッテ、殊ニ引用セラ
レタル書面ノ記載ニ依レバ、我黨ノ總裁若
槻氏ト床次總裁トノ間ニ於テスラ金錢問題
アリシコトヲモ論述セラレタノデアリマス、
徒ニ己ヲ以テ他ヲ····(議場騒然)希望スル
ノデアリマス
〔議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=85
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086・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=86
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087・武富濟
○武富済君(續) 之ヲ以テ私ハ梅田寛一君
ノ行動ハ委員長報告ノ事實アリト認メザ
ルヲ得ヌノテアリマス、原惣兵衞君ノ說ニ
反對ヲスル者デアリマス(拍十)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=87
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088・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 海原〓平君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=88
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089・海原清平
○海原〓平君 都合ニ依シテ取消シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=89
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090・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ニテ討論ハ終局ニ
ナリマシタ、仍テ採擇ヲ致シマス、委員長
ノ報告ヲ是認スルニ對成ノ諸君ノ起立ヲ求
メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=90
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091・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立者多數デアリマ
ス、仍テ宣告致シマス、本案ハ是認スルニ
決シマシタ(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=91
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092・湯淺凡平
○湯淺凡平君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=92
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093・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 湯淺凡平君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=93
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094・湯淺凡平
○湯淺凡平君 議事日程變更ニ關スル所ノ
緊急動議ヲ提出致シマス、卽チ議員梅田寛
一君ノ處決ヲ求ムルノ決議ヲ提出スルコト
ノ動議ヲ提出致シマス
〔「贊成」「賛成」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=94
-
095・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今湯淺凡平君カラ
成規ノ賛成ヲ得テ、議員梅田寛一君ノ處決
ニ關スル緊急動議ヲ提出セラレマシタ、此
際日程ヲ變更シテ此緊急動議ヲ議題トスル
ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=95
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096・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 尙ホ日程變更ニ賛成
ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=96
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097・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立多數デアリマ
ス、仍テ日程ハ變更セラレマシタ-日程
變更ニハ政府モ同意セラレマシタ、仍テ提
出者ノ趣旨辯明ヲ許シマス-湯淺凡平君
決議案(議員梅田寬一君處決ニ關スル件)
湯淺凡平君提出
決議案
議員梅田寛一君ハ院議ニ鑑ミ直ニ處決ス
ヘシ
右決議ス
〔湯淺凡平君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=97
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098・湯淺凡平
○湯淺凡平君 私ハ議員梅田寛一君ニ對シ
テ
〔此時發言スル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=98
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099・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=99
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100・湯淺凡平
○湯淺凡平君(續) 左ノ決議ヲ提出致シタ
イト思フ者デアリマス、卽チ「決議案、議
員梅田寛一君ハ院議ニ鑑ミ直ニ處決スヘシ
右決議ス」(拍手)理由ハ只今多數ヲ以テ可
決ニナリマシタル所ノ院議ニ依ッテ十分デ
アリマス、諸君、梅田寛一君ハ吾々ト〓國
ヲ同ジウシテ居ルノデアリマス、其同ジ〓
國カラ斯ク如キ院議ノ決議ヲ受ケナケレバ
ナラヌト云フガ如キ同僚ヲ出シタルコト
ハ、私ハ天下ニ向シテ謝罪ヲシナケレバナ
リマセヌ(拍手)同〓人タル所ノ私ガ、梅田
君ニ向ッテ此處決ヲ求ムルト云フコトハ
同〓人ノ天下ニ對スル所ノ責任デアルト私
ハ確ク信ズル者デアリマス、此理由ニ依。ツ
テ本案ヲ提出致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=100
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101・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今湯淺君ヨリ議員
梅田寛一君ノ處決ヲ促ス所ノ決議ヲ提出セ
ラレマシタ····(此時發言スル者アリ)静肅
ニ願ヒマス、之ニ反對ノ通告ガアリマ
ス-西方利馬君
〔西方利馬君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=101
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102・西方利馬
○西方利馬君 私ハ只今ノ決議案ニ反對ノ
意ヲ表スル者デアリマス、其理由ハ私ガ先
程述ベマシタ通リデアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=102
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103・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 直ニ採決ヲ致シマ
ス、此採決ハ無名投票ヲ以テ致シマスルノ
ガ本則ト思ヒマスルガ、此場合ハ起立ニ依クツ
テ採決致シタイト思ヒマス、御異議ハアリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=103
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104・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス仍テ起立ニ依シテ採決ヲ致シマス、湯
淺君提出ノ決議案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求
メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=104
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105・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立多數デアリマ
ス、仍テ決議案ハ可決サレマシタ-只今
砂田重政君ヨリ成規ノ賛成ヲ得テ、江木司
法大臣犯罪搜査權ニ關スル緊急質問ガ提出
サレマシタ、此際日程ヲ變更シテ之ヲ許ス
ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=105
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106・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、政府モ日程變更ニ同意サレマシタ、仍
テ日程ヲ變更シテ提出者ノ趣旨辯明ヲ許シ
マス-砂田重政君
江木司法大臣犯罪捜査權ニ關スル緊急
質問(提出者砂田重政君)
〔砂田重政君登壇〕
〔發言スル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=106
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107・粕谷義三
○議長(粕谷義二君) 著席ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=107
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108・砂田重政
○砂田重政君 諸君、私ハ玆ニ江木司法大
臣ニ對シラ、犯罪ノ捜査權ニ關スル重大ナ
ル問題ニ付テ質問ヲ試ミタイト思フノデア
リマス、司法大臣ハ裁判所檢事局ノ行政ノ
事務ノ上ニ、監督權ヲ有セラレルコトハ固
ヨリデゴザイマスルガ、大臣ノ最モ樞要ナ
ル職務デアリ、官制ノ上ニ於テ最大ノカヲ
成シ、權威ヲ有セラレルモノハ、此犯罪ノ
搜査檢擧ニ關スル監督權ニ外ナラヌノデゴ
ザイマス(拍手)而シテ前ニ本員ハ此壇上ニ
於キマシテ、江木君ガ內田某ノ身上ニ關ス
ル問題ニ付テ「スパイ」ヲ利用シ、又自カラ金
品ヲ與ヘテ犯罪ヲ構成セシメント計畫サレ
タ如キ事實ノ有無ヲ質問致シタノデアリマ
ス、而シテ此質問ヲ致シマシタ所以ノモノ
當時江木君ト最モ關係深キ、最モ親交
ノ間柄ニアルト云ハレル小橋某ト云フ元代
議士ノ聲明書ヲ此壇上ニ於テ讀上ゲテ、
而シテ此事實ノ有無ヲモ確メ、又證據ニ付
テ明瞭ニ此事實ノ有無ノ答辯ヲ要求シタノ
デアリマス、越エテ其後ニ至シテ小橋元代
議士ハ吾々及東京都下ニ於ケル有力ナル
各新聞社ノ人〓ヲ、自カラ進ンデ招致致
シ、サウシテ江木君ノ答辯ノ餘リニ白々シ
キ事情ヲ詳細ニ述立テ、且ツ自分ノ執リタ
ル行動、江木君ト神田鐳藏トノ間ニ於ケル
關係、名刺ヲ貰ノテ江木君ノ電話ノロヅケ
ニ依シテ、千五百圓貰受ケタル事實ヲ明瞭
ニ致シ、又內閣書記官長室ニ於テ、三百圓
ノ金ノ授受ヲ受ケタル事實ヲ明瞭ニシタル
ノミナラズ、更ニ進ンデ此小橋榮太郞ハ、
江木君トハ多年親交ノ關係ガアル爲ニ、江
連某ト云フ斯ノ「アレキサンドルスク」ニ於
テ露西亞人ヲ殺シテ、海賊事件トシテ有名
ナル事件ノアノ連中ガ「オコーツク」ニ出掛
ケテ行クコトモ、小橋、江木諸君ガ一緒ニ
相談シテヤッタモノデアルト云フコトマ
デ、明言致シタノデアリマス(拍手)斯樣ナ
ル事實ガ都下ノ新間紙ニ依シテ、小橋ノ手
ヲ通ジテ明瞭ニナッタ結果ハ、茲ニ水野某ト
云フ者カラ江木司法大臣ヲ相手取ッテ告發
狀ノ出タコトハ當時ノ折聞紙デ明瞭ナ事
デアリマス、隨テ此犯罪ヲ搜查シ、檢擧ス
ル重大ナル責任ヲ有シテ店ル、此檢察官ヲ
指揮監督スル地位ニ在ル司法大臣ハ、斯ノ
如キ告發狀ノ出夕場合ニ對シテ、之ニ處シ
テ如何ナル處置ヲ執ルノガ最モ公正ナル態
度デアルカ、卽チ其一ツハ自己ノ身邊ニ關
シ、斯ノ如キ嫌疑ヲ被リ、疑雲ニ蔽ハレテ
居リ、而モ其事實ノ一端ハ、此壇上ニ於テ
江木君自身ガ名刺ヲ與ヘテ金ノ授受ニ至ッ
タコトヲ肯定サレテ居ル以上ハ、斯ノ如キ
事件ニ對シテハ其職ヲ退イテ、公正ナル審
理ヲ受クルト云フコトモ一ツノ方法デナケ
レバナラヌ(拍手)併ナガラ自ラ其職ヲ退カ
ズトスルナレバ、特ニ剛直ニシテ謹嚴ナル
檢察官ヲ選ンデ、監督權者ノ地位ニ在ル司
法大臣ハ自ラ進ンデ之ニ積極的ニ其搜査
ヲ命ジ、而シテ自ラ司法大臣自身ノ審問ヲ
受ケルヤウニ、積極的ノ行動ヲ執ラナケレ
バナラヌト思フノデアリマス(拍手)然ルニ
過日民事訴訟法ニ關スル法律案ノ質問ニ
當シテ、黑住君ノ質問ニ對シ司法大臣ノ答
辯ハ、是等積極的行動ニ出タル事實ナクシ
テ、唯、有リノ儘ニ之ヲ放任シタト云フコ
トヲ此壇上ニ於テ述べラレ、自己自ラ監督
ノ權ヲ有シ、指揮スル權能ヲ有スル大臣自
身ガ、犯罪ノ嫌疑者トシテ告發ヲ受ケタ場
合ニ於テ、斯ノ如キ消極的態度ヲ以テ、總
テノ問題ガ最モ公正ニ判斷ヲセラレ、審理
サレルト云フコトハ、全國民一人モ之ヲ信
ズル者ハナイト思フノデアリマス(「ヒヤヒ
ヤ」拍手)斯ノ如キ場合ニ於テ、何故ニ江木
司法大臣ハ此積極的行動ヲ執ラレザリシヤ
ト云フコトヲ伺ヒタイノデアル、更ニ吾々
ノ傳へ間ク所ニ依リマスト、此問題ハ江木
君ハ一囘ノ審問モ未ダ受ケテ居ラヌト聞ク、
而モ此〓發事件ハ不起訴ノ處分ニナッタト
承ルノデアリマス、吾々ハ此不起訴處分ニ
ナリタル事實アリヤト云フコトヲ、明瞭ニ
司法大臣ノ口ヨリ承リタイ、若シ世上傳フ
ルガ如ク、斯ノ如キ事實ニ對シテハ一囘ノ
審問モ受ケズシテ不起訴ノ處分ニチッタト云
フコトニナレバ、此小橋某ト云フ元代議士
ヲシテ居ッタ人ガ、吾々ノ面前ニ提供シタ
ル聲明書、及ビ都下ノ大新聞ヲ集メテ天下
ニ新聞ヲ通ジテ公表シタル此事實ガ、虛僞
ノ事實デアッタト云フコトノ認定ガナケレ
バ、不起訴處分ハ出來ナイ筈デアル、若シ
其通リナリトスルナラバ、何故ニ此小橋某
ト云フ者ガ斯ノ如キ虛僞ノ事實ヲ竝ベ立テ
テ江木司法大臣ヲ陷レントシタル此犯罪ニ
對シテ、之ヲ起訴シ、之ヲ訴追シテ、而シ
テ司法大臣ノ明リヲ明瞭ニ立テルト云フコ
トヲシナケレバナラヌト思フノデアリマス
(拍手)然ルニ江木君ハ、小橋某ト云フ者ニ
對シテハ何等ノ處置ヲ執ラズシテ、彼ハ今
日北海道ニ歸ッテ居ル、又此背後ニハ小橋
某ヲ脅迫シテ、斯樣ナモノヲ書カシタト云
フガ如キ宣傳ヲ流布シテ居ル者ガアル、若
シ左樣ナ事實アリトスルナレバ、何故ニ此
小橋ヲ脅迫シ、彼ヲ强要シテ、斯ノ如キ聲
明ヲ爲サシメタル者ヲ檢擧シテ、事實ヲ天
下ニ明瞭ニ爲サレヌカト云フコトヲ承リタ
イ、此脅迫ヲ爲シ聲明ヲ爲サシメタト云フ
者モ今日一人モ檢舉サレテ居ラヌ、而シテ
江木君ヲ陷レタト言ハレル小橋モ、何等ノ
拘束モ受ケズ、何等ノ處分モ受ケナイト云
フコトニナリマスト、矢張神田鐳藏トノ關
係ニ於ケル千五百圓ト云フ關係ノアル如ク
此聲明書ニゴザイマスガ、天下ニ告白シタ
ルコトハ悉ク事實デアッテ、唯。此間ニ糊
塗シ、有耶無耶ニ之ヲ葬ノテ責任ヲ免レン
トスル計畫デアルト天下ニ疑ハレテモ已ム
ヲ得ナイノデアル、吾々ハ是等ノ事實ヲ司
法大臣ガ自ラ進ンデ天下ニ聲明シ、天下ニ
之ヲ明瞭ナラシムルニノザレバ、江木君
ガ「スパイ」ヲ使ヒ又スパイ」ノ仲間ニ
色ニノ關係ノアルト云フ事實ヲ段々段々天
下ニ濃厚ニ告白シテ來ル結果ニ相成ルト思
フノデアリマス、然ルニ是等ノ事實ガ一モ
天下ニ告白セラレザルノミナラズ、而シテ
却テ其間ニハ色ニノ流言浮說ヲ揑造シテ天
下ニ告白シテ居ルノデアル、卽チ此事件ガ
告發サレテ以來、或ハ其司法大官ノ言ナリ
ト稱シ、或ハ警視廳ノ言ナリト稱シ、彼レ
小橋ハ或ル一部ノ人ミニ恐喝ヲサレテ書イ
タノデアル、其背後ニハ某政黨ガアリ某代
議士ガアルト云フヤウナ全ク虛偽ノ宣傳ヲ
流布シテ居ル事實ガアル、又此小橋某ト云
フ者ハ、是ハ唯、一時左樣ナ流言ヲ放シタ
者デアルト云フコトノ爲ニ、檢東ノ處分ヲ
受ケタト云フガ如キコトモ宣傳流布サレテ
居ルノデアル、是ハ單リ此問題ニ限ラズ、
近來ノ政府ノ遣方ハ丁度幸ヒ此所ニ内務
大臣モ御出ニナリマスルカラ、此點ハ特ニ
明瞭ニ致シテ置キタイト思フ、吾々ハ今日
ノ日本ノ司法權ノ最モ公正ニシテ、謹嚴ニ
尊重サレテ居ルコトヲ信ズル者デアル、司
法大臣若クハ其大臣ノ監督ヲ受ケル司法警
察官、裁判官ノ中ニ於テ、斯ノ如キ宣傳流
布ヲ爲スガ如キ者ハ一人モ無イト云フコト
ヲ確信鉸シタイノデアル、然ルニ是等各新
間ニ現レテ來ル記事ヲ見マスルト、悉ク是
ハ警視廳ニ於ケル一派ノ策動、彼等ノ宣傳
流布デアルト云フコトハ、記事ノ內容ニ依ッ
テ明瞭ニ窺ヒ知ルコトガ出來ルノデアル
(拍手)單リ此江木君ニ對スル問題ノミナラ
ス、此頃三瓶某ト云フ者ガ、吾々ノ尊敬ヲ
致シマス人ミニ對シテ告發狀ヲ出シテ居ル
ト言ウテ居ル、而モ是ハ陸軍ノ機密費ニ關
スル問題デアル、而モ此機密費ニ關シテ過
日陸軍大臣及總理大臣ノ口ヲ通ジテ、全ク
荒唐無稽デアルト云フコトハ此壇上ニ於
テ明瞭ニナッテ居ルノデアル(拍手)此事實
ガ明瞭ニ大臣ノ口ヲ通ジテ發表サレテ居ル
ノデアルガ、司法警察官ノ手許ニル〓狀ノ
出テ居ル以上ハ、斯ノ如キ事實コン一日モ
速ニ之ヲ調査シテ、其黑白ヲ天下ニ明ニス
ルト云フコトガ當然ノ責任デナケレバナラ
ヌト思フノデアル、而シテ是ハ一朝取調
ベタ曉ニ於テ、全ク誣告デアル、天下ヲ欺
イタモノデアルト云フコトノ明瞭ニナルコ
トハ、今日ヨリ明々白々ノ事實ナリト吾々
ハ信ズルノデアル、然ルニ此事案ノ告發者
ハ如何ナル理由カ、司法栽判所ニ於テモ
今日マデ其所在ヲ知ルコトガ出來ナイト云
フコトヲ盛ニ新聞紙上ニ於テ宣傳ヲ爲シ、
而シテ他ノ一面ニ於テハ某司法大官ノ談ト
云フガ如キコトヲ書イテ、恰モ此事案ニ對
シテハ非常ナル疑ノ事實ガアルガ如キ言葉
ノ下ニ、十分ノ搜査ヲスルト云フガ如ヰ宣
傳ヲ爲シテ居ルト云フコトハ全ク之ヲ政
爭ノ具ニ使フト云フコトハ明瞭ナル事實デ
アルト吾々ハ信ズルノデアル(拍手)吾々ハ
想フニ司法大官ガ斯ノ如キ宣傳ヲ爲スモノ
トハ信ジナイ、想フニ是ハ警視廳ニ於ケル
一派ノ人ミカ、然ラザレバ此政府部内ニ於
ケル宣傳ノ一派ガ斯ノ如キ事ヲ爲シテ居ル
モノト信ズルノデアル(拍手)斯ノ如キ事實
ニ對シテハ若シ此宣傳、斯ノ如キ流言ガ政
府筋カラ出テ居ルモノデアルカ否カト云フ
コトヲ此壇上ニ明瞭ニ水リタイノデアル、
況ヤ司法大官ノ口カラ斯ノ如キ談ト云フモ
ノガ出テ居ッテ、此事實ニ對シテハ司法大官
ガ斯ノ如キ事實ヲ漏シタコトノ有無ハ最
モ司法權ヲ尊重スル上ニ於テ、司法大臣ヨ
リ此席ニ於テ明瞭ニ御答辯ヲ願ハナケレバ
ナラヌ點デアルト思フノデアリマス(「ヒヤ
ヒヤ」拍手)殊ニ先般來此小橋某ヲ强要シ脅
迫シタル者ハ下島某ト云フ者デアッテ、而シ
テ此下烏某ハ之ヲ脅迫シタル事實ニ依ッテ
檢東サレテ、近日中ニ市ケ谷ノ刑務所ニ送
ラルヽト云フコトマデ明瞭ニ新聞ニ載ノテ
居ルノデアリマスルガ、吾々ガ檢事局ニ就
テ聽ク所ニ依ルト、是等ノ事ハ全然虚僞デ
アル、彼ヲ檢擧シタノハ全ク此事案ニハ關
係ノ無イ一昨年頃ノ貸金取立ニ關スル脅迫
ノ事案ヲ以テ起訴ヲシテ置キナガラ、而モ
之ヲ恰モ此江木事件ノ背後ニ隱レタル策動
者ノ如キ流言蜚語ヲ放。タルト云フコトハ
全ク是ハ警視廳ニ於ケル宣傳ト認メルヨリ
外ニ途ハ無イノデアル(拍手)斯ノ如キ關係
ニ於テ、徒ニ事件ヲ有耶無耶ノ中ニ葬ルガ
如キハ、現政府ノ爲ニ之ヲ悲ムト共ニ、斯
ノ如キ事ヲ共ニヤル現內閣ハ擧ゲテス プ
パイ」ノ政治ヲヤル內閣デアルト云フ譏ヲ
免レナイト思フノデアリマス、殊ニ江木君
ハ其司法大臣ニ就職セラレマスルト同時
ニ、申スマデモナク、我國ノ國政ヲ最モ圓
滑ナラシムル爲ニ、政務官、事務官ノ區別
ヲ設ケ、而シテ政務官ト事務官トノ間ニ其
職務ヲ明瞭ニ區域ヲ立テヽ事務ノ進捗ヲ
圖ルト云フコトハ此內閣三派聯立內閣以
來ノ最モ重要ナル問題デアッタノデアル、然
ルニ江木君ハ司法大臣ニ就職セラルヽヤ否ヤ
卽時ニ、而モ丁度九州大學ニ關スル問題ノ起
訴不起訴ヲ決スルト云フ重大ナ時デアリ、
面ニハ衆議院議員ノ選擧ヲ行フト云フ重大
ナ時ニ當ッテ、事務官ニ屬スル刑事局長ヲ馘
首シテ、突然ニ是ノ首ヲ馘ツタト云フ事實
ハ當時世問ヲシテ非常ナ疑感ヲ持タシメ、
世間ヲシテ江木君ガ如何ナルコトヲヤルカ
ト云フコトヲ疑ヲ持夕シムルニ至ッタノデ
アル(「英斷デハナイカ」ト呼フ者アリ)ソレ
ハ單リ吾々ガ-諸君ガ英斷ト認メラレル
カモ知レヌガ、此刑事局長ノ首ヲ馘フ夕爲
二、當時司法警察ノー檢察ノ任ニ當ル裁
判官、檢事、司法部內ニ於ケル人こカラ、
斯ノ如キ剛直謹嚴ナル人ガ首ヲ馘ラレタト
云フコトヲ惜ム爲ニ、惜別ノ宴會ヲ開イタト
云フコトモ天下公知ノ事實デアル(拍手)吾
吾ハ斯ノ如キコトニ於テ、江木君ノ熊度ニ
多少ノ疑ヲ持シテ居ル際ニ當ッテ、此頃ノ態
度ハドウデアル、民事訴訟法ノ改正法律案
ガ議會ニ出テ、吾々野黨ノ人ガ一言何カ質
問ヲスルト、江木君ハ何時ノ場合デモ此問
題ダケハドウカ政黨關係ヲ離レテ御考ヲ願
ヒタイト云フコトヲ盛ニ言ハレル、固ヨリ
司法省カラ提案セラルヽ大部分ノ法律案ト
云フモノハ悉ク黨脈的觀念ヲ以テ論議ス
ベキモノデナイコトハ無論ノコトデアル、斯
樣ナコトヲ考ヘテ居ル者ハ、今ノ委員ヲ通
ジテ、與黨野黨ヲ通ジテ一人モ無イ筈デア
ル一人モ無イニ拘ラズ、司法大臣ダケガ
應各每ニ必ズ堂派關係ヲ離レテト云フ言葉
ヲ言ハレルノハ問フニ落チズシテ語ルニ
落チル、江木君ガ卽チ總テノ問題ニ黨派的
根性ヲ以テ何事カ爲サレテ居ルト云フコト
ヲ物語ッテ居ルモノト、吾々ハ考ヘナケレバ
ナラヌノデアル、斯ノ如キコトハ吾々ガ此
議會政治ノ運行ノ上ニ、最モ緊要ニンテ緊
急已ミ難キ重大ナル問題デアリマスルガ故
ニ、此機會ニ於テ司法大臣ヨリ明瞭ナル御
答辯ヲ要求スル次第デアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=108
-
109・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 江木司法大臣
〔國務大臣江木翼君登摘]発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=109
-
110・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 只今砂田君ヨリ御
尋ニナリマシタ事項ニ付キマシテ〓要ヲ申
上ゲ、且ツ檢事局ヨリ參リマシタル報告ノ
〓要ニ付キマシテハ、後刻政府委員ヨリ巨
細ニ報告ヲ致サセタイト思フノデアリマ
ス、司法大臣ノ職務ハ御承知ノ如ク、只今
モ御述ニナリマシタル如ク、裁判所及檢察
局ヲ監督シ、且ツ檢察事務ニ付テ指揮監督
ヲスル-指揮ヲスル、成程其通リデアリ
マスル、サリナガラ常ニ申上ゲテ居ル如ク、
一年數十万件ニ上リマスル所ノ犯罪事件ト
云フモノヲ、悉ク司法大臣ガ指揮ヲ致スト
云フコトハ絕對ニ不能ナル事ナノデアリマ
ス(拍手)之ヲ以チマシテ事ノ重要ナルモノ
ニ付キマシテハ、悉ク之ヲ檢事局ニ委シ
テアリマス、檢事局ハ-檢事局ハ御承知
ノ如ク、其身分ハ法律ニ依シテ保障セラレ、
決シテ其意思ヲ他ニ依ッテ柱ゲラルヽガ如
キ憂ハ今日マデモナク、又將來モ有ルベキ
筈ハナイト思フノデアリマス(拍手)私一個
ニ關シマスル事件ニ付キマシテハ、總テ之
ヲ檢事局ノ公平ナル判斷ニ委シマスト云フ
コトハ是ハ蓋シ私ガ事ニ關係ヲ致シテ居
リマスル以上ハ當然ノコトデアルト思フ
(拍手)其他ノ平柄ニ對シマシテ、或ハ三瓶
ノ事件ガドウデアルトカ、或ハ大阪ノ事件
ガドウデアルトカ云フヤウナコトニ渉ッテ
御〓ガゴザイマシタガ、司法大臣ガ檢察事
務ヲ指揮監督致シマス上ニ於キマシテハ
〔此時發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=110
-
111・粕谷義三
○議長(柏谷義三君) 静〓ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=111
-
112・江木翼
○國務大臣(江木翼君)(續) 固ヨリ黨派ノ
區別ハ眼中ニ措イテ居リマセヌ(「ヒヤ〓〓
「公明正大」ト呼フ者アリ)又其非議ヲ受ケ
マシタル所ノ人ノ、社會上ノ位置ノ上下ナ
ドト云フモノヲ眼中ニ措イテ處分ヲスルガ
如キコトハ、斷ジテナキコトヲ茲ニ公言ヲ
致シテ置キマス、小橋事件-小橋ナル者
ガ或ル事實ヲ流布シテ、而シテソレガ江木
翼事件ノ告發トナッタ、其小橋ハ何故ニ告發
ヲセラレタカ、斯ウ云フヤウナ-起訴シ
ナイカト云フヤウナ御尋ガアリマシタガ、
小橋ハ何等ノ告發モセズ、何等ノ告訴モシ
ナイノデアリマス、隨ヒマシテ誣告デアリマ
ストカ、サウ云フヤウナ事犯ガ起ルベキ譯ガ
ナイカト思フノデアリマス(拍手)某司法大官
ガ色とナ話ヲ新聞紙等ニ流布シテ居ルト云
フ點ニ付テ、疑ヲ挾ンデ居ラレマスルヤウデア
リマスルガ、私ハ司法部ヲ預ッテ居リマスル一人
ト致シマシテ、洵ニ斯ノ如キ記事ガ新聞ニ載
リマスルコトハ、砂田君同樣頗ル遺憾ニ思
フノデアリマス、私自身ト致シマシテハ
司法大官ヨリ斯ノ如キ談話ハ出ナイト固ク
信ズルノデゴザイマス、御承知ノ如ク刑事
訴訟法ノ五十五條ニハ、事件ガ公判開廷ニ
至ルマデハ全ク之ヲ祕密ニ付スベキコト
ガ法律ニ依シテ命ゼラレテ居ルノデゴザイ
マスカラ、司法官タル者ハ必ズ此法條ヲ知
ラナイ譯ハアリマセヌガ故ニ、司法官ノ
口カラ刑訴事件ニ付キマシテ、之ヲ公ニ漏
スト云フガ如キコトハ、斷ジテナカラウト
思ヒマスルガ、其點ハ折角ノ御話デゴザイ
マスルカラ、十分嚴重ニ戒飭ヲ致シタイト
思フノデアリマス、能ク注意ヲ致シタイト
思ッテ居ル次第デゴザイマス、其他私ノ身上
ニ關シマスル事ニ付キマシテハ、政府委員
ヨリ巨細ニ報告ヲ致サスコトニ致シマス
(拍手)
〔政府委員立石謙輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=112
-
113・立石謙輔
○政府委員(立石謙輔君) 只今····(發言
スル者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=113
-
114・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=114
-
115・立石謙輔
○政府委員(立石謙輔君)(續) 只今司法大
臣カラ答辯ガアリマシタガ、其中ニ小橋榮
太郞ノ事ニ關シテノ御質問モアッタヤウデ
ゴザイマスルカラシテ、其事ニ關シマシテ
私ガ檢事局ノ報告ノ要領ヲ玆ニ御紹介スル
コトガ出來ル機ヲ得タコトヲ、光榮トスル
者デゴザリマスル、元來此水野茂人ノ告發
ハ、小橋榮太郞ノ啓明書ガ本ニナッタノデ
ゴザリマスル、然ル所、內田良平ニ對スル
被告事件ガ起ッテ居リマシテ、是ハ目下控訴
中デゴザイマスル、一審ニ於テ被告無罪ニ
ナリマシテ、目下控訴ニナッテ居リマス、
其事件ノ取調ベノ經過ニ徵シマスレバ、小
橋榮太郞ガ其當時ノ書記官長、卽チ今ノ司
法大臣ニ面會ヲ初メテ致シマシタノハ、大
正十四年ノ四月ノ七日ト推斷スルコトガ出
來ル、ノミナラズ、尤モ數年前ニ數囘面會
ヲシタ事實ハアルサウデゴザリマスル、數
年前デゴザリマスル、此內田良平ニ關スル
事件カラ見マスト、其樣ニ推斷ガ出來ルノ
デアルト云フ報告ガゴザリマスル、ソレニ
附加フルニ、尙ホ水野茂人ノ此告發事件ガ
起リマシタニ付テ、大臣カラ檢事總長ニ一
切一任セラレテ、而シテ取調べタ結果、東
京地方裁判所ノ検事局デ取調ヲ致シマシタ
結果、小橋其他ノ關係人ヲ取調ベマシタ結
果ニ依リマスト云フト、其事實、卽チ-
關係ガアルト考ヘマスルカラ述べマスル、
其事實、卽チ江木大臣ガ四月七日ニ初メテ
小橋榮太郞ニ面會ヲシタモノデアルト云フ
コトハ益〓明ニナッテ來タノデゴザリマス
ル(「三百ニナッテ居ルデハナイカ」呼フ者ア
リ)サウデハゴザリマセヌ、而シテ其點ニ
付テハ毫モ疑ガナイノデゴザリマスル卽
チ三月中ニ小橋ガ江木翰長ニ面會シタト云
フコトハ全然無根ノ事實デゴザリマスル
(發言スル者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=115
-
116・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 静肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=116
-
117・立石謙輔
○政府委員(立石謙輔君)(續) 是ハ檢事局
ヲ御信用ニナッテ差支ナイ事デゴザリマス
ル、檢事局ノ報告デゴザリマスル、又小橋
ガ首相暗殺ノ計畫ガアッタト云フコトノ事
實ヲ官憲ニ密告致シマシタ當時、小橋自身
モ內田良平ガソレニ加擔シテ居ッタト云フ
コトハ少シモ知ラナカ。フタノデゴザリマス、
其事モ明ニナッテ居リマスル、此內田ノ行動
ニ關シテハ、少シモ官憲ニ訴ヘテハ居リマ
セヌ(發言スル者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=117
-
118・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=118
-
119・立石謙輔
○政府委員(立石謙輔君)(續) 檢事局ニ於
テ小道鷹一田中治郞吉、佐藤計造、其他
ノ關係人ヲ取調べマシタ結果、同月二十四
日、卽チ四月ノ二十四日ニ至リマシテ、初
メテ内田ガ其事件ニ關係ガアルト云フコト
ノ疑問ガ生ジタノデゴザリマスル、疑ヲ生
ジタノデゴザリマスル、初メテ其時ニ發見
シタモノデアリマシテ其經過ニ依リマシテ
モ、內田ノ陷擠スルガ爲ニ、其當時ノ翰長
江木ガ小橋ヲ所謂「スパイ」ト云フヤウナコ
トニ使シタト云フヤウナコトハ、全然誣妄
ノ事實デアルト云フコトヲ斷言スルニ憚ラ
ナイノデゴザリマスル、其樣ナ事實ガ明ニ
ナリマシタノデ、水野茂人ノ致シマシタ告
發ノ事實ハ、結局ソレヲ認ムルコトガ出來
ナイト云フコトニナリマシテ、當月ノ九日
ノ日ニ不起訴ニナッタト云フコトノ報告ニ
接シマシタ、是ダケ私ノ關係事項デゴザリ
マスカラ御答致シテ置キマス、而シテ茲ニ
私ガ終リニ臨ミマシテ、司法部全體ノ爲ニ
此辯明ヲ玆ニ爲ス機會ヲ與ヘラレタル砂田
君ニ厚ク感謝ヲ致シマスル(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=119
-
120・砂田重政
○砂田重政君 簡單デアリマスカラ、此席
カラ御許シヲ願セタイ
〔發言スル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=120
-
121・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜甫ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=121
-
122・砂田重政
○砂田重政君(續) 只今政府委員ノ御答辯
ニ依ルト、江木君ガ不起訴ニナッタト云フ
コトヲ明瞭ニ承リマシタ、先程司法大臣ノ
御答辯ニ依ルト、小橋ハ告發ヲシタ者デモ、
告訴ヲシタ者デモナイカラ、其儘ニ捨テヽ
アルト云フ御答辯ガアッタノデアリマス、
是ガ私ニハ分ラナイ、小橋ガ斯ノ如キ宣傳
ヲ爲シ、若シ不起訴ニナッタ理由ガ、彼等ノ
言フコトガ眞實ニアラザルコトヲ言ウテ、
世間ヲ感ハシ、此議會ヲ通ジテ國民ヲ感ハ
シタ場合ニ於テ、之ニ對シテ適當ナル犯罪
ヲ以テ處罰スルニアラザレバ、江木君ノ總
テノ疑雲ヲ掃フコトハ出來ナイト信ズルノ
デアリマス(拍手)告訴ヲシタトカ、告發ヲ
シタトカ云フ者ニ對シテ、誣〓罪ヲ起サレ
タカドウカト云フ質問ヲシタノデハナイ、
此事實ヲ明瞭ニスル爲ニハ若シ江木君ニ
眞實左樣ナ事實ガ無クシテ、無イ事ヲ流布
シタト云フナラバ左樣ナ事ヲ流布シテ江
木君ノ名譽ヲ毀損シ、江木君ヲ陷レルガ如
キ行動ヲ執ッタ者ヲ庇ウテ、宿屋ニ泊ラシ
テ北海道ニ送リ還ス理由ガ、私ニハ分ラナ
イ(拍手)之ヲ明瞭ニ承リタイト云フノデア
リマスソレカラ若シ此小橋ハ、又誰カニ
恐喝デモサレテ左樣ナコトヲ言ウタト云フ
コトガ新聞ニ出テ居リマシタガ、若シ左樣
ナ事實ガアルナラバ、此恐喝ヲシタ者ヲ何
故檢擧ヲシナイノカ、之ヲ明瞭ニシナケレ
バ江木君ノ周圍ニ絡ハッテ居ル此「スパイ」
ト云フ問題ハ、天下國民ノ間カラ疑ハ霽レ
ナイノデアリマス(拍手)之ヲ明瞭ニ承リタ
イ、今一ツハ私ノ質問ヲ致シタ三瓶某ト云
フ者ノ告發事件ハ此政府ニ於テ明瞭ニ荒
唐無楕ダト云フコトヲ言ウテ居ル、其告發
事件ヲ少シモ取調べヲシナイデ、何時マデ
モ葬テ置イテ、其間ニ有ユル宣傳ヲスル
ト云フコトハ、洵ニ陋劣ナル遣方デアルト
私ハ思フノデアル、ソコデ司法大臣ハ此問
題ヲ急速ニ取調ベヲ進行セシメテ、直ニ解
決ヲ付ケル途ニ向テ努力ヲ爲シ、命令ヲ
爲ス考ハアルカドウカト云フコトヲ伺ヒタ
イノデアリマス、此二點ニ付テ明瞭ナル御
答辯ヲ願ヒタイノデアリマス
〔國務大臣江木翼君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=122
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123・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 私ハ昨年ノ四月以
來小橋ナル者ニ逢シタコトガゴザイマセヌ
カラ、ソレカラ後ノ小橋ノ動靜ニ付テハ承
知致シマセヌ、併ナガラ小僑ノ名ニ於テ小
橋目身ガ新聞ニ或ル聲明ヲ爲スガ如キコト
ハ事實ニ於テナカッタヤウニ思フノデア
リマス、新聞ニ聲明ヲ爲シ、或ハ此壇上ニ
於テ聲明書ヲ御讀ニナッタ方ハ、蓋シ小橋
ニアラズシテ他ノ方ガオヤリニナッタヤウ
ニ私ハ記憶シテ居ルノデアリマス(ノウノ
ウ)隨ヒマシテ小橋ト云フ人ガ如何ナル思
想ヲ持ッテ居ルカト一云フコトヲ、未ダ〓究
ヲシテナイノデアリマス、ソレカラ三瓶ノ
事件、是ハ三瓶自身ガ其告發ヲ出シマスル
ト間モナク、何レニカ姿ヲ隱シタト云フヤ
ウナ報告ニ接シマシタ、併ナガラ旣ニ相當
ノ調査ガ進行シテ居ル、斯樣ニ思ヒマスル
ガ故ニ、出來ルダケ急イデ速ニ事件ノ結末
ヲ付ケマシテ、諸君ノ御心配ヲ除キタイト
思シテ居リマス、是ダケデアリマス
〔此時發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=123
-
124・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜〓ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=124
-
125・砂田重政
○砂田重政君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=125
-
126・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 砂田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=126
-
127・砂田重政
○砂田重政君 私ハ三度立ツ考ハナカッタ
ノデアリマスガ、只今ノ江木君ノ御答辯ハ
洵ニ聞拾テニナラヌ答辯デアリマス、即チ
此壇上ニ於テ私ガ質問ヲ致シタ聲明書ハ、
恰モ小橋ガ書イタモノデナイト云フガ如キ
御答辯デアリマス、是ハ洵ニ〓拾テニナヲ
ヌ問題デアリマス、吾々ハ固ヨリ其當時小
橋ト云フ者ヲ識リマセヌガ、此書イタ聲明
書ハ小橋自ラ書イタモノデアリ、小橋ノ筆
蹟デアルト云フコトニ付テハ十分ニ確メヲ
致シタ上ニ、尙ホ是ニハ確定日附ヲ以テ明
暸ニシタノデアリマス、而シテ更ニ告白書
ニ載シテ居ル問題ハ、此聲明書ノ外ニ、小
橋自身ガ芝ノ三緣亭ニ於テ都下ノ新聞記者
ヲ集メ、其席上ニ私モ行シテ小橋ニ直接會ノ
テ、小橋ノ口カラ明瞭ニ聽イタ事實デアリ
やっ、此時ニ吾々ハ小橋ト云フ人ニ會ヒ、
小橋ト云フ人ハ都下ノ大新聞ノ記者ヲ面前
ニ置イテ、之ヲ天下ニ告白シテ貰ヒタイト
云フコトヲ言ウタ、小橋ノ口カラ話ヲシタ
コトハ其當時ノ新聞紙ニ、其新聞記者ノ諸
君ト吾々ト木橋ト一〓ノ寫眞ガ載シテ居ル
デハアリマセヌカ、其事實ヲ全然恰モ小橋
ノ口カラ出タモノデナイト云フガ如ク、吾々
ノ言フコトヲ全ク虛僞ノ宣傳ヲ爲スガ如
キ言葉ヲ以テ葬ラレルト云フコトハ、餘リ
ニ白ミシキ態度デアッテ、吾々ハ斷ジテ之
ニ承服スルコトガ出來ナイノデアリマス、
吾々ハ江木君ノ爲ニ、其名譽ノ爲ニモ、此
事實ヲ明瞭ニナサルコトガ貴方ノ爲ニモナ
ルト信ズルノデアリマス、今少シク明瞭ニ
御答ヲ願ヒタイト思ヒマス(拍手)
〔國務大臣江木冀君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=127
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128・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 小橋其他ヲティ
イ」トシテ使シテ居ナイト云フ事實ハ、既ニ
問題ガ判決ニナッテ居リマス所ノ内田事件
ノ經過ニ見テ極メテ明白ナノデアリマス、
(ノウ〓〓)只今刑事局長ガ報告致シタ所モ
ソレデアリマスシ、過日私ガ此壇上ニ於キ
マシテ詳シク其經過ヲ報告致シタノデアリ
マス(「其通リ」ト呼フ者アリ)私ハ決シテ此
處デ朗讀致サレマシタ聲明書ナルモノガ、
小橋ノ手ニ出ナイト云フコトヲ言フノデハナ
イノデアリマス(「言ッタデハナイカ」ト呼フ
者アリ)イヤサウ云フコトハ申サナイ、ソ
レハ誤解デアリマス、ソレハ小橋カラ出タ
デアリマセウガ、小橋ニ果シテ此壇上デ聲
明書ヲ讀ンデ貰フ意思ガアリシヤ否ヤ、又
小橋ハ新間ニ廣ク此聲明書ヲ出スト云フ意
思ガアリシヤ否ヤ、ソレ等ハ分ラナイノデ
アリマス、分ラナイモノニ對シマシテ、私
ハ之ヲ名譽毀損トシテル〓訴ヲ致スダケノ事
ヲスル必要ハナイト思ヒマス(「ヒヤ〓〓」
拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=128
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129・井本常作
○井本常作君 更ニ日程變更ノ緊急動議ヲ
提出致シマス、日程第二十、政府提出、王
公族ノ權義ニ關スル法律案ヲ繰上ゲ上程シ、
其審議ヲ進メラレンコトヲ希望致シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=129
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130・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 井本君ノ日程變更ノ
動議ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=130
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131・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナイト認メマ
ス、仍テ日程第二十、王公族ノ權義ニ關ス
ル法律案ノ第一讀會ヲ開キマス-若槻内
閣總理六臣
第二十王公族ノ權義ニ關スル法律案
(政府提出、貴族院送付)第一讀會
王公族ノ權義ニ關スル法律案
主族及公族ノ權義ニ關シテハ皇室令ヲ以
テ別段ノ規定ヲ設クルコトヲ得
王族又ハ公族ト一般臣民トニ涉ル事項ニ
シテ各通用スヘキ法規ヲ異ニスルトキハ
前項ノ規定ニ依ル
第一項ノ命令ハ法律中特ニ王族又ハ公族
ニ適用スヘキモノトシタル規定ニ違背ス
ルコトナシ
〔國務大臣若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=131
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132・若槻禮次郎
○國務大臣(若槻禮次郞君) 只今議題トナ
リマシタ王公族ノ權義ニ關スル法律案ニ付
キマシテ、簡單ニ其提出ノ理由ヲ說明致シ
タイト思ヒマス(謹聽)御承知ノ通リ王族及
公族ハ、之ニ關スル御詔書ニ於テ明カデア
リマス通リ、國法上其地位ニ應ジテ相當ノ
優遇ヲ享ケラルベキモノデアリマス、尙ホ
皇族ノ禮ヲ以テ遇セラルヽ次第モアルコト
デアリマスカラ、之ヲ一般的ノ法規ニ依ル
モノト致スコトハ、優遇ノ道ニ於テ缺クル所
ナシト申シ難イノデアリマス、ソレ故ニ皇
族ノ制度ヲ參酌致シマシテ、王公族ニ關シ
テハ優遇上必要ナル諸規定ヲ設クルノ要ガ
アルノデアリマス、而シテ其事項ハ專ラ王
公族ノ規範ニ屬スルコトデアリマスガ、又
立法事項ニ關係ヲ有スルモノモアルノデア
リマスカラ、王公族ノ權義ニ關シマシテ
ハ、命令ヲ以テ立法事項ヲ規定スルノ途ヲ
開クコトガ適當デアルト考ヘルノデアリマ
ス、是ガ本案ヲ提出シタ次第デアリマス、
故ニ何卒御審議ノ上速ニ御協賛ヲ與ヘラル
ルコトヲ切望シテ已マナイノデアリマス
(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=132
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133・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 日程第二十一、右議
案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選擧ヲ議題ニ
供シマス
第二十一右議案ノ審査ヲ付託スヘキ
委員ノ選擧発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=133
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134・井本常作
○井本常作君 本案ハ議長指命、九名ノ委
員ニ付託セラレンコトヲ希望致シマス
〔「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=134
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135・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 井木君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=135
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136・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナイト認メマ
ス、仍テ動議ノ如ク決シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=136
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137・井本常作
○井本常作君 改メテ日程變更ノ緊急動議
ヲ提出致シマス、卽チ此際大正九年ニ於ケ
ル尼港事變及「オコーツク」事變ノ爲損害ヲ
被リタル者ノ救恤ニ關スル法律案ヲ上程
シ、委員長ノ報告ヲ求メ、第一讀會ノ續ヲ
開カレンコトヲ望ミマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=137
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138・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 井本君ノ日程變更ノ
動議ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=138
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139・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ日程ハ變更セラレマシタ、卽チ大
正九年ニ於ケル尼港事變及「オコーツク」事
變ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救恤ニ關スル法
律案ノ第一讀會ノ續ヲ開キマス-委員長
一柳仲次郞君
大正九年ニ於ケル尼港事變及「オコーツ
ク」事變ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救恤
ニ關スル法律案
第一讀會ノ續(委員長報告)
報告書
一大正九年ニ於ケル尼港事變及「オコーツ
ク」事變ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救恤
ニ關スル法律案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
大正.十五年三月二十日
大正九年ニ於ケル尼港事
變及「オコーツク」事變ノ
爲損害ヲ被リタル者ノ枚
恤ニ關スル法律案委員長
一柳仲次郞
衆議院議長粕谷義三殿
希望條件
政府ハ露國政變及西比利亞事變ノ爲被リ
タル帝國臣民ノ損害ニ付其ノ救恤ノ手段
ヲ講スルノ外速ニ適當ナル方法ニ依リ之
カ賠償ノ途ヲ講セラレムコトヲ望ム
〔一柳仲次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=139
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140・一柳仲次郎
○一柳仲次郞君 御付託ニナリマシタ大正
九年ニ於ケル尼港事變及「オコーツク」事變
ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救恤ニ關スル法律
案、是ハ昨日ト本日ト二日ニ涉リマシテ委
員會ヲ開會致シマシタ、委員ノ諸氏ヨリ質
問應各ヲ重ネラレマシテ、本日成案ヲ得タ
ノデアリマス、其經過ト結果ノ御報告ヲ致
シマス、御水知ノ如ク尼港事變及「オコーツ
ク」事變ハ稀ニ見ル慘害事件デアリマシ
テ、委員諸氏ノ最モ御同情アル立場ニ於テ
質問應各ヲ重ネラレタノデゴザイマス、色
色御希望モアリマシテ、政府モソレニ付テ
御答ガアリマシタガ、詳細ナ事ハ時間經濟
ヲ尊重致シマシテ、速記錄ニ就テ御諒水ヲ
願ヒタイト思ヒマス、茲ニ一ツ希望條件ヲ
附シマシテ本案ヲ決定致シタ次第デアリマ
ス、其希望條件ハ「政府ハ露國政變及西比
利亞事變ノ爲被リタル帝國由民ノ損害ニ付
キ其ノ救恤ノ手段ヲ
〔粕谷議長議長席ヲ退キ小泉副議長代
リ著席〕
講スルノ外速ニ適當ナル方法ニ依リ之カ賠
償ノ途ヲ講セラレムコトヲ望ム」此希望ヲ附
シマシテ、全委員一致決定シタ次第デゴザ
イマス、此段御報告ヲ致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=140
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141・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 本案ノ第二讀會
ヲ開クニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=141
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142・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 御異議ナイト認
メマス、仍テ本案ノ第二讀會ヲ開クニ決シ
マシタ-作間耕逸君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=142
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143・作間耕逸
○作間耕逸君 直ニ本案ノ第二讀會ヲ開
キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告通リ
可決セラレンコトヲ望ミマス
〔「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=143
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144・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 作間君ノ動議ニ
御異議ナイト認メマス、仍テ直ニ第二讀會
ヲ開キ、議案全部ヲ議題ニ供シマス
大正九年ニ於ケル尼港事變及「オコーツ
ク事變ノ爲損害ヲ被リタル者ノ救恤ニ
關スル法律案第二讀會(確定議)
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=144
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145・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 御異議ナシト認
メマス、仍テ第三讀會ヲ省略シテ委員長報
告通リ可決確定致シマシタ
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=145
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146・井本常作
○井本常作君 日程變更ノ緊急動議ヲ提出
致シマス、即チ此際日程第二十七、議員高
橋熊次郞君ノ懲罰事犯ノ件ヲ繰上ゲ上程
シ委員長ノ報告ヲ求メ、其審議ヲ進メラ
レンコトヲ望ミマス
〔「賛成」「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=146
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147・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 井本君ノ動議ニ
御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=147
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148・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 御異議ナイト認
メマス、仍テ動議ノ如ク決シテ日程ハ變史
サレマシタ-政府モ同意セラレマシタ
第二十七議員高橋熊次郞君懲罰事犯
ノ件(委員長報告)
報告書
一議員高橋熊次郞君懲割事犯ノ件(丸山
浪彌君提出)
右ハ本院ニ於テ議院法第九十六條第一項
第二號ニ依リ公開シタル議場ニ於テ別紙
記載ノ謝辭ヲ表セシムヘキモノト議決致
候此段及報告候也
大正十五年二月二十五日
懲罰委員長
武藤嘉門
衆議院議長粕谷義三殿
〔別紙〕
謝辭要領
本員カ大正十五年二月一一十一日ノ本會議
ニ於テ不穩當ノ言辭ヲ爲シタルハ議員ノ
職分ニ顧ミ慚愧ノ至ニ堪ヘス謹テ誠意ヲ
以テ玆ニ陳謝ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=148
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149・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 懲罰事犯ノ會議
ハ祕密會デアリマスカラ、傍聽人ノ傍聽ヲ
禁ジマス
午後六時七分祕密會ニ入ル
午後八時二分祕密會ヲ終ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=149
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150・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 祕密會ノ結果ヲ御報
告致シマス、懲罰半犯ノ會議ニ於キマシテ
ハ委員長ヨリ報告撤囘ノ申出ガアリマシ
テ.之ヲ許可致シマシタ、仍テ懲罰事犯ノ
議事ハ之ヲ止メマシタ、此段御報告ヲ致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=150
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151・井本常作
○井本常作君 殘餘ノ日程ハ延期セラレン
コトヲ望ミマス
〔「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=151
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152・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ井本君ノ動議
ニハ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=152
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153・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 一寸此際議長ヨリ宣
告致スコトガアリマス、去ル十一日ノ本會
議ニ於キマシテ、議長ガ議員〓水市太郞君
ノ登壇ヲ促シマシタル際、議長ノ制止ニ拘
ラズ、自席ヲ離レテ政友本黨側ノ議席ノ方
ニ突進セラレタ諸君ガアリマス、左樣ナ行
動ハ議場ノ秩序維持ノ上ヨリ見マシテ、
穩當ナラザルモノト認メマス、仍テ玆ニ海
原〓平君、志賀和多利君、西方利馬君ヲ懲
罰委員ニ付シマス、(拍手)次回ノ日程ハ公
報ヲ以テ御通知致シマス、本日ハ是ニテ散
會致シマス
午後八時四分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113242X03319260320&spkNum=153
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