1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和二年三月十二日（土曜日）午後一時十七分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=0
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001・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 是ヨリ開會イタシ
さく、今日ハ第二十五條、第二十六條ヲ先
ヅ議題ト致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=1
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002・小畑大太郎
○男爵小畑大太郞君 甚ダ恐縮デゴザイマ
スガ、少シ前ニ戾リマシテ監査役ノ任務ニ
付マシテ、少シ疑ガ起キタノデゴザイマシ
テ、御尋ネシタイト思ヒマスガ、御許シガ
願ヒマスデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=2
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003・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 御質問ニナッテ差
支ヘゴサイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=3
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004・小畑大太郎
○男爵小畑大太郞君 唯今計理士法案ト云
フモノガ衆議院ヲ通リマシテ、貴族院ノ方
ニモ今委員會デ審議中デアリマスガ、多分
是モ貴族院ノ方ヲ通過スルデアラウト思ヒ
マスガ、愈〓計理士ト云フモノガ出來マス
場合ハ監査役ノ任務ニ幾ラカ關聯ヲ持ツコ
トデアリマスガ、此銀行法制定ノ時代ニ
マダ其御考ト云フモノハ十分ナカッタ
ンヂヤナイカ知ラヌト思ハレマスガ、愈
計理士ト云フモノヲ置カレル場合ニナリマ
シテ、ドウナリマスデセウカ、一應ソレヲ
伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=4
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005・松本脩
○政府委員(松本脩君) 計理士ノ地位ヲ向
上セシメ又之ヲ利用スルコト、殊ニ銀行ノ
檢査ニ之ヲ利用スルコトハ屢〓計理士ノ方
ノ側カラモ嘆願者ガ出テ居リマシテ、此法
案ヲ作リマス時モ無論計理士ノコトニ付マ
シテハ頭ニアッタノデゴザイマスガ、今回計
理士法案モ出マシテ、將來計理士ノ信用ト
云フモノガ、一層付イテ來ルト思ヒマス、
左樣ナ場合ニハ無論計理士ノ調査ト云フモ
ノニ政府モ重キヲ置イテ、成可ク計理士ヲ
利用スルヤウニ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=5
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006・小畑大太郎
○男爵小畑大太郞君 少シ諄ウゴザイマス
ガ、念ノ爲ニ伺シテ置キマスケレドモ、此二
十條ノ監査役ノ作リマス書類ト云フモノハ
デゴザイマスナ、計理士ヲ使ヒマシテ監査
役ガ作製サセタ場合ニ、監査役ノ名ヲ以ッ
テ、ソレヲ報〓シテモ差支ナイコトト承知
イタシマスガ、ソレデ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=6
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007・松本脩
○政府委員(松本脩君) 差支ヘナイト存ジ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=7
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008・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 私カラチヨット御
尋ネ致シマスガ、二十六條ノ「銀行ガ其目
的ヲ變更シ他ノ業務ヲ營ム會社トシテ」云
云、斯ウ云フ場合ニハ銀行業ノ廢止ト云フ
コトハ當然起ッテ、銀行業ノ廢止ニ伴ッテ矢
張リ解散ガアルト云フコトニナルンデゴザ
イマセウカ、目的ヲ變更シテ直チニ其目的
ノ會社トシテ行クト云フコトガ事實出來マ
スノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=8
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009・松本脩
○政府委員(松本脩君) 銀行業ハ廢止ヲ致
シマスガ、銀行業ヲ廢止致シマシテ而モ解
散ヲセナイト云フノハ適法ニ出來ルコトト
存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=9
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010・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 從來モサウ云フ例
ガゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=10
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011・松本脩
○政府委員(松本脩君) 從來サウ云フ例ハ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=11
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012・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 第二十五條二十六
條ニ御質問ガゴザイマセヌケレバ、次ニ移
リマス、二十七條、二十八條、二十九條、
三十條、三十一條ト是マデヲ議題ニ供シマ
ス、私カラ御尋致シマスガ、二十七條ノ二
項ノ末文ニ「〓算人ノ解任亦同ジ」斯ウアッテ、
選任解任ト云フコトニナルノデスガ、要ス
ルニ、利害關係人ノ請求ニ依リ若クハ職權
ヲ以テ〓算人ヲ解任スルコトガ出來ル、斯
ウ云フ意味ニナル譯デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=12
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013・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左樣デゴザイマ
ス、此規定ガゴザイマセヌト云フト、商法
ノ原則ニ立戾リマシテ從來ノ重役ガ當然〓
算人トナルノデゴザイマス、ソレデアリマ
スカラ、ソレダケデハ不都合ナ場合ガ相當
銀行ナドニハゴザイマシタモノデスカラ裁
判所ガ職權ヲ以テ選任解任ガ出來、又利害
關係人ノ請求ニ依シテモ選任解任ガ出來ル
ヤウナ途ヲ開キマシタノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=13
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014・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 引續イテ二十八條
ニ前條ノ場合ヲ除クノ外裁判所ハ利害關係
人ノ請求ニ因リ又ハ職權ヲ以テ〓算人ヲ解
任スルコトヲ得」トアリマスガ、ドウモ此
二十七條ノ二項ト二十八條ノ一項トガ稍〓
同ジヤウナコトヲ規定シテ居ルヤウニ思フ
ノデアリマスガ、二十八條ノ一項ノ文章ヲ
少シ修正スレバ二十七條ノ方ガ要ラヌカ、
又二十七條ノ方ヲ修正スレバ二十八條ノ
項ガ要ラヌカ、總テノ場合ニ於テ裁判所ハ
自分ノ職權トカ利害關係人ノ請求ニ因ッテ
〓算人ヲ解任シ得ト云フヤウナコトニナル
ヤウデアリマス、是ハホンノ文章ノ書方ニ
過ギナイコトデゴザイマスガ、何カ理由ガ
アルノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=14
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015・松本脩
○政府委員(松本脩君) 少シク意味ヲ異ニ
致シテ居ル積リデ居リマスノデゴザイマ
ス、二十八條ノ方ハ前條ノ場合ヲ除クノ外
デアリマシテ、前條ハ銀行ガ營業ノ免許ヲ
取消サレタル場合デゴザイマス、デ營業ノ
免許ヲ取消サレズニ〓算ニナル場合ガ多々
アルノデアリマス、サウ云フ場合ガ二十八
條デゴザイマシテ、サウシテ其内容ハ二十
七條ノ方ハ利害關係人ノ請求ダケデ〓算人
ヲ選任シ解任ガ出來ルノデゴザイマス、二
十八條ノ方ハ裁判所ガ介在イタシマシテ、
利害關係人ノ請求ガアリマシテモ、裁判所
ガ之ヲ····ソレハ解任ヲスルト云フノデゴ
ザイマシテ、二十七條ノ方ニハ選任ガゴザ
イマスガ、コチラノ方ニハ選任ハゴザイマ
セヌノデ、解任スルコトガ出來ルト云フコ
トニナッテ居リマス、ソレカラ解任ヲ致シ
マス時ニハ其裁判所ハ〓算人ヲ選任スルコ
トガ出來ルト云フコトニナッテ居リマス、
ソレカラ二十七條ハ裁判所ガ必ズ選任シ必
ズ解任スルト云フ場合デゴザイマスガ、二
十八條ハ、栽判所ハ利害關係人ノ請求ニ因
リ〓算人ヲ解任スルコトヲ得トゴザイマシ
テ、其場合ニ依シテ致シマセヌ場合モ豫想
シテ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=15
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016・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 御說明デ分ッタヤ
ウナ、分ラヌヤウナコトニナリマシタデス
ガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=16
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017・松本脩
○政府委員(松本脩君) 尙ホ銀行課長ヨリ
申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=17
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018・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 二十七條ニ於キ
マシテハ營業ノ免許ヲ取消サレタル銀行ハ
之ニ因ッテ解散スルト云フコトガ規定シテ
アリマスガ、其解散ノ結果、〓算及事務ヲ
行フ〓算人ハ裁判所ガ選任スルノデアリマ
ス、一般商法ノ原則ニ依リマシテ、精算人
ヲ定ムルノデゴザイマセヌノデ、必ズ裁判
所ガ之ヲ選任スル、但シソレハ利害關係人
ノ請求ニ因ルカ、又ハソレデナケレバ職權
デヤル、必ズ裁判所ガスルト云フコトニナッ
テ居ルノデアリマス、併シ二十八條ニ於キ
マシテハ此營業ノ免許ヲ取消サレタル時ニ
解散スト云フ以外ノ場合デ、普通ノ任意解
散ノ場合ガ多ク這入ルノデアリマス、其場
合ニ於キマシテハ、商法ノ原則ニ從ッテ〓
算人ガ選任サレマス、其外尙ホ又裁判所ハ利
害關係人ノ請求又ハ職權デ〓算人ヲ選任シ
若クハ解任スルコトガ出來ルト云フノデア
リマスカラ、前條ノ方ハ當然裁判所ガ選任
スル、後ノ條文ニ於キマシテハ選任スルコ
トモ出來ル、又一般商法ノ原則ニ依ッテヤッ
テ行クコトモ出來ルト一云フ意味デ斯クシタ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=18
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019・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 唯今ノ御說明デハ
少シ二十八條ノ本文ト違ッテ居リハ致シマ
セヌカ、二十八條第一項デハ解任バカリ書
イテアル、私ノ先程御尋ネシタ、卽チ自分
ノ解釋デハ御話モ出タ通リ、營業免許取消
ノ場合ハ二十七條デ行クガ、二十八條ハ普
通ノ、其他ノ場合デアリマス、其他ノ場合
ニ於テハ、商法ノ規定ノ結果トシテ〓算人
ガ出來ルノガ、何カノ場合ニ其出來タ〓算
人ヲ解任スルゴトガ裁判所ノ命令デ出來
ル、卽チ利害關係人ノ請求カ、職權デヤル
カ、斯ウ云フヤウニ思シテ居リマスガ、選任
モ出來得ルト云フ只今ノ御說明ノヤウニ
伺ッタノデアリマスガ、ソレハ違クテハシマ
セヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=19
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020・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 是ハ御說ノ通リ
デアリマス、大體、二十七條ニ於キマシ
テ、强制解散、法定解散ト申シマスカ、其
場合以外ノ解散ノ場合ハ商法ノ原則ニ依。ツ
テ株主總會デ〓算人ヲ選任イタシマスカ、
又ハ取締役ガ〓算人ニナルト云フコトニナ
リマシテ、其結果、其解任ニ付テ裁判所ガ利
害關係人ノ請求若クハ職權デ爲シ得ルト云
フ意味ニ相違アリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=20
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021・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 別ニ御質疑ハゴザ
イマセヌデセウカ····三十二條ヲ議題ト致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=21
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022・伊東祐弘
○子爵伊東祐弘君 三十二條第二項ノ一番
終リノ所ニ、「命令ヲ以テ別段ノ規定ヲ設
クルコトヲ得」ト云フコトガアリ、又第三
項ノ是モ終リノ所ニ「主務大臣ハ特ニ必要
ナル制限ヲ附スルコトヲ得」ト斯ウアリマ
スガ、是ハ實際ドウ云フコトニナルノデア
リマスカ、適用ノ上デ····例デ宜シウゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=22
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023・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 是ハ本法施行地
以外ニ本店ヲ有スル銀行ニ付キマシテノ規
定デゴザイマスガ、第二項ニ於テ茲ニ第
三條乃至第六條、第八條、第十二條乃至第
十七條、第二十五條及第二十七條乃至前條
ノ規定ニ拘ラズ命令ヲ以テ別段ノ規定ヲ設
クルコトヲ得」ト云フ意味ハ、例ヘバ三條
ニ於テ資本金百万圓以上ノ株式會社ニ限ル
ト云フコトガ本則デアリマスケレドモ、外
國ノ銀行デアリマスレバ、資本金百万圓以
上ト云フコトモ其儘適用イタシ兼ネルモノ
ガアルノデアリマス、又第四條ニ於テ商
號中ニ銀行ナル文字ヲ用フベシ」トアリマス
ガ、是モ外國ノ銀行ナドニ付テ必シモ銀行ト
云フコトヲ商號中ニ、其文字ヲ使用スルト
云フコトヲ適用シテ强制スルト云フコトニ
モ參リ兼ネル場合ガアリマスノデ、以下各
條トモ、是等ノ規定ニ拘ラズ別段ノ規定ヲ
設ケテ取締ヲシテ行クコトガ出來ルト云フ
意味ガ第二項ニアルノデアリマス、第三項
ニ於キマシテハ「第一項ノ免許ニ付テハ主
務大臣ハ特ニ必要ナル制限ヲ附スルコトヲ
得トアリマス、第一項ノ免許ト申シマス
モノハ三十二條ノ第一項ニ於キマシテ、
本法ノ施行地以外ニ本店ヲ有スル銀行ガ本
法施行地内ニ支店、出張所又ハ代理店ヲ設
ケ銀行業ヲ營マムトスルトキハ各營業所
每ニ代表者ヲ定メ第二條ノ規定ニ依ル免許ヲ
受クベシ、此免許ヲ受クル、卽チ銀行業ノ免
許ヲ受ケナケレバナラヌガ、其免許ニ付キマ
シテモ主務大臣ハ特ニ必要ナル制限ヲ附ス
ルコトヲ得ト云フ譯デアリマスノデ外國ノ
銀行ニ付キマシテ、銀行業ヲ免許ヲ與ヘマ
スル際、內地ノ銀行ト全ク同一範圍ニ置イ
テ認メルカ、或ハ之ヲ或程度マデノ制限ヲ
スルカト云フ點ニ付キマシテ、大體免許ノ
許否竝ニ其制限ノ程度等ニ付キマシテハ成
ルベク相互主義ニ參リタイト云フコトヲ考
ヘテ居リマスノデ、自然其免許ノ範圍等ニ
付キマシテ適當ナ制限ヲ設ケルコトガ出來
ル、實例ニ付キマシテモ爲替業務ダケデ銀
行業ヲヤリタイカラ免許シテ吳レト云フヤ
ウナ外國銀行ノ實例モアルノデアリマス、
サウ云フヤウナ免許ニ付テハ必要ナル制限
ヲ附スルコトガ出來ルト云フ意味ガ第三項
ニアリマスノデアリマス、第一項ト第三項
ノ意味ノ差違ハ此點ニアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=23
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024・伊東祐弘
○子爵伊東祐弘君 サウシマスト命令ヲ以
テ別段ノ規定ヲ設ケルコトヲ得ト云フノハ
第三條乃至第六條、第八條、第十二條乃至
第十七條、第二十五條及第二十七條乃至前
條ノ規定ニ拘ラズト云フコトデアリマスカ
ラ、之ヲ適用シナイト云フコトトハ違フノ
デアリマスカ、適用スト云フ意味トハ違フ
ノデアリマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=24
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025・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 全ク適用シナイ
ト云フ意味デハナイノデアリマス、成ルベ
ク法規ノ準用ノ出來マスルコトハサシタイ
ト思ヒマスケレドモ、出來兼ネルモノガア
リマスノデ、適當ニ變更シテ別段ノ規定ヲ
命令デ以テ定メテ參ラウ斯ウ云フ考デアリ
マく、全ク適用シナイト云フノデハアリマ
セヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=25
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026・松本脩
○政府委員(松本脩君) チヨット補足イタ
シマシテ申上ゲマスト、此本法施行地外ニ
本店ヲ有スル銀行ニハ二タ通リアラウト思
ヒマス、全然、外國ノ銀行、ソレカラ中ニ
ハ朝鮮、關東州、支那ト云フヤウナ所ニ本
店ヲ有シテ居リマシテ、サウシテ日本ノ法
人デアルト云フヤウナ銀行モゴザイマス、
サウ云フ朝鮮トカ關東州トカ滿洲トカ云フ
所ニ在リマスル日本ノ法人タル銀行、是ハ
本法施行地外ニ在ル卽チ銀行デゴザイマ
ス、是等ニ付キマシテハ成ルベク本法ト同
ジヤウナ規定ヲ以テ律シタイノデアリマス
ガ、ソレ〓〓其本店ノ在リマスル地方ノ事
情ニ依リマシテ、サウモ參リ兼ネマスノデ
ゴザイマスカラ、ソレデ或ハ資本金ニ致シ
マシテモ或ハ準備金ニ致シマシテモ、サウ
云フ點ニ付キマシテ細密ナル規定ハ命令ニ
讓リマシテ命令デ之ヲ定メタイ、左様ナ趣
旨デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=26
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027・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 唯〓ノ御說明ニ關
聯シマシテ、チヨット伺ヒマスガ、外國法
人ニ付テハ餘程異シタコトデモ外國ノ法制
ニアル事柄ハ重キヲ置イテ之ヲ許シテ、認
容シテ此方デヤッテ行クト云フヤウナコト
ニナリマスノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=27
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028・松本脩
○政府委員(松本脩君) 外國ノ銀行ニ付キ
マシテハ、此規定ノ適用ハナイノデゴザイ
マツ、ゴザイマスルガ、日本ニ支店ヲ置キ
マスル場合ニ於キマシテハ、其銀行ノ內容
ヲ見マシテ、立派ナ銀行デナイナラバ之ヲ
認可シナイ方針デゴザイマス、併ナガラ其
銀行ハ必シモ此銀行法ニ當嵌マル銀行デナ
クトモ其銀行ガ立派ナ銀行デアリマスレバ
認可イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=28
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029・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 尙ホ御尋ネ致シマ
スガ、本法施行地外ニ本店ヲ有スル銀行
ハ各營業所毎ニ代表者ヲ定メ第二條ノ規
定ニ依リ免許ヲ受クベシ、此營業所毎ニ代
表者ヲ定メ免許ヲ受ケルト云フコトニナリ
マスト、東京、横濱、神戶、大阪、或ハ下
關ト云フヤウナ所ニ支店カ或ハ其他ノ營業
所ヲ設ケマストキニハ五ツナリ六ツナリ其
營業所ノアル每ニ一ツ〓〓ノ銀行ガ出來タ
ヤウナコトニナリマスノデスカ、總テ獨立
シタ銀行ト見ルノデスカ、是ハ斯ウ云フ意
味ニ解釋ガ取レルヤウデスガ、如何デアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=29
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030・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左樣デゴザイマ
ス、此文義カラ申シマスルト、營業所每ニ
代表者ガ要ル譯デゴザイマシテ、甲ノ支店
ニハ何某、乙ノ支店ニハ何某ト云フコトニ
ナル譯デアリマスガ、併シ甲ノ營業所ノ代
表者ガ乙ノ營業所ノ代表者ヲ兼ヌル、詰リ
ソレヲ兩方ヲ監督スルト云フヤウナモノハ
無論是ハ認メルノデゴザイマス、尙ホ他ノ
政府委員カラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=30
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031・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 是ハ各營業所毎
ニ代表者ヲ定メ免許ヲ受クベシトアリマス
ルノデ、各營業所每ニ代表者、責任者ヲ定
メサセマシテ免許ヲ受ケサセマスルノデ、
或ハ外國ニ在リマスル本店カラ見マスル
1、一ツノ法人ノ支店ガ日本內地ニ三ツナ
リ四ツナリ出來マス譯デスガ、是ハ扱ニ於
キマシテハソレゾレ別ノ銀行ト云フ扱ニ致
シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=31
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032・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 唯今、私ガ御尋ネ
シタヤウニ三箇所ナリ四箇所ナリ營業所ガ
アレバ、同ジ銀行ガ營業所毎ニ一ツノ銀行
ト見ラレル、斯ウ解釋セラレル、其通リデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=32
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033・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 其通リデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=33
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034・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) ソレ程ニヤカマシ
クシナケレバナラヌノデゴザイマスカ、又
此唯今ノ規定ハ朝鮮、關東州、支那ニ於ケ
ル日本ノ法人デモ矢張リ同ジヤウニシナケ
レバナラヌノデスカ、唯外國ノ銀行ニ何カ
サウ云フ必要ガアリトシテ其事ヲ御實施ニ
ナルノハ已ムヲ得ヌト假ニ見テデスナ、支
那朝鮮等ニアリマスル日本法人ノ銀行ニモ
矢張リサウ云フコトヲシナケレバナラヌ、
後ノ方デハ本法ト同ジヤウナ規定ヲ成ルベ
ク採用サレヤウト云フ、斯ウ云フ御說明モ
アッタノデスガ、前段ノ方ハ餘程窮窟ナ面倒
ナコトニナルノデスガ、其施行地外ノ法人
ヲ支配セラレルト云フ意思ニハ餘リ必要ノ
ナイヤウニ思ヒマスノデスガ、ソレデモ尙
ホ左様ニ嚴重ニ爲サラナケレバナラヌノデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=34
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035・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 御尋ノ御趣旨ハ
朝鮮等ニ本店ヲ持シテ居ル所ノ銀行ナドニ
付テ左様マデニ嚴ニシナクテモ宜カラウト
云フコトニ承リマシタガ、此趣旨ハ本法施
行地外ニ本店ヲ有シテ居リマス銀行ハ法域
ヲ異ニシテ居リマスルノデ、其所在地ノ法
規ガソレゾレアリマスルノデ、內地ノ法規
ヲ以テ其所在地ノ法人ヲ直ニ律スル譯ニ參
リマセヌモノデスカラ、若シ內地ニ本店ガ
アリマスレバ其法人ヲ律シテ參リマスカ
ラ支店ヲ數多置キマシタ場合ニ於テモ、其
本店ダケヲ監督スルト一云フコトデ十分デア
リマスケレドモ、外國ナドニ於キマシテハ
準據法ナドモソレゾレ明瞭デナイ場合、若
クハ日本ノ法則ト大分立テ方ヲ異ニシテ居
ルモノモアリマス、又朝鮮等ニ於キマシテ
ハ大體内地ノ法規ヲ準用若クハ其儘施行サ
レテ居ルモノモアリマスガ、何分ニモ本店
ヲ直チニ內地ノ法律デ律スルコトガ困難デ
アルト云フ立テ前カラ其様ニ規定シタノデ
アリマシテ、臺灣ナドハ御承知ノ通リ內地
ノ銀行法ガ施行イタサレテ居リマスガ、內
地銀行ト全ク同様ノ扱ヲシテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=35
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036・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 尙ホ引續イテ疑問
ヲ生ジタノデアリマスカラ伺ヒマスガ、三
十二條ノ二項ニ付テ先程、銀行局長銀行課
長モ確カ御說明ニナッタコトト思ヒマスガ、
成ルベクソレ等ノ銀行ニ對シテ本法ト同ジ
ヤウナ規定ヲ適用スルヤウニシタイ、多少
已ムヲ得ザル點ニ付テ別段ノ規定ハ設ケル
カモ知レヌガ、成ルベク內地ノ銀行ト同ジ
コトニシタイト云フ御說明デ、一方ニ於テ
ハ又唯〓銀行課長カラ御話ノヤウニ、ドウ
モ法域ガ違フカラ斯ウ云フヤウナ外國銀行
ト全然同ジ手續ニ依ラシメルノデアル、其
御說明ハ少シク同ジ箇條ニ於テ矛盾ヲシテ
居ルヤウニ私共感ジマスノデスガ、ソレデ
モ矢張リ矛盾ヲシナイノデスカ、寧ロ法規
ノ立テ方ハ成ル程違フケレドモ、此銀行法
ト云フモノヲ適用スルカ、シナイカト云フ
コトニ付テ、臺灣ハ法域ハ違テテルケレ
ドモ、同ジ銀行法ヲ適用スルコトニナッテ
居リマスルカラ是ハ差支ナイ譯デアルガ、
關東州ニアルノデモ、朝鮮ニアルノデモ、
日本ノ法權ノ下デ、日本ノ方針ヲ以テ、サ
ウシテ法域ガ違フカラ是ダケハ全然外國ト
同ジニスルト云フノハ少シク矛盾ノ嫌ヒガ
アルヤウニ思ヒマスガ、斯ウ云フ案ガ出來
タカラ之ニ依ルノダカラ、何カソレ等ノ日
本ノ法權ノ下ニ設立サレテ居ル銀行ガ內地
へ支店、代理店、出張所ヲ設ケル場合ニハ、
モウ少シ簡便ノ處置ヲ執ルコトガ出來ヤシ
ナイカ、要スルニ二種アリトセラレタモノ
ヲ一緒ニシタガ爲ニ右ノヤウナ矛盾ガ起ッ
テ來タカトモ考ヘルノデアリマスガ、ソレ
ハ御直シニナル必要ガアリハセヌカト思ヒ
マスガ、御考ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=36
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037・松本脩
○政府委員(松本脩君) 唯今委員長ノ仰セ
ラレマスル通リ、此本法施行地外ニ本店ヲ
有スル銀行ニ二タ通リアリマスノデ、ソレ
ヲ此處ニ一括シテ書キマシタ爲ニ、或ハ多
少サウ云フ嫌ヒガゴザイマシタノデス、ソ
レデ三十二條ノ第一項ニ於キマシテハ、主
トシテ外國ノ銀行ヲ目的トシテ居リマスノ
デゴザイマスガ、是ハ委員長ノ仰セラレル
通リデゴザイマス、ゴザイマスガ、日本ノ
法規ニ依シテ設立サレマシタ朝鮮トカ關東
州トカ滿洲トカ云フ所ノ銀行ニ付キマシテ
モ、第二項デ別段ノ規定ヲ命令ヲ以テ定メ
ルコトニ致シテ居リマスルカラ、サウ云フ
所ニ付キマシテハ委員長ノ御說ノヤウニ、
是ハ各營業所每ニサウ云フ銀行ダケヲ抑
ヘルト云フコトハ酷デアルト致シマスレ
バンコデ緩和ノ途ヲ執リタイト思シテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=37
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038・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) チヨット尙ホ一言
申上ゲテ置キマスガ、唯〓ノ御說明デ多少
餘地ガアルヤウデアリマスガ、第三十二條
ノ一項ニ付テハドウモ何トモ致シ方ナイヤ
ウニ思ハレルデス、ソレガ相當ナ方法ガア
レバ、唯今之ヲ直スト云フコトモ、或ハ時
機デナイカモ知レマセヌガ、議論ニ涉ル點
ハ略シマシテ希望ヲ申述ベテ置キマス、ソ
レカラモウ一ツ私チヨット御尋ネスルノヲ
忘レマシタガ、外國ノ銀行デハ色ミナ種類
ガアル、卽チ株式會社若クハ株式會社ニ非
ザルモノガアルト記憶シテ居リマスルガ、
是ハ取締上、矢張リ外國ノ銀行ハ株式會社
デナクトモ宜イト、斯ウ云フコトニナルノ
デスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=38
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039・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左様デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=39
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040・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 外ニ御質問ガゴザ
イマセヌケレバ三十三條、三十四條ニ移リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=40
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041・小畑大太郎
○男爵小畑大太郞君 唯今、問題ニナリマ
シタ三十三條デゴザイマスガ、是ハ舊法ト
比較シマスト云フト罰金刑ガ五倍ニナッテ
居ルノデゴザイマスガ、ドウ云フ意味デ斯
ウナサルノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=41
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042・松本脩
○政府委員(松本脩君) 三十三條ノ主務大
臣ノ免許ヲ受ケズシテ銀行業ヲ營ム者ニ對
シマスル罰金刑ハ現行法デハ千圓デゴザイ
マシタ、之ヲ五千圓ニ引上ゲマシタノハ、
今日ノ經濟情勢カラ見マシテ此位ノ所ガ相
當デアルト考ヘマシタノデゴザイマス、貯
蓄銀行法ニモ矢張リ規定ガゴザイマシテ五
千圓ト相成シテ居リマス、信託業法ニモ矢
張リ同ジ場合ニ五千圓トナッテ居リマス、
ソレ等トノ權衡モ見テ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=42
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043・小松謙次郎
○小松謙次郞君 此銀行ト云フ商號ヲ有タ
ザル銀行業者ガコヽニアルヤウデアリマス
ガ、是等ハ何レ本法施行後施行後ヂヤ
ナイ、施行ノ際カラ直チニ定款ノ改正ナリ
何ナリシナケレバナラヌコトニナルダラウ
ト思ヒマスガ、是ガ商號ニ「銀行」ノ二字ヲ
用ヰズシテ此儘ノ名前デ、サウシテ矢張リ
前ノ通リ銀行ヲ繼續シテ營ンデ居シタト云
フヤウナトキニハ矢張リ此三十三條ノ規定
ヲ適用スルノデアリマスカ、外ニ何カ適用
スル規定ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=43
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044・松本脩
○政府委員(松本脩君) 銀行ニ非ザルモノ
ガ銀行ト云フ商號ヲ用キテ居ルト云ヒマス
場合ノ制栽規定ハ三十六條ノ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=44
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045・小松謙次郎
○小松謙次郞君 チヨット申上ゲマスガ、
銀行ヲ營ンデ居リナガラ銀行ト云フ名前ヲ
用キザルモノ、是ガ銀行ノ二字ヲ入レナケ
レバナラヌ、何カ改號シナケレバナラヌ關
係ニアルモノガ、此法律施行後「銀行」ノ二
字ヲ入レズシテ其儘ニ銀行業ヲ營ンデ居ッ
タラドウナルカト云フノデアリマス、寧ロ
反對ノ側ヲ伺フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=45
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046・松本脩
○政府委員(松本脩君) 銀行デアリナガラ
銀行ト云フ商號ヲ用ヰナイ、例ヘバ詰リ第
四條ノ第一項ニ反シマシタ場合ニ付キマシ
テハ罰則規定ハゴザイマセヌ、ソレハ命令
ヲ致シマシテ、サウシテ度こ命令ヲ肯カナ
イト云フヤウナコトデアリマスレバ、又其
方デ相當制裁ヲ加ヘテ行キタイト思シテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=46
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047・小松謙次郎
○小松謙次郞君 詰リ第四條ノ第一項ニハ
制裁ガナイ譯デスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=47
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048・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=48
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049・小松謙次郎
○小松謙次郞君 是等ノ會社ガ銀行法施行
後、定款モ改正セズ、名前モ改正セズシテ
其儘營業ヲ繼續シテ居フタト云フ場合ハ、政
府ハ之ニ對シテ「銀行」ノ一一字ヲ用ヰルカ、此
銀行業ヲ廢業スルカ、何レカニスルト云フ
コトヲ御命令ニナル、サウシテ其命令ニ應
ゼナイトキニ始メテ何カノ規定ニ依ッテ處
罰スルト云フ考デアル、ソレカラ右等ノ場
合ニ於テ此商號ノ改正トカ云フヤウナモノ
ニハ相當、是ハ一ツニハ定款ノ改正ノヤウ
ナコトニ付テ色ミ手段ヲ要スルノデアラウ
ト思フノデアリマスガ、之ニ付テハ別段ニ
如何ナル期限外ニ斯ウ云フコトヲシナクテ
ハナラヌト云フヤウナ規定ハ此中ニハ無イ
ノデアリマスカ、有ルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=49
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050・松本脩
○政府委員(松本脩君) 此四條ノ規定ニ對
シマスル猶豫期間ハ此法律ニハゴザイマセ
又、ソレハ此法律ハ實ハ來年ノ一月一日カ
ラ施行イタシマスル積リデゴザイマシテ、
相當、公布以後期日モゴザイマスノデ、其
間ニ改メル餘裕モアルト考ヘマシテ、單ニ
實際上ノ不都合モナイト思ヒマシテ、ソレ
ニ付キマシテハ猶豫期間ガ設ケテナイノデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=50
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051・小松謙次郎
○小松謙次郞君 若シ施行後····一月一日
後ニ至ルモ尙ホ名前ヲ改メナイト云フヤウ
ナ者ガアリマシタ場合ニハ、ソコデ初メテ
命令ヲ發セラレルコトト思フノデアリマ
スガ、第四條ニハ制裁ガ無イノデアリマス
カラ、其命令ガ下ッタ後初メテ其命令ニ服從
スベキ相當ノ手續ヲ執ルト云フコトニナル
ト、自然期限ニハ遲レルコトニナルノデア
リマスガ、ソレ等ノ場合ニハ差支ナイ御見
込デアルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=51
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052・松本脩
○政府委員(松本脩君) 大體、左樣デゴザ
イマス、極ク短時日ノ場合デゴザイマスノ
デ、別ニ差支ナイト思シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=52
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053・小畑大太郎
○男爵小畑大太郞君 今小松サンノ御尋ノ
コトデ少シ逆戾リノヤウニナッテ甚ダ恐縮
デゴザイマスガ、私モチヨット伺ヒマス、銀
行ガ此會社組織ニ變更ノ場合、例ヘバ今度
ノ銀行法ニ依リマスト株式會社デナケレバ
許サレヌ、現今許サレテ居ル合資會社トカ
合名トカ、或ハ個人ノ銀行トカ云フヤウナ
モノハ、組織ヲ更ヘナケレバナラヌ場合ガ
ゴザイマス、是等ハ如何デゴザイマスカ、
今小松サンガ御尋ネニナッタ如キ商號ノ變
更位ニ簡單ニ參ラヌト思フ、是ハ短時日ニ
ハサウ云フ場合ハドウー云フノデゴザイマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=53
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054・松本脩
○政府委員(松本脩君) ソレハ五年ノ猶豫
期間ガ適用サレルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=54
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055・小松謙次郎
○小松謙次郞君 昨日ノ「ビルブローカ-」
ノ關係ニ於キマシテ、此三十三條ノ適用ニ
付テ法律上ニ相當疑義ガ起リサウニモ思フ
ノデアリマスガ、銀行ガ他ノ營業ヲ兼ネル
ト云フ場合ノ規定ガコヽニアリマシテ、他
ノ手形ノ賣買ヲスル、銀行本業デナイモノ
ガ、銀行業ヲ營ムト云フヤウナ、類似ノコ
トヲ營ムト云フ場合二「免許ヲ受ケズシテ
銀行業ヲ營ミタル者」ト云フヤウナ法條ヲ
適用サレルヤウナ機會ガ、是カラ段々多ク
起リサウニ思フヤウナ氣ガシマスガ、其點
ハ此····要スルニ「ビルブローカー」ナルモ
ノハ銀行ノ附隨ノ業務デアルトカナイトカ
云フコトガ明瞭セヌト云フト、非常ニ其適
用上ニ困難ヲ生ズルヤウナコトガアルノデ
ハナイカト思フノデアリマスガ、前ニチヨッ
ト返ルヤウデアリマスガ、其點ヲ····此法
條等ノ適用ニ付テ其點ヲモウ一度伺ッテ置
キタイノデアリマス、銀行ガ他ノ業務ヲ兼
營スルト云フ場合ノ規定ハコヽニアルノデ
アリマスガ、他ノ業務ヲ單純ニシテ居ルモ
ノガ此銀行類似ノヤウナコトヲシタ場合ニ
ハ、矢張リ此三十三條ヲ適用スル譯デアル
ノデスカ、「ビルブローカー」銀行ト云フヤ
ウナ名前ノ付イテ居ル者ハ先ヅ大體ハッキリ
シテ居ルノデアリマスガ、サウ云フ名前
ナシニデスナ、「ビルブローカー」ダケノ名
前デ居ッテ「ビルブローカー」銀行ノヤルヤ
ウナコトヲシタラ、ソレハ三十三條ノ適用
ヲ受ケルノデハナイカト思フノデアリマス
ガ、餘程、此銀行業ノ定義竝ニ附隨ノ業務
ト云フコトノ定義ガ判然セヌト云フトデ
ス、之ヲ適用スル上ニ於テ非常ニ困難ガ起
リハセヌカト云フ感ジガアルノデアリマス
ガ、サウ云フ憂ハナイノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=55
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056・松本脩
○政府委員(松本脩君) 現在有リマスル所
謂「ビルブローカー」銀行、是ハ一般ニ銀行
業務ヲヤッテ居リマスノデ、是デアリマセズ
シテ銀行ト言ッテ居ラヌ現在ノ「ビルブ
ローカー」銀行ト云フコトデナクシテ「ビル
ブローカー」ノ仕事ヲシテ居ルモノガアレ
バ、ソレハ銀行業ヲ營ムモノデアルカ、サ
ウ云フ御質問ヂアリマスルカノヤウニ承リ
マシタ、デ「ビルブローカー」····手形ノ賣
買業ト云フダケノ業務ハ、ソレハ純粹ノ銀
行業務ト思ヒマセヌ、ソレダケヲ引離シテ
手形ノ賣買ヲスルト云フダケデアリマスレ
バ銀行業ト思ヒマセヌ、併シ銀行ガ業務ニ
附隨シテ手形ノ賣買ヲ致スト云フモノデゴ
ザイマスレバ、是ハ附屬業務トシテ之ヲ認
メタイト思フノデアリマス、デ單ニ純粹ニ
手形ノ賣買ノミヲナスト云フモノデアリマ
スレバ、是ハ銀行業ト云フ譯ニハ參ラヌト
思フノデアリマス、デ我國ノ「ビルブロー
カー」ハ御承知ノヤウニ未ダ發達ノ道程ニ
ゴザイマシテ、色ミノ業態ニナッテ居リマ
シテ、純粹ナル一ツノ業態ヲ以テ之ヲ見ル
譯ニハ參リマセヌデ、色ミノ仕事ヲシテ居
リマスノデゴザイマス、デ頗ル複雜ナル仕
事ヲシテ居リマスノデアリマスルガ、純粹
ニ手形ノ賣買ノミヲナスト云フモノハ、是
ハ將來段々サウ云フ方面ニ發達シテ行クデ
アラウト思ヒマス、思ヒマスガ、今日ハ實
際先ヅ「ビルブローカー」ト云フ位ノモノ、所
謂「ランニング·ビルブローカー」ニ非ザル
「ビルブローカー」ト云ッテ宜イ位ノモノハ
實ハ銀行ヲヤッテ居リマスト思ヒマスガ、將
來「ヒルブローカー」ダケデ立派ニ純化シテ
立派ナモノガ出來、或ハ西洋ノ「デイスカ
ウント·ハウスト」云フ位ノモノガ出來マ
スレバ、是ハ立派ニ銀行ガ發達シテ行クダ
ラウト思ヒマス、今日ノ「ビルブローカー」
ト云フモノハ「ビルブローカー」ラシイモノ
ハ皆銀行ヲヤッテ居ルノデアリマス、其他ノ
「ビルブローカー」ハ多クハ「ランニング·
ビルブローカー」ト云フモノデアリマシテ、
單ニ手數料ヲ取シテ居リマスル仲立業ニ過
ギナイト存ジテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=56
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057・小松謙次郎
○小松謙次郞君 ドウモ御說明ノ趣ヲ以テ
スルト、ドウシテモ「ビルブローカー」ト銀
行ト云フモノハ附隨ノ業務ニ非ズシテ、所
謂他ノ業務デ、兼業ト云フコトニナルノデ
ハナイカト思ハレルノデアリマスガ、又サ
ウ云フコトデナイト云フト、唯〓ノヤウナ
其獨立シテ發達サセルト云フヤウナ御趣旨
ノ上カラ言ッテ見テモ、ドウモ矢張リ他業ト
認メナクチヤナラヌ、附隨ノ業務ト云フコ
トニナレバ「ビルブローカー」ノ名目ヲ以テ
デス、サウシテ銀行業類似ノコトヲ營ンダ
場合ニ之ヲ違反ト認メルコトガ出來ルカド
ウカガ問題ヂヤナイカト思フノデアリマス、
是ハマア何レ質問ガ一應終リマシタ後ニ、
尙ホ此條項ニ付テハ御懇談デモ願ヒタイト
云フヤウナ氣ガスルノデアリマス、ドウモ
唯〓ノ御說明ヂヤ銀行ガ他業ヲ兼ネルノデ
ハナイカト云フヤウニ聞エルノデアリマ
ス、區別シ得ル業務デハナイカト思フノデ
アリマス、其點ハ後日ニ留保シテ、唯今ノ
所デハ此條ニ付テハ私ハ別段質問ハアリマ
セヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=57
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058・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 三十三條、三十四
條ニハ御質問ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=58
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059・伊東祐弘
○子爵伊東祐弘君 チヨット三十四條ノ取
締役、監査役ノ罰則デアリマスガ、此第一
第二トアリマスガ、第一ノ業務ノ報告書又
ハ監査書ノ不實ノ記載ト云フコトガアリマ
スガ、是ハ極ク輕イヤウナ場合モアルヤウ
デゴザイマスガ、チヨットシタ過失デ不實ノ
記載ヲシタト云フヤウナ場合ガアルヤウニ
考ヘマス、是ハ斯ウ云フヤウナ場合ニハ輕
イ罰金刑ヲ適用スル譯ニナルノデアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=59
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060・松本脩
○政府委員(松本脩君) 是ハサウ云フ方法
ニ依リマシテ、官廳又ハ公衆ヲ欺〓スルト
キデゴザイマシテ、今ノ例ヲ仰セラレマシ
タヤウナ極ク輕イ書損ヒトカ云フヤウナ、
サウ云フモノニハ是ハ無論適用ヲ受ケシメ
ナイ積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=60
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061・伊東祐弘
○子爵伊東祐弘君 サウスルト唯今ノ仰セ
ニナリマシタ場合デアリマスレバ、是ハ惡
意ノ場合デスカ惡意ヲ以テサウ云フモ
ノヲ態、不實ノ記載ヲシタト云フ場合デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=61
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062・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=62
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063・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 御質問ガゴザイマ
セヌケレバ、次ハ三十五條カラ四十七條マ
デ一括イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=63
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064・小松謙次郎
○小松謙次郞君 此三十五條ノ第五ノ場合
デアリマスガ、前ニチヨット返ルヤウデアリ
マスガ、自然本條ハ前ニアリマスコトデ、
詰リ此二十三條ノ問題デアリマス、主務大
臣ハ業務ノ停止ヲ命ジ若クハ取締役監査役
ノ改任ヲ命ジト云フ、此取締役監査役ノ解
任ヲ命ゼラレル場合ニ於テ、再ビ同一ノ取
締役監査役ヲ選任シテ來タトキニハ、是ハ
ドウ云フコトニナルノデアリマセウカ、隨
分大キイ同族ノ持シテ居ル銀行ナドデハ外
ニ人ガ無イ、皆矢張リ何ノ某ト云フ取締役
監査役ナリガアッテ、サウ云フ餘リ他人ヲ交
ヘナイ類ノ銀行デアッテ、サウシテソレガ
マア何カノ手續ニ違反シテ、主務大臣ガ取
締役監査役ヲ改任ヲ命ゼラレタト云フト
キニ、再ビ同ジ人間ヲ選定シタ時ニハ命令
ニ違反シタトモ言ヘズ、サウ云フ場合ハ、
元〓是ハ取締役トカ監査役ト云フモノハ株
主ガ總會デ選定シタモノ、特殊銀行ナドト
違シテ政府ノ任命シタ者デナイノデアリマ
スカラ、サウ云フ者ノ改任ヲ命ジタ所ガ再
ビソレヲ選定シテ來タト云フヤウナトキニ
ハ、ソレガ既ニ命令ニ違反シタト云フコト
ニナルノデスカ、命令ヲ聽イテ同ジ人間ヲ
唯選任シテ來タト云フコトニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=64
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065・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 唯〓ノ御質問
ハ二十三條ニ於テ役員ノ改任ヲ命ズルト
アル、同族ガ寄ッテヤッテ居ルヤウナ會社銀
行等ニ於テハ株主ノ數モ自ラ限定サレテ僅
カ數名デアル、改任ハ命ジテ見タケレドモ、
同ジ人間ガ復夕出テ來ルト云フ場合ガ有リ
得ル、其際ニ於テモ此改任ノ命令ニ違反シ
タモノトシテ罰スルカ、斯ウ云フ御質問カ
ト思ヒマス····ソレハ此改任ハ現在役員デ
アル····取締役監査役デアル人間ヲ改メル
ト云フコトヲ命ジタノデアリマスカラ、併
シ御說ノヤウナ場合ハ改メルニ由ナキモノ
ヂヤナイカト思ヒマス、デ斯カル場合ニ於
キマシテハ實際問題ト致シマシテ果シテ改
任シテ他ノ重役が選任セラレル餘地ガ有ル
カ無イカト云フ實情ヲ十分考究イタシマシ
テ適當ナル命令ヲ出ス積リデ居リマス、株
主ガ例ヘパ七名シカ無イ、七名ガ全部役員
デアル、之ニハ解任ノ命令ヲ發シテモ結局
爲シ得ナイコトヂヤナイカト思フノデアリ
マイ、サウ云フ際ニ於テハ他ノ適當ナル方
法ニ依シテ整理ヲ命ジ其他ノ督勵ヲ加ヘル
積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=65
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066・小松謙次郎
○小松謙次郞君 詰リサウ云フヤウナ場合
ニハ取締役監査役ノ改任ヲ命ズルコトノ外
ニ、業務ノ停止ヲ命ズルトカ、或ハ又色ミ
改正ヲ命ズルトカ、ヤリ方ノ改正ヲ命ズル
トカ云フヤウニシテ、役員ノ改任ヲ命ズル
ト云フヤウナコトニシナイデ置カウト云フ
意味ニ取ラレルノデアリマスガ、矢張リサ
ウ云フ御手續ニデモナル譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=66
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067・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 大體サウ云フコ
トニナリマスガ、其實情ニ依リマシテ、或
ハ更ニ他ノ株主ヲ曾員シ、有力ナル人ヲ取
締役又監査役等ニ爲シ得ルヤウナ實情ニア
リマスレバ、諭旨シテ增員サスト云フコト
ガ出來マスレバ、又其方法ニ依ル場合モア
ルカト思ヒマス、サウ云フコトヲ爲シ得ナ
イト云フコトデアリマスレバ、唯今御說ノ
通リ、業務ノ停止、又ハ他ノ方法ニ依ッテ
之ヲ督勵イタス考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=67
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068・小松謙次郎
○小松謙次郞君 要スルニ此取締役監査役
ノ解任ヲ命ズルト云フコトガ、非常ニ多數
デ選擧シタモノデアルノニ、更ニ總會ヲ開
イテ選擧ヲシ直セト云フマア命令デアリ、
ソコニ多少ノ特殊銀行ナドト違ッテ無理ガ
アルノヂヤナイカト思ヒマスケレドモ、矢
張リ斯ウ云フ權能ヲ持タレルコトガ必要ナ
ノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=68
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069・松本脩
○政府委員(松本脩君) 御尤ト存ジマス
ガ、銀行法ニ於キマシテモ、矢張リ同ジ規
定ガゴザイマスノデ、大藏大臣ハ役員ノ解
任ヲ命ズルコトガ同ジ場合モ出來ルノデゴ
ザイマスカラ、是ハ隨分此規定ノ必要ナ場
合モゴザイマスト思ヒマス、又有效ナル場
合ガゴザイマセウト思ヒマス、銀行ハ多ク
此役員ノ不始末ニ依シテ、非常ナル害ヲ受
ケル場合ガ多イノデゴザイマシテ、又役員
ガ信用ノ目標ニナッテ居ルヤウナモノモゴ
ザイマスカラ、其甚シキニ至リマシテハ、
解任ヲ命ジタトキニ、又前ト同ジ惡德重役
ガ出テ來ルト云フヤウナ虞レモアルカモ知
レマセヌガ、政府ニ於テ既ニ之ヲ命ジタト
ナレバ、株主モ相當覺醒スルダラウト思ヒ
マスシ、他ノ適任者ヲ、何レ彼等ガ相談ヲ
シテ選ムコトト思ヒマス、面倒ナ場合モ相
當アルト信ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=69
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070・小松謙次郎
○小松謙次郞君 此第三十七條ニ「公告ハ
新聞紙ニ依ルベシ」トアリマスガ、別段ニ
其土地ノ、或ハ日刊デアルトカ、週刊デア
ルトカ云フヤウナコトハナイノデアリマス
カ、何カ是ハ、如何ナルモノデモ新聞デア
リサヘスレバ宜シイト云フ御考デアルノデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=70
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071・松本脩
○政府委員(松本脩君) 御尤デゴザイマ
ス、是ハ法律ニハ斯ウ云フ風ニ簡單ニ書イ
テゴザイマスガ、實際ノ行政ト致シマシテ
ハ定款ニ公告スベキ新聞紙ヲ書カセタイ
点テ居リマス、ソレデ成ルベク矢張リ
地方ノ、其銀行ノ勢力範圍ニアリマスル新
聞紙ガ宜カラウト思シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=71
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072・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 御尋ネシマスガ、
三十五條ノ括弧ノ中ニ「代理店主法人ナル
トキハ其ノ業務ヲ執行スル社員、取締役其
ノ他法人ノ代表者又ハ外國會社ノ代表者」、
此三十五條ハ過料デアリマシテ、必シモ其
犯行ヲシタ人デナクテモ宜イガ、此三十四
條ノ方ハ廣ク「取締役、監査役、支配人」云
云ト書イテアリマシテ、其「本店ヲ有スル
銀行ノ本法施行地ニ於ケル代表者」ト云フ
コトニナッテ居リマス、此割證ガ無イノデ
アリマス、其結果トシテ多少ノ適用上相違
ハアリマセヌカ、却テ三十五條ノ方ガ過料
デ廣クテモ差支ナイヤウデアリマスガ、三
十四條ノ方ハ唯、代表者ト書イテアル、刑
法ノ適用上、三十四條ノ方ガムヅカシイコ
トガアリハ致シマセスカ、隨分イツデモ此
罰則ヲ決メマストキニ、犯罪ヲ構成シタモ
ノダケヲ罰スルト云フコトガ特ニ書イテア
ル場合モアリマス、ソレカラシテモ、セナ
クテモ、其行爲ガ有ッテモ無クテモ罰スル
ト云フ場合、三十五條ハ先ヅソレデ宜イト
シテモ、三十四條ハ體刑ニナリマスカラ、
サウ云フ場合ニドウ云フ適用ヲサレルノデ
アリマス、此三十四條ト、此三十五條ト箇
條ノ適用ニ付テ御〓究ニナッテ居リマスナ
ラ御伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=72
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073・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 三十五條ノ方ニ
ハ割註ガ有ルノデアリマスガ、三十四條ノ
方ニハ無イヤウデアル、是ガ區別シタ理由
等ニ付キマシテ御尋ヲ蒙リマシタガ、第三
十五條ニ付キマシテハ、此括弧内ノ註ハ代
理店主ノ場合デアリマス、代理店主ト申シ
マスノハ、御承知ノ通リ、銀行デアル場合
モアリマセウ、個人デアル場合モアリマセ
ウ、他ノ商事會社デアル場合モアリマセ
ウ、色ニナモノデ代理店ニナリマスルノデ、
其代理店主ガ法人デアレバ、其業務ヲ執行
スル社員、取締役、其他代表者、又ハ外國
會社ノ代表者ト云フ註ヲ加ヘマシタノデア
リマスガ、三十五條ノ此各號ノ中ヲ御覽ニ
ナリマスト、代理店主ヲ處罰スル規定ガア
ルノデゴザイマス、卽チ第七條ニ違反シタ
ル場合デアリマスルノデ、三十五條ノ第一
號ニアリマス「第五條乃至第八條又ハ第十
三條ノ規定ニ違反シタルトキ」トアリマシ
テ、五條、六條、七條、八條ト申シマスル
中ニ、七條ノ二項ニ於キマシテ「銀行ノ代
理店主ハ其ノ代理事務ニ關シ代理店ノ出張
所其ノ他ノ從タル營業所又ハ復代理店ヲ設
クルコトヲ得ズ」、ソレヲ設ケマシタ場合ニ
ハ、其代理店主ヲ罰スルト云フ意味ガ三十
五條ニ擧ゲテアルノデアリマスガ、併シ三
十四條ニ於キマシテハ、代理店主ガ此一號
二號ニ該當スルヤウナ行爲ヲスルト云フ場
合ヲ考ヘマセヌノデ、當該銀行ニ於テ一號
二號ニ該當スルヤウナ行爲ガアリマシタナ
ラバ、ソレハ其行爲ニ關與シタル所ノ取締
役、監査役、支配人又ハ〓算人等ヲ罰スルト
云フ意味デゴザイマスルノデ、代理店主ヲ
擧ゲマセヌタメ從テ此括弧内ノ註モ擧ゲマ
セヌ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=73
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074・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 私ノ御質問申上ゲ
タノハモウ少シ違シテ居リマスノデ、要ス
ルニチヨット今氣付キマシタデスガ、御說明
ヲ伺シテ居ル間ニ能ク讀ムト云フト、括弧
ノ「代理店主法人ナルトキハ」云々、此括弧
ハ宜シウゴザイマスガ、括弧ヲ締切ッタ所
デ、ソレハ締切ガ惡イノデハアリマセヌカ、
外國會社ノ代表者ト云フ者ト代理店主ガ別
ナ人デ有リ得ルト云フコトヲ是ハ御假定ニ
ナッテ居ル、サウシマスト云フト其代理店
主ガ別ノ人デアルトキニハ宜イガ、結
人デアルコトモアル、一緒ノ人デアルトス
レバ一體此適用ガ可笑シクナッテ來ル、代
理店主ガ外國代表者ト云フ譯デカイヤウデ
モアリ、全ク別ノ人デモ有リ得ルノダカ
ラ、其括弧ノ使ヒ方ガ少シク印刷デモ間違
ガアリハシマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=74
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075・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 外國會社ノ代表
者ト云フ者ト代理店主トハ別ノヤウニ思ハ
レルカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=75
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076・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 別ノヤウデモアリ
一緒ノヤウデモアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=76
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077・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 是ハ斯ウ云フ意
味デアリマス、代理店主タル場合ニ於テ、
外國會社ノ代理店主ノ場合ヲ意味シテ居リ
マス、代理店ニナリマスモノハ先キニ申上
ゲマシタ如ク色ニアリマスノデ、個人モア
レバ或ハ法人モアリ、又外國會社モアリマ
ス、色こアリマスカラシテ、代理店主ガ法
人デアリマスル場合ニ於テハ其業務ヲ執行
スル社員、取締役其他法人ノ代表者、ト申
シマスルノハ此法人ノ代表者ト云ヒマスノ
ハ通常ノ場合ニ於テ取締役、株式會社デア
ルト取締役デアリマスガ、取締ト申シマセ
ヌ理事ナドト申シテヤッテ居ル場合モアリ
マスカラ、特ニ法人ノ代表者ト致シマシ
テ、又外國會社ガ代理店主ニナルトキニハ、
外國會社ノ代表者ヲ指スノデアル、斯ウ云
フ意味デ括弧ヲ致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=77
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078・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 其點ハ分リマシ
タ、成程代理店ガ外國會社ノ代表者デアル
場合モ無論有リ得ル、ソレデ代理店主ノ說
明トシテ外國會社ノ代表者ト云フ者ヲ置イ
タノハ宜イガ、今度玆ニ三十五條ニ列記シ
テアリマス六號マデノ各號ニ付テ、中ニハ
代理店主トシテ責任ヲ持ツベキモノモアル、
是モ了解イタシマシタ、次ニ今度代理店
主ガ、外國會社ノ代理店主ガ營業ノ所謂
代表者デナイト云フ場合、營業ノ代表者
デナイト云フ場合ニ、卽チ外國人ナリ何
カ他ノ人ヲ選任シテ代表者トシテ置ク、卽
チ前ノ方ノ御說明デ三十二條ニ「代表者ヲ
定メ」ト云フコトガ必要デアルノデアリマ
スカラ、代表者ハ必シモ先程申シタヤウナ
代理店主デナイ、シレガ出來ヤウト思フ、
サウ致シマスト代表者ガ斯ウ云フヤウナ過
失ヲシタ場合ニ過料ニ處スルト云フコトハ
無クシテ、玆ニ書イテアル奴ハ外國····外
國ト云フト惡ウゴザイマス、本法施行地以
外ノ銀行ガ此方ニ營業所ヲ持シタ場合、其
場合ニハ罰セラレナイト云フト、三十五條
ノ過料ノ罰則ガ適用サレナイト云フ場合ガ
起ッテ來ハシナイノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=78
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079・松本脩
○政府委員(松本脩君) 其場合ハ第三十五
條ノ「〓算人」ノ次ニ「又ハ本法施行地外ニ
本店ヲ有スル銀行ノ本法施行地ニ於ケル代
表者」之ニ依シテ罰セラレルノデハナイカト
思ヒマス、三十五條、今ノ代理店主ノ次ニ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=79
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080・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) ソレカラ、ソレト
モウ一ツ御尋ネシタイノデスガ、是ハチヨッ
ト三十四條ニ遡ルヤウデスガ取締役、監査
役、支配人、〓算人、總テ此體刑ハ皆取締
役、監査役、支配人、〓算人ノ悉クガ負フ
譯ニナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=80
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081・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左様デゴザイマ
ス、其事柄ニ關係致シマシタ者ハ左様デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=81
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082・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 三十五條ノ取締
役、監査役、支配人、代理店主云々モ矢張
リ其事實ニ關係シタ人ダケガヤル、斯ウ云
フ譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=82
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083・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=83
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084・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 是ハ少シ三十四條
ト三十五條トハ罰則ノ適用上相違ガアリハ
致シマセヌカ、只今デナクトモ宜イガ御〓
究ヲ願ヒタイ、私ハ只漠然デスガ、三十四
條ハ體刑又ハ罰金刑デスカラ、今ノ御說明
デ滿足シマスガ、三十五條ノ方ハ過失罪デ
アルカラシテ、是ハ故意ナリ何カ別段ノ要
素ヲ必要トシナイ、此事柄ガ起レバ皆過料
ヲ出スト云フコトデハナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=84
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085・松本脩
○政府委員(松本脩君) 幸ヒ司法省ノ政府
委員ガ居ラレマスカラ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=85
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086・八並武治
○政府委員(八並武治君) 只今ノ御質問デ
ゴザイマシタガ、三十四條ノ方ハ三十五條
ニ比ベマスルト多少罪狀ガ重イヤウナ形ニ
ナッテ居リマスル、例ヘバ第一項ニ業務ノ
報告トガ監査書ノ不實ノ記載ト云フモノデ
官廳又ハ公衆ヲ欺罔スルト云フヤウナ文字
ヲ使ッテアルヤウナ形ニナッテ居リマス、特
ニサウ云フヤウナ手段ヲ用ヰタト云フヤウ
ナ場合ヲ指スノデアリマシテ、三十五條ノ
方ノ單ニ不實ノ記載トカ、記載スベキ事項
ヲ記載セズト云フヤウナ簡單ナ場合デナイ
コトヲ豫想シテ規定シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=86
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087・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 政府委員ニチヨッ
ト申上ゲマスガ、ソレハ聊カ了解シテ居ル
ノデス、先程モ御質問モアリ、私モサウ信
ジテ居ル、只適用ノコトデス、商法ナドノ
規定デ過料ニ處セラルベキ場合ハ、過料ノ
多寡如何ニ拘ラズ總テ取締役全員ガ、監査
役ナリソレニ關係シタ人デアリマスガ、過
料ヲ取ラレルヤウニ承知シテ居リマスガ、
サウ云フ此箇條ハ矢張リ其事ニ與ッタ人ダ
ケデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=87
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088・八並武治
○政府委員(八並武治君) 此規定ノ根本ハ
只今銀行局長カラ御話シマシタ通リニ、與
カッタ人ダケト云フ立前ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=88
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089・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 商法ノ、箇條ニ依
テ勿論違ヒマスガ、私ハサウ云フヤウニ解
シテ居ッタノデアリマス、今箇條ガ見當リ
マセヌガ、御〓究ヲ一ツ煩ハシテ見タイト
思フノデス····何レ私ノ方デ箇條ヲ言ヒマ
セウ·御質問ゴザイマセヌケレバ附則ニ
移リマス、三十八條三十九條、念ノ爲ニ御
尋ネシマスガ、三十八條ノ施行期日ハ前日
カラ度〓御說明ノヤウデシタガ、本日ノ所
デハ明年ノ一月一日ヨリ御施行ニナル豫定
ニ伺ッテ居リマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=89
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090・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=90
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091・小松謙次郎
○小松謙次郞君 先程御尋ネシタ銀行中其
稱號ニ銀行ナル文字ヲ用ザルモノガ十六會
社アルヤウデアリマスルガ、是ハ何レモ認
可ヲ得テ、免許ヲ得テ銀行業ヲ營ンデ居ル
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=91
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092・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左様デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=92
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093・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 御質問ゴザイマセ
ヌケレバ四十條、四十一條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=93
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094・小松謙次郎
○小松謙次郞君 此四十條ノ方ハ衆議院ニ
於テ七年ヲ五年ト改メタダケデアルヤウデ
アリマスガ、四十一條ノ第二項ハ是ニハ多
少ノ修正ヲ加ヘテ居ルヤウデアリマスガ、
是ハドウ云フ理由デアッタノデアリマスカ、
是ハ政府ノ原案ノ多少意味ヲ明瞭ニシタト
云フ意味ナノデアリマスカ、政府ノ原案デ
ハ二十五万圓未滿ノ銀行ハ三年間····更ニ
詰リ八年間二十五万圓未滿デ宜シイト云フ
風ナ案デアッタヤウデアリマスガ、衆議院
修正ノ理由ヲ一應御說明ヲ願ッテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=94
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095・松本脩
○政府委員(松本脩君) 政府原案デハ人口
一万未滿ノ土地ニアリマスル銀行デ、資本
金二十五万圓ノ銀行、是ハ十年間ハ二十五
万圓未滿デ、百万圓ニナラヌデモ宜シイ、
十年間ハ百万圓ニナラヌデモ宜シイ、現在
ノ儘デモ宜シイト云フコトデアリマシタノ
デアリマス、ソレヲ衆議院ノ方ニ於テハ人
口一万未滿ト云フノハ是ハ同ジデゴザイマ
スガ、其銀行ハ五年間ハ五十万圓ニナラナ
クテモ、現在ノ儘デモ宜シイ、併シ五年內
ニハ必ズ五十万圓タルヲ要ス、斯ウナリマ
シタノデ、詰リ政府原案ノ方ハ十年間デ百
万圓ニナレバ宜シイ、衆議院ノ方デハ五年
間ニ五十万圓ニナレバ宜シイト云フ相違デ
ゴザイマス····申シ落シマシタガ其理由ハ
兩方共其精神ニ於テハ同ジデゴザイマシ
テ、地方ノ小銀行ニ餘リ急激ナル增資ヲセ
シメルト云フコトハ、地方ノ經濟事情上過
重デアルト云フ考デゴザイマシテ、趣旨ニ
於テハ同ジデゴザイマス、唯其地方ノ事情
ヲ斟酌イタシマスル方法ニ於テ違テテリリ
マスノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=95
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096・小松謙次郎
○小松謙次郞君 此政府ノ原案デハ十年間
ハ二十五万圓未滿其儘デ宜シイガ、十年ノ
後ニハ百万圓ニシナケレバナラヌ、ソレカ
ラ衆議院ノ方デハ五年內ハ二十五万圓未滿
デ宜シイガ、其以後ハ五十万圓ニシナクテ
ハイカヌ、爾後五十万圓ト云フモノハ永久
マア五十万圓デ宜シイ、斯ウ云フコトニナ
ルヤウデアリマスガ、其通リデアリマスル
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=96
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097・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左樣デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=97
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098・藤安辰次郎
○藤安辰次郞君 チヨット政府委員ニ御尋
ネ致シマス、此人口一万未滿ノ地、命令デ
定メル地ト云フノハドウ云フ程度ノ內容ヲ
指シタモノデアリマスカ、市トカ····市ニ
ハ無イデセウガ、町村デスカ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=98
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099・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 町村ニ於テ人口
一万未滿ノモノト云フ意味デゴザイマス
ガ、本法施行ノ際デゴザイマスカラ、來年一
月一日ニ人口一万未滿ト云フコトニナリマ
スルガ、其日ニ現實計算スルト云フ譯ニハ
ナリマセヌカラ、命令ヲ以テ定ムル、其前
ノ直近ニ於キマスル人口統計ニ依リマスル
トカ、或ハ適當ナル方法ヲ以テ命令ヲ定メ
ル、一万未滿ノ町村ト云フモノヲ決メテ參
ル考デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=99
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100・藤安辰次郎
○藤安辰次郞君 モウ一ツ御尋ネ致シマ
ス、サウシマスルト、衆議院ノ修正ハモウ
永遠ニ五十万デ止メタイト云フ希望デゴザ
イマスカ、サウスルト五十万圓ニ決メル
ト、此人口一万ト云フノヲ、之ヲ或ハ二万
三万ト云フヤウナ工合ニ此範圍ヲモウ少シ
擴メラレルヤウナコトニ付テハ、ドウ云フ
結果ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=100
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101・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 是ハ地方ノ小町
村ニ於キマシテ、總資本金ノ比較的小サイ
銀行ガ、急激ナル曾資ヲスルト云フコトハ
相當苦痛デアリ困難デアルカラ、ソレヲ緩
和スルト云フ趣旨デアリマスルノデ、本法
施行ノ際一万未滿デアリマスル所ノ小サイ
町村ノ小資本銀行ハ五十万圓程度デ止メテ
置イテ宜カラウ、永ク止メテ置イテモ宜カ
ラウ、併シモット大キイ人口ヲ持ヲテ居ル土
地ノ銀行ニ付テモト云フ考ハ出マセヌデゴ
ザイマシタ、サウ云フ意見ハ出マセヌノデ
アリマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=101
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102・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) チヨット藤安サン
ノ御質問カラ疑問ヲ起シタノデアリマス
ガ、此人口一万未滿ト云フコトガ始終變ル
譯デスナ、殖エルトモ減ルコトハナイ、現
在命令ヲ以テ人口一万未滿ノ地ニ斯ウ云フ
特例ヲ行フト云フコトダト思ヒマスガ、ド
コソコドコソコト人口一万未滿ノ土地ガ今
度ハ一万以上ニナッテシマッタ場合ニハ如何ニ
ナルノデアリマスカ、現在命令デ決メルノ
デアルカラ、人口一万ノ意味デアルナラバ
宜イノデアリマスガ、卽チ現在人口一万ト
云フコトダト動キガ付カヌヤウデゴザイマ
スガ、文章ヲ見マストサウデハナイ、命令
デ以テ決メル、一万未滿ノ土地カラ一万以
上ニナッテシマフト、命今デ以テ指定スルコ
トガ出來ナクナルヤウデスガ、寧ロ是ハ書
キ方ヲ少シ御改メニナル必要ハナイノデゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=102
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103・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 「命令ヲ以テ定
ムル人口一万未滿ノ地ニ本法施行ノ際現ニ
本店ヲ有スル」ト云フ趣旨デアリマシテ、
本法施行ハ先程來申上ゲマシタ如ク、來年
一月ノ豫定デアリマスル、其際ニ本店ヲ有ッ
テ居ル銀行、而シテ人口一万未滿ノ地ト云
フコトハ命令ヲ以テ定メヤウ、假ニ申上ゲ
マシタ如ク、其直近ノ人口統計ニ依ルト云
フコトヲ命令デ規定イタシマスレバ、其土
地ハ特定イタシマスルノデ、其特定シタ土
地ニ施行ノ際現ニ本店ヲ有ッテ居ル銀行ト
云フモノガ、四百幾十ト云フモノガ決マリ
マスルカラ、其銀行ニ付テハ其所在地ノ銀
行ハ將來二万三万ニナリマシテモ、應
コデ決メテ特定ヲ致シマスルカラ、其樣ナ
不都合ハ起ラヌカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=103
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104・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 所ガ此文章カラ讀
ミマスト云フト、本法施行ノ際····「現ニ」
ガ二ツナイトイカヌ、本法施行ノ際現ニ人
口一万未滿ノ地、命令ヲ以テ指定シタ所デ、
現ニ其本法施行ノ際、其土地ニ現ニ本店ヲ
有スルト、此二ツノ條項ガナイト云フト、
唯今御說明ニナッタヤウナコトガ行ハレナ
イ譯ニナリマスナ、命令ヲ以テ指定スルト
云フ人口一万ノ其時期ガ何時カト云フコト
ハ是ニハ無イノデアリマシテ、人口一万
未滿デナイ土地ヲ指定スル譯ニハ行キマス
テ、其以上デナケレバイカヌ、其以上ニ
ナッタ場合ニハ、ソレガ消エテシマフ、斯ウ
云フ解釋ヲ取ルヨリ外文章上ハ仕樣ガナイ
ノデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=104
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105・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君) 御尤モデゴザイ
マスルガ、是等ノ外ニ本法施行ノ際ト云フ
コトヲ以テ參リマスレバ、尙ホ明瞭カモ知
レマセヌ、併シ上ノ方ニ持ッテ參リマスル
↑、本法施行ノ際命令デ定ムルト云フ風ニ
モ聞エマスルノデ、本法施行ノ際ニ來年一
月人口一万デアルカドウカト云フコトハ、
又一々嚴密ニ計算シナケレバ分リマセヌ、
從シテ命令ヲ以テ例ヘバ直前ノ人口統計、本
年ノ十月ナラバ十月ノ推定人口統計ニ依ル
ト云フコトヲ定メマシテ、サウシテソレハ
或ハ一月ニハ一万少シ超エテ居ル場合ガア
ルカモ知レマセヌケレドモ、其假定ノ下ニ
命令ヲ以テ定メマシタ人口一万未滿ノ地ニ
定メル、施行ノ際現ニ本店ヲ有スルト云フ
コトデ文意モ通ルト云フ考ヲ以チマシテ致
シマシタノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=105
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106・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) ドウセ唯〓ノ御說
明ヲ聞クト愈〓私ハ申上ゲタヤウデナイト
イカヌヤウニ思ハレルノデスガ、御命令ハ
假令バ御發表ニナルノハ其以前デアリマシ
テモ、矢張リ法律ガ實施サレル日カラ效力
ヲ持ツヨリ仕方ガナイ、サウスルト其法律
ハ命令ヲ以テ發布シタ時、實行ノ如何ニ拘
ラズト云フコトハ言ヘナイコトニナルノデ
ゴザイマシテ、一月一日ニ人口一万未滿ノ
土地デナイトイケナイ、而シテ三十一日ニ
御出シニナルトシテ、其土地ガ翌日急ニ殖
エルト云フ譯デモナイデセウガ、兎モ角一
月一日ニ於ケル人口ガ一万未滿デナケレバ
ナラヌコトハ明カデ、ソレデナケレバ指定
ガ出來ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=106
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107・松本脩
○政府委員(松本脩君) ソコハ少シ私共ハ
前ニ書キマスト困ルト思ヒマスノハ、本法
施行ノ際ト申シマスト、來年ノ一月一日ニ
ナリマスデスカラ、其一月一日ニ人口一万
未滿ノ地ト云フコトヲ明カニ調ベマスニ
ハ、其統計ハズット後ニナルダラウト思ヒ
さく、來年ノ一月一日ニ人口ガ一万未滿デ
アッタカドウカト云フコトヲ明カニシナケ
レバナラヌカラ、國勢院ノ統計ガ非常ニ後
ニ表ハレテ來ルノデアリマスカラ、ドウモ
ソコガムヅカシクナルト思ヒマスカラ、命
令ヲ以テ定ムル一万未滿ノ地デアリマスカ
ラ、是ハ最近ノ統計ニ依リマシテ、サウシ
テ一万未滿ノ地ヲソレデ定メテ確定シテシ
マヒタイ、斯ウ云フ趣旨デゴザイマス、ソ
コデ定メテシマフ、ドウスルト云フコトヲ
ハッキリ決メテシマヒタイ、斯樣ニ考ヘマシ
テ、命令デ以テ定ムルト云フコトニナッテ
居リマス、漠然タルヤウデアリマスガ、之
ヲ本法施行ノ際ト云フ前ニ附ケマスト、非
常ニ實際ノ取扱ノ際ニ困ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=107
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108・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) サウスルト人口一
万未滿ト云フ事柄ハ法律ガ實施サレナイ時
ノ人口ヲ指スノダト斯ウ云フ云フ事ナンデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=108
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109・松本脩
○政府委員(松本脩君) マア理論ハサウナ
リマスデス、ソレハ極ク最近ノ統計ニナリ
マスデスカラ其邊ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=109
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110・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) ソレデ尙ホ私ハ其
邊ハ假ニドウカ便法ヲ以テドウカナリマス
ガ、一万未滿ト云フノガ動クノダラウト思
フノデスネ、一万未滿ト云フコトハ、万
未滿ノ土地ノ中デ命令デ以テドコソコ〓〓
ト指定スルト斯ウ云フ風ニ文章ガ書カレル
ノデアリマスカラ、一万未滿ノ土地ガ動ク
コトガアル、一万未滿ト云フモノガ多クナッ
タラ、ソコデ命令デ以テ定ムルト云フ事柄
ガ、一万以上ニナッテシマフト云フト、此
特例ハ適用ガ出來ナイト云フコトニ此書キ
方デハナル虞ガアルト斯ウ思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=110
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111・松本脩
○政府委員(松本脩君) 論議ガ盡キヌカ知
レマセスガ、私ハ此書キ方ダケデ、一万未
滿ト定メマスノニ、何年ノ何ノ統計ニ依ッ
テ一万未滿ノ地ト云フコトニ定メマスルト
云フト、ソレデハッキリ確定シテシマフト
思ヒマス、ソレハ卽チ命令ヲ以テ定ムルト
云フコトデゴザイマスノデ、是デ動カナイ、
動カサナイト云フコトガ決メ得ルト考ヘマ
スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=111
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112・藤安辰次郎
○藤安辰次郞君 甚ダ諄〓シイコトヲ申シ
マスガ或ハ意見ニナルカモ知レマセヌガ、
人口一万未滿ト云ヒマスト、戶數ニシマシ
テ二千戶內外デスガ、折角小銀行ニ特典ヲ
御與ヘニナッタノデゴザイマセウガ、之ヲ
僅カナコトデ此特典ニ浴スルコトノ出來ナ
イヤウナコトニナルト思ヒマスガ、此人口
一万未滿ト云フノヲ範圍ヲモウ少シ廣クス
ルコトガ、其土地ノ狀況ノ調査ノ御模樣デ
ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=112
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113・松本脩
○政府委員(松本修君) 御尤モデゴザイマ
スガ、ドウモ二万ト致シマシテモ、矢張リ
未滿ノ內外ガ出テ來ルノデアリマス、ドウ
モソレハ誠ニ法律ヲ定メマスル以上ハ已ム
ヲ得ヌコトヽ存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=113
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114・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 實際問題デ御尋ネ
致シマスガ、斯樣ナ特例ハ地方デハ歡迎ヲ
致シマスノデアリマスガ、格別歡迎ハシナ
イノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=114
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115・松本脩
○政府委員(松本脩君) 衆議院ニ於テ修正
サレマシタ時モ矢張リ地方ノ意見ヲ代表サ
レタヤウデアリマスガ、私共此政府ノ原案
ヲ作リマス時モ矢張リ地方ノ事情、地方ノ
聲ヲ聞イテ定メマシタノデアリマス、地方
デハ斯ウ云フ規定ハ無論歡迎スルト存ジテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=115
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116・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 若シ歡迎スルトス
ルト成ルベク其地方デハ人口一万未滿ノ時
ニヤッテ貰ヒタイト云フ强イ希望ガ殖ヱル、
サウスルト命令ノ有效ニナル時カラ勘定シ
テ一年ナラ一年ノ猶豫期間ヲ置イテ、サウ
シテ人口一万ト云フコトヲ確定シタ其時カ
ラデモシナイト云フト、歡迎スレバスル程、
サウ云フ希望ガ殖へテ來ハシナイカト思フ
ノデアリマスガ、如何ナモノデアリマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=116
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117・松本脩
○政府委員(松本脩君) 歡迎スル程遡ッテ
來ルコトニナリマスノデアリマスガ、既ニ
一万未滿ト云フ所ガ宜イ頃合デアルト云フ
コトデアリマスレバ、來年ノ施行ノ日以前
ノ時ヲ押ヘテノ一万未滿デゴザイマスカ
ラ、施行ノ時及施行以後ニ於キマシテハ恐
クソレハ一万以上ニナッテ居ルコトデゴザ
イマセウ、併ナガラソレハ一万未滿トシテ
取扱フコトヽ存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=117
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118・小松謙次郎
○小松謙次郞君 此人口一万未滿地ト云フ
ヤツヲ命令ヲ以テ定ムル町村ト單ニ書イテ
置ク譯ニイカヌデスカ、多少其實際ノ狀況
ヲ見テ一万越エタカラ直チニ百万圓、万
越エナイナカラ當分十万圓デモ宜イト云フ
ヤウナコトハ、餘程現ニアル銀行ト其町
村ノ狀況トヲ照合セテ、全部ヤッテ見テモ
千八百カソコラシカナイノデアリマスカ
ラ、人口一万未滿ト云フヤウナ餘リ法律上
デ云ッタラ相當爭ノアリサウナ標準ヲセズ
ニ、ドウセ命令デ決メラレルノナラバドノ
町村ト云フコトハ決ルダラウト思フ、先ヅ
一万位ヲ標準トセラレタ町村、何レ此命令
ヲ以テ定ムル時ニハ必ラズ各町村名ヲソレ
ゾレ命令ノ中ニ規定セラレルノデナイカト
思フ、此町村ハ人口一万未滿ト云フヤウナ
コトヲ規定セラレルノダラウ、サウスルト
サウ云フ時ニ內規デ一万未滿ヲ標準ニシテ、
或ハ一万五千アッテモ一一万アッテモ、其町村
ノ狀況ト銀行ノ業務ノ狀態トニ照合セテ指
定ヲサレルト云フコトニナレバ實際ノ狀況
ニ合フヤウニナル、ソレハマアチヨットサ
ウ書ク譯ニイカヌノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=118
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119・松本脩
○政府委員(松本脩君) 御尤モデゴザイマ
スルガ、此一万以上ノ町モ可ナリアリマシ
テ、澁谷町トカ何トカ云フ可ナリ大キナ町
モアルノデアリマシテ、町村ト斯ウヤッテ
シマヒマストドウカト考ヘマスノデアリマ
ス、ソレカラ一万未滿ノ市ハアリマセヌガ、
一万以上ノ町ハ可ナリ大キナノガアリハシ
ナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=119
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120・小松謙次郎
○小松謙次郞君 單ニ町村トシタラサウ云
フ憂ハアリマスガ、命令ヲ以テドウセ定メ
ラレルコトデアルカラ隨分所ニ依ルト一万
五千アッテモ、一万以下デアッテモ、サウ變
リノナイ所ガ隨分アリサウニ思フ、併シ是
ハマア修正ノ意見デアリマスカラ、政府ニ
强ヒテ伺ッテモドウモ如何カト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=120
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121・井上準之助
○井上準之助君 是ハアレジヤナイノデス
カ、玆ニ書イテアル四十一條ニ書イテアル
二項ノ趣意ハ斯ウ改正サレルト全然違フノ
デハアリマセヌカ、玆ニ衆議院ノ修正ノヤウ
ニスルナラバ寧口三條ニ來ルノデナイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=121
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122・松本脩
○政府委員(松本脩君) 三條ニ置キマスノ
ト、玆ニ置キマスノトデハ大分違シテ參リ
マスト思ヒマス、三條ノ方ニ置キマスルト
云フト、新設ノ場合モ五十万以上ト云フコ
トニナリマス、茲ニ置キマスト云フト、現
在アリマスル銀行ハ五十万デ永久ニ宜シ
ィ、將來新ニ設ケマスル場合ハ百万圓ニナ
リマスノデゴサイマスガ、其點ガ違シテ參
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=122
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123・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 別ニ四十條、四十
一條ニ御意見ガナケレバ四十二條カラ四十
六條迄、卽チ殘餘ノ箇條ヲ一括シテ議題ト
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=123
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124・小松謙次郎
○小松謙次郞君 此四十三條ノ場合ニ於テ
「本法施行ノ際現ニ有スル本店及支店以外
ノ營業所又ハ代理店ハ本法施行後一年内ニ
主務大臣ノ認可ヲ受クルニ非ラザレバ之ヲ
存續スルコトヲ得ズ」ト云フ規定ガアルノ
デアリマスガ、斯ウ云フ營業所又ハ代理店
ガ一年內ニ認可ノ手續ヲスレバ大體存續ヲ
許サレルノデ、斯ウ云フ規定ヲ設ケラレタ
ノデアリマスカ、或ハ此際大イニ整理デモ
スルト云フノデ、新ニ願出デモシタカノ如
クニ御處理ニナルノデアリマスカ、若シ之
ガ不認可ダト云フコトニナルト、隨分其地
方ノ狀況ニ依ッテハ、非常ナ面倒ナ關係ヲ惹
キ起サナイトモ限ラヌヤウニ思フノデアリ
マスガ、大體ノ斯ウ云フ規定ヲ御設ケニナッ
タ御趣意ノアル所ヲ承テ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=124
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125・松本脩
○政府委員(松本脩君) 御懸念ノ點御尤モ
ト思ヒマス、モウ既ニ出張所ナドヲ設ケテ
居リマスル所ニ付キマシテ、相當取引モア
リ、設備モゴザイマスノデゴザイマスカ
ラ、大抵ノコトデアレバ之ヲ認可イタシタ
イト存ジテ居リマス、併シ中ニハ此法律ガ
交付サレタ後ニ見越シニ代理店ヲ設ケタト
云フヤウナモノハ少シモ假借セズ止メサス
積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=125
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126・小松謙次郎
○小松謙次郞君 確カ唯〓ノ銀行條例ニ
ハ本店支店外ノ營業所又ハ代理店ハ隨意
ニ置クコトガ出來ルコトニナッテ居ルヤウ
ニ思ハレマスガ、實際左樣デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=126
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127・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左様デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=127
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128・小松謙次郎
○小松謙次郞君 サウスルト、詰リ本法ノ
提案以前ニ出來テ居ルヤウナ營業所又ハ代
理店ハ、是ハ先ヅ大體存續ヲ手續サヘスレ
バ御認メニナルト云フコトニ承知イタシテ
宜シイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=128
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129・松本脩
○政府委員(松本脩君) 成ルベク存續ヲ認
可イタシタイト思フテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=129
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130・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 別ニ他ニ御質問ゴ
ザイマセヌケレバ、先ヅ一應銀行法案ニ付
テノ質問ハ是デ終ッタモノト致シマス、尤
モ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=130
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131・小畑大太郎
○男爵小畑大太郞君 チヨット恐縮デスケ
レドモ、皆樣ノ御質問ヲ承シテ居ッテ、又逆
戾リシテ甚ダ際限ガナイノデスガ、二十二
條デチヨット疑ガ起ッテ來タノデスガ、應
伺ヒタイノデスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=131
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132・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 尙全部ニ付テ、若
モ御質問ガアリマシタナラバ、此場合願ヒ
タイト云フコトヲ申上ゲヤウト思シテ居リ
マシタ、ドウゾ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=132
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133・小畑大太郎
○男爵小畑大太郞君 二十二條ハ主務大臣
ガ何時デモ業務ノ停止ヲ命ジ得ラレルノデ
ゴザイマスガ、是ハ現行法ノ第八條ニモア
ルノデスガ、所ガ昨日何誰カデアリマシタ
カ、御質問ガアリマシタ場合ニ、政府ガ營
業ヲ停メナカッタラ預金者ニ預金ノ拂戾モ
爲シ得タノデアルガト云フコトノ御尋ネガ
アリマシタ時ニ、其御答ニ實ハ營業ハ停メ
タノデアルケレドモ、預金ノ支拂ハ依然出
來ル筈ダケレドモ當業者ガサウ解釋シテ預
金ノ拂戾ヲシナイノダ、斯ウ云フ御話ガア
ルノデゴザイマスガ、サウシマスレバ此業
務ノ停止ト云フモノハ預金ノ支拂、或ハ貸
付ノ取立テト云フモノハ含マヌノデアリマ
スカ、チヨット其處ヲ承ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=133
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134・加藤榮一郎
○說明員(加藤榮一郞君)· 此二十二條ニ申
シマスル業務ノ停止ト申シマスルノハ、業
務ノ全部ニ亙リマスル停止ト、一部ノ停止
ト斯ウアリマス、業務ノ全部ノ停止ト申シ
マスルト、現行法ニ於キマシテハ諸預リ、
及ビ貸付ト云フコトガ銀行業ノ本體ヲ爲シ
テ居リマスカラ、ソレヲ停止スル、ソレガ
免許業務デアリマスカラソレヲ停止イタシ
ママ、諸預リヲ受入レルコト、及ビ貸付ヲ
スルト云フコトヲ停メル、ソレハ預金者ヲ
新ニ迎ヘマシテ、預金ガ新ニ這入ッテ來マ
スレバソレダケ其預金者ヲ害スルコトニナ
リマスルカラ、其預金者、卽チ來ルベキ未
知數ノ多數ノ預金者ニ損害ヲ與ヘサセナイ
ト云フ意味ニ於テ、其預金者ノ這入ッテ來
ナイヤウニ預金ノ受入レヲ停メルト云フコ
トニナリマス、貸付ノ方デ申シマスレバ、
不當ノ貸付ヲスル、不確實ナル方面へ、或
ハ自己ノ知己緣邊へ關係ノ深イ方面ニ貸
シ、資產ノ減少ヲ來スト云フコトノナイヤ
ウニ貸付ノ禁止ヲ致シマス、諸預リ及ビ貸
付ノ全部ニ亙リマシテ停止イタシマスル場
合ガ全部ノ停止デゴザイマス、ソレカラ一
部ノ停止ト申シマスルハ多クハ預金ノ受入
レノ停止デアリマス、此預金ノ受入レノ停
止ノ理由ハ前申シマシタヤウデゴザイマス
ガ、固ヨリ銀行ト致シマシテ預金ノ受入レ
ノ停止ヲ命ゼラレマスレバ、大抵ハ信用上
ノ致命傷デアリマスカラ、殆ド實際上ニ於
キマシテ全部停止ト餘リ差違ガナイノデア
リマスガ、其事實ノ如何ニ依リマシテ、其
區分ヲ致シテ居リマス、從テ昨日御答ヘ致
シマシタヤウニ拂戾ヲ停止スルト云フ事實
ハナイノデアリマスガ、拂フベキ資金ガナ
イノニ拘ラズ、營業ヲ全部停止シナケレバ
ナラヌ····、拂フコトモ出來ナイト云フヤ
ウナコトニ藉口致シマシテ、拂ハヌト云フ
コトヲ申上ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=134
-
135・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 尙ホ討論ニ入ルニ
先立チマシテ御質問漏レ等ガゴザイマスレ
バ便宜御尋ネヲ願ヒマスガ、今日ハ一應是
デ銀行法ノ質問ハ終ッタコトトシテ置キタ
イノデアリマスガ、御異存アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=135
-
136・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) ソレデハ幸ヒ司法
省ノ政府委員モ御待受ケデアリマスカラ、
次ニ非訟事件手續法中改正法律案、此案ノ
審査ニ移リマシテ御質問ヲ願ヒタイト思ヒ
マス、其前ニ政府委員カラ一應御說明ヲ煩
シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=136
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137・八並武治
○政府委員(八並武治君) 非訟事件手續法
中改正法律案ノ御審議ヲ願フコトニ相成ッ
タンデアリマスガ、是ハ唯〓御審議中デア
リマスル所ノ此銀行法ガ制定ニナリマシ
テ、銀行ノ〓算事務ニ關スル監督ト云フノ
ガ裁判所ノ方デヤルヤウニ規定ヲ設ケラレ
タノデアリマス、其處デ其監督ニ屬スル栽
判所ノ管轄ニ伴ヒマシテ、色ミノ規定ガ必
要トナリマシタノデ、實ハ本案ヲ提出スル
ヤウナ次第ニ相成ッタンデアリマス、其處デ
少シ細カイ點マデ這入ッテ御說明ヲ申上ゲ
マスト云フト、先程手許マデ差上ゲテ置キ
マシタ赤イ字ガ這入ッテ居リマスル草案ヲ
差上ゲテ置キマシタガ、百三十六條ニ最後
ノ所ニ「銀行ノ〓算ノ監督亦同ジ」斯ウ云フ
風ニ入レタノデアリマス、ソレハ「〓算人
ノ選任又ハ解任ニ關スル事件ハ會社ノ本店
所在地ノ區裁判所ノ管轄トス」、サウ云フモ
ノハ總テ區裁判所ノ管轄ガ明ニナッテ居リ
マスガ、銀行ノ〓算ト云フモノニ付テノ規
定ガアリマセヌノデ、「銀行ノ〓算ノ監督亦
同シ」斯ウ云フ風ニ實ハ入レタノデアリマ
ス、ソレカラ又百三十七條ハ矢張リサウ云
フ風ナノデ「〓算人ノ選任又ハ解任ノ裁判
ニ對シテハ不服ヲ申立テルコトヲ得ス」斯
ウ云フ規定ガアリマスルケレドモ、銀行ニ
關スル條項ガアリマセヌカラシテ、「裁判所
ガ銀行ノ〓算ノ監督ニ付キ爲シタル命令ニ
對シ亦同シ」、斯ウ云フ風ニ致シタノデアリ
やっ、ソレカラ百三十八條ノ一一ト云フノハ
是ハ新ニ八レタノデアリマシテ「裁判所ハ
特ニ選任シタル者ヲシテ銀行ノ〓算事務及
ヒ財產ノ狀況ヲ檢査セシムルコトヲ得」其
次ノ百三十八條ノ元ノ二ト云フノガ三ニ
改ッタノデアリマスガ、「第百二十九條ノ三
及ヒ第百二十九條ノ四ノ規定ハ裁判所カ〓
算人ヲ選任シタル場合ニ之ヲ準用ス」トアッ
タモノヲ「〓算人又ハ前條ノ規定ニ依リ檢
査ヲ爲スヘキ者」ト云フ文字ヲ銀行關係上
入レナケレバナラヌヤウニナッテ入レタノ
デアリマス、ソレカラ其後ノ百三十八條ノ
三ト云フモノガ順々ニ四ニナリマス、四ト
云フモノガ順々ニ變更イタシマス爲ニ五ト
云フ風ニ變更イタスノデアリマス、ソレカ
ラズット初ニ立返リマシテ、赤字デ以テ書
イテアリマスル第三十七條ノ二デアリマ
ス、是ハ「第百二十九條ノ三及ヒ百二十九
條ノ四ノ規定ハ裁判所ガ法人ノ〓算人又ハ
第三十六條ノ規定ニ依リ檢査ヲ爲スヘキ者
ヲ選任シタル場合ニ之ヲ準用ス」、斯ウ云フ
コトヲ實ハ入レタノハ、丁度、銀行法關係
上、非訟事件ノ改正ヲヤルト云フコトニ相
成リマシタカラ、從來非訟事件ノ中ニ法人其
他ニ對スル所ノ報酬規定ト云フモノガアルベ
キガ當然デアッタノガ、現在マデ缺如イタシ
テ居リマシタ爲ニ、此度百二十九條ノ三及百
二十九條ノ四ト云フモノニ此報酬規定ヲ規定
イタシタノデアリマス、ソレヲ此場合ニ入レル、
斯ウ云フコトニ致シタノデアリマス、ソレカ
ラ第七十一條ノ六、是モ矢張リ同ジ趣旨デ
ゴザイマシテ、デ「第百二十八條、第百二十九
條ノ三及ヒ百二十九條ノ四ノ規定ハ信託法
第四十一條第二項ノ規定ニ依リテ裁判所カ
選任シタル檢査役ニ付キ之ヲ準用ス」、是ハ
報酬規定ガナカッタノデアリマスルカラ、第
百二十九條ノ三及百二十九條ノ四ト云フ此
報酬規定ヲ挿入スルコトニ致シタノデ、別
ニ深イ意味ハナイノデアリマス、ソコデ全
體カラ申シマシテモ、別ニ非常ニ深イ意味
デ改正シタト云フコトハ更ニナイノデ、銀
行法ノ改正ニ從シテ監督ガ裁判所ニ屬シタ
モノデアリマスカラ、其裁判所ノ手續ヲ玆
ニ規定シマシテ改正ヲ行タノデアリマス、
單ニ是ダケノ問題デアリマス、左樣御承知
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=137
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138・伊東祐弘
○子爵伊東祐弘君 チヨット御尋ネシマス
ガ、此改正ハ何デゴザイマスカ、此銀行法
ノ改正ノ結果改正セラレタモノト、ソレカ
ヲ新ニ此際改正セラレタモノガ····此報酬
ノ規定ガ這入ッタト云フダケデゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=138
-
139・八並武治
○政府委員(八並武治君) 左樣デゴザイマ
ス、是ハ元カラアルベキモノヲ缺如イタシ
テ居リマシタカラ丁度好イ時機デゴザイマ
スカラ入レタノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=139
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140・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) チヨット項目ニ付
テ御尋ネシマスト、百三十六條ガ裁判所ノ
管轄デスネ、ソレカラ後ノ百三十七條、八條
ノ二、八條ノ三ト云フノハ簡單ニ言フト、
ドウ云フ點ニ主トシテ規定ガ出來マシタノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=140
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141・八並武治
○政府委員(八並武治君) 私カラ申上ゲテ
モ宜シウゴザイマスガ、餘リ細カイ點ハ丁
度說明員ガ居リマスカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=141
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142・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 極ク大體デ宜シウ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=142
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143・八並武治
○政府委員(八並武治君) サウデスカ、百
三十七條ハ御承知ノ通リ、普通ノ會社ノ場合
ニハ〓算人ノ選任トカ解任ノ場合ニハ、栽
判所ノ決定ニ對シテハ不服ヲ申立テルコト
ハ出來ナイノデアリマス、其規定ガ銀行ノ
〓算ノ監督ノ場合ニ矢張リナケレバ、是、
不服ヲ申立ガ出來ルカ出來ナイカト云フコ
トノ議論ガ起ルノデアリマス、ソコデ同ジ
ヤウナ規定ヲ銀行ニ致シタイ、斯ウ云フ外
ナイノデゴザイマス、ソレカラ第百三十八
條ノ二ト云アモノハ、「裁判所ハ特ニ選任シ
タル者ヲシテ銀行ノ〓算事務及財產ノ狀況
ヲ檢査セシムルコトヲ得」、是モ若シ此規定
ガ無イト云フコトニナリマスト云フト、銀
行ノ場合ニハドウシテ宜イカト云フ實ハ疑
問ガ起ッテ來ルノデアリマス、御承知ノ通
リ、普通ノ會社ニ對スル所ノ規定ハズット
アルノデゴザイマスルケレドモ、銀行ト云
フモノノ〓算事務ニ對スルモノダケガ全然
這入ッテ居ラナカッタ、ソレデ今斯ウ云フ規
定ヲ斯ウ云フ風ニ致シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=143
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144・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 此百三十八條、サ
ウ致シマスト云フト、普通ノ會社ニハア
ル、若シナイトスレバ、株式會社ニ總チナ
リマスカラ、株式會社トシテハ斯樣ナ手續
ハ出來ルノヂヤアリマセヌカ、ワザ〓〓入
レナクテモ株式會社トシテ規定ハナイノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=144
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145・大森洪太
○說明員(大森洪太君) 御許シヲ得マシ
テ·····第百三十八條ノ二ハ裁判所ガ銀行ノ
〓算事務ノ監督ヲ致シマスル場合ニ付テノ
ミノ規定デアリマシテ、是ハ御承知ノ通リ
ニ他ノ會社ニハ全然ナイノデゴザイマス、
唯民法ノ法人ニ付キマシテハ、民法ノ規
定及非訟事件手續法ノ規定ニ依リマシテ、
現ニ裁判所ノ管轄ニ屬シテ居ルノデアリマ
ス、丁度、此百三十八條ノ二ト同一趣旨ノ
規定ガ非訟事件手續法ノ百三十六條ト云フ
ノガアルノデアリマス、卽チ非訟事件手續
法ノ百三十六條、是ハ民法ノ法人ノ〓算人
ニ付テダケデアリマス、丁度ソレト權衡ヲ
取リマス爲ニ、內容ヲ均シクセシメル爲ニ
新ニ百三十八條ノ二ヲ設ケタ次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=145
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146・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 銀行法ノ方ハ大藏
省ノ官吏ニ大藏大臣カラ命ズルコトモアル
シ、官吏ガ又栽判所ヘ行シテ、裁判官ニ意見
ヲ述ベルコトモ出來ルヤウニナッテ居リマ
スガ、其コトヽ全ク違フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=146
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147・大森洪太
○說明員(大森洪太君) ソレトハ全然違
ヒマシテ、銀行法ノ大藏省ノ監察官ト申サ
レマスルト、ソレト協調ヲ保ツコトハ勿論
協調ヲ保ツノデアリマス、是ハ唯、裁判所ガ
裁判所トシテ爲シマスル其監督ノ手續デア
リマス、言換ヘマスレバ、裁判所ノ所屬ト
ナリマシテ、裁判所ノ延長トナリマシテヤ
リマスル場合ノミヲ掲ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=147
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148・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) モウ一ツ御尋ネシ
マスガ、百三十八條ノ三ノ方ハ引用シテア
ル百二十九條ノ三及百二十九條ノ四ト云フ
ノハ、簡單ニ云フト、何ガ是ハ決メテアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=148
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149・大森洪太
○說明員(大森洪太君) 現行非訴事件ノ第
百二十九條ノ三、是ハ斯カル人〓ニ報酬ガ
與ヘラレルト云フ規定デアリマシテ、サウ
シテ其報酬ヲ與ヘル手續デアリマス、百二
十九條ノ四ハ其報酬ヲ與ヘルト云フ裁判所
ノ決定ニ對シマスル不服ノ申立ノ規定デア
リマス、故ニ雙方トモ合シマシテ、斯カル
人ミニ報酬ヲ與ヘルト云フ手續ニナッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=149
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150・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) サウ致シマスト、
百三十八條ノ三、百三十七條ノ二、七十一
條ノ六ト云フモノハ、報酬ニ關スル規定ノ
ヤウニ解釋シテ宜シイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=150
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151・大森洪太
○說明員(大森洪太君) 其通リデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=151
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152・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 何カ御質問ガアリ
マスカ····別ニ御質問ハゴザイマセヌト認
メマスカラドウゾ····次ハ貯蓄銀行法中改
正法律案、之ヲ議題ト致シマシテ、全部一
括シテ御質問ヲ願ヒタイト存ジマス、政府
委員カラ一應御說明ヲ願タ方ガ判リ易イ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=152
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153・松本脩
○政府委員(松本脩君) 此改正ハ銀行法ノ
改正ノ結果、貯蓄銀行法ニ改正ヲ要スルニ
至ッタモノノミデゴザイマス、ソレデ貯蓄銀
行法ノ第十六條ノ第一項ノ第三、是ハ代理店
ヲ設置セントスル時ハ主務大臣ノ認可ヲ要
スルコトニナッテ居リマスデ、是ハ今度ノ
銀行法デハ、代理店ヲ設置セントスルトキ
ハ主務大臣ノ認可ヲ要スルコトニナッテ居
リマスカラ、貯蓄銀行法ニ特ニ規定ヲ要セ
ナクナリマシタ、銀行法ガ適用ニナリマシ
テ此規定ハ要セナクナリマシタノデアリマ
ス、ソレカラ貯蓄銀行法ノ第十七條ハ、貯
蓄銀行ノ解散ノ決議ハ主務大臣ノ認可ヲ得
ルアニラザレバ其效力ヲ生ゼズ、是ト同様
ナ規定ガ銀行法ニ今度出來マシタノデ、銀
行法ノ第二十五條ニアリマスノデ、是モ不
用ナ規定トナリマシテ削リマシタ、ソレカ
ラ第二十一條第一項ノ銀行條例ト云フ字ガ
ゴザイマス、今度ハ是ハ銀行法ニナリマス
カラ銀行法ト字句ヲ改メマシタ、ソレカラ
二十一條ノ第二項ヲ銀行法第十五條、是ハ
銀行條例ノ規定ノ適用ガ書イテアッタノデ
ゴザイマスガ、ソレヲ今度ハ銀行法トナリ
マシテ、其條文ヲ改メタノデゴザイマス、
銀行法ノ第十五條ノ規定ト是ハ合併ノ體ニ
シテアリマス、ソレカラ二十六條ノ規定ハ、
預金債務が殘存スル場合ノ規定デアリマス
ガ、其規定ニ付キマシテハ、第一條第一項
第四號ト云フノガ現行ノ貯蓄銀行法ト同ジ
デアリマス、其給付金ハ之ヲ預金ト看做
ス、ソレデ銀行法ノ預金ト同一ニ此給付金
ヲ見ルト云フコトデアリマシテ、現行ト同
ジ趣旨デゴザイマス、唯條文ガ變リマシ
タノデ入レ換ヘマシタノデアリマス、ソレ
カラ第二十二條ノ「命令ノ定ムル所ニ依リ
營業稅額」トアルノヲ、今度ハ營業稅ガ營
業收益稅トナリマシタノデ、之ヲ「其ノ納付
スヘキ營業收益稅額」ト改メマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=153
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154・小松謙次郎
○小松謙次郞君 此貯蓄銀行ト云ヲモノハ
銀行ノ一部デアルンデアリマスカ、全ク是
ハ別種ナモノトシテ居ルノデアリマスカ、ソ
レカラ普通銀行ガ此貯蓄預金ト云フモノヲ
受入レル時ニハ是ハ禁ゼラレテ居ルノデア
リマスカ、兼營ノヤウナコトニナルンデア
リマスカ、銀行ト貯蓄銀行トノ區別ハ何ニ
依ッテ極マルノデスカ、預入ノ金額ノ最高
限ト、ソレカラ最小限ト云フヤウナモノダ
ケデ決マッテ居ルノデアリマスカ、色ミ監督
規定ナドガソレ〓〓アルヤウデスガ、先ヅ
第一ニ普通ノ銀行ガ貯蓄預金ヲ爲スコトガ
出來ルカ出來ヌカト云フ點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=154
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155・松本脩
○政府委員(松本脩君) 貯蓄銀行ノ業務ハ
貯蓄銀行ニアラザレバ普通ノ銀行デハ營ム
コトハ出來マセヌノデアリマス、ソレデハ
貯蓄銀行トハドウ云フ業務ヲ營ムモノヲ云
フカト申シマスルト、ソレハ貯蓄銀行法ノ
第一條ニ四ツ列擧シテゴザイマス、其一ツ
ヲ營ムモ貯蓄銀行ト云フコトニナッテ居リ
ママ、何レモ零碎ナル資金ヲ集メルノデゴ
ザイマス、サウシテ、ソレヲ段々複利方法
ニ依ッテヤルモノガ多イノデアリマス、斯ウ
云フ業務ハ普通銀行デハ出來マセヌ譯デア
リマス、ソレカラ貯蓄銀行ニ對シマシテハ
此一般ノ銀行法ガ適用サレルノデアリマ
ス、特別ノ規定ナキ限リハ適用サレルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=155
-
156・小松謙次郎
○小松謙次郞君 若シ普通ノ銀行ガ貯蓄預
金ノヤウナモノヲ受入レル時ニハ、是ハド
ウ云フコトニナルノデスカ、貯蓄銀行法違
反ト云フコトニナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=156
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157・松本脩
○政府委員(松本脩君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=157
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158・小松謙次郎
○小松謙次郞君 此間御示シニナリマシタ
金融制度調査會調査事項ニ依リマスト、貯
蓄銀行ニ付テモ相當此改善ノ途ヲ加ヘラレ
ル御積リノヤウニモ伺ハレルノデアリマス
ガ、ドウ云フ點ヲ御改正ニナル御考ナンデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=158
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159・松本脩
○政府委員(松本脩君) マダ具體的ニ申上
ゲル迄ニ至ッテ居リマセヌガ、貯蓄銀行ト申
シマスモノガ、矢張リ此預金ヲ受ケル點カ
ラ申シマスト、庶民階級金融機關ト存ジテ
居リマス、貸出ノ點ハ今日ノ貯蓄銀行ハ別
ニ庶民ニ限クテ居ル譯デモゴザイマセヌノ
デ、又其運用等ハ別ニ制限ハゴザイマセヌ
ガ、預入ノ點ニ付キマシテ、今日ノ貯蓄銀
行ハ確ニ庶民階級金融機關ノ一ツト見テ宜
シカラウト思ヒマス、ソレカラ貯蓄銀行ト
云フモノヲドウ云フ風ニシテ行キマスカ、
是ハ大分難カシイ問題デアルト思ヒマス
ガ、相當貸出ノ方面ニ付キマシテモ、庶民
階級金融機關トシテノ作用ヲ交ヘタラドウ
カ、是ハ私案デゴザイマスガ····ト云フコ
トモ考ヘテ居ルノデゴザイマス、ソレカラ
現在、貯蓄銀行ト云ヒマスモノガ非常ニ現
行法デハ窮屈ニナッテ居リマシテ、色〓難カ
シイ束縛ヲ受ケテ居ルノデゴザイマス、ソ
レデ少シクソレラハ資金ノ運用ニ付テ或ル
點ハ少シ緩和シタ方ガ宜インヂヤナイカ、
今日ノヤウナ嚴格ナ規定デハ經營上非常ナ
困難ニ陷リヤシナイカト云フ點モゴザイマ
スソレラモ少シク修正シタイト云フ考ヲ
持クテ居リマスノデゴザイマス、貯蓄銀行法
ハ御承知ノ通リ先年改正ヲ致シマシタノデ
ゴザイマシテ、極ク其改正ガ新シイノデア
リマシテ、ソレデソレ迄ハ可ナリ貯蓄銀行
ニハ惡イノガゴザイマシタデスガ、此法律
ガ改正サレマシタ結果非常ニ精選サレテ來
マシテ、今日デハ貯蓄銀行ハ大變內容ガ良
クナッテ來タヤウニ思ッテ居リマスノデアリ
マス、ソレデ先年モ改正シマシタノデアリ
マスカラ、サウ澤山ノ改正ノ必要ハナイト
思ッテ居リマスガ、今申上ゲマシタ事ニ付
テ〓究中デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=159
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160・小松謙次郎
○小松謙次郞君 貯蓄銀行ニハ色ミノ制限
ガアルト云フコトハ、是ハ大體左樣ニ考ヘ
ルノデアリマスガ····普通銀行ガ貯蓄預金
ヲ受ケルコトハ出來ヌト云フコトガアルノ
デアリマスガ、貯蓄銀行ハ普通ノ銀行ノ如
キ業務ヲヤルト云フコトハ出來ルノデス
カ、出來ナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=160
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161・松本脩
○政府委員(松本脩君) ソレモ大分ニ制限
ヲ受ケテ居リマス、貯蓄銀行ハ例ヘバ定期
預金ハ出來マス、是ハ普通銀行モヤッテ居
リマス、併シ其他ノ貯蓄預金ト定期預金以
外ノ預金ハ出來ヌコトニナッテ居リマス、ソ
レ等ハ此第五條····貯蓄銀行法ノ第五條ニ
列擧シテ居リマシテ、大變制限ヲ受ケテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=161
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162・小松謙次郎
○小松謙次郞君 資金ノ運用ニ關シテハ別
段制限ガナイト云フ御話ノヤウデゴザイマ
ス、此貯蓄銀行ノ兎角破綻ヲスルノハ、多
クハ此資金ノ運用ノ點カラ來ルノデハナイ
カト思フノデアリマスガ、ソレ等ニ付テノ
取締ハドウ云フコトニナッテ居ルノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=162
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163・松本脩
○政府委員(松本脩君) 貯蓄銀行ノ資金ノ
運用ハ非常ニ制限ヲ受ケテ居ルノデゴザイ
さく、ソレデ、ソレハ貯蓄銀行法ノ中ノ第
十一條ニ規定サレテ居リマシテ、貸付ノ如
キモ國債其ノ他地方債、社債ノ如キモノ、
有價證劵ヲ質トストスル貸付、或ハ不動產
ヲ抵當トスル貸付ト云フヤウナ風ニ制限ヲ
受ケテ居リマシテ、非常ニ窮屈ニナッテ居
リマスノデス、ソレデ貯蓄銀行ノ破綻ヲ今
日見ルモノガアリマス、誠ニ是ハ私共ノ遺
憾トシテ居ルノデアリマスガ、其ノ主ナル
原因ハ、此貯蓄銀行法ノ改正ノ以前カラ其
禍ノ元ガ胚胎シテ居ルモノガ多イノデゴザ
イマス、モウ大分ニ改善サレテ參リマシ
テ、此嚴格ナル規定ノ適用ヲ受ケテ居リマ
スル結果、今後ハ餘程改善サレテ參ルト思
ウテ居リマスノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=163
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164・小松謙次郎
○小松謙二郞君 改正前ノ行爲ノ爲ニ破綻
ヲ生ズルモノガ往々アッタト云フ御說明デ
アリマスガ、其多クハ法律ヲ無視シテヤッ
タ事柄ノ結果デハナイノデアリマスカ、若
シ果シテサウデアリマスルト云フト、如何
ニ法律ガ規定サレマシテモ、檢査ガ十分ニ
行屆カズ、又重役ガ左様ナ惡イ方針ノ下ニ
營業シテ居ルノデアリマスルト云フト、今
後ト雖モ必ズ起ラヌトハ限ラヌヤウニ思フ
ノデアリマス、近頃能ク新聞ナドニ出テ居
ル實業貯蓄銀行ナドト云フヤウナモノハ、
隨分ナカ〓〓預金者ニ對シテ非常ナ苦痛ヲ
與ヘテ居ルヤウニ思フノデアリマスガ、是
ナドハ破綻ノ原因ガ何處ニアルノデアリマ
スカ、其大體ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=164
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165・松本脩
○政府委員(松本脩君) 貯蓄銀行ハ御承知
ノ通リ、極ク細民ノ····ト申シテハ弊害ガ
ゴザイマセウガ、中小者ノ金ヲ廣ク集メマ
スノデ、代理店ヲ全國ニ於キマシテ、サウ
シテ勸誘ヲシテ集メルト云フコトニナリマ
スノデ、其業體ノ性質上自ラサウ云フ風ニ
ナルコトモゴザイマセウ、ソレデアリマス
カラ津と浦ミニ廣ク勸誘シテ參ル、ソレデ
代理店ヲ置イテ勸誘スル、斯ウ云フコトニ
ナリマシテ、サウシテ貯蓄スル人ハドチラ
カト申セバ、一向經濟思想ノ幼稚ナ人達デ
アリマスカラシテ、其銀行ノ如何ナドハ顧
ミナイノデゴザイマシテ、勸誘員ノ意見ヲ
信ジテ、之ニ瞞サレテ這人ルト一云フ者ガ多
イノデアリマシテ、サウ云フ所ニ乘ジマシ
テ惡イ重役ナドハ無暗ニ地方ニ代理店ヲ置
キマシテ、相當地方ニ名望家ヲ代理店ニシ
テ、啗ハスニ利ヲ以テスル、サウシテ其名
望家ノ顏デ以テ細民ヲ欺イテ金ヲ集メル、
斯ウ云フ方法ヲ取リマスカラ澤山ノ金ガ集
ルノデアリマス、澤山金カ集リマスガ一方
ニ於テ、自然サウ云フ風ニシテ金ヲ集メ得
マスモノデスカラ、其金ヲ放漫ニ使フ、其
金ヲ以テ自由ナ自分勝手ナコトヲスルト云
フヤウナコトガ行ハレテ參リマスノデス、貯
蓄銀行破綻ノ原因ハ、貯蓄銀行ノ、一ツハ
其性質、立テ前ノ然ラシムル所モアルノデ
ゴザイマスト思ヒマス、併シ從來破綻ヲ致
シマシタル貯蓄銀行ノ例ヲ見マスルニ、サ
ウ云フ點ト、ソレカラ重役ガ甚ダ宜シクナ
カッタノデゴザイマス、要スルニ、細民或ハ
經濟思想ノ幼稚ナモノヲ相手トスルト云フ
所ニ乘ジテ惡イコトヲスルノ傾ガアル、ソ
レガ貯蓄銀行ニ於テ最モ私共ガ注意シナケ
レバナラス點ト心得テ居リマス、近年、帝
國實業貯蓄銀行デアリマストカ、或ハ共榮
貯蓄銀行デアリマストカ云フモノガ、營業
免許ノ取消ヲサレタリ、營業ヲ停止サレタ
リ致シマシタ、是等ハ皆サウ云フ風デアリ
マシテ、其整理ヲ一方ニ於テ命ジテ居リマ
ス、度ミ大藏省ニ於テ整理ヲ命ジテ居リマ
スル一方ニ於テ、預金ヲドン〓〓廣ク吸收
シテ參ル、サウシテ其預金ノ吸收ニ、ド
ノクラヰ金ガ掛リマシテモ構ハズヤルノデ
アリマス、地方ノ代理店主ハ又其割前ヲ貰
ヒサヘスレバ宜イノデアリマスカラ、本店ノ
全體ノ營業狀態ガドウナッテ居ル、斯ウナッ
テ居ルト云フコトハ少シモ調ベズニ、唯
無暗ニ金ヲ集メルト云フコトガ非常ナ弊害
ト心得テ居リマス、今度ノ銀行法ニ於キマ
シテモ、此代理店ト云フモノハサウ云フ點
カラ考ヘマシテ、餘程嚴格ニ取扱ヒタイト
思ッテ居リマス、先ヅサウー云フ事情デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=165
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166・小松謙次郎
○小松謙次郞君 何カ斯ウ事前ニ於テ餘リ
甚シクナラヌヤウニ監督スル途ハナイモノ
デアリマセウカ、規則ハ如何様ニ出來テモ、
今ノヤウニ細民ヲ相手ニヤッテ居ッテ、サウ
シテ、マルデ法律ノ認メナイ方法デ資金ヲ
運用シタリ、或ハ濫費シタリスルト云フコ
トヲ、非常ニ大キクナルマデ其儘認容シテ
居ルト云フコトハ、如何ニ法律ガ嚴重ニ出
來テ居ッテモ、ソレヲ無視シテカヽルトキ
ハ、殆ド其弊害ハドレダケニ達スルカ分ラ
ヌノデアル、ソレガ爲ニ何百万圓、何千万
圓ト云フモノガ丸デ濫費サレルト云フコト
ガ起ルマデ發見スルコトガ出來ヌト云フヤ
ウナコトデハ、ドンナニ法律ヲ嚴重ニ拵ヘ
テモ、ドウモ如何トモ仕方ノナイ譯デアル、
何トカ其····頻リニ監督ノ規定ヲ嚴重ニサ
レルヤウニ今度ノ銀行法案ナドニモアルヤ
ウデアリマスガ、モウ少シ損害ノ大キクナ
ラヌ中ニ之ヲ防止スルヤウナ手續ト云フモ
ノハ採レヌモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=166
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167・松本脩
○政府委員(松本脩君) 是ハ矢張リ十分ニ
檢査ヲ致シマシテ、今御話ノヤウニ甚シク
ナラナイ中ニ早クソレヲ發見イタシマシ
テ、サウシテ之ヲ矯正シテ參ル外ハナイト
思ヒマス、今度マア幸ニ檢査官ノ增員ヲ御
協賛ヲ經タノデアリマス、大抵、書面檢査
ト實地檢査トデ交互ニ之ヲ行ヒマスト云フ
ト一年半位ヅヽ分リマス、サウ致シマスレ
バ、餘程此貯蓄銀行ト、各銀行ノ內情ガ明
ニナリマシテ、從來ノヤウナ二重帳簿ニ瞞
サレタリ、或ハ知レナイ所デ澤山ノ預金ガ
アッタリスルヤウナコトハナイコトニナリ
マス、又其重役ノ行動モ自然明ニナリマシ
テ、注意イタシマスル場合ガ多クナルト思
ヒマシテ、弊害モ自然少クナルト思ヒマス、
必ズサウシタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=167
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168・小松謙次郎
○小松謙次郞君 要スルニ、免許ノ際ニ於
ケル取調ガ多少粗漏デアルト云フコトガ土
臺ニナルノデアルマイカト思フノデス、初
メニ良ク出來夕銀行ガ後ニ至ッテ惡クナッタ
ト云フ例ハ餘リ多クナイノデハナイカ、最
初ヨリ良クナイモノヲ免許セラレタ結果デ
ハナイカト思フノデアリマスカラ、單ニ檢
査ヲ嚴重ニスルヨリハ、免許ヲスル時ニ餘
程相當ノ監督ヲ爲サラナクテハイカヌノデ
ハナイカト思フ、マア場合ニ依ッタラ色ミナ
信用調デアリマストカ、今迄ノ銀行業ニ於
ケル全體ノ營業振デアルトカト云フヤウナ
モノヲ特ニ審査ヲシテ、サウシテ實際眞ニ
出願ヲスル如キ事柄ニ十分ノ信用ヲ置カル
ベキモノニアラザレバ、之ヲ免許セズト云
フコトニナラナイ限リハ、ナカ〓〓全國ニ
彌漫シテ預金ヲ集メタリシテ、サウシテ、
ソレヲ使フト云フヤウナモノハ、監督官ノ
一人ヤ二人增シテ見タ所ガ、ナカ〓〓容易
ナ事デ監督スルコトハ難カシイト思フ、最
初ニ免許ノ際ノ濫設ト一云フカ、何カシラン、
先ヅ其時ノ取扱ニ餘程ノ缺陷アル爲デハナ
イカト思ハレル、此點ニ特ニ御考慮ヲ願ッ
テ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=168
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169・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 他ニ御質問ハゴザ
イマセヌカ····ソレデハ先ヅ是モ銀行法ト
同ジ樣ニ一應打切ッテ置キマス、次ハ農工銀
行法中改正法律案、極メテ簡單ナモノデゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=169
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170・松本脩
○政府委員(松本脩君) 農工銀行法中改正
ヲ致シマスルモノハ單ニ字句ノ改正ニ過ギ
マセヌノデアリマシテ、「銀行條例」ヲ「銀行
法ニ變ヘルニ過ギヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=170
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171・内田嘉吉
○委員長(内田嘉吉君) 別ニ御質問モナイ
ト認メマス、次ハ北海道拓殖銀行法中改正
法律案デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=171
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172・松本脩
○政府委員(松本脩君) 北海道拓殖銀行法
中ノ改正モ亦同樣デゴザイマシテ、字句ノ
改正ニ過ギヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=172
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173・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) 是デ質問ガゴザイ
マセヌケレバ、先ヅ一應、銀行法其他四件
ノ質問ヲ一應終ッタノデアリマス、次ニ御
質問ガ若シゴザイマスレバ次ノ開會ノ劈頭
ニ御願ヲ致シマシテ、討論ニ入リ採決イタ
シタイト思フノデゴザイマス、來ル火曜日
ニ開會ヲ致シタイト思ヒマスガ、若シ本會
議ガゴザイマスレバ、議事散會後デアリマ
スガ、本會議ガゴザイマセヌケレバ、午前
十時ト云フコトニ致シタイト思ヒマス、御
異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=173
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174・内田嘉吉
○委員長(內田嘉吉君) ソレデハ本日ハ是
デ散會イタシマス
午後四時一分散會
出席者左ノ如シ
委員長內田嘉吉君
副委員長子爵伊東祐弘君
委員
子爵吉田〓風君
小松謙次郞君
男爵小畑大太郞君
井上準之助君
藤安辰次郞君
濱平右衞門君
政府委員
大藏省銀行局長松本脩君
司法參與官八並武治君
說明員
大藏書記官加藤榮一郞君
司法書記官大森洪太君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005200578X00319270312&spkNum=174
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