1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和二年三月十七日（木曜日）
午前十時九分開議
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議事日程 第二十二號 昭和二年三月十七日
午前十時開議
第一 電氣事業法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第二 國有財産整理資金特別會計法の特例に關する法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第三 國産奬勵の爲の會計法の特例に關する法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第四 兌換銀行券整理法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第五 計理士法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第六 銀行法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第七 貯蓄銀行法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第八 農工銀行法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第九 北海道拓殖銀行法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十 非訟事件手續法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十一 登録税法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十二 印紙税法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十三 砂糖消費税法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十四 關税定率法中改正法律案（政第二十九號）（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十五 商事非訟事件印紙法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十六 明治四十年法律第二十一號中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十七 公益質屋法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十八 家畜傳染病豫防法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十九 關税定率法中改正法律案（政第四十一號）（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第二十 大正十四年法律第五十一號中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第二十一 大正十二年法律第五十二號中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=0
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ諸般ノ報〓ヲ致サセマス
〔小林書記官朗讀〕
去ル十四日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日裁可ヲ奏請シ又可
決ノ旨ヲ衆議院ニ通知セリ
海外移住組合法案
同日本院ニ於テ採擇スルコトヲ議決シタル屯田兵ノ恩給ニ關スル請願外十
三件ノ請願ハ各〓意見書ヲ附シ卽日之ヲ政府ニ送付セリ
同日豫算委員長ヨリ左ノ如ク分科擔當委員ヲ選定シタル旨ノ報告書ヲ提出
セリ
第一分科擔當委員宮田光雄君
第二分科擔當委員淺田德則君
同日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
朝鮮事業公債法改正法律案外三件特別委員會
委員長伯爵黑木三次君
副委員長男爵岩倉道倶君
家畜傳染病豫防法中改正法律案外一件特別委員會
委員長子爵伊集院兼知君
副委員長三宅秀君
一昨十五日徵兵令改正法律案特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏
名左ノ如シ
委員長男爵大井成元君
副委員長子爵立花種忠君
同日特別委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
計理士法案可決報告書
銀行法案修正報告書
貯蓄銀行法中改正法律案可決報告書
農工銀行法中改正法律案可決報告書
北海道拓殖銀行法中改正法律案可決報告書
非訟事件手續法中改正法律案可決報告書
登錄稅法中改正法律案可決報告書
印紙稅法中改正法律案可決報告書
砂糖消費稅法中改正法律案可決報告書
關稅定率法中改正法律案(政第二十九號)可決報告書
商事非訟事件印紙法中改正法律案可決報告書
明治四十年法律第二十一號中改正法律案可決報告書
公益質屋法案可決報告書
關稅定率法中改正法律案(政第四十一號)可決報告書
大正十四年法律第五十一號中改正法律案可決報告書
同日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
電氣事業法中改正法律案
國有財產整理資金特別會計法ノ特例ニ關スル法律案
國產奬勵ノ爲ノ會計法ノ特例ニ關スル法律案
兌換銀行券整理法案
同日衆議院ヨリ左ノ議案ヲ提出セリ
大正十二年法律第五十二號中改正法律案
昨十六日委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
朝鮮事業公債法改正法律案可決報告書
臺灣事業公債法中改正法律案可決報告書
關東州事業公債法中改正法律案可決報告書
臺灣官設鐵道用品資金會計法中改正法律案可決報告書
家畜傳染病豫防法中改正法律案可決報告書
請願文書表第九囘報告書
景平和三木発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、日程第一、電氣事
業法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
電氣事業法中改正法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
昭和二年三月十五日
衆議院議長粕谷義三
貴族院議長公爵德川家達殿
電氣事業法中改正法律案
電氣事業法中左ノ通改正ス
第十六條ノ二電氣事業ヲ營ム會社ハ主務大臣ノ認可ヲ受ケ第一條第一號
ノ事業ニ屬スル電氣工作物ノ施設ノ費用ニ充ツル爲商法第二百條ノ規定
ニ依ル制限ヲ超エテ社債ヲ募集スルコトヲ得但シ社債ノ總額ハ拂込ミタ
ル株金額ノ二倍ヲ超ユルコトヲ得ス
最終ノ貸借對照表ニ依リ會社ニ現存スル財產カ拂込ミタル株金額ニ滿タ
サルトキハ前項ノ規定ニ依リ社債ヲ募集スルコトヲ得ス
第一項ノ規定ニ依リ募集スル社債ニ付テハ工場抵當法ニ依リ會社ノ事業
ニ屬スルモノヲ抵當ト爲スコトヲ要ス
第十六條ノ三行政官廳ハ電氣事業者ニ對シ業務及財產ノ狀況ニ關シ檢查
ヲ爲シ、報〓ヲ爲サシメ其ノ他監督上必要ナル事項ヲ命スルコトヲ得
第二十條ノ二正當ノ事由ナクシテ第十六條ノ三ノ規定ニ依ル檢查ヲ拒
ミ、妨ヶ若ハ忌避シ又ハ報〓ヲ爲サス若ハ虛僞ノ報告ヲ爲シ其ノ他行政
官廳ノ命シタル事項ヲ爲ササル者ハ五百圓以下ノ罰金ニ處ス
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
〔政府委員賴母木桂吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=2
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003・頼母木桂吉
○政府委員(賴母木桂吉君) 只今上程ニナリマシタ電氣事業法中改正案ノ大
要ヲ私ヨリ說明イタシマス、電氣事業法ハ明治四十四年ニ制定セラレタモノ
デアリマスガ、當時ノ電氣事業ハマダ幼稚デゴザイマシテ、發電力ハ總計約
二十六万「キロワット」、資本金總額ハ約二億五千万圓ニ過ギマセヌデシタ、
今日ニ於キマシテハ、發電力ハ約二百八十万「キロワット」、資本金ハ約二十
八億ノ巨額ニ上リマシテ、僅々十數年ノ前ニ比較イタシマシテ、十倍以上ニ
發達スルノ急激ナル發達ヲ致シマシタ、今後ノ發展亦測ルベカラザルモノガ
アリマス、從テ政府ハ此際電氣事業ニ關スル諸般ノ問題ニ付テ、根本的調査
ヲ致シ、其方策ヲ確立スルノ緊要ナルヲ認メマシテ、別途該委員會設置ニ要
スル經費ヲ豫算ニ計上イタシタ次第デゴザイマス、電氣事業界ノ現狀ヲ見マ
スルニ、電力ノ需要ハ年ト共ニ著シク、之ガ供給ノ圓滿ヲ期スル爲ニハ、大
發電所ノ建設ヲ要シマス、毎年數億万圓ノ資本ヲ投下イタサナケレバナリマ
セヌノニ、其資金ノ調達ハ頗ル困難ナル事情ガアリマシテ、之ヲ此儘ニ放置
イタシマスルナラバ、事業ノ發達ヲ阻碍スルノ虞ガアリマス、仍テ此急ニ應
ジマシテ、電力供給ノ圓滑ヲ圖ルト云フ趣旨ニ於キマシテ、差當リ資金難救
濟ノ一策トシテ、先以テ本改正案ヲ立案イタシマシタ、右申シマス如ク、電
氣事業ハ巨額ノ資本ヲ固定セシメ、且ツ其資本ヨリ收益ヲ擧グルニハ相當ノ
歲月ヲ要スル企業デアリマスルガ、其資本ハ之ヲ何レニ求ムベキカト申シマ
スルニ、今之ヲ株金ニ依リマスルト致シマスレバ、現事業ニ對スル收益率ノ
關係カラ致シマシテ、其應募ガ困難デアリマス、又之ヲ借入金ニ求メマスル
ト致シマスルナラバ、著シク其條件ヲ不利ナラシムルヲ免レヌノデアリマス、
仍テ結局之ヲ社債ニ求ムルヲ以テ最モ適當ト認メマスルガ、現行商法ニハ募
債ノ制限ガアリマシテ、資金調達ノ途ト致シマシテハ、十分トハ申サレヌノ
デアリマス、ソコデ本案ハ右制限ヲ緩和スル爲ニ、社債總額ヲ株金拂込額ノ
二倍マデ擴張イタシマシテ、電氣事業ノ實際ノ必要ニ適應セシメントスルモ
ノニ外ナラヌノデアリマス、資金難救濟ニ對シマシテハ、以上ノ如キ方法ヲ
講ジマシタガ、一面社債權者ノ保護ニ付キマシテハ、事業者ヲシテ相當ノ擔
保ヲ提供セシムルコトト致シマシタ、又本改正案ニ依ル社債募集ノ認可ニ當
リマシテハ、事業ノ內容、募債ノ要否竝ニ其條件等ニ付キマシテ、嚴密ナル
調査ヲ行ヒマスルト共ニ、一般ニ電氣事業ノ業務及財產ノ檢査監督ニ關スル
新タナ規定ヲ加ヘマシテ、以テ取締上ニモ十分遺憾ナキヲ期シテ居リマス、
要スルニ電氣ニ對スル國家事業ノ趨勢ニ鑑ミマシテ、又同時ニ重要產業ノ助
長ニ資スルガ爲ニ、玆ニ本案ヲ提出イタシマシタ次第デゴザイマス、何卒御
審議ノ上速ニ御協賛アラムコトヲ御願イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=3
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004・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 我ガ國ノ立法ノ上ニ於キマシテハ、社債券ノ發行ハ極メ
テ嚴重ナル規定ヲ取ッテアルト考ヘマス、デ特ニ勸業銀行、興業銀行ニ對シ
テハ、產業奬勵ノ爲ニ特例ガ開カレテアル、從テ其監督方法モ立法上詳細ニ
決メテアルノデアリマス、然ルニ電氣事業ハ決シテ重要デナイト云フ意味デ
ハアリマセヌ、無論重要ナモノデアルケレドモ、電氣事業ノ爲ニ斯カル特例
ヲ開キ、又段々其特例ガ他ニモ均霑シタイト云フコトニナッテハ、遂ニ從來
立法上採ラレタ、社債劵ト云フモノノ發行ハ其拂込資本ノ額ヲ超過セヌト云
フ主義ハ、亂レルヤウニ考ヘル、其點ニ付キマシテハ、政府ハ將來ドウ云フ
風ナ御考ヲ持ッテ居ラレルノデアリマスカ、チヨット從來ノ立法例トハ餘程主
義ガ反對シタヤウニ見エマスデスガ、是ハ總理大臣ナリ大藏大臣カラ御答辯
ヲ願ヒタイ
〔國務大臣片岡直温君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=4
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005・片岡直温
○國務大臣(片岡直温君) 只今阪谷男爵ノ御質疑ハ、大藏省ニモ無論關係ガ
ゴザイマスルガ、主トシテ商法關係デアリマシテ、司法大臣ヲ今喚ビニヤリ
マシタカラ、此處ニ參リマシタラ御答ヲ申上ゲルヤウニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=5
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006・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 只今御答辯ガ出來マセヌケレバ、他日ノ機會デ宜シウゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=6
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007・花井卓藏
○花井卓藏君 條項ニ付テ二點バカリ伺ヒタイノデアリマス、當該大臣ガ御
出ニナリマシタナラバ、其大臣ノ御答辯ヲ得タイト思ヒマスガ、若シ總理大
臣ヨリ御答ガ得ラレルナラバ、ソレデモ宜シイ、十六條ノ三ニアリマスル「行
政官廳」ト云フ文字ガ分ラナイノデアリマス、此當該官廳ハ何レノ官廳デア
ルカト云フコトヲ伺ヒタイ、ソレカラ尙ホ第十六條ノ同ジ所デアリマスガ、
「其ノ他監督上必要ナル事項ヲ命スルコトヲ得」ト書イテアル、此意義ト竝ニ
事項トヲ承リタイ、何レモ十六條ノ三デアリマス、尙ホ御伺ヲ致シタイ點ガ
アリマス、然レドモ先ヅ其點ニ付テ伺ッテ置キタイ
〔國務大臣若槻禮次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=7
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008・若槻禮次郎
○國務大臣(若槻禮次郞君) 只今總理大臣ニ御尋デアリマシタガ、是ハ遞信
省ノ所管ノコトデアリマスカラ、遞信省ノ政府委員カラ答ヘルコトニ致シタ
イノデアリマスガ、ソレデハ花井君ハ御不滿デアルノデアリマスカ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=8
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009・花井卓藏
○花井卓藏君 案ハ總理大臣竝ニ遞信大臣ノ副署デ提出ニナッテ居ルノデア
リマスカラシテ、總理大臣ニ答ヘラレナイ道理ハナイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=9
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010・若槻禮次郎
○國務大臣(若槻禮次郞君) 行政官廳······今日ハ電氣事業ニ付テハ、遞信省
ガ主管廳ニナッテ居ルノデアリマス、ソレ故ニ行政官廳ト書イテアリマスノ
ハ、遞信省竝ニ遞信省ノ系統ニアリマスル此事務ヲ取扱ッテ居ルモノト、斯ウ
云フヤウナ意味デアルノデアリマス、監督上必要ノ處分ト云フノハ、是ハ電
氣事業ヲ監督シマスニ付テ、相當······當該事業者ニ向ッテ指示スルコト等、
種々アルノデアリマシテ、電氣事業ヲ監督スル上ニ於テ、政府ガ必要ト認ム
ル處分ヲスルト、斯ウ云フ意味デアルノデアリマス、詳細ノコトハ主管廳ノ
政府委員カラ御答ヘ申上ゲルコトニ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=10
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011・花井卓藏
○花井卓藏君 只今ノ御答ハ、文字ヲ文字ノ如クニ說明セラレタ譯デ、當方
ノ意思ハ毫モ滿タサレテ居ナイノデアリマス、併ナガラ政府委員ガ居ラレル
ト云フコトデアリマスナラバ、先ヅ政府委員ノ答辯ヲ伺ッテモ宜シウゴザイ
Pv.能ク分ルヤウニ例ヲ示シテ御答ヲ願ヒタイ
〔政府委員賴母木桂吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=11
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012・頼母木桂吉
○政府委員(賴母木桂吉君) 御答ヘ致シマス、十六條ノ三ノ「行政官廳」ト
云フコトハ、ドウ云フコトデアルカト云フ······是ハ只今總理大臣ヨリモ御答
ヘニナリマシタガ、此行政官廳ハ電氣事業ヲ所管ヲ致シテ居リマス遞信省ヲ
指シタモノデゴザイマス、尙ホ「監督上必要ナル事項ヲ命スルコトヲ得」、是
ハ瓦斯事業法ニ、矢張リ同樣ノ條項ガアリマシテ、此條項ヲ準用イタシタモ
ノデアリマス、同樣ニ致シタモノデアリマス、解釋ハ、是モ總理大臣カラノ
御答ニアリマシタ通ニ、矢張リ文字通リニ監督ヲ致ス必要ノ場合ガアリマシ
タ場合ニ、之ヲ監督スルト云フ意味ニ外ナラヌノデアリマス、要スルニ瓦斯
事業法ト同樣ニ致シマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=12
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013・花井卓藏
○花井卓藏君 行政官廳ト云フノハ遞信省デアルト云フ御答ハ、當ラヌノヂ
ヤアリマセヌカ、遞信省ハ勿論デアリマセウガ、其他モウ少シ廣イノヂヤナイ
カト思ヒマス、左樣ニ御答ニナリマシテハ、運用ノ上ニ必ズ御困リニナル場合
ガ生ズルコトハ明カデアリマス、又法律ノ書キ方ノ用例ト致シマシテ、行政
官廳ト書イテアル文字ヲ、遞信省ノミニ限定ヲセラレルト云フヤウナコトニ、
私ハ解釋ヲ欲シナイノデアリマスシ、立案者モ又サウ云フデアラウカト思ヒ
マスガ、遞信省ト云フ事柄ニ承ルト云フト、「必要ナル事項ヲ命スルコトヲ
得」ト云フ事項ヲ承ッテ見タイト存ジマス、事項ヲ承ッテ居ル、事項ノ御說明
ヲ御答ヘニナラヌ、漠然ト「必要ナル事項ヲ命スルコトヲ得」ト書イテアッテ、
凡ソ其事項ト云フモノハ例示スレバドンナモノデアルカ、瓦斯事業法ノ準用
デアル、斯ウ云フ御答ヘニナッテ居リマスカラ、瓦斯事業法ヲ準用スレバ、瓦
斯事業法ニ書イテアル事項ガアルノデアリマス、唯法律ノ條文トシテ、此通リ
ニ書イテアルト云フコトニ過ギナイデアラウト思フ、其事項ヲ列擧シテ御說
明ヲ願ハヌト云フト、贊否ヲ決スルニ迷フ、斯ウ云フ趣旨デアリマス、併シ
御答ガ只今御困リデアルト云フコトデアレバ、强ヒテ只今承ラウト云フコト
ハ私ハ要求イタシマセヌ
〔國務大臣若槻禮次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=13
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014・若槻禮次郎
○國務大臣(若槻禮次郞君) 只今花井君ノ御質問ノ、必要ナル處分ト云フ事
柄ハ、尙ホ花井君ノ御註文ノ通リニ、事項ヲ細別イタシマシテ、委員會デ說
明スルヤウニ致シタイト思ヒマスカラ、御承知ヲ願ヒタイト思フノデアリマ
ス、行政官廳ト云フノハ、私申上ゲタノハ、遞信省竝ニ遞信省所管ノ電氣事
業ノ所管ヲシテ居ル官廳ト云フ意味ニ前囘申上ゲテアリマスカラ、是モ御了
承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=14
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015・花井卓藏
○花井卓藏君 遞信省及遞信省所管ノ行政官廳ト申サレテモ、運用ノ上ニ於
テ必ズ御困リニナルコトガアラウト云フコトヲ申上ゲテ置キマス、モット私ハ
廣イ意味デアラウト考ベルノデアリマス
〔國務大臣江木翼君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=15
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016・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 先程、阪谷男爵ヨリ御質問ガアッタ趣デゴザイマス
ガ、私出席イタシテ居リマセヌデゴザイマシテ、モウ一遍簡單ニ御趣旨ヲ御
述べヲ願ヘバ仕合セデアルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=16
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017・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 本員ノ御尋ネシマシタラハ、此電氣事業ノ爲ニ斯ウ云フ
特例ヲ開クト云フコトハ、從來ノ立法例ニ反スルヤウデアリマス、デ勸業銀
行法、興業銀行法ニ在ッテ、ソレゾレ特定ヲシタ監督方法ヲ設ケテ、サウシ
テ資本金以上ノ債券ヲ發行スルト云フコトヲ許シテアル、ソレガ是等ノ銀行
業者ガ安イ資金ヲ吸收スルノ手段トナッテ、一般ノ產業ヲ潤ス、然ルニ電氣事
業ハ電氣事業トシテ斯カル例ヲ開クコトニナルト、今ハ倍デアルケレドモ、
三倍、四倍ト段々殖エテ來ヤセヌカ、ソレカラ電氣事業バカリデナシニ、他
ノ事業ニモ其恩典ヲ及ボシタイト云フコトガ始マリマスレバ、商法ノ制限ト
云フモノハ遂ニ無用ニ歸スルヤウニナル、ソレ等ニ付テ政府ハドウ云フ御考
デアルカ、斯ウ云フ意味デ御尋ネシタノデアリマス
〔國務大臣江木翼君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=17
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018・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 御承知ノ如ク電氣事業ニ付キマシテハ、特別ノ取締
法規ガ存在イタシテ居リマシテ、嚴重ナル監督ヲ致シテ居ルノデアリマス、殊
ニ今囘ノ改正ニ依リマシテ、一層其監督ヲ嚴密ニスルト云フ趣旨ニナッテ居
ル次第デアリマスルノデ、社債ガ募集イタサレマシテ、其使途ト云フモノガ
極メテ嚴密ノ監督ノ下ニ使ハルルト云フコトガ明カニナルコトデアラウト思
フノデアリマス、且ツ電氣事業其モノハ、其資金ガ固定イタシマシテ、決シ
テ他ニ流用セラルヽト云フガ如キ性質ノモノデアリマセヌガ故ニ、社債ノ擔
保トナルニ十分ナルモノデアルト認メラレマスガ故ニ、斯ノ如キ事業ニ對シ
マシテ、假ニ社債ノ發行額ヲ多少增額イタスト云フコトニ致シマシタ所ガ、
決シテ濫ニ流ルヽ虞レハナイ、斯樣ナ意味合ヲ以チマシテ、商法ノ例外ヲ設
ケタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=18
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019・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 江木司法大臣ハ勸業銀行法及興業銀行法ヲ讀ンデ居ラレ
ヌノデアリマスカ、是等ノ條例デハ、債劵ノ發行ト云フコトヲ特例トシテ、
其取締ニ付テ嚴重ナル規定ガ設ケラレテアル、デ商法ノ制限ト云フモノガ···
...商法制定者ガ、債券ノ發行ニ付テノ弊害ニ鑑ミテ、特ニ資本拂込額以上ニ
發行サセナイト云フ、玆ニ規定ヲ設ケテアル、併ナガラ一般ノ產業者ニ對シ
テ、安イ資金ヲ融通スルト云フコトノ必要カラ、勸業銀行法興業銀行法ト云
ヲ條例デ以テ、債券ヲ資本ノ拂込額以上ニ發行シテ差支ナイト云フ、ソレゾ
レノ規定ガ設ケラレテ許サレテ居ル、然ルニ電氣事業法ハ云々ト云フヤウナ
コトヲ仰シヤルト、瓦斯事業モ色〓ナコトヲ申立テヽ、同ジコトニナル、而シ
テ是ガ倍ト云フコトニ止マラナイ、二倍三倍ト云フコトニナルト、商法ヲ制
定ニナッタ根本精神ト云フモノガ消エテシマフコトニナルノハ明カデアル、
サウ云フ意味デ政府ハ此電氣事業法ヲ許サレテ居ルノカ、ト云フノガ本員ノ
問ナンデアル、本員ハ矢張リ從來ノ立法例ニ依ッテ、勸業銀行興業銀行ニ限ッ
テ、極メテ嚴密ナ取締法ヲ設ケテ許サレテアル、是ハ一般ノ產業ガ此低利資
金ノ恩典ニ浴スルコトニナル、併ナガラ段々ソレガ擴マッテ行クナラバ、何モ
恩典ト云フコトハ無クナッテシマフ、サウスルト非常ニ從來ノ立法例、商法
ヲ立案セラレタ精神ニ反スル、勸業銀行興業銀行ヲ設ケテ、政府ガ今日マデ
一般產業界ヲ發達セシムルト云フ意思ニ反スルノデ、非常ニ玆ニ立法ノ上ニ、
又產業政策ノ上ニ於テモ、變化ヲ來スコトニナル、然ラバサウ云フコトヲ爲
サネバナラヌト云フ十分ナル理由ト云フモノハ、何處ニ在ルカ、商法ノ精神
ヲ壞ハシテマデ爲サネバナラヌト云フ理由ハ無イヂヤナイカ、斯ウ思フ、是
ハ司法大臣ノ御辯明デハ理由ニナラナイ
〔國務大臣江木翼君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=19
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020・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 私ノ申上ゲタ趣旨ハ、大體斯ウ云フコトナンデアリ
やく、電氣事業ガ商法ノ原則ニ依ルダケヲ以テシテハ、其事業ヲ遂行スルノ
ニ甚ダ不便デアル、卽チ資本拂込額ダケノ社債發行デハ、目下盛ニ起リツヽ
アル所ノ電氣事業ヲ遂行スルノニ甚ダ不便デアル、各電氣會社ニ於テモ、盛
ニ社債發行ヲ希望シテ居ルノデアル、然ルニ商法ノ制限ニ依テ發行ガ出來ナ
1、事業界ノ方カラ申シマスレバ、電氣事業界ハ社債發行ヲ增加スルコトノ
必要ガ有ルノデアリマス、而シテ電氣事業其モノヲ見ルト、ドウデアルカ
ト云フト、社債ニ依ッテ得マシタ所ノ資金ト云フモノハ、直チニ有形ノ財產
ニ固定スルモノデアッテ、十分ナル擔保力ヲ持ッテ居ルモノデアル、且ツ事業其
モノハドウデアルカト云フト、嚴密ナル行政官廳ノ監督ヲ受クル所ノ事業デ
アル、決シテ債務者ニ對シテ迷惑ヲ掛ケルト云フヤウナコトハ無イ筈ノモノ
デアルガ故ニ、左樣ナ性質ノモノデアレバ、社債發行額ノ制限ヲ緩和シテ差
支ナカラウ、斯樣ナ趣旨ヲ以テ起案ヲシタト云フ、斯ウ云フコトヲ申上ゲタ
ンデアリマス、決シテ電氣事業ニ此制限ヲ緩クスルガ故ニ、他ノ事業迄ニ之
ヲ擴ゲヤウト云フ意味ハ······考ヲ持ッテ居ルノデモ何デナイノデアリマス、
況ヤ電氣事業ガ他日之ヲ三倍ニスル四五倍ニモスルト云フ考ハ、今日毛頭持ッ
テ居ライノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=20
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021・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 今日持ッテ居ラヌト云フコトハ、無論明瞭デアリマスガ、
明日持タレハセヌカト云フコトハ、不明瞭デアリマス、一ツ斯ウ云フコトヲ許
サレヽバ、アトノモノニ許サヌト云フ理由ガ無イヂヤナイカ、電氣事業モ、
生產事業モ、又外ノ事業モ何モ變リハアリハシナイ、同ジ規定ヲ御設ケニナ
レバ、外ノ事業モ御許シニナッテモ差支ナイ、ソレガ許サヌト云フノハ、商法
ノ根本精神デアル、併シソレデハ一般ノ事業ガ困ルカラ、勸業銀行、興業銀
行ト云フ特殊ノ制度ヲ造ッテ、ソレニ債券ノ發行ダケハ委ネヤウ、丁度恰モ日
本銀行ニ兌換券ノ發行ヲ許シテ居ルト同ジ種類ニ於テ出來テ居ル、ソレガ善
イトカ惡イトカ云フコトナラバ別論デアル、ダカラ私ノ問ヒタイノハ、電氣
事業モ御許シニナレバ、外ノ事業ノ同ジ狀態ニアルモノハ許スノカ、許サヌ
ノカ、今日ハ許サヌガ明日ハ許スノデアルカト云フコトヲ問フノデアリマ
ス、ソレカラ大藏大臣ナリ總理大臣ハ、勸業銀行、興業銀行ノ特例ハ必要ハ
ナイト、斯ウ云フ風ニ考ヘラレテ居ル、產業政策ヲ御改メニナルノカ、此二
點ヲ確メタイノデアリマス
〔國務大臣若槻禮次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=21
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022・若槻禮次郎
○國務大臣(若槻禮次郞君) 事業資金ヲ成ルベク潤澤ニ供給スルガ爲ニ、勸
業銀行、興業銀行、農工銀行等ニ特ニ社債ヲ資本金ノ十倍ト······澤山ニ發行
セシメルヤウニ法律ニ認メテ居リマスルコトハ、只今阪谷男爵ノ御述べニナ
ル通リデアリマス、ソレト共ニ、是等ノ銀行ハ重役ノ選任其他ノ事ニ於テ、
政府ノ十分ナル監督ノ下ニ置カレテアリマシテ、株金額ノ何倍ト云フ社債ヲ
發行シテモ、之ガ償還ニ付テ不安ノナイヤウナ途ガ立テテアルコトモ亦、阪
谷男爵ノ御述べニナル通デアリマス、大體ハ商法ニ於テ、社債ノ發行ハ株金
額ニ止メルトシテ、稍〓株金ヲ擔保ニシテ社債ヲ出スト云フ仕組ガ立テテアリ
マスノデ、此精神ハ何處マデモ守ラナケレバナラヌト思フノデアリマス、之
ニ除外例ヲ設ケタノハ、丁度阪谷男爵ノ御指摘ニナルヤウナ、特ニ工業資金、
農業資金ヲ作ル爲ニ、社債ヲ澤山發行セシメル必要ガアル、サウ云フモノニ
ハ又特別ノ監督ノ方法ヲ設ケテ危ナクナイヤウニスルト云フ仕組ニナッテ居
ルノデアリマスカラ、是ハ破リタクナイノデアリマス、唯、此度電氣事業ニ付
テノミ、株金ノ二倍マデ社債ヲ募集スルコトガ出來ルコトニナリマシタノハ、
先程政府委員ガ說明ヲ致シマシタ通リ、電氣事業ハ今後尙ホ大イニ起サヌケ
レバナラヌ、電力ノ供給ト云フコトガ、今後ノ生產事業ニハ、根本ニナルト
云ッテモ宜イ位ニ是ハ必要デアル、サウシテ其資金ハ非常ニ多額ヲ要スル、一
方ニハ極メテ必要ナ事業デアリ、サウシテ資金ガ多額ニ要ル、サウシテ勸業
銀行ナリ農工銀行ナリガ假令バ社債ヲ募集シマシテモ、之ヲ事業會社トシテ
借リテ置キマス場合ト、自ラ社債ヲ發行スル場合トデハ、自ラ社債ヲ發行ス
ル場合ニ便宜ガ多イモノデスカラ、其極メテ必要ナル事業デ、又資本ヲ要ス
ルコトガ割合ニ今日ハ多イ事業ニ付テ、特別ニ國法上ニ便法ヲ設ケテ、其事
業ノ促進ヲシヤウ、此意味ニ於テ此度電氣事業ニ限ッテ社債二倍ト云フコト
ヲ許サウトスルノデアリマス、商法ノ、大體株金ヲ擔保ニ社債ヲ出サナケレ
バナラヌ、株金ノ額ヲ超エテハナラヌト云フ精神ハ、政府ハ何處マデモ維持
シテ、之ヲ超ユルモノニ付テハ、特別ノ理由アルモノ、之ニ限リタイ、斯ウ
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=22
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023・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 本員ノ質問ニ對シテハ、一向御答辯ニナラヌヤウニ思ヒ
やす、唯政府ガ便宜ニ斯ウシタンダト云フコトニ過ギマセヌ、何遍問答シマ
シテモ同ジコトデスカラ、宜シウゴザイマス
〔國務大臣江木翼君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=23
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024・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 旣ニ御必要ナイト云フコトデゴザイマスガ、尙ホ念
ノ爲ニ補足ヲ致シテ置キタイト思ヒマス、先程申上ゲマシタ如ク、此商法ノ
除外ヲ設ケマスコトハ、電氣事業ニ限リマスト云フコトハ、只今總理大臣ガ
御答シタ通リデアリマスルガ、尙ホ電氣事業ハ特別ノ監督ニ屬シテ居ル所ノ
公益的ノ事業デアルト云フ以外ニ、今囘社債ノ發行ノ除外ヲ許スニ付キマシ
テハ、其社債ノ······第一項ニ依リマシテ募集スル所ノ社債ニ付キマシテハ、
全然工場抵當法ニ依リマシテ、會社ノ事業ニ屬スルモノヲ、所謂工場抵當ト
爲スト云フ條件ヲ附シテ居ル次第デアリマスルガ故ニ、之ガ爲ニ決シテ債權
者ノ利益ヲ害スルコトハ全然ナイト認メマスルノデ、斯樣ナ工場抵當ト云フ
ガ如キ有形ノ債權擔保ノ財產ヲ有スルニ於キマシテハ、弊害ノ生ズルコトハ
ナイト、斯樣ナ意味合ヲ以チマシテ、此案ヲ提出シタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=24
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025・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案特員委員ノ氏名ヲ、書記官ヲシテ朗讀イタサ
セマス
〔小林書記官朗讀〕
電氣事業法中改正法律案特別委員
侯爵佐佐木行忠君伯爵酒井忠克君子爵石川成秀君
子爵秋田重季君子爵岩城隆德君男爵赤松範一君
倉知鐵吉君竹越與三郞君田村新吉君
桌上香山点
〔高橋琢也君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=25
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026・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 高橋琢也君ハドウ云フコトデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=26
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027・高橋琢也
○高橋琢也君 私ハ此際ニ震災手形損失補償法ノ案ニ付キマシテ、衆議院ノ
議事ガ大變混亂シテ居ルヤウニ聞イテ居リマス、又其他今日ハ既ニ告訴マデ
モ此件ニ付テ出テ居ルト云フコトヲ聞イテ居リマス、ソレ故ニ緊急ノ質問ヲ
致シタイト思ヒマスルガ、御許シヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=27
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028・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 高橋琢也君ハ此際緊急質疑ヲ爲サレタイト云フコ
トデゴザイマスガ、其要求ヲ許シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=28
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029・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
〔高橋琢也君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=29
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030・高橋琢也
○高橋琢也君 議案ノ輻湊シテ居リマスル際ニ、殊更ニ緊急ノ質疑ヲナシマ
スル如キハ相濟マヌコトトハ存ジテ居リマスルガ、併シ如何ニモ默過スル能
ハザル事態ニ差迫ッテ居リマスル故ニ、緊急ノ質疑ヲ致シマスル次第デゴザ
イマス、最近衆議院ニ於テ、片岡大藏大臣ガ御答辯ヲナサッタ、其結果衆議院
ハ非常ナ波瀾ヲ起シテ居ルコトニ承ッテ居リマス、之ニ對シマシテ、丁度震災
手形處理、損失補償法案ガ本院ノ委員會デ審議最中デゴザリマスルノデ、是
ハ一日モ緩ウシテ置ケナイ事情ト存ジマスルデ、此問題ヲ出シマシタノデゴ
ザイマス、單リ衆議院ノ方面デ大變ナ物議ガ起リマシタバカリデナク、一面ニ
於キマシテハ上村辯護士ガ司法省······裁判所ニ向ッテ告發ヲセラレタト云フ
コトガゴザイマスル、此事ハ新聞紙ノ傳フル所デゴザイマスルカラ、果シテ
然ルヤ否ヤト云フコトハ、私ハ確言ハ能ウ致シマセヌ、此點ニ付キマシテハ、
司法大臣ニ伺ハウト思ヒマスル、若シ是ガ事實デゴザリマスルトスレバ、此
震災手形損失ノ補償ト云フコトハ、非常ニ重大ナ事柄デアルト存ジマスル、
第一司法大臣ニ伺ヒマスルガ、斯樣ナ〓發ガ裁判所ニ出テ居リマスルカ、果
シテ出テ居リマスルト云フコトナラバ、只今ドウ云フ御詮議振リニナリツツ
アルノデゴザイマスルカ、成ルタケ詳シク此點ヲ承リタイト存ジマス、ソレ
カラ此事ハ、曩ニ該法案ガ此議場ニ上ボリマシタ場合ニ、私ハ如何ニモ氣遣
ハシイカラ、種々質問ヲ致シタ次第デゴザイマス、當時大藏大臣ハ、此補償
ノコトハ、先ノ內閣ガシタコトデアッテ、一億圓ノ補償ハ、前ノ內閣ガ承認シ
テ居ルノデアル、ソレヲ此内閣ガ引繼イデヤルノデアルト、斯ウ云フヤウニ
御答辯ニナリ、後ノ一億七百万圓ヲ殊更御加ヘニナッタコトニ付テハ、御答辯
ガナイ、無イノミナラズ、貴樣ハ餘計ナコトヲ言フ、前ノ是ハ引ッ掛リ上カ
ラヂヤナイカト仰シヤルヤウナ、誠ニ無責任ナル御答辯デアル、私ハ其際之
ヲ追窮スルコトハ承知シテ居リマスガ、是ハ何レ特別委員ノ中デ十分ニ御審
議下サルコトデアラウト思ッタカラ、差控ヘマシタ、段々其後ノ特別委員會ニ
對スル御答辯、衆議院ノ豫算委員會、或ハ本議場デノ御答辯、頗ル私ハ不安
ノ念ヲ增シツヽアルノデゴザイマス、如何トナラバ、大藏大臣ガ仰シヤル每
二、御答辯ガ違ッテ居ル、是ハドウ云フ譯デアルカ、初メヨリ旣ニ各銀行、或
ハ商店、是等ガドレ程此手形ヲ持ッテ居ルカ、ドウナルノデアルカト云フコ
トハ、私ハ此議場デ御伺ヒシタノデアル、ソレハ絕對ニ言ヘナイト云ウテ御
話ガナカッタ、然ルニ近頃アチラデ攻メラレ、コチラデ叩カレシタ結果、小
出シニ少シヅツオ出シニナル、此小出シハ一體ドウ云フ譯デアルカ、アノ位
小出シニナル位ナラ、最初全議員ガ之ニ列ナッテ居ラレル時ニ、明ラサマニ仰
シヤッタナラバ、皆安心ヲシテ、誰モ是ハ必要ナモノダカラ賛成ヲシナケレバ
ナラヌト云ウテ、政府ノ大變御利益ニナルコトヂヤナカッタカト思フ、然ル
ニ最初ハ包ミ隱シノ出來得ルダケ隱シテ置イテ、今ニナッテ尻ヲ突ツカレ、頭
ヲ叩カレ、已ムコトヲ得ズ、少シヅツ小出シヲシテ行ク、是ハ國務大臣ノナ
サルコトト言ハレヤウカ、私ハ驚入ルノデアリマス、或ハ六千万圓ト云ヒ、
或ハ八千万圓ト云ヒ、遂ニ是ハ臺灣銀行ヲ救フノデアルト云ハヌバカリノ答
辯モシテ居ル、鈴木商店ヲ救濟シナケレバナラヌコト裏面カラ見ラレルヤ
ウナ御答辯モ出テ居ル、是ハ何ノコトデアル、甚シキハマダ危篤ノ報モ傳ヘ
ラレテ居ラナイ病人ヲ、藥違ヒト云フカ、ムザ〓〓殺シテシマフ、此證據
ハ何處ニアル、衆議院ノ御答辯デ明カデアル、否ソレノミデナイ、今朝ノ
日本新聞ニ、渡邊勝三郞、渡邊六郞ノ名前ヲ以テ廣告ガ出テ居ル、此二銀行
ノ廣〓、已ムヲ得ズ、突然ノ出來事デ已ムコトヲ得ズ支拂ヲ停止シタ、斯ウ
云フノデアル、斯ウ確カニ讀メルノデアル、大藏大臣ハ取付ガ來テ騷ギヲ起
シタ、銀行ガ支拂ヲ確カニ停止シタト云フコトニ付テ、質問デモ出タナラバ
御答辯ナサルノモ當然デアル、誰モ質問シナケレバ聽キモシナイコトヲ、自
カラ進ンデ一銀行ノ破綻ヲ公言セラレタ、是マデ例ノナイコトデアル、若モ
之ヲ大藏大臣以外ノ人ガヤッタラドウナサル、警視廳ハ直グニ引張ッテ行クデ
セウ、引張ッテ少クトモ先ヅ拘留スル、併シ片岡直温ト云フ人ハ大藏大臣デ
アルカラ、直グ引張ルコトガ出來ナイト云フ理由ハ、刑大夫ニ上ラズト云フノ
ハ昔ノ話デ、今デハ矢張リ一片岡直温ヲ引張ルノハ少シモ差支ナイ話デア
ル、財界ノ攪亂者ト云フコトヲ天下萬衆ガ皆認メテ居ル、單リ議員バカリデ
ハナイ、然ルニ平然トシテ大藏大臣ノ職ニ居ラレルカラシテ、私ハ分ラヌト
思フ、又國民ニ關係ハナイト言ハレタ、尤モ是ハ御取消ニナッタト云フコト
ヲ聞イテ居ル、ツヒ頭ガフラ〓〓トシタカラ、ウッカリシテ言ッタト斯ウ云フ、
二十億ニ近イ昭和二年ノ豫算ノ此切盛ヲシテ、處分ヲ一身ニ任ジテセラレル
大藏大臣ガ、若シ頭ガフラ〓〓トシテ二十億圓ヲ何處カヘフイットヤッテシマ
ハレタト云ウタラドウシマスカ、此樣ナ危ナイコトハナイ、頭ガフラ〓〓ト
シタカラ、ウッカリ言ッタ、ウッカリ言ッタト云フヤウナ、ドウモ其樣ナ迂濶ナ
大藏大臣、國務大臣ガ有ルベキ筈デナイ、若シウッカリ言ッタト云フコトニ御
氣ガ付イタラ、其時ニ少クトモ處決ナサルノガ當然デアルト思ッテ居ル、是
ハ議員トシテ決シテ處決ナサイトハ申上ゲナイ、左樣ナ大膽ナコトハ能ウ申
上ゲラレヌ、併ナガラ昔ノ武士デナクトモ、其位ナコトハ御承知ガナクテハ、
苟モ日本今日ノ大藏大臣、二十億ノ金ヲ出シタリ入レタリスル大藏大臣トシ
テ、其位ノ御覺悟ガ無クテハナラヌコトデアルト考ヘマス、之ニ對スル大藏
大臣ノ御考如何、之ヲ伺ヒタイ、又總理大臣モ、一大藏大臣ガ大切デアルカ、
八千万國民ガ大切デアルカ、ソレハ伺ハヌデモ分ッテ居ル筈デアル、然ラバ斯
ノ如キ大藏大臣ヲ、矢張リ其局ニ据ヱテ置イテ、國民ハ安心スルカ、議會ハ
是デ苦情ハ言ハナイモノト、議論ハシナイモノト、斯ウ御考ヘニナルカ、私
ハマサカサウデモアルマイト思フ、故ニ此點ニ對スル總理大臣ノ御考ヲ承リ
タイ、今申上ゲタ兩銀行ノ廣告ノ中ニハ、預金者諸君ニ對シテハ甚ダ相濟マ
ヌ、突然斯ウ云フコトガ起ッタカラ、銀行ハ一時支拂ヲ停止シタガ、併シ政府當
局竝ニ日本銀行ハ、本行ニ同情ヲシテ救濟ヲシテ下サル筈デアル、斯ウ云フ
ヤウナコトガ書イテアル、大藏大臣ガ餘計ナコトヲ言ッタ爲ニ今度ハ之ヲ救
ハナケレバナラヌヤウニナル、其救フト云フ點ニ付テハ、誰ガ迷惑スル、國
民ガ迷惑ヲスルノデアル、大藏大臣ハ數千万ノ資產ヲ持ッテオイデニナルト
承ルケレドモ、大藏大臣ハ御自分ノ資產ヲ割イテ御助ケニナルノデハナイデ
アラウ、必ズ是ハ國庫カラ之ヲ御出シニナル、國庫カラ直接若クハ間接ニ御
出シニナル、日本銀行ヲシテ之ヲ助ケサスト云フニ至ッテモ、何等カ斯ウ云フ
點ニ付テ國民ノ損失ニナルト云フコトハ、論ノナイ話デアル、サア此處マデ
至ルト云フト、銀行ハ或ハ却テ仕合セヲシタコトデアルカモ存ゼヌ、併シ可
哀想ニアノ銀行ハ、突然トシテアヽ云フコトガ起ッテ來ナケレバ、死ニ切ルノ
デハナカッタノデアルト云フコトハ明カデアル、元來當日銀行ノ重役ガ大藏
省ヘ行ッタノハ、銀行ハ斯ク〓〓ノ次第デアルカラ救ッテ貰ヒタイ、差向キ困
ル、三十餘万圓ノ爲替尻ガ斯ウ云フコトニナッテ居ル、帳尻ガ斯ウ云フコト
ニナッテ居ルト云フヤウナコトヲ願ッタト聞イテ居ル、救濟ヲ願ヒニ來タ、救ツ
テ吳レト云ウテ願ヒニ來タノデアル、窺鳥懷ニ入レバ獵夫モ之ヲ捕ラズト、
云ッテ、獵師デスラ鳥ヲ助ケル、然ルニアヽ好イ囮ガ來タ、是ハ捕マヘテ之ヲ
餌ニ震災手形ノ方デソーラ見タカ、コンナ事デモ直グニ銀行ニハ響クンダヨ、
震災手形ヲ補償シテヤルト云フ法案ガ通ラヌ以上ハ、直グ斯ウ云フコトガ起
ルゾヨト云ウテ、實ハ何カノ爲ニスル御考デアレヲペロリトオ喋リニナッタ
ノカ知レナイ、爲ドコロヂヤナイ、俗ニ謂フ仰向キノ唾デ、上ニ向ッテシタ唾
ガ自分ノ頭ニ當ッタト同ジ事デアル、ソレ故ニ私ハ、此樣ナコトデ兩院議員
ヲ瞞著シヤウト云ッテモ、ナカ〓〓今日ノ兩院議員ハ、ソンナコトデ瞞著ハ出
來ナイト思フ、或ハ研究會ニ縋レバコイツハ大丈夫ト云ウテモ、研究會ダッテ、
研究會ノ方ニハナカ〓〓ドナタモ正論家バカリデアルカラ、容易ニソンナ事
ニ耳ヲ藉ス譯ノモノヂヤナイ、其證據ハ旣ニ此間僅ニ九名委員ト十五名委員
トノ問題デ、ドウデゴザイマセウ、研究會ハ九名委員トシテ黨議マデチヤン
ト決メマシタニ拘ラズ、十五名說ガ成立ッタ、甚シキハ研究會ノ中ニ裏切者
ガ出タト云ウテ、內輪デヤカマシイコトヲ言ハレタ幹部ガアルトカ聞イテ居
ルケレドモ、是ハ事實デモナカラウガ、併シ矢張リ正論ハ正論デ仕方ガナイ、
研究會ノ中ニモナカ〓〓正論家ガアルカラ、ドッコイ前晩內閣書記官長ガ總
理ノ命ヲ受ケテ使ニ來タト云フ位ノ事デハ、研究會ハ矢張リ全部纒マリハ付
カナイト私ハ思フ、ソレデアルカラ結果ハ御覽ナサイ、當時最初ニ立ッタ人ハ
マダモウ四五十人モ多カラウト思ッタガ、記名投票ニナッタ御蔭デ、幸ニ二十五
六名ノ多數デ研究會ガ失敗セラレタ位ニ止マッタノデアル、併シ今度ノ震災手
形、損失補償ノ二案ハ、私ハサウ易〓ト通過セヌデアラウト思フ、通過セヌ
位ノ話デハナイ、私ニ玆ニ政府ニ伺ヒタイ、政府ハ此際之ヲ撤囘ナサルノガ
誡ニ當然ノ事ト思フ、又良策ト思フ、故ニ此案ハ此際撤囘ナサル御考ハナイ
カ否ヤト云フコトヲ伺ヒタイ、何故ナラバ、一番無事デ宜シイ、議員諸君モ、
委員諸君モ、色〓ノ疑ヲ受ケナクテモ宜シイ、何處カラ賴ミニ來タ、殊ニ研
究會ニハ此特別委員會ノ委員長ヲシテ御イデナサル林伯ガ御イデニナル、林
伯ハ甞テ英國製ノ「ビスケット」云々ト仰シヤッタ御方デアルノダ、大〓是等
ハ相場ガ分ッテ居ルト信ジテ居ル、ソレ故ニ決シテ委員長其人モ之ヲ無事ニ
通サウトハ思ッテ居ラレヌダラウト思フ、少クトモ是ガ延期說ガ出テ、後ノ
億七百万圓ハ此際必要ハナイト云フ論ガ起ッテ來ルダラウト思フ、丁度大
藏大臣ガ、是ハ前內閣時代ノ懸案デアル、我〓ガ已ムヲ得ズ引續イテシテ居
ルト仰シヤル、一億圓ダケヲヤッパリ延バシテ行ケバ宜イ、現ニ是ガ甚シイ
ノハ震災ニ關係ノナイ或ル銀行ガ「スタンプ」ヲ捺シテアル爲ニ金融ヲシテ
居ルコトモ、私ハ聞イテ居ル、ソレモ玆デ言ヘト仰シヤレバ言フガ、シ 後
ノ必要ガナイト思フカラ言ハナイ、ソレニハ面白イ話モ澤山アルガ、ソレハ
今日此時間ノ忙ガシイ時ニ、ソレヲ申ス暇ガナイ、少クトモ是ダケノコトハ、
政府ノ御所見ヲ承ル爲ニ、私ハ是ニ立ッタノデアル、實ニ萬已ムヲ得ヌコト
デアルノデスカラ、政府ハ正直ナ御答辯ヲシテ戴キタイト考ヘルノデアル
國務大臣江木翼君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=30
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031・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 只今高橋君ヨリ震災手形ニ關係シタル事柄ニ付テ、
何カ告發ガ有ッタカドウカ、斯樣ナ意味ノ御尋ガアッタノデアリマス、昨日
デアリマシタカ、一昨日デアリマシタカ、或ル辯護士ガ大審院ノ檢事局ニ參
ラレマシテ、色〓ト話ガアッタト云フコトハ、承ッテ居リマス、巨細ノ事ハ未
ダ報告ニ接シテ居ラヌノデアリマス、其後新聞ニ依ッテ見マスルト、何カ告發
ガ有ッタト云フコトニ承ッテ居リマスガ、未ダ巨細ノ報〓ニ接シテ居リマセ
ヌ、併ナガラ假令委細ノ報告ヲ司法大臣ガ受取リマシテモ、御承知ノ如ク、
告發ノ內容デアリマスルトカ、或ハ其巨細ノ事柄ニ涉リマシテハ、個人ノ名
譽ニ關スルコトモアリマセウシ、公ケノ席ニ於キマシテ之ヲ公表スルコト
ハ斷ジテ出來ナイコトナノデアリマシテ、未ダ左樣ナコトハ致シテ居ラヌ
ノデアリマス、玆デ申上ゲルコトハ出來ナイノデアリマス、ソレカラ大藏大
臣ガ渡邊銀行ニ付テ、豫算委員會ノ席上ニ於テ發言イタシタコトニ付テ、或
ハ斯樣ナコトガアッタナラバ、直チニ之ヲ引括ルノハ當然ヂヤナイカ、ト云
フヤウナ意味合ノコトヲ御述べニナッタヤウデアリマス、大藏大臣ハ銀行ノ
責任者ヨリ報〓ヲ得テ、其報告ニ基キマシテ發言ヲ致シタコトデアリマス、
議員ノ質問ニ對シテ國務大臣ガ答辯ヲ致シ、必要ト認ムル場合ニ於テ相當ナ
ル發言ヲ致シマスルコトハ、國務大臣當然ノ職務デアリマス、所謂正當ノ義
務ノ執行ヲナシタノニ過ギナイノデアリマス、況ヤ其發言イタシマシタ所
ハ銀行ノ責任者ヨリ得マシタ所ノ報〓ニ基イテ、何等虛僞ノコトデナイ、
當然ナコトヲ相當ナ場合ニ述ベタト云フコトデアリマスカラ、何等法律上ノ
問題ガ起ルベキ譯ハ斷ジテ無イト思フノデアリマス、是ダケ御答ヘ申上ゲマ
ス
國務大臣片岡直温君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=31
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032・片岡直温
○國務大臣(片岡直温君) 只今高橋君ヨリ震災手形補償法案竝ニ處理法案ニ
付キマシテ、衆議院ニ於テ種々ノ議論ガ行ハレテ居ルト云フコトヨリシテ、
私ノ說明、答辯等ニ付テ御尋ネニ相成ッタノデアリマス、之ニ對シテ正直ナ
ル答ヲシロト云フ、斯ウ云フ御求メデアリマス、御求メニ從ヒマシテ御答ヲ
申上ゲタイト存ジマスル、御言葉中ニ、一億万圓ハ先キノ內閣當時ニ於テ決
メタ事柄デアッテ、其續キヲ現內閣ニ於テシテ居ルト云フ說明ハシタガ、
億七百万圓ニ對スル說明ハシナカッタ、斯ウ云フコトガ御質疑ノ初メノ方ニ
御述ベニナッタ御言葉デアリマス、今私ハ速記錄ヲ持ッテ居リマセヌカラ、之
ニ當嵌メテ申上ケルコトハ出來マセヌガ、本案說明ノ當日ニ於テ、高橋君ノ
御質疑ニ對シテ、相當說明ヲ致シタ積リデアリマス、ノミナラズ既ニ處理法
案其モノハ、一億圓竝ニ殘リノ一億七百万圓ニ對スル處置ノ法律デアリマ
ス、其法律ヲ玆デ說明ヲ致シマシタ時ニ、一億七百万圓ノコトヲ何ニモ言ハ
ナカッタト仰セラレルコトハ、是ハ私ハ今更不思議ニ考ヘル位デアリマス、
抑〓兩案ヲ提出イタシマシタコトハ、當時ニ於テモ當席ニ於テ說明ヲシ、委
員會ニ於テモ屢〓說明ニ努メテ居ルノデアリマスガ、卽チ震災當時ニ於テ非
常ノ混亂ヲ致シマシタ狀態ヲ鎭メル爲ニ、猶豫令ヲ布イタノデアリマス、卽
チ支拂等ニ對スル總テノ猶豫ノ法令ヲ布イテ、ソレデ金ノ催促ヲスルトカ、
支拂問題トカ云フガ如キコトヲ先ヅ押ヘ、ソレデハ併シ金融ハサッパリ塞ガッ
テシマフノデアリマスカラ、玆ニ金融疏通ノ途ヲ開カナケレバナラヌト云フ
コトヨリシテ、種々考慮ノ結果、當時二十一億圓程ノ手形ガ流通シテ居ッタ時
デゴザイマスカラ、此流通ノ途ヲ開クニハ、日本銀行ガ容易ニ割引ヲスルト
云フ途ヲ開カスルコトガ、最モ必要······急デアル、假ニ二十一億圓ノ中ニ五
億圓位ナモノヲ日本銀行ガ割引ヲスルト致シマシタナラバ、アトハ普通銀行
ニ於テ疏通ガ出來ルデアラウ、普通銀行ノ方デ疏通ノ出來ル手形ハ、比較的
良イ手形デアル、日本銀行ヘ持ッテ來ル方ハ、決濟ノ比較的出來難イ方ガ行
クニ違ヒナイ、サウスルト五億圓ノ割引ヲスル中ニハ、其二割位ハ損ニナル
デアラウ、日本銀行ガ此金融疏通ノ爲ニ酷ク損失ヲスルコトヲ顧慮シナイト
云フコトデアルト、中央銀行タル所ノ機能ヲ傷ツケルコトニナルカラ、ソコ
ヲ考ヘテ置カナケレバナラヌトシテ、一億圓ヲ國家ガ補償スルト云フコトニ
決メテ、サウシテ緊急勅令ヲ布キ、同時ニ一般金融業者ヲ、大藏大臣ノ官邸
デアッタカ、大藏省デアリマシタカ、チヨット其當時ノコトヲ覺ヱマセヌガ、
大藏大臣ハ金融業者ヲ集メマシテ、今囘ノ勅令ノ趣旨ハ、金融疏通ノ途ヲ安
心シテ開カスル趣旨カラヤッタノデアッテ、日本銀行ニ於テハ成ルベク容易ニ
此手形ノ割引ヲサセルコトニシタ、就テハ普通銀行業者ニ於テモ、此手形ノ
圓滿ニ流通スルヤウニ努メテ貰ヒタイト云フコトヲ懇談ヲシ、又日本銀行ハ
各支店ニ向ッテモ、此勅令ノ趣旨ハ斯ウ云フ次第ノモノデアルカラ、手形ノ
割引ヲ求メテ來タ時ニ於テハ、成ルベク容易ニ割引ヲスルヤウニ努メナケレ
バナラヌト云フ趣旨ヲ通達シ、斯樣ニシテ以テ當時ノ金融ヲ圖ッタモノデア
リマス、此緊急勅令ガ後ニ法律トナッテ、今日ニ存シ來ッテ居ル、此緊急勅令
ニ依ッテ當時ノ金融ハ疏通サレタノデ、是ハ當時ノ政府ノヤッタ所ノ大成功デ
アルト申サナケレバナラヌ事柄デアルト思フノデアリマス、而シテ日本銀行
ガ割引ヲ致シタモノハ、五億圓ノ豫定デアッタノガ、ソレガ四億三千万圓デ
濟ンダ、其四億三千万圓モ今日マデノ經過中ニ於テ、二億七百万圓殘ッテ、ア
トハ決濟サレテ、其二億七百万圓殘ッテ居ル、此手形ト云フモノノ今後ニ於
テ決算サレルコトヲ考ヘテ見マスルト、昨年下半期中ニ於テ、僅ニ百二十万
圓位シカ決濟ガサレテ居ラヌノデアリマスカラ、此殘ッテ來テ居ルモノハ、
今後一年二年ヲ延ベタト云フコトニ依ッテ解決ハ付カナイ、斯ウ考ヘタノデ
アリマス、ソレト同時ニ經濟界全體ガ、整理スベキモノハ相當官民共ニ整理
ヲ努メテ來テ、此手形ノ如キガモウ行キ詰ッテ居ルノデアリマス、所謂經濟
界ノ癌腫ト稱セラレルヤウナモノニナッテ居ル、ソレ故ニ此問題ヲ片付ケナ
イト、財界ノ安定ヲ······全部ニ向ッテノ安定ヲ見ルコトハ出來得ナイ、之ヲ延
期々々ト云フコトニシテハ、是ハ所謂財界ノ安定ヲ圖ル所以デナイ、今年ノ
九月三十日ガ期限デアルカラ、其期限マデニハ此震災手形ヲ片付ケタイ、片
付ケナケレバナラヌ、斯ウ信ジタノガ、卽チ此一億圓ヲ補償スルト云フ約束
ヲシテ居リマスル所ノ補償法案デアリマス、偖テ二億七百万圓アル中デ、
億圓ハ國ガ補償スルト云フコトニ相成ッテ居リマシテ、之ヲ九月三十日ニ補
償スベキ部分ヲ處置ヲ致シマスルト、アトニ殘ルモノハ國ノ補償セラレルモ
ノデナイト云フコトガハッキリスル、サウスルト今ハ二億七百万圓ト云フモ
ノノ中ニ國ガ一億圓ハ補償シテ吳レルト云フコトニ依ッテ持テヽ來テ居ルノ
デアリマスガ、ソレガ一億圓ハ國ガ補償シテ、アトノモノハモウ國ハ何モ見
ナイト斯ウ玆ニハッキリ致シマシタ時ニ、其殘ッテ居ル手形ニ融通ヲ致シテ居
ル······割引ヲシテ居ル普通銀行者ハ、直チニ囘收ガ出來ル位ナ手形ナラ何ニ
モ仔細ハアリマヌガ、サウデナイ以上ハ、金融上甚ダ困難デアリマス、而シ
テ其一億七百万圓ト云フ手形ガ、將來見込ガナイカト云ヘバ、是ニハ不十分
ナリト雖モ、不動產トカ或ハ株劵トカ云フガ如キ擔保ノ附イテ居ルモノモア
リマス、又中ニハ裏書保證ヲ致シテ居ルト云フガ如キモノモアルノデアリマ
ス、假スニ時日ヲ以テスレバ、其擔保品ヲ處置シ、又ハ經濟界ノ立直ル時ニ當ッ
テ、營業上ノ努力ヲ致ス、其結果トシテ戾入レガ出來ル、ソレデ假スニ時日
ヲ與ヘ、サウシテ此一億七百万圓ノ金ノ囘收ヲ付ケルヤウニスルト同時ニ、
是ニ割引ヲシテ居ル所ノ普通銀行ノ金融ノ疏通ヲ付ケテヤラウト、又付ケテ
ヤラナケレバ仕方ガナイト云フノガ、卽チ處理法案デアリマス、是ハ國ハ
億圓マデハ損ヲ覺悟シテ居リマスルカラ、其以上ノ損ヲ國ガスルト云フ譯モ
行カナイ、國ガ損ヲセズニ何トカ疏通ノ途ヲ考ヘルト云フコトニシマスルト、
其震災手形ト云フモノヲ、茲デ本年九月限リ打切ッテシマッテ、其手形ヲ振出シ
テ居ル人、又其裏書ヲシテ居ルト云フヤウナ人ノ資產ノ狀況ヲ斟酌シテ、十年
間ノ年賦償還ニサセル、卽チ年賦償還ノ借用證文ニ震災手形ヲ換ヘルト云フ、
年賦貸金ノ約束ガ調ヒマシタラバ、ソレヘ公債ヲ貸シテヤル、公債ヲ貸シテヤ
ルト云フコトニ依ッテ、其公債デ金融ガ付イテ行クノデアリマスカラ、銀行ハ
金融上ノ便利ヲ得ルノデアリマス、而シテ年賦ノ貸付ノ利子トシテ拂フ金ヲ、
日本銀行ニ納メル、其納メルモノガ其公債ノ利子ニナル、ソレカラ年賦トシテ
普通銀行ガ囘收スル金ヲ、日本銀行ヘ納メル、日本銀行ハ之ヲ政府ニ納メテ、
政府ハ減債基金ノ方ヘ之ヲ入レル、斯クシテ公債ノ利子モ其元金ノ償還モ、
之ニ依ッテ償却サレテ、結局國ニ損ヲ與フルコトナクシテ、又金融界ノ梗塞ヲ
來サズシテ、サウシテ此震災手形ト云フコトノ問題ガ片付ク、是ガ處理法案デ
アルノデアリマス、此事ハ是マデ衆議院ニ於テモ、貴族院ニ於テモ、私ガ屢、
繰返シタ事柄デアリマス、今一億七百万圓ノコトハ何モ言ハヌト仰セラレマ
スルガ、言ハヌコドコロデハナイ、同ジ事ヲ屢〓繰返シタコトハ、速記錄ヲ御
覽下サルレバ明カニナルト思ヒマス、之ヲ說明シテ行キマスル間ニ、所謂補
償法案ノ中ノ、國ガ補償シナケレバナラヌト云フ金ヲ、或時ハ六千万圓ト云
ヒ、或時ハ八千万圓ト云フ如クニ屢、變ッテ居ル、斯ウ仰セラレタノデアリマ
スカ、是モ速記錄ヲ見マセヌト、私ハ間違ナシト斷言ガ出來ヌカモ知レマセ
ヌケレドモ、是ハ私ハ時ニ出任セノ事ヲ言ッタトハ、少シモ思ッテ居リマセヌ、
昨日衆議院デ、今高橋君ノ言ハレタヤウナ言葉ヲ以テ御質疑ヲ受ケマシテ、
答ヲシタノデアリマスガ、是ハ貴族院ニ於キマシテモ、臺灣銀行竝ニ朝鮮銀
行等ノ整理ヲ定メマスル時ニ、此銀行等ノ持ッテ居リマスル震災手形ノ中デ、
結局損失ニナラウト云フ見込ヲ附ケタモノハ有ルノデアリマス、併ナガラ國
ノ補償方法ハ未ダ定マッテ居ラヌ時デアリマスカラ、之ヲ損失トシテ處置ス
ル譯ニ參リマセヌカラ、唯見込ニ過ギマセヌ、其見込ノモノト、普通銀行ノ
割引シテ居リマスル手形ノ中ニ於テ、只今見込ヲ付ケタ所ニ依レバ、其前段
ニ申上ゲタモノト合セテ、約八千万圓位ニナルデアラウ、是ハ見込デアリマ
ス、或ハ是ヨリ殖エルコトモゴザリマセウ、或ハ減ルコトモアルカモ知レマ
セヌ、見込ヲ申上ゲルヨリ外ニ、其時ガ來テ處置スル場合デナケレバ、申上
ゲルコトノ出來ルモノデゴザイマセヌ、斯ウ云フコトノ說明ヲ致シテ置キマ
シタ、屢、變ルト仰セラレマスガ、是ハ終始一ノ如シデス、ソレカラ說明中ニ
是ハ言ヘナイト云ッテ、ハッキリ初カラ言ヘバ安心シ了解スルノニ、ソレヲ段
段〓〓吝ンデ、遂ニ追究セラレテ、已ムヲ得ズ小出シニ出シテ來タ、斯ウ云
フ御非難ガアルノデアリマス、元〓此案ニ對シマシテ、一番氷解ヲセシムルコ
トニムツカシキコト、要求セラルル人ノ滿足ヲ與ヘルコトノ出來マセヌコト
ハ其手形ヲ振出シタ人ノ名前、其手形ヲ持ッテ居ル所ノ銀行ノ名前、其手形
ヲ持ッテ居ル分量ヲ、ドノ銀行ガ是ダケノモノヲ持ッテ居ルト云フガ如キコ
トヲ申上ゲル譯ニハ參リマセヌ、此事ガ初カラ御滿足ヲ得ナイ點デアリマ
ス、是ハドウモ財界ノ安定ヲ期スル爲ニ出シタ法律ノ其說明中ニ、事ガ定マッ
テシマッタ後ナラパ差支ナイ點モ起リマスルガ、通ルヤラ通ラヌヤラ知レヌ
ト云フ時代ニ、何某ガ此手形ヲ振出シテ居ル、此手形ハドレダケドノ銀行ガ
持ッテ居ルト云フガ如キコトヲ明カニ致シマスルコトハ、先刻御非難中ニアリ
マシタ御言葉ト同ジコトデ、財界ヲ攪亂スルコトニナリマセウ、是ハドウモ
遺憾千萬デハゴザイマスケレドモ、ドウモ只今ノ所ニ於テハ、是ハ致シ方ガ
ナイ、唯、衆議院ノ質問ニ對シテ言ヘナイト申シタ事柄ヲ、貴族院デ申シタ
ト云フガ如キコトハアリマセヌ、衆議院デハ、今申上ゲタヤウナ手形ノ振出
人、ソレカラ其手形ヲ持ッテ居ル銀行ヲ示セト云フ點ニ對シテ、ソレハ絕對
ニドウモ應ズル譯ニ行キニクイ、何等カノ方法ニ依ッテ、是ハ斯ウ云フ次第
ノモノデアルト、御了解ノ行クヤウナ方法ハ努メテ取ッテ居リマスト云フコ
トハ、同院ニ於テ私ハ言ッテ居ルコトデアル、殊ニ衆議院デハ、臺灣銀行ガナ
ンボ持ッテ居ルカ、朝鮮銀行ガナンボ持ッテ居ルカ、此銀行ノ持ッテ居ル分量
ヲ示サナケレバ、風呂敷包ヲ持ッテ來テ是デ協賛シロト言ッテ、中味ガ何ガ
這入ッテ居ルカ分ラヌト云フ如キコトデハ、協賛ノ仕樣ガ無イヂヤナイカ、
斯ウ云フ迄ノ御詰問ヲ受ケマシタケレドモ、是ハ今申上ゲルヤウナ次第デ申
セナイ、而シテ本院ノ特別委員會ニ於テノ御註文ハ、銀行ノ名前ヲ言ヘナイ
ト云フコトハ無理カラヌコトデアルカラ、ソレハ問ハヌ、特殊銀行ト普通銀
行トノ持ッテ居ル其割合ヲ示スコトハ差支ナイヂヤナイカ、斯ウ云フ御話デ
アリマシタカラ、其特殊銀行ト云ヘバ、ドノ銀行ドノ銀行ト云ウテ、其人ノ
判斷ニ依テハ、色〓ニ起リマセウガ、特殊銀行ハ御承知ノ通リ幾ツモアルノ
デアリマス、其方ノ分量ト、普通銀行モ亦澤山アルノデアル、大體銀行ノ數
ハ五十一アルト云フコトダケハ申上ゲテアル、手形ノ數ヲ三千何百アルト云
フコトト、保證人等ヲ加ヘレバ約一万人ノ關係ニナルト云フ、斯ウ云フガ如
キコトハ、最初カラ申上ゲテ居ル、其中ヲドノ銀行ガドレダケ持ッテ居ルト
云フコトト、其何枚アルト云フ手形ノ名前ヲ一々言ヘト云フ、其求メニ應ジナ
イト云フダケデアリマス、ソレヲ衆議院ニ於テハ、銀行ノ名ヲ指シテ明カニ
シロ、斯ウ仰セラレルカラ、是ハ御斷リスル、貴族院ノ方デハ、特殊銀行ト
普通銀行トノ其分量ヲ言フコトハ差支ナイヂヤナイカ、ソレハ差支ナイト
思ッテ、ソレハ申シタコトガアリマス、小出シニ出シタト云フ譯デハナイ、
衆議院ニ於テハ、斯樣ナ質問ハ無カッタ、衆議院ハ、臺灣銀行ハ何ボ持ッテ居
ル、朝鮮銀行ハ幾ラ持ッテ居ル、何銀行ハ幾ラ持ッテ居ルト云フコトヲ知ラセ
ヨト云フ註文デアッタ、註文ノ仕方ガ違フノデアリマス、固ヨリ兩院ニ議決ヲ
願フノデアリマスカラ、最初ノ議院ニ於テ質問應答ヲ致シマシタ其結果、其
案ガ次ノ第二ノ議院ニ移ルノデアリマス、貴族院ノ方デ先キニ御決議ニナレ
バ、其御決議ニ至ルマデノ間ノ質問應答ハ、速記錄トシテ向ウヘ廻ルノデア
リマス、向ウニハ其速記錄ニ無イ所ノモノヲ質問スルト云フコトガ、ドウシ
テモ起ルノハ是ハ順序デアリマス、ソレ故ニ兩院ノ方デ同ジ言葉ヲ使フト云
フコトハ、是ハドウモ速記錄ヲ讀ムト云フコトヨリ外ニハ、第二院ノ方デハ、
仕樣ガナイト云フコトニナリマス、斯ウ云フ風ノ精神ノモノヂヤナイト思フ
ノデアリマス、別ノ質問ガ起ッテ、ソレデ差支ノナイコトハ御答スルト云フ
コトガ當リ前、之ヲ小出シニシタナドト云フ御非難ヲ蒙ルベキ性質ノモノデ
ナイト私ハ考ヘテ居ル、ソレカラ結局鈴木商店ヲ救フガ如クニ相成ルヤウニ
言ウタヂヤナイカト云フ御話デアリマス、卽チ個人ノ商店或ハ法人ノ商店ニ
致シマシテモ、其者ノ持ッテ居リマスル手形ノ內容、之ヲ申スト云フコトハ、
是ハ其當業者トシテ非常ニ迷惑デアリマス、又本案ニ對シテ、ソレヲ言ハナ
ケレバナラヌト云フ關係モ無イト考ヘマス、縱シ有リトシテモ、個人々々ノ
手形ノ內容ヲ申上ゲルト云フコトニ參ラヌコトハ、一商店ニシマシテモ、法人
ノ商店ニ致シマシテモ、取引關係ハ可ナリ廣クシテ居リマス、ザウスルト云
フト、其内容ヲ言ッタガ爲ニ非常ニ影響ヲ蒙ルト云フコトニ相成ルコトハ、
自然ノ勢デアリマスカラ、左樣ノコトヲ言フ筈ハナイノデアリマス、人〓ノ
推察ニ依ッテ色〓ニナルト云フコトハ、是ハドウモ已ムヲ得ヌコトデアリマ
スケレドモ、當局者ヨリシテ、此商店ガ斯樣デアルト云フ風ニ聞エルヤウニ努
メルト云フガ如キコトヲ致シタコトガ無イノミナラズ、是ハ避ケルコトニ最
モ努メテ來タノデアリマス、次ニ私ガ東京渡邊銀行ノコトヲ衆議院デ話ヲシ
タ、ソレガ爲ニ支拂停止ヲスルニ及バヌヤウナモノマデ停止ヲシナケレバナ
ラヌヤウニナッタ、不用意千萬ナコトデアルト云フ御非難ヲ强ク御述べニナリ
マシタ、是ハ衆議院ニ於テモ詳シク申シタコトデアリマスルカラ、今玆ニ繰返
ス必要ハナイヤウデアリマスケレドモ、御尋ガアル以上ハ、一通リハ申サナケ
レバナリマセヌ、去ル十四日午後一時四十分カラ五十分ノ間デアリマス、私
ガ衆議院ノ特別委員會ニ於テ質問ニ應ジテ答ヘテ居リマスル際ニ、大藏省事
務次官ガ參リマシテ、サウシテ書面ヲ以テ東京渡邊銀行ノ支拂停止ノコトヲ
報〓シタノデアリマス、其委員會ヲ終ッテ、更ニ私ノ控室ニ於テ事務次官ニ
會ヒマシテ、其〓末ヲ聽イタノデアリマス、其〓末ニ依リマスレバ、渡邊銀行
ノ常務取締役ガ大藏省ヘ出頭イタシテ、田次官竝ニ原事務官ノ前ニ於テ今日
マデ色〓御心配御盡力ヲ蒙ッタノデアリマスルガ、ドウモ今日ハ交換尻ノ始
末モ付キ兼ネマスルシ、到底一旦中止ヲ致シテ、サウシテ此自分ノ持ッテ居ル
所ノ不動產ヲ資金化スルヤウニ致シテ、更ニ預金者ニ迷惑ヲ掛ケヌヤウナ方
法ヲ取ルノ外ハ、致シ方ガ無イノデアリマス、斯ウ申シテ、從來ノ禮ヲ述ベテ、
其始末ヲ言ウタノデアリマス、玆ニ於テ事務次官ハ、其支拂停止ノ發表ハ何時
ナサルカト、斯ウ聽イタラバ、最早事玆ニ至リマシタ以上ハ、致シ方ガゴザリ
マセヌカラ、本日中ニ發表イタシマス、斯ウ答ヘタ、玆ニ於テ其事ヲ書イテ私
ノ所ヘ持ッテ來タノデアリマス、之ガ發端デアリマス、私ガ又議會ニ於テ之ヲ
述ベマシタノハ、一議員ノ質問ニ應ジテ答ヲ致シタ、其質問ノ要』曰、震災手
形ニ依ッテ銀行ガ救濟サレタトシテ、後日銀行ガ破綻ヲ致シタ時ニハ、復タ
斯ウ云フヤウナ震災手形ニ對スル貸付ヲスルト云フヤウナ方法ヲ取ルノカ、
是ガ質問ノ要點デアッタ、私ハ銀行ガ破綻ヲ來シタ時ハ、何レカ此後援ノ銀行
ヲ見付ケルニアラザレバ、其破綻ヲシタ者ヘ直接ニ救濟ヲ施スト云フコトハ
出來ニクイ、出來ルモノヂヤアリマセヌ、而モ其後援ニナル銀行ヲ見付ケタト
シテモ、其破綻ヲ致シタ所ノモノヲ整理シテ、サウシテ其後ヲ其後援ノ銀行
ニ引繼グトカ、又ハ後援ノ者ガ資金ヲ供給スルトカ云フヤウナ趣旨デナイ
ト、破綻ヲ來シタ者ヘ向ッテ救濟ヲ直接ニ行フト云フコトハ、出來ニクイ事
柄デアルト、斯ウ說明ヲ致シテ、サウシテ本日正午頃渡邊銀行ガ破綻ヲ致シ
マシタ、此銀行ハ預金モ是〓アルノデアッテ、遺憾千萬ニ考ヘル、之ニ對シテ
ハ相當救助ノ方法ヲ講ジナケレバナラヌト考ヘマスガ、今ノ救濟ノ方法トシ
テハ、是〓ノモノデアリマシテ云々ト、斯ウ說明イタシタノデアリマス、卽
チ私ガ申シタコトハ、先キニ申シタ如ク事務次官ヨリ報〓ヲ得テ、卽チ其發表
ハ本日スル、斯ウ云フコトヲ確メ、ソレカラ私ガ議會······衆議院ノ委員會ニ
於テ述べマシタ時ハ、當日午後三時何十分デアリマシタカ、丁度四時ノ本日
ハ是ニテ打切ルト云フコトヲ宣告スル其前ノ時間デアリマスカラ、三時四十
分デゴザイタシタカ五十分デゴザイマシタカ、其時計ヲ見テ覺エテハ居リマ
セヌガ、銀行ガ營業時間ヲ經過シテ居ッタコトハ事實デアリマス、卽チ此時
ナラバデス、之ニ依ッテ以テ當日ノ取付ガ始マルト云フガ如キコトガ生ズル
コトハナイト考ヘタノデアリマス、而シテ其時ニ私ガ此事ヲ言ウタト云フノ
ハ、私ニハ考ガアルノデアリマス、大凡斯ウ云フ事柄ハ、噂ニ噂ヲ生ジテ行
クト云フコトガ一番惡イノデアル、ドウセ知ラセナケレバナラヌ事柄ナラバ、
早ク知ラセ、ソレト同時ニ他ニ傳播シナイヤウニシテ、一般ニ安定ヲサセル
コトガ必要デアルト、私ノ經驗ニ依ッテ斯ク考ヘテ居ル、ソレ政ニ斯ク申シ
テ、ソレト同時ニ此委員會ガ終ルヤ否ヤ、日本銀行ノ當局者ヲ集メマシテ、
此事ガ他ノ財界ニ影響ヲシナイヤウニ、又渡邊銀行ノ善後策等ニ付テモ、好
意ノ盡セルダケハ好意ヲ盡サナケレバナラヌト云フ意味ノ、私ハ話ヲシタ、斯
ク致シマシタカラトテ、別ニ他ノ銀行ニ取付ガ始マルトカ何トカ云フコトハ、
生ジテ居ラヌノデアリマス、私ノ發表シタコトガ早過ギル、ソレガ爲ニ困難ヲ
生ジタ、斯ウ云フ事モ見樣ニ依ッテハ起リマセウガ、私ノ考ハ今申シタ通リ、
ドウモ彌縫ノ出來ヌ事柄ヲ其儘ニシテ置イテ、噂ニ噂ヲ生ジテ、人心ニ不安
ヲ與ヘテ後、之ヲ鎭壓スルト云フガ如キコトハ、容易ニ出來ルモノデハナイ、
寧ロ發表シナケレバナラヌ事柄ハ早ク發表スルト同時ニ、其次ニ起ル不安ヲ
安定セシムルト云フコトガ一番宜イト、私ハ考ヘタ、卽チ監督官廳ガ、被監
督ノ重役卽チ代表者ヨリ斯ノ如ク申出デテ來タ所ノモノヲ、私ガ之ヲ言ウタ
ト云フコトニ對シテ、先刻高橋君ノ言ハルル如ク、斯樣ナ事ヲ言ウタラバ直
グ引捕ヘルノガ至當ヂヤナイカト云フ御論ハ、私ニ取リマシテハ甚ダ遺憾千
萬ニ考ヘマス、ソレカラ又御述ベニナリマシタ中ニ、日本新聞ニ於テ何某何
某ノ名前ヲ以テ突然斯樣ナ事ニナッタト云フ廣〓ガ出テ居ルノデ、是ガ輕躁デ
アッタ、早過ギタト云フコトノ證據ダ、死ヌニ及バヌモノヲ殺スコトニナッタ、
斯ウ仰セラレタノデアリマスガ、私ハ其新聞ヲ見テ居リマセヌ、ソレ故ニ其
新聞ニ對シテノ事ハ申兼ネマスガ、同銀行ハ其翌日ニ於テ支拂停止ヲスルト
同時ニ、一般ノ者ニ對シテ、各新聞ニ廣〓ヲシテ居ル、ソレハ預金者各位ニ
謹〓スト云フコトデアリマスガ、斯ウ云フ風ノ前提ヲ置イテ居ル、「數日來
當銀行ハ經濟ニ關スル通信又ハ新聞紙ノ株式欄等ニ於テ兎角ノ批評ヲ受ケツ
ツアリタリ、從テ「コール」資金ノ吸收思ハシカラズ、稍、緩漫ナル取付狀態
ニ遭ヒシガ、昨日當行ノ交換尻決濟ノ云々」ト斯ウ委曲ヲ盡シテ、支拂停止ヲ
致スト云フ〓末ヲ述べテ居リマス、今日ノ廣〓ニモアリマスルガ、今日ハ此
廣告ガ私ノ聞ク所ニ依レバ、此廣告ハ唯單ニ自分ノ手元ノ事ダケ言ッ
テ、預金者ニ對スル誠意ヲ披瀝シテ居ラヌト云フ非難ガアリマシタノデ、今
日ハ又預金者ニ告グト云フ廣〓ヲ致シタト云フコトデアリマス、ソレカラ速
記錄ノ取消ヲヒドク御咎メニナッタ、今高橋君ノ述べラレマシタ言葉ヲ忘レ
マシタガ、兎ニ角、頭ガフラ〓〓シテ居ッテ不用意ナコトヲ言ッタト、斯ウ云
フ意味デアリマシタ、私モ頭ノ非常ニ良イモノト自慢スル程ノ頭デモアリマ
セヌガ、アノ當時ノ速記錄ノ前後ヲ御覽下サイマシタナラバ、當時ノ委員會
ノ混亂狀態ガ能ク分ルノデアリマス、併ナガラ如何ニ混亂シテ居ッタニシタ所
ガ、國民ニ關係ナイト云フガ如キ速記ガ存シテ居ルト云フコトハ、是ハ私ノ
不用意ノ言ヒ分デアッタト見ルノ外ハナイノデアリマス、貴衆兩院ニ於テ議
セラレル事柄ガ、國民ニ關係ガ無イナドト云フコトハ、何トシテモ有ル譯デ
ハナイ、併ナガラ其前後ノ文章ヲズット御覽下サレマシタラバ、私ノ精神竝
ニ其國民ニ關係ガ無イト云フガ如キ言葉ヲ使ッタト云フコトハ、或議員ガ國
民ニ對シテドウスルト、斯ウ云フ言葉ガ發セラレテ、國民ニハ關係ガ無イヂ
ヤナイカ、斯ウ受ケタ、チヨット私ガ釣リ込マレテ居ッタ、ソレハ頭ガフラツ
イテ居ッタト御認メニナレバ、是ハ致シ方ガアリマセヌ、サウ云フ不穩當ノ
文字ヲ殘ス譯ニハ行キマセヌカラ、率直ニ取消ヲシタノデアリマス、併シ之
ガ爲ニ平然トシテ職務ニ居ルハ怪シカラヌ、斯ウ仰セラレマシタガ、私ハ當
然ノ職責ヲ盡シ來ッタト思ッテ居リマス、ソレハアナタ方ノ御覽ノ通リ、早ク
言ウタガ惡イト云フガ如キコトハ、見樣ニ依ッテアルカモ知レマセヌ、私ハ今
申上ゲル通ノ考ヲ以テ、早ク發表シテ早ク安定サセル、噂ニ噂ノ生レルヤウナ
コトヲサセナイ、斯ウ云フ考ヲ以テシタノデアリマスガ、高橋君ノ御覽ノ立場
カラ見レバ、モット後ニシテ置イタラ宜カッタヂヤナイカト云フ如キコトモゴ
ザイマセウ、ソレハ私ハ兎ヤ角申スノデハアリマセヌ、自分ノ所信ハ所信ト
シテ、斯樣ニ思ッテ居リマス、ソレカラ最後ニ、本案ハ潔ク撤囘シタ方ガ宜イ、
撤囘スル意思ハナイカ、是ガ御質問ノ一番ノ主眼デアッタト存ジマス、是ハ
私ガ最初ニ申上ゲマシタ如ク、今日ノ場合ニ於テ、斯ク致シテ此震災手形ヲ
片付ケルコトハ極メテ必要デアル、是ハ眞ノ經濟問題デアルニ拘ラズ、近時
之ヲ政治問題化シテ來タコトヲ、私ハ非常ニ遺憾ニ思フノデアリマス、若シ
之ヲ初カラ提出イタサズシテ考ヘマスレバ、一年延バシタ所ガ、其モノガ
片付カヌダケノコトデ濟ミマセウガ、今日斯ウ云フ政治問題化シ來ッタモノ
ヲ、之ヲ撤囘シテ其儘ニシテ置ク、或ハ一年延バス、斯ウ云フガ如キコトニ相
成リマシタナラバ、此財界ハ私ハ決シテ安心シテ參ル譯ニハ行カヌト思ウテ
居リマス、是モ人〓ノ見樣デアラウト存ジマスガ、是ハ餘程能ク御考慮ヲ願
ハナクチヤナラヌ、私ノヤリ樣ガイカヌト云フ今ノ攻擊ノコトナラバ、私
進退ハ別ニ考ヘテ、如何樣ニシテモ宜シウゴザイマスガ、此今日ノ財界其モ
ノハ、是ハドウシテモ改善スベキモノハ改善シ、整理スベキモノハ整理シテ、
片付ケナケレバナラヌ時ガ來テ居ルト思ヒマス、之ヲ今議論ガ世間ニアルカ
ラト云ッテ、ソレガ爲ニ撤囘スルノ延期スルノト、斯樣ナコトヲ致シマシタラ
バ、ソレコソ此案ヲ提出シタ所ノ目的ニ背クノミナラズ、非常ナコトニ、
私ハナルト考ヘマス、ソレ故ニ政府ト致シマシテハ、撤囘ヲ致スナドト云
フ考ハ毛頭持タザルノミナラズ、能ク御考慮ヲ願ヒマシテ、此財界ノ安定
イタシマスルヤウニ御配慮ヲ、切ニ私ハ希望スル次第デアリマス、本來、今
申上ゲマシタ如ク、是ハ經濟的問題デアリマス、是ガ政治問題ノヤウニ相
成リ、又今高橋君ノ如キ彈効的ノ御質問ハ、私ハ彈効セラレルコトハチッ
トモ構ヒマセヌガ、之ガ爲ニ是ガ長引イテ······長引クト云ッテモ最早茲ニ至ッ
テ居ルモノヲ、俄ニ切詰メテト云フ譯ニモ參リマセヌガ、兎ニ角此財界ノ
眞相ヲ、種々ノ途ヲ以テ御糺シ下サルコトガ出來ヤウト存ジマス、何卒此
點ニ對シテハ、深ク御考慮ヲ下サイマシテ、本案ノ通過スルコトヲ切ニ希望
致シマス、併セテ此撤囘ノ意思ノナイト云フコトヲ、明カニ申上ゲテ置キマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=32
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033・阪谷芳郎
○男爵阪谷芳郞君 本員ハ震災手形補償法案外一件ノ特別委員ノ一人デアリ
マスガ、只今緊急質問アリトシテ高橋君ヨリ御述べニナリマシタ中デ、告發云
云ノコトニ付テ司法大臣ノ御答ヘニナリマシタコトハ、是ハ緊急ト見ラレル
ト思フ、併ナガラ他ノ言論、殊ニ只今大藏大臣ヨリ御述ベニナリマシタ事柄
ト云フモノハ、震災手形補償法案特別委員ノ、今、權限ニ屬シテ居ルト思フ、
デ、是ハ後ノ例ニナッテハナリマセヌカラ、モウ只今濟ンダコトヲ、敢テ本
員ハ追究致シマセヌケレドモ、今後ニ於キマシテ議事進行上、此會期切迫ノ
際、甚ダ同ジコトヲ二度モ一一度モ聽クト云フコトハ、御同樣ニ迷惑ナコトデ
アリマス、特別委員ガ今頻ニ審査ヲシテ居ルノデアリマスカラ、其結果ヲ御
待チ下サルノガ當然ノコトデアラウト思フノデアリマス、本議場デモ問題ガ
起リ、特別委員會デモ問題ガ起ルト云フコトハ、議事ノ進行上ニ於テ宜シク
ナイト考ヘマス、議事ノ進行上ニ付テ議長ヨリ御注意ヲ願ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=33
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034・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 阪谷男爵ノ只今ノ御申述ノコトハ、既ニ、重ネテ
高橋君カラ質疑ガ出マシタラバ、高橋君ニ議長ヨリ御相談ヲ致シタイト思ッ
テ居ッタ際デゴザイマス、決シテ高橋琢也君ノ大藏大臣ニ對スル質疑ヲ御止
メヲ願フノデモ何デモナイノデゴザイマス、適當ノ時機ニ御質疑ヲ願ヒタ
1、本日ハ御覽ノ通リ澤山ノ日程ガゴザイマスカラ、此會期切迫ノ際ハ、成
ルベク議事ノ進行ヲ妨ゲナイコトニ、諸君ノ御注意ヲ請ヒタイト議長ハ思ッ
テ居ル際デゴザイマス、諸君ニ於テモ議長ノ述べマシタコトヲ何卒御了承ニ
相成ルコトヲ望ミマス
リン発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=34
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035・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第二、國有財產整理資金特別會計法ノ特例ニ
關スル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
國有財產整理資金特別會計法ノ特例ニ關スル法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
昭和二年三月十五日
衆議院議長粕谷義三
貴族院議長公爵德川家達殿
國有財產整理資金特別會計法ノ特例ニ關スル法律案
復興局廳舍新營費又ハ帝都復興事業費ヲ以テ建築又ハ購入シタル國有財產
ニシテ不用ニ歸シタルモノノ賣拂代金ハ帝都復興ニ要スル經費ニ充用スル
爲國有財產整理資金特別會計法第二條ノ規定ニ拘ラズ之ヲ一般ノ歲入ニ組
入ルルコトヲ得
前項ノ規定ニ依リ一般ノ歲入ニ組入ルルコトヲ得ル金額ハ千九百万圓ヲ超
ユルコトヲ得ズ
附則
本法ハ公布ノ日ヨリ之ヲ施行ス
國務大臣片國直温君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=35
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036・片岡直温
○國務大臣(片岡直温君) 只今議題トナリマシタ國有財產整理資金特別會計
法ノ特例ニ關スル法律案ニ付テ、御說明ヲ致シマス、帝都復興事業費ハ、昭
和二年度豫算計畫ニ於キマシテ、昭和三年度及四年度ニ亙リ、二千三百万ヲ
追加スルコトト致シタノデアリマスガ、其財源ノ大部分ハ、復興局廳舍新營
費又ハ帝都復興事業費ヲ以テ建築又ハ購入シタル、國有財產及機械器具ノ
賣却代金ヲ以テ充用スルコトニ計畫イタシマシタ、而シテ此財源中、國有財
產ノ處分ニ依ル收入金ハ約千九百万圓デアリマスガ、元來現行國有財產整理
資金特別會計法ノ規定ニ依リマスレバ、國有財產ノ整理處分ニ依ル收入ハ、
一應同會計ニ收納シ、其使途ハ營繕費又ハ國有財產ノ整理ニ要スル經費ニ限
定セラレテ居リマスルガ故ニ、本件ニ關シ同會計法ニ對シ特例ヲ設ケテ、該
收入金ヲ帝都復興事業費ニ充テ得ルコトトシ、同時ニ之ヲ直チニ一般會計ニ
繰入レ得ルコトト致スノ必要ガアリマス、是レ本案ヲ提出イタシマシタ趣旨
デゴザイマス、何卒御審議ノ上御協賛ヲ與ヘラレムコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=36
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037・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ特別委員ノ氏名ヲ、書記官ヲシテ朗讀イタ
サセマス
〔瀨古書記官朗讀
國有財產整理資金特別會計法ノ特例ニ關スル法律案特別委員
伯爵二荒芳德君伊澤多喜男君男爵近藤滋彌君
藤田四郞君內藤久寛君村野常右衞門君
齋藤喜十郞君奥田亀造君松本勝太郞君
〓発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=37
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038・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第三、國產奬勵ノ爲ノ會計法ノ特例ニ關スル
法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
國產奬勵ノ爲ノ會計法ノ特例ニ關スル法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
昭和二年三月十五日
衆議院議長粕谷義三
貴族院議長公爵德川家達殿
國產奬勵ノ爲ノ會計法ノ特例ニ關スル法律案
國產奬勵ノ爲必要アル場合ニ於テハ政府ハ當分ノ內勅令ノ定ムル所ニ依リ
其ノ買入ルル物品ニ付國產品タルコトヲ指定シ又ハ其ノ請負ヲ爲サシムル
工事若ハ製造ノ材料ノ全部若ハ一部ニ付國產品ヲ使用スヘキコトヲ指定シ
テ契約ヲ爲スコトヲ得
附則
本法ハ公布ノ日ヨリ之ヲ施行ス
〔國務大臣片岡直温君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=38
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039・片岡直温
○國務大臣(片岡直温君) 只今議題トナリマシタ法律案ニ付テ、說明ヲ致シ
やく、本邦經濟ノ現狀ニ鑑ミ、我ガ國際貸借ノ改善ヲ圖ルコトノ最モ緊要デ
アルコトハ、言ヲ俟タナイ所デアリマス、而シテ其方策ハ頗ル多岐ニ亙ルモノ
ガアリマスルガ、要ハ對外貿易關係ニ於テ、輸入ヲ抑制シ輸出ヲ增進スルト
共ニ、貿易外收支ヲ調節シテ、之ガ均衡ヲ支持スルノ方法ヲ講ズルニ在リト
思フノデアリマス、政府ニ於テモ、之ガ爲ニ銳意諸般ノ施設ヲ行ヒ來ッタノ
デアリマス、而シテ右施設ノ一ト致シマシテ、政府ハ曩ニ各省ノ主任官ヲ以
テ組織スル各省海外拂節約協議會ヲ設ケ、政府ニ於ケル外國品ノ購入其他ノ
關係ヨリ、海外拂ヲ爲スモノ頗ル多額ナルニ鑑ミ、國產品ノ使用其他ノ方法
ニ依リ、極力之ヲ節約スルノ手段ヲ講ジ、我カ國際貸借ノ改善ニ資センコト
ヲ期シテ居ルノデアリマス、併ナガラ現行會計法ノ下ニ於テハ、國產品ノ購
入使用等ヲ奬勵スベキ特殊ノ制度ヲ缺イテ居リマス其爲ニ、右施設ノ實效ヲ
舉ゲル上ニ於テ、未ダ十分ナルヲ得ナイ點ガアリマス、然ルニ政府ハ、別途
商工大臣ガ國產振興委員會ニ對シ官廳用品ノ國產品需要ニ關スル方策ニ付キ
諮問シタルモノニ對スル同委員會ノ答申ヲ、之ガ目的ヲ遂行スル爲ニ有效ナ
ル一方策ト認メマシタカラ、之ヲ採擇シ、會計法ノ特例ヲ設ケテ、官廳用品
ノ購入等ニ付キ國產品タルコトヲ指定シテ契約ヲ爲シ得ルノ途ヲ圖ルコトト
シ、本案ヲ提出イタシマシタ次第デアリマス、而シテ本制度ノ實施ニ當リマ
シテハ、各官廳ノ用品ニ付キ、廣ク外國品ヲ需要スルモノノ種類ヲ調査シ、其
中、國產品ヲ以テ代ヘルコトヲ得ル範圍ヲ研究シ、且ツ國產需要ニ關スル適
切有效ナル方法ヲ設ケ、以テ所期ノ目的ヲ達スルニ遺憾ナキヲ期シタイト考
ヘテ居ルノデアリマス、何卒御審議ノ上御協賛ヲ與ヘラレムコトヲ希望イタ
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=39
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040・森田福市
○森田福市君 簡單デアリマスカラ本席カラチヨット御尋ネ致シタイト思ヒ
やく、此國產奬勵ノ爲ニ、所謂舶來品ヲ買ッテ居ッタモノヲ、內地製品デ以テ
工事若クハ製造ノ材料ニ使用スルト云フコトハ、誠ニ宜シイコトト考ヘマス
ガ、內地ノ製產品ノ中デ、其中ノドコノ製造會社トカ、或ハドコソコノ商店ノ
發賣ニ係ルト云フヤウナ內容マデ御指定ニナル御考デアリマセウカ、單ニ其
指定ハ内國產品ト云フコトニ限定セラレルモノデアルカ、ト云フコトヲ伺ッテ
見タイノデアリマス、何故ナラバ、一ツノ會社ノ製品等ヲ御指定ニナルト、
從來ト雖モ、其會社ガ暴利ヲ貪ッテ居ルノデアリマス、所謂一二ノ會社トカ、
一二ノ商店ヲ助ケルヤウナ結果ニ陷リハセヌカト云フコトヲ憂フルモノデア
リマス、ソレガ只今ノ、單ニ內國產、內地ノ製品ニ限ッテ、所謂物品購入ノ適
用、若クハ工事等ニ使用ナサルニ於テ、內地產ダケト云フ限定ナラバ宜シウ
ゴザイマスガ、ソレ以上ニ立入ッテ、ドコ〓〓ノ會社ノ製品、何〓會社ノ販賣
品ト云フ所ニ迄及ボサレル御考デアリマセウカ、ドウデアリマセウカ、御尋
ネスルノデアリマス
〔國務大臣片岡直温君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=40
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041・片岡直温
○國務大臣(片岡直温君) 御答ヘ申上ゲマス、是ハ商工大臣ノ下ニ國產振興
委員會ト云フモノガ設ケラレテアリマス、是ニ諮問ヲ致シマシテ、其御答申
ニ基イテ決メルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=41
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042・森田福市
○森田福市君 一向分ラヌノデアリマス、モウ少シ具體的ニ御答辯ヲ願ヒマ
ス、只今ノ御答辯デハ、國產奬勵ノ委員會ガアルカドウカ、私ハソレモ知ラ
ヌノデアリマス、今ノ御答辯デハ······御尋ネシタノハ內國製品ト御指定ニナ
ルダケデアリリマスカ、ヨリ以上詳細ニ御指定ニナリマスカ、御尋ネシタノ
デアリマス
〔國務大臣片岡直温君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=42
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043・片岡直温
○國務大臣(片岡直温君) 國產振興委員會ハ、內地ニ產出スルモノト外國ノ
品物トヲ對照シテ、其優劣等ニ鑑ミ、是ハ外國品ヲ用ヰナクッテモ、内國品デ
事ハ十分デアル、斯ウ云フ風ニ調査イタシタ上ニ、是ハ内國品ヲ御使ヒナサ
ルガ宜シイト云フ答申ヲスル、其答申ニ基イテ之ヲ買入レル手續ヲ此法案ニ
依ッテ定メヤウ、斯ウ云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=43
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044・森田福市
○森田福市君 大藏大臣ノ御答辯デハ、ドウモ分ラヌノデアリマス、「國產獎
勵ノ爲必要アル場合ニ於テハ政府ハ當分ノ內勅令ノ定ムル所ニ依リ其ノ買入
ルル物品ニ付國產品タルコトヲ指定シ又ハ其ノ請負ヲ爲サシムル工事若ハ製
造ノ材料ノ全部若ハ一部ニ付國產品ヲ使用スヘキコトヲ指定シテ契約ヲ爲ス
コトヲ得」是ガ條文ノ全部ニ見エルノデアリマス、此意味ニ於テ、所謂只今ノ
御指定ニナルノハ、單ニ國產品トシテ、色〓ノ機械ナラ機械ヲ購入ナサル場
合ニ、單ニ國產品トナサルノデアリマスカ、何〓製造會社ノ品ト御指定ニナ
ルノデアリマスカ、御尋ネシタノデアリマス、明瞭ニ御答辯ヲ願ヒマス
〔國務大臣片岡直温君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=44
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045・片岡直温
○國務大臣(片岡直温君) 私ガ先刻申上ゲタ所デ、私ハ盡シテ居ル積リデア
リマス、今、日本ニ色〓ナ品物ガアル、併ナガラソレガ外國品ト優劣ヲ較ベテ
見テ、日本ノ物ガ同等デアル、或ハ優ッテ居ル、是ハ外國ノ物ヲ使ハナクッテ
モ之ヲ使ッタラ宜イヂヤナイカ、斯ウ云フ如キコトヲ國產奬勵ノ委員會デ調査
スルノデアリマス、其調査ノ結果ヲ報告シマスルカラ、其報告ニ基イテ此品
ヲ用ヰタラ宜カラウト云フコトヲ決メテ入札スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=45
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046・森田福市
○森田福市君 相變ラズ私ニハ分リマセヌガ、分ラヌ儘デ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=46
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047・玉利喜造
○玉利喜造君 極ク簡單デアリマスカラ、大藏大臣ニ質問イタシマスガ、宜
シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=47
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048・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=48
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049・玉利喜造
○玉利喜造君 私ハチヨット御尋ネ致シタイコトガアルノデアリマスガ、國
產委員ト云フモノハ、商工省ニ委員ガ設ケラレテ居ルヤウデスガ、大藏大臣
ノ御說明ニ依リマスルト、何ダカ工商ギリノ範圍デ、農產品ノ委員等ハ含ン
デ採用セラレテ居ラヌノデアリマスカ、今後ノモノハドウ云フ御見込デアリ
マスカ、チヨット伺ヒマス、大分、農產品デアッテ外國產ノモノガ、外國カラ
這入ッテ參リマスガ、ソレヲ伺ヒタイノデアリマス
〔國務大臣片岡直温君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=49
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050・片岡直温
○國務大臣(片岡直溫君) 商工省ノ下ニアリマスル國產振興委員會ハ、各方
面ニ於ケル知識ヲ有セラルル方〓ニ囑託サレテ居ルノデアリマス、今御尋ノ
農產品云々ノコトデゴザイマスガ、農產品ハ大〓內國品デ、外國ノ農產品ヲ
使ッテ居ルモノモ多少アルカモ知レマセヌガ、主ナルモノハ工業品デアリマ
ス、併ナガラ農產品ト雖モ、此國產委員會ノ委員ノ中ニハ、其方面ニ對スル
知識ヲ有セラルル方〓ガ委員ニナラレテ居ルノデアリマス、ソレト同時ニ民
間ニ於テモ亦、國產振興會ナルモノハ、大阪ニモ東京ニモ出來テ居リマス、
是等トノ連絡モアルノデアリマス、ソレ故外國品ヲ使ハズシテ濟ムト云フ如
キ調査ハ、隨分能ク行屆イテ行ハレルコトデアラウト信ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=50
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051・玉利喜造
○玉利喜造君 大抵分リマシタガ、鷄卵ノヤウナモノハ日本ニ澤山這入ッテ
來テ居ルガ、是ハ課稅ノ加減デ、國產ヲ增スコトニハ何ニモナラヌコトデ、
ソレデソンナヤウナコトヲ御問ヒシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=51
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052・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ハ日程第二ノ法案ノ特別委員ニ付託イタシマ
ス
止ま훌発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=52
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053・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第四、兌換銀行劵整理法案、政府提出、衆議
院送付、第一讀會
兌換銀行券整理法案
右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
昭和二年三月十五日
衆議院議長粕谷義三
貴族院議長公爵德川家達殿
(小字及-ハ衆議院修正)
兌換銀行券整理法案
兌換銀行劵整理法
十四
第一條日本銀行ガ發行シタル左記種類ノ兌換銀行分ハ昭和十七年三月二
十一日限リ强制通用ノ效力ヲ失フモノトス但シ政府又ハ日本銀行ニ於テ
受入ルル場合ニ於テハ此限ニ在ラズ
第五圓劵
一明治十八年十二月大藏省告示第百六十六號ノ分
二明治二十一年十一月大藏省告示第百四十號ノ分
三明治三十二年三月大藏省告示第十號ノ分
四明治四十三年八月大藏省告示第百七號ノ分
五大正五年十二月大藏省告示第百六十三號ノ分
第二拾圓劵
一明治十八年一月大藏省告示第十二號ノ分
明治二十三年七月大藏省告示第三十三號ノ分
三明治三十二年九月大藏省告示第五十一號ノ分
四大正四年四月大藏省告示第四十四號ノ分
第三貳拾圓劵
-大正六年十一月大藏省告示第百七十六號ノ分
第四百圓劵
一明治十八年八月大藏省告示第百十九號ノ分
二明治二十四年十一月大藏省告示第三十六號ノ分
三明治三十三年十二月大藏省告示第五十五號ノ分
四大正六年八月大藏省告示第百三十六號ノ分
十四
第二條日本銀行ハ昭和十七年三月三十一日ニ於テル前條ノ兌換銀行券ノ
發行高ヲ同年四月一日ニ於ケル兌換銀行劵發行高ヨリ除去シ且其ノ除去
シタル發行高ニ相當スル金額ヲ卽日國庫ニ納付スベシ
第三條第一條ノ期限經過後政府ハ同條ノ兌換銀行劵ノ引換義務ヲ承繼ス」
前項ノ承繼後ニ於ケル引換ハ日本銀行本支店ニ於テ之ヲ取扱フ
第四條第二條ノ規定ニ依リ日本銀行ノ納付スル金額中滅失ノ爲前條ノ引
換ノ請求ナシト認ムル兌換銀行劵ノ額ニ相當スル金額ハ國債整理基金特
別會計法第二條ノ規定ニ依ル繰入ノ外之ヲ國債償還ニ充ツル爲漸次一般
會計ヨリ國債整理基金特別會計ニ繰入レ其ノ殘餘ニ相當スル金額ハ前條
ノ規定ニ依ル引換ノ準備金トシテ日本銀行ヲシテ之ヲ保管セシムベシ
〔國務大臣片岡直溫君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=53
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054・片岡直温
○國務大臣(片岡直溫君) 只今上程ニナリマシタ兌換銀行券整理法案ニ付
テ御說明申上ゲマス、日本銀行ガ兌換銀行劵條例ニ依リマシテ初メテ兌換
銀行券ヲ發行イタシマシタノハ、明治十八年五月デアリマスガ、爾來既ニ四
十餘年ノ長年月ヲ經マシテ、其間ニ發行セラレマシタ兌換銀行劵ノ樣式ハ、
十七種ノ多キニ上ッテ居リマス、新劵發行高ノ累計ハ、五十七億圓以上ニ達シ
テ居リマス、然ルニ此兌換銀行券ノ中、彼ノ大正十二年關東地方ニ於ケル大
震火災ノ如キ場合ハ勿論、其他年々歲々全國各地ニ於キマシテ發生スル天災
事故ニ因リ、又ハ各個人ガ亡失紛失シタル等ノ事由ニ因ッテ、滅失イタシマ
シタ兌換銀行劵ハ、今其數額ヲ明カニスルコトハ出來マセヌガ、蓋シ相當ノ
巨額ニ達シテ居ルコトト思フノデアリマス、而シテ現在日本銀行ガ發表イタ
シテ居リマスル同行ノ兌換銀行劵發行高ノ中ニハ、是等ノ滅失ニ歸シマシタ
兌換銀行劵ノ數額ヲ含ンデ居ルノデアリマス、從テ日本銀行ノ發表シマスル
兌換銀行券發行高ハ、其實際ノ流通額ト一致シテ居ラナイ譯デアリマス、而
シテ其不一致ハ年數ヲ重ヌルニ連レマシテ、兌換銀行券ノ滅失高ノ增加スル
ニ從ヒ、益、大トナルノデアリマス、然ルニ兌換銀行券ノ流通額ハ、經濟界ノ
實勢ヲ知ル上ニ於テ、最モ重要ナル事項ノ一デアリマシテ、同時ニ一國ノ金
融政策ヲ決定スル上ニ於テモ、大切ナル基礎數字デアリマスルガ故ニ、兌換
銀行券ヲ整理シ、其發行高ノ數字ヲ、兌換銀行劵ノ實際ノ流通額ニ一致セシ
ムルコトハ、最モ緊要ノコトデアルト信ズルノデアリマス、加之滅失兌換銀
行券ノ總額ヲ明白ニ致シマシテ、之ヲ日本銀行ノ兌換銀行劵發行高ヨリ除去
イタシマスルトキハ、日本銀行ノ保有シテ居ル正貨準備ノ中カラ、實際上從
來過當デアリマシタ部分ヲ解放シテ、適切有效ニ利用スルコトガ出來ルノデ
アリマスカラ、我國財政經濟ノ現狀ヨリ見マシテモ、兌換銀行劵ノ整理ハ
此際必要ナル施設ト考ヘラレマス、但シ政府ハ以上ノ整理ヲ爲スニ當リ、
擧ニシテ之ヲ斷行スルコトハ、印刷局ノ兌換銀行劵製造能力其他ニ鑑ミマシ
テ、實行上困難ナル關係ガアリマスノデ、政府ハ諸種ノ事情ヲ斟酌イタシマ
シテ、之ガ整理期限ヲ定メタ次第デアリマス、以上ノ整理ニ依リマス利得ハ、
其性質上一般國民ノ損失ニ於テ發生シタルモノデアリマスルカラ、全部ヲ國
庫ニ歸屬セシムルコトト致シタノデアリマス、而シテ此國庫ニ歸屬イタシマ
シタ利得ハ、之ヲ國債整理基金特別會計法ニ依ル法定繰入額ノ外、同會計ニ
之ヲ繰入レ、國債ノ償還ニ充テルヤウニ法律ヲ以テ定メテ置クコトガ、最モ
適當デアルト考ヘルノデアリマス、尙ホ右ノ繰入ニ依リ償還スル國債ハ、主
トシテ震災手形ノ整理ノ爲ニ發行セル國債トナス方針デアリマス、終リニ日
本銀行ノ從來發行イタシマシタ一圓兌換銀行券ニ付テハ、從來種々ノ議論ガ
アリマスルノデ、之ガ整理ニ付テハ愼重ノ考慮ヲ要スルモノガアリマス、而
シテ此問題ハ兌換銀行條例改正問題ト併セテ、金融制度調査會ニ於テ尙ホ考
究ヲ遂ゲルコトトナッテ居ルノデアリマス、從テ一圓兌換銀行劵ノ滅失ニ歸
シタルモノノ整理ニ付テモ、其際之ガ方策ヲ講ズルコトヲ適當デアルト考ヘ
マシテ、本案ヨリハ之ヲ除外イタシタ次第デアリマス、尙ホ本法案ハ兌換銀
行劵整理ニ關シ、曩ニ金融制度調査會ニ於テ調査決定イタシマシタ趣旨ニ基
キマシテ、立案ヲ致シタモノデアルト云フコトヲ附言イタシテ置キマス、何
卒御審議ノ上、速ニ御協賛アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=54
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055・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ハ銀行法案外四件特別委員ニ付託イタシマ
ス、午後一時三十分マデ休憩イタシマス
午後零時二十五分休憩
午後一時四十三分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=55
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056・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ午後ノ會議ヲ開キマス、玆ニ諸君ニ御諮リ
致シタイコトガゴザイマス、議事ノ都合上議事日程ヲ變更イタシマシテ、日
程第六、第七、第八、第九、第十、委員長ノ報〓ヲ繰上ゲマシテ、日程第五ノ計
理士法案ノ第一讀會ノ續ハ後ニ致シタイト存ジマス、御異存アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=56
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057・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=57
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058・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第六、銀行法案、第七、貯蓄銀行法中改正法
律案、第八、農工銀行法中改正法律案、第九、北海道拓殖銀行法中改正法律
案、第十、非訟事件手續法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
ノ續、委員長報告
銀行法案
右別册ノ通修正セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
內田嘉吉
貴族院議長公爵德川家達殿
(特別委員会)正点ルーレ同期開シンシートハ同削除ノ符號ナリ
第四十二條本法施行ノ際現ニ銀行ニシテ其ノ商號中ニ銀行ナル文字ヲ用ヒザルモノ及銀行ニ非
ズシテ其ノ商號中ニ銀行タルコトヲ示スベキ文字ヲ用フルモノニ付テハ本法施行後六月ヲ限リ
第四條ノ規定ヲ適用セズ
四十三
第四十二條本法施行ノ際現ニ第五條ノ業務以外ノ業務ヲ營ム銀行ハ本法
施行後五年ヲ限リ仍其ノ業務ヲ繼續スルコトヲ得
四十四
第四十三條第三十九條第二項ノ銀行ノ本法施行ノ際現ニ有スル本店及支
店以外ノ營業所又ハ代理店ハ本法施行後一年內ニ主務大臣ノ認可ヲ受ク
ルニ非ザレバ之ヲ存續スルコトヲ得ズ
前項ノ認可申請書ハ本法施行後三月內ニ主務大臣ニ提出スベシ
四十五
第四十四條本法施行ノ際現ニ銀行ノ常務ニ從事スル取締役又ハ支配人ニ
シテ他ノ會社ノ常務ニ從事スル者ハ本法施行後一年ヲ限リ主務大臣ノ認
可ヲ受ケズシテ引續キ其ノ會社ノ常務ニ從事スルコトヲ得
四十六
第四十五條第三十九條第二項ノ銀行ニシテ株式會社又ハ外國銀行以外ノ
モノノ業務廢止ニ付テハ主務大臣ノ認可ヲ受クベシ
四十七
第四十六條本法中取締役ニ關スル規定ハ第三十九條第二項ノ銀行ニシテ
株式會社又ハ外國銀行以外ノモノニ付テハ其ノ營業主(營業主法人ナル
トキハ其ノ業務ヲ執行スル社員)ニ之ヲ準用ス
貯蓄銀行法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
內田嘉吉
貴族院議長公爵德川家達殿
農工銀行法中改正法律案
右可決スヘキモノナリ議決セリ依テ及報〓候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
內田嘉吉
貴族院議長公爵德川家達殿
北海道拓殖銀行法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
內田嘉吉
貴族院議長公爵德川家達殿
非訟事件手續法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
內田嘉吉
貴族院議長公爵德川家達殿
〔內田嘉吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=58
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059・内田嘉吉
○內田嘉吉君 只今日程ニ上リマシタ銀行法案外四件ノ委員會ハ、去ル十日
開會イタシマシテ、委員長、副委員長ノ互選ヲナシマシテ、引續キ會議ニ移ツ
タノデアリマス、先ヅ銀行法案ヲ議題ト致シマシテ質問ヲナシ、順次非訟事
件手續法中改正法律案、貯蓄銀行法中改正法律案、農工銀行法中改正法律案、
北海道拓殖銀行法中改正法律案ノ質問ヲ致シマシテ、一昨日討論ニ入リ、銀行
法案ニハ修正ヲ加ヘマシテ、附帶ノ希望決議ヲナシマシテ可決イタシマシタ、
其他ノ四法案ハ總テ原案ノ通リ可決イタシタノデアリマス、此諸法案ノ中、
銀行法案ガ重要ナルモノデゴザイマシテ、他ハ之ニ附隨シテ改正ヲ加ヘタモ
ノデゴザイマスノデ、專ラ銀行法案ニ付テ說明ヲ申上ゲタイト思ヒマスル、
銀行法案提出ノ理由ハ、過日大藏大臣ガ此席ニ於テ說明ガゴザイマシテ、旣
ニ速記錄ニモ公ケニナッテ居リマスノデ、是ハ總テ省略ヲ致シタイト思ヒマス
ル、本案ニ對シマスル質問ハ四日ニ亙リマシテ、大體ヨリ逐條ニ這入リマシ
テ、詳細爲サレタノデアリマス、先ヅ大體ノ質問ニ付キマシテ、若干重要ナ
ルモノニ付テ御紹介ヲ致シタイト存ジマスル、第一、銀行設立ノ沿革ハドウ
デアルカト云フ質問ニ對シマシテ、政府當局ハ答ヘテ申シマスルニハ、銀行
設立ノ沿革ハ、最初ハ地方ニ必要ガアレバ自由ニ許シタモノデアル、金貸會
社ガ銀行ニ變形シタモノスラモ有ッテ、政府ハ是等ヲモ不問ニ付シテ居ッタノ
デアル、明治三十四年ニ、小銀行ノ增加ハ面白クナイカラト云フノデ、資本
五十万圓以下ハ許サナイコトニ致シマシタ、又明治四十四年ニ、人口十万以
上ノ都市ニハ資本金百万圓以上ト致シマシテ、更ニ大正七年ニハ之ヲ一一百万
圓以上ト致シタノデアリマス、財界ノ不況ト共ニ、銀行ノ經營モ困難ニナリ
マシテ、互ニ競爭ヲナス狀況デアリマシタノデ、銀行ノ新設ハ之ヲ認メナイ、
銀行ノ數ヲ減ズルト云フ方針ヲ取ッテ、合併ヲ勸誘シテ今日ニ及ンダノデア
ル、斯ウ云フ次第デアリマス、第二ハ、普通銀行ト他ノ金融機關トノ區別ハ
ドウデアルカト云フノニ對シマシテ、政府當局ノ答ヘマスルニハ、銀行ノ定
義ハソレ〓〓從來ノ法規ニアリマス、普通銀行ニ付キマシテハ、現行法デア
ル銀行條例第一條、新法案ニ於キマシテモ第一條ニアリマス、他ノ金融機關
ニ付キマシテハ、例ヘバ貯蓄銀行ニハ、其貯蓄銀行法第一條、產業組合ニ關
シマシテハ、產業組合法第一條、信託業ニ付キマシテハ、其信託法ノ第一條
ニソレ〓〓定義ガアリマシテ、區別ハ明瞭ニ相成ッテ居リマス、是ト各種ノ
機關ガ互ニ競合スル、競リ合フ餘地ガアルニ相違アリマセヌガ、是等ハ主務
省ニ於キマシテ監督ヲ致シテ居ルト云フノデアリマシタ、第三ハ、金融制度
ノ體系ノ整備如何ト云フ問ニ對シマシテ、政府當局ノ答ハ、金融制度ノ體系
ハ、中央銀行ヨリ普通銀行、特殊銀行、其他ノ金融機關ニ及ブノデアリマス、
是等ノ諸機關ハ互ニ關聯スル所ガアリマスノデ、金融制度ノ改善ヲ遂行イタ
シマスニハ、同時ニ之ヲ行フコトガ必要デアリマスガ、其實行ハ困難デアッテ
殆ド不可能ト思フ、今囘切離シ得ベキモノハ切離スト云フ主義ニ依リマシテ、
先ヅ銀行法案ヲ提出シテ、次第ニ他ノ銀行ニ及ブ積リデアリマス、目下大藏
省內ニ於ケル金融制度調査委員會ニ於テ調査中デゴザイマスル、第四ニ、銀
行破綻ノ原因ハドウデアルカト云フ質問ニ對シマシテ、政府當局ハ答ヘテ斯
ヤウニ申シマシタ、銀行破綻ノ原因ハ色〓ゴザイマスガ、最モ多イノハ放漫
ナル貸付デアル、ソレカラ本店ト支店ト何レニ多イカト云フ御尋ニ付キマシ
テハ、本店ニ多イト申サナケレバナリマセヌガ、支店ニモ相當ニ多イノデア
ル、更ニ銀行ノ破綻ニ關係ノアリマス資金運用ノ偏倚、貸付ノ固定等ニ付キ
マシテハ、行政手段ニテ指導監督ヲ致シテ居ル、斯ウ云フ答デアリマシタ、
第五ニ、本法案ノ規定ハ畫一主義デハナイカ、都市ニモ地方ニモ同ジヤウエ
之ヲ見テ居ルノデハナイカ、例ヘバ倉庫業ノ兼營、不動產ノ擔保、常務重役
ノ兼職等ノ如キ、地方ノ事情ヲ無視シテ居ラナイカ、此質問ニ對シマシテ、
政府當局ハ答ヘテ申シマスルニハ、倉庫業ノ兼營ハ、地方デハ便利ニ相違ナ
イ、併ナガラ倉庫業ト銀行トハ別ニシテ差支ハ無イト思フ、不動產ノ擔保ハ、
別ニ不動產ノ資本化ト云フコトヲ考慮中デアリマス、重役ノ兼職ハ、地方ノ
事情ニ依リマシテ判斷ヲ致スカラ、差支ハ無イヤウニスル積リデアル、斯ヤ
ウナ答辯デアリマシタ、其他色〓質問モゴザイマシタシ、殊ニ逐條ニ亙ッタ
質問ハ、一々之ヲ申上グルノ煩ヲ省キマシテ、取纏メマシテ法案ニアリマス
ル項目ニ分類シテ、其主ナルモノダケヲ次ニ御紹介ヲシテ見タイト思フノデ
アリマス、第一ニ銀行ノ業務、新法案第一條ニ依リマスト、銀行ノ本業ハ、
次ニ述ベマスル三通リヨリ:成ッテ居ルノデアリマス、ー、預金ノ受入ト金錢
ノ貸付トヲ併セ爲スモノ、二、預金ノ受入ト手形ノ割引トヲ併セ爲スモノ、
三、爲替取引ヲ爲スモノ、此以外ニ預金ノ受入ヲ營業トシテ爲シマス者ハ、只
今申述べマシタ新法案第一條ノ原則カラ見マスルト、銀行ニハナラヌノデア
リマスガ、預金者ノ保護ノ爲ニ、之ヲ銀行ト見做シテ、此法案ノ成立ノ上ハ、之
ヲ適用スルコトニナルノデアリマス、現行ノ條例ニ於キマシテハ、證劵ノ割
引ヲ爲スモノモ銀行デアリマスガ、本案ニ於キマシテハ、是ガ改正ニナッタノ
デアリマス、此銀行ノ業務ニ關シマシテ、最モ多ク質問應答ガアリマシタノ
ハ、「ビル·ブローカー」銀行ノ件デアリマス、是ハ一々質問應答ヲ繰返シマ
スコトハ、時間ヲ費ス虞ガアリマスノデ、省キマシテ、政府ノ說明ヲ綜合シ
テ斯樣ニ了解ヲ致シタト云フコトヲ政府ニ確メテ、ソレヲ申上グルニ止メタ
イト思ヒマス、政府ノ申シマスル所ニ依ルト、「ビル·ブローカー」ハ二種類
アリマシテ、一ツハ他人ノ計算ニ依ルモノ、一ツハ自己ノ計算ニ依ルモノデ
アリマス、他人ノ計算ニ依ルモノハ銀行トナリ得マセヌガ、自己ノ計算ニ依
ルモノデアッテ、不特定ノ人カラ「コール」等ノ預入レヲ受ケマスルトキニハ、
銀行トナルコトガ出來ル、現在「ビル·ブローカー」銀行ト云フノハ、三店ア
リマス、何レモ新法案ニ依ッテ銀行タルコトノ出來ル條件ヲ具備シテ居ルモ
ノト認メテ居リマス、右ノ如ク「ビル·ブローカー」ニ關シマスル質問ガ餘程
多クアリマシタノデ、政府委員ノ答辯モ多少區々ニ渉ッタ嫌モアリマシテ、
最後ニ委員ノ一員カラ綜合的ニ質問ヲシテ、政府ノ見解ヲ確メタノデアリマ
ス、其質問ハ斯樣デアル「ビル·ブローカー」ガ銀行ト同ジダトスルコト
ハ根本的ニ反對論ガアル、現在ノ「ビル·ブローカー」銀行ニ付テハ、政府
ノ處置ハ諒トスルガ、將來「ビル·ブローカー」ガ發達ヲシテ來ルト信ジテ居
ル、其時代ガ來マスルト、是ハ銀行ト分離シテ、別ノ法制ニ依ッテ免許ヲスル
ナリ、其他ノ處置ヲスル方ガ適當デアラウ、斯ウ云フ質問デアリマシテ、之
ニ政府ノ當局ハ答ヘテ申シマシタ、「ビル·ブローカー」ノ業務ハ、本質上銀
行ト見ルコトハ如何カト思フ、別ニスルコトガ當然デアル、然ルニ現在デハ、
「ビル·ブローカー」ガ銀行ト分科スルノハ時期尙早イト認メル、現在ノ「ビル·
ブローカー」ノ銀行ハ、三店トモ銀行ヲ營ンデ居ルノデアル、若シ將來「ビ
ル·ブローカー」ノ仕事ガ發達シテ參リマスレバ、別ニ監督スル方法ヲ設ケヤ
ウ、斯樣ナ答デアリマシタ、銀行ハ、新法案ニ依リマスルト、擔保附社債信
託法ニ依リ、擔保附社債ニ關スル信託業ヲ營ム外······營ムカ又ハ附隨ノ業務
ヲ營ミマスル外、他ノ業務ヲ營ムコトガ出來ナイト云フコトニナッテ居リマ
ス、從來ノ銀行條例デハ、認可サヘ受ケレバ、他ノ事業ヲ兼營スルコトガ容
易デアッタ、現在アリマスル銀行ニ於テ、倉庫業ヲ營ミマスルモノガ二十有餘
行アル、又代辨運送等ノ業ヲ營ムモノモ數行ゴザイマス、是等ノ他業ハ、將
來ニ於キマシテハ營ムコトガ出來ナクナル、之ニ對シマシテハ經過規定ガア
リマシテ、三箇年繼續スルコトガ出來ルト云フコトニナッテ居リマス、ソ
レカラ附屬ノ業務ハ何デアルカト云フ質問ニ對シマシテ、政府當局ハ、保護
預リ金錢ノ出納、貴金銀ノ賣買、代金ノ取立、債務ノ保證等ヲ擧ゲテ答ヘラ
レマシタ、證劵ノ割引ハ此類ノ業務トシテ營業スルコトガ出來ルト云フ次第
デアリマス、第二ハ銀行ノ組織デアリマス、新法案ニ依リマスルト、銀行ハ
株式會社デナクテハナラヌコトニナッテ居リマス、現行ノ銀行條例ニハ、此
制限ガアリマセヌ、是ハ株式會社ニ付キマシテハ、商法等ニ取締上必要ナル
規定ガアリマシテ、銀行ノ事業ヲ堅實ナラシムルニハ、株式會社トスルニ優ル
コトハナイ、斯ウ云フ趣旨カラ出デタモノデアリマス、從來ノ銀行ハ、過半
今日株式會社ニナッテ居リマスルガ、尙ホ合名會社、合資會社若クハ個人デ經
營ヲシテ居ルモノガアリマス、新法案ハ株式會社デナクテハナラヌノデアリ
マスカラ、是等ノ銀行ハ、相當ノ年限ノ中ニ形ヲ改メネバナラヌノデアリマ
ス、其場合ニ對シマシテ、政府案ニ於テハ、七年ノ猶豫ヲ與ヘマシタガ、衆
議院ノ修正デ、是ハ五年トナリマシタ、第三ニ銀行ノ資本金デアリマス、新
法案ニ依リマスルト、銀行ノ資本金ハ百万圓ヲ原則トシテ、勅令ヲ以テ指定
スル地域ハ二百万圓以上トシテ居リマス、其指定スル地域ト云フノハ、政府
當局ノ說明ニ依ルト、東京及大阪ノ豫定デアルサウデアリマス、原則トシテ
百万圓ト云フコトヲ定メマシタノハ、特ニ基礎ハ無イケレドモ、現在ノ貯蓄
銀行法ハ五十万圓、信託法ハ百万圓ト云フコトニ制限ヲシテアル······其以上
ト云フコトニナッテ居リマス、又普通銀行ノ平均ハ約百六十万圓デアルサウデ
アリマスノデ、又政府ガ從來採リ來ッタ所ノ標準モ、稍〓同樣デアリマスノデ、
只今申述ベタ原則ヲ定ムルニ至ッタノデアリマス、是ハ申ス迄モナク、銀行ノ
資力ヲ充實サセル目的ニ出タモノデアリマス、其資本金ニ付キマシテハ、從
來ノ銀行ニ對シテ經過的ノ規定ガアリマス、政府ノ原案デハ、舊法ニテ營業
ノ認可ヲ受ケタル銀行デ、此法律ガ施行ノ際現ニ存スルモノハ、七箇年ノ間、
百万圓ト云フ制限ヲ猶豫サレマス、又從來ノ銀行デアッテ、指定地ニ本店又ハ
支店ヲ有スルモノハ、二百万圓ノ制限ヲ七箇年猶豫セラレルコトニナッテ居
リマス、又命令ヲ以テ定メマシタ人口一万未滿ノ地域ニ本店ヲ持ッテ居リマ
スル銀行ハ、二十五万圓以内ノ······未滿ノ銀行ハ、十箇年ヲ限ッテ新法案ノ
適用ヲ猶豫サレコトニナッテ居リマシタガ、衆議院ニ於キマシテ、只今申述べ
タ第一ノト第二ノトノ銀行ハ、猶豫期限ヲ五年ニ修正サレマシタ、又第三項
ニ申述ベマシタ銀行ニ付キマシテハ、五箇年以內ニ五十万圓以上ニスレバ差
支ナイコトニナッタノデ、政府ノ原案ト少シク趣意ヲ異ニスルヤウニナリマシ
タガ、實際ニ於テ差支ガナイト云フノデ、政府ハ之ニ同意ヲ表シマシタ、第四、
ハ銀行ノ內外ニ對スル關係デアリマシテ、是ハ項目ダケヲ申上ゲルコトニ止
メタイト思ヒマス、一ガ定款及資本金ノ變更、二ガ商號、三ガ本店支店其他
ノ營業店、四ガ休日、五ガ報〓、六ガ取締役及支配人、此各事項ノ中、チヨット申
上ゲテ置キタイト思ヒマスノハ、商號ノコトデアリマス、商號ハ銀行ナル····
銀行ハ必ズ其商號ニ「銀行」ナル文字ヲ用ヰナケレバナラヌコトニナリマシ
タ、又銀行ニ非ザルモノハ、其商號中ニ銀行タルコトヲ示スベキ文字ヲ用ウ
ルコトヲ得ナイ、斯ウナッタノデ、アリマス、從來ハ斯カル規定ガ無カッタノデ、
銀行デアッテ銀行ト云フ文字ヲ用ヰナイモノガ相當ニアリマス、此規定ニ對
シマシテハ、經過的ノ規定ガ缺ケテ居リマシタノデ、後ニ申述べマスガ、委
員會ニ於テ修正ヲ加ヘタノデアリマス、モウ一ツ申上ゲルノハ、常務タル取
締役及支配人ハ、他ノ會社ノ重役ヲ兼ヌルコトガ出來ナイト云フコトニナッタ
ノデアリマス、此規定ニ付キマシテハ、一箇年ノ猶豫ガアリマシテ、其間ハ
其儘兼職ヲ認メラレテ居ルノデアリマス、第五ハ銀行ノ計算、其項目ヲ擧ゲ
マスルト、營業年度、積立金、業務報告書、貸借對照表、監査書等デアリマ
スガ、是ハ法文ニ大體明カニナッテ居リマスノデ、格別質問モゴザイマセヌカ
ラ申述ベマセヌガ、一言申上ゲテ置キタイノハ、監査書ノコトデアリマス、
是ハ新シイ規定デゴザイマシテ、監査役ノ責任トシテ、銀行ノ業務竝ニ財產
ノ狀況ニ關シマシテ、調査ノ結果ヲ記載シタ書類デ、每營業年度ニ二囘作成
ヲスベシ、作成ヲシテ本店ニ備へ置クベキモノデアリマス、此點ニ關シマシ
テ、計理士ノ使用ハドウデアルカト云フ質問ガゴザイマシテ、政府當局ガ答
ヘマスル所デハ、計理士ノ法案モ將ニ法律トナラムトシテ居ル場合デアルシ、
此法律ガ行ハレマスレバ、其信用モ高マル譯デアルカラシテ、銀行等ニ於テ
之ヲ利用スルト云フコトハ、結構ナコトデアルト思フ、斯ウ云フ答デアリマ
シタ、第六ハ銀行ノ併合、合併デス、從前我ガ當局ハ、先程モ申述べマシタ通
リ、銀行ノ設置ヲ寛大ニ許シタノデアリマス、從テ我國ノ銀行ノ數ハ頗ル多ク
ナリマシテ、銀行ガ互ニ競爭ヲシ、弊害ヲ生ズルニ至リマシタ、其後銀行ハ合
併セシムル方針ヲ採リマシテ、次第ニ合併ガ進捗シテ參リマシタ、尙ホ現今
ニ於テ合併ノ餘地アルモノモ少ナクナイノデ、殊ニ地方ニ於ケル小銀行ノ如
キハ、堅實ナル營業ヲ爲サシメマスル爲ニ、一層合同ヲ奬勵スル必要ガアル、
委員ノ一員ヨリ、合併ハ結構デアルガ、玉石混淆ノ合併ハ中止シナケレバイ
クマイト云フ警告モゴザイマシタ、第七ニ銀行ノ檢査、銀行ノ檢査ハ主務大
臣ニ於キマシテ之ヲ行フ譯デアリマス、新法案ノ實施ト共ニ、檢査官ノ定員
ヲ增シテ、周到ナル檢査ヲ行フ筈デアッテ、其經費ハ提出中ノ昭和二年度ノ
豫算ニ計上サレテアリマス、又別ニ日本銀行ガ契約ニ依リマシテ銀行ノ檢査
ヲ爲スコトモアリマス、是ハ主務省ノ檢査ト相俟ッテ效果ヲ擧ゲルデアラウ
ト認メマス、第八、主務大臣ノ處分及解散、前ニ申述ベマシタ檢査等ノ結果
ニ依リマシテ、主務大臣ハ業務ノ停止又ハ財產ノ供託ヲ命ジ、其他必要ナル
命令ヲ爲スコトガアリマス、又取締役監査役等ノ解任ヲ命ジ、又ハ營業ノ免
許ヲ取消スコトガ出來マス、免許ヲ取消サレタル場合ニハ、其銀行ハ解散ス
ルノデアリマス、銀行ハ主務大臣ノ命令ニ基ク外、決議ニ依リマシテ、業務
ヲ廢止シ又ハ解散ヲ爲スコトガ出來マス、此場合ニ、銀行ヲシテ勝手ニ業務
ヲ廢止シ若クハ解散ヲサセルコトハ、公益上考慮スベキモノデアリマスノデ、
必ズ主務大臣ノ認可ヲ受ケサシテ、若シ認可ヲ受ケナケレバ、其決議ハ效力
ヲ生ジナイト云フコトニナッテ居リマス、第九ガ銀行ノ〓算、〓算ヲ裁判所ト
主務省ノ共同ノ仕事ト致シマシタコトハ、新法案ノ特色デアリマシテ、整理
ノ進捗ヲ求ムル趣意デアルト云フ御說明ガアリマシタ、第十、銀行法ヲ施行セ
ザル土地ニ本店ヲ有スル銀行、此銀行ニハ二種類ゴザイマスル、一ツハ朝鮮、
關東州、南滿洲鐵道租借地ニ本店ヲ有スルモノ、一ツハ外國銀行デアリマス、
此二ツノモノハ、本法施行地ニ營業所ヲ設ケムトスル場合ニハ、營業所每ニ
代表者ヲ定メ、免許ヲ受ケナケレバナラヌコトニ規定ガ相成リマシタ、尤モ
此銀行ニ付キマシテハ、資本金トカ、商號トカ、業務トカ、營業所トカ、積
立金トカ、マア其他ノ事項ニ關シマシテ、全然新法ヲ適用スルコトモ出來ヌ
箇條モアリマスノデ、別段ノ規定ヲ命令ニ於テ設ケルコトガ出來ルノデアリ
や、り、只今申上ゲマシタ朝鮮關東州等ニ在ル銀行ニ付キマシテハ、本法施行
地ニ營業所ヲ設クルニ當リマシテ、出來ル限リ本法施行地內ノ銀行ト同樣ニ
シタイト云フ御意見ヲ、政府ヨリ申述ベラレマシタ、第十一、罰則、罰則ノ
主ナルモノヲ擧ゲマスト、銀行條例ニ、認可ヲ受ケズシテ銀行業ヲ營ンダル
者ハ千圓以下ノ罰金ニ處セラレルトアリマシタノガ、新法案デハ、免許ヲ受
ケズシテ銀行業ヲ營ンダルモノハ五千圓以下ノ罰金ニ處セラレルコトニナリ
マシタ、其外現行ノ銀行條例ニハ、體刑ヲ科シタ規定ハアリマセナンダガ、
新法案ニ於キマシテ、三十四條ニ、一年以下ノ懲役又ハ禁錮ノ刑ニ處セラレ
ルト云フ規定ガ設ケラレマシタ、其事項ハ法文ニ明カデアリマスノデ、申述
ブルコトヲ略シマス、第十二ハ施行期日、新法ハ來年卽チ昭和三年一月一日
ヨリ施行スル豫定デアルサウデアリマス、次ニ非訟事件手續法中改正法律案、
貯蓄銀行法中改正法律案、農工銀行法中改正法律案、北海道拓殖銀行法中改
正法律案ニ付キマシテ、政府當局ノ說明ヲ聽キ、質問ヲ致シマシタ、只今列
擧イタシマシタ總テハ、銀行法ノ制定ニ伴ヒマシテ、修正ヲスルコトヲ必要
ト致シタノデアリマス、只今順次申述べマシタ終リノ三法案ハ、極メテ簡單
ナ改正デアリマス、是ハ一々申上ゲルマデモナイト考ヘマス、非訟事件手續
法中改正法律案ニ付テハ、簡單ニ一言、說明ノアリマシタコトヲ御紹介ヲ致シ
テ置キマス、此法律ニ於キマシテハ、裁判所ガ請願事務ニ關與イタシマス爲
ニ、其管轄裁判所ヲ何處デアルカト云フコトヲ定メマシタコト、其〓算ヲスル
ニ付テノ手續竝ニ報酬等ニ關スル規定ヲ設ケタノデアリマス、以上申上ゲマ
シタ通ノ順序ニ依リマシテ、質問ヲ爲シマシテ、付託ニナリマシタ五ツノ法
案ニ對シテ質問ヲ終リマシテ、先ヅ銀行法ノ討論ニ入リマシタ、此際第四十
一條ノ次ニ一條ヲ加ヘルト云フ修正案ガ出マシタ、其修正案ハ御手許ニ差上
ゲテアリマスト思ヒマスガ、一應朗讀ヲ致シテ置キタイト思ヒマス
本法施行ノ際現ニ銀行ニシテ其ノ商號中ニ銀行ナル文字ヲ用ヒザルモノ及
銀行ニ非ズシテ其ノ商號中ニ銀行タルコトヲ示スベキ文字ヲ用フルモノニ
付テハ本法施行後六月ヲ限リ第四條ノ規定ヲ適用セズ
四十二條ノ加リマシタニ依リマシテ、原案ノ四十二條ヲ四十三條トシ、以下
順次箇條ヲ繰下ゲタノデアリマス、右ハ最近ニ本院ニ於テ議決ニ相成リマシ
タ保險業法中改正法律案ニ付テ、同ジヤウナ種類ノ條項ガアリマシテ、本院
ニ於テ修正ヲ加ヘマシテ決議ニ相成リマシタ、其例ニ則ッタニ外ナラヌノデ
アリマス、其他ノ箇條ハ原案ノ通デ異議ナク可決イタシマシタ、採決ノ際ニ
委員ノ一員カラ動議ガゴザイマシテ、希望決議ヲ提案ニ相成リマシタ、其決
議ハ
金融制度ノ改善ハ金融體系ニ屬スル各種機關ヲ整備シ可成同時ニ之ヲ實施
スルニアラザレハ豫期ノ效果ヲ擧クルコト能ハサルヘシ今次銀行法案ノ提
出アリ政府ハ速カニ中央銀行特殊銀行其他各種金融機關ノ改善案ヲ帝國議
會ニ提出シ普通銀行ノ整理ト相俟ッテ金融制度ノ改善ヲ完全ナラシメムコ
トヲ望ム
斯樣ナ譯デアリマス、其理由ハ、銀行法案ガ本院ノ日程ニ上ボリマシタ時ニ、
大藏大臣ガ說明セラレマシタ、金融制度ノ調査ハ銳意進捗ヲ圖ッテ居リマス
ガ、各種事項ニ關スル成案ノ完了スルノハ容易ナコトデナイ、依テ緊急ヲ要
シ分離シ得ルモノハ順次提出スルコトトシ、銀行法案ヲ提出シタノデアルト
申サレマシタ、其他金融制度ノ整備ヲ要スルモノハ、十數項ニ亙ッテ、目下大
藏省ニ於ケル金融制度調査會ニ於テ調査中デアル趣デアル、金融制度ノ改善
ハ普通銀行ノ改善ノミニ依ッテ完全ナリト云フコトハ出來ナイ、大ナルハ
中央銀行、特殊銀行、其他各種ノ金融機關ノ改善ニ俟タナケレバナラナイ、
是等ノ機關ハ互ニ相關聯スルモノデアッテ、銀行法案ダケデハ金融制度ノ整備
ガ出來ルトハ思ハレナイ、又法案ノ審査ニ際シ、各種機關ノ關係ニ付テ詳細ナ
質問ガアッタノハ、其邊ノ考慮カラ出デタルモノト思フ、銀行法案ノミニテ、
關聯ノアル他ノ法案ガ提出セラレナケレバ、此法案モ寧ロ空文ニ屬スル虞ガ
アルデハナイカ、政府ハ速ニ調査ヲ遂ゲ、少クモ次ノ帝國議會ニ提出サレタ
1、斯ウ云フ次第デアリマス、此希望決議ハ滿場一致ヲ以テ可決イタシマシ
タ、次ニ貯蓄銀行法中改正法律案外三件ノ討論ニ入リマシテ、採決ヲ致シマ
シタ所、總テ原案ノ通リ可決イタシタノデアリマス、銀行法案外四件ノ委員
會ノ經過及結果ハ、以上御報告ニ及ンダ通デアリマス、願ハクハ委員會ニ決
定イタシタヤウニ御贊成アラムコトヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=59
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060・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 特別委員會ノ報告ハ、同一委員ニ付託ト相成リマ
シタ故ニ、日程第六ヨリ第十マデ一括シテ委員長ノ報告ヲ煩ハシマシタガ、
只今問題ト致シマスノハ、日程第六ノ銀行法案ノミト御承知ヲ請ヒマス、本
案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=60
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061・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=61
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062・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ本案ノ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=62
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063・櫛笥隆督
○子爵櫛笥隆督君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=63
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064・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=64
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065・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=65
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066・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 此際問題ト致シマスノハ、委員會ニ於テ修正セラ
レマシタ箇條ヲ先ヅ問題ニ供シマス、委員會ノ修正ニ御異存ゴザイマセスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=66
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067・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス、アトハ全部ヲ問題ニ供シ
やく、全部原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=67
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068・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=68
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069・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ本案ノ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=69
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070・櫛笥隆督
○子爵櫛笥隆督君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=70
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071・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=71
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072・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
山本小水小平山発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=72
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073・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
[「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=73
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074・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=74
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075・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 次ニ議事日程第七ヨリ第十マデ一括シテ問題ニ供
シマス、各案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌカ
[「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=75
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076・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=76
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077・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ各案ノ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=77
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078・櫛笥隆督
○子爵櫛笥隆督君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=78
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079・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
[「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=79
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080・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
=発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=80
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081・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 各案全部ヲ問題ニ供シマス、原案ニ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=81
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082・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=82
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083・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ各案ノ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=83
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084・櫛笥隆督
○子爵櫛笥隆督君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=84
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085・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=85
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086・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
北京市立小学発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=86
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087・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=87
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088・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
輩山东発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=88
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089・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第十一ヨリ十六マデハ同一委員ニ付託セラレ
マシタカラ、報〓ハ一括シテ煩スコトニ致シマス、添田壽一君
登錄稅法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
添田壽一
貴族院議長公爵德川家達殿
印紙稅法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
添田壽一
貴族院議長公爵德川家達殿
砂糖消費稅法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
添田壽一
貴族院議長公爵德川家達殿
關稅定率法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
添田壽一
貴族院議長公爵德川家達殿
商事非訟事件印紙法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
添田壽一
貴族院議長公爵德川家達殿
明治四十年法律第二十一號中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和二年三月十五日
右特別委員長
添田壽一
貴族院議長公爵德川家達殿
〔添田壽一君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=89
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090・添田壽一
○添田壽一君 本月ノ十二日ニ、委員長竝ニ副委員長ノ選擧ヲ了シマシテ、
十四日十五日ノ兩日ハ、午前午後ニ亙リ委員會ヲ開催イタシタノデアリマ
ス、政府ヨリハ、黑田主稅局長、小山農林政務次官、豐田樺太長官ガ出ラレ
マシテ、各案ノ提出ノ理由ヲ述ベラレ、又各委員ヨリ質疑ガゴザイマシテ、
隨分巨細ニ涉ッタノデアリマスルガ、何シロ中ニハ非常ニ專門的ナ事柄モゴ
ザイマシテ、ナカ〓〓複雜ヲ極メテ居リマスルガ故ニ、極ク細目ノ事柄ハ速
記錄ニ讓リマシテ、成ルベク皆樣ヲ、此會期切迫ノ際煩ハスコトヲ愼ミタイ
ト思フノデアリマス、故ニ私ハ唯大體ノ御報告ヲ申上ゲルコトニ止メテ置キ
やゞ、詰リ此六ツノ法案ノ共通ノ目的ハ、矢張リ稅制整理ノ一部分ヲナシテ
居ルト云フ點デアリマス、而シテ財政ノ許シマスル範圍ニ於キマシテ、負擔
ノ均衡ヲ圖リ、社會政策ノ目的ヲ達シ、產業ノ振興ヲ努メ官民ノ手數ヲ省略
シ、稅務行政ノ改善ヲ圖ルト云フ所ニ、其目的ガ存シテ居ルノデアルト云フ
コトヲ確メ得タノデアリマス、第一ニハ、此日程第十一、登錄稅法中改正法
律案ニ付テ、極ク大體ヲ申上ゲルノデアリマス、此法律ハ御承知ノ通リ、明
治三十二年ニ改正ニハナリマシタノデアリマスガ、大體餘程時ヲ經タ法律デ
アリマス、時勢ニ伴ヒマセヌ點ガ少カラヌノデアリマス、ソコデ稅ヲ幾ラカ
輕カラシメルト云フノデ、不動產及船舶ノ率ヲ低メマスルシ、或ハ其後發
達シテ參リマシタ信託業ノ點ニ顧ミマシテ、多少ノ稅率ヲ修正イタシマシ
タ、其他此法人ノ合併ト云フコトガ、財界ノ整理ノ一端トシテ必要デアルヨ
リシテ、矢張リ稅率ヲ低メマシタノデアリマス、ソレカラ社會政策的ノ見地
ヨリ自作農創設維持ニ關シマスル率ヲ廢メ、或ハ農業發達ノタメ、農業倉庫、
或ハ小住宅建設等ニ關シマスル率ヲ廢メマシタ如キハ、最モ著シイ點デアリ
マス、是等ノ滅免ノ幾分カヲ補塡セムガ爲ニ、合名、合資會社、卽チ商業登記ノ
率ヲ多少引上ゲテアルノデゴザイマスケレドモ、尙ホ差引キ減收ガ二百一一十
三万圓バカリニ達スルノデアリマス、續イテ質問ノ主ナルモノノミヲ申上ゲ
タイト思フノデアリマス、己ムヲ得ザルモノノ方ダケニ止メタイト思ヒマ
ス、一々申上ゲマスルト非常ニ煩瑣ニ涉リマスカラ、又時間ヲ要シマスカラ、
極ク重大ナル關係ニアルト思フモノダケヲ申上ゲマスレバ、只今申上ゲケマ
シタ減收ノ點ニ付テ、財政ノ上ニ如何ナル影響ヲ及ボスカト云フ質問モゴザ
イマシタ、之ニ對シマシテ政府ハ、詰リ租稅整理ノ上カラ已ムヲ得ナイ、相
當他ノ方面ニ於テ補塡ヲ圖ル積リデアルト云フ答デアリマシタ、或ハ更ニ產
業組合ト云フ形ニ依リマシテ、幾分租稅ノ負擔ヲ輕カラシムルト云フヤウナ
弊ハ無イカト云フヤウナ質問モゴザイマシタ、之ニ對シマシテハ、政府ヨリ
精シク產業組合ニ對スル監督ノ狀況ヲ述ベラレ、又見込モ述ベラレマシテ、
無イ積リデアルケレドモ、尙ホ大ニ將來注意ヲスルト云フ囘答ガゴザイマシ
タ、又無償名義ニ因ル所有權取得ト云フ點ニ付キマシテ、千分ノ六十ト云フ
率ヲ、或ハ千分ノ四十五、或ハ二十五ニ引下ゲタノデアリマス、其結果、コ
コニモ亦脫稅ノ弊ハナイカト云フ質問ニ對シマシテハ、政府ハ十分ニ調査ヲ
致シマシテ、此稅率ノコトハ至當ナル所ニ定メタト云フ自信ヲ以テ、大シタ
脫稅ノ憂ハナカラウト斯ウ云フ御答デアリマシタ、又自作農ニ關シマシテモ
質問ガゴザイマシタ、是ハ大分廣キニ亙ッタ質問デアリマシタ、之ニ付キマ
シテモ政府ヨリ、口頭或ハ書面ニ依リマシテ、詳シキ返答ガゴザイマシテ、
詰リ是モ矢張リ、此稅率ノ低マッタト云フ爲ニ、益〓脫稅ト云フ弊ヲ生ジヤシ
ナイカト云フ關係カラ生ジタ質問デアリマス、政府ハ一層注意ヲ拂ッテ、サ
ウ云フ弊ノ無イコトヲ努メルト云フ答ヲサレマシタ、本案ニ對シマシテハ、
衆議院ニ於テ修正ガゴザイマス、卽チ此十九條ノ八號ノ自作農ノ創設維持ニ
付テハ、政府ノ原案デハ卽チ國庫補助ノ交付ヲ受ケテ行フト云フ、ソコニ
制限ガアッタノデゴザイマスガ、衆議院ニ於キマシテ其制限ヲ取ラレテ、範
圍ヲ擴メラレタノデアリマス、之ニ對シマシテ、政府ノ贊成不贊成ヨリハ、
其贊成サレマシタ理由ヲ確メマシタ所ガ、事實ニ於テ、實際ニ臨ンデ注意ヲ
加ヘレバ、範圍ノ擴マッタ爲ニ別段弊ヲ生ズルト云フ······差支ヲ生ズルト云
フコトハナイト云フ返答ヲ得マシタノデアリマス、ソレカラ次ハ極ク問題ヲ
端折リマシテ、印紙稅法ノ大要ヲ申上ゲマス、是亦大正二年ニ改正ニハナリ
マシタケレドモ、甚ダ改正ニ不徹底ナ點ガアリマス、今囘ハ政府ノ意思ヲ探
リマスレバ、詰リ根本的ニ改メタイト云フ所ニアルヤウデゴザイマス、殊ニ
最モ重キヲ置カナケレバナラヌノハ、今マデ此官民共ニ非常ニ爭ヲ喚ビ起ス
原因トナッテ居リマスル所ノ、總テ比例稅ヲ廢シタイト云フ點デアリマス、
此度ハ此新案ニ於キマシテハ、單純ナル定額稅ト、ソレカラ階級的定額稅ト
ノ二ツニナリマシテ、卽チ例ヘバ何圓以上ノモノハ何錢、其以下ノモノハ何
錢ト云フガ如キガ、所謂階級的定額稅デアリマス、又單純ニ一ツノモノニ付キ
三錢トカ五錢トカ云フヤウニ決メルノガ卽チ定額稅デアリマスガ、例ヘバ貸
借證書、契約證書、讓渡證書ノ如キハ、第四條ヲ御覽ニナリマスレバ、明瞭
ナルガ如ク、階級定額稅ニ改マッテ居リマス、其他質權、抵當權設定ノ證書
等ハ三錢ト云フヤウナ風ニ、單純ナル定額稅ニ定メラレタ點デアリマス、更
ニ進ミマシテハ、社會政策ノ見地カラト云ウテ宜カラウト思ヒマス、或ハ產業
奬勵ノ趣旨カラト云ウテモ宜カラウト思ヒマスノデアリマス、貯蓄銀行、產
業組合ノ通帳ヲ免稅シ、質札、職工勤務ノ通帳ナドト云フヤウナモノモ免稅
サレタト云フガ如キモ、大ニ注目シナケレバナラヌ點デアラウト思フノデア
リマス、又幾分、稅務ノ實際ニ於テ紛爭ヲ來シマスル所ノ仕切狀、送狀ナド
ト云フモノモ、免稅ノ中ニ入レラレタコトハ、私ハ非常ナ改善デアルト思ヒ
やく、是ハ實際使用スル人ニ取リマシテハ、非常ニ便トスル所デアリマス、
委員中ニ於キマシテモ、此點ハ大ニ多トスルト云フ贊意ヲ表セラレタ御方モ
アルノデアリマス、實際家ハ非常ニ歡迎セラレル點デアラウト思フノデアリ
マント。其免稅ノ一部ノ補塡ノ爲ニ通帳ノ今マデ三錢デゴザイマシタノヲ、五
錢ニ引上ゲマシタ、判取帳ノ二十五錢デアリマシタモノヲ、五十錢ニ引上ゲ
タノデアリマスケレドモ、約百四十七万圓ノ尙ホ減收ヲ見ルノデアリマス、
ガ併シ是等ノ改善セラレタル利益ニ較ベマスレバ、國庫ガ是位ノ犠牲ヲ拂ハ
レルコトハ、當然デアラウト思フノデアリマス、印紙稅ニ付キマシテハ、非
常ニ質問ガ澤山ゴザイマシタ、之ヲ一々申上ゲマスルト云フコトハ、非常ニ
長時間ヲ要シマススル故ニ、ドウゾ省略スルコトヲ御許シヲ願ヒタイト思フ
ノデアリマス、併シ其中ニ於キマシテモ最モ重キヲ置カナケレパナラヌモノ
ノ二三ヲ申上ゲマスレバ、受取書ノ課稅範圍ニ這入ルモノガ、十圓以下トナッ
テ居ルノデアリマス、之ヲ五十圓以下ニ改メルコトハ出來ナイカト云フ質問
デアリマス、是ハ非常ニ納稅者ノ方カラ見マスレバ、五十圓ニナルト云フコト
ハ便利ニ相違ナイノデアリマス、ガ之ニ對シマシテハ、政府委員ハ歲入ニ非
常ナル影響ヲ及ボスガ故ニ、遺憾ナガラ同意スルコトガ出來ナイト云フ答辯
ヲサレマシタノデアリマス、ソレカラ又通帳ノ五錢ヲ三錢ニ下ゲルコトハ出
來ナイカト云フ質問モアリマシタ、是亦實際家ト致シマシテハ、實ハ大ニ理
由ノアル質問デアッタノデアリマス、ソレニ對シマシテハ、政府ハ矢張リ歲
入ノ減額ノ著シイト云フコトヲ一ツノ理由トサレ、今一ツノ理由ハ、詰リ通
帳ト云フガ如キハ、事項ヲ幾ツモ記載シタモノデアリマス、唯一ツノ事項ヲ
記載シタモノデモ三錢ノ定額稅ヲ拂フノデアリマスガ故ニ、先ヅ俗ニ云フ是
デ我慢シテ貰ヒタイト云フ答辯デゴザイマシタ、ソレガ第二ノ理由トシテ、
政府ノ其質問ニ對シテ贊意ヲ表シ難イ意思ヲ表明サレタモノデアリマス、又
使用濟ト申シマスカ、勘定濟ノ、例ヘバ仕切書ノ如キヲ、或ハ受取ナリト認
メテ課稅スルト云フヤウナコトガアリマシテ、非常ニ實際困ルト云フ點ニ付
テ、質問ガアッタノデアリマス、ソレ等ニ付キマシテハ、政府ハ十分ニ其解釋
ヲ定メ、取扱ヲ一定シ、所謂當業者ニ迷惑ノ掛カラヌヤウニ注意ヲ拂フト云
フコトノ答辯ガアッタノデアリマス、第十三ノ砂糖消費稅法中改正法律案ニ
付キマシテ、色〓政府ノ考ヲ探ッテ見マスルト、矢張リ是モ社會政策ト云フ
點ト、後ニ申上ゲマスル關稅定率法ノ改正ニ伴フ改正デアルノデゴザイマ
ス、專門的ト申上ゲマスル所以ハ、詰リ此砂糖ノ問題ハ、實物ニ依ッテ申上
ゲマセヌト御分リガ如何アラウカト存ジマスル位ニ、面倒ナ問題デゴザイマ
ス、第一種、第二種、第三種、第四種、第五種ト現在別レテ居ルノデアリマ
ス、ソレハ詰リ和蘭標本ノ十一號未滿ノモノガ卽チ第一種ニナルノデゴザイ
ママ、ソレカラ標本ノ第十五號未滿ノモノガ第二種トナルノデアリマス、第
十八號以下ノモノガ第三種トナルノデアリマス、二十一號未滿ノモノガ卽チ
第四種トナルノデアリマス、二十一號以上ノモノガ卽チ第五種、第六種トナッ
テ居ルノデアリマス、此間ニモ色〓小サナ、マダ色ノ度合ガゴザイマスルケ
レドモ、要スルニ斯ウ云フ差ニ依ッテ、此種類ガ現在別ケテアルノデゴザイ
マス、デ第一種ノ卽チ十一號未滿ノモノハ、俗ニ云フ黑砂糖デゴザイマス、
此所謂樽入黑糖ノ如キハ、全ク極ク最下ノ程度ノモノデアリマシテ、詰リ是
ハ煮物位ニ用ヰル位ノモノデアリマスガ故ニ、此度二圓ノ現行ノ率ヲ一圓ニ
改メタノデアリマス、其他モ此種類ニ屬シマスルモノハ、ソレ〓〓百斤ニ付
テ五十錢ヅツ位稅ヲ引キ下ゲタノデアリマヌ、是ハ今申上ゲマス通リ、社會
政策ト云フ方カラモ來リマスルケレドモ、是等ノ種類ノ砂糖ハ、沖繩或ハ鹿兒
島縣ノ大島邊リニ於テ生產サレマスルモノデアリマスルガ故ニ、是等ノ地方
ノ產業奬勵ト云フ意味モ含マレテ居ルノデアリマス、現行ノ第二種、第三種
ノ稅ハ、現在デハ、一ツハ五圓、一ツハ七圓ニナッテ居リマスノヲ、二、三ノ
二ツヲ含マセテ一種ト致シマシテ、今度ハ五圓ニ統一シタノデアリマス、ソ
レカラ現行ノ第四種ト云フモノハ、今八圓デゴザイマスガ、是亦七圓三十五
錢ニ引下ゲタノデゴザイマス、現行ノ五種ノ卽チ一番先ヅ上等ノ砂糖ト申シ
テ差支ナイモノハ、ズット他ノモノトノ釣合上、矢張リ九圓デアリマスルモ
ノヲ、八圓三十五錢ニ改メタノデゴザイマス、糖蜜、糖水ニ至ルマデモ、皆
右ノ結果多少ノ改正ヲ加ヘタノデアリマス、是ハ詰リ海關稅定率ノ改正ノ結
果トハ申サレヌニシテモ、其定率稅改正ニ相伴フ必要カラ來テ居ルモノト云
フコトダケハ申上ゲテ差支ナイト思フノデアリマス、此稅ニ付キマシテモ多
クノ質問ガゴザイマシタ、例ヘバ果シテ、樽入黑糖ト申シマスカ、黑砂糖ノ
稅率ヲ低メタト云フ爲ニ、沖繩、鹿兒島縣ノ大島邊リニドウ云フ影響ガ有ルダ
ラウカト云フヤウナコトニ付キマシテ、政府委員ハ、其影響ハ甚ダ良好ナルモ
ノガアルト云フ見込デアルト云フ答辯ヲサレタノデアリマス、ソレカラ卽チ
此俗ニ云フ黑砂糖ノ率ガ下リマシタ爲ニ、益〓此所謂黑砂糖ノ方ヘ餘計ニ生
產ガ向フヤウナ嫌ハ無イカト云フ質問ニ對シマシテハ、ソレハ値段、需要供
給ノ關係ガアリマスカラ、左程大シタコトハ無カラウト云フ答辯デアリマシ
タ、次ハ第十四ノ海關稅ノ、關稅定率法ニ付テ申上ゲマス、此改正ハ强チ保
護政策ナドト云フ問題ハ含ンデ居ラナイコトヲ私ハ悟リマシタノデアリマ
ス、主トシテ只今ハ非常ニ不自然ナコトガ行ハレテ居ルト云フ爲ニ、此砂糖
業ニ甚シキ障碍ヲ與ヘテ居ル、ソレラノ不自然ナル點、障碍トナル點ヲ除ク
ト云フガ、此改正ノ主眼ト認メタノデアリマス、卽チ現行ノ矢張リ第一種ハ
卽チ第十一號以下デゴザイマス、是ハ百斤ニ付テ二圓五十錢ト云フ海關稅率
ニナッテ居リマシタノハ、是ハ据置クコトニナッテ居リマス、所ガ第二種、第
三種、第四種、其他卽チ二十一號以上ノ物ニ付キマシテハ、第二種ハ三圓十
錢百斤ニ付テ取ルコトニナッテ居リマス、ソレカラ第三種ハ三圓三十五錢取
ルコトニナッテ居ル、第四種ハ四圓二十五錢取ルコトニナッテ居ル、此度ハ之
ヲ一ツニ集メテ一種トシテシマッタノデアリマス、サウシテ稅率ヲ、凡ソ其三
ツノ平均ヲ御取リニナルト分リマスガ、三圓九十五錢ト云フコトニ單純ニシ
タト云フコトガ重大ナ點デアリマス、此海關稅率ノ單純ニナルト云フコト
ハ、非常ナ是ハ重大ナ問題デアリマス、取扱ノ上ニモ、又稅ヲ納メル方カラモ、
非常ニ是ハ大切ナ問題デ、此度思ヒ切ッテ此三ツヲ合セマシタト云フコトハ、
私ハ甚ダ美擧デアルト考ヘルノデアリマス、而シテ此卽チ、其他ト云フ最後
ノ二十二號以上ノ物二十二號マデモ今申シマシタ中ニ入レタト云フコトハ、
玆ニ二十二號ヲ持ッテ居リマセヌガ故ニ、御覽ニ入レル譯ニ參リマセヌケレ
ドモ、非常ニ多ク統一サレタノデアリマス、其他ノト稱シマスルノハ、二十
二號以上ノ所謂白砂糖デ、之ニ付キマシテハ段々今申上ゲマシタ改正ニ依リ
マシテ、算盤ヲ申上ゲマスルト面倒ニナリマスカラ、略シテ置キマスルガ、
詰リ是ハ現在四圓六十五錢トナッテ居リマスルモノヲ、五圓三十錢ニ改メマ
シタノデアリマス、デ斯クノ如ク色ノ度合ニ依リマシテ定メルト云フコトハ、
實ハ非常ナ是ハ幼稚ナヤリ方デアリマス、發達ヲシナイヤリ方デアリマス、
本當ヲ申シマスレバ極ク稅務ノ進ンダル方面ノ他ノ國ノ用ヰテ居ル方法ニ依
リマスレバ、糖度、卽チ砂糖ノ度合ニ依ッテ取ルノガ本當ナノデアリマス、支
那ダトカ印度トカ云フ所デハ、此所謂マダ原始的ナ方法デヤッテ居ルノデ
アリマス、我國モ願ハクバ糖度卽チ砂糖ノ度合ニ依ッテ取ルト云フ迄進ミタ
イト思フノデアリマスルガ、此點ニ付キマシテ政府ノ意見ヲ確メテ見タガ、
ドウモマダソコ迄進ンデ居ナイノハ、我國ニ於キマシテハ、少シク他ノ國
ト事情ノ異ナッタモノガアルト云フ點ガ、主ナル理由デアリマス、例ヘバ我
國ニ於キマシテハ、寧ロ此白イモノヨリハ、或ハ斯ウ云フ黑イモノノ方ガ値
段ガ好イト云フヤウナル變態ノ場合モアルカラデアリマス、其他色〓非常ニ
種類ガ多イ爲ニ、今申上ゲマスル糖度ニ依ッテ稅率ヲ定メルト云フ、正確ナ
ル納稅手段ニ出ルト云フコトハ、未ダ出來ナイト云フコトヲ遺憾トスルト云
フ答辯デアリマシタ、ソレカラ其定率法案ノ中ニ於キマシテ、第二百四十四
號ト申シマスルノハ、是ハ海關稅率表番號デゴザイマス、其番號ノ二百四十
四號ハ、酸化「コバルト」ト云フ種目デアリマス、是ハ國內ニ於テモ段々一時
製作ガ始マリマシタ爲ニ、稅ヲ掛ケルコトニナッタノデアリマス、然ルニ此
「コバルト」ナルモノハ、非常ニ瀨戶塗ノ鐵器、琺瑯鐵器ト申シマスルモノ、
皆樣ノ澤山御使用ニナルモノデゴザイマス、其他殊ニ我國產ノ中ニ於テ重キ
ヲ有シテ居ル所ノ瀨戶物ノ、卽チ色料ニナルノデアリマス、實ニ是ハ我產業
ニ取ッテ重大ナル地位ヲ持ッテ居ルモノデアリマスルガ故ニ、成ルベク國內ニ
於テ出來ルコトナレバ、非常ニ結構デアリマスルガ、段々此値段ガ下リマシタ
ル結果引合ヒマセヌト云フ所ヨリ、遂ニ我國ニ於テサウ云フ製產ニ著手シタ
者ガ廢業スル者ガ多クナリマシテ、殆ド我國デハ出來ナイト云フヤウナ狀況
ニナリマシタ以上ハ、斯ノ如キモノカラ極ク少量ノ稅ヲ取リマシテ、更ニ大
ナル所ノ產業ニ障碍ヲ及ボスト云フコトハ、非常ニ誤ッタル政策デアルト云
フ所ヨリ、寧ロ進ンデ之ヲ無稅ニシテ、此稅ガ取レルカ、取レナイカト云フ
問題ヲ犧牲ニ致シマシテ、更ニ進ンデ此琺瑯鐵器、或ハ瀨戶物ノ輸出製作ニ
奬勵ヲ與ヘタイト云フ趣旨ハ、私ハ甚ダ是ハ至當ノコトト考ヘルノデアリマ
ス、此稅ニ付キマシテモ、大分質問ガゴザイマシタ、少シク重大デアルト思
ヒマスルガ故ニ······内國稅ノ所デハ餘リ重キヲ置クコトガ出來ナカッタノデ
アリマスガ、此海關稅率ノ場合ニ於キマシテハ、斯ウ云フ質問ガ餘程重大ナ
意味ヲ持ッテ居ルト思フカラ申上ゲマス、卽チ今申上ゲマスル通リ、此第一種
ノ部類ニ屬スルモノガ安イナラバ、實際此第二種、其以上ノモノガ色ヲ著ケ
テ、所謂オ白粉ヲ著ケル代リニ、黑イモノヲ卽チ著色イタシマシテ、此安イ
稅デ潜ッテ來ル憂ハナイカト云フ質問デアリマス、是ハ質問ドコロデハゴザ
イマセヌ、事實サウナッテ居ルノデゴザイマス、今日此海關稅ノ改正ニ依リ
マシテ、其弊ガ一層甚シクナリハセヌカト云フ質問ニ對シマシテハ、此度ノ
改正ノ總テノ稅率ノ程度カラ考ヘ、且又需要供給ノ關係カラ考ヘレバ、左程
其弊ハナカラウト云フコトデアリマシタノデスガ、是ハ政府ニ於テモ注意セ
ラレタイト云フ希望ハ述ベテアルノデアリマス、現在ト雖モ、非常ニ此色
ノ薄イモノガ色ヲ黑ク致シマシテ、安イ稅デ這入リマス、サウシテ今度ハソ
レガ實際原料トシテ使フ時ニハ、之ヲ洗ヒ落シマスト云フコトニ依ッテ、脫
稅ガ行ハレ勞費ガ掛カルト云フコトヲ改メル爲ニ、今度ノ稅率ノ改正ガ出來
テ居ル譯デアリマス、第十五ノ商事非訟事件印紙法中改正法律案ニ付キマシ
テハ、最早極ク單純ノコトデゴザイマスガ故ニ、皆樣ヲ煩ハス必要ハナイカ
ト思ヒマスケレドモ、是ハ破產財團ノ金額ハ、多クハ少額ノモノデアリマ
ス、從ッテ印紙ヲ貼用セシメマス爲ニ、債權者ノ受ケマスル配當ニ、ソレダ
ケ喰込ンデ參リマス、大キナ財團ノ場合ニハ差支ゴザイマセヌケレドモ、極
ク少額ノ財團ノ場合ニ於キマシテハ、甚ダ酷ニナルト云フ爲ニ、此案ガ出テ
居ル譯デアリマシテ、是ハ至極尤ニ承ッタ譯デアリマス、ソレカラ第十六ノ
明治四十年法律第二十一號中改正法律案デアリマス、是ハ詰リ昨年ノ稅制整
理ノ時ニ、同時ニ解決セラルベキデアッタラウト思フモノデアリマスガ、色
色ノ事情ヲ政府委員カラモ述ベラレマシタガ、餘リ感服モ仕リマセヌデアリ
マシタ、兎ニ角述ベラレマシタノデアリマシテ、極ク單純ナ事柄デアリマ
ス、卽チ現ニ行ハレテ居リマスル法文中ニ、營業稅トアルノヲ、營業收益稅
ト改メル、是ハ全ク文字ノ改正ニ止マルノデアリマス、醬油稅モ廢止スルト
云フヤウナ譯デ、唯遲レタリト云フニ過ギナイ理由デゴザイマシテ、別ニド
ウモ感服スベキ理由ハナイノデアリマス、之ニ付テモ、課稅上內地ト多少事
情ヲ異ニスルト云フヤウナ話モ出マシテ、何ガ故ニ事情ガ違フカト云フコト
ニ付テ應答モゴザイマシタケレドモ、總テモウ省略イタシマス、以上申上ゲ
マシタ結果ヲ總テ綜合イタシマスレバ、登錄稅ノ上ニ於テ二百二十三万三千
圓ノ減收ヲ見、印紙稅ニ於テ百四十七万圓、砂糖消費稅ニ於テ四百十三万八
千圓ノ減收デ、合計七百八十四万二千圓ノ減額ヲ國庫ニ生ズルノデアリマ
ス、併シ海關稅ノ增收ガ二百四十八万三千圓デゴザイマスルカラ、先ヅ其損
失ハ差引五百三十五万八千圓ニ止マルノデアリマスルガ、併シ是モ中〓世智
辛イ場合ニ於キマシテ、大藏大臣ノ奮發ハ、私ハ決シテ輕クハナイト思フノ
デアリマス、故ニ委員ノ方ニ於キマシテモ、政府ノ此英斷ハ多トスルケレド
モ、之ヲ以テ稅制ノ整理ガ終ッタト云フコトハ承服ガ出來ナイト云フ考ガ多
カッタノデアリマス、ドウゾ續イテ大藏大臣ハ、十分ニ此稅制ノ整理ニ銳意
從事セラレムコトヲ希望スル、殊ニ旣ニ出來上リマシタ新シキ稅法ニ於キマ
シテモ、其適用上好マシカラヌ點ガ隨分アル、例ヘバ是ハ特ニ委員外カラ加
ハッテ質問サレマシテ、ソレニ依リマシテ委員中ヨリ希望トシテ述ベタ點デ
アリマスガ、少額ノ所得ノ場合ニ於キマシテ、山林ノ所得稅ト一般所得稅ト
ヲ併セテ納メラレル場合ニ於キマシテハ、殆ド六割ノ增稅ヲ見ルト云フガ如
キ結果ヲ生ズルノデアリマス、是ハ算盤ヲ政府委員ノ方ニ於テモ取ラレマシ
タノデアリマス、ドウモサウ云フ不利ナ點モアリマスカラシテ、尙ホ將來大
ニソレ等ノ點ヲ考ヘラレテ、相當······不利ノナイヤウニセラレタイト云フ希
望ヲ述ベマシテ、此案ノ審議ヲ終ッタノデアリマス、而シテ又中ニハ、地方
稅ニ付テノ質疑モアッタ位デアリマスガ、色〓ソレ等ノ點ハアリマスルケレ
ドモ、略シマシテ討論ニ移リ、結局總テ此六案ヲ、登錄稅ニ付キマシテハ衆
議院ノ修正ヲ含メマシテ、全會一致ヲ以テ可決イタシタ次第デアリマス、何
卒速ニ此委員會ノ報告通ニ御可決アラムコトヲ祈ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=90
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091・阪本さん之助
○阪本釤之助君 特別委員長ニチヨット御尋ヲ致シタイノデアリマス、此砂
糖稅デアリマスガ、内地製ノ此和蘭標本第十一號未滿ノモノハ、此度ノ改正
ニ依リマスルト、最下等ガ一圓、多キモ二圓五十錢ト云フコトニナッテ居リ
マシテ、之ヲ海關稅ニ對照イタシマスルト、海關稅ハ和蘭標本ノ十一號未滿
ノモノハ二圓五十錢トアルノデ、是ハ卽チ一番安イ內國產ノモノニ比シマス
ルト、二倍以上關稅ハ高イ譯ニナルノデアリマス、良イ所ノ分ニシマシテ丁
度同額デ、內國製ガ二圓五十錢、海關稅モ二圓五十錢ニナル、然ルニ良イ方
ノ砂糖、和蘭標本二十二號未滿ノ分ニナリマスルト、內國製ト海關稅ノ對照
此最下等ノ砂糖ノ方ガ、海關稅ガ重クナイノミナラズ、寧ロ低イノデア
リマス、平均シマシタ所デ、海關稅ノ方ガ安イコトニナルノデアリマスルガ、
是ハ低イ所ハ輸入ガ少イ、重イ所ニナルト輸入ガ多クテ、內地產デハ迚モ足
リナイ、輸人ヲ仰ガナケレバ非常ニ足リナイ、所謂社會政策ト申シマスガ、
需要ヲ充タス上ニ安ク輸入シナケレバナラヌト云フ事情カラ、斯ノ如クナッ
タモノデアリマスカ、他ニ何カ理由ノアルコトデアリマスカ、甚ダ素人ノコ
トデアリマスカラ、御答ヲ願ヘマスレバ仕合セデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=91
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092・添田壽一
○添田壽一君 私モ實ハ餘リ玄人デモアリマセヌノデアリマスガ、私ノ感ズ
ル所ヲ申上ゲテ、尙ホ政府當局カラ詳シク確カナル御答ヲ願ヒタイト思フノ
デアリマスガ、詰リ此所謂中間ノ種類ノ砂糖ハ、我國ノ製糖業ノ製造原料ニ
ナル、故ニ製糖業ノ發達ノ爲ニ、卽チ我國ノ產業ノ發達ノ爲ニ、殊ニ其原料
トナルモノハ成ルタケ安ク入レルノガ、產業政策トシテ必要デアルト云フ
上カラ、私ハ安クテモ差支ナイノデハナイカト斯ウ考ヘテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=92
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093・阪本さん之助
○阪本釤之助君 希クハ政府委員ヨリ一應御說明ヲ願ヒタウゴザイマス
〔政府委員黑田英雄君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=93
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094・黒田英雄
○政府委員(黑田英雄君) 第一種ノ砂糖ニ付テ消費稅ハ、樽入黑糖二圓ノモ
ノヲ一圓、樽入白下糖竝ニ第一種ノ丙ニ付キマシテ五十錢ヅツ輕減イタシテ
居ルノデアリマス、ソレニ對シマシテ關稅ノ二圓五十錢ト云フモノハ如何ニ
モ高イヤウニ思フガ、ドウ云フ風ナ意味カト御尋ネデアッタノデアリマス、
第一種ノ砂糖ニ對シマスル關稅二圓五十錢ハ、之ヲ現行通リニ据置キマシタ
ノデアリマスガ、此第一種ノ砂糖ハ、海外カラ這入リマスルモノハ比律賓等
ニ出來マスル砂糖ガ追〓這入ッテ參ルノデアリマス、其輸入ハサウ多クナイ
ノデアリマスケレドモ、多少ハ輸入ガアルノデアリマス、ソレ故若シ內地ノ
沖繩或ハ大島或ハ臺灣等ニ於キマスル、一種ノ砂糖ノ生產ヲ保護イタシマス
ル上ニ於テ、尙ホ幾分カ之ヲ增率ヲシテ防グ方ガ宜シイデハナイカト云フ風
ナ議論ガアッタノデアリマス、併ナガラ是等ノ砂糖ノ消費ガ、中產階級以下
ニ主トシテ用ヰラレルト云フ風ナ消費ノ方面カラ考ヘマシテ、是等ノ關稅ヲ
引上ゲテ少シデモ糖價ヲ高メルヤウナ働キヲサセルコトハ宜シクナイト云フ
考ヲ以チマシテ、据置イタ次第デアリマシテ、今日ノ關稅率ハ、內地ノ是等
砂糖ノ生產ニ對シマシテ、之ヲ据置クコトガ、法ノ上ニ適當デアルト云フ考
ヲ以テ据置キマシタノデアリマス、然ルニ精製糖ニ於テハ、消費稅ノ率ト關
稅ノ率トハ、第一種糖ヨリモ却テ反對ノ結果ヲ來シテ居ルト云フ御說デアリ
マイ·是ハ如何ニモ其通デアリマスガ、消費稅ニ付テハ、是ハ精製糖ノ如キ
モノハ第一種糖ニ比べマスレバ、其消費ノ狀況カラ申シマシテモ、多少此負
擔力ノアル方面ノ消費デアルノデアリマス、ソレ故第一種糖ト比較シマシ
テ、適當ニ消費稅ノ稅率ヲ盛リマシテ定メテ居ル次第デアリマス、ソレ故消
費稅ニ於テハ精製糖ガ高クナッテ參リマス、ソレカラ關稅ノ方ニ於テハ、是
ハ矢張リ先程特別委員長カラ御報告ニナリマシタ通リ、大體内地ノ今日ノ製
糖業ノ保護ノ程度ヲ變更シナイト云フ方針デ立テテ居ルノデアリマス、第
種糖ハ先キニ申上ゲタ通リ、第二種、第三種、第四種ヲ一ツニ合セマシテ、
之ヲ三圓九十五錢ト致シタノデアリマス、其三圓九十五錢ト申シマスルモノ
ハ卽チ內地ニ於キマシテ、ソレニ對抗出來ル······內地ト申シマシテモ主ト
シテ臺灣デアリマスガ、臺灣ニ於キマスル所ノ製糖業ヲ今日ノ程度ニ適當ニ
保護イタシマスルノニハ、三圓九十五錢ノ程度ガ宜イト云フ風ニ考ヘマシ
テ、之ヲ三圓九十五錢ニ致シタノデアリマス、サウ致シマスレバ其結果、精
製糖ニ付テモ今日ノ程度ニ保護イタスト致シマスレバ、詰リ三圓十錢ノ原料
ヲ使ッテ居リマシタモノガ三圓九十五錢ニナリマシテ、八十五錢關稅ニ於テ
要リマスルカラ、ソレカラ生產費ノ節約ガ約二十錢ト云フモノヲ控除イタシ
テ、六十五錢ヲ加ヘマシタモノヲ以テ精製糖ノ關稅ト致シタノデアリマス、
ソレハ精製糖ノ關稅ハ、卽チ今日內地デ出來テ居リマスル精製糖業ニ對シマ
シテ、今日ノ程度ノ保護ヲ與ヘヤウト云フ趣旨カラ出テ居ルノデアリマス、
ソレ故ニ今日精製糖ハ輸入ニ仰ガナケレバナラヌカラシテ、關稅ヲ低クシテ
居ルノデハナイカト云フ御議論モアッタノデアリマスガ、精製糖ノ輸入ハ今
日ハ餘リ無イノデアリマス、是ハ殆ド內地デ以テ內地ノ需要ニ應ズルコトガ
出來、尙ホ海外ニ輸出シテ居ルト云フヤウナ狀況ニアルノデアリマスカラ、
關稅ノ今日ノ內地ノ精製糖業竝ニ臺灣等ニ於キマスル所ノ製糖業ト云フモノ
ニ對シマスル保護ノ程度ヲ、現狀ニ保タセタイト云フ見地カラ盛リマシタ次
第デアリマス、從テ消費稅等ノ關係ニ於テハ、御尋ノ通リ下ノ方ニ於キマシ
テハ殆ド消費稅ト同ジニナリ、上ニ於キマシテ却テ消費稅ガ高イト云フヤウ
ナ結果ヲ來シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=94
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095・阪本さん之助
○阪本釤之助君 今一應伺ッテ見タイ、本員ハ海關稅ノ二圓五十錢ハ高イト
申シタノデハアリマセヌ、二圓五十錢ガ假ニ相當ナリト認メマシテ、其比較
上カラ申シマスルト、良イ方ノ砂糖ノ海關稅ハ低過ギル、只今ノ御說明ニ依
ルト、內國產ノ原料ニナルト云フ、委員長ガ言ハレタ事實ハ殆ド無イ、內地
產ノ砂糖ヲ以テ需要ハ足リルト云フコトニ御認メニナッテ居ルノナラバ、內
國產ノ砂糖ヲ保護スル上ニ於テ、又輸入ヲ防グ上ニ於テ、海關稅改正ノ際ニ、
最下等ノ稅ヲ二圓五十錢ニスルナラバ、同樣ノ釣合デ稅率ヲ御取リニナッタ
ラ宜カリサウニ思フノデアリマスガ、消費稅ト對照イタシテ見マスルト、關
稅ノ率ガ高クナイ、寧ロ私共ノ見ル所デハ低イヤウニ考ヘル、之ヲ低ク据置カ
レルト云フ理由ハ如何ナル點ニアルカト云フコトヲ御尋ネシテ見タイ、其事
例ニ此最下等ノ稅ノ二圓五十錢ヲ引イタ、ソレハ決シテ高イトハ思ッテ居リ
マセヌ、寧ロ安イ位ニ思ッテ居リマス、高イノハ結構ト思ッテ居ル、結構ト思ッテ
居ルト同時ニ、良イ方ノ砂糖ノ關稅ノ率ガ低イヤウニ感ジマスルガ故ニ、低イ
ノハドウ云フ譯デアルカト云フコトヲ御尋ネシタノデアリマス、之ニ當嵌マ
ルヤウナ御說明ヲモウ一應願ヒタイ
〔政府委員黑田英雄君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=95
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096・黒田英雄
○政府委員(黑田英雄君) 關稅ニ付テ二種以上ノ砂糖ノ稅率ガ低イヤウデア
ルト云フ風ナ御意見デアルノデアリマスガ、先程モ申上ゲマシタ通リ、關稅
ノ稅率ヲ決メマスルノニハ、內地ニ於キマスル······內地ト申シマシテハ語弊
ガアリマスルガ、臺灣ニ於キマスル製糖竝ニ精製糖業ト云フモノニ對シマス
ル保護ノ程度ヲ、大體現狀ノ程度ニ止メルト云フ趣意カラ出タノデアリマス、
ソレ故ニ只今御述べニナリマシタヤウニ、此稅率ヲ上ゲマスルト云フコトハ、
徒ラニ必要以上ノ保護ヲ與ヘルコトニナルノデアリマシテ、必要以上ノ保護
ハ卽チ是等ノ砂糖ノ値段ヲ徒ラニ高カラシムルト云フ結果ニ陷ルノデアリ
マシテ、砂糖ノ消費者ノ方面カラ見マスレバ、成ルベク是等生活ニ必要デア
リマスル所ノ、砂糖ノ消費者ノ負擔ヲ輕減スルト云フコトガ必要デアルノデ
アリマスルカラ、今囘提案イタシマシタ所ノ稅率ガ、保護ノ程度ニ於キマシ
テ、最モ適當ノ程度ト考ヘテ居ルノデアリマスカラ、是レ以上上ゲマスト云
フコトハ、保護ニ過ギル、卽チ必要ナキ保護ノ結果、糖價ヲ高メル結果ニ相
成ルト考ヘルノデアリマスカラ、從テ一種ト比較ニナリマスト、其上リ方ガ
或ハ低イト云フ感ジヲ御持チニナルカ知レマセヌガ、保護關稅ノ方カラ申シ
マスレバ、是デ丁度適當ニ相成ッテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=96
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097・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 諸君ニ於テ御異議ガナケレバ、只今添田特別委員
長ノ報告セラレマシタ登錄稅法中改正法律案外五件ノ議案ヲ一括シテ問題ト
致シマス······各案ノ第二讀會ヲ開クコトニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=97
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098・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=98
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099・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ各案ノ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=99
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100・櫛笥隆督
○子爵櫛笥隆督君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=100
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101・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=101
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102・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
南京市立発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=102
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103・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 各案全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=103
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104・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=104
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105・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直チニ各案ノ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=105
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106・櫛笥隆督
○子爵櫛笥隆督君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=106
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107・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」トフ呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=107
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108・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
+0+発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=108
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109・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 各案第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=109
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110・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=110
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111・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 玆ニ於テ諸君ニ御諮リヲ致シタイコトガゴザイマ
ス、本日ハ議事ノ都合上、是ニテ散會イタシタク考ヘマス、御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=111
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112・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス、明十八日午前十時ヨリ開
會イタシマス、議事日程ハ決定次第御通知ニ及ビマス、本日ハ是ニテ散會イ
タシマス
午後三時二十三分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005203242X02219270317&spkNum=112
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