1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和二年三月三日(木曜日)午後一時十七分開議
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議事日程 第十九號
昭和二年三月三日
午後一時開議
第一 電氣事業法中改正法律案(政府提出) 第一讀會
第二 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第三 徴兵令改正法律案(政府提出) 第一讀會
第四 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第五 勞働組合法案(政府提出) 第一讀會
第六 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第七 國有財産整理資金特別會計法の特例に關する法律案(政府提出) 第一讀會
第八 國産奬勵の爲の會計法の特例に關する法律案(政府提出) 第一讀會
第九 右各案の審査を付託すへき委員の選擧
第十 大正十四年法律第五十一號中改正法律案(關東州の生産品輸入税免除の件)(政府提出) 第一讀會
第十一 關税定率法中改正法律案(政府提出) 第一讀會
第十二 右各案の審査を付託すへき委員の選擧
第十三 土地收用法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十四 右議案の審査を付託すへき委員の選擧
第十五 王公族より内地の家に入りたる者及内地の家を去り王公家に入りたる者の戸籍等に關する法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十六 不動産登記法中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第十七 右各案の審査を付託すへき委員の選擧
第十八 震災手形損失補償公債法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十九 震災手形善後處理法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十 土地賃貸價格調査委員會法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十一 商法中改正法律案(三浦數平君提出) 第一讀會
第二十二 恩給法中改正法律案(長峰與一君外三名提出) 第一讀會
第二十三 恩給法中改正法律案(松實喜代太君外三名提出) 第一讀會
第二十四 恩給法中改正法律案(一柳仲次郎君外六名提出) 第一讀會
第二十五 治安警察法中改正法律案(山枡儀重君外四名提出) 第一讀會
第二十六 大正十四年法律第四十七號衆議院議員選擧法中改正法律案(坂東幸太郎君外三名提出) 第一讀會
第二十七 架空索道の抵當に關する法律案(清瀬一郎君提出) 第一讀會
第二十八 被害水田改良事業助成法案(星廉平君外二名提出) 第一讀會
第二十九 金鵄勳章年金に關する法律案(古川清君外二名提出) 第一讀會
第三十 北海道御料拂下地免租年期に關する法律案(東武君外三名提出) 第一讀會
第三十一 著作權法中改正法律案(内ヶ崎作三郎君外六名提出) 第一讀會
第三十二 借地法中改正法律案(作間耕逸君外二名提出) 第一讀會
第三十三 大正十二年法律第五十二號中改正法律案(司法官試補及辯護士の資格に關する件)(横山勝太郎君外八名提出) 第一讀會
第三十四 民法施行法中改正法律案(大石大君提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第三十五 地租條例中改正法律案(大石大君提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第三十六 商法中改正法律案(土屋清三郎君提出) 第一讀會の續(委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=0
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001・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 諸般ノ報告ヲ致サセ
マス
〔書記官朗讀〕
一今三日貴族院ニ於テ本院ノ送付ニ係ル左
ノ議案ヲ可決シタル旨同院ヨリ通牒ヲ受
額セリ
河川法中改正法律案(政府提出)
一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
恩給法中改正法律案
提出者
山枡儀重君建部遜吾君
山下谷次君加藤知正君
禱苗代君藏園三四郞君
古林喜代太君層田義一君
內ケ崎作三郞君
信託業法中改正法律案
提出者
牧野良三君金光庸夫君
杉浦武雄君
公娼制度制限竝廢止ニ關スル法律案
提出者
松山常次郞君內ヶ崎作三郞君
坂東幸太郞君谷原公君
山枡儀重君星島二郞君
杉浦武雄君
大宮上野間及我孫子上野間電車速成二關
スル建議案
提出者
神谷彌千君河野正義君
〓水留三郞君
萬國海事水產會議竝内國海事水產博覽會
開催ニ關スル建議案
提出者
小池仁郞君荒川五郞君
中村啓次郞君牧山耕藏君
內田信也君菅原傳君
海事水產金融制度ニ關スル建議案
提出者
中村啓次郞君牧山耕藏君
小池仁郞君荒用五郞君
內田信也君菅原傳君
海務省設置ニ關スル建議案
提出者
內田信也君菅原傳君
小池仁郞君荒用五郞君
中村啓次郞君牧山耕藏君
東京驛東口乘降場設置速成ニ關スル建議
案
提出者井本常作君
筑後川改修工事ニ伴ヒ雨縣聯絡架橋ニ關
スル建議案
提出者
加藤十四郞君大里廣次郞君
私立中等學校協會國庫補助ニ關スル建議
案
提出者
河上哲太君靑木精一君
七尾港又ハ伏本港ニ生牛檢疫所設置ニ關
スル建議案
提出者
石原正太郞君古川〓君
石坂豐一君
(以上三月一日提出)
七尾輪島間鐵道速成ニ關スル建議案
提出者
佐藤實君室木彌次郞君
靑山憲三君
葉煙草賠償價格增額ニ關スル建議案
提出者
逆瀨川仁次郞君東郷實君
禱苗代君岩切重雄君
中村嘉壽君前田兼寶君
(以上三月三日提出)
決議案(雪害地方ノ鐵道改良ノ件)
提出者
佐藤實君關矢孫一君
寺島權藏君谷口宇右衞門君
(以上三月一日提出)
一議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ
如シ
議員小川平吉君ノ確定栽判否認ニ關スル
質問主意書
提出者齋藤隆夫君
電氣事業ニ關スル質問主意書
提出者原惣兵衞君
(以上三月一日提出)
馬政ニ關スル質問主意書
提出者八田宗吉君
(以上三月二日提出)
一政府ヨリ受領シタル答辯書左ノ如シ
衆議院議員篠原和市君提出貴衆兩院議員
ノ待遇及事務局ノ職制竝豫算ニ關スル質
問ニ對スル答辯書
衆議院議員土井權大君提出產業政策ニ關
スル質問ニ對スル答辯書
(以上三月二日受領)
昭和二年三月二日
內閣總理大臣若槻禮次郞
衆議院議長粕谷義三殿
衆議院議員篠原和市君提出貴衆兩院議員
ノ待遇及事務局ノ職制竝豫算ニ關スル質
問ニ對シ別紙答辯書差進候
衆議院議員篠原和市君提出貴衆兩院議
員ノ待遇及事務局ノ職制竝豫算ニ關ス
ル質問ニ對スル答辯書
〔別紙〕
宮中席次ハ皇室令タル白室儀制令ニ
於テ定マリ同令ハ大正十五年十月制定
セラレタルモノナルガ質問ニ係ル事項
ノ中ニハ將來ノ問題トシテ〓究ヲ要ス
ルモノアリト認ム
二、イ、兩院事務局ノ組織ハ實際ノ必要
ニ應ジテ之ヲ定ムベキモノナルガ從來
種々ナル沿革ヲ經テ成レル現在ノ組織
ハ大體ニ於テ之ヲ相當ナリト考フルヲ
以テ質問ニ係ルガ如キ根本的改正ノ必
要アリト認メズ
全然議員ヨリノ提案ノミヲ審査
セシムル爲兩院事務局內ニ參事官及事
務官ヨリ成ル一局又ハ一課ヲ設クルノ
必要アリトノ點ニ付テハ議院ノ審査以
外事務局內ニ別ノ審査機關ヲ設クルコ
トハ適當ノ制ニ非ズ從テ之ガ爲局課設
置ノ必要ナシト考フ
ハ兩院ノ事務局官制及豫算ハ實際
ノ必要ニ應ジテ之ヲ決スベキモノナル
ヲ以テ細目ノ點ニ付テハ必ズシモ兩院
同一チルコトヲ必要トセザルベキモ大
體ニ於テ現在ノ狀態ヲ變更スルノ必要
ナシト認ム
右及答辯候也
昭和二年三月二日
內閣總理大臣若槻禮次郞
大藏大臣片岡直溫
〔質問主意書ハ速記錄第十九號三六九
頁ニ掲載セリ〕
昭和二年三月二日
內閣總理大臣若槻禮次郞
衆議院議長粕谷義三殿
衆議院議員土井權大君提出產業政策ニ關
スル質問ニ對シ別紙答辯書差進候
〔別紙〕
衆議院議員土井權大君提出產業政策ニ
關スル質問ニ對スル答辯書
政府ハ天然資源ノ利用開發ニ力ムルト共
ニ各種ノ產業ノ統一聯絡ヲ圖リ或ハ金融、
稅制ニ或ハ生產技術ノ向上、取引方法ノ
改善ニ其ノ他各般ノ事項ニ亙リテ之カ發
達ヲ促進スルト共ニ其障碍ト爲ルヘキモ
ノハ之ヲ排除スルニ努メツツアリ就中原
始產業ニ關シテハ特ニ農村振興ノ問題ト
相牽連シテ共同的精神ヲ基調トスル各種
ノ施設ヲ行フ所アリ又商工業ニ關シテハ
特ニ國產ノ振興貿易ノ促進ニ付不斷ノ努
力ヲ怠ラサル所ニシテ尙將來財政ノ許ス
限リ一層產業政策ノ充實ヲ期セムトス
右及答辯候也
昭和二年三月二日
農林大臣町田忠治
商工大臣藤澤幾之輔
〔質問主意書ハ速記錄第十九號三七一
頁ニ揭載セリ〕
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲
玆ニ揭載ス〕
一去一日辭任シタル常任委員左ノ如シ
第六部決算委員禱苗代君
一去一日常任委員理事補關選擧ノ結果左ノ
如シ
決算委員
理事山本愼平君(理事坂梨哲君二
月二十八日辭任ニ付其ノ補闕)
一去一日常任委員補關選擧ノ結果左ノ如シ
第九部選出
決算委員板野友造君(坂梨哲君補闕)
一去一日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如
シ
部落問題ノ國策確立ニ關スル建議案委員
建部遯吾君村上國吉君
關俊吉君奥村千藏君
大里廣次郞君高島兵吉君
生方大吉君小久保喜七君
有馬賴寧君砂田重政君
廣岡宇一郞君井口延次郞君
坂井大輔君中村啓次郞君
福井甚三君折原巳一郞君
〓水長〓君坂東幸太郞君
一去一日未成年者飮酒禁止法中改正法律案
委員松岡俊三郞君吉良元夫君〓水市太郞
君辭任ニ付其ノ補闕トシテ吉良元夫君松
山常次郞君加藤鐐五郞君ヲ震災手形損失
補償公債法案外一件委員堤康次郞君辭任
ニ付其ノ補闘トシテ手代木隆吉君ヲ土地
賃貸價格調査委員會法案委員高橋熊次郞
君辭任ニ付其ノ補闕トシテ木暮武太夫君
ヲ銀行法案外四件委員山田助作君辭任ニ
付其ノ補闕トシテ信太儀右衞門君ヲ孰レ
モ議長ニ於テ選定セリ
一昨二日常任委員補闕選擧ノ結果左ノ如シ
第六部選出
決算委員大石大君(禱苗代君補闕)
一昨二日委員長補關選舉ノ結果左ノ如シ
造林助成法案(川崎安之助君外十一名提
出)委員
委員長村山喜一郞君(神谷彌平君昨
一日委員長辭任ニ付其ノ補
關
一昨二日理事補關選擧ノ結果左ノ如シ
朝鮮事業公債法改正法律案(政府提出)外
二件委員
理事寺田市正君(理事中山貞雄君
今二日辭任ニ付其ノ補闕)
一昨二日委員長及理事互選ノ結果左ノ如シ
部落問題ノ國策確立ニ關スル建議案全
月小太郞君外十八名提出)委員
委員長小久保喜七君
理事
建部遯吾君有馬賴寧君
福井甚三君
一昨二日公益質屋法案委員吉津度君辭任ニ
付其ノ補闕トシテ山下谷次君ヲ朝鮮事業
公債法改正法律案外二件委員中山貞雄君
辭任ニ付其ノ補關トシテ寺田市正君ヲ土
地賃貸價格調査委員會法案委員齋藤太兵
衞君金田平兵衞君辭任ニ付其ノ補闕トシ
テ戶澤民十郞君信太儀右衞門君ヲ市町村
義務〓育費國庫負擔法中改正法律案委員
上埜安太郞君辭任ニ付其ノ補闕トシテ大
口喜六君ヲ出版物法案委員今井健彥君辭
任ニ付其ノ補闕トシテ海原〓平君ヲ議院
法中改正法律案外一件委員杉宜陳君辭任
ニ付其ノ補闕トシテ砂田重政君ヲ孰レモ
議長ニ於テ選定セリ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=1
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002・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ヨリ會議ヲ開キマ
ス、御諮リヲ致スコトガアリマス、第一部
選出決算委員小野重行君、第三部選出決算
委員杉浦武雄君、第七部選出懲罰委員靑柳
郁次郞君、右諸君ヨリ常任委員辭任ノ申出
ガアリマシタ、許可スルニ御異議アリマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=2
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003・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス仍テ許可致シマス、其部ノ諸君ハ速ニ
補闕選擧ヲ行ヒ、屆出アランコトヲ望ミマ
ス日程第一、電氣事業法中改正法律案ノ
第一讀會ヲ開キマス、賴母木政府委員
第電氣事業法中改正法律案(政府
提出)第一讀會
電氣事業法中改正法律案
電氣事業法中左ノ通改正ス
第十六條ノ二電氣事業ヲ營ム會社ハ主
務大臣ノ認可ヲ受ケ第一條第一號ノ事
業ニ屬スル電氣工作物ノ施設ノ費用ニ
充ツル爲商法第二百條ノ規定ニ依ル制
限ヲ超エテ社債ヲ募集スルコトヲ得但
シ社債ノ總額ハ拂込ミタル株金額ノ二
倍ヲ超ユルコトヲ得ス
最終ノ貸借對照表ニ依リ會社ニ現存ス
ル財產力拂込ミタル株金額ニ滿タサル
トキハ前項ノ規定ニ依リ社債ヲ募集ス
ルコトヲ得ス
第一項ノ規定ニ依リ募集スル社債ニ付
テハ工場抵當法ニ依リ會社ノ事業ニ屬
スルモノヲ抵當ト爲スコトヲ要ス
第十六條ノ三行政官廳ハ電氣事業者ニ
對シ業務及財產ノ狀況ニ關シ檢查ヲ爲
シ、報告ヲ爲サシメ其ノ他監督上必要
ナル事項ヲ命スルコトヲ得
第二十條ノ二正當ノ事由ナクシテ第十
六條ノ三ノ規定ニ依ル檢查ヲ拒ミ、妨
ケ若ハ忌避シ又ハ報告ヲ爲サス若ハ虛
僞ノ報告ヲ爲シ其ノ他行政官廳ノ命シ
タル事項ヲ爲ササル者ハ五百圓以下ノ
罰金ニ處ス
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
〔政府委員賴母木桂吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=3
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004・頼母木桂吉
○政府委員(賴母木桂吉君) 只今議題ト
ナッテ居リマス電氣事業法中改正ニ付キマ
シテ、私ヨリ御說明申上ゲマス、現行電氣
事業法ハ明治四十四年ニ制定セラレマシタ
モノデアリマシテ、當時ノ電氣事業ハ未ダ
幼稚デアリマシテ、發電力ハ總計約二十六
万「キロワット」、資本金總額ハ約二億五千万
圓ニ過ギマセヌデシタガ、今日ニ於キマシ
テハ此發電力ハ約二百八十万「キロワット」、
資本金ハ約二十八億圓ノ巨額ニ上リマシ
テ、僅々數十年ノ前ニ比較シマシテ、十倍以
上ニ達スル急激ナル發達デアリマシテ、今
後ノ進展亦測ルベカラザルモノガアリマ
ス、隨テ政府ハ此際電氣事業ニ關スル諸般
ノ問題ニ付テ、根本的ノ調査ヲ致シ、其方
策ヲ確立スルコトノ緊要ナルヲ認メマシ
テ、別途該委員會ノ設置ニ要スル經費ヲ豫
算ニ計上致シマシタ、電氣事業界ノ現狀ヲ
見マスルノニ、電力ノ需要ハ年ト共ニ著シ
〃此供給ノ圓滿ヲ期スル爲ニハ大發電
所ノ建設ヲ要シマス、每年數億万圓ノ資本
ヲ投下シナケレバナリマセヌノニ、其資金
ノ調達ハ頗ル困難ノ事情ガアリマシテ、之
ヲ此儘ニ放置スルニ於キマシテハ、事業ノ
發達ヲ阻碍スルノ虞ガアリマス、仍テ此急
ニ應ジ電力供給ノ圓滑ヲ圖ルト云フ趣旨ニ
於キマシテ、差當リ資本難救濟ノ一策トシ
テ、先ヅ以テ本改正案ヲ立案致シマシタ、
右申シマスル如ク電氣事業ハ巨額ノ資本ヲ
固定セシメ、且ツ其資本ヨリ收益ヲ擧ゲル
ニハ、相當ノ年月ヲ要スル企業デアリマ
ス、其資本ハ之ヲ何レニ求ムベキカト申シ
マスノニ、今之ヲ株金ニ依ルモノト致シマ
スレバ、現事業ニ對シマス收益率ノ關係カ
ラシテ、其應募ガ困難デアリマス、又之ヲ
借入金ニ求ムルモノト致シマスレバ、著シ
ク其條件ヲ不利ナラシムルコトヲ免レマセ
又、仍テ結局之ヲ社債ニ求ムルコトヲ以
テ、最モ適當ト認メマスガ、現行商法ニハ
募債ノ制限ガアリマシテ、資金調達ノ途ト
致シマシテハ、十分トハ申サレヌノデアリ
さく、ソコデ本案ハ右制限ヲ緩和スル爲
ノ、社債總額ヲ株金拂込額ノ二倍マデ擴張
シテ、電氣事業ノ實際ノ必要ニ應ゼシメン
トスルニ外ナラナイノデアリマス、資金難
救濟ニ對シマシテハ、以上ノ如キ方法ヲ講
ジマシタガ、一面社債權者ノ保護ニ付キマシ
テハ、企業者ヲシテ相當ノ擔保ヲ提供セシ
ムルコトヽ致シマシタ、又本改正案ニ因ル
社債募集ノ認可ニ當リマシテハ、事業ノ內
容募債ノ良否、竝ニ其條件等ニ付キマシ
テ、嚴密ナル調査ヲ行ヒマスルト共ニ、
般ノ電氣事業ノ業務及財產ノ檢査監督ニ關
スル新ナル規定ヲ加ヘマシテ、以テ取締上
ニモ十分遺憾ナキヲ期シテ居リマス、要ス
ルニ電氣ニ對スル國家事業ノ趨勢ニ鑑ミマ
シテ、又同時ニ重要產業ノ助長ニ資スル爲
ニ、茲ニ本案ヲ提出致シマシタ次第デアリ
マス、何卒御審議ノ上、速ニ御協賛アラン
コトヲ願ヒマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=4
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005・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 質疑ノ通告ガアリマ
ス、順次之ヲ許シマス、植原悅二郞君
〔植原悅二郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=5
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006・植原悦二郎
○植原悅二郞君 只今議題トナリマシタ所
ノ電氣事業法中改正ニ關スル法律案ニ牽聯
致シマシテ、三四此場合政府ニ御尋ヲ致シ
テ見タイト思ヒマス、燃料問題及製造工業
ニ要スル動力ノ問題ヲ考ヘマスレバ、我國
ニ於テ恐ラク電力ヨリ重要ナルモノガナ
〃又電氣事業ヨリ今日ノ我國ノ事業界ニ
於テ有力而モ偉大ナル所ノモノハアリマセ
又、而シテ此事業ハ獨占事業デアルコト
私ノ申スマデモナイ事デアリマス、只
今政府委員ノ御話ノアリマシタ如ク、數十
年前我國ノ電氣事業ハ極メテ微々タルモノ
デアッタ、殆ド國民全體ガ電氣ニ對スル所
ノ理解モ持タナカッタ、其結果ト致シマシ
テ出來マシタ所ノ電氣事業法ナルモノハ、
〓シテ其事業ガ獨占的ノモノデアルニモ拘
ラズ、資本家事業者ヲ特ニ厚遇スルノ趣意
ニ出デ、而シテ當時微力ノ電氣事業ヲ發達
セシメヤウトスル意ニ依ッテ出來タモノデ
アルノデアリマス、故ニ今日ノ電氣事業法
竝ニ之ニ附帶スル所ノ電氣事業法施行細則
等ヲ見マスレバ、多クハ事業家資本家ヲ保
護シ、之ニ反シテ電力ヲ用ヒマスル所ノ需
要家ニ對シテハ動モスレバ甚ダ不利ナ規
定ガ出來テ居ルノデアリマス、ソレ故ニ今
日マデ電氣事業法ヲ改正シヤウト致シマス
レバ、其根本ノ精神カラ改メナケレバナラ
ナイト云フコトハ一·般ノ說デアッタノデ
アリマス、而シテ事業其モノガ獨占的デア
リ、重大ナル事業デアリマスガ故ニ、電氣
事業其モノニ付キマシテハ、之ヲ國營トス
ベキカ、現在ノ如クニ民營ニ委ネテ置クカ
ト云フ點ニ付テモ、可ナリ議論ノアル問題
デアル、而モ重大ナル問題デアルノデアリ
マス、賴母木政務次官ハ御就職以來間モナ
ク電氣事業ハ何ト致シテモ國營ニ致サナ
ケレバイケナイト云フコトヲ、屢、御聲明
ナサッタノデアリマス、私ハ玆ニ電氣事業ノ
國營ノ是非善惡ヲ論ズルノデハアリマセ
ヌ、唯〓此場合ニ私ハ御尋致サナケレバナ
ラナイノハ、政府當局トシテ賴母木政務次
官ハ政局ニ立チマシ夕際ニ、屢、電氣事業
國營說ヲ御主張ナサッタ、此御主張ニ對シ
テ此電氣事業法ノ改正ヲ見マスルトキニ、
電氣事業ヲ國營ニスルト云フコトハ事業ノ
發達ヲ圖ルハ勿論、一般ノ需要家ニ對シテ
モ極メテ之ヲ有利ニ導カウト云フノデアリ
マく、然ルニ此處ニ出テ居リマス所ノ法案
其モノヲ見マスルト云フト、電氣事業家
ガ現在規定サレテ居ルヨリ、ヨリ良ク資金
ヲ調達スル所ノ便ヲ得ル、サウ云フ事業法
ノ改正デアリマシテ、殆ド電氣事業國營論
ヲ御主張ナサルモノト、動モスレバ反對ノ
傾向ニ向フガ如キモノヽ如クニ思ハレルノ
デアリマス、故ニ此場合ニ私ハ賴母木次官
ニ御尋致シタイコトハ電氣事業國營ニ對
スル所說、御議論ハ御拾テニナッタノデア
ルカドウカ、又是ハ極メテ重大サル事業デ
アルカラ、サウ輕々ニ決スルコトガ出來ナ
イ、目下折角調査中デアルト云フコトデゴ
ザイマスルナラバ、私ハ此場合ニ御尋致シ
タイ、其調査ト致シマシテ、現在ノ電氣事
業ヲ國營トスルニハ、ドレダケノ資金ガ必
要デアリマスカ、政府自ラ聲明スルガ如ク
ニ、電氣事業ニ既ニ投資サレテ〓ルモノ二
十二億餘圓ニ達シテ居リマスガ、之ヲ假ニ
國營ニ致ストシマスルト云フト、ドノ位ノ
資金ヲ以テヤレバ宜シイノデアルカ、又ド
ウ云フ方法ニシテヤルバ宜シイノデアル
カ、是等ニ對スル其方法、資金、今迄國營
ヲ方針ト致シマシテ調査サレマシタ所ノ一
切ノ經過、サウシテソレガ可能或ハ不可能
ノ結論ニ御到達ナサレマシタナラバ、其點
ヲ伺ッテ置キタイ、次ニ御尋致シタイノハ、
若シ電氣事業ヲ國營ニスルコトガ困難デア
ルト致シマスナラバ、何ト致シマシテモ今
日ノ如キ電氣事業ヲ不統一ナル狀態ニ致シ
テ置クコトハ出來ナイ、是ハ電氣事業發達
ノ爲ニモ、或ハ電氣、電力需要者ノ爲ニ取ッ
テモ、極メテ重大ナル事デアリマスガ、之
ニ對スル所ノ案ト致シテハ、或ハ送電線國
營論ガ一ツノ問題ニナルカモ知レナイ、若
シ電力ノ統一ヲ期シ、其供給ヲ普遍ナラシ
人而モ電燈料、電力料金等ノ極メテ低廉
ト、其普遍的ノ實行ヲ畫サウトスレバ、或
ハ電氣事業國營ガ當面ノ問題トシテ困難デ
アルト致シマスナラバ送電線ヲ國營ニ致
シマヌレバ是亦解決ヲ附ケ得ル一ツノ途
デアル、此送電線國營ニ對スル所ノ政府ノ
御所見ハ如何デアルカ、之ヲ國營トシヤウ
トスルナラバ、御取調ノ結果ドノ位ノ經費
!、如何ナル方法ヲ以テスレバ出來ルカ、
若シ困難トスレバ其困難ナル點ハ何處ニ在
ルゐ、是等ニ對シテモ詳シク御說明ヲ願ヒ
タイト思ヒマス、次ニ私ノ御尋致シタイコ
トハ只今電氣事業ヲ營ムガ爲ニ水力ヲ利
用スル所ノ許可ニ付キマシテ、其収扱ハ極
メテ亂雜ナモノデアリマス、ソレ故ニ或ル
資本家ノ如キハ、有利ナ水利權ヲ握ッテ居
リマシテ、ソレニ著手致サズシテ、五年モ
八年モ他ノ者ニンレヲ使用セシメズ、他ノ
者ノ殆ド出願ヲ許サシメザル所ノ狀態ニ置
イテ、開發モセザル所ノ水利ヲ多年握ッテ
居ル所ノ事實ハ極メテ多イノデアリマス、
勿論之ニ對シマシテハ、法規ニ依シテ、一定
ノ年恨ニ許可致シマシタ所ノ水力ヲ使用致
サナイ場合ニハ、シレヲ取消ス所ノ法規ハ
アリマス、併ナガラ實際ニ是ガ如何ニ取扱
ハレテ居ルカト申シマスレバ期限ノ切レ
ル前ニ之ヲ追願シ、追願ヲ致シテ多年ノ間
有利ナル所ノ水力ヲ其儘ニ抛棄シテ置クコ
トガアリマスガ、是等ニ對シテ政府當局者
ハ如何ナル考ヲ特シテ居ラルヽカ、次ニ御尋
致シタイコトハ供給區域ノ問題デアリマ
ス、現行ノ電氣事業法ガ出來マシタ頃ニ
ハ電氣其物ニ對スル所ノ國民ノ知識モ幼
雜デアリマシタ、又〓氣事業家モ其事業ニ
對シテ極メテ經驗ノ乏シカッタガ爲ニ、戒べ
ク一ツノ事業家ニ電力、電燈ニ對スル一定
ノ供給區域ヲ定メマシテ、之ニ獨占ノ權利
ヲ與ヘテ、其事業ヲ保護發達セシムルコト
モ必要デアッタノニハ違ヒアリマセヌ、ケレ
ドモ只今此場所ニ於テ政府當局者ガ自カラ
御說明ナサルガ如ク、電氣事業ノ初マリニ於
テハ之ニ投資サレタモノ極メテ少額デアッ
タガ、僅ノ年月ノ内ニ旣ニ投資金額二十二
億八千万圓ニ達シタトー云フガ如キコトヲ申
サレテ居ル、ソレハ其通リデアリマシテ、
恐ラク今日我國ニ於テ確實ナル水利權ヲ有
シテ居リマシタナラバ一番損失ナク、確
實ナル利益ヲ得ラレル所ノ事業ハ何デアル
カト申シマスレバ、此電氣事業ヲ以テ其隨
一ナルモノト謂ハナケレバナラナイト存ジ
マス、故ニ今日ハ電氣事業ヲ發達セシムル
爲ニ、極度ニ電氣事業家、資本家ヲ擁護シ
ナケレバナラヌト云フ時代ハ既ニ經過シ、
寧口有ユル所ノ我國ノ水力ヲ國民全體ノ爲
ニ、有利ニ開發シヤウトスル方法ヲ政府ト
シテハ講ジナケレバナラナイ時代ニ到達致
シテ居ルノデアリマス、然ルニ電氣事業ニ
對シテ一定ノ供給區域ヲ定メテ、之ニ獨占
ノ權利ヲ與ヘテ居リマスガ故ニ、大キナ河
川ハ別ト致シマシテ、地方的ニ之ヲ見マス
トキニハ随分小河川ニシテ有利ニ開發出
來ル所ノ水利ガ多々アルノデアリマスケレ
ドモ、今日マデノ政府ノ方針ニ依リマスレ
バ、是ハ殆ド許サレナイ狀態デアルト申シ
〓テモ宜シイ、偶〓町村ノ經營ニ屬スルモノ、
若クハ產業組合ノ經營ニ屬スルモノニ付キ
マシテハ、此供給區域ノ獨占ヲ稍、、緩和致シ
マシテ、多少許可スル方法ハ講ジテ居リマ
スケレドモ、是等ハ〓ゲテ言フニ足ラザル
モノデアリマス、大體ニ於テハ地方ニ於テ
小河川ニ極メテ有利ナ水利ガアリマシテ
モ、頑トシテ此獨占ノ供給區域ヲ事業家資
本家ニ支持セシムルガ故ニ、有利ナル所ノ
小河川ヲ地方ニ於テ開發スルコトガ出來ナ
イ狀態デアリマス、若シ政府當局ノ說明ス
ルガ如クニ、電氣事業家ニ今日資本ヲヨリ
容易ク得テ、電氣事業ノ發達ヲ奬勵シナケ
レバナラナイ狀態デアリマスルナラバ、有
利ニ開發出來ル所ノ有ユル水利ニ對シテ
ハ、其開發ノ途ヲ講ジナケレバナラヌ筈デ
アリマス、然ルニ此極メテ有利ナル所ノ小
河川ニ對スル開發ノ途ヲ全ク杜絕スルガ如
キ方針ヲ執ル、此事業法改正ニ臨ミマシテ、
唯、資本家ノ權利ノミヲ考慮シテ、其他ノ
點ニ付テハ更ニ考慮ゼザリシ所以ハ如何ナ
ル理由デアリマスカ、之ヲ御尋致シテ置カ
ナケレバナラナイノデアリマス、又是ハ電
氣ノ需要家ノ立場カラデアリマスガ、集電
事業ノ取締ヤ監督ニ對スル所ノ不統一カ
ラ、事業家其者モ隨分其事業ヲ經營スルノ
ニ困難ナ所ノ事實ガ多々アルノデアリマ
ス、有利ナ水利ヲ有シテ之ヲ開發シヤウト
スル場合ニ於テ、動モスレバ其地方ノ者ニ
巨額ナ公納金ヲ要求サレル、若クハ或ル府
縣ニ於テハ特殊ノ課稅ヲスルト云フヤウ
十、極メテ不統一ナ狀態ニ在ルノデアリマ
ス、事業ノ發達ヲ圖ルニ付キマシテハ、-
而シテ電氣事業ヲ現在ノ如クニ私營ニサシ
テ置ク立場カラ言ヒマスレバ、事業家ヲシ
テモット合理的ニ其事業ヲ遂行セシムル爲
ニ於キマシテハ電氣事業ニ對シテ地方府
縣ノ之ニ對スル所ノ態度、取扱ノ方法、竝
ニ此地方ト事業家トノ間ニ起ル所ノ問題ニ
對シマシテモ、相當一般的ニ、而モ明ニ解
決ノ出來ル途ヲ立テヽ置カナケレバナラヌ
ノデアリマス、今日マデ之ニ對スル所ノ何
等ノ方法ガ講ジテ居ラレマセヌガ故ニ、其
部分的ニ申シマスレバ、是ガ爲ニ事業家ハ
隨分迷惑ヲ致シテ居ルコトモアルノデアリ
マス、之ニ對スル所ノ政府ノ御所見ハ如何カ、
眞ニ電氣事業ノ發達ヲ圖リマスルナラバ、
資本家ニ對シテヨリ多クノ資金ノ融通ノ便
宜ヲ與ヘヤウト企テルヨリハ、是等ノ統一
的ノ政策ヲ立テマシテ、其事業ノ發達ヲ圖
リマシタ方ガ、ヨリ良ク此事業ノ自然ノ間
ニ向上發展セシムルコトガ出來ルト私ハ信
ズル者デアリマスガ、之ニ對スル所ノ政府ノ
御所見ハ如何デアリマスカ、是等ノ諸點ニ
付キマシテ政府當局ノ明確ナル御答辯ヲ
得タイト思ヒマス、シレニ依ッテ尙又重ネ
テ御尋シタイ事ガアルカモ知レマセヌ柏
手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=6
-
007・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 賴母木政府委員
〔政府委員賴母木桂吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=7
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008・頼母木桂吉
○政府委員(賴母木桂吉君) 植原君ノ御質
問ニ對シテ御答致シマス、電氣國營ノ問題、
私ガ電氣ハ國營トスベキモノデアルト云フ
議論ヲ持ッテ居ルガ、今日ハ其議論ヲ捨テタ
ノデアルカト云フヤウナ意味ノ御質問デア
リマス、御存知ノ通リニ我國ノ燃料問題ヲ
考ヘマシテモ、電力ノ問題ハ極メテ重要ナ
問題デ、殊ニ日常國民生活ニ直接致シマス
ル問題デアリマスルカラ、私共ハ愼重ニ此
問題ニ付テ〓究ヲ致シテ居リマス、而シテ
理想ト致シマシテハ、國營ト云フコトガ私ハ
當然ノ問題デアルト考ヘテ居リマス、今モ
尙ホ其考ヲ持シテ居リマス、併ナガラ御存
知ノ通リニ、只今ハ二十八億ニ達スル巨額
ノ資金ヲ擁シテ居ルノデアリマス、而シテ
關係ハ今日迄ノ政府ノ方針ガ、國營ヲ目的
トシテ許可シタモノデナイノデアリマスル
カラ、極メテ錯綜ヲ致シテ居リマス、極メ
テ複雜デアリマス、故ニ之ヲ直ニ國營トス
ルト云フヤウナ事ガ、極メテ困難ナル狀態
デアリマスルガ、兎ニ角此電氣事業ノ根本
方策ヲ決メマスル爲ニハ此度ノ豫算ニ計
上ヲ致シマシテ、既ニ御協賛ヲ得テ居リマ
ス、此根本方策ヲ十分ニ〓究ヲシテ、而シテ
國營論-曩ニ御質問ニナリマシタ所謂送
電線ノ統一問題ノ解決サルベキ時期ハ到來
スルコトヽ私ハ信ジテ居ルノデアリマス、
兎ニ角此問題ハ經濟上ニ重要ナル關係ア
リ、財政上ニ重要ナル關係アリ、極メテ複
雜ナル問題デアリマスルガ故ニ、愼重ニ調査
會ニ於テ根本的調査ヲ致シ、天下ノ學者、
天下ノ事業家、需要家、總テヲ網羅シタモノ
デヤリタイトハ考ヘテ居リマスガ、費用モ
僅ナコトデアリマスルカラ、サウ云フヤウ
ナ理想的ニハ行カナイカモ知レマセヌガ、兎
ニ角根本調査ヲスル積リデアリマス、植原
君ハ遞信省ニ居ラレマシテ十分ニ御存知デ
アリマスルガ、實ハ遞信省トシテ曩ニ電氣
事業ニ對スル總テノ調査書類ガ、相當ニ完
備シタモノガアッタノデアリマスルガ、震火
災ノ爲ニ燒失致シマシテ、全ク其材料ヲ得
ルニ今日ハ困難デアリマス、故ニ此電氣事
業ノ根本方策ヲ定メマスル調査會ニ於テ、
〓究ノ結果適當ナル案ヲ得テ、而シテ之ヲ
遂行スル事ト致シタイト考ヘルノデアリマ
ス、要スルニ電氣事業ハ豐富ナル電力ヲ極
メテ安價ニ供給ヲスルト云フ事デアリマ
ス、此目的ヲ以テ、國營論モ又送電線統一
モ、總テ此根本ノ目的ヲ達スル爲ニ解決ヲ
シナケレバナラヌト思フノデアリマス、若
モ此根本ノ目的ヲ達スルコトガ出來ナケレ
バ、國營論モ竟ニ是ハ理想トシテハ良イ案
デアリマスケレドモ、實行ガ出來ナイカモ
知レナイ、故ニ根本方策ヲ定メル調査會ニ
於テ總テ決定ヲシテ、而シテ其上デ十分考
慮ノ上デ實行ヲ致シマスル積リデアリマス、
ソレカラ許可ノ亂雜、是ハ植原君ノ御在任
中ト今日トチットモ變シタ事ハナイノデアリ
マス、唯〓私共ハ成ベク水系ヲ正シ、而シ
テ成ベク二重ノ資本ヲ投ジナイヤウニ、而
シテ極メテ合理的ニ經濟的ニ之ヲ解決スル
積リデ、認可許可ハ總テ此方針デヤッテ居
リマス、植原君ガオヤリニナッタ時ト寸毫
モ變ッテ居ラナイノデアリマス、區域ノ問
題デアリマス、區域ノ問題ハ只今申上ゲル
ノト同ジヤウナコトデアリマス、殊ニ區域
ヲ特許シテアルガ爲ニ、有利ナ水源ガアッ
テモ之ヲ開發シテ、而シテ之ヲ有效ニ利用
スルコトガ出來ナイ、斯ウ云フコトデアリ
さく、斯ウ云フコトモアリマセウ、アリマ
セウガ併ナガラ有利ナモノデアリマスルナ
ラバ、必ズ適當ノ方法ニ依シテ、現在ノ營業
會社、或ハ此電力ヲ使用シテ居ル製造會社
ト云フヤウナモノガ出願ヲシタナラバ是
ハ成ベク水系ヲ正シテ而シテ二重投資ニナ
ラヌヤウニ許可ヲ致シテ居リマス、殊ニ個
人ガヤルトカ、或ハ村ガヤルトカ云フヤウ
ナ小サイモノニ對シマシテハ、自家用水利
ノ關係カラ考ヘマシテ、成ベク許スヤウニ
致シテ居ルノデアリマス、ソレカラ最後
ニ、此法案ヲ出スヨリモ先ニ解決スベキ問
題ガアルデハナイカ、ソレハ電氣事業者ニ
向ッテ、地方ナドガ不當ナ要求ヲシテ、而シ
テ此電氣事業ノ發達ヲ阻害スルヤウナモノ
ガアル、斯ウ云フモノヲ何トカシナケレバ
ナラヌデハナイカト云フ御疑問ノヤウデア
リマシタ、御尤千萬ナコトデアリマス、遞
信省ニ於キマシテモ、此邊ハ十分ニ考慮ヲ
シテ、何トカ左樣ナコトノ無イヤウニ、卽
チ今日國家ガ許可シタ所ノ水利ノ權利ヲ高
價ナル價ヲ以テ水利權ト稱ヘテ、之ヲ資本
ニ計土スル、斯ウ云フヤウナコトハ不合理
千萬ナコトヽ私ハ考ヘルノデアリマス、國
家カラ無償デ許可サレタモノヲ、權利金ト
稱ヘテ之ヲ資本ニ計上スル如キハ怪シカラ
ヌコトデアッテ、今日迄左樣ナコトガ行ハ
レテ居ルト云フコトハ怪シカラヌ話デアリ
さく、故ニ之ヲ何トカ救濟ヲシテ、左樣ナ
コトノ無イヤウニシナケレバナラヌ、ソレ
ニハ矢張地方ガ不合理ナ要求ヲスルトカ、
無法ナ補助金ヲ自治團體ガ要求スルトカ云
フコトハ今日迄私共モ聞イテ居リマス、
成ベク是ハ避ケナケレバナラヌ事デアリマ
シテ、此問題ニ付テハ只今色こノ方法ニ於テ
〓究ヲ致シテ居リマス、要スルニ只今ノ御質
問ノ要旨ハ資本家ヲ擁護スルモノデハナイ
カ、此法案ハ資本家ヲ擁護スルモノデアル、
故ニ此需要者ノ方ノ擁護ヲシナケレバナラ
ヌ、或ハ植原君日頃ノ主張デアリマスル自
由競爭ヲ-サウハ仰シヤラナイガ、自由
競爭ヲ許シタ方ガ宜イヂヤナイカト云フコ
トニ或ハナルノカモ知レナイト思フノデア
リマス、私共ハ先程申上ゲマシタ通リニ、
此問題ハ成ベク、電氣事業ハ安イ電力ヲ
豊富ニ供給セシメ得ルヤウニシタイ、ソレ
ヲスルノニハ先ヅ以テ旣ニ許可ヲ受ケテ居
ル水利ヲ利用ヌルコトノ出來ナイ、ソレハ
卽チ資本難ニ陷シテ居ルカラ事業ヲ遂行シ
テ行クコトガ出來ナイノデアルカラ、此資
本難ニ陷ッテ居ル既ニ許可ヲ受ケテ居ル
者ノ事業ヲ遂行セシムル爲ニ、卽チ豐富ナ
ル電力ヲ一般ニ供給セシメ得ルヤウニシタ
イト云フ趣旨ノ下ニ、此資本難救濟ノ目的
ヲ以テ此法案ヲ提出致シマシタ譯デアリマ
ス、隨テ電力グ豊富ニ供給サレマスレバ、
隨テ電力ノ代價ガ安クナルト云フ結論ヲ招
來シテ參ルノデアリマス、成ルベク私共ハ
需要者ノ利益ニナルヤウニ、同時ニ資本家
ヲシテ不當ナ利益ヲ得セシメナイヤウニ、
合理的ニ-資本家モ需要者モ合理的ニ供
給ヲ受ケ、合理的ニ之ヲ經營シテ行クコト
ノ出來ルヤウニシタイト云フ理想ノ下ニ出
シテ居ルノデアリマス、要スルニ此問題ヲ
此處ニ提出致シマシタノハ、只今申土ゲル
ヤウニ根本方策ガ極ッテカラ、電氣事業法
全部ニ亙ッテ改正ヲスルノガ當然デアリマ
ス其案ハ植原君オキデノ節ニモウ既ニ幾
ラカ案ガ出來テ居ッタカモ知レナイト思フ
ノデアリマスガ、其後〓究ニ〓究ヲ重ネマ
スルト、色〓樣〓ノ障碍ガ起ッテ參リマス、
故ニ只今直グニ之ヲ遂行スルト云フコトハ
出來マセヌカラ、根本方策ヲ先ヅ定メテ、
而シテ此電氣事業法ヲ改正スル、而シテ今
刻下ノ急務トシテ電氣事業ノ建設ノ遂行ニ
非常ニ困難ニ陷ッテ居ル、其資本難ヲ救濟
スル爲ニ先ヅ以テ一部ノ改正ニ止メテ、而
シテ根本方策ガ定ッタ上ニ全部ノ改正ヲ企
テント致シタモノデアリマス、ドウゾ左樣
御諒承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=8
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009・植原悦二郎
○植原悅二郞君 簡單デアリマスカラ此席
カラ御許ヲ願ヒマス
〔「登壇」「登壇」ト呼フ者アリ〕
〔植原悅二郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=9
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010・植原悦二郎
○植原悅二郞君 只今政府御當局ノ御答辯
ガアリマシタガ、或ル質問ニ對シテハ全然
御答ニナッテ居ラナイ、或ル質問ハ少シタ
見當外レデアルヤウナ感ジモ致シマスカ
ラ、ソレ等ノ點ニ付テ重ネテ私ノ質問ノ趣
旨ヲ明瞭ニ致シ、御尋致サウト思フノデア
リマス、私ハ私ノ個人ノ意見、若クハ此案
其モノヽ未ダ批評ヲ試ミタノデハアリマセ
ヌ、唯〓此場合ニ政府ノ御意向ダケヲ質シ
テ置ク必要ガアッタノデ、御質シシタ譯デア
リマス、第一ノ私ノ質問、賴母本政務次官
ハ責任ノ地位ニ立タレタ當時、盛ニ電氣事
業國營論ノ必要ヲ天下ニ力說シ、之ヲ公表
ナスッタ、ソレ以來可ナリノ歲月ヲ經テ居
ルコトデアリマスルカラ、之ニ對シテ其御
持論ヲ遂行スル爲ニ相當御調査ノモノモア
ラウ、故ニ之ヲ國營ト致シマスルニ付キマ
シテハ、現在ノ電氣事業者ノ投貧資本ハ〓
略二十八億ト計算致サレテ居リマスガ、之
ヲ國營トスル場合ニハドノ位ナ資金ヲ要ス
ルカ、今迄ノ御調查ノ結果ハドウナッテ居
リマスカ、之ヲ國營トスル所ノ方法ハドウ
云フ樣式徑路ヲ取シテ爲サル御計畫、或ハ豫
想ヲ持シテ國營論ヲ御考ニナッテ之ヲ御主張
ナスッタカ、若シ之ヲ詮議〓究致シタ結果イ
カヌトスルナラバ、ドノ點ニ禍ガアルト云フ
コトヲ御感ジニナッタカ、第二ノ私ノ質問ト
シテハ、私共ノ考ニ依ッテ電氣事業ノ今日
統一ヲ圖リ、料金ガ日本全國普遍的ニ殆ド
一定サレルヤウニ、ヨリ多クノ電力ヲ造ノ
テ、ヨリ安タ電力電燈ヲ供給致サウト致ス
國策ヲ立テマスルナラバ、差當リ實行可能
ト思ハレルコトハ送電線ノ國營デアルト思
フ、之ニ對シテ之ヲ政府デ實行スルトスレ
バドウ云フ方法、ドノ位ナ資金、此實行
ニ付テ困難ナ點ガアルナラバ、一番困難ト
思フ點ガドノ點ニ潜在致シテ居ルカ、政府
ノ御所見ヲ伺ヒタイ、是ガ私ノ質問、次ノ
質問ハ殆ド御答ニナラナカッタヤウデアリ
やく、其次ニ私ガ御尋シタ點ハ此點デアリ
マン、現在水利ノ利用ヲ出願スル所ノモノ
ガ極メテ多イ、併ナガラ其取扱ガ統一サレ
テ居ラナイガ故ニ、非常ニ不公平ナ取扱ガ
出來ル、ノミナラズ或ル出願ノ如キハ非常
ナ時日ヲ要スル、サウカト思ヘバ有利ナ水
力ヲ持ッテ居リナガラ、之ヲ을繼續追願-
繼續シテ他ノ事業ヲ開始セズシテ持シテ居
ル所ノモノガ多々アルガ、斯樣ナコトハ電
氣事業ノ發達ヲ圖ルニ、非常ナル障碍トナッ
テ居ルノデアルガ、之ヲ矯正スル所ノ政
策、或ハ法律ヲ定メテ其取扱ヲ簡易ニシ、
便宜ニシ、公平ニスル所ノ御考ガアルカナ
イカ、是ガ次ノ質問、其次ノ質問ニ對シテ
ハ賴母木政務次官ハ、是ハ私ノ言ヒ方ガ惡
クテ、正シク質問ノ趣意ガ御分リニナラナ
ンダノカ、若クハ賴母木政務次官ガ地方ニ
於ケル所ノ水力ノ關係ヲ御存知ナイカ、何
レカダト思フノデス、私ハ斯樣ニ御尋ヲシ
タノデアル、現在供給區域ヲ、私ガ自由論
ヲ主張スルトカ主張シナイトカ、御批評ガ
アリマシタガ、私ハ何等此場合ニ私ノ說ヲ
吐イテ居リマセヌ、又左樣ナ意思モ無イノ
デアリマスケレドモ、現在ノ供給區域獨占
ノ結果、ドウナッテ居ルカト云ヘバ或廣
イ範圍ニ於テ、其處ニ電力電燈ノ獨占權ヲ
持ッテ居ル、其區域內ニ於テハ極メテ小河
川デアリマスケレドモ、非常ニ有利ニ開發
サレル河川ガ多々アリマス、只今賴母木政
務次官ハ有利ノ水利デアルナラバ、何時カ
開發サレルト云フヤウナ御答辯デアリマシ
タガ、私ノ質問ハサウ云フコトデハナイノ
デス、非常ナ廣イ供給區域ヲ持ッテ居ッテ、
其處ニ電力電燈ヲ獨占シテ居ル、勿論自家
用ヤ產業組合ヤ、特殊ノ町村ニ對シテ幾分
ノ御許ヲ爲スッテ居ル事實ハ、私ハ承知シ
テ居ルノデアリマス、併ナガラ多イ所デハ
緩和ノ出來ナイ程、福島縣ニ參ルトカ、越
後ノ山奧ニ參ルトカ、長野縣ニ參レバ、有
利ノ小河川ガ供給區域ノ關係上、開發サレ
ナンデ居ルモノハ多をアルノデフリマス、
若シ電氣事業ノ進步發達ヲ圖ルナラ、是等
ヲモ有利ニ開發セシメル途ヲ講ジナケレバ
ナラヌガ、サウ致スト云フト、現在ノ供給
區域ト衝突シ、之ヲ緩和スルトカ、或ハ小
河川ニ對シテ特別ナ方法ヲ講ズルトカ云フ
策ヲ講ジナケレバ、只今デハ實行不可能デ
アリマスガ、之ニ對スル所ノ政府當局ノ御
所見ハ如何カ、斯ウ云フ質問デアリマス、
其他ノ點ニ付テ私ガ申上ゲタ點ニ對スル御
答ハ、或點ニ於テハ不明瞭デアリマス、私
ハ此場合ニ、新シイモウ一ツノ質問ヲ併セ
テ御尋シテ置カナケレバナラヌ、供給區域
ト電力ノ統一ヲ圖ルト云フコトヲ私ガ主張
スルノハ、單ニ供給區域ノ自由競爭ヲシヤ
ウトカ云フ立場デアリマセヌ、現在ノ電
燈、電力ノ國內ニ於ケル所ノ料金ハ極メテ
不統一デアルト思ヒマス、故ニ此場合ニ御
尋スル、電燈ノ一番今日高ク供給サレテ居
ル地方、其料金ハ幾何デアリマスカ、一番
安イ所ノ電力ノ供給サレテ居ル所ノ地方、
其料金ハ幾何デアルカ、是等ノ事ヲ玆ニ示
シマシタナラバ、何トカシテ資本家モ、容
易ニ事業ヲ遂行スルコトガ出來ルヤウニセ
シメナケレバナラヌト共ニ、今日電氣事業
ノ發達セル場合ニ於テハ何處マデモ獨占
ノ目的ニ依シテ、需要家ヲ壓迫シタリ、高イ
料金ヲ出サセテ居ル所ノ此狀態ヲ改メナケ
レバ電氣事業ノ國策ハ立タナイノデアリ
マスカラ、重ネテ其料金ノ點ヲ御尋シテ置
キマス
〔政府委員賴母木桂吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=10
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011・頼母木桂吉
○政府委員(賴母木桂士口君) 御答致シマ
ス、私ガ國營論ヲ聲明シタト云フ御話デア
リマスガ、私ハ役人トシテ國營論ヲ聲明シ
タコトハゴザイマセヌ、多分私ノ國營論ト
仰シヤルノハ、曾テ憲政會ノ政務調査會ニ
於テ、豐富ナル電力ヲ現在ヨリモヨリ安ク
供給スル方法トシテハ電力ヲ國營トスル
コトガ適當デハナイカ、此調査ヲスルコト
ガ必要デアルト云フコトガ新聞ニ出マシ
チ、私ガ國營論者デアルト誰モ思ッテ居ル
ヤウデアリマス、併ナガラ私ハ理想トシテ
ハ國營論ヲ捨テヽ居リマセヌ、何トシテモ
安イ電力ヲ豐富ニ供給スルト云フコトノ目
的ヲ達シ得ラレルナラバ、國營論デ進マナ
ケレバナラヌ、併ナガラ財政上、經濟上、
今日複雜シテ居ル此電私事業界ニ於テ、此
方面ニ非常ナル影響ト、而シテ此方面カラ
非常ナ不利ニ陷ラナイ場合ニ於テ、豐富ナ
ル電力、而シテヨリ安キ料金ヲ以テ供給
シ得ラレルナラバ、電力國營可ナリト今日
モ私ハ主張スル者デアリマス、併ナガラ私
ガ調査ヲ致シマシタ貧弱ナル調査ノ範圍內
ニ於テハ、未ダ其結論ニハ到達致シテ居ラ
ナイノデアリマス、恐ラク今日ノ電氣國營
論者ノ調査ト雖モ、澤山ノ缺陷、澤山ノ異
論ノ點ガアルデアラウト思フノデ、故ニ
二番目ニ御質問ノ送電線ノ問題モ、而シテ
此國營論モ、總テ此度提出致シマシタ電氣
事業ノ根本方策ニ關スル調査會二於テ、權威
アル天下ノ人〓ヲ集メテ、其根本方策ヲ決
メテ、其上デ決定ヲ致シタイト斯ウ考ヘル
ノデアリマス、ソレカラ取扱ノ方法デアリ
マっ、取扱ガ區々ニナリ、又早ク出願ヲシ
タケレドモ、ソレガ許可ニナラヌト云フヤ
ウナコトハ、是ハ今日マデ所謂地方廳ニ於
テ之ヲ許可致スノデアリマス、地方長官ニ
委任シテアリマスガ、併ナガラ所謂水利ニ
關スルコトハ、內務省遞信省ニ禀議シ、遞
信大臣、內務大臣ノ許可ヲ受ケナケレバナ
ラヌノデアリマス、而シテ遞信局ト云フモ
ノガアリ、色こ樣ミナ手數ガアリマスノ
デ、成程今日マデ許可ガ迅速ニ行カナイ、
是ハ確ニ一ツノ弊デアルト考ヘマス、是等
ノ問題モ行政調査會ニ於テ只今〓究中デア
リマス、ドウ云フヤウニナルカハマダ決定
致シマセヌガ、斯ウ云フ問題ニ付テモ、相
當ニ簡便ニ行クヤウニ或ハナルカモ知レナ
イト考ヘルノデアリマス、ソレカラ料金ノ
不統一、是ハ洵ニ不統一デアリマスガ、是
ハ要スルニ從來ノ所謂政府ノ方針ガ區々デ
アッタノモ一ツノ原因デアリマセウ、又先
刻モ申上ゲタヤウニ、國家カラ無償デ許可
サレタ所ノ權利ヲ、一ツノ權利金ト稱ヘ
テ、之ヲ資本ニ計上スルト云フヤウナ弊モ
アリ、隨テ資本ガ非常ニ厖大ニナッテ、其
資本ニ對スル金利ノ關係カラ、高イ料金ヲ
取ラナケレバ豫期ノ利益ヲ配當スルコトガ
出來ナイト云フ關係カラ、高クナッテ居ル
ノハ事實デアリマス、十燭デ一番高イ所
ガ-場所ハ能ク覺エマセヌガ、一圓二三
十錢ノ所ガアルヤウデアリマス、安イ所ハ
四十錢位デアル、實ニ其差ハ甚シキモノガ
アルノデアリマス、故ニ今日遞信省ト致シ
マシテハ、此不當ナ料金、殊ニ相當ナ利益
ヲ擧ゲテ居ルニ拘ラズ、不當ナ料金ヲ取ッテ
居リマス所ハ警告ヲ致シマシテ、料金ヲ下
ゲルヤウニ著々ヤッテ居リマス、餘程其效
果ガ今日ハ現ハレテ來テ居ルト考ヘマス、
併ナガラ資本ノ關係ガアリマスルカラ、資
本ヲ無視シテ、是非斯ウシナケレバナラヌ
ト云フヤウナコトハ出來ナイノデアリマ
ス、又其地方周圍ノ會社ノ供給ノ關係、料
金ノ關係ヲモ考慮致シマシテ、適當ニ今日
ハヤッテ居リマスルガ、尙ホ今後モ此方針
ハ益〓需要者ニ便利ヲ與ヘルヤウニ圖リマ
スル積リデアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=11
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012・植原悦二郎
○植原悅二郞君 モウ一ツ御答ガ洩レテ居
リマスカラ、其一點ダケヲ御尋シタイト思
ヒマス、簡單デアリマスカラ、此席カラ御
尋致シマス、私ノ御尋ハ現在ノ供給區域獨
占ト、其地方ニ於ケル小サナ河川水利ノ利
用ノ困難トノ矛盾ヲ、何トカ解決スル方法
ヲ御考ニナッテ居ルカ、ドウカ、此御尋デ
アリマス
〔政府委員賴母木桂吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=12
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013・頼母木桂吉
○政府委員(賴母木桂吉君) 小サイ水力ニ
關スル問題ヲ私ツイ落シマシタ、是ハ御存
知ノ通リニ、小サイ水カハ、殊ニ渴水時等
ガゴザイマスカラ、年ガ年中此小サイ水力
ヲ全部使ハナケレバナラヌト云フヤウナ事
業ニハ不向デアリマス、併ナガラ或時ダケ
使ッテ、ソレヲ利用シテ小サイ工業ヲヤル
トカ、製造ヲヤルト云フヤウナ事ハ是、
アリ得ルノデアリマスルガ、併ナガラ要ス
ルニ斯ウ云フヤウナ小サイモノハ、資本ヲ
投ジマシテ、而シテ之ヲヤリマシテ有利ニ
行カナイノデアリマス、故ニ寧ロ其地方ニ
供給ヲ致シテ居リマスル電力會社カラ買ッ
テ、而シテ之ヲ利用スルト一云フ方ガ却テ利
益デアル、斯ウ云フヤウニ吾々ハ考ヘテ居
リマス、併シ區域ノ設定ノアル爲ニ或ル水
力ガ開發サレナイト云フヤウナ場合ガ無論
ナイトハ言ヘナイノデアリマスルガ、其開
發シナケレバナラヌ水利ガ、今日ハ非常ナ
資本ヲ要スル場所ニシカ殘ッテ居ナイ事ガ
多イノデアリマス、所謂今日ノ水力ノ大ナ
ルモノハ上流ニ多イノデアル、「ハイ、ダム」
式デ、大ナル「スケール」デ計畫スルト云フ
ヤウナ事デナケレバ、有利ナ水力ヲ得ルコ
トガ出來ナイヤウナ狀況ニナッテ居リマス
カラ、供給區域ノ關係ヨリモ、先ヅ以テ資
本ノ關係上有利ニ之ヲヤッテ行クコトガ出
來ナイト云フ關係ニナッテ居ル方ガ多イト
私共ハ考ヘテ居リマス、併ナガラ供給區域
ニ若モ電力ガ非常ニ少クテ、所謂電力ガ足
リナクテ、而モ料金ガ非常ニ高イト云フヤ
ウナ所ニハ、容赦ナク他ノ安イ豐富ナル電
力ヲシテ供給セシムルヤウニ致シテ居ルノ
デアリマス、私ノ答辯ガ或ハ外レテ居ルカ
モ知レマセヌガ、又細カイ事ハドウカ委員
會ニ於テ說明致シタイト思ヒマスカラ、御
了承ヲ願ヒマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=13
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014・植原悦二郎
○植原悅二郞君 今政府委員ノ御答辯ハ、
政府委員自ラ仰シヤッテオキデノ通リニ、
私ノ質問ノ的ヲ外レテ居リマス
〔「モウ止セ」「委員會デヤレ」「默レ」ト
呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=14
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015・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御靜ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=15
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016・植原悦二郎
○植原悅二郞君(續) ソレ故ニ私ノ質問ヲ
玆ニ明ニシテ置イテ、御答ガ出來ナケレバ
御取調ノ上御答ヲ願ヒタイト思ヒマス、供
給區域ガ設定サレテ居リマスガ故ニ、其部
分ニ於ケル小河川ヲ地方デ開發致シテ、其
地方デ使フ場合ニハ隨分有利ニ使ヘルモノ
ガ、上流デモ下流デモ夏ノ渴水時ノ虞ナク
開發出來ルモノガ多々アルノデアリマス、
ソレヲ供給區域ヲ何トカ緩和シテ開發ノ途
ヲ講ズルコトハ、電力ヲ豐富ニシ、地方ノ
電燈料ヲ安クスル一ツノ途ニモナリマス、
ソレニ對シテハドウカト云フ御尋デアリマ
ス、今御答ニナルコトガ困難デアリマスル
ナラバ、御調ノ上ニ御答ヲ得レバ滿足デア
リマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=16
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017・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 次ノ質疑ヲ許シマス
高草美代藏君
〔高草美代藏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=17
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018・高草美代藏
○高草美代藏君 私ハ只今議題トナッテ居
リマスル電氣事業法中改正法律案ニ對シマ
シテ、三四ノ疑點ヲ質問致サウ上思フノデ
アリマス、電氣事業ノ國家民衆ニ對シテ必
要デアルト云フコトハ、只今植原君モ御述
ニナリマシタガ、私モ同感デアリマス、今
囘政府ガ御出シニナリマシタ此案ニ付キマ
シテハ、私共大體ニ於テハ無論贊成ヲ致ス
一人デアリマス、併ナガラ私共ハ今囘御出
シニナリマシタ所ノ此改正法律案ニ付キマ
シテハ、唯、一部ノ資本家、卽チ會社ニ對
シテ便利ヲ與ヘテサウシテ多クノ需要者、
所謂言葉ヲ換ヘテ言ヘバ民衆ニ對シテハ
便利ヲ與ヘテ居ラヌト云フ、頗ル不公平ナ
ル政府ノ處置デアルト私共存ズルノデアリ
マイ、故ニ私ハ第一番ニ政府ハ會社ニ對シ
便利ヲ與へ、需要者ノ便利ヲ顧ミザリシ理
由如何ト云フ質問デアリマス、只今大體ニ
於テ申上ゲマシタヤウニ、現內閣ハ社會政
策ヲ殊ニ高唱シテ居ラルヽノデアリマス、
此社會政策ヲ高唱シテ居ラルヽ所ノ現政府
ガ、會社卽チ一部ノ資本家ノ便利ノミヲ
圖ッテ、サウシテ社會全般ノ民衆、卽チ多
クノ國民ニ對シテ便利ヲ圖ラレヌト云フ其
理由ハ如何デアリマセウ、私ハ其理由ヲ第
一ニ御尋致シタイノデアリマス、ソレカ
ラ其次ニハ電力需要者ノ盜用者ヲ罰スルト
同時ニ、供給者タル會社ガ契約シタル燭光
不足ニ對スル取締ガ全ク緩慢ナリ、之ニ對
スル政府ノ所見如何ト云フノデアリマス、
是ハ御承知ノ通リニ現在ニ於ケル企業者
側卽チ會社ノ遣方ト申シマスルモノハ
單ニ電力需要者ガ或ル場合盜用スル、其盗
用ヲ致シマスト、是ハ所謂刑事上ノ罪人ニ
ナルノデアリマシテ、是ハ無論當然ノ事デ
アリマス、然ラバ政府ハ如何ニ仰シヤルカ
モ知リマセヌガ、私共實地ノ需要者ノ側カ
ラ言ヒマスト、供給者タル會社ガ契約シタ
燭光ノ不足ト云フコトガ、是ハ事實澤山ア
ルノデアリマス、サウスルト會社ガ此燭光
ノ不足ヲ致シマシテ、需要者ニ對シマシテ
ハ非常ナル不都合ヲヤッテ居ルノデアリマ
スガ、之ヲ政府ハ一向取締ッテ居ラヌト云
フ大ナル玆ニ不都合ガアルノデアリマス、
換言致シマスト、需要者バカリ單ニ盜用シ
タト云ッテ罰シテ、サウシテ供給者タル會
社卽チ企業者側ガ燭光不足ノモノヲ罰セ
ズ、又之ヲ取締ラヌト云フコトハ如何ニモ
不都合千萬デアル、如何ニモ不合理デアリ
マス、之ニ對シマシテ政府ハドウ云フ考ヲ
持ッテ居ラルヽノデアリマセウカ、殊ニ御承
知ノ通リ夏期渴水ノ時ハ、非常ナル電力ノ
不足ヲ告ゲルト云フコトハ是ハ私ノ說明
ヲ待タズトモ皆樣御承知アラセラルヽ通リ
デアリマシテ、度々渴水ノ時期ニハ燭光ガ
不足ヲ告ゲテ、サウシテ需要者ニ多大ナル
迷惑ヲ掛ケテ居ルノデアリマス、然ルニ政
府ニ於テハ之ヲ一向取締ラヌト云フコト
ハ是ハ確ニ事實アルノデアリマス、此點
ニ於テ政府ノ御所見ヲ承リタイノデアリマ
ス、ソレカラ其次ニ電氣事業ノ如キ獨占事
業ニ對シテハ、成ベク料金ヲ減少シ、一般
ノ需要者ニ對シ之ヲ安價ニ需要セシメルト
同時ニ、所謂農業電化、工業電化ヲ積極的
ニ實行セシメル方法ヲ講ジテ居ルカドウカ
是デアリマス、御承知ノ通リニ今ヤ電氣事
業、電力事業ハ非常ナル發達ヲ致シタノデ
アリマス、發達ヲ致シテ居リマスガ、併シ
只今モ政府委員カラ御話ガアリマシタ通リ
ニ、高イノハ十燭光ガ一圓二一三十錢ト云フ
御話デアリマス、尤モ信州ノ如キ安イ所デ
ハ三四十錢カラアルサウデアリマスガ、之
ヲ平均致シマスレバ隨分高キニ失シテ居ル
ト吾々ハ思ッテ居リマス、故ニ政府ハ成ベ
ク色々ノ方法ヲ講ジテ、サウシテ之ヲ低減
シ、之ヲ減少スル、サウシテ一般需要者ヲ
滿足セシメルト云フコトヲヤラナケレバナ
ラヌ、殊ニ人心ノ動搖生活ノ不安ヲ爲シテ
居ル此際、民衆ニ對シテ是等ノモノハ必ズ
サウ云フ方法ヲ講ジナクテハナラヌト私共
思フノデアリマス、殊ニ最近ニ至リマシテ
農業電化、工業電化ト云フコトガ非常ニ唱
ヘラレテ居ルノデアリマシテ、是ハ尤ノ事
デアリマス、農業ガ今日不振ヲ來シマシ
テ、御互ガ或ハ農村ノ振興ヲ策シ、或ハ農
業ノ振興ヲ策シマシテ、色々法律ノ上カ
ラ、或ハ農業〓育ノ上カラ、或ハ農業技術
ノ上カラ色々ナ方法ヲ講ジテ居ルト云フコ
トハ是ハ洵ニ必要ナ事デアリマスルガ、
同時ニ私共ハ農業ノ不振ハ色々原因ハアラ
ウト思ヒマスケレドモ、農家ガ從來ノ家庭
工業若クハ家內副業トシテ行シテ居タ所ノ
仕業ヲ、色々ノ事情デ止メ、若クハ政府ニ
或ハ事業トシテ取リ上ゲラレタコトモアリ
マセウ、或ハ色々ノ原因デサウ云フモノガ
衰退致シタト云フ事實モアルノデアリマス
ルガ故ニ、ドウ致シマシテモ成ベク料金ヲ
安ク致シマシテ、サウシテ是等ノ家庭工業
ノ上ニモ、或ハ直接農業ノ經營ノ上ニ於テ
モ、料金ヲ安クシテ之ヲ工業化セシメ、之
ヲ農業化セシムルト一云フコトハ、最モ農村
ノ振興ノ上ニ農業ヲ發達セシムル上ニ於キ
マシテ、私ハ一日モ缺クベカラザルモノト
確信ヲ致シテ居ルノデアリマス(拍手)此意
味カラ致シマシテ、政府ハ御承知ノ通リニ
皆樣ト共々ニ或ハ自作農ノ問題、或ハ其他
色々ナ金モ國庫カラ出サレマシテ、サウシ
テ農業者ニ向ッテ便利ヲ與ヘテ居ラレマス
ヤウニ、モウ少シ電力ニ付テモ、或ハ電氣
ノ總テノ事業ニ對シマシテモ、積極的ニ政
府ハ工業者ニ向ヒ、農業者ニ向ッテ、サウ
シテ料金ヲ低減スルノ方法ヲ講ジ、之ヲ農
業化セシメ、之ヲ工業化セシムルト云フ方
法ヲ講ジテ居ラレルカドウカ、之ヲ御尋シ
タイノデアリマス、私共ハ料金ヲ低減スル
ト云フコト、料金ヲ減ズルト云フ方法ハ、
本當ニ政府ガカヲ用ヒラレルナラバ幾ラモ
アラウト思フ、例ヘバ斯ウ申シテハ或ハ諸
君ノ中ニモ電燈會社、電力會社ニ御關係ノ
アル方ガアッテ、或ハ御無禮カモ知レマセ
ヌケレドモ、國家ノ上カラ私共考ヘマスル
ト、或ハ重役報酬ノ如キハ吾々カラ見レバ
頗ル多額ヲ取ッテ居ラルヽノガアルノデア
リマス、其他吾々素人ノ眼カラ見マシテ
モ、經費ヲ減少スルト云フヤウナ事ハ段々
アルノデアリマスカラ、左樣ナモノハ經費
ヲ成ベク省イテ、サウシテ是等ノ料金ヲ低
減スルト云フヤウナコトモ、必要ナ一ノ方
法デアラウト思フノデアリマスガ、農業ニ
熱心ナト言ハル現在ニ於ケル內閣諸公ハ
是等ノ點ニ向ッテ如何ナル方法ヲ御講ジニ
ナッタコトガアルカ聽キタイノデアリマス、
其次ニ會社ガ田舍ノ村落ニ於テ事業著手ニ
當リ、多額ノ經費ヲ負擔セシメ、村落ノ慘
狀見ルニ堪ヘザルモノアリ、是ガ取締ヲ
爲スノ考ナキカ若シアリトスレバ其方法ヲ
如何ニスルカ、政府ノ所見如何ト云フノデ
アリマス、是ハ大〓御承知デアラウト思ヒ
マスルガ、都會ニ於キマシテハ、電力ヲ需
要致シマスル點ニ付キ、マシテハ頗ル便利デ
アリマス、然レドモ田舍ニ參リマスト甚ダ
困難デアル、困難デアルト同時ニ、之ヲ望
ムコトガ非常ニ熱心デアリマスルガ故ニ、
之ニ附ケ込ンデ企業者ガ卽チ會社側ガ事業
著手ニ當リマシテ、村落ニ向ヒマシテ非常
ナル費用ノ負擔ヲ强ヒルノデアリマス、是
ハ政府ガ或ハ取締ノ緩慢ト云フ譏ヲ免レラ
レンガ爲ニ、サウ云フコトハ毛頭ナイト御
シヤルカ知レマセヌガ、確ニ是ハ事實アル
ノデアリマス、ソレガ故ニ非常ナル負擔ヲ
村落ガ强ヒラレマシテ、サウシテ其負擔ヲ
シナケレバ事業ニ著手ヲセヌト云フヤウ
ナ、强硬ナル態度ヲ企業者ガ取ルガ爲ニ、
泣ク々々モ之ニ應ジテ事業ノ經營ヲシテ貰
フト云フコトガ、田舍ノ村落ニ行キマスレ
バ、比々皆然リト言ッテ宜イノデアリマス、
ソレ故ニ今日村落ノ財政ハ御承知ノ通リ〓
育費ニ其過半ヲ殺ガレ、ソレガ爲ニ衞生費
或ハ土木費其他ノ費用ガ、誠ニ困難ヲ感ジ
テ種々ナル仕事ニ著手ガ出來ヌト云フ今日
ノ現狀ニアルノデアリマス、搗テヽ加ヘテ、
斯ノ如キ費用ノ負擔ヲスルト云フコトハ、
實ニ此村落ノ慘事ヲ見ルニ堪ヘヌト云フコ
トガ言ヘルノデアリマス、是ハ要スルニ私
共政府ノ取締ガ緩慢デアルガ爲メト思フノ
デアリマスガ、之ニ對シマシテ政府ハ如何
ナル御考ヲ持シテ居ラレルカト云フコトヲ
御尋シタイノデアリマス、ソレカラ其次ハ
政府ハ近來銀行ト同樣、電力會社ノ合同
ヲ頻ニ懲慂シテ居ラレル然ルニ其結果ハ需
要者ノ意思ニ反シ、料金ノ低減トナラズ、
却テ色ミナル不便ヲ感ズルモノガアルノデ
アリマス、政府ノ之ニ對スル所見如何ト云
フノデアリマス、是モ御承知ノ通リニ政府
ハ表面之ヲ勸誘シテ居リマセヌカ知リマセ
ヌケレドモ、併ナガラ直接間接ニ銀行ノ近
來合同ヲヤラレルト同時ニ、斯ウ云フ電力
會社、電燈會社ノ合同ヲ政府ハ頻ニ慫慂シ
テ居ラレルト云フコトハ、是ハ確ニ事實デ
アリマス、然ルニ其結果ハドウデアルカト
言ッテ見マスルト、却テ政府ガ合同ヲ進メ
ラレ、或ハ一緒ニ爲スト云フ其目的ハ何カ
ト云ヘバ、私共ドウ致シマシテモ、重役ヲ
少クスルトカ、其外會社ノ澤山ノ數ノアル
モノハ少クスルノデアリマスカラ、經費ヲ
減少シテ、-而シテ費用ヲ減額シ、サウ
シテ全體ニ於テ、之ヲ要スレバ料金ノ低減
ヲ圖ルト云フコトガ、其目的デナケレバナ
ラヌト思フノデアリマス、然ルニ是ガ却テ
吾々需要者側カラ云ヒマスト、其需要者側
ノ希望ニ反シテ居ル、例ヘバドウ云フ事カ
ト云ヒマスト、合同ノ際雙方ノ賣買價格、
合同スル所ノ會社ノ見積價格ヲ非常ニ多額
ニ見積ッテ、所謂公稱資本ト云フモノハ曾
大ニシテ、ソレガ爲ニ却テ料金ノ低減トナ
ラヌ、或所ハ却テ是ガ反對ノ結果ヲ來シ、
殊ニ地方ニ今迄澤山アッタ當時ハ、隣ノ會
社ガ十燭光ガ一圓ノモノナラバ、隣ノ會社
ハ或ハ九十錢ニスルトカ、交涉ニ行ケバ八
十錢ニスルトカ云フ便利ガ出來マシタ、所
ガ縣下全體之ヲ一纏メニスルト云フコトニ
ナリマスルト、其結果安クナラナケレバナ
ラヌモノガ却テ安クナラナイノミナラズ、
殆ド横暴ヲ働クト云フ會社ガ今日往々アル
ノデアリマス、是ハ銀行モ同一デアリマ
ス銀行モ政府ハ一方ニ於テ非常ニ合同ヲ
御勸メニナリマスガ、是ガ合同シタ地方ノ
結果ハドウカト云ヒマスト、今迄地方ニ相
當有力ナル、相當ナル信用ノアル銀行ガ玆
ニ二ツモ三ツモアリマスト、農業者ニ對
シ、工業者ニ對シ、商業者ニ對シテ相當ナ
ル此資本モ貸シテ金融ヲ圓滑ニシテ吳レテ
居タノデアリマス、ソレガ縣下ヲ一經メニ
スルトカ、或ハ政府ノ勸誘ニ依ッテ之ヲ二
ツニスルト云フ結果、却テ其貸出ハ圓滑ニ
ナラズシテ、是ガ不圓滑ノ結果ヲ來シテ、
金利モ決シテ安クハナラヌト云フ結果ヲ來
シテ居ルノデアリマス、銀行モ是デアリマ
スガ、政府ノ電燈會社ニ對シ、電力會社ニ對
スル御方針、或ハ其結果モ同一ノ運命ヲ今
日ハ來シテ居ルノデアリマス、之ニ對シマ
シテ政府ハ如何ナル御考ヲ持シテ居ラレル
カ、其御所見ガ承リタイノデアリマス、ソ
レカラ其次ニ、水力電氣勃興ノ爲メ遡河魚
類ノ減少、若クハ絕滅ヲ來セル所アリ、政
府ノ之ニ對スル取締ノ方法如何、斯ウ云フ
ノデアリマス、御承知ノ通リニ近來電氣
事業ガ興ルト同時ニ、有リト有ユル水力電
氣ヲ利用致シテ居ルノデアリマスガ、是、
國家ノ上カラ云ヒマシテ頗ル必要デアリ、
且ツ私共賛成ヲ致ス所ノ者デアリマスケレ
ドモ、併ナガランレガ爲ニ水力電氣ノ勃興
利用ヲ致スト同時ニ、從來其河川ニ於テ非
常ナル魚類ガ繁殖ヲ致シテ居ルモノガ、
朝此事業ガ興サレタ爲ニ、或ル部分ヲ遮斷
シテシマッテ、ソレガ爲ニ魚類ガ其事業ヲ
ヤッテ居ル所ノ其上ニハ能ウ登ラヌト云フ
所カラ、非常ナル魚類ノ減少ヲ來シ、或ハ
或ル地方ハ是ガ爲ニ絕滅ヲ致シテ居ルト云
フ事實ガ、到ル所今日ハアルノデアリマ
ス、成程政府ハ初メ此水力電氣ヲ許セラル
ルニ當リマシテ、相當ナル魚梯、卽チ魚類
ガ上流ニ登ルガ爲ニ梯子ヲ造ルト云フ條件
ヲ附ケテ居ルニ違ヒアリマセヌ、ケレドモ
其魚梯ハ實地ニ見マスト、實ハ役ニ立タヌ、
利用ガ出來ナイ、言葉ヲ換ヘテ言ヒマスト
唯〓形式的ノモノダケノ設備ヲシテ、眞ニ
魚類ガ此魚梯ヲ利用シテ是デ上流ニ登ルト
云フヤウナ、左樣ナ働ハ致シテ居ラヌト云
フ形式的ノ魚梯ガ、到ル所全部是デアリマ
ス政府ハ一體之ニ對シテドウ云フ此御取
締ガ出來テ居ルノデアルカ、或ハ私ノ今申
上ゲマス所ノ事實ヲ御認ニナルカドウカ、
之ニ對シテ御答ヲ得タイノデアリマス、ソ
レカラ其次ニハ、國家ノ見地ヨリヌレバ
其必要ノ點ヨリ電氣事業ト鐵道事業トハ決
シテ優劣ナシ、然ルニ今囘同一内閣ノ下ニ
電氣事業ニ便益ヲ與ヘ、鐵道會社ニ便益ヲ
與フル方法ヲ講ゼザル如シ、若シ講ゼラレ
テ居ルトスレバ、其方法如何、斯ウ云フノ
デアリマス、一體世ノ文明ヲ進メ、或ハ產
業ノ與隆ヲ圖ラウト思ヒマスレバ、電氣事
業モ必要デアル、同時ニ鐵道事業モ無論是
ハ逸シテナラヌノデアリマス、故ニ私共ハ
何方モ殆ド國家ノ必要ノ上カラ云ヒマスル
ト、其優劣ハナキモノト考ヘルノデアリマ
ス然ルニ今日政府ハ此兩箇ノ必要アル物
ニ對シマシテ、電氣事業ダケハ今回法律ヲ
出サレマシテ、サウシテ其企業者ニ對シテ
此資金ノ圓滑ヲ圖ルト云フ、此便法ヲ出サ
レタノデアリマス、然ルニ一般私設鐵道ニ
對シテハ斯ノ如キ方法ヲ御考ニナッテ居ル
ノカドウカ知レマセヌガ、今日地方ノ鐵道
事業ハ、御承知ノ通リニ自動車ガ非常ナル
發達ヲ致シテ來マシタト同時ニ、非常ナル
脅威ヲ感ジ、鐵道ガ非常ナル不利益ヲ感ジ
テ居シテ、或ル地方ノ鐵道ノ如キハ、旣ニモ
ウ迚モ經營ガ困難デアルト云フ位ナ事實ガ、
玆ニ現出シテ來タト云フコトハ、是ハ皆樣
御承知アラセラレル通リデアリマス、或ル
論者ハソレハ自然ノ運命デアルカラ、斯ノ
如キモノハ倒レテモ宜イヂヤナイカト云フ
一部ノ議論ガアリマスガ、私ハ其議論ハ偖
措キマシテ、何レニシテモ折角サウ云フ私
設會社デ鐵道ヲ拵ヘテ居ルノデアリマスカ
ラ、成ベクハソレ等ノモノニ向ヒマシテモ、
同一ナル便利ヲ政府ガ與ヘラレルト云フコ
トハ、或ハ必要デアラウト考ヘルノデアリ
マスガ、是モ同ジ此內閣ノ下ニ、斯ノ如キ
雙方敢テ優劣ノナイ所ノ此事業ニ向ヒマシ
テ、一ハ便利ヲ與ヘ、一ハ便益ヲ與ヘヌト
云フコトハ、私共ハ政府ノ統一ヲ或ハ缺イ
テ居ルノデハナイカト考ヘルノデアリマス
(拍手)斯ノ如キモノニ向ヒマシテ、政府ハ
如何ナル御考ヲ持ノテ居ラルヽカト云フコ
トヲ御尋シタイノデアリマス、兎ニ角以上
ノ數箇ノ質問ニ對シマシテ、明確ナル御答
辯ヲ得タイト存ジマス
〔政府委員賴母木桂吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=18
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019・頼母木桂吉
○政府委員(賴母木桂吉君) 御答ヲ致シマ
ス、今議題トナッテ居リマスル改正案ハ資
本家擁護ノ案デアッテ、需要者側ニ對シテ
何等ノ考慮ヲシテ居ラヌ、其方面ヲ政府ハ
ドウスルノデアルカト云フ御質問デアリマ
ス、私共ハ先程申上ゲマシタ通リニ、電力
ガ豐富ニナレバ從ッテ料金ガ安クナル、所
謂電力ノ豐富ニナル結果ハ料金ガ安クナル
コトハ是ハ當然デアルト私共ハ考ヘテ居
ルノデアリマス、只今渴水時期ニ電力會社
ハ非常ナ貧弱ナル電力ヲ送ッテ、サウシテ
料金ノ高イモノヲ取ッテ居ルト云スヤウナ
コトノ起リマスノモ、要スルニ電力不足カ
ラ參ルコトデアリマス、故ニ電力ヲ豐富ナ
ラシムレバ、隨テ電力料モ安クナル、隨テ需
要者モ非常ニ明ルイ電燈ヲ使ヒ、豐富ナ電
力ヲ使用スルコトガ出來ルト云フ結果ニナ
ルノデアリマスカラ、此案ハ一面資本家ヲ
擁護スルガ如ク見エマスルガ、實ハ需要者
側ニ豐富ナル電力、而シテ安價ナル電力ヲ
供給セシメタイト云フ趣旨ノ下ニ、提案致
シマシタノデアリマスカラ、左樣御承知ヲ
願ヒタウゴザイマス、ソレカラ盜用者ヲ罰ス
ルガ、供給者ノ所謂貧弱ナル電力ヲ送ッテ
高イ料金ヲ取ルノヲ取締ラナイノハ怪シカ
ラヌ、若モ左樣ナ不都合ナル電力會社ガア
リマシタナラバ、御示ヲ願ヒマスレバ嚴重
ニ警告ヲ致シマス、同時ニ是ハ法律關係デ、
盜用者ガ罰セラレルト同樣ニ、供給者ガ若
モ左樣十不都合ヲ致シタ場合ハ、刑事問題
ヲ起シ得ルノデアリマス、殊ニ民法ニ於テ矢
張賠償ヲサセルノ權利ヲ有シテ居ルノデア
リマスカラ、一方ニ於テハ法律ノ關係デ要
求ヲシ、一方ニ於テハ監督官廳ト致シマシ
テ、十分ニ取締ハ致シマス、ソレカラ色ミ
アリマシタヤウデアリマスガ、合同ノ問題
ガアッタヤウデアリマス、合同ヲシテモ其合
同ノ結果ハ高イ料金ニナル、私ハ之ヲ初メ
テ承リマスコトデアリマス、私共ハ合同サ
レテ成ベク經常費ガ安クナッテ、所謂二重
設備ガナクナッテ行ケバ、安イモノガ供給
サレ得ルト信ジテ居ルノデアリマス、故
合同ヲ歡迎致シマスト同時ニ、之ヲ許可ス
ル場合ハドウスルカ、必ズ條件ヲ附スルノ
デアリマス、其條件ハ料金ヲ安クセシムル
コト、而シテ電力ヲ成ベク豐富ニ供給セシ
ムルコト、斯ウ云フ條件ヲ附ケテ何時デモ
許可ヲ致シテ居リマスカラ、左樣ナコトハ
無イト信ジテ居リマス、若モ有リマシタナ
ラバ、具體的ノ御示ヲ願ヒマスレバ早速取
調ベマス、ソレカラ電力會社ガ供給スル場
合ニ、寄附金ヲ强要スルト云フコトデアリ
マス、是デハ非常ニ迷惑ヲシテ居ル、サウ
云フコトガアルコトヲ私共始終聞キマス、
是ハ地方長官ガ一定ノ方針ヲ定メマシテ、
幾ラ々々デドウ云フヤウニー村落ノ密
集ノ關係等ヲ考慮シテ、ソコデ數ヲ定メテ
ソレ以上取ルコトヲ許サナイノデアリマス
カラ、非常ナル迷感ヲシテ居ルト云フコト
ハ、私共ハ信ジテ居リマセヌ、ソレカラ魚
族ノ問題デアリマス、水利權ヲ許可サレテ
發電所ガ出來ル、ソレガ爲ニ魚族ハ全ク絕
滅スル、斯ウ云フコトデアリマスルガ、是
モ地方長官ガ十分ニ取調ベテ、而シテ魚族
ノ關係及舟筏ノ關係、斯樣ナコトハ農林省、
ソレカラ内務省、サウ云フ方デ十分ニ調
査ヲシ、適當ナル施設ヲシテ許可スルコト
ニ相成ッテ居リマスカラ、只今仰シヤルヤ
ウナコトハ無イヤウニ私共ハ考ヘテ居リマ
スソレカラ鐵道ニ對スル問題デアリマス、
電氣ニ對シテ斯ウデアルガ、鐵道ニ對シ
テハドウデアルカ、是ハ鐵道省所管ノ政府
委員カラ說明ヲ致シマス方ガ便利ト考ヘマ
スカラ、私ハ以上ノ事ダケヲ御答致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=19
-
020・高草美代藏
○高草美代藏君 簡單デアリマスカラ、此
席デ御尋致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=20
-
021・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 許シマス
〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=21
-
022・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 其席デ宜シウゴザイ
マス
〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
〔高草美代藏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=22
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023・高草美代藏
○高草美代藏君 只今私ノ御尋致シタ事項
ニ付キマシテ御答辯ガアリマシタガ、殆ド
私共其御答辯ノ要旨ヲ考ヘマスト、省內卽
チ官衙ノ机ノ上デノ御考デ、地方ノ事情其
事實ハ一モ御承知ナイト云フ結果ニナルノ
デアリマス(拍手)私ハ賴母木政府委員ニ對
シマシテ、一々只今擧ゲマシタル條項ニ付
キマシテ、左樣ニ不案内、左樣ニ地方ノ事
情、會社ノ事情、需要者ノ事情ヲ眞ニ御承
知ナイ方ニ向ヒマシテハ、再ビ質問ヲ致シ
マシテモ、私ハ其要領ヲ得ヌト思ヒマス、
唯、私遺憾ニ思ヒマスノハ、只今ノ御答辯
ニ依リマスト、事實ヲ御知リニナラヌト云
フ結果ヲ來スノデアリマシテ、政府ハ十分
取締シテ居シテ一向其不都合パナイト云フ、
要スルニ此一點張デアリマス、或ハ會社ノ
渴水時ノミナラズ、平素ニ於キマシテモ、
非常ナル電力ノ不足ヲ需要者ニ對シテ告ゲ
テ居ル會社ノアルト云フコトモ、是モ事實
デアリマス、其外村落ニ對シテ企業者ガ非
常ナル負擔ヲ强ヒテハ居ラヌト云フヤウナ
御答辯デアリマスルガ、斯ノ如キ事ハ何レ
ノ村落ニ行キマシテモ、凡ソ此事業ヲヤッテ
居ル所ハ皆非常ナル悲慘ナ運命ニ遭シテ居
ルト云フコトハ、是ハ誰一人知ラヌ者ハナ
イノデアリマス、然ルニ賴母木君一人之ヲ
知ラヌト云フノデアリマス、併ナガラ事實
ガ之ヲ許シマセヌ、ソレカラ又水力電氣ノ
事業ニ對シテ、農林省或ハ地方廳ガ之ヲ十
分ナル取締ヲ致シテ居ルカラ、サウ云フヤ
ウナ不都合ハナイ筈ダト云フヤウナ御答辯
ガアリマシタ、是モ其事實ヲ御知リニナラ
ヌ證據デアリマス、一體賴母木君ハ實地斯
ノ如キ箇所ヲ一度デモ御視察ガアッテノ御
話デアリマセウカ、蓋シ、是ハ私共カラ見
マスルト全然事實ヲ御知リニナラヌ、實
不都合極マッタル答辯デアリマシテ、凡ソ水
力電氣ヲ起シマスニハ--成程其條項ト致
シマシテハ、魚類ヲ遡河致ス上ニ於キマシ
テモ必要デアリマスルガ故ニ、此設備ハシ
ナクテハナラヌト云フ條件ハ附イテ居リマ
スケレドモ、事實ハ決シテ之ヲ有效ニ適用
シ、有效ナル設備ハ一モ致シテ居ラヌノデ
アリマス、此點ニ於キマシテモ政府ノ實ニ
不統一ヲ暴露セラレタモノト私共存ズルノ
デアリマス、(「ヒヤノ〓」拍手)遞信省ガ水
力電氣ヲ許可セラルヽニ當ッテ、此條件ヲ
地方廳ニ委任シテ居ラレルノデアルカド
ウカ存ジマセヌガ或ハ委任シテ居ラレルカ
或ハ農商務省ガ之ヲヤルノカ私共其內容ハ
能クハ存ジマセヌガ、何レニ致シマシテモ
遞信省ガ此條件ヲ附ケテ居ルノナラバ、同
ジ内閣ノ下ニ在ル所ノ政府トシテハ、其直
接ト間接トヲ問ハズ、十分有效ナル施設經
營ヲシナクテハナラヌ筈デアル、然ルニ今
日ツレヲ十分ニ致シテ居ラヌノデ、是ハ事
實デアリマス、御承知ノ通リ今日產業立國ト
云ヒ、水產立國ト云ヒ、海洋立國ト云フ事ガ
唱ヘラレテ居ル此際デアリマス、日本人ハ
米ヲ常食トスルト同時ニ魚食人種デアリマ
ス、此魚ト云フモノハ私共ノ說明ヲ待タズ
トモ、御承知ノ通リ是ハ單ニ海洋ヲ利用ス
ルノミナラズ、日本ニ於ケル多クノ河、湖
池是等ヲ凡テヲ利用シテコソ、此魚類ノ
繁殖ヲ圖ラレルノデアリマス(拍手)其意味
カラ云ヒマシテモ、又食糧ノ上カラ、產業
ノ上カラ是等ノ魚類ヲ大切ニスルト云フコ
トハ、是ハ政府ガドウシテモヤラナケレバ
ナラヌ重要ナル事業ノ一ツデアリマス、此
點カラ見マシテモ政府ハ單ニ一方ノ電氣事
業バカリニ眼ヲ著ケテ、此河川ニ繁殖致シ
テ居ル所ノ重要ナル魚類、吾々ノ日夕食用
ニ供スル所ノ此重大ナル問題ヲ閑却セラル
ルト云フコトハ、如何ニモ現政府ノ爲ニ私
ハ惜マザルヲ得ナイノデアリマス(「ヒヤ
ヒヤ」拍手)故ニ此點ニ於テ最早私共ハ同ジ
政府ノ施設ノ下ニ斯ノ如ク一ハ電氣事業ダケ
ヲ見テサウシテ他ハ義務ガアルニモ拘ラズ
此重要ナル魚類ノ繁殖保護法之ヲヤルト云
フコトハ唯名義ダケデ、實行シテ居ラヌト云
フコトヲ是モ御承知ガナイノデアリマス、
斯ノ如キ無責任ナル答辯ニハ私ハ詳細ナル質
問ハ是ヲ打切リマシテ、御尋スル勇氣ヲ持
チマセヌヾ故ニ是等ノ諸問題ニ向ヒ、今後
政府ニ於テハドウカ深甚ナル御注意ヲ願ヒ
タイト存ズルノデアリマス
〔政府委員高田耘平君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=23
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024・高田耘平
○政府委員(高田耘平君) 只今ノ高草君ノ
御質問ノ一部ニ對シテ、賴母木君ノ御答辯
ヲ補足致シマス、只今高草君ノ御意見デ
ハ魚類ノ繁殖ヲ妨ゲル設備ガ、水力電氣
ノ工事ニ依ッテ行ハレテ、非常ニ河川ノ魚
類ノ繁殖ヲ妨ゲル、斯ウ云フコトノ御心配
デゴザイマス、是ハ御尤ノ事ト思ヒマス、
但シ只今高草君ノ御話ノヤウニ、決シテ政
府ノ命令ガ惡イノデハアリマセヌノデ、政
府ハソレ相當ノ命令ヲ下シテ居リマス、如
何ナル電氣事業者ニ對シテモ、堰堤ヲ造クテ
水ヲ引入レル場合ニ於テ、相當ナ魚道ハ造
ラセテ居リマス、故ニ設備ガ無イト云フコ
トハ是ハ誤リデアリマス、設備ハアルガ渴
水等ノ場合ニ當ッテー水ガ澤山アル時ニ
ハ其魚道ヲ利用スルコトガ出來ルノデアリ
マスガ、渴水等ノ場合ニ當)テ水ガ減シタ爲
ニ、魚ノ登ルコトガ出來ナイト云フコトハ
實際アリマス(「不徹底」ト呼フ者アリ)實情
ヲ言フノデス、ソコデ政府ト致シマシテハ、
監督上是ハ地方長官ニ委ネテ居ルノデアリ
マスカラ、一々電氣局ガ堰堤ノ水ガドウダ
トカ、魚ガ登ルカト云フコトハ調査ガ出來
マセヌガ故ニ、地方長官ガ之ヲ監督シテ居
ルノデアリマス、其監督ハ必ズ嚴重ニ行ハ
レテ居ルトハ信ジマセヌ、場所ニ依シテハ
行ハレテ居ラヌ所モアラウト思ヒマス、而
シテ又魚道ノ設備ト云フコトニ付キマシテ
ハ餘程ムヅカシイ關係ニナッテ居リマス、
而シテ又他ノ一面ニ於キマシテ、前高草君
ノ御話ノ事モ全然否定スルコトハ出來マセ
ヌノデ、是ハ水力電氣ノ堰堤ニ限クテヾナ
"他ノ用排水幹線ノ場合ニ於テ、又農業
水利ノ爲ニモ堰堤ヲ造,テ水ヲ引入レルト
水量ガ減ル、サウシテ高イ堰堤ヲ造ルニ伴ッ
テ、魚類ガ遡行スルコトガ出來ナイ狀態ハ、
何人モ否定出來ナイト思フノデアリマス、
是ニ於テ是ハ數年前ノ問題デゴザイマス
ガ、此調和ヲ何トカシナケレバナラヌ、水
力電氣モ保護シナケレバナラナイ、農業水
利モ保護シナケレバナラナイ、他面魚族ノ
繁殖モ圖ラナケレバナラヌ、ソレニハ今日
マデ調査シタル所ニ於テハ適當ナル方策ガ
ゴザイマセヌノデ、數年來ノ懸案デゴザイ
マシタガ、昭和二年度ノ豫算ヨリ此遡河魚
類ノ調査ニ關シテ、出來ルダケ適當ナル調
査ヲ遂ゲテ、而シテ此魚類ノ繁殖ト、水力
電氣ノ工事及農業水利トノ此調和等ヲ圖ラ
ントスルノ方針ヲ以テ進ンデ居ルノデアリ
マシテ、決シテ高草君ノ御意見ノ如ク、魚
類ノ繁殖ニ付テ注意シナイ譯デハアリマセ
ヌ、此點御誤解ノナカランコトヲ希望致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=24
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025・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ニテ質疑ヲ終リマ
シタ、日程第二、右議案ノ審査ヲ付託スベ
キ委員ノ選擧ヲ議題ト致シマス
第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員
ノ選擧発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=25
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026・井本常作
○井本常作君 本案ハ議長指名、特ニ十八
名ノ委員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=26
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027・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 井本君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=27
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028・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス仍テ動議ノ如ク決シマシタ-日程第
三、徵兵令改正法律案ノ第一讀會ヲ開キマ
ス、宇垣陸軍大臣
第三徵兵令改正法律案(政府提出)
第一讀會
徴兵令改正法律案
兵役法
第一章總則
第一條帝國臣民タル男子ハ本法ノ定ム
ル所ニ依リ兵役ニ服ス
第二條兵役ハ之ヲ常備兵役、後備兵
役補充兵役及國民兵役ニ分ツ
常備兵役ハ之ヲ現役及豫備役ニ、補充
兵役ハ之ヲ第一補充兵役及第二補充兵
役ニ、國民兵役ハ之ヲ第一國民兵役及
第二國民兵役ニ分ツ
第三條志願ニ依リ兵籍ニ編入セラルル
者ノ兵役ニ關シテハ勅令ノ定ムル所ニ
依ル
第四條六年ノ懲役又ハ禁錮以上ノ刑ニ
處セラレタル者ハ兵役ニ服スルコトヲ
得ズ
第二章服役
第五條現役ハ陸軍ニ在リテハ二年、海
軍ニ在リテハ三年トシ現役兵トシテ徴
集セラレタル者之ニ服ス
現役兵ハ現役中之ヲ在營セシム
第六條豫備役ハ陸軍ニ在リテハ五年四
月、海軍ニ在リテハ四年トシ現役ヲ終
リタル者之ニ服ス
第七條後備兵役ハ陸軍ニ在リテハ十
年、海軍ニ在リテハ五年トシ常備兵役
ヲ終リタル者之ニ服ス
第八條第一補充兵役ハ陸軍ニ在リテハ
十二年四月、海軍ニ在リテハ一年トシ
現役ニ適スル者ニシテ其ノ年所要ノ現
役兵員ニ超過スル者ノ中所要ノ人員之
三段久、
第二補充兵役ハ十二年四月トシ現役ニ
適スル者ノ中現役又ハ第一補充兵役ニ
徵集セラレザル者及海軍ノ第一補充兵
役ヲ終リタル者之ニ服ス但シ海軍ノ第
一補充兵役ヲ終リタル者ニ在リテハ十
一年四月トス
第九條第一國民兵役ハ豫備兵仮終終
タル者及軍隊ニ於テ〓育ヲ受ケタル補
充兵役ヲ終リタル者之ニ服ス
第二國民兵役ハ戶籍法ノ適用ヲ受クル
者ニシテ常備兵役、後備兵役、補充兵
役及第一國民兵役ニ在ラザル年齡十七
年ヨリ四十年迄ノ者之ニ服ス
第十條年齢二十五年迄ニ師範學校ヲ卒
業シタル者(小學校ノ〓職ニ就クノ資
格ヲ失ヒタル者ヲ除ク)ノ現役ハ第五
條ノ規定ニ拘ラズ五月トス但シ師範學
校ノ〓練ヲ修了セザル者ニ在リテハ七
月トス
前項ノ規定ニ依リ現役ニ服スル者ハ現
役中之ヲ短期現役兵ト稱ス
短期現役兵其ノ現役ヲ終リタルトキハ
直ニ第一國民兵役ニ服ス
第十一條現役兵ニシテ靑年訓練所ノ訓
練又ハ之ト同等以上ト認ムル訓練ヲ修
了シタル者ノ在營期間ハ六月以內之ヲ
短縮スルコトヲ得
前項ニ規定スル認定及在營期間短縮ニ
關スル事項ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
第十二條現役兵エシテ前條ノ規定ノ適
用ヲ受ケザル者ノ在營期間ハ軍事上妨
ゲナキトキニ限リ勅令ノ定ムル所ニ依
リ六十日以内之ヲ短縮スルコトヲ得
第十三條現役兵ニシテ一年六月以內ニ
於テ〓育ヲ修了シ得ル兵種ニ屬スル者
ノ在營期間ハ前二條ノ規定ニ拘ラズ勅
令ノ定ムル所ニ依リ之ヲ短縮スルコト
ヲ得
第十四條現役兵ニシテ在營中左ノ各號
ノ一ニ該當スル者ノ在營期間ハ之ヲ短
縮スルコトヲ得
-品行方正學術勤務ノ成績優秀ナル
者
二定員ニ對シ過剩ト爲リタル者
第十五條前四條ノ規定ハ短期現役兵ニ
之ヲ適用セズ
第十六條第十一條乃至第十四條ノ規定
ニ依リ在營期間ヲ短縮スル場合ニ於テ
ハ現役期間内ニ未入營期間又ハ歸休期
間ヲ置ク
第十七條現役又ハ補充兵役ハ現役兵又
ハ補充兵トシテ徵集シタル年ノ十二月
一日ヨリ之ヲ起算ス
短期現役兵ノ現役ハ入營ノ月ノ一日ヨ
リ之ヲ起算ス
戰時又ハ事變ノ際其ノ他必要アル場合
ニ於テハ前二項ニ規定スル起算ノ日ヲ
變更スルコトヲ得
第十八條第五條乃至第八條、第九條第
一項及第十條ニ規定スル服役ハ其ノ期
間ニ拘ラズ年齡四十年ヲ以テ限トス
第十九條左ノ各號ノ一ニ該當スルトキ
ハ服役ノ期間ヲ延長スルコトヲ得
ー戰時又ハ事變ニ際スルトキ
二出師ノ準備又ハ守備若ハ警備ノ爲
必要アルトキ
三航海中又ハ外國ニ於テ勤務中ナル
トキ
四重要ナル演習又ハ特別ニ觀兵ノ擧
アルトキ
五天災其ノ他避クベカラザル事故ニ
因リ已ムヲ得ザルトキ
前項ノ規定ニ依リ延長シタル期間ハ次
ニ服スベキ兵役ノ期間ニ之ヲ通算ス
第二十條在營中本人ニ依ルニ非ザレバ
家族(戶主ヲ含ミ本人ト世帶ヲ同ジク
スル者ニ限ル)ガ生活ヲ爲スコト能ハ
ザルニ至リタルトキハ現役ヲ免除ス但
シ故意ニ其ノ事故ヲ作爲シタルトキハ
此ノ限ニ在ラズ
第二十一條現役兵、豫備兵、後備兵若
ハ補充兵ニシテ疾病其ノ他身體若ハ精
神ノ異常ニ因リ當該兵役ニ服シ難キ者
又ハ現役兵ニシテ前條ノ規定ニ依リ現
役ヲ免除セラレタル者ハ之ヲ他ノ兵役
ニ轉ゼシム但シ疾病其ノ他身體又ハ精
神ノ異常ニ因リ兵役ニ堪ヘザル者ニ對
シテハ兵役ヲ免除ス
前項ノ規定ニ依リ轉役スル者ノ服スベ
キ兵役及服役期間ノ計算ニ關シテハ勅
令ヲ以テ之ヲ定ム
第二十二條現役兵ニシテ入營前又ハ入
營後六年未滿ノ懲役又ハ禁錮ノ刑ニ處
セラレタル者ノ在營中刑ノ執行ヲ受ケ
タル日數及在營中逃亡シタル者ノ逃亡
中ノ日數ハ之ヲ現役期間ニ算入セズ
第三章徵集
第二十三條戶籍法ノ適用ヲ受クル者ニ
シテ前年十二月一日ヨリ其ノ年十一月
三十日迄ノ間ニ於テ年齢二十年ニ達ス
ル者ハ本法中別段ノ規定アルモノヲ除
クノ外徵兵檢査ヲ受クルコトヲ要ス
前項ニ規定スル年齢ハ之ヲ徵兵適齡ト
稱ス
第二十四條戶主ハ其ノ家族中每年十二
月一日ヨリ同月三十一日迄ノ間ニ年齡
二十年ト爲ル者アルトキハ翌年一月中
ニ、一月一日ヨリ十一月三十日迄ノ間
ニ年齡二十年ト爲ル者アルトキハ其ノ
年一月中ニ本籍ノ市町村長ニ屆出ヅベ
シ戶主年齢二十年ト爲ルトキ亦同ジ但
シ命令ヲ以テ定ムル者ニ付テハ此ノ限
ニ在ラズ
第二十五條兵員ヲ徴集スル爲徵兵區ヲ
設ク
徵兵區ハ之ヲ徵募區ニ分ツ
徵兵區ノ種類及區域竝ニ徵募區ノ區域
ニ關シテハ勅令ノ定ムル所ニ依ル
第二十六條現役兵及第一補充兵ノ員數
ハ之ヲ徴兵區ニ配賦シ更ニ之ヲ徵募區
ニ配賦ス
前項ニ規定スル配賦ハ徵兵區又ハ徵募
區ニ本籍ヲ有シ徵兵檢査ヲ受クベキ者
ノ見込數ヲ基準トシテ之ヲ行フ
第二十七條前條ノ規定ニ依リ配賊シタ
ル兵員ハ當該徴募區ニ本籍ヲ有スル者
ヨリ之ヲ徴集ス
第二十八條徵兵區又ハ徵募區ニ配賦シ
タル兵員ヲ當該徵兵區又ハ徵募區ニ於
テ充足シ難キトキハ其ノ不足員數ヲ他
ノ徵兵區又ハ徵募區ニ配賦シ徵集スル
コトヲ得
第二十九條徴兵檢査ハ徵兵檢査ヲ受ク
ベキ者ノ本籍所在ノ徵募區ニ於テ之ヲ
行フ但シ身體檢查ニ限リ本籍所在ノ徵
募區以外ノ地ニ於テ行フコトヲ得
第三十條徴兵檢査ヲ受クベキ者徵兵檢
査ヲ受クベキ年ニ於テ之ヲ受ケザルト
キハ次年ニ於テ徴兵檢查ヲ行フ
第三十一條身體檢査ヲ受ケタル者ニシ
テ現役兵又ハ第一補充兵トシテ徵集セ
ラルベキ者ハ他ノ徴募區ニ轉屬スルモ
之ヲ轉屬前ノ徵募區ノ配賦入員ニ充テ
徵集ス
第三十二條身體檢查ヲ受ケタル者ハ左
ノ如ク之ヲ區分ス
現役ニ適スル者
二國民兵役ニ適スルモ現役ニ適セザ
ル者
三兵役ニ適セザル者
四兵役ノ適否ヲ判定シ難キ者
前項ニ規規スル區分ノ標準ハ勅令ノ定
ムル所ニ依ル
第三十三條現役ニ適スル者ハ勅令ノ定
ムル所ニ依リ體格等位ノ優劣ニ從ヒ各
徵募區ノ配賦人員ニ應ジ現役兵、第
補充兵ノ順序ニ之ヲ徵集ス此ノ場合ニ
於テ體格等位同一ナル者ハ本法中別段
ノ規定アルモノヲ除クノ外兵種每ニ抽
籖ノ法ニ依リ徵集順序ヲ定ム
前項ノ規定ニ依リ徵集スベキ者ノ屬ス
ル兵種ハ各徴募區ノ配賦人員ニ應ジ其
ノ身材、藝能及職業ニ依リ之ヲ定ム
現役ニ適スル者ニシテ現役兵又ハ第一
補充兵ニ徵集セザル者ハ之ヲ第二補充
兵ニ徵集ス
現役兵トシテ徵集セラルベキ者ニシテ
其ノ屬スル兵種定マリタル者ハ本人ノ
願ニ依リ第一項ニ規定スル抽籤ニ加フ
ルコトナク現役兵ニ之ヲ徴集スルコト
ヲ得
第三十四條國民兵役ニ適スルモ現役ニ
適セザル者ハ之ヲ徵集セズ
第三十五條兵役ニ適セザル者ハ兵役ヲ
免除ス
第三十六條兵役ノ適否ヲ判定シ難キ者
ニ付テハ徵集ヲ延期シ爾後適否ヲ決定
シ得ルニ至ル迄每年徵兵檢査ヲ行フ
第三十七條徵兵檢査ヲ受クベキ者勅令
ノ定ムル所ニ依リ兵役ニ適セズト認ム
ル疾病其ノ他身體又ハ精神ノ異常ノ者
ナルトキハ其ノ事實ヲ證明スベキ書類
ニ基キ身體檢査ヲ行フコトナク兵役ヲ
免除スルコトヲ得
第三十八條短期現役兵タルノ資格ヲ有
スル者ニシテ現役ニ適スル者ハ第三十
三條ノ規定ニ拘ラズ之ヲ短期現役兵ニ
徴集ス
第二十六條乃至第二十八條ノ規定ハ短
期現役兵ノ徵集ニ關シ之ヲ適用セズ
第三十九條徵兵檢査ヲ受クベキ者左ノ
各號ノ一ニ該當スルトキハ徴集ヲ延期
スルコトヲ得
禁錮以上ノ刑ニ該ルベキ犯罪ノ爲
豫審又ハ公判中ナルトキ
二犯罪ノ爲拘禁中ナルトキ
三刑ノ執行停止中ナルトキ
四假出獄中ナルトキ
五少年法ノ定ムル所ニ依リ感化院、
矯正院又ハ病院ニ收容中ナルトキ
六矯正院法ノ定ムル所ニ依リ假退院
中ナルトキ
前項ノ規定ハ現役ニ適スル者ニシテ未
ダ徴集順序定マラザル者二之ヲ準用ス
前二項ノ規定ニ依リ徵集ヲ延期セラレ
タル者ハ其ノ事由止ム年又ハ其ノ翌年
ニ於テ徵兵檢査ヲ行フ
第四十條徵兵檢查ヲ受ケタル者現役兵
トシテ徵集セラルルニ因リ家族(戶主
ヲ含ミ本人ト世帶ヲ同ジクスル者ニ限
ル)ガ生活ヲ爲スコト能ハザルニ至ル
ベキ確證アル場合ニ於テハ二年間徵集
ヲ延期ス但シ故意ニ其ノ事故ヲ作爲シ
タルトキハ此ノ限ニ在ラズ
前項ノ規定ニ依リ徵集ヲ延期セラレタ
ル者其ノ延期期間內ニ於テ其ノ事由止
ムトキハ事由止ム年又ハ其ノ翌年ニ於
テ徴兵檢査ヲ行フ
第一項ノ規定ニ依リ徵集ヲ延期セラレ
タル者其ノ延期期間ヲ過ギ尙其ノ事由
止マザルトキハ之ヲ過ギタル年ノ翌年
ニ於テ徵兵檢査ヲ行フ但シ現役兵又ハ
第一補充兵トシテ徵集スルコトナシ
第一項ノ延期期間ハ徵兵檢査ヲ受ケタ
ル年ノ十二月一日ヨリ之ヲ起算ス
第四十一條中學校又ハ中學校ノ學科程
度ト同等以上ト認ムル學校ニ在學スル
者ニ對シテハ本人ノ願ニ依リ學校ノ修
業年限ニ應ジ年齡二十七年ニ至ル迄徵
集ヲ延期ス
前項ニ規定スル認定及年齡ノ區分ニ關
シテハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
第一項ノ規定ニ依リ徵集ヲ延期セラレ
タル者ハ在學ノ事由止ム年又ハ其ノ翌
年ニ於テ徵兵檢査ヲ行フ但シ一ノ學校
卒業ノ日ヨリ六月以内ニ他ノ學校ニ入
學スル者ニ付テハ徵集延期ノ事由尙繼
續スルモノト看做ス
第二項ノ年齡ノ區分ニ基ク最高年齢ニ
達スルモ在學ノ事由尙止マザル者ハ最
高年齢ニ達シタル年又ハ其ノ翌年ニ於
テ徵兵檢査ヲ行フ
第四十二條徵兵適齡及其ノ前ヨリ帝國
外ノ地ニ在ル者(勅令ヲ以テ定ムル者
ヲ除ク)ニ對シテハ本人ノ願ニ依リ徵
集ヲ延期ス
前項ノ規定ニ依リ徵集ヲ延期セラレタ
ル者ハ其ノ事由止ム年又ハ其ノ翌年ニ
於テ徵兵檢査ヲ行フ
第四十三條前條第一項ノ規定ニ依リ徵
集ヲ延期セラレタル者ニシテ直系尊屬
若ハ妻子ノ死亡若ハ重態ノ爲又ハ官廳
ノ命ニ依リ一時帝國内ニ歸還スル者ハ
徵集延期ノ事由尙繼續スルモノト看做
ス但シ歸還後ノ滯在期間九十日ヲ超ユ
ルトキハ此ノ限ニ在ラズ
前項ニ規定スル場合ヲ除クノ外前條第一
項ノ規定ニ依リ徵集ヲ延期セラレタル者
ニシテ一時帝國內ニ歸還スル者ハ勅令ノ
定ムル所ニ依リ在留地ノ遠近ニ應ジ一年
間一回滯在期間九十日ヲ超エザル場合
ニ限リ徵集延期ノ事由尙繼續スルモノ
ト看做ス
前二項ノ規定ニ該當スル者ニシテ歸還
後ノ滯在間ニ於テ疾病其ノ他避クベカ
ラザル事故生ジ前二項ニ規定スル期間
内ニ出發シ難キ者アルトキハ其ノ滯在
期間ヲ延長スルコトヲ得此ノ場合ニ於
テハ其ノ延長シタル期間徵集延期ノ事
由尙繼續スルモノト看做ス
第四十四條前二條ノ規定ハ帝國外ノ地
ヲ往復スル帝國船舶ノ船員ニ之ヲ準用
ス
第四十五條家族(戶主ヲ含ミ本人ト世
帶ヲ同ジクスル者ニ限ル)二人以上現
役兵トシテ同時ニ在營スル爲家事上ノ
支障ヲ生ズベキトキハ一人ノ在營間他
ノ者ノ入營ヲ延期スルコトヲ得
第十七條第三項ノ規定ハ前項ノ規定ニ
依リ入營ヲ延期セラレタル者ニ之ヲ準
用ス
第四十六條現役兵トシテ入營スベキ者
疾病其ノ他避クベカラザル事故ニ因リ
入營スベキ期日ニ入營シ難キトキ又ハ
第三十九條第一項各號ノ一ニ該當スル
トキハ三十一日以内入營ヲ延期スルコ
トヲ得
現役兵トシテ入營スベキ者ニシテ前項
ニ規定スル入營ヲ延期シ得ベキ期間內
ニ入營シ難キ者ニ對シテハ更ニ徴兵檢
査ヲ行フ但シ第十三條ニ規定スル兵種
ニ屬スル者ニ在リテハ更ニ徴兵檢査ヲ
行フコトナク次ノ入營スベキ期日ニ入
營セシムルコトヲ得
第四十七條現役兵トシテ入營スベキ者
入營ノ際行フ身體檢査ニ於テ疾病其ノ
他身體又ハ精神ノ異常ニ因リ三十一日
以内ニ治癒ノ見込ナク且勤務ニ堪ヘズ
ト認ムル者ナルトキハ之ヲ歸〓セシメ
第二十一條ノ規定ノ適用ヲ受クル者ヲ
除クノ外更ニ徵兵檢查ヲ行フ
前條第二項但書ノ規定ハ前項ノ規定ニ
リ歸〓セシメラレタル者ニ之ヲ準用
ス
第四十八條現役兵ニ關員ヲ生ジタル場
合ニ於テハ服役第一年次ノ第一補充兵
ヲ以テ其ノ徵集順序ニ從ヒ之ヲ補關ス
ルコトヲ得
第二十七條及第二十八條ノ規定ハ前項
ニ規定スル補闕ニ之ヲ準用ス
第四十九條左ニ揭グル者(第一號、第
二號、第五號及第六號ノ者ニ在リテハ
徵兵適齡ヲ過ギタル者ニ限ル)徵集セ
ラルル場合ニ於テハ第三十三條第一項
ニ規定スル抽籤ニ加ヘザルモノトス但
シ二人以上アルトキハ其ノ者ノミニ付
抽籤ヲ行ヒ徵集順序ヲ定ム
ー第四十一條第三項又ハ第四項ノ規
定ニ該當スル者
二第四十二條第二項又ハ第四十四條
ノ規定ニ該當スル者
三第四十六條第二項ノ規定ニ該當ス
ル者
四第四十七條ノ規定ニ該當スル者
五第六十六條第一項ノ規定ニ該當ス
ル者
六第六十七條ノ規定ニ該當スル者
七第七十四條ニ規定スル罪ヲ犯シ刑
ニ處セラレタル者
八第七十六條ニ規定スル罪ヲ犯シ刑
ニ處セラレタル者
前項ニ揭グル者ノ徵集順序ハ第三十三
條第一項ノ規定ニ依リ抽籤ヲ爲シタル
者ノ上位トシ同條第四項ノ規定ニ依リ
徵集セラルベキ者ノ徴集順序ハ前項ニ
揭グル者ノ上位トス
第五十條第七十四條又ハ第七十六條ニ
規定スル罪ヲ犯シ刑ニ處セラレタル者
ニ對シテハ第四十條乃至第四十二條第
四十四條及第四十五條ノ規定ニ依ル延
期ヲ爲サス
第五十一條戶籍ノ記載ノ抹消又ハ遺漏
其ノ他ノ事由ニ因リ戶籍ニ記載セラレ
ザル爲本籍ヲ有セザル者ニシテ徴兵檢
査ヲ受クベキ者ヲ發見シタルトキハ發
見ノ年又ハ其ノ翌年ニ於テ徴兵檢査ヲ
行フ
徴兵檢査ヲ受ケタル者戶籍ニ記載セラ
レアル出生年月日ノ訂正ニ因リ徵兵適
齡又ハ徵兵適齢未滿ト爲リタルトキハ
左ノ各號ノ一ニ該當スル者ヲ除クノ外
更ニ徴兵檢査ヲ行フ
現役中ノ者又ハ現役ヲ終リタル者
二補充兵ニシテ〓育ノ爲召集中ノ者
又ハ其ノ召集ヲ終リタル者
三第三十七條ノ規定ニ依リ兵役ヲ免
除セラレタル者
第五十二條戶籍法ノ適用ヲ受ケザル者
ニシテ徴兵適齢ヲ過ギ戶籍法ノ適用ヲ
受クル者ノ家ニ入リタル者ニ對シテハ
徵集ヲ免除ス
前項ノ規定ハ徵兵適齢ヲ過ギ帝國ノ國
籍ヲ取得シ又ハ回復シタル者ニ之ヲ準
用ス
第五十三條第三十條、第三十六條、第
三十九條第三項、第四十條第二項若ハ
第三項、第四十一條第三項若ハ第四
項第四十二條第二項、第四十四條、
第四十六條第二項、第四十七條、第五
十一條第一項、第六十六條第一項又ハ
第六十七條ノ規定ニ依リ徵兵檢査ヲ受
クベキ者年齢三十七年ヲ過ギタルトキ
ハ徵集ヲ免除ス
前項ノ年齡ハ第十七條第一項又ハ第二
項ニ規定スル現役又ハ補充兵役ノ起算
ノ日ニ於ケル年齢トス
第四章召集
第五十四條歸休兵、豫備兵、後備兵、
補充兵又ハ國民兵ハ戰時又ハ事變ニ際
シ必要ニ應ジ之ヲ召集ス
第五十五條歸休兵ハ在營兵ノ補關其ノ
他必要アル場合ニ之ヲ召集スルコトヲ
得
服役第一年次ノ豫備兵ハ警備其ノ他ノ
必要ニ因リ歸休兵ヲ召集スルモ尙兵員
ヲ要スル場合ニ之ヲ召集スルコトヲ
得
第五十六條豫備兵及後備兵ハ勤務演習
ノ爲豫備役及後備兵役ヲ通ジ五回以内
之ヲ召集スルコトヲ得
前項ニ規定スル召集ハ一年一回トシ一
囘ノ日數ハ陸軍ニ在リテハ三十五日以
内、海軍ニ在リテハ七十日以內トス
第五十七條第一補充兵ハ〓育ノ爲百二
十日以内之ヲ召集スルコトヲ得
第五十八條補充兵ニシテ軍隊ニ於テ〓
育ヲ受ケタル者ハ勤務演習ノ爲之ヲ召
集スルコトヲ得
第五十六條ノ規定ハ前項ニ規定スル召
集ニ之ヲ準用ス
第五十九條勤務演習ニ召集セラレタル
者召集中犯罪ノ爲又ハ正當ノ事由ナク
勤務演習ヲ關キタルトキハ其ノ闕キタ
ル日數又ハ囘數ヲ勤務演習ノ日數又ハ
回數ニ算入セズ正當ノ事由ナク召集ノ
期日ニ後レタルトキ亦同ジ
前項ノ規定ハ〓育ノ爲召集セラレタル
者ニ之ヲ準用ス
第六十條歸休兵、豫備兵、後備兵及補
充兵ニ對シテハ每年一回簡閱點呼ヲ行
フコトヲ得
第六十一條歸休兵、豫備兵、後備兵又
ハ補充兵ニシテ左ノ各號ノ一ニ該當ス
ル者ニ對シテハ勤務演習召集又ハ簡閱
點呼ヲ免除スルコトヲ得
餘人ヲ以テ代フベカラザル職ニ在
ル官吏又ハ官吏待遇者
二市町村長、助役、收入役其ノ他之
ニ準ズベキ職ニ在ル者
三帝國議會、府縣會、市町村會其ノ
他之ニ準ズベキモノノ議員但シ其ノ
會期中ニ限ル
四帝國外ノ地ニ旅行又ハ在留スル者
五帝國外ノ地ヲ往復スル帝國船舶ノ
船員
第六十二條召集セラレタル者疾病其ノ
他避クベカラザル事故ニ因リ召集ニ應
ジ難キトキハ十日以內召集ヲ延期スル
コトヲ得
召集セラレタル者第三十九條第一項各
號ノ一ニ該當シ召集期日ニ召集ニ應ジ
難キトキ又ハ前項ノ規定ニ依リ召集ヲ
延期セラレタル者其ノ延期期間內ニ召
集ニ應ジ難キトキハ召集期日又ハ召集
年次ヲ變更ス
前二項ノ規定ハ簡閱點呼ニ參會ヲ命ゼ
ラレタル者ニ之ヲ準用ス
召集セラレタル者入營ノ際行フ身體檢
査ニテ疾病其ノ他身體又ハ精神ノ異常
ニ因リ勤勉ニ堪ヘズト認ムル者ナルト
キハ召集ヲ免除ス
第六十三條召集セラレタル者召集ニ因
リ家族(戶主ヲ含ミ本人ト世帶ヲ同ジ
クスル者ニ限ル)ガ生活ヲ爲スコト能
ハザルノ確證アル場合ニ於テハ召集ヲ
免除ス但シ故意ニ其ノ事故ヲ作爲シ?
ルトキハ此ノ限ニ在ラズ
第五章雜則
第六十四條第一補充兵ニシテ第四十八
條ノ規定ニ依リ現役兵ノ補闕ニ充テラ
レ現役ニ服スルニ至リタル者ノ旣ニ服
シタル第一補充兵役ノ期間ハ之ヲ現役
ノ期間ニ通算ス
第六十五條第四十六條ノ規定ニ依リ後
レテ入營シタル者又ハ第四十八條第一
項ノ規定ニ依リ補關トシテ後レテ入營
シタル者ト雖モ其ノ在營期間ノ計算ニ
關シテハ後レズシテ入營シタルモノト
看做ス但シ犯罪ノ爲又ハ正當ノ事由ナ
ク後レテ入營シタル者ハ此ノ限ニ在ラ
ズ
前項ノ規定ハ第六十二條第一項ノ規定
ニ依リ召集ヲ延期セラレタル者ニシテ
其ノ延期期間ニ召集ニ應ジタル者ニ之
ヲ準用ス
第六十六條志願ニ依リ兵籍ニ編入セラ
レタル者ニシテ兵籍ヨリ除カルヽニ至
リタル者勅令ノ定ムル期間服役セザル
者ナルトキハ更ニ徵兵檢査ヲ行フ
前項ノ規定ニ依リ徵兵檢査ヲ受ケタル
者現役兵トシテ徴集セラレタル場合ニ
於ケル現役期間ノ計算ハ勅令ノ定ムル
所ニ依ル
第六十七條短期現役兵トシテ現役ヲ終
リタル者年齡二十八年迄ノ間ニ於テ左
ノ各號ノ一ニ該當スルトキハ更ニ徵兵
檢査ヲ行フ此ノ場合ニ於テ現役兵トシ
テ徵集セラレタルトキハ前ノ現役期間
ヲ後ノ現役期間ニ、前ニ在營シタル期
間ヲ後ニ在營スベキ期間ニ通算ス但シ
第十三條ノ規定ニ該當スル現役兵トシ
テ徵集セラレタルトキハ前ニ在營シタ
ル期間ヲ後ニ在營スベキ期間ニ通算セ
ズ
小學校ノ〓職ニ就クノ資格ヲ失ヒ
タルトキ
二現役ヲ終リタル日ヨリ六月ヲ經過
シタル日及其ノ後ニ於テ小學校ノ〓
職ニ在ラザルトキ
前項ノ規定ハ短期現役兵トシテ現役中
小學校ノ〓職ニ就クノ資格ヲ失ヒタル
者ニ之ヲ準用ス
第六十八條本法ニ規定スルモノノ外兵
役ニ關シ必要ナル屆出ニ付テハ命令ノ
定ムル所ニ依リ之ヲ爲サシムルコトヲ
得
第六十九條市町村長ハ兵役(第二國民
兵役ヲ除ク)ニ在ル者ニ付命令ノ定ム
ル所ニ依リ其ノ戶籍ノ欄外ニ兵役ノ略
符號ヲ附スベシ
戶籍法第三條ノ規定ハ前項ニ規定スル
事務ニ之ヲ準用ス
第七十條本法中本人ヨリ願出ヲ爲スベ
キ場合ニ於テ本人事故アルトキハ戶主
之ヲ爲スコトヲ得
第七十一條本法中戶主ニ關スル規定ハ
戶主未成年者又ハ禁治產者ナルトキハ
戶主ノ法定代理人ニ、戶主若ハ戶主ノ
法定代理人未ダ決定セザルトキ又ハ避
クベカラザル事故アルトキハ家族中家
事ヲ擔當スル者ニ之ヲ適用ス
第七十二條本法中市長ニ關スル規定
(第六十一條ノ規定ヲ除ク)ハ區長ヲ以
テ戶籍ニ關スル事務ヲ管掌スル者ト爲
シタル市ニ在リテハ區長ニ之ヲ適用ス
本法中町村長ニ關スル規定ハ町村長ニ
準ズベキ者ニ之ヲ準用ス
第七十三條本法ニ規定スル學校中ニハ
帝國外ノ地ニ在リテ帝國臣民ノ爲ニ設
置シタル學校ニシテ勅令ノ定ムル所ニ
依リ指定シタルモノヲ包含ス
第六章罰則
第七十四條兵役ヲ免ルル爲逃亡シ若ハ
潛匿シ又ハ身體ヲ毀傷シ若ハ疾病ヲ作
爲シ其ノ他詐僞ノ行爲ヲ爲シタル者ハ
三年以下ノ懲役ニ處ス
第七十五條現役兵トシテ入營スベキ者
正當ノ事由ナク入營ノ期日ニ後レ十日
ヲ過ギタルトキハ六月以下ノ禁錮ニ處
シ戰時ニ在リテ五日ヲ過ギタルトキハ
一年以下ノ禁錮ニ處ス
前項ノ規定ハ志願ニ依リ兵籍ニ編入セ
ラレ服役スル者ニ之ヲ準用ス
第七十六條正當ノ事由ナク徴兵檢査ヲ
受ケザルモノハ百圓以下ノ罰金ニ處ス
第七十七條第二十四條ノ規定ニ依ル屆
出ヲ爲サザル者ハ五十圓以下ノ罰金又
ハ科料ニ處ス
第七十八條前四條ノ規定ハ何人ヲ問ハ
ズ帝國外ニ於テ其ノ罪ヲ犯シタル者ニ
之ヲ適用ス
附則
本法ハ昭和二年十二月一日ヨリ之ヲ施行
ス
本法施行ノ際現ニ豫備役ニ在ル者ノ服役
期間ハ尙從前ノ規定ニ依ル此ノ場合ニ
於テハ第五十五條第一項ノ規定ヲ適用
セズ
本法施行ノ際現ニ補充兵役ニ在ル者ハ第
一補充兵役ニ服スルモノトス
本法施行ノ際現ニ徵兵令第二十三條ノ規
定ニ依リ入營ヲ延期セラレ居ル者ニ付テ
ハ尙從前ノ例ニ依ル其ノ徵集セラルル場
合ニ於ケル徴集順序ニ關シテハ第四十九
條ノ例ニ依ル
刑法施行法第二十六條第二號ヲ左ノ如ク
改ム
二削除
〔國務大臣字垣一成君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=28
-
029・宇垣一成
○國務大臣(宇垣一成君) 諸君、只今玆ニ
上程サレマシタ徵兵令改正法律案ニ關シマ
シテ、若干說明ヲ申上ゲテ御審議ノ參考ニ
供シタイト思ヒマス、御承知ノ通リ徵兵令
ハ明治五年ニ創始セラレマシテ、國民皆兵
ノ制ガ定メラレ、其後明治二十二年ニ全部
ノ改正ガ行ハレ、爾後明治二十八年及大正
七年ニ相當大ナル部分的改正ガ行ハレマシ
テ、今日ニ及ンダノデアリマス、爾來内外ノ
狀勢ハ更ニ是ガ改正ヲ爲スノ必要ヲ認メル
ニ至リマシタノミナラズ、學校〓練振作施
設、竝ニ靑年訓練ノ實施ハ、益〓切實ニ是ガ改
正ヲ促スニ至リマシタノデ、此度本法案ヲ
提出致シマシタ次第デゴザリマス、徴兵令
ハ前ニモ申シマシタ通リ、制定以來四回ノ
改正ガアリマシタガ、兵役上ノ要務等ハ、
從來相當ニ慣例ニ依ッテ取扱ッテ居ルモノモ
アリマスシ、又之ニ關スル手續法ノ如キ
モ、統一ヲ缺ク點カアッタノデアリマス、隨
テ兵役義務者モ取扱者モ共ニ不便デアリマ
シタノデ、此度是等ノ點モ訂正致スコトニ
致シタノデアリマス、又從來法文ニ記述シ
テアリマセヌ所ノ事項デ、現ニ實行致シテ
居ルヤウナモノモ、此際努メテ法文上ニ明
ニスルヤウニ致シマシタ、次ニ國民ノ海外
發展トカ、或ハ社會政策ト兵役トノ關係等ヲ
適當ニ考慮致シマシテ、立案ヲ致シテ置キ
マシタ、聊カ其內容中、主ナルモノニ付テ
申シマスレバ、外國在留者ノ徴集延期ノ範圍
ヲ擴張致シマシタ、且ツ從來ニ比ベテ海外
ヨリ一時歸朝ヲ致ス者ニ便利ヲ與ヘルヤウ
ニモ致シテ居リマス、サウシテ國民ノ海外
發展ヲ容易ニスルコトニ努メタノデアリマ
ス、又貧困者ノ徵集延期ト、其免除トノ範
圍ヲ擴張スルトカ、或ハ同一家族ノ中デ、
二人以上ノ現役兵ガ同時ニ在營セナケレバ
ナラヌ時ニハ一人ヅヽ逐次ニ入營ガ出來
ルヤウニ致シマシテ、聊カ社會政策ノ方面
ニ資シタイコトヲ圖ッテ居ルノデアリマス、
此他一年志願兵ノ入營延期制ヲ改メテ、學校
ノ修業年限ニ應ズル徵集延期制ヲ設クルト
カ、其他從來ノ經驗ニ鑑ミマシテ、色ニト
改正整理等ヲ行シタノデアリマスガ、詳細ノ
點ハ何レ御質問ニ應ジテ御答ヲ申上ゲル積
リデアリマス、偖此度此改正法律案ヲ提出
致スニ付キマシテハ、數年來軍部內ニ於テ
ハ鄭重ナル調査考究ヲ遂ゲマシテ、一ノ成
案ヲ得マシタガ、尙ホ此法案ノ性質ノ重大
性ニ鑑ミマシテ、內容實質ノ萬全ヲ期スル
ガ爲ニ、特ニ昨年ノ秋以來、陸軍省内ニ兵
役法ノ審査會ヲ設ケマシテ、兩院議員及關
係各省等ノ若干ノ諸君ヲ煩シマシテ、更ニ
愼重審議ヲ重ネテ本案ヲ作製致シタノデア
リマヌ、此點ハ特ニ申上ゲテ置キマス、十
分ニ御審議ノ上、御協賛ヲ給ランコトヲ切
ニ御願致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=29
-
030・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 是ヨリ質疑ヲ許シマ
ス、蟻川五郞作君
〔蟻川五郞作君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=30
-
031・蟻川五郎作
○蟻川五郞作君 本案ハ頗ル重要ナル案デ
アリマスルコトハ申スマデモナイ次第デア
リマスルノデ、私モ與黨ノ一人ト致シマシ
テ、玆ニ政府ニ質問スルガ如キハ實ハ少シ
憚リタイ次第デアルノデアリマスガ、併ナ
ガラ斯ノ如キ重要ナル事ニ付テ、本議場ノ
壇上ヲ備リテ質問致スト云フコトハ、議員
ノ責任デアルト信ジテ、玆ニ質問致シタイ
次第デアルノデアリマス、偖此改正ニ付
キマシテ成ベク兵役義務ノ輕減ヲ圖ラレ、
在營年限ノ短縮ヲ陸軍大臣ハ斷行セラレマ
シタ、此事ニ付キマシテハ、之ヲ兵ノ〓育
上カラ申シマシタラ、專門家ト致シマシテ
ハ、兎角ノ議論モアル事デアラウト信ズル
ノデアリマス、併ナガラ私ハ此點ニ付キマ
シテハ、滿腔ノ誠意ヲ以テ陸軍大臣ニ、實
ニ此御斷行ニ讃辭ヲ呈スルコトヲ憚ラヌ者
デアルノデアリマス、次ニ段々申シマスル
コトニ付キマシテ、實ハ斯ノ如キコトヲ本
議場等ニ於テ申シマスルト、世ノ中ニ於テハ
往々非國民ト云フガ如キ聲ハ今日マデ動
モスルト聞ク所デゴザイマシタガ、私ハ此
案ノ重要ナル性質ニ鑑ミマシテ、敢テ思切ッ
テ本日ハ相當ノ質問ヲ試ミタイト思フノ
デアリマス、先ヅ第十一條ノ文句ニハ「現
役兵ニシテ靑年訓練所ノ訓練又ハ之ト同等
以上ト認ムル訓練ヲ修了シタル者ノ在營期
間ハ六月以內之ヲ短縮スルコトヲ得」トア
リマス、是ガ一ツノ重要ナル問題デアルト
信ジマス、兵役義務負擔ノ公平ト云フコト
ヲ第一ニ考ヘマシタナラバ、是ガ此點カラ
致シテ果シテ至當デアルカナイカ、一面ニ
於テ、社會政策ト云フコトヲ考ヘマシタナ
ラバ、是ガ果シテ至當デアルカナイカ、又
軍隊〓育ノ內容ヲ能ク視察致シテ見マシタ
ナラバ、是ガ果シテ適當デアルカナイカ、
此三點ニ付テ先ヅ聊カ〓究致シテ見タイト
思ヒマス、此靑年訓練ナルモノハ今日如何
ナル狀況ニ於テ行ハレテ居リマスルカ、本
員ノ選擧區ノ中ニ於キマシテ先ヅ其文化、
其他少クトモ水平線以上デアルト思ヒマス
ル所ノ某一村ノ狀況ヲ玆ニ紹介致シタイト
思フノデゴザイマス、私ハ讀上ゲマス「昨
年七月開設當初豫算四百七十圓ヲ計上シ、
〓練ハ小學校〓員中一年現役終了者ト在〓
軍人分會ヨリ一名囑託、尙ボ一般指導ニハ
補習科〓員ヲ以テ之ニ充テ居候、靑年訓練
ノ成績良好トハ參ラズ、殊ニ入所スベキ人
員モ約八十人ノ所、出稼ヤ色ミノ事情ニテ
半分モ入所者無ク、國家ノ折角ノ方針ニ副
フ能ハズ、村ノ希望スル所ハ補習學校ト靑
年調練所トヲ併合シ、尙ホ是ガ繩費ハ國庫
ノ負擔トスルノ要求ハ一般ノ囑望スル所ニ
候、現在ノ所被〓育人員三十五名」半數ニ
滿タナイノデアリマス、右ノ次第デアルノ
デゴザイマスサウシテ此〓育ヲ受ケマスル
所ノ者ハ、一〓ニ申セバ家計上豐ナ者デアリ
マシテ、其日々々ノ生活ニ追ハレヌ者ガ、之
ニ出得ラレルノデゴザイマス、而シテ此訓
練ヲ受ケマシタ所ノ者ハ、多クハ申スマデ
モナク有產階級、少クモ中產階級以上ニ屬
スル者デゴザイマシテ、此訓練ヲ受ケルコ
トノ出來ナイ半數以上ノ者ハ、無產階級ニ
多クハ屬スル所ノモノデアリマス、斯ノ如
クシテ愈〓徴兵トナッテ出マス、サウスル
ト云フト、靑年訓練ヲ受ケタ者ハ一年六箇
月デ歸レル、靑年訓練ヲ受ケナイ者ハ二年
近クヤラナケレバナラヌ、卽チ靑年訓練ヲ
受ケタ者ハ一年六箇月デ歸レルガ、其他ノ
者ハ歸レナイ歸レナイ者ハ寧ロ一日モ早
ク〓里ニ歸シテヤラナケレバナラヌ所ノ者
デアル、其者ガ歸ルコトガ出來ナイ、サウ
シテ家計ノ裕福ナ者ガ先ニ歸ルト云フコト
ニナルノデアリマス、此時諸君、不平ノ聲
ハ社會ニ起ラズシテ居リマセウカ、私ハ先
ヅ第一ニ之ヲ懸念スル者デアリマス、社會
政策ノ見地ヨリ致シマシテモ、無產階級ニ
屬スルト云フガ如キ者ヲコソ、早ク歸シテ
ヤラナケレバナラヌ、然ルニ其者ガ却テ遲
レルト云フノデアル、ソレカラ次ニ軍隊〓
育ノ內面ヲ見マシタラ如何ニナリマスル
カ、軍隊ノ〓育ナルモノハ申スマデモナ
〃、割一〓育デアリマス、又其性質、劃
一〓育ヲ要スルモノデアリマス、而シテ
今日ノ實際ヲ申シマスレバ、假令中學校ヲ
卒業致シマシタ者デモ、一朝兵隊トナッテ
入リマスレバ、只ノ能ク々々先ヅ物ノ分リ
ノ惡イ、普通程度ノ〓育スラ受ケナイ兵ト
相伍シテ、其者ハ足踏ミヲシテ留ッテサウ
シテ出來ナイ者ノ進步シテ來ルノヲ待チツ
ツ其日ヲ暮スト云フノガ軍隊〓育ノ實情デ
アルノデアリマス、偖是ニ於テ考ヘテ見マ
スルト云フト、此靑年訓練ナルモノヲ、果
シテ受ケマシタ者ト受ケナイ者ト、歸著ス
ル所ハドウナリマスカ、現ニ昨年十二月入
營スベキ兵、實際ニ於テハ今年一月入營ヲ
致シタ兵デゴザイマスルガ、モウ早ヤ二月
ノ半バニ於テ、灰カニ承リマス所ニ於テハ、
靑年訓練ヲ受ケタ者モ受ケナイ者モ、其實
全ク-全クト申シテハ語弊ガアリマスル、
殆ド同一ナル狀況デ、却テ生半可、靑年
訓練ヲ受ケタ者ハ生意氣デ、却テ困ルト云
フダケノ產物ヲ殘シテ居ルト云フ狀況デア
ルノデアリマス、旣ニ軍隊〓育ヲ受クル二
三箇月デ此程度デアル、是ガ一年半モ〓育
セラレマシタ其間ニ於キマシテ、殆ド甲モ
乙モ同ジコトニナルト云フコトハ、大抵分シ
テ居ルノデアリマス、此場合ニ於キマシ
テ、一年六箇月ヲ經ッタ後ノ甲ハ靑年訓
練所ノ訓練ヲ受ケタル理由ヲ以テ、碌ニ成
績ハ良クナイガ歸レル、乙ハ留ルト云フコ
トニナルノデアリマス、是ガ果シテ結構ナ
ル現象ヲ生ミマセウカ如何デゴザイマス、
是ハ餘程考慮スベキ事デアルト私ハ信ズル
ノデゴザイマス、ソレモ恐ラク當局ハ斯ク
言ハレルデアラウト思ヒマスル、ソレハ靑
年訓練ヲヤッタトハ一云フモノヽ、昨年ノ夏
以來實施シタルモノデ、元來不十分ナモノ
デアル、是ガ豫定ノ四百時間モ行フコトニ
ナッタナラバ、立派ナモノニナル〓、斯ク
申サレルカモ知レナイ、併ナガラ靑年訓練
ヲ果シテ四百時間モ行ヒマシテ、ドノ位ノ
結果ヲ得ラレマセウ、凡ソ物ト云フモノハ
或ル程度以上ヲ進メマスルニハ、〓育者其
者ノ技倆ガ優秀デナケレバ、或ル程度以上
ノ進步ハ期セラレマセヌ、然ルニ今日町村
ノ實情ヲ申シマスレバ、看護卒ニシテ靑年
訓練ノ〓師デアルト云フ實例ハ少クナイノ
デアリマス、如何デゴザイマス、看護卒ニ
シテサウシテ之ヲ四百時間假ニ〓へマシタ
所デ、ドレ位ノ成果ヲ得ラレマセウ、ソレ
デアリマスカラ私ハ此靑年訓練ナルモノニ
結ビ附ケテ、兵役年限ノ短縮ヲ論ズルト云ム
フコトハ不平ノ聲ヲ助長スルニ止マルト
思フノデアル、靑年訓練ハ訓練デ最モ宜シ
ィ、敢テ之ニ反對ハ致シマセヌ、軍隊ノ在
營年限ノ短縮、亦是レ雙手ヲ擧ゲテ賛成ス
ル者デアリマスル、ガ併シ是ニ於テ此不平
ノ種ヲ絕ツガ爲ニハ、此兩者ヲ全ク切離ス
ト云フコトガ、私ハ必要ナル事デアルト思
ラノデアリマス、此點ニ付キマシテ陸軍大
臣ノ御考ハ如何デアリマスルカ、是ガ伺ヒ
タイ第一デアリマス、ソレカラ其次ニ伺ヒ
タイ事ハ、歩兵ノ在營年限ヲ一年六箇月ト
致サレマシタ其結果、偖秋季演習、或ハ大
演習ノ如キ演習ヲ行フコトニナリマスレバ
兵ハ勿論極メテ少數デアリマス、是デ秋季
演習ノ如キ、大演習ノ如キ勿論出來ヤウト
ハ思ヒマセヌ、シテ見マシタナラバ、一年
六箇月經チマシテ之ヲ歸ス、歸シタハ宜イ
ガ、秋ノ演習ハ直ニ之ヲ召集シナケレバ演
習モ出來ナイト云フコトニナラウト思ヒマ
スシテ見タナラバ、一年六箇月デ夏歸ッタ
ハ宜イガ、秋ハ直グ召集セラレルト、斯ウ
云フコトニナリマス、是デハ折角一年六箇
月ニ詰メマシタ所デ、却テ煩瑣ヲ來スヤウナ
モノデアル、詰メルコトニ不同意デハゴザ
イマセヌ、玆ニ此煩瑣ヲ來スト云フコトハ
ドウデアルカ、一段ノ考慮ヲ要スル點デハ
ナカラウカ、是ガ伺ヒタイ第二デアルノデ
アリマス、ソレカラ次ニ伺ヒタイ事ハ、徵
兵令第二十五條ニ付テデアリマス、以下申
シマスルコトハ、私ガ先刻申シマシタ動モ
スルト非國民ナリト言ハレル點ハ是カラ
起ッテ來ルノデゴザイマス、ドウカ一ツ能
ク御聽取ヲ願ヒタイ、徴兵區ナルモノハ申
スマデモナク、兵ヲ取ル區域ヲ定ムルモノ
デアル、卽チ何縣ト何縣カラ、第何師團ノ
兵ヲ取ルト申シマシタナラバ、其中カラ取
ル、又何縣カラドノ聯隊ノ兵ヲ取ルト申シ
マシタナラバ其中カラ取ルノデアル(「簡
單ニシ給ヘ」ト呼フ者アリ)是ハ非常ニ重要
デアルト思ヒマス、ドウカ暫ク御辛抱ヲ願
ヒタイ(謹聽)就テハ此區域ノ人口ノ多少ト
云フコトハ、兵役ノ義務ノ負擔ノ公平ト云
フコトニ大關係ヲ持シテ參リマス、例ヘバ十
万人アル所カラ百人取ルノト、二十万人ア
ル所カラ百人取ルノト、之ニ不公平ノ起ル
ノハ勿論デハアリマセヌカ、卽チ此徵兵區
ナルモノハ、之ヲ定ムルニ付テハ兵役ノ義
務ノ均等ト云フコトヲ考ヘテ、頗ル愼重ニ
考慮シナケレバナラヌノデアル、若シ之ヲ
愼重ニ考慮セズ、唯、單ニ便宜ノ爲ニ、或
ハ都會ハ兎角身體ガ惡イカラト云フヤウナ
考ヲ以テ若シ致シマシタナラバ、義務ノ均
等ト云フ上ニ大不公平ガ起ルノデアリマ
ス、現ニ皆サン御承知ノ通リニ數年前マデ
ハ私共ノ村ト云フモノハ實ニ立派ナ村デア
リマス、徵兵檢査ヲ十一入受ケテ、十人マ
デ取ラレマシタト云フテ誇シタ村モアルノ
デアリマス、ケレドモ斯ノ如キハ十一人受
ケテ、其處カラ十人取リマシタナラバ他
ノ方ニ於テハ十一人受ケテ、サウシテ碌ニ
取ラレナイト云フ村ガ出來ルニ相違ナイノ
デアリマス、是ニ於テ部分々々ノ兵役義務
ノ不均等、不公平ト云フコトハ是カラ起ル
ノデアリマス、若シ之ヲ定メズシテ、唯
ソレデ宜シイ、是ハ何デモ宜シイ、勅令ヲ
以テ定ムベキモノデアルト、若シ斯ウ云フ
コトニ致シマシタナラバ、之ヲ稅ニ譬ヘマ
シタナラバ、國民ハ唯、稅ヲ納ムベキ者デ
アル、其稅率等ハ勅令ヲ以テ之ヲ定メロト
規定シタト、何等變ラヌ結果ヲ生スルノデ
アリマス、然ルニ此第二十五條ニ於キマシ
テハ、此重要ナル兵役義務ノ公平ノ基礎ヲ
爲ス所ノ區域ヲ勅令ヲ以テ定ムルトアリマ
ス、私ハ斯ノ如キ兵役義務負擔ノ均等ノ上
ニ最モ重要ナル關係ヲ有スル徴兵區ト云フ
ガ如キモノハ、是ハ決シテ勅令ナドニ讓ル
ベキモノデハナイ、何處マデモ此議場ニ於
テ議シテ、サウシテ此兵役義務ノ均等ヲ圖
ルト云フ點ニ力ヲ盡サナケレバナラヌモノ
デアルト思フノデアリマス、然ルニ是ガ勅
令デ決メラレテ居ル、抑こ之ヲ勅令ヲ以テ
定メラレル事ニナサイマシタ御精神ハ、何
處ニ在ルノデアリマスカ、是ガ伺ヒタイ一ツ
デアルノデアリマス、ソレカラ次ニ伺ヒタ
イコトハ第二十六條、第三十二條、第三
十三條等ニ關係ヲ致シテ居ルコトデゴザイ
やっ、是ハヨリ以上私ハ重要ナル事デアル
ト思ヒマスル、是ニ於テ或ル程度マデ實際
ノ御話ヲ申上ゲル、今日マデ兵ト云フモノ
ハドウ云フ風ニシテ取ラレマシタカ、體格
檢査ヲシテ、甲、乙、丙、甲ト乙トハ現役
ニ-兵役ニ堪ユル者デアッテ、丙以下ハ
堪ヘナイ者デアル、而シテ其內ヲ甲乙ニ分
ケテ、甲ナルモノハ現役ニ出ル者、乙ナル
モノハ現役ノ不足ガアッタトキ補フ者、多ク
ハ補充デアル、斯ウ云フコトニナッテ居リ
せっ、ソレデアリマスカラ若シ徴兵檢査ヲ
受ケマシテ甲トナリマシタナラバ、十人ガ
十人マデ殆ド皆兵隊ニ出テ居ル、唯、百人
トデモナリマシタナラバ、場合ニ依リマシ
タナラバ其內一人位ハ籤免レモアリマセ
ウ、ケレドモ九十九人マデハ皆兵隊ニ取ラ
レテ居ル、ソレデモ是ハ籤デ取ルト斯ウ
ナッテ居リマス、是ガ果シテ正當デゴザイ
マセウカ、私ハ苟モ國民ノ全部ヲ通ジテ、
徴兵適齢者ノ全部ヲ通ジテ檢査ヲシテ、是ハ
兵役ニ堪ユル者デアル、是ハ兵役ニ堪ヘナ
イ者デアルト區分ヲ致シマシタナラバ、苟
モ兵役ニ堪ユル者ガ大勢寄ッテ、其内カラ籤
ヲ抽イテ當ッタ者ガ出ルノガ最モ至當デア
ルト考ヘルノデアリマス、然ルニ今日ハ抽
籖ニ依ルトハ名ノミデアッテ、苟モ其體格
ガ甲デアリマシタナラバ、殆ド全部取ラレ
テ居ルノデアリマス、私ハ是ハ最モ重大ナ
ル關係ヲ有スルモノデアリマスルガ故ニ、
此法案ニモゴザイマスルガ、兵役ニ堪ユル
煮堪ヘナイ者ト斯ウ分ケルヤウニナッテ
居リマスル、卽チ第三十二條ヲ一寸申シマ
スルト「身體檢査ヲヲケタル者ハ左ノ如ク
之ヲ區分ス、現役ニ適スル者、國民兵役ニ
適スルモ現役ニ適セザル者、兵役ニ適セ
ザル者」マダ以下モゴザイマスガ、斯ウ云
フ風ニ分レテ居リマス、而シテ此徵兵令ハ
改正セラレタリト云フコトニナッテ居リマ
スルケレドモ、今ノ徴兵ノ取リ方ニ於キマ
シテハ是ハ何等現行法ト變ル所ガナイノ
Fデアリマス、卽チ私ハ是ハ根本ニ於テ是非
是非一ツ身體檢査ヲズット行シテ、サウシテ苟
モ是ハ兵役ニ適スル者デアルト云フ以上ハ、
其者ヲ全部ヲ通ジテ籤ヲ抽カシメルト云フ
コトニナルノガ、當然過ギル程當然ナ事デ
アルト思フノデアリマス、何故之ヲ御改メ
ニナラナカッタカ、是ガ伺ヒタイ一ツデアル
ノデアリマス、是ニ於テ私ハ甚ダ何デゴザ
イマスルガ、私ノ所へ無名ノ投書ガ來テ居
リマスルカラ、之ヲ此處デ失禮ナガラ朗讀
ヲ致シマス「謹啓申上ゲルマデモ之ナク、
兵役ハ國民ノ最大義務ナルヨリハ寧ロ一大
權利トハ申シナガラ、甲種合格ニシテ抽籤
漏レト當籤入營者トノ家政上ノ經濟關係ハ
實ニ雲泥差異ヲ生ズレハ、閣下ノ夙ニ御諒
承ノ通リデ御座候ヘバ何卒此間ノ調和ヲ御
計リ被下度、目下幸ヒ我黨ノ內閣ノ與黨ニ
在ラルヽ閣下、冀クハ今期議會ニ於テ免役
法ヲ提出セラレ、抽籤漏レヨリ徵收シ、極
メテ貧窮ナル入營者家族ノ負擔ヲ救援セラ
レムコトヲ切ニ希望仕リ候」云々トアリマ
ス、是等ヲ以テ見マシテモ、最早今日此兵
役ノ公平ト云フコト、兵役義務ノ負擔ノ均
等ト云フコトヲ冀フ聲ハ如何ニ野ニ滿チ
テ居ルカト云フコトハ凡ソ想像ガ付クノ
デアリマス、是ニ於テ此兵役義務ノ公平均
等ト云フコトヲ、如何ニ努メネバナラヌカ
ト云フコトハモウ甚ダ明瞭ナ話デアル、
最後ニ私ハ是ハ一ツ自分ノ考ヲ申スノデア
リマス、卽チ實例ヲ引キマシテ-一體本
員ガ若シ忌憚ナク意見ヲ述ブルコトガ出來
マシタナラバ、當局ハ此兵役義務ノ負擔ヲ
成ベク公平ニスル考ヲ何故モウ少シ起サレ
ナカッタカ、兵役義務ハ崇高ナル義務ナリ
トノ觀念ヲ涵養致シマシテ、永ク之ヲ保持
セシムルニ最モ肝要ナル要件ハ義務ノ均
等ト云フコトニ在ルノデアリマス、苟モ縱
令國家ノ崇高ナル義務ナリト雖モ、此義務
ガ不公平デアリ、極メテ不均等ニ行ハレマ
スレバ決シテ是ガ永ク續クモノデハアリ
マセヌ、社會ノ狀態ヲ善クシテ行ク所以デ
ハナイノデアリマス、此處ニ獨逸ノ彼ノ有
名ナル「ルーデンドルフ」將軍ハ若シ兵
役義務ト云フモノニ公平ト云フコトヲ缺イ
タナラバ此義務ノ制ト云フモノハ決シテ
永ク維持セラルヽモノデハナイ、破壞セラ
レテシマフモノデアルト云フコトヲ喝磁シ
テ居ラレルノデアリマス
〔粕谷議長議長席ヲ退キ小泉副議長代
リ著席〕
尙ホ歐洲ノ大戰中ニ於キマシテ、佛蘭西ハ
如何ナル事ヲ致シマシタカ、是ハ日本人ナ
ドニ聽カセマシタナラバ驚入ルノデアリマ
ス々、是ハ併シ多クノ諸君ハ御承知デアラ
ウト思ヒ、マス、卽チ佛蘭西ハ戰線ノ第一線
ニ在ル者ハ身ヲ危險ニ長ク曝ス、第二線ニ
アル者ハ身ヲ危險ニ長ク曝サズ樂ヲシテ居
ル、此儘デ之ヲ置イタナラバ不公平カラ不
平ガ起ル、實際ハワイ〓〓ト起ッタノデア
リマス、是ニ於テ敵前ヲ顧ミズ第一線ノ兵
ト第二線ノ兵ヲ始終入レ換ヘタ、是ハ法律
ヲ以テ行ッタノデアリマス、此千九百十五
年ノ「ダルビエズ」ノ法ト千九百十七年「ム
ーリエ」ノ法ト申スノハ是デアリマシテ、
佛蘭西ハ此戰線ニ於ケル所ノ兵ヲ、第一線
第二線ヲ入レ換ヘルコトスラ法律ヲ以テシ
テ居ルノデアリマス、然ルニ我國ノ徵兵令
ニ於キマシテハ、徵兵ヲ取ル最モ公平ノ基
礎ヲ要スル所ノ徴兵區スラ勅令ヲ以テー
言換ヘレバ御便宜ノ宜シキヤウニ定メルト
云フ、又國民之ニ對シテ默ッテ居ルコトガ
出來マセウカ、佛蘭西ガ實際アノ狀況ニ處シ
マシテ、遂ニ終リマデアノ精神的團結ヲ以
テ戰ニ勝ツコトヲ得マシタノハ、全ク今申シ
マシタ所ノ二ツノ法律、第一線ノ者ヲ時々
取換ヘルト云フコトヲ敵前ニ於テ之ヲ斷行
シテ初メテ出來タノデアリマス、此兵役義
務ノ不公平ナント云フコトヲ永ク續ケマシ
タナラバ、決シテ好結果ヲ得ルモノデハゴ
ザイマセヌ、私ハ此點ニ向ッテ此兵役法案
ヲ御審議ニナリマスル上ニ於テ、ドウゾ各
位ガ十分ナル御愼重ナル〓究ト御考トヲ煩
シタイト思フノデアリマス(拍手)ソレカラ
文部大臣ニ一ツ御伺致シタイト思フ事ガア
ルノデアリマス〔「文部大臣ハ居ナイ」ト呼
フ者アリ〕デハ文部常局デ宜シウゴザイマ
ス、卽チ本員ガ先刻述べマシタ通リ、此靑
年訓練ト兵役年限ノ短縮ト云フコトハ、之
ヲ結ビ附ケル所ニ於テ却テ不公平ノ種ガア
ル、却テ有害デアル、ソレカラ又靑年訓練ト
云フモノハ、是ハ國民トシテ必ズ受ケネバ
ナラヌ純眞ナル〓練デアルト云フ所ノ考ヲ
國民ニ持タシメテ、正シキ者ヲ起シテ、正
シキ軌道ヲ進マシメル爲ニハ、寧口此在營
年限ノ短縮ト云フコトハ、靑年訓練ト云フ
コトヲ切離シタ方ガ私ハ有利デアルト思フ
ノデアリマス、現ニ何ガ物語ル、今日徴兵
檢查ヲ受ケマシテ步兵ニ當レバ格別、モ
ウ騎兵ダ、砲兵ダ、工兵ダト云フモノニ當
リマスレバ、同ジ靑年訓練ヲ經タカラト云ッ
テ、兵役年限ハ短縮ニナラナイト云フ所カ
ラ、明日カラハモウ既ニ出ナイノデアリマ
ス、是ガ少クナイノデアリマス、斯ノ如キ不純
ナル結合物ハ之ヲ解イテ、右ハ右、左ハ左、
各、正道ニ歸シテ正シキ軌道ヲ進マシムル
方ガ寧ロ有利デアルト思フ、此點ニ付テ文
部當局ノ御意見ガ之ヲ切離スニ御同意デア
ルカドウカ、之ヲ承リタイノデアリマス、
是デ終リマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=31
-
032・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 宇垣國務大臣
〔國務大臣字垣一成君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=32
-
033・宇垣一成
○國務大臣(宇垣一成君) 只今蟻川君カラ
兵役法案ニ付テ色〓御質問ガゴザイマシ
タ、其御質問ノ中デ最モ力ヲ御用ヒニナッ
テ居ル所ハ、兵役義務ノ均等デアッタヤウ
ニ拜承致シマシタ、當局ト致シマシテモ、
義務ノ均等ト云フコトニハ十分ニカヲ用ヒ
テ居リマス、隨テ此度改正案トシテ提出致
シマシタモノモ、決シテ從來カラ我國徵兵
令ニ於テ義務ノ均等ト云フコトガ重要視サ
レテアル所ノ此精神ハ毛頭害シテハ居ラ
ヌノデアリマス、卽チ帝國ノ臣民デ男子タ
ル者ハ、總テ特殊ノ者ヲ除クノ外ハ兵役ノ
義務ニ服スル、唯〓服役上ノ實質ニ於テハ
差異ハアリマス、其服役上ノ實質ト申シマ
スルト例ヘバ步兵ナリ、騎兵ナリ、輜重チ
リ、其他常備役、後備役、補充兵役、國民
兵役、是等ノ服役上ノ實質ニ於テハ各種
ノ差異ノアルコトハ從來ト何等變シテ居リ
マセヌノデアリマス、是ハ要スルニ國防上
要求スル所ノ必要ナル訓練陶冶ヲ與ヘルト
云フコトガ主眼デ、抑2平時ノ軍隊ハ建設
サレテ居ルノデアリマスカラ、其要求ヲ充
ス爲ニ必要ナルダケノ時日ハ軍隊ニ留メ置
イテ、訓練〓育ヲ施サナケレバナラヌノデ
アリマスガ、其必要ヲ滿シタ以上ハ、一日
モ早ク歸スト云プヤウニシテ、サウシテ國
ノ生產力ノ方面ニモ貢獻サセ、又個人ノ所
謂一身一家ノ利便モ圖ラシテヤルガ必要デ
アル、デアルカラ必要ノ最小限度ニ在營ヲ
サシテ、サウシテ其必要ヲ滿シタ以上ハ、
一日モ早ク〓里ニ歸スト云フノガ大體ノ主
義デアリマスカラシテ、隨テ二箇月デ在營
ノ義務ヲ果ス者モアリ、又一年六箇月モア
レバ一年モアリ、二年モアル、斯ウ云フ風
ニ各種ニ分レテ來ルノハ事實已ムヲ得ヌト
存ジマス、若シ服役上マデノ均等ト云フコ
トニ考へ及ボシタナラバ結局必要以外ノ
長時日軍隊內ニ留メ置クカ、然ラズンバ
〓育不完全ナルモノヲ以テ國軍ガ甘ンジナ
ケレハナラヌ、斯ウ云フ關係ニナルト考へ
マスカラ、何等兵役義務ノ均等ト云フコト
ニ於テハ、此度提出シタ案モソレヲ害シテ
居ル點ハ毛頭アリマセヌ、唯、服役上ノ實質
ニ於テハ等差ガアル、併シ此等差ノアルト
云フコトハ必要カラ生ジテ如何トモ致方ノ
ナイ、已ムヲ得ヌ、又當然ノコトデアラウト
モ考ヘテ居ルノデアリマス、次ニハ靑年訓
練ノ結果ニ付テ段々御悲觀ノ御話モ承リマ
シタガ、御話ノヤウナ場所モ全國廣イ中ニ
ハチヨイチヨイトアルト云フコトハ私共
モ耳ニ致シテ居ル所デアリマス、併シ全體
ノ成績カラ考ヘマスルト、創業日淺ク、訓
練ノ時日ガ短イニモ拘ラズ、相當ノ好成績
ヲ收メテ居ルト云フコトヲ、全般カラノ報
告ニ依ッテ私共ハ承知致シテ居ルノデアリ
マス、取リ除ケニハ御話ニナリマシタヤウ
ナ部類ガ絕無トハ申上ゲラレマセヌガ、全
局カラ見マシテ先ヅ適當ナル進捗ヲ圖ッテ居
ル、斯ウ當局ト致シテハ認メテ居ルヤウナ
次第デアリマス、現ニ此一月ノ十日ニ入營致シ
マシタ景況ヲ見マシテモ、訓練ヲ受ケタル者
ハ凡ン入營者ノ六割近クアリマス、其入營シ
テ來夕者ノ景況カラ見マスト、入營ノ當初
カラ、テキハキト働イテ、頗ル心地好イヤ
ウナ動作ヲ致シテ居リマシテ、訓練所ノ前
途ニ對シテモ、ソレヲ引受ケタ各隊長アタ
リハ非常ニ有望デアルト認メテ居ルノデア
リマス、又訓練ヲ受ケタ者ガ入營當初カラ
サウ云フ働ヲ致シマスカラ、訓練ヲ受ケナ
イ者モ大變能クシレニ見習ッテ非常ニ奮勵
ヲシテ居ルノデ結局双方共宜イ、斯ウ云フ
風ニ御承知ヲ顯シテ宜カラウト思ヒマス、唯、
訓練ヲ受ケタ者ガ一年六箇月ノ特典ニ浴
シ、受ケザル者ハ其特典ニ浴スルコトガ出
來ナイト云フ御心配デアリマスガ、曩ニ申
シマシタ通リ、必要ノ最小限度內ダケ置ク
ノデアリマスカラ、素質ノ良クナッテ居ル
人ハ是ハ短キ時日デ〓育ガ出來ル、出來上ッ
タナラバ歸スノガ當然デアルト思ヒマス、
又訓練ヲ受ケナイ者ト雖モ、個人ノ努力ニ
依ッテ成績ノ向上致シタ者ハ、ソレハ矢張
歸休制度、卽チ改正案ノ第十四條ニ依シテ
訓練ヲ受ケタ者ト同等、若クハツレヨリモ、
ヨリ短期ヲ以テ歸ルコトモ出來ルト云フ途
ハ開イテアルノデアリマスカラ、蟻川君ノ
ヤウニ、サウ深ク御心配ニナル必要ハナイ
カト、當局ト致シテハ信ジテ居ル次第デア
リマス、尙ホ此靑年訓練ト在營年限ノ短縮
ヲ結ビ附ケテ居ルヤウナ御觀察デアリマシ
タガ、決シテサウ云フコトハアリマセヌ、
是ハ何レ文部省ノ當局カラモ御話ヲ致スデ
アリマセウガ、靑年訓練ヲ受ケタ者ハ
是ハ素質ガ向上シテ居ル、其向上シテ居ル
結果トシテ、軍隊ハ立派ナ壯丁ヲ軍門ニ
迎ヘルト云フコトガ出來ルノデアリマスカ
ラ、其訓練ノ結果ヲ軍隊ニ於テ利用シテ、
其者ニ一種ノ特典ヲ與ヘルト云フダケデ、
別ニ訓練ノ代償的ニ在營年限ノ短縮ヲ致ス
ト云フヤウナ意味ハ毛頭含ンデ居ラナイ
ノデアリマス、尙ホ社會政策ノ見地カラ訓
練ヲ受ケナイヤウナ者ハ、多クハ自己ガ進
ンデ受ケナイノデナク、受ケタクトモ家庭
ノ事情等デ受ケルコトヲ得ナイト云フヤウ
十、何方カト言ヘバ生活程度ノ低イ者ニ多
イノデアルカラ、社會政策ノ見地カラスレ
バ是等ノ者ニモ特典ヲ與ヘル必要ガアル
ヤウニ御述ニナリマシタガ、一應御尤ナ御
議論デアリマス、併シ曩ニ申述べマシタ通
リ、國防上ノ必要カラ最小限度ノ〓育ハド
ウシテモ施サナケレバナラヌ、社會政策ノ
爲ニ國防ノ必要ヲ犠牲ト致ス譯ニハ參リ兼
ルノデアリマスカラ、私ハ寧ロ蟻川君ノ所
謂社會政策ト云フ意味カラ申セバ、サウ云
フ壯丁ヲ雇クテ居ル所ノ商店ノ主人ヤ、或
ハ工場主ガ能ク此訓練ノ趣旨ヲ理解シテ、
此事柄タルヤ國民ノ資質ヲ向上シ、國ノ進
運ノ爲ニモ、又個人ノ幸福ノ爲ニモ必要デ
アルト云フコトヲ能ク辨ヘテ、進ンデ彼等
ニ便宜ヲ與ヘテ、此訓練ニ參加サセルヤウ
ニ是非アリタイモノト切ニ希望致シテ居ル
者デアリマス、寧口此方面ニ向ッテ、社會
政策的ノ意味デ彼等ヲ取扱シテ戴キタイト
云フ考ヲ持ッテ居リマス、ソレカラ一年半
ノ在營制ヲ採レバ、軍隊ノ〓育ニ差支ヘル
デアラウ、通常今迄年々ヤッテ居ル所ノ秋
ノ機動演習等ハ、頗ル寡少ノ人員デ演習ヲ
セナケレバナラヌカラ、演習ノ效果モ十分
ニ擧ルコトモ出來ヌデアラウト云フヤウナ
御心配モアッタヤウデアリマスルガ、蟻川
君ノ能ク御承知ノ通リ、每年各隊ニ於テハ
三囘、四回ト云フモノ、勤務演習トシテ豫
後備ノ兵ヲ召集シテ軍隊ニ入レテ居リマ
ス、其召集兵ヲ入レルベキ時期ヲ、丁度秋
ノ演習ノ時ニ割當テヽ實行致セバ、何等大
ナル軍隊ノ訓練ノ上ニ支障ガ生ゼザルノミ
ナラズ、却テ實際戰ノ時ニアルト同ジヤウ
ニ、現役兵ト在〓兵ヲ混合シタモノデ演習
ガ一方ニ出來ルノデアリマスカラ、私ハ訓
練ノ上カラ云ヘバ寧口此方面ニ進シデ行ッ
夕方ガ、效果ヲ十分ニ從來ノ遣方ヨリハ收
メ得ルト考ヘテ居リマス、其他徵募區ヲ丁
度今ノ勅令デ決メルト云フコトガ、矢張義
務ノ均衡ヲ失スル基ニナルト云フヤウナ御
說モアッタヤウデアリマスルガ、是ハ兵
役義務ノ均衡ヲ得サスガ爲ニ、卽チ各地方ノ
發達衰微ノ景況ニ照シテ、簡易ニ勅令ヲ以
テ常ニ其現狀ニ適應シ得ルト云フ如キ便宜
ヲ圖ル爲ニ、勅令ニ致シテ居ルノデ、精神
ハ全ク蟻川君ノ御述ニナッタト同ジ精神デ、
此方ガ便宜デアルト云フ意味カラ、斯ク規
定ヲ致シタイト考ヘテ居ルノデアリマス、
尙ホ抽籤ノ事ニ付テ御話モアリマシタガ、
是ハ兎ニ角體格ノ良イ者ヲ軍隊ニ入レテ訓
練ヲシテ置カウト云フノガ趣旨デアリマシ
テ、廣イ範圍カラ取レバ體格ノ頗ル惡イ者
ガ入ル、隨テ吾人ガ今日希望シテ居ル所ノ
精兵主義ト云フコトニ、大變ナ支障ヲ來ス
ト云フ虞ガアルカラ、斯ク致サウト思フノ
デアリマス、其外御話ガ餘程專門的ニ入ッテ
居ッタヤウニ存ジマスルカラ、或ハ私ノ答
辯デマダ御不滿デアルト云フコトナラバ
今後委員會等ノ席ニ於テ、專門的ニ涉ッテ
十分ニ御話ヲ申上ゲテ宜カラウト思ヒマス
(拍手)
〔政府委員田中善立君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=33
-
034・田中善立
○政府委員(田中善立君) 蟻川君ノ只今ノ
御質問ハ靑年訓練ト在營期間短縮問題ト
切離スコトニ同意カ否カ、ハッキリソレヲ
答辯シロト云フ御趣旨ト承リマシタガ、其
事ハ遺憾ナガラハッキリ御答シ兼ルノデア
リマス、卽チ靑年訓練ニ於テ四年間ニ四百
時間ノ〓練ヲ致シマスル、其自然ノ結果ト
シテ、在營期間ガ短縮サレルノデアリマス、
靑年訓練ノ必要ナルコトハ蟻川君ノ御意見
ノ通リニ、忠良ナル國民トシテ必要缺クベ
カラザル施設デアルノデアリマス、故ニ四
年間ニ學科ハ四百時間、〓練ハ四百時間ト
ナッテ居リマス、〓練バカリヂヤナイノデア
リマス、學科ハ御永知ノ如ク修身、公民科
ガ百時間、普通科ガ二百時間、職業科ガ百
時間、斯ウ云フ風ニナッテ居ルノデアリマ
ス唯、單ニ〓練ノ爲ノミニヤルノデハナ
イノデアリマスルガ、〓練モ亦實ニ忠良ナ
ル國民トシテ今日ハ必要缺クベカラザル事
デアリマス、故ニ之ヲ課スルノデアリマ
ス、其結果トシテ在營期間ガ短縮サレルノ
デアリマス、全然切離スト云フ譯ニ參ラ
ヌ、併ナガラソレガ爲ニ靑年訓練ト云フモ
ノガ實施サレタト云フ譯デハナイト云フコ
トヲ御了承ヲ願ヲテ置キマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=34
-
035・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 三善〓之君、三
善君暫ク、三善君暫ク、蟻川君ノ再質問ガ
アルソウデスカラ、蟻川君ニ之ヲ許シマス、
暫時御待チ願ヒマス、蟻川君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=35
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036・蟻川五郎作
○蟻川五郞作君 只今陸軍大臣ノ御答辯
ハ
〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
〔蟻川五郞作君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=36
-
037・蟻川五郎作
○蟻川五郞作君 只今陸軍大臣ノ御答辯ハ
本員ノ正ニ問ヒマシタ所ノ正鵠ヲ外レテ居
ル所モゴザイマス、併ナガラ此事ニ付キマ
シテ彼此レ申シマスルコトハ時間ヲ長ク費
ス虞モアリマスルカラ、後トハ委員會ニ讓
ルト致シマシテ之ヲ止メル事ニ致シマスル
ガ、兎ニ角滿足ナル御答辯デナカッタト云
フコトダケヲ申シテ置クノデアリマス(拍
手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=37
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038・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 三善〓之君
〔三善〓之君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=38
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039・三善清之
○三善〓之君 諸君、此兵役法案卽チ徵兵
令改正ノ此法案ニ付キマシテ、私ハ此法案
ノ特別審査委員ニ擧ゲラレマシテ、富田君、
八木君、長岡君等ト共ニ衆議院側トシテ之ニ
參加致シマシテ、種々〓究ヲ致シマシタノデ
アリマスガ故ニ、細部ニ於キマシテハ蟻川君
ノ質問トハ餘程變シテ居リマスノデアリマシ
テ、殊ニ總理大臣ノ御出席ヲ願ヒマシテ御
伺致シタイト云フ一大要件ガアリマス、卽
チ我國ノ現在ニ於キマシテ、國民ノ兵役ガ
頗ル不均衡不平等デアル、將來之ヲ如何ニ
スルカト云フ大問題デアリマス、此大問題
ヲ伺フコトガ私ノ質問ノ大趣意デアリマ
ス、而シテ今回ノ兵役法卽チ徵兵令改正ハ
現行ノ制度ニ比較致シマスレバ餘程改善
ノ出來タモノデアルト認メテ居ルノデアリ
マッ、卽チ第一ニ一箇年兵役ヲ短縮致シマ
シタ事ニ付キマシテハ、色〓議論モアリマ
スルノデ、精兵主義カラ申シマスルト、今
日ニ於キマシテモ英吉利ノ如キハ七年、佛
蘭西ニ於テモ十万人程五箇年ノ精兵ガアリ
ママ、亞米利加ニ於テモ三箇年ノ訓練ヲ
施シテ居ル、之ニ對シテ二箇年乃至一箇年
半ニ短縮スルト云フコトハ實ニ〓育ノ
上ニ於テハ非常ナ困難デアルト感ズルノデ
アリマス、殊ニ又最近ニ於テハ益、戰術ガこ
科學的ニ進步致シマスルニ對シテ、アベコ
ベニ年限ヲ延バサナケレバナラヌニモ拘ラ
ズ、玆ニ當局ガ短縮シタト云フコトハ頗ル
英斷デアル、是ハ產業立國ノ上、國民經濟
ノ上カラシテ萬已ムヲ得ナイ事デアリマシ
テ、徵兵制度ノ國ニ於キマシテハ、今日二
箇年以上ノモノハ絕對ニ無イノデアリマ
ス故ニ是ハ適當デアルト認メル、而シテ
靑年訓練ニ付キマシテ當局大臣ヨリ辯明モ
アリマシタ如ク、靑年訓練ト云フコトハ
國民ノ堅實ナル思想ヲ養フト云フコトガ最
モ主ナル目的デアッテ、而シテ是ガ出來マ
シタモノハ微兵訓練ノ上ニモ多大ノ貢献ヲ
成シテ居リマスルカラ、之ニ六箇月更ニ短
縮スルト云フコトモ、是ハ適當ナ事デアル
斯樣ニ感ズル者デアリマス、其他ニ付テハ
當局大臣ノ說明ノ通リデアリマシテ、私ノ
問ハントスル大問題ハ申スマデモナク、徵
兵令ハ明治初年ニ於テ之ヲ施行致シマシタ
其精神カラ見マシテモ、固〓リ國民皆兵デ
アル、兵役平等デアル、是ハ往昔我ガ中古
時代ニ兵農別無キノ制度ニ依シテ玆ニ復活
シタ制度デアル、而シテ現今世界ニ於ケル
徴兵制度ノ列國ハ僅ニ四箇國外ナイノデ
アル、日本ト佛蘭西ト伊太利ト露西亞ノ此
四箇國デアル、然ルニ日本ヲ除イテ外ノ佛
蘭西モ、伊太利モ、露國モ、悉ク國民皆兵
ニシテ、而シテ兵役平等デアル、其理由ハ
佛蘭西ハ今日尙ホ六十六万ノ常備軍ヲ有シ
テ居リマシテ、而シテ佛蘭西ノ人口ハ御承
知ノ如ク約三千万人シカナイ、隨テ徵兵適
齡者ハ僅ニ二十五万バカリシカナイ、然ル
ニ常備軍ハ六十六万デアル、故ニ其翌年度
ノ分ノ徴兵適齢者半數マデヲ引上ゲテ居
ル、佛蘭西ノ徴兵適齡者ハ一一十五六万シカ
ナイ、翌年度ノ半數ヲ加ヘテ三十七万バカ
リノ現役兵ヲ得ルノデアリマス、左樣デア
リマスカラ、佛蘭西ノ常備軍ノ半數ニモ足
ラナイ徵兵ヲ取リマシテ兵役ヲ課スル現役
及豫備、後備之ニ服サセル、全部國民ヲ擧
ゲテ兵役ニ服サシテ居ルノデアル、其不足
ハ内外人ノ志願兵ヲ傭ヒ、外國人マデ傭ヒ、
適齡者ハ片眼ノ者マデ、無理カラ入レル
ト云フヤウニマデシテ、漸クニ辛ウジテ六
十六万ノ常備軍ヲ編制シテ居ルノデアリマ
スカラ、國民擧ッテ皆兵デアリマス、而シテ
兵役ノ平等ナルコトハ此點カラ御分リニナ
ルダラウト思フ、伊太利ハ人口是モ約三千
万人デアリマスガ、徵兵適齢者ガ約二十五
六万乃至三十万デアリマス、而シテ伊太利
ノ常備軍ハ尙ホ今日三十万ヲ有シテ居ルノ
デアル、故ニ丁度適齡者ガカツ〓〓デアル、
餘リ過不足ガナイカラ、殆ド全部ヲ擧ゲテ
兵役ニ服サセテ居ル、卽チ伊太利ノ國民ハ
盡ク現役ニ服シ、豫備ニ服シ、後備ニ服シ、
眞ニ國民平等デ、舉國皆兵ノ國家デアルト
云フコトガ言ヘルノデアリマス、而シテ露
西亞ハ今日尙ホ八十万ノ常備軍ヲ有シテ、
尙ホ此上擴張ヲセントシテ居ルノデアリマ
スカラ、無論適齢者全部ヲ擧ゲテ徵兵ニ召集
ヲシテ、之ニ現役及豫備後備ヲ勤メサセテ
居ル譯デアル、然ルニ我ガ日本ハサウデナ
イノデアル、日本ノ人口ハ御承知ノ如ク七
千万人デアリマス、尙ホ將來續々トシテ人
ロガ增加セントシテ居ルノデアル、現在ノ
七千万人ノ中デ、徴兵適齡者ト云フモノハ、
最近五箇年ノ統計上カラ平均ヲ見マスト、
六十五万人デアリマス、其内眞ニ兵役ニ堪
ヘラレナイ者ハ、徴兵檢査ノ所謂丁種デア
リマス、是ハ不具者、或ハ病弱者デアリマ
シテ、兵役ニ適シナイノデアリマスケレド
モ、ソレハ約一割位シカナイ、此六十五万
ノ我ガ徴兵適齡者ノ中デ、幾ラ兵役ニ服セ
シメテ居ルカ、卽チ現役及豫備後備ニ服サ
セテ居ルカ、御承知ノ如ク現役二年、豫備
五箇年四箇月、後備十年、通計十七年四箇
月ト云フ、此長イ間ヲ國民ノ義務トシテ、
重大ナル血稅ヲ負擔セシメテ居ルノデアリ
マツ、ソレハ幾ラアルカト云フト、僅ニ九
万人デアル、六十五万ノ壯丁ノ中デ、僅ニ
九万人ガ此重キ血稅ヲ負擔シテ居ルノミデ
アル、サウシテ先刻申シマシタ一割バカリ
ノ此丁種ヲ除キ、マシタ後ニ、尙ホ徵兵檢
査ノ甲乙及丙ノ此三種ニ屬スル者ハ、四十
五万ト云フ過剰ノ壯丁ガアリマス、此壯丁
ハ平時ニ於テハ兵役ニ服シテ居ナイノデア
リマス、斯ノ如キ兵役不平等ノ國ハ何レニ
在リマセウカ、是ハ實ニ國家ノ重大問題デ
アルト考ヘル、卽チ其四十五万ノ中デ甲乙
ニ屬スル者ハ、其中カラ第一補充兵ト云フ
モノヲ引去ッテ、是ハ少數ナモノデアル、
其次ハ第二補充兵ト云フコトニ、此度ノ
兵役法ニ依シテ名稱が附セラレテ居ル、而
シテ丙種ニ屬スル者、是亦健全ナル國民
デアリマスガ是ハ第二國民軍ニ編入サレル
ノデアル、サウ致スト此四十五万ハ殆ド免
役者デアル、殆ドデハナイ、平時ニ在ッテ
ハ全ク免役デアル、固ヨリ戰時ニアリマシ
テハ、是ガ順次ニ召集サレマシテ、軍團ニ編
入サレル者デアリマスルガ、戰時ニ於テハ
婦女子ト雖モ兵器ヲ取ッテ軍團ニ這入ルノ
ガ、今日ノ一般ノ形勢ニナッテ居ルデハア
リマセヌカ、左様ナ譯デアリマスカラ、我
ガ國民ノ壯丁ハ只今申シタ如ク、七割ト云
フモノハ平時ニ於テハ兵役免除ニナッテ居
ル、之ヲ將來如何ニスルカ、先列蟻川君ノ
質問ノ如キ、靑年訓練ト普通ノ兵トノ差ノ
如キ問題デハナイノデアル、國家ノ上カラ
非常ナ問題デアリマス、此事ヲ旨ク解決シ
ナケレバ、近キ將來ニ於テ國論ガ沸騰スル
ト私ハ考ヘルノデアリマス、斯樣ナ重大ナ
問題デアリマスルカラ、當局大臣ノ御意見
ヲ伺ヒマスコトハ勿論デアリマスガ、此點
ニ付テ總理大臣ノ卓見如何ト云フコトヲ主
トシテ御伺致スノデアリマス、次ニハ餘リ
大キナ問題デハアリマセヌガ、貧困者ハ、
日本ノ國民ト致シマシテ、家庭ハ食フニ困ッ
テ居リマシテモ、入營ニ際シテ大キナ旗
ヲ立テヽ入營ヲ送ラレマスト、喜ンデ家庭
ノ事ヲ顧ミズシテ入營ヲ致ス者ガ澤山アル、
ソレハ現行法ニ於キマシテモ、確證ヲ得タナ
ラバソレハ除隊モスル、又召集モ延期スル
ト云フコトハ法文ニハアリマスガ、法文ニアッ
テ實際ハ殆ド行ハレテ居ナイ、ト云フノハ
國民自身ガ辛抱シテ出ルト云フノガ日本人
ノ氣質デアル、又兵營ニ這入ッテ居シテ、私ノ家
ハ貧乏デアリマスカラ、ドウカ御許シ下サ
イト云フコトハ日本ノ國民トシテハ中ニ申
シマセヌ、是ハ日本人ノ極メテ美質デアル、
故ニ徵兵檢査ニ當ッテ十分ナル調ベヲ致シ
テ、左樣ナ者ハ最初ニ於テ延期トシテ除イ
テシマフノガ宜イ、之ヲドウスレバ宜イカト
考ヘマスレバ、多少手數デハアリマスケレ
ドモ、市町村團體ニ於テ、例ヘバ町村會議
員ノ如キ者ノ中デ、徴兵審査委員トデモ云
フモノヲ設ケマシテ、サウシテ其家庭々々
ニ就テ調ベタナラバ大體分ル、是ハ兵役ニ
行シタラ食へナイ、此點ニ付テ當局ノ御意
見ハ、田舎デハ分ルデアラウガ、東京、大
阪ノ如キ大都市デハ中ミ分ラヌト言ハレマ
スケレドモ、大都市ニハ卽チ區制ト云フモ
ノガアル、此一區ヲ以テ市ト見レバ調査
モ出來マス、故ニ是ハ私ノ意見トシテ、審
査曾ニ建言ノ如キモノヲ致シテ置キマシタ
ノデアリマスガ、法文ノ上ニハ今尙ホ現レ
テ居リマセヌ、併シ是ハ當局ニ於テ旣ニ何
カノ御考ガアッテ、勅令等ヲ以テ實際ニ施行
スル御積リデアルカ否ヤ、此點ニ付テハ當
局大臣ノ御答辯ヲ希望スル次第デアリマス、
其他蟻川君ノ御質問ニ付テ申上ゲタイコト
モアリマスケレドモ、是ハ省キマス、ドウ
カ宜シク御答辯アランコトヲ希望致シマス
(拍手)
〔國務大臣宇垣一成君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=39
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040・宇垣一成
○國務大臣(宇垣一成君) 三善君ノ御質問
ニ、私ニ關スル限リニ於テ御答ヲ致シテ置
キマス、第一ノ御問ハ、服役上ニ於テ一年
若クハ二年ノ在營ヲシテ行カネバナラヌ者
モアルシ、又全ク在營ヲ要セザル者モア
ル、ソコ等デ頗ル國民ノ負擔ガ平均シテ居
ラナイ、何カソレニ對シテ救濟ノ-救濟
ト申シマスカ、サウ云フ事ノ無イヤウニスル
方法ガアルカト云フヤウ十意味ノ御問ト承
知ヲ致シマシタガ、是ハ佛蘭西等ノ例ヲ御
引用ニナリマシタガ、彼國ノ如ク、多クノ
常備兵ヲ置ケバ、身體健全ナ者、精神ニ異
狀ノ無イ者ハ盡ク兵役ニ服スルト云フコト
ニナルノデアリマスガ、日本ノ如キ各種ノ
方面カラ制限ヲ受ケテ、現時ノ如キ軍備ヲ
以テ國防ヲ全ウシテ行クト云フ立場ニ在ル
モノトシテハ、此平均ヲ得サスト云フコト
ニ付テハ、餘程ムヅカシイ問題デアリマス、
崇高ナル兵役ノ義務ヲ物質ヲ以テ代ヘルト
云フコトモ、是ハ可ナリ議論ノアルコトデ
アリマスルガ、餘程考慮ヲ要スルコトヽ考
ヘテ居リマス、若シ此崇高ナル義務ヲ物質
ヲ以テ代ヘ得ルト云フコトナラバ、國家ガ
兵役ニ服シタ者ニ特殊ノ給與ヲ致スト云フ
コトモ一ツノ案デアリマセウ、若シ財政等
ガ許シタナラバ又在營ヲ免ゼラレタ者ニ
服役稅-免役稅ト云フヤウナモノヲ課シ
テ、其方面カラ、或ル物質ヲ徴收ヲシテ、
サウシテ在營シテ居ル者ニ給與スルトカ、
或ハソレ等ノ優遇ノ途ヲ講ズルト云フコト
モ一ツノ案デアリマセウ、又ハ徵兵保險制
ノ如キモノヲ採用シテ、特ニ在營者ヲ保護
スルト云フヤウナ方法モアラウト思ヒマス
ルガ、是ハ各、相當ニ利害ノ伴フモノデア
リマシテ、前年來考究ハ陸軍當局ト致シマ
シテハ十分ニ遂ゲテ居リマスルガ、今日マ
ダ如何ニシタナラバ御說ノ如キ負擔ノ平均
ヲ得サセルト云フ御要求ヲ充タシ得ルヤト
云フコトニ付テハ、結論ハ得テ居リマセヌ
カラ、ドウカ左樣御承知願ヒマス、ソレカ
ラ第二段ノ御問ハ一寸失念致シマシタガ、
三善君何デゴザイマシタカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=40
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041・三善清之
○三善〓之君 二問ハ貧困者召集ヲ延期ス
ル等ニ付テ、地方ニ於テ委員ヲ設ケテ調べ
ルコトニシタイト云フ、斯ウ云フコトデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=41
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042・宇垣一成
○國務大臣(宇垣一成君) 了承致シマシ
タ其事ニ付キマシテハ目下ノ所デ私共ガ
考ヘテ居リマスノハ市町村長ノ申出、其
保證ニ依シテ決メタラ宜カラウカト存ジテ
居リマスルガ、ソレニ付テハ只今三善君ノ
御話ニナリマシタヤウナ、所謂義務心旺盛
ナル我ガ國民ノ特性トシテ、自ラ進ンデサ
ウ云フコトヲ市町村長ニ願出デルト云フ者
ガナイ、隨テ上カラ働キ掛ケテ、サウ云フ
者ヲ搜シ出シテ決メテ行カナケレバナラヌ
ト云フ必要ガアルト云フ御說デアリマシタ
ガ、サウ云フコトモ皆無トハ申サレヌト私
ハ考ヘテ居リマスガ、調査委員ノ如キモノ
ヲ設ケテ、ソレヲシテ銓衡サシタラドウカ
ト云フ御說モアリマス、是ハ一應御尤ノ說
デアリマスガ、此事ハ審議會ノ節デモ議ニ
上リマシタノデアリマスガ、私共當局ト致
シマシテハ、ソレハ地方ノ小サナ町村ニ於
テハ何某ノ資產狀態ガドウ云フ有樣デア
ル、家庭ノ關係ハドウデアルト云フコトハ
分リ易クアリマスルガ、ドウモ市部ニナフ
テ、殊ニ工業地等デ人ノ出入ノ頻繁ナ所デ
ハ、隨分是モ實行困難デアラウカト思ッテ
居リマスガ、併シ嘗テ審議ニサウ一云フ提議
モアッタノデアリマスカラ、其後〓究ハ續
ケテ居リマスガ、何レ此法案ガ制定サレテ、
其實行ノ勅令ヲ決メルト云フヤウナ場合ニ
ハ、何カソコ等ニ解決ノ途モ付キハセヌカ
ト思フノデアリマス、併シ只今三善君ノ御
說ノ通リニ致スト云フコトモ申上ゲ兼ルノ
デアリマス
〔三善〓之君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=42
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043・三善清之
○三善〓之君 只今陸軍大臣ハ我國ノ現狀
ニ於ケル兵役ノ不平等ニ付テハ、何トカ之
ヲ公平ニ負擔サセタイト云フコトニ付テハ、
種々考慮シテ居ルト云フ御說デアル、是ハ
實ニ重大問題デアリマシテ、ドウシテモ是
ハ速ニ何カ玆ニ國策ヲ樹テナケレバ相成ラ
ヌト考ヘル、隨テ先刻蟻川君ノ御說ニモア
リマシタ如ク、前年或ル代議士ガ此平等ヲ
得セシムル爲ニ、一種ノ免役稅ト云フカ、
或ハ國防稅ト云フカ、左樣ナモノヲ平時ニ
於テ兵役ヲ免ルヽ適齢者ノ父兄ニ對シ、其
家庭ノ資力ニ應ジテ等級ノアル國防稅ヲ賦
課シテハドウダト云フ建議案ガ前年現レタ
コトガアリマシタ、其當時ニアリマシテ
ハ私共兵役ヲ金ニ代ヘルト云フガ如キ
日本ノ國民ニ適シナイモノデアルトシ
テ盛ニ反對ヲシ、否決シ葬ッタノデアリマ
スケレドモ、今日ノ如キ狀況ニナリマス
ト、益〓人口ハ殖エテ來ル、而シテ國防ハ先
ヅ現在ノ程度ニ於テ現狀ヲ維持スルトスレ
バ此人口ノ增加ト我ガ國防トノ反比例
ガ益〓激シクナッテ來ル、益〓不平等ナル
我國ノ兵役ニナッテ來ル、之ニ付テ尙ホ亞
米利加及英吉利ノ兵役ニ付テノ意見ガアリ
マスケレドモ、ソレハ今日ハ申シマセヌ
ガ、此點ニ付テハ總理ハ餘程御考慮ニナリ
タイト思フ、幸ニ本日御明答ヲ得ルコトデ
アレバ洵ニ仕合セノ事デアリマスルケレド
モ、大問題デアリマスルカラシテ、今日御
明答ガ出來ナケレバ、尙ホ之ヲ保留シテ置
キマシテ、他日十分明確ナル御考案ヲ伺ヒ
タイノデアリマス、而シテ第二ノ問題ノ貧
困者ヲ速ニ免役シテシマフ、或ハ徵兵延期
ヲシテシマフト云フコトニ付テ、大都市ト
雖モ區制ガアル、區制ニ依ッテ調ベルノハ
餘リ困難デハナイ、此邊ニ付テ意見ガアリ
マスガ、是ハ委員會ニ於テ私共ノ主張ヲ通
シタイト思ヒマスカラ、私ノ質問ハ是デ措
キマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=43
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044・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 此際新ニ議席ニ
著カレタル議員ヲ御紹介致シマス、其氏
名ヲ讀上ゲマシタル時ニ御起立ヲ願ヒマ
ス第四十二番、靜岡縣第五區選出議員庄
司義朗君
〔庄司義朗君起立〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=44
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045・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 次ニ靑木精一君
〔靑木精一君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=45
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046・青木精一
○靑木精一君 私ハ只〓議題ニ相成ッテ居
リマスル兵役法ノ中デ、十一條ト四十五條ト
二箇條ノ關係ニ付テ陸軍大臣ニ御尋ヲ致ス
ノデアリマス、陸軍大臣ガ此大法典ヲ改正
セラルヽニ方ッテ、苦心ノ痕歷々タルモノ
アルコトハ私モ之ヲ認メテ深ク敬意ヲ表ス
ル者デアリマス、如何ニセバ陸海軍ノ徵兵
制度ト現代ノ要求トヲ折合好クシヤウカト
云フ點ニ付テ、各條ニ其苦心ノ痕ガ見エル
ノハ、洵ニ其周到ナル御用意ニ對シテ私ハ
固ヨリ深ク敬意ヲ表スルノデアリマスガ、
十一條ノ關係ニ於キマシテ、蟻川代議士ヨ
リシテ御質問ガアッテ、之ニ御答辯ガアッタ
ノデアリマシタガ、マダ私ニハ了解ノ出來
ナイ點ガアルノデアリマス、卽チ靑年訓練
所ノ訓練ヲ修了シタル所ノ者ハ特典ヲ與ヘ
テ、六箇月以內在營期間ヲ短縮スルト云フ
コトデアル、而シテ其十一條ニハ、又是ト
同等以上ト認ムル訓練ヲ修了シタル者ノ在
營期間モ、六箇月以内之ヲ短縮スル、其同
等以上トハ如何ナル意味ニ解釋シテ宜シイ
ノデアルカ、或ハ中學校、專門學校等ヲ卒
業ノ者ト云フ意味ニ解釋シテ宜シイノデア
ルカドウカ、其點モ簡單ニ御伺ヒ致シタイ
ノデアルガ、尙ホ私ガ主トシテ御伺致シタ
イノハ、靑年訓練ノ實情カラ見マシテモ、
軍隊ノ要求スル所ノ〓練ノ總テヲ靑年訓練
ニ於テハヤッテ居ナイノデアル、卽チ靑年訓
練ノ〓練ノ課程ハ、大體ニ於テ最モ初歩ナル
所ノ各個〓練ニ止マルモノト私ハ思フノデ
アル、而シテ各個〓練ダケガ完全ニ出來テ
居レバ、成程入營後ニ於テ相當ナル所ノ資
格ヲ具ヘタ者トシテ認メラレルコトハ出來
マスガ、軍隊ノ〓練ハ各個〓練ヨリモ、最
モ大切ナル所ノモノハ團體〓練、戰鬪〓練
デアル、如何ニ各個〓練ダケノ豫備的ノ訓
練ガ出來テ居ッテモ、戰闘〓練ガ未熟デアツ
タナラバ軍隊ノ用ヲ爲サナイノデアル、
シテ見ルト云フト、靑年訓練所ノ訓練ヲ受
ケテ入營シタ當時ニ於テバ靑年訓練ヲ受
ケザル所ノ者ト較べルト云フト、多少ノ優
秀ナル點ヲ靑年訓練ヲ受ケタル者ニハ認メ
ルコトガ出來ルノデアリマスガ、靑年訓練
ヲ受ケタル所ノ新入兵ト、受ケザル所ノ新
兵トヲ一緒ニ隊ニ於テハ訓練ヲシテ行クニ
相違ナイノデアル、サウスルト云フト、普
通ノ靑年訓練ヲ受ケザル所ノ新兵ガ、各個
〓練ノ練習ヲ受ケテ居ル間ハ、靑年訓練ヲ
經タル所ノ兵隊ハ多少樂デアリマスガ、其
各個〓練ヲ經タル後ニ戰闘〓練ニ移ル時ニ
ナルト云フト、其訓練ノ程度ト云フモノガ、
同列ニナッテシマフ、シテ見レバ軍隊〓育、
軍隊訓練ノ最モ大切ナル所ノ戰闘〓練ト云
フモノヲ、靑年訓練所ニ於テ練習セザル以
上ハ、靑年訓練ヲ受ケタカラト云ウテ、其
特典ト致シテ六箇月ノ短縮ヲスルト云フコ
トハ、軍隊〓育ノ上カラ云,テモ如何カト
思フノデゴザイマスガ、其點ニ付テ御說明
ヲ仰イデ置キタイノデアル、次ニ私ガ一體
疑問ト致スノハ、成程現行徴兵令ニ於テモ
認メテ居ルノデアルガ、師範學校ノ卒業者
トカ、或ハ一年志願兵トカ、斯ウ云云特特
ノ待遇ニ對シテハ、私ハ多クヲ言フ者デハ
アリマセヌガ、一般的ノ徵兵ノ原則ト致シ
マシテ物ガ出來ル、或ハ〓練ガ出來ル、或
ハ〓育ガアルト云フコトヲ前提ト致シマ
シテ、在營期間ヲ豫メ短縮シテヤルト云フ
原則ヲ定メルト云フコトハ、如何ナルモノ
デアルカ、普通入營兵ノ中ニモ、中學以上
ノ〓育ヲ受ケタ者モアリマスシ、或ハ小學
校ヲ卒業セザル所ノ者モアルノデアル、ソ
レヲ頭カラシテ其人ノ實力ヲ一定ノ基準ノ
下ニ決メテ置イテ、靑年訓練ダケヲ受ケタ
者ガ特典ヲ受ケル、斯ウ云フ風ニ特別待遇
ヲ與ヘルト云フコトガ、果シテ徵兵令ノ精
神カラ云ヒマシテ、妥當ナモノデアルカド
ウカト云フコトハ、私ハ深キ疑ヲ持シテ居
ルノデアリマス、矢張本案ニ於ケル所ノ第
十四條ノ歸休兵ノ制定ヲ適當ニ運用ヲ致シ
テ、サウシテ靑年訓練ヲ受ケタル所ノ者デ
モ、其他ノ者デモ入營後ノ成績狀態ニ依。ツ
テ之ニ對シテ特典ヲ與ヘルカ、與ヘナイカ
ト云フコトヲ實際ニ顧ミテ、實行シテ行シ
夕方ガ或ハ宜イノデハナイカト云フコト
ヲ、私ハ思フノデゴザイマスガ、特ニ靑年訓
練ヲ經タル者ニ對シテ、六箇月ノ短縮ヲ爲
スト云フ規定ヲ玆ニ設ケタ當局ノ方針、及
當局ノ御說明ノ內容ヲ今少シク實際的ニ
承ッテ置キタイノデアリマス、次ニ第四十
石鹸、「家族二人以上現役兵トシテ同時ニ
在營スル爲家事上ノ支障ヲ生スベキトキハ
一人ノ在營間他ノ者ノ入營ヲ延期スルコト
ヲ得」、是ハ誠ニ結構ナル所ノ規定デアル、
兄弟ガ二人モ入營ヲ致シテ居ルガ爲ニ、其
家ノ生業ノ上ニ於テモ、生活ノ上ニ於テモ、
種々ナル事情カラ見マシテ困シテ居ル所ノ
コトガ、實際ノ事情トシテ今日往々ニ在ル
ノデアル、之ヲ調節シ、此事體ヲ緩和スル
爲ニ、二人以上現役兵トシテ入營スル爲ニ家
事上支障ヲ來スト云フ時ニ於テハ、六
在營間他ノ者ノ入營ヲ延期スル、表面カラ
見ルト云フト誠ニ結構ナル規定デアリマ
ス、併ナガラ之ヲ實際問題トシテ考ヘテ見
マスト云フト、茲ニ五人ノ兄弟ガアル、而
シテ其五人ノ男子ガ五人トモ現役兵ニ取ラ
レル、所謂現役兵ノ資格ヲ有スル條件ヲ持ッ
テ居ルト云フ者ニ對シテ、二年ヅツ延期シ
テ入營ヲ猶豫スル、入營ヲ延期スル、サウ
スルト云フト、五人目ノ弟ハ入營スル時ニ
ナッテ、何ゾ圖ラン三十歲ニナッテ入營ヲセシ
メラレナケレバナラヌト云フ、却テ恩ガ仇ニ
ナルヤウナ結果ヲ生ジハシナイカ、當局ノ
此國民生活ノ實際ニ顧ミテノ緩和ノ規定ト
云フモノハ、洵ニ結構ナ規定デゴザイマス
ゲレドモ、實際問題トシテ考へル時ニ於テ
ハ、五人ノ兄弟ガアッテ、是ガ一等末ノ五人
目ノ弟ガ入營ヲスル時ハ、三十歲前後ニナッ
テ入營ヲシナケレバナラヌト云フヤウナ事
實ガ玆ニ豫想セラレルトスレバ、却テ悲慘
ナル所ノ結果ヲ來スデハナイカト云フコト
ヲ私ハ心配スル、是等ノ點ニ付テハ私思フ
ノニ、一家ノ中カラ兄弟ガサウ幾人モ入營
シナケレバナラヌト云フヤウナ事情ニ立
至ッタ場合ニ於テハ、玆ニ何等カノ規定ヲ
設ケテ、其中二人ナリ三人ナリハ入營ヲセ
シメテモ、後ノ二人位ハ入營ヲ猶豫シテ、
サウシテ外ノ方-其家族以外ノ者ヨリシ
テ入營ヲセシメルト云フ風ニシタナラバ、
此矛盾ト悲慘ナル事實ヲ救濟スルコトガ出
來ルノデアリマスガ、是等ノ點ニ付テ陸軍
大臣ハ如何ナル御解釋ヲ持チ、如何ナル方
針デ此四十五條ヲ運用セラルヽ御積リデゴ
ザイマセウカ、以上二箇條ノ問題ニ付キマ
シテ陸軍大臣ノ懇切ナル御說明ヲ希望スル
次第デゴザイマス(拍手)
〔國務大臣宇垣一成君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=46
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047・宇垣一成
○國務大臣(宇垣一成君) 只今靑木君カ
ラ第十一條ト第十四條ニ關シテ御質問ガ
ゴザイマシタ、最初ニ靑年訓練所ノ訓練、
又ハ之ト同等以上ト認ムル訓練ヲ終了シタ
ル者云々、同等以上トハドウ云フモノヲ認メ
テ居ルカト云フ御問デアリマシタガソレ
ハ市町村立ノ訓練所以外ニ、大キナ工場ト
カ、會社ト云フモノハ、私設ノ訓練所モ今
日存在致シテ居リマス、其他補習學校等デ
同等以上ノ訓練ヲ實施セラレテ居リマス、
是等ノモノヲ含有シテ同等以上云々ト致シ
テ居ルノデアリマス、ソレカラ此靑年訓練
ダケヲ受ケタ者デ、數箇月ノ短縮ヲスルト
云フコトハドウデアルガ、靑年訓練所デヤ
ルモノハ、ホンノ徒手ノ〓練ガ主ニナッテ、
戰鬪的ノ〓練ガナイ、斯ウ云フ者ニ對シテ
數箇月ノ時日ヲ短縮スルト云フコトハ、大
變ナ軍隊ノ能力ノ上ニ缺陷ヲ生ジハセヌカ
ト云フナウナ意味ノ御質問ガアリマシタガ
在營ノ年限ノ短縮ハ、單リ靑年訓練所ノミ
デナク、ソレト竝行シテ軍隊ノ施設ヲ改善
シナケレバナラヌ、其要求ガ豫算ニ提出ヲ
致シテアリマシテ、卽チ其〓育ニ任ズル幹
部ノ增員モ致セバ、又其幹部ノ技倆ヲ向上
致ス爲ニ、下士學校ノ施設モ致シテ、立派
ナ下級幹部ヲ造上ゲルト云フコトニカヲ用
ヒテ居リマス、又勤務雜役等デ今日軍隊ノ
訓練、戰鬪ノ目的ヲ以テスル軍隊ノ訓練以
外ニ、多數ノ兵員ヲ要シ、時日ヲ費シテ居
リマス、是等ヲ省略シ、若クハ減少スルト
云フ所ノ手段ヲ講ジテ居ルノデアリマスカ
ラ、是等ノ施設ト相俟ヲテ靑年訓練ヲ受ケ
タ者ニ斯ク々々ノ在營年限ノ短縮ヲスルト
云フ意味ニ御諒承ヲ願ヒタイノデアリマ
ス、ソレカラ只今ノ御話ニ、是ハ蟻川君カ
ラモ其御說ガ出テ居リマシタガ、軍隊ノ〓
育ヲ、知識ノアル者モ、其他ノ素養アル者
モ、何レモ皆十把一括ノ〓育ヲ致シテ居ル
ト云フヤウナ御話モアリマシタ、ズット前
ニハサウ云フコトモゴザイマシタガ、今日
〓デハ各、能力ニ應ジ、併シ幾ツモ多數ノ組
ヲ造ルト云フコトハ出來マセヌガ、或ル程
度ニ分類ヲシテ、能力ニ適應シタ〓育ヲス
ルト云フ方針デ進ンデ居リマス、殊ニ此度
ノ在營年限短縮ノ爲ニハサウ云フ〓育方
法ヲ執ルト云フコトヲ最モ必要ト感ジテ居
リマスルカラ、其〓育ニ任ズル幹部ハ、人
員ノ增加等モ要求致シテ居ル次第デアリマ
ス、ソレカラ第十一條デ、靑年訓練ヲ受ケ
タ者ニ數箇月ノ在營短縮ヲスルト云フ豫約
ヲスルト云フコトハ如何ナルモノデアル
カ、ソレヨリハ寧口第十四條ヲ適用シテ、
入隊後ノ成績ニ依テ決メタラドウカト云フ
御話モアリマシタガ、是ハ確ニ一說デアリ
マス、アリマスルガ、大體訓練ヲ受ケテ居
ル者ハ、素質ノ宜シイ、心身兩方共ニ素質
ノ宜シイト云フコトハ確デアル、殊ニソレガ
地方デ受ケタ者モ無條件デ受入レルト云フ
規定モ、今日デハ檢定ノ規定ガ出來マシテ、
入隊スルト其成績ヲソレ〓〓檢定ヲ致シテ、
其檢定ニ合格致シタ者ニ特典ヲ與ヘルヤウ
ニ取扱シテ居ルヤウナ次第デアリマス、又假
ニ其檢定ヲ受ケテ、其檢定ノ際ニハ適當ト
認メタ者デモ、八ッタ後ニ自分ノ努力ガ足ラ
ズシテ、十分ナ結果ヲ收メ得ナイ者ハ、又
ソレニ相當ノ斟酌ヲ加へルト云フコトモ出
來得ルヤウニ、此十一條ノ第二項ノ勅令ヲ
以テ認定方法等ヲ定メル際ニ、規定ヲ致シ
タラ宜カラウト考ヘテ居ルノデアリマス、
ソレカラ今第四十五條ニ付テ、一家二名以
上同時ニ入營ヲ要スルト云フ場合ニハ、一
人在營ガ終ルマデハ、他ノ者ハ延期スルコ
トヲ許スト云フ規定ニナッテ居リマスルガ、
頗ル極端ナ例ヲ擧ゲテ御話ニナリマシタガ
サウ云フ事モアルカモ知レマセヌ、アルカ
モ知レマセヌガ、要スルニ此規定ハ、サウ
云フ靑木君ガ御擧ゲニナッタヤウニ、一家
デ困ルト云フヤウナ事情ガ起ッタ時分ニハ、
ソレハ無論サウ云フ服役ヲセヌデ宜イノデ
アリマス、延期シタガ爲ニ家事上ニ故障ガ
アリ、却テ迷惑ノ者ニハ、之ヲ課スル譯デ
ハナイノデアリマス、迷惑ヲ感ズルモノハ
無論同時ニ入營シテ宜シイノデアリマス、
サウ云フ規定ヲ作ル積リデアリマスカラ、
左樣御承知ヲ願ヒマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=47
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048・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 日程第四、右議
案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ選擧ヲ議題ト
致シマス
第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員
ノ選擧発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=48
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049・井本常作
○井本常作君 本案ハ議長指名、特二二十
七名ノ委員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=49
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050・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 井本君ノ動議ニ
御異議ナシト認メマス、仍テ動議ノ如ク決
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=50
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051・井本常作
○井本常作君 日程變更ノ動議ヲ提出致シ
マっ、此際日程第十八、第十九及第二十ヲ
繰上ゲ、逐次議題ト爲シ、各委員長ノ報告
ヲ求メ、其審議ヲ進メラレンコトヲ望ミマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=51
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052・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 井本君ノ動議ニ
御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=52
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053・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 御異議ナシト認
メマス、仍テ日程ハ變更セラレマシタ、-
只今日程ヲ變更セラレタル三案中、日程第
十八及第十九ハ同一委員ニ付託セラレタ議
案デアリマスカラ、先ヅ此兩案ヲ一括シテ
議題ト爲スニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=53
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054・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 御異議ナシト認
メマス、仍テ日程第十八、第十九ノ兩案ヲ
一括致シ、委員長ノ報告ヲ求メマス、委員
長本多貞次郞君
第十八震災手形損失補償公債法案
(政府提出)
第一讀會ノ續(委員長報告)
報告書
一震災手形損失補償公債法案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
昭和二年三月二日
委員長本多貞次郞
衆議院議長粕谷義三殿
第十九震災手形善後處理法案(政府
提出)第一讀會ノ續(委員長報告)
報告書
一震災手形善後處理法案(政府提出)
右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
候此段及報告候也
昭和二年三月二日
委員長本多貞次郞
衆議院議長粕谷義三殿
希望條項
本法ニ依リ震災手形ノ善後處理ヲ爲スニ
當リ委員會ヲ設ケ愼重審査ヲ爲スコト但
シ其ノ委員中ニハ貴衆兩院議員竝民間ノ
學識經驗アル者若干名ヲ任命スヘシ
〔本多貞次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=54
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055・本多貞次郎
○本多貞次郞君 只今上程サレマシタ震災
手形損失補償公債法案竝震災手形善後處理
法案ノ委員會ノ經過竝結果ヲ簡單ニ御報告
致シマス、本案ハ經濟界ニ最モ重大ナル關
係ヲ有スルモノデアリマシテ、委員會ニ於
キマシテハ、政府當局ニ對シマシテ質疑應
答ヲ重ネ、委員會ヲ開クコト七囘デアリマ
ス、委員會ノ主ナル質疑ハ、此震災手形ノ
內容ヲ示スベシト云フノガ主ナル要點デア
リマシテ、之ヲ屢、繰返サレタノデアリマ
ス、政府ニ於キマシテハ或ル程度マデ元サ
レマシテ、其以上ハ同意シ兼ル、併ナガラ
之ヲ取扱フ上ニ於テハ、政府ハ此案ガ成立
シタル曉ニハ調査會ヲ設ケ、其調査委員ニ
ハ大藏省、日本銀行竝會計檢査院等ヨリ委
員ヲ任命シテ、愼重審査ノ上取扱フノデア
ルカラ、必ズ心配セラルヽコトハナイト思
フト云フ意味ノ答辯デアッタノデアリマス
(「モウ少シ明瞭ニヤレ」ト呼ヒ發言者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=55
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056・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=56
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057・本多貞次郎
○本多貞次郞君(續) サウシテ討論ニ入リ
マシテ、政友會ヨリ西方君ガ本案ヲ延期ス
ルノ意味ヲ以チマシテ反對スルト云フノ論
議ガアリマシタ、是ハ少數ニシテ否決ニナリ
マシタ(拍手)次ニ政友本黨ノ金光君ヨリ、希
望條件附政府原案ヲ贊成スルノ動議ガアリ
マシタ、此希望條件ヲ朗讀致シマス「本法
ニ依ル震災手形ノ善後處理ヲ爲スニ當リ委
員會ヲ設ケ愼重審議ヲ爲スコト、但シ其委員
中ニハ貴衆兩院議員竝民間ノ學識經驗アル者
若干名ヲ任用スベシ」斯ウ云フ條件ヲ附ケ
マシテ政府原案ニ贊成スル御方ガ多數デア
リマシテ、原案可決ニナリマシタ、此段御
報告致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=57
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058・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 本案ニ對シ質疑
ノ通告ガアリマス、順次之ヲ許シマス、武
藤山治君
〔發言者多ク議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=58
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059・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 靜肅ニ願ヒマス
〔武藤山治君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=59
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060・武藤山治
○武藤山治君 本案ノ討論ニ入ルニ先立チ
マシテ、私ハ片岡藏相ニ向ッテ三ツノ質問
ヲ申上ゲマシテ御答辯ヲ仰ギタイト考ヘマ
ス本年一月二十九日當議場ニ於キマシ
テ、此二億七百万圓ト云フヤウナ巨額ノ五
分利ノ公債ヲ發行シテ、震災手形ヲ救濟ス
ル所ノ此兩案ノ御說明御演說中ニ、二億七
百万圓ノ震災手形ハ、日本銀行ニ於テ割引
サレテ、今日現ニ殘ヲテ居ルモノデアルト
云フコトノ御陳述ガアッタノデアリマス、
此藏相ノ御說明ハ最モ私ハ當ヲ得ヌモノデ
アッテ、苟モ二億七百万圓ノ吾々國民ノ負
擔トナル所ノ五分科ノ公債ヲ發行シテ救濟
セントスル震災手形ハ當然日本銀行ニ再
割引ヲザレテ、其處ニ殘シテ居ルベキ筈ノ
モノデアルト私ハ信ズルノデアリマス、然
ルニ其後私ノ調査致シマシタ所デハ、此藏
相ノ仰セラルヽ所ノ二億七百万圓ノ手形
ハ、日本銀行ニハ再割引サレテ殘ノテ居ラ
ナイト云フコトヲ、私ハ發見シタノデアリ
マス(拍手)二億七百万圓ノ内僅ニ九千八百
万圓日本銀行ニ再割引サレテ殘ヲテ居ルノ
デアリマス、此日本銀行ニ再割引サレテ殘ッ
テ居ル所ノ丸千八百万圓ニ對シ、吾々ハ天
正十二年九月二十七日ノ緊急勅令ニ依ッテ
補償シタル如ク、之ヲ辨償スルト云フコト
ハ當然デアリマス、然ルニ日本銀行ニ於テ
再割引サレテ殘ッテ居ラナイヤウナ震災手
形此震災手形一億九百万圓ハ、ドウ云フ
譯デ此手形ヲ救濟シナケレバナラヌカト云
フコトヲ私ハ御尋スルノデアリマス(拍手)
此議會ヘ今回片岡藏相ガ御提出ニナリマシ
タ此兩案ニ依リマスト云フト、此二億七百
万圓ノ五分利ノ公債ヲ發行シテ救濟セント
スル所ノ震災手形ハ、日本銀行ニ當然割引
サレテ居ルモノヲ救濟スルト云フコトニ此
法案ハナッテ居ルノデアリマス、シテ見マ
スレバ事實ニ於テ片岡藏相ノ御說明ニ反シ
テ、此二億七百万圓ノ内、僅ニ九千八百万
圓ガ日本銀行ニ再割引サシテ殘シテ居ッテ、
一億丸百万圓ハ日本銀行ニ無イ、斯ウ云ム
事實ガ明ニナリマシタ今日ハ、私ハ片岡藏
相ハ宜シク此事實ヲ御認メニナルナラバ
此法案ヲ一度御撤回ニナッテ(拍手)サウシ
テ事實ヲ十。分ニ調査ヲシテ、(拍手「ヒヤ
ヒヤ」)眞ニ震災ノ爲ニ惱ンダ人ミノ震災手
形ナラバ吾々國民ハ之ヲ救濟スルトニムフ
コトハ敢テ拒ム者デハアリマセヌ、然ルニ
日本銀行ノ手ニ二億七百万圓ハ現在割引サ
レー、其處ニ殘ッテ居ルト云フ御說明ニナッ
タ此二億七百万圖ノ手形ハ、現在殘ッテ居
ラナイ、僅ニ九千七百万圓ダケヨリ殘フテ
居ラナイ、此事實ヲ藏相ガ否認サルヽヤ否
ヤ、此事實ヲ認メラルヽナラバ、宜シク此
事實ニ反シテ斯ノ如キ政商ヲ保護スル所ノ
震災手形法案ヲ撤回サルベキデアル、是ガ
私ハ第一ニ藏相ニ御尋ヲシタイ點デアリマ
ス第二ニ私ガ御尋シタイノハ、只今委員
長ヨリノ御報告ハ極メテ御低聲デアリマシ
テ、私ニハ分リ兼タノデアリマスケレド
モ、委員會ニ於キマシテ片岡藏相ハ委員ノ
中ヨリ度〓追窮サレタニモ拘ラズ、此手形
ノ所持者ノ名前ヲ公ニナサラナカッタト云
フコトヲ私ハ伺ッテ居ルノデアリマス、所ガ
大正十二年十二月十五日、第四十七議會ニ
於キマシテ、當時ノ大藏大臣井上準之助君
ハ緊急勅令四百二十四條ノ事後承認ヲ求ム
ルニ、時山邊常重君ノ御質問ニ對シテ、井
上大藏大臣ハ手形ノ所持者ノ名前ハ委員會
ニ於テ發表シテモ少シモ差支ナイト答ヘラ
レテ居リマス、私ハ當時ノ大藏大臣井上君
ハ玆ニ皆樣ニ申上ゲマスルマデモナク、實
業界ニ於テ相當ノ知識經驗ヲ有セラルヽノ
ミナラズ、殊ニ銀行業ニ通曉セラレテ居ル
井上大藏大臣ガ、其手形ノ所持者ヲ委員會
ニ於テ公表シテモ差支ナイト斯ウ仰シヤ
N其時ハ最モ惡イ時代デアル、震災直後
デアッテ最モ人心ノ動搖致シテ居ル時デス
ラモ、委員會ニ於テ公表シテ差支ナイト仰
シヤルノニ、今日世ノ中ノ鎭定シテ居ル其
時ニ、吾々國民ノ負擔ヲ噌ス所ノ此救濟案
ニ對シ、手形ノ所持者ノ名前ヲ公ニスルコ
トヲ井上大藏大臣ガ差支ナイト仰シヤルノ
ニ、片岡藏相ガ御拒ミニナルト云フ御理由
ハドウ云フ所ニアルカ、之ヲ私ハ御伺シタ
イノデアリマス、第三ニ私ガ御伺シタイノ
ハ、只今ノ委員長ノ御報告中ニ希望條件ガ
アッタヤウデアリマスガ、是モドウ云フ御
希望條件デアッタカ、私ニハ十分ニ聽取レ
ナカッタノデアリマスガ、片岡藏相ハ此五
分利ノ公債ヲ貸與ヘルニ際シテ、審査委員
會ヲ設ケテ、サウシテ之ニ向ッテ審査ヲス
ル、斯ウ云フコトヲ御聲明ニナッテ居リマ
シテ、新聞紙上ニ依リマスト云フト、井上
準之助君ナドガ其委員トナッテ居ラレルト
云フコトデアリマス、今回ノ御希望條件ノ
中ニハ、更ニ此代議士ヲモ加へテ貰ヒタイ
ト云フ御希望デアッタカト私ハ聽取ヲタノデ
アリマス、若シサウデアリマスナラバ、私
ガ莖ニ御何シタイノハ、此審査委員會ノ委
員ニハ何ガ故ニ會計檢査院ヲ御加ヘニナラ
ナイカ、吾々國民ノ今日ニ於テ最モ信賴ス
ルノハ不覊獨立ノ會計檢査院デアリマス、
故ニ斯ノ如キ審査委員會ノ委員ニハ當然會
計檢査院ヨリ一名加ヘルコトニ遊バスノ
ガ、私ハ本當デナイカト思フノデアサマス、
此點ニ對シテ片岡藏相ハ、曩ニ設ケラレタ
預金部ノ資金運用委員會ニ、會計檢査院ノ
委員ガ加ヘラルテ居ルヤウニ、今囘ノ震災
手形ノ審査委員會ニモ、會計檢査院ノ委員
ヲ一名加ヘルト云フコトニハ片圖藏相ハ御
同意ニナルヤ否ヤ、斯ノ如キ御考ヲ藏相ニ
ハ御持ニナルカドウカ、此三ツニ對シテ藏
相ノ御答辯ヲ煩ハシタイト考へマス
〔國務大臣片岡直溫君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=60
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061・片岡直温
○國務大臣(片岡直溫君) 只今、武藤山治
君ヨリ御尋ニ相成リマシタ三點ニ付テ御答
ヲ申上ゲマス、其御答ヲ申上ゲル前ニ少シ
ク申上ダテ置カナケレバナラヌト存ジマス
コトハ武藤君ハ二億七百万圓ノ救濟ヲス
ル爲ニ五分利付ノ公債ヲ發行スルト、劈頭
ニ仰セラルタノデアリマス、此案ハ御承知
ノ如ク國家ガ旣ニ一億圓ヲ補償シテ居ル
其補償シテ居ル方法ヲ解決スルコトガ、第
一ノ案デアリマス、其第一一ノ案卽ヲ處理法案
ト名付ケルモノガ一億七百万圓トナルノデ
アリマス、併ナガラ同ジク震災手形デアリ
マスルカラ、兩者ヲ共通シ得ルヤウニ簡條ハ
作ッテアリマスガ、法案其モノハ一方ハ國
家が既ニ約束シテ居ル所ノモノヲ履行スル
方法、一方ハ新ニ殘シテ居ル震災手形ニ對
スル處理ノ法案デアリマスカラ、之ヲ今御
述ニナリマシタヤウニ、救濟法案デアルト
伸セラレルノハ、性質ニ於テ少シ違ヒマセ
ウ、其違ヲ明カニシテ置キマシテ御尋ニ對
スル御答ヲ致シマス、武藤君ハ私ガ先般本
會議ニ於テ日本銀行ガ割引ヲ致シテ居ルモ
ノガ-殘テテルルモノガ二億七百万圓ア
〓、斯ウ言ッタノデアルガ、其後自分ノ調査
スル所ニ依レバ九千八百万圓餘デアル、僅
カ九千八百万圓バカリノ割引ヲシテ居ルモ
ノニ對シテ、二億七百万圓ノ五分付公債ヲ
發行スル必要ガナイノデアルカラ、寧ロ此
法案ハ此際撤回シテハドウカ、是ガ御問ノ
要旨デアッタト存ジマスガ、私ガ先般玆ニ申
上ゲマシタノハ震災當時ニ於テ日本銀行
ガ割引スルト云フ事ニ依ッテ「スタンプ」ヲ捺
シタモノガ四億餘圓アッタモノガ段々減シテ
來テ今日ハ二億七百万圓存シテ居ル、斯ウ
申上ゲタノデアリマス、ソレハ卽チ日本銀
行ガ震災手形ニ對シテ割引ヲ要求セラレタ
時ニハ、割引ニ應ジナケレバナラヌ義務ヲ
持シテ居ルモノガ、二億七百万圓アルト云フ
コトデアリマス、而シテ今日本銀行ニ於テ
現ニ割引サレテ居ルモノハ、其中ニ於ケル
九千七百餘万圓デアルコトハ仰セノ通リデ
アリマス、併ナガラ此兩案ヲ提出致シマシ
タ時ニ私ガ說明ヲ致シマシタ如ク、今日二
億七百万圓ノ震災手形ガ殘シテ居ルガ、此中
ニ國家ガ一億圓ハ補償スルト云フ約束ガ付
イテ居ル、其一億圓ト云フモノハ手形ノ持
主カラ言ヘバ何レモノガ國家ガ辨償シテ吳
レルカドウカト云フコトハ分ラナイノデア
ル、二億七百圓ノ中ニ含マレテ居ルガ故
ニ、其震災手形ナルモノハ相當ノ活用ヲ爲
スノデアルガ、之ガ〓年九月三十日ニ於
テ、國家ガ補償シタ部分ヲ決濟スルコトニ
ナルト、後ニ殘ル所ノ一億七百万圓ナルモ
ノハ國家ノ補償ニ何等ノ關係ガナイト云フ
コトニナルガ爲ニ、玆ニ一億圓ノ補償ノ爲
ニ信用ヲ持ッテ居ッタモノガ、其信用ヲ失ッ
テシマフ爲ニ、非常ニ困難ヲ感ズルコトニ
相成ルノデアリマス、今ハ二億七百万圓ト
云フモノガアッテ、其中ノ一億圓ハ國家ガ
補償スル、其一億圓ト云フモノガドノ手形
ニ屬スルカト云フコトガ分ラヌ爲ニ、信用
力ヲ持ッテ居ルガ、國家ガ決濟シタ後ニ於
テハ、信用力ヲ忽チ失フコトニナルガ爲
ニ、其手形ヲ所有シテ居ル者ハ、融通上非
常ノ困難ヲ來スノデアル、ソレ故ニ其困難
ニ依クテ財界ニ波動ヲ及ボサヌヤウニスル
爲ニハ、國家ガ損失ヲシナイ方法ニ於テ相
當ノ途ヲ講ジナケレバナラナイ、國家ガ損
ヲセズシテ以テ經濟界ニ波動ヲ惹起ス事ノ
ナイヤウニシヤウトスルニハ、新ニ公債ヲ
貸付ケルト云フコトガ一番宜シイ(「ヒヤ
ヒヤ」拍手)卽チ其貸付ケル公債ハ五朱ノ公
債デハアルガ、其五朱ノ利息ナルモノハ
本人ヨリ手形ヲ割引イテ貰ッテ居ル銀行ニ
對シテ年賦ノ約束ヲシテ、其年賦ノ約束ノ
出來タモノニ對シテ、日本銀行ガ其銀行へ
貸スコトヽスレバ、卽チ年賦ノ契約ニ依ッテ
拂フ利息其モノガ、此貸ス公債ノ利息トシ
テ拂ハレルノデアルカラ、國家其モノハ其
利息ノ爲ニ國民ニ負擔ヲサセナケレバナラ
ヌト云フコトガ起ラナイ(拍手)ソレカラ又
日本銀行ガ、此手形ノ所有者ト割引ヲシテ
居ル銀行トノ年賦償還ノ約束ニ基イテ、銀
行ニ貸スノデアルカラ、銀行ハ日本銀行ニ
對シテ己ノ信用ヲ維持シナケレバナラナイ
立場ニアルガ爲ニ、此公債ヲ貸シタモノニ
對シテ、日本銀行ヘ向ッテ年賦償還ノ責任
ヲ免レルヤウナ場合ハ起ラナイ、サウシテ
見レバ元金償還ニ對スル場合モ、年賦償還
トシテ入ル金ガ減債基金ノ方へ繰入レラレ
テ行クノデアッテ、此元金ノ償還モ亦國家
ガ一文モ損ヲスルコトナクシテ行ケル、卽
チ利息モ元金モ國家ハ損ヲセヌ、單ニ公債
ヲ拵ヘテ貸スト云フダケノ事デアルカラ、
恰モ一ツノ信用狀ヲ與ヘルガ如キ事柄ニ
依ッテ(拍手)今回ノ事柄ガ經濟界ニ何等ノ
波動ヲ及ボサズシテ行ケルコトニナル(拍
手)斯ウ說明ヲ致シタ積リデアリマス、卽
チ今日本銀行ガ此中デ九千百万圓バカリ割
引ヲシテ居〃テ、其他ノモノハ今ノ一億圓ノ
補償ガアルト云フコトガアリマスル爲ニ、
日本銀行デ割引シテ居ラナイデモ、矢張銀
行ノ方デハ通用シテ居ル、何故通用シテ居
ルカト言ヘバ、日本銀行ヘ持ッテ行ケバ是
ハ割引ヲシナケレバナラヌト云フ一ツノ權
利ガ附イテ居リマスカラ、ソレデ通用シテ
居ルノデアリマス、然ラバ此際ニ此震災手
形ヲ片付ケル時ニ當ッテハ、震災手形トシテ
損ヲシテ居ルモノヲ全部玆ニ解決スルニア
ラザレバ、本問題ノ解決ニハナラナイノ
デアル(「ヒヤ〓〓」拍手)ソレカラ此遣方ハ
政商ヲ保護スルト仰セラレル、何故ニ之ヲ
政商ト云フノデアルカ、武藤山治君モ實業
界ニハ相當經驗ノアラレル方デアリマス
ガ、手形ヲ發行シテ日本銀行ニ金ヲ借リ、
或ハ普通銀行ニ融通ヲ乞フ者ニ、之ヲ捉へ
テ政商ト名ヅケルノデアリマセウカ(拍手)
ソンナ事ハアリマスマイ、多クノ此手形ノ
所有者ノ中ニハ或ハ政商ナル者ガアルカモ
知レマセヌガ··
〔發言者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=61
-
062・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=62
-
063・片岡直温
○國務大臣(片岡直溫君) 續政府トシテ
見ル所ノモノハ卽チ震災手形デアル、震災
當時ニ出來タ所ノ手形デアル
〔發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=63
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064・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=64
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065・片岡直温
○國務大臣(片岡直溫君石) 續卽チ震災手
形デアルガ爲ニ國家ガ一億圓ノ補償ヲシテ
居ル位ノ事柄デアリマスカラ、是ハ約束ニ
對シテハ約束ヲ果スコトハ國家トシテ當然
デアル、其殘リノ一億七百万圓ノ手形ヲ
持ッテ居ル者ガ、必シモ政商トハ私ハ言ヒ
得ナイト存ジマス(拍手)假令數千步ヲ讓ッ
テ之ガ政商ノ手許ニアルモノトシテモ、ソ
レガ爲ニ-此措置其モノノ爲ニ財界ニ波
動ヲ惹起ス事デアレバ、其爲ニ假ニ一ツノ
銀行ガ破產ヲ來スト云フガ如キ事ニナリ、
或ハ銀行ガ取付ニ遭ウテ多クノ預金者ガ迷惑
ヲ蒙ルコトニナレバ、手形ノ所有者ガ何レニ在
ルト否トニ拘ラズ、財界ヲ攪亂スルト云フコト
ハ同一ノ結果デアリマス(「ヒヤ〓〓」拍手)
ソレカラ次ノ御尋ハ手形主ノ名前ヲ幾ラ追
窮シテモ大藏大臣ハ明元シナイ、然ルニ震
災當時ノ大藏大臣井上準之助君ハ、手形ノ
名前ハ明示シテモ更ニ差支ガナイト言ッタ
(「其通リ」ト呼フ者アリ)井上君ガサウ言ッ
タニ拘ラズ片岡ガソレヲ言ハナイノハ
何故カト云フノカ質問ノ御要旨デアルト思
ヒマス、當時ノ大藏大臣井上君ハ如何ナル
所信ヲ以テ、手形所有者ノ名前ヲ公ニシテ
宜シイト言ウタカ言ハナイカ、私ハ一向與
リ知ラヌ事デアリマス、想フニ震災當時ノ
如ク經濟界ガ非常ニ攬亂ヲサレテ居ル時ニ
方ッテ、何某ガ手形ヲ持ッテ困シテ居ルト云
フヤウナコトガゴザイマシテモ、財界ニサウ
波動ハ起シマスマイ、其見地カラ或ハ井上
君ハ名前ヲ言ウテモ宜イト云フタカモ知レ
マセヌ、併ナガラ武藤君モ經濟界ニハ長ク
生活シテ居ラレル、此財界ガ稍、鎮定ヲ致
シテ居ル時ニ、此手形ニ依シテ困ッテ居ル者
ハ何某デアル、其貸付ヲシテ居ル銀行ガド
ノ銀行デアルナドト云フ事ヲ公ニシテ、其
人ノ信用ヲ維持シ、其銀行ノ信用ガドウシ
テ維持ガサレマスカ(「ヒヤ〓〓」拍手)其銀
行ガ多クノ預金ヲ持シテ居ル時分ニハ、サウ
云フ事ニ依ッテ多クノ預金ノ取付ニ遭ウデ
アリマセウ(拍手)苟モ經濟界ニ於ケル責任
ノ地位ニ在ル者ガサウ云フヤウナ不信ノ致
方ノ出來ルモノデハアリマセヌ、是ハ言ハ
ナイノガ當然デアル
〔發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=65
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066・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=66
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067・片岡直温
○國務大臣(片岡直溫君) 積併ナガラ、
言ハナクテモ手形ノ數、手形ノ金額、銀行
ノ數ト云フガ如キ事ヲ申上ゲテ居ルノデア
リマスカラ、ソレニ依シテ判斷ハ更ニ差支
ナイ筈デアル、卽チ震災手形其物ノ處分ト
云フ法案デアルガ故ニ、其持主ガ誰デアル
カ彼デアルカト云フガ如キ事ハ問題ノ主題
デハナイノデアリマス(拍手)第三ハ委員長
ノ報告ガ不明デアッタガ、何カ希望條件ノ
事柄ガアッタヤウダ、シレハ調査委員會ヲ設
ケルト云フコトヲ言ッダノデアルカラ、其委
員中ニハ貴衆兩院ノ中カラ加ヘルサウデア
ルガ、是ハ會計檢査院ノ檢査官ヲ一名加ヘ
ルト云フコトヲ何故シナイカ、加ヘルノガ
當然デナイカト云フコトガ御質問ノ要點デ
アル、是ハ私ハ當然加ヘルト考ヘテ居ル
(拍手)
〔武藤山治君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=67
-
068・武藤山治
○武藤山治君 私ノ質問ニ對シマシテ、只
今片岡藏相ヨリ御懇篤ナル御答辯ヲ煩シタ
コトヲ感謝致シマス、私ハ片岡藏相ガ國務
非常ニ御多端ニアラセラレルコトハ能ク承
知シテ居リマスルガ、本案ノ如キ二億七百
万圓ト云フヤウナ、動モスレバ國民ニ負擔
ヲ課スルト云フヤウナ重要ナ法案ニ對シマ
シテ、餘リニ御知識ガ乏シイノデ私ハ意外
トスルノデアリマス(拍手)片岡藏相ハ一億
圓マデハ補償ヲシテ居ルト仰セラレマシ
タ一億圓ハ必ズ吾々國民ガ辨償シナケレ
バナラヌ義務ガアルヤウニ仰セラルヽノデ
アリマス、是ハ非常ナ誤解デアリマス(「ヒ
ヤヒヤ」拍手)日本銀行ノ手形割引ニ因ル損
失補償ニ關スル法律第三十五號、是ハ緊急
勅令ガ遂ニ法律ニ變ッタモノデアリマスケ
レドモ、此法律ニ依リマスレバ、日本銀行
ガ大正十四年十月一日カラ大正十六年九月
三十日マデノ間ニ於ケル滿期日ヲ有スルモ
ノヽ割引ヲ爲シ、之ニ依シテ損失ヲ受ケタ
場合ニ於キマシテハ、一億圓ノ詰リ補償ヲ
スルト云フ、何モ必ズ一億圓スルト云フ譯
デハナイ、日本銀行ガ三千万圓デ濟マシテ
來レバ三千万デ濟ムノデアル(拍手)一億圓
ハ必ズ拂フト云フ保證ハシテ居ラヌ、ソレ
デアルカラシテ民間ニ通用シテ居ル震災手
形ガ一億圓ハ必ズ保證シテテルト思シテ
億圓ダケ信用ガアル、斯ウ云フノデ民間ニ
通用シテ居ル理由ガナイノデアリマス(「ヒ
ヤヒヤ」拍手)ソレカラ更ニ片岡藏相ハ政商
ニ付テ色ミノ御解釋ヲ仰セラレマシタガ、
政商卜云フモノハ必ズ特殊銀行ダカラ金ヲ
借リテ居ル、サウ云フモノヲ私ハ政商ト言
フノデハナイ、政商ト云フノハ政治家ト結
託シテ(「ヒヤ〓〓」拍手)吾々國民ニ負擔ヲ
課スル者ヲ言フノデアル、私ハ明白ニ是ハ
政商ヲ救濟スル、政商ノ爲ニ吾々國民ニ負
擔ヲ課スル所ノ最モ極惡ナル所ノ法案デア
ルト思フ(「ヒヤ〓〓」拍手)其理由トシテ私
ハ片岡藏相ニ申上ゲタイト思フ、其理由
トシテ私ノ申上ゲマスル所ハ、是ハ現ニ此
震災手形ガ再割引サレテ日本銀行ニ殘シテ
居リマスモノガ、九千八百万圓デアリマス
レバ、吾々國民ガ最極度九千八百万圓以上
之ヲ辨償シ救濟スル何等ノ理由ハナイノデ
アリマス、若シ日本銀行ニ於キマシテ此九
千八百万圓ノ中デモ、五千万圓取立テヽ吳
レマスナラバ四千八百圓助カルノデアル
(拍手)片岡藏相ハ何カ國家ハ金貸業デモ營
ンデ居ルヤウニ仰セラレル、マルデ人ヲ助
ケルノガ國家ノ義務デアルヤウナコトヲ仰
セラレル、若シ國家ガ救濟スル必要ガアル
モノナラバ、社會ノ最下層ニ於テ今日衣食
ニモ窮シテ居ル者ヲ何故救濟シナイカ拍
手)苟モ世ニ政商ト稱セラルヽ者ヲ助ケン
ガ爲ニ、此日本銀行ノ手ニモ無イ所ノ一億
九百万圓ノ必要ノ無イ手形ヲ救濟スル爲
ニ、五分利ノ公債ヲ發行シテ之ヲ貸付ケル
ト云フヤウナ法案ヲ、此不景氣ノ世ノ中ニ
提出セラレタ所ノ其勇氣ニ、私ハ感心致シ
マス(「ヒヤ〓〓」拍手)此法案ハ何等必要ノ
無イ手形デアル、此一億九百万圓ト云フ手形
ガ本當ニ困ッテ居ル震災手形ナラバ、日本銀
行へ來テ再割引ヲシテ、之ヲ取返サンガ爲
ニ日本銀行ニ殘シテ居ラナケレバナラヌ、日
本銀行ニ是ガ殘ンテ居ラナケレバナラヌノ
デアルノニ、此一億九百万圓ガ日本銀行ニ
殘ノテ居ラヌ所ヲ見レバ、此手形ノ所持者ガ
十分ニ財產ガアッテ、十分之ヲ辨償スル力
ヲ持シテ居ル者デアッテ、何等國家ガ補償ス
ル必要ガナイ、然ルニ此一億九百万圓ノ不
當ニ吾々ニ負擔ヲ課スル所ノ五分利ノ公債
ヲ發行セラルヽト云フコトハ、是ハ政商ヲ
救濟スルニ非ズシテ何ゾヤデアリマス
〔「負擔ニナラヌ」ト呼フ者アリ其他發
言者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=68
-
069・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=69
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070・武藤山治
○武藤山治君(續) 是ヨリ私ガ是ガ負擔ニ
ナル理由ヲ申上ゲマス、諸君、アナタ方ハ
憲政内閣ノ藏相ノ言葉ヲ御信ジナサルカ、
私ノ言葉ヲ御信ジナサルカ
〔「信ジナイ」ト呼ヒ發言者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=70
-
071・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 靜ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=71
-
072・武藤山治
○武藤山治君(續) 併ナガラ私ノ信ズル所
ハ片岡藏相ハ是ガ國民ノ負擔ニ
〔發言者多ク議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=72
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073・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 靜肅ニ
〔發言者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=73
-
074・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 平井君-平井
君-平井君
〔發言者多ク議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=74
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075・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 平井君-平井
君
〔發言者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=75
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076・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 平井君、御注意
ナサイ、靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=76
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077・武藤山治
○武藤山治君(續) 洵ニ御迷感トハ存ジマ
スルケレドモ、此法案ハ實ニ重大ナル國民負
擔ニ關係アル法案デアリマス、願クハ少時
間私ノ申上ゲマスルコトヲ御聽取ヲ願ヒタ
イノデアリマス(「謹聽」「ヒヤ〓〓」、拍手)
私ガ此公債證書ガ之ヲ貸與ヘテ國民ノ負擔
ニナルト云フ理由ヲ申述べテ、諸君ノ御
判斷ニ訴ヘタイト考ヘマス、第一ニ是ガ
國民ノ負擔ニナル點ハ利子ノ相違デアリ
やく、利子ノ相違ガ第一ニ國民ノ負擔ニ
ナリマス(「其通リ」ト呼フ者アリ)五分利ノ
公債ヲ手形金額相當ダケ貸與ヘルトシマス
レバ、利子ノ差ガ明ニ國民ノ負擔トナリマス、
勿論其金高ハ或ハ百万圓カ二百万圓ニ過
ギヌカ知リマセヌガ、諸君、今日ハ僅カ一
圓ノ金ニモ窮シテ居ル國民ガアルノデアリ
マー、百万圓モ二百万圓モ政商ヲ救濟スル
爲ニ國家ガ好ンデ利子ノ損ヲスル必要ハ私
ハナイト思フノデアリマス(「謹聽」、拍手)
第二ニ私ガ申上ゲタイノハ過去ニ於テ政府
ガ金ヲ貸シテ、ソレガ無事ニ戾シタコトガ
アリマスカ、若シ戾ッタコトガアリマスナ
ラバ、私ハ片岡藏相カラ伺ヒタイノデアリ
マス、故ニ此五分利ノ公債ナルモノモ、是
ガ必シモ全部國民ノ負擔ニナルカ否カト云
フコトハ是ハ問題デアリマスケレドモ、斯
ノ如キ救濟ヲ受ケナケレバナラナイヤウナ
手形ノ所持者ニ、無擔保デ何等ノ保證ナシ
ニ貸シ與ヘマシタナラバ、其大部分ガ十年
先ニハ吾々ニ拂戾サレズシテ、吾々ノ負擔
ニナリ、國民ノ損失ニ歸スルト云フコトハ、
蓋シ想像ニ難クナイト思フノデアリマス
(拍手)第二ニ私ガ片岡藏相ニ申上ゲマスガ、
片岡藏相ハ此手形ノ所持者ノ名前ヲ公ニ
スル點ニ付テ、大ナル誤解ヲシテ居ラル
ノデアル、吾々ノ要求スル所ハ、此手形ヲ
所持シテ居ル銀行ノ名前ヲ言ヘト云フノデ
ハナイ、成程銀行ハ預金ヲ持ッテ居ル、此
銀行ガ是ダケノ震災手形ヲ持シテ居ルト言
ヘ、ソレハ取附セラレルカモ知レヌ、ソ
レ故ニ吾々ノ要求スル所ハ、何モ銀行ノ名
前ヲ言ヘト云フノデハナイ、其銀行ニ來テ
割引ヲシテ、其銀行ニモ迷惑ヲ掛ケ、更ニ
吾々國民ニモ迷感ヲ掛ケヤウト云フ其手形
ノ振出人、及ビ個人トシテノ裏書人ヲ明元
セヨト云フノデアリマス、之ヲ明元シナイ
ヤウナ一國ノ藏相ハ、政商ヲ保護スル者ナ
リト言ハレテモ、之ニ答フル辭ハナイト私
ハ思フノデアリマス(拍手)
〔國務大臣片岡直溫君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=77
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078・片岡直温
○國務大臣(片岡直溫君) 再度ノ御質疑ニ
御答ヲ申上ゲマスガ、私ハ先刻モ一億圓ガ
悉ク補償ニナルトハ申上ゲテ居リマセヌ、此
補償法ト處理法トハ共通スルヤウニ內部ハ出
來テ居ル、斯ウ申上ゲタ、ソレハ何故ナラバ
九月三十日ニ於テ國家ガ補償スルト云フモ
ノガ定マッテシマフ、サウスルトソレガ一億
圓デアレバ、一億圓マデハ行カナケレバナ
リマセヌガ、併シソレガ內輪デ濟メバ餘分
ガ出來ル、餘分ノ出來タモノハ後ノ手形ノ
所有者ノ方ニ融通スルヤウニ、法案其モノ
ガ出來テ居ルノデアリマス、ソレ故ニ法案
ノ內容ヲ御覽ニナッタナラバ、政府ガ一億
圓ヲ補償スルコトニシテ居ルモノデナイト
云フコトハ、ハッキリスルト思ヒマス、ソレ
ハ又委員會ニモ數回繰返シテ居ルノデアリ
マスカラ、委員會ノ速記錄ヲ御覽ニナッタ
ナラバ、此事モ亦明瞭スル筈デアリマス、
次ニ御懸念ニナッテ居リマスモノハ、政府
ガ金ヲ貸シテ戾ッテ來タ例シカナイ、是モ亦
全部損失トナラウトハ言ハヌガ損失ニナル
デアラウ、斯ウ云フ御懸念デアリマス、是
ハ一應私ハ御尤ト存ジマス、ソレ故ニ政府
直接ニ此金ヲ貸サズシテ、日本銀行ヲシテ
此手形ノ割引ヲスル所ノ日本銀行ヘ貸スノデ
アリマス、手形ノ所有者ノ本人ニ貸スノデ
ハナイノデアリマス、其銀行ナルモノハ日
本銀行ノ信ヲ維持シテ行クト云フコトハ
是ハ平素ノ經營上必要ノ立場ニ在ルノデア
リマス、ツル故ニ手形ノ所有者ト普通銀行
トノ間ニ年賦償還ノ約束ヲシテ、其約束ノ
出來タモノニ付テ其銀行カラ借リニ來タ時
分ニハ、日本銀行ガ此約束ニ基イテ貸スノ
デアリマス、其貸スノハ卽チ銀行へ貸ス、
其銀行ハ日本銀行ヲ欺クヤウナコトヲ爲シ、
不信ヲ行ヘバ萬事窮スルコトニナリマスル
カラ、政府直接ニ貸スノトハ趣ガ違フノデ
アリマス、損失ヲ來サウト云フ虞ハ少イモ
ノト私ハ信ジテ居リマス、ソレカラ武藤君
ハ手形ノ所有者ノ名前ヲ示セ、銀行ノ名前
ヲ示セト云フノデハナイ、斯ウ仰セラレマ
シタガ、手形其モノ、振出人其モノヲ幾ラ
探シタ所ガ手形ヲ割引シテ居ル銀行ヘ行カ
ナケレバ、其名前ト云フモノハ分ル筈ハア
リマセヌ、本人デ偶〓分ルモノモアリマセ
ウガ、卽チ其手形ナルモノハ日本銀行ガ割
引ヲシテ居ルモノ、若クハ普通銀行が割引
ヲシテ居ルモノニ違ヒナイ、其人ノ名前ヲ
言ッテサウシテ其人ノ信用ヲ傷ケテ、ソレ
デ何ノ益スル所ガアリマスカ、私ハ此本案
ニ對シテ名前ガアルト否トハ餘リ直接ノ關
係ハ無イト思ヒマス、ソレカラ再ビ九千七
八百万圓シカ割引ヲ日本銀行ハシテ居ラヌ
カラ、其他ノモノニ對シテノ必要ハ無イト
云フ意味ニ御話ニナリマシタ
〔小泉副議長議長席ヲ退キ粕谷議長復
席
此日本銀行ガ震災手形ニ付テ割引ヲスルモ
ノニハ、月末トカ月ノ半バト云フ時ニハ屢〓、
變ハルノデアリマス、詰リ普通銀行ガ金ヲ
餘リニ要セヌ時ニ於テハ日本銀行ヘ割引ニ
ハ持シテ行カナイノデアル、日本銀行デ割引
シタノハ其方ノ御調ニナッタ時ニハ九千七
百万圓デアリマセウ、ソレハ此間委員會ニ
於テ政府委員カラモ申シタ話デアル、併ナ
ガラソレハ其日ニ依ッテ是ハ每日變ルモノ
デアルト云フコトハ、大抵金融界ニオキデ
ナサル武藤君ハ御承知ノ筈デアル、ソレ故
ニ先刻申上ゲマス如ク、此二億七百万圓ト
云フモノハ、曩ニ震災手形ノ四億餘万圓デ
アッタ所ノ中カラ殘ッテ居ル手形デアッテ、サ
ウシテ其中ニハ現在日本銀行デ割引ヲシテ
居ル分モアリ、普通銀行デ割引ヲシテ居ル
モノモアル、併ナガラ普通銀行ガ割引ノ出
來ルノハ、日本銀行へ持ッテ行ケバ直ニ割
引ガシテ貰ヘルト云フコトニナッテ居ル爲
ニ、普通銀行デ通用シテ居ル、ソレガ今度
ノ政府補償ノ部分ガ片付ケラルヽト云フコ
トニナリマスルト、ソコニ障碍ヲ生ズルノ
デアリマスカラ、此方法ヲ講ジナケレバナ
ラヌト云フコトニ相成ッテ居ルノデアル、是
等ノ事情ヲ御考へ下サッタナラバ、能ク御諒
解ガ出來ル筈ト思ヒマス、又屢、政商云々
ノ御言葉ガ發セラレマシタガ、私ハ政商ナ
ドト云フ者ヲ相手ニシタ經驗ハ頓トアリマ
セヌ、サウ云フ者ヲ相手ニスル必要ハアリ
マヌ、ソレ故ニ私ノ眼中ニハ政商ナドヽ云
フモノハ一向アリマセヌ
〔武藤山治君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=78
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079・武藤山治
○武藤山治君 洵ニ御迷惑デスケレドモ、
今一囘御質問申上ゲタイト考ヘマス、只今
片岡藏相ノ御答ニナリマシタ、銀行ニ公債
ヲ貸スノデアルカラ安全ヂヤナイカ、斯ウ
仰シヤイマスルガ、國家ノ救濟ヲ受ケニ出
テ來ルヤウナ銀行程不安全ナモノハナイ、
是ハ實ニドウモ最モ不安全ナルモノニ御貸
シニナルノデアリマス、是ハ私ハ片岡藏相
ノ御考違ヒデアル、十年先ニ片岡藏相ハ必
ズ私ノ申上ゲタコトガ成程當ヲ得テ居ルト
云フコトヲ御悟リニナルト思フノデアリマ
ス、第二ニ此手形ノ振出人及裏書人ノ名前
ハ、銀行ニアルカラ分ラヌ、是モドウモ片
岡藏相ガ如何ニモ御調査ノ不行屆ノ點ニ私
ハ驚カザルヲ得ナイノデアル(拍手)此震災
手形ナルモノハ四億三千万圓、一度日本銀
行ニ全部再割引サレテ居ル、日本銀行ノ帳簿
ニハ振出人モ裏書人モ歷然ト載シテ居リマ
ス、若シ片岡藏相ガ之ヲ吾々ノ疑惑ヲ解ク
爲ニ御知ラセ下サルト一云フナラバ、本日ハ
此議事ヲ延期シテ、サウシテ日本銀行カラ
私共ヘ調ベヲ下サッテ、私共ヲシテ、吾々
國民ノ膏血ヨリ成ル所ノ此國民ノ負擔ニ歸
スル資金ヲ以テ、政商ヲ救濟スルモノデハナ
イカト云フヤウナ疑惑ヲ御解キ下サルヤウ
ニ、私ハ切ニ御願致ス次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=79
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080・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 片岡大藏大臣
〔國務大臣片岡直溫君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=80
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081・片岡直温
○國務大臣(片岡直溫君) 武藤君ハ手形ノ
發行人竝ニ裏書人等ノ名前ヲ示セ、斯ウ云
フ御話デアリマスルガ、是ハ本案提出以來
屢〓之ヲ示スベカラザル理由ヲ申上ゲテ來
テ居ルノデアリマス、卽チ今日ニ於キマシ
テモ同樣デアリマシテ、之ヲ御示スルコト
ガ決シテ財界ノ利益トハナラスト存ジマ
ス、故ニンレヲ御示スルコトハ致シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=81
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082・武藤山治
○武藤山治君 當席ヨリ私ハ述ベタイト思
ヒマス
〔「登壇」「登壇」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=82
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083・井本常作
○井本常作君 本案ニ對スル質疑ハ此程度
ニ止メラレンコトヲ望ミマス(發言者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=83
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084・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス、只
今.
〔發言者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=84
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085・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス、只
今井本君ヨリ質疑打切ノ動議ガアリマシタ
仍テ採決ヲ致シマス、此動議ニ賛成ノ諸君
ノ起立ヲ願ヒマス
〔贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=85
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086・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立多數デアリマス
〔「異議アリ」ト呼ヒ其他發言スル者多
シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=86
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087・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス、只
今議長ハ多數ト言フ宣告ヲ致シマシタ、之
ニ對シテ異議ノ申立ガアリマス、此異議ノ
申立ハ成規ノ賛成アリト認メマスカラ、議
長ハ之ヲ記名投票ニ依ッテ決シマス、質疑打
切ノ
〔發言者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=87
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088・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 議長ノ宣告ヲ御聽キ
ナサイ、質疑打切ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ白
票デアリマス、反對ノ諸君ハ靑票デアリマ
ス、閉鎖-氏名點呼ヲ命ジマス
〔書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=88
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089・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票漏ハアリマセヌ
カ-投票漏ナシト認メマス-投票函閉
鎖-開匣-閉鎖
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=89
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090・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票ノ結果ヲ書記官
長ヲシテ報告セシメマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數二百九十八
可トスル者白票百七十一
否トスル者靑票百二十七
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=90
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091・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票ノ結果ニ依リマ
シテ、質疑打切リニ決シマシタ
〔參照〕
井本君提出質疑終局ノ動議ヲ可トスル議
員ノ氏名左ノ如シ
石塚三郞君石黑大次郞君
飯塚春太郞君井本常作君
橋本喜造君原脩次郞君
服部英明君羽田彥四郞君
西英太郞君西脇晉君
戶井嘉作君戶田由美君
戶澤民十郞君富田幸次郞君
大津淳一郞君大島要三君
大里廣次郞君岡本實太郞君
奥村千藏君片岡直溫君
川崎安之助君川崎克君
神谷彌平君神田正雄君
神部爲藏君加藤政之助君
加藤鯛一君加藤六藏君
加藤十四郞君河野正義君
河波荒次郞君金田平兵衞君
橫山勝太郞君橫山一格君
吉川吉郞兵衞君高木正年君
高橋元四郞君高田耘平君
高島平吉君武內作平君
武富濟君田中万逸君
田中武雄君田中善立君
田中養達君建部遜吾君
谷口宇右衞門君谷口源十郞君
俵孫一君堤康次郞君
中原德太郞君中谷卓賴君
中野寅吉君中野正剛君
中野猪之助君永田善三郞君
村上國吉君內ケ崎作三郞君
野村嘉六君黑田重兵衞君
工藤鐵男君山宮藤吉君
山田又司君山田助作君
山田道兄君山口嘉七君
山枡儀重君山道襄一君
松井郡治君町田忠治君
古屋慶隆君深井功君
降旗元太郞君藤澤幾之輔君
藤井敬愼君小寺謙吉君
小山松壽君小西和君
小池仁郞君木檜三四郞君
近藤重三郞君紺野九右衞門君
江藤榮吉君寺島權藏君
手代木隆吉君淺川浩君
阿由葉勝作君靑木知四郞君
蟻川五郞作君荒〓建三君
佐藤實君齋藤隆夫君
齋藤太兵衞君齋藤仁太郎君
齋藤金吾君澤田利吉君
木村小左衞門君由谷義治君
三橋四郞次君宮崎松次郞君
斯波貞吉君〓水留三郞君
信太儀右衞門君鹽田團平君
廣瀨德藏君平川松太郞君
平野光雄君平井光三郞君
樋口秀雄君比佐昌平君
森田茂君粟山博君
關矢孫一君鈴木富士彌君
菅原英伍君菅村太事君
井坂豐光君池田泰親君
岩切重雄君原夫次郞君
原田藤次郞君本多貞次郞君
星廉平君堀喜幸君
堀田義次郞君床次竹二郞君
東〓實君折原巳一郞君
小川〓太郞君小野寅吉君
大園榮三郞君大石大君
奧野小四郞君加藤鐐五郞君
柏田忠一君兼田秀雄君
金光庸夫君神村吉郞君
高鳥順作君丹下茂十郞君
田中隆三君田口文次君
津崎尙武君筒井民次郞君
中林友信君中村四郞兵衞君
中村啓次郞君中村嘉壽君
長峰與一君浦野謙朗君
熊谷五右衛門君栗林五朔君
八木逸郞君山谷德治郞君
前田房之助君牧山耕藏君
松田源治君麓純義君
櫻內幸雄君宜保成晴君
三浦數平君宮崎友太郞君
宮島幹之助君志波安一郞君
志村〓右衞門君〓水市太郞君
〓水長〓君平田民之助君
坂東幸太郞君堤〓六君
佐藤潤象君
否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
磯部尙君磯部保次君
板野友造君岩崎幸治郞君
今井健彥君石井三郞君
石坂豐一君石原正太郞君
飯村五郞君井上孝哉君
井口延次郞君猪野毛利榮君
秦豐助君濱口吉兵衞君
八田宗吉君鳩山一郞君
原惣兵衞君西澤定吉君
西方利馬君本田義成君
堀切善兵衞君星島二郞君
土井權大君長田桃藏君
大口喜六君小川平吉君
小野義一君岡田伊太郞君
岡田忠彥君若宮貞夫君
加藤知正君加藤久米四郞君
河上哲太君川口義久君
吉植庄一郞君吉木陽君
竹內友治郞君田邊七六君
田中定吉君高木音藏君
高橋熊次郞君高橋光威君
中島守利君難波〓人君
武藤金吉君向井倭雄君
內田信也君內野辰次郞君
植原悅二郞君浦山助太郞君
來栖七郞君熊谷直太君
黑住成章君工藤十三雄君
矢野鉉吉君山本芳治君
山本悅二郞君山本愼平君
山口義一君山口恒太郞君
山下谷次君山內範造君
山崎達之輔君前田米藏君
松本眞平君松本君平君
松山常次郞君松實喜代太君
牧野良三君藤田包助君
二木洵君古川〓君
木暮武太夫君小久保喜七君
小橋藻三衞君兒玉右二君
神崎動君近藤達兒君
安藤正純君安保庸三君
靑木精一君靑山憲三君
秋田〓君東武君
齋藤藤四郞君榊原經武君
佐々木文一君佐々木長治君
坂井大輔君坂梨哲君
吉良元夫君宮崎三之助君
宮本逸三君篠原和市君
志賀和多利君嶋居哲君
庄司良朗君廣瀨爲久君
廣岡宇一郞君平山爲之助君
森〓昶君望月圭介君
瀨沼伊兵衞君砂田重政君
鈴木隆君菅原傳君
馬場義興君富永孝太郞君
岡田溫君田崎信藏君
永田新之允君野原種次郞君
山口左一君松山兼三郞君
小屋光雄君〓瀨一郞君
湯淺凡平君羽室庸之助君
千葉三郞君鷲野米太郞君
河崎助太郞君武藤山治君
小林彌七君古林喜代太君
太宰孫九君淺賀長兵衞者
菊池謙二郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=91
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092・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 議事進行ニ關シテ發
言ヲ求メラレテ居リマス、之ヲ許シマス、
菊池謙二郞君
〔菊池謙二郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=92
-
093・菊池謙二郎
○菊池謙二郞君 諸君、私ハ議事進行ノ下
ニ此壇上ニ立ツコトヲ甚ダ遺憾トスル者デ
アリマス、併ナガラ先刻ノ質疑打切リノ動
議員之ヲ可決シタコトハ私ハ言論ノ自由
ノ爲ニ憲政會ノ諸君、政友本黨ノ諸君、此
方々ニ向ッテ甚ダ遺憾デアルト云フコトヲ
告白シナケレバナラヌノデアリマス(拍手)
申スマデモナク憲政會ノ總裁若槻君ハ、常
ニ正義ヲ標榜サレテ居ル、政友本黨ノ床
次總裁ハ常ニ穩健著實ヲ標榜サレテ居ル、
其正義ト穩健著實ヲ標榜シテ居ル所ノ其總
裁ノ下ニ在ル兩黨ノ諸君ガ、武藤山治君ノ
猛烈ナル質問ニ恐レタカラカ、或ハ又吾輩
ノ續イテ起ル所ノ質問ヲ豫想シテ恐レタカ
ラカ、僅カ一人ノ質問者、ソレデ打切ルト
云フコトハ言論ノ自由ヲ甚シク壓迫シ
テ、穩健著實正義ト云フ其旗ヲ、今日ヨリ
諸君ガ撤シナケレバナラヌト私ハ考ヘル
(拍手)縱令此議場ニ於テ、諸君ガ多數ヲ以
テ此重要ナル法案ヲ可決シテモ、國民ノ眼
ハ皆諸君ヨリ背クノデアリマス(拍手)諸君
モ御承知ノ通リ、今日吾々ノ手許ニ斯ウ云
フ一種ノ奇怪ナ書狀ガ配付サレテ居ル、是
ハ私ハ眞實デアルカ、眞實デナイカハ知ラ
ナイ、併ナガラ標題ダケデモ「少數資本家
擁護ノ震手法案ヲ葬レ、憲本聯盟ノ醜怪事」
トアル(「朗讀」「朗讀」ト呼フ者アリ、拍手)
諸君、私ハ諸君ガ悉ク御覽ニナッタト思ヒ
マスカラシテ、吾々紳士ノ態度トシテ玆ニ
之ヲ朗讀スルコトハ致シマセヌ、斯ノ如ク
世間ニ於テモ、憲本提携ノ醜怪事ハ此震災
手形法案ニ在ルトサヘ言ッテ居ル、諸君、
然レバ吾々ヲシテ十分ニ質問ヲセシメ、十
分ニ討論ヲセシメ、理ノアル所ニ從テ可否
ヲ決スベキノガ議政府ノ本則デハアリマセ
ヌカ(拍手)然ルニ何ゾヤ、僅カ一人ノ質問
者、其他ノ質問者、私ヲ殘シテ此重要ナル
案ニ對シテ言論ニ壓迫ヲ加ヘルト云フコト
ハ何事デアルカ、諸君、私ハ悉ク委員會ノ
筆記ヲ讀ミマシタ、委員會ノ筆記ヲ讀ンデ
多大ノ疑惑ヲ生ジタノデアル、今日冷靜ニ
ソレヲ質シテ、果シテ私ノ疑ガ解ケタナラ
バ、私ノ公明正大ニ政府案ニ賛成スル積リ
デアッタ、然ルニ冷靜ニ質問セントスルヤ
ウナモノヲ、或ハ攻撃的ノ質問ノヤウニ豫
想スルソレ既ニ諸君ニ僻ンダル心ガアル
カラデアルト思フノデアル(拍手)サウ云フ
コトヲシテ言論ヲ壓迫シテ、果シテ此議事
ガ善ク進行セラレルカ否カ、又議長ニ對シ
テハ、議長ハ既ニ私ガ質問ノ通告者デアル
ト云フコトヲ知ッテ居ル、又武藤君ガ引續
イテ質問ヲスルト云フコトモ知タテ居ル、然
ルニ何カ動議ガ起ルベキコトヲ望ンデ、眼
ヲ武藤君ニモ注ガズ、私ニモ注ガヌト云
フコトハ是ハ甚ダ議長ニ對シテモ其立場
ハ御察シシマスガ、決シテ議事進行ニ付テ
ハ公平ナル態度ト云フコトハ出來ナイト私
ハ考ヘテ居リマス、此邊ニ付テ決シテ議長
ノ態度ヲ攻撃シテ、面シテ之ヲ追窮スル者
デハアリマセヌ、議長ノ御答ガナクテモアッ
テモ、ソレハ私ノ關スル所デハナイ、私ハ
議事進行ニ付テ一言ヲ申述べテ滿足スル者
デアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=93
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094・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今菊池君ノ議長ニ
對シテ御述ニナリマシタコトニ對シテハ、
別ニ御答辯スルマデモナイト思ヒマスル
ガ、井本君ノ質疑打切ノ動議ガ先決問題デ
アリマスカラ、議長ハ據ロナク之ヲ採決致
シタノデアリマス、此事ヲ御答致シテ置キ
マス、次ハ東武君
〔東武君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=94
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095・東武
○東武君 私ハ議事進行ニ付テ一寸一言ヲ
致シタイノデアル、此法案ハ隨分世間ノ注
意ヲ惹イテ居ル問題デアル、又吾々モ此法
案ハ極メテ重要ナ法案デアルト思フ、御互
ニ可否相半シテ居ル、隨分委員會ノ節モ愼
重ニ委員會ハ審査致シテ居ルノデアリマス
ルガ、私ハ只今質問ヲシヤウト思ッター
實ハ討論ヲスル一人ニナッテ居ル爲ニ、ドウ
シテモ大藏大臣ニ一言質問ヲシテ置カナケ
レバナラヌト云フ考カラ、簡單ナル質問ヲ致
スベキ考デアッタ、ソレハドウ云フコトデア
ルカト申シマスルト云フト之ヲ聞カナケ
レバ此論議ハ進メラレナイ(「議事進行カ」
ト呼フ者アリ)議事進行デアリマス、第
ニ武藤山治君ガ質問ヲ致シタノニ、日本銀
行ニハ二億七百万圓ノ手形ガ殘ッテ居ルト
言ッテ、大藏大臣ハ屢、本會議デモ、委員會
ニモ說明ヲ致シテ居ルノデアル、然ルニ現
ニ日本銀行ニハ九千七百万圓シカ割引シタ
モノハナイ、斯ウ云フ事ニ付テ武藤山治君
ガ大藏大臣ニ質問致シタ、所ガ大藏大臣ノ
答辯ハ是ハ詰リ市中ニ「スタンブ」シタル手
形ガ散布致シテ居ルカラシテ、日本銀行ニ
ハ矢張九千七百万圓シガナイガ、ドウセ割
引ヲシナケレバナラヌモノガアルト、斯樣
ナ答辯ヲ致シテ居ル、是ハ非常ニ本案ヲ決
定スル上ニ重大ナ問題デアル、現ニ此速記
錄ヲ御覽ニナレバ宜シイガ、片岡大藏大臣
バ度々二億七百万圓ト云フモノハ現ニ日
本銀行ガ割引ヲシテ殘ノテ居ルモノダト云
フコトハ數次ノ聲明ニ依ッテ明デアル、サ
ウナルト云フト九千七百万圓ト云フモノ
ハ全然其處ニ誤謬ガアルノデアルカ、此
點ニ付テ私ハ質問ヲシヤウト致シタノデア
ルケレドモ、是ハ質問ヲ打切ラルタノデア
ルカラシテ質問デアリマセヌ、斯ウ云フ意
味デ質問ヲシヤウト云フ爲ニ、私ガ議事進
行ノ爲ニ立ッタノデアル(拍手)又手形ノ姓
名ヲ發表スルコトハ出來ヌト申シマス、是
ハ相當ニ理由アル議論デアルシ、大藏大臣
ガ姓名ノ發表ヲシナイト云フコトニ付テ
も、相當ニ議論ノアル問題ト考ヘテ居ル
ガ、井上準之助君ガ震災直後ニ於キマシ
テ、此壇土ニ於キマシテ、委員會ニ於テハ
特ニ姓名ヲ申上ゲマス、斯樣ニ答辯ヲ致シ
テ居ル、是ハ明ナ事デアル、然ルニ之ニ對
シテ片岡藏相ハ氏名ハドウシテモ言ハレヌ
ト云フコトデアルガ、サウナレバ此立法府
ト云フモノハ、全然此法案ニ付テノ審議ヲ
進メラレヌコトニナルノデアリマス(拍手)
二億七百万圓ノ金ガ何處ニ使ハレテ、何所
ニ行クカト云フコトノ此責任ヲ糺サズシテ、
唯、國民ニ向シテ二億七百万圓ノ義務ト負擔
ヲ負ヘト云フヤウナコトハ立法府ノ神聖
ニ於テ許スベカラザル事ト思ヒマス、併ナ
ガラ是ハ片岡藏相ガドウシテモ言ハヌト云
フニ付テハ、委員會ニ於テ三土委員ヨリシ
テ、然ラバ此手形ニ付テハ震災ト云ヒマス
ケレドモ、震災デナイ物ガ澤山アル、震災
ニ含マレナイ物ガ澤山アル、卽チ自己ノ營
業狀態不良ノ爲ニ、サウシテ此手形ガ段々
多クナッテ來タト云フ事ノ爲ニ、其選リ別ケ
ヲスルニ付テハ、少クモ其年月、大正十年ニ
振出シタ、或ハ十一年ニ振出シタ、十二年
ニ振出シタ、之ヲ說明セヨト云フガ、是モ
出來ヌト言ノテ居ル、何故出來ヌカト云ヘ
手形ハ諸君ノ知ル如ク割引ヲシテ、始
終割引々々ヲスルカラソレハ出來ヌト言ノ
テ居ル、然ルニ諸君、日本銀行ニ對スル補
償命令ニ於テハ手形ヲ書替ヘル時ニハ必
ズ其原形ヲ備ヘテ、其系統ヲ明ニシテ承認
ヲ受ケルト云フコトハチヤント命令條項
第六條ニナッテ居ル、(拍手)然ラバ此手形
ノ系統ガ不明デアッテ、何年何月ニ振出シテ
ソレヲ書替ヘタ物ト分ラヌト云フヤウナコ
トヲ、苟モ一國ノ大藏大臣ガ此議場ニ於
テ、此神聖ナル責任アル所ニ斯樣ナ事ヲ申
スト云フコトハ、如何ニモ吾々ハ不可解デ
アルト思フノデアリマス(拍手)之ニ付テ私
ハ大藏大臣ニ質問ヲ致サウトシタガ、諸君
ハ之ニ對シテ質問ノ打切ヲシタノデアル、
(拍手)諸君ニ對シテ申上ゲタイノハ吾々
ハ此案ニ對シテハ全ク眞面目ニ論議スル考
ヲ持シテ居ル、卽チ三當音ノ此申合ニ基キマ
シテ、苛烈ノ政爭避ケテ、成ベク穏健著實ニ
議事ヲ進行スル考ヲ持テテルノデアル、然
ルニモ拘ラズ諸君ハ此言論ヲ壓迫シ-多
數ヲ恃ンデ此言論ヲ壓迫スルト云フヤウナ
態度ヲ執ルト云フコトハ私ハ現內閣ノ爲
ニモ、諸君名譽ノ爲ニモ、甚ダ遺憾ニ思フ
ノデアリマス(拍手)私ハ討論ハ致シマセ
ヌ、討論ハ討論ノ順序ノ時ニ討論スル考デ
アリマスルガ、唯〓質問セントスル事項ヲ
申上ゲルノデアルガ、旣ニ本日ハ議會ノ時
間ノ六時ト云フモノガ近付イテ來タ、今日
ノ所ニ於テ、六人モアル所ノ代表演說ヲス
ル考ヲシテ、是等ノ演說ヲ盡サセズ、質問モ
サセズシテ之ヲ闇カラ闇ノ裡ニ多數ヲ以テ
壓迫シテヤルト云フヤウナコトハ吾々ハ
國民ノ代表者トシテハ血ト肉トヲ以テ諸君
ト爭ハナケレバナラヌト云フコトヲ申上ゲ
テ置キマス、卽チ苛烈ノ政爭ヲ諸君ハ避ケ
ルト云フナラバ、成ベク穩健ニシテ討議ヲ
盡サシテ、十分ニ國民ニ理解サセルト云フ
手段ヲ執ルト云フコトハ賢明ノ方法デア
ルト考ヘルノデアリマスカラ、此點ニ付テ
私ハ議事進行ニ依シテ諸君ノ御考慮ヲ乞フ
所以デアルノデアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=95
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096・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 高橋熊次郞君ヨリ、
議事進行ニ付テ發言ヲ求メラレテ居リマ
ス高橋熊次郞君
〔高橋熊次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=96
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097・高橋熊次郎
○高橋熊次郞君 私ハ此處ニ立ッテ議事進
行ニ關シテ一言ヲ費スコトハ洵ニ不幸ト存
ズル次第デアルノデアリマス、併ナガラ公
明ノ政治ヲ常ニ口ニセラレテ居ル所ノ與黨
ノ諸君ヤ、又第一與黨トカ、第二與黨トカ
言ハレル諸君ニ於テ、言論ノ壓迫ヲ爲サル
ト云フコトハ、私ノ諒解ノ出來ヌコトデア
ル、殊ニ此震災手形處理法案ト云フモノ
ハ更ニ二億數百万圓ノ負擔ヲ國民ニ負ハ
セルノデアル、先程藤山治君ガ言ハレタ
ル如クニ、今日行詰リタル經濟界ニ於テ、
一圓二圓ノ金サヘモ不自由ヲシテ居ルノデ
アル、ソレニモ拘ラズ、斯ノ如キ多額ノ負
擔ヲ負ハセルニ付テハ、國民ノンレ相應ノ
諒解ヲ得テ居ラナケレバナラヌ、併ナガラ
吾々ハ委員會ノ速記錄ヲ見テモ、又ソレヲ
人ミカラ聽イテ見テモ、此議場ニ於テ大藏
大臣ノ答辯ヲ聽イテ見テモ、何等理解スル
コトノ出來ナイ點ガ多イノデアル、無理解
ノ儘ニ此案ヲ審議スルト云フコトガドウシ
テ出來ル、ソレヲヤレバ國民カラ不忠實ナ
リトノ誹ハ免レナイノデアル(拍手)諸君ハ
吾々ハ諒解ヲセヌト一云フコトヲ叫ンデ居
ル、而シテ諒解ヲセヌ「ポイント」ヲ、吾々
ノ選リスグッタ數人ノ人ニ質問ヲ願ッテ居ル
ノデアル、其質問サヘモ遮ルト云フノハ
何カ議會政治以外ニ求ムル所ガアルノデハ
ナイカト云フ更ニ疑問ヲ懷カシムルモノデ
アル、サウ云フコトニナレバ吾々ハドウシ
テモ、此疑問ヲ解カザレバ、更ニ議事ヲ進
行スルコトガ出來ヌ、玆ニ吾々ハ大ナル疑
感ヲ持シテ居ルノデアル、ソレデアリマスカ
ラ私ハ洵ニ議事ノ妨ゲニナルコトヲ恐レテ
居リマスケレドモ、此意味ニ於テ、是非共
私ノ疑惑ダケハ霽シテ戴カナケレバナラ
又、斯樣ニ感ジテ此壇ニ立ッタ次第デアル
ノデアリマス、先程來ノ質問應答ノ跡ヲ見
マシテモ、大藏大臣ハ數次此壇上ニ立タレ
マシタケレドモ、依然トシテ手形ノ署名人
デアルトカ、或ハ所持銀行ナドニ付テ、之
ニ公表スルコトヲ拒マレタノデアリマス、
併ナガラ、吾々ハ此震災手形ノ處理ヲスル
ト云フ場合ニ、其當時ノ井上大藏大臣ガ、
手形ハ誰某ノ所持デアルト云フヤウナ手形
ノ性質、竝ニ手形ノ所持人、金額等ハ、詳
細ニ之ヲ議會ニ〓シ、國民ノ前ニ公開スル
ト云フコトデ、當時協賛ヲ與ヘタ案デアル
ノデアリマス、然ルニモ拘ラズ、今ノ大藏
大臣ガ之ヲ公表出來ナイヤウナコトハ全
然同ジ國務大臣ノ椅子ニ居リナガラ、當初
此手形法案ヲ出ス時分ト今日トハドウ云フ
相違ガアルカト云フコトニ付テ吾々ハ疑問
ガアルノデアル、此疑問ガ霽サレナイト云
フコトニ付テ、之ヲ霽スベク此演壇ニ立ツ
ベキ運命ヲ持クテ居ルニ拘ラズ、諸君ガ之
ヲ阻止サレルト云フコトニ付テ、吾々ハ疑
問ヲ懷キ、是ガ議事進行ニ付テ私ノ問ハン
トスル一ツノ要件デアル(「ソンナ事ハ議事
進行ニ關係ハナイ」ト呼フ者アリ)何ガ議事
進行ニ關係ガナイカ、大ニ關係ガアル、議
事進行ヲ妨ゲル者ハ諸君ニアルノデアル、
吾々ノ疑ヲ解イテコンスラ〓〓ト議事ハ進
行スルノデアル、吾々ノ疑、卽チ吾々數百
人ノ疑サヘ霽レナイナラバ數千万人ノ國
民ノ疑ヲドウシテ霽ラスコトガ出來ルカ
(拍手)諸君ハ常ニ國民ヲ對手ニシテ政治ヲ
ヤッテ居ルデハナイカ、國民ノ疑惑ヲ解カズ
シテ公正ナル政治ガ何處ニ求メ得ラレルノ
デアルカ、此ニ於テ私ハ議事進行ニ付テ發
言ヲ求メタ所ノ重要ナル理由モ此點デア
ル、何ヲ捉エテ議事進行ニ關係ガ無イト云
フコトヲ言フカ、何處ヲ突付イクランンナ
事ガ言ハレルノデアルカ、而シテ道路ノ風
說ガ頻リニ吾々ノ耳朶ヲ壓シテ居ル、マサ
カサウ云ウ事實ハ無カラウト思シテ居ッタ、
然ルニモ拘ラズ斯ノ如キ吾々ノ簡單ナル疑
雲サヘ解クコトガ出來ナイト云フコトニ
ナッテ居ルナラバ、サウ云フ動機ガ原因ヲ爲
シテ、吾々ノ疑惑ヲ其儘未解決ニ終始シテ
シマウヂヤナイカト云フ疑ヲ吾々ハ存シテ
居ルノデアル、ソレデアルカラ斯ウ云フ疑
ハ實際吾々ノ僻デアルカ僻デナイカト云フ
コトヲ明ニシナケレバナラヌト私ハ思フノ
デアリマス、ソレデアルカラ私ハ之ニ對シ
テ數言ヲ費シテ、私ノ疑惑ガ間違シテ居ル
カドウカト云フコトヲ、諸君ニモ議長ニモ
大臣ニモ霽シテ貰ハナケレバナラヌト云フ
コトニナル(拍手)私ノ疑感ノ中ニハ色ミノ
人ミノ立會モ必要デアリマスケレドモ、サ
ウ云フ人ハ居ラレナイト云フナラバ、大臣
席ニハ兎モ角當ノ大藏大臣ガ居ラレルノデ
アルカラシテ、私ノ言フコトガ誤デアルナ
ラバ、此處デ堂々ト立ッテ辯明ヲ願ヒタイ
(「大藏大臣ガ逃ゲタ」ト呼フ者アリ)私ハ上
程サレタ震災手形ニ付テノ議事ノ進行ヲ圖
ルベク此壇ニ立ッタノデアル、餘事ヲ言ッテ
居ルノデハナイ、ソレダノニ當ノ責任者タ
ル大藏大臣ガ、私ガ念ヲ押シテ居ルニ拘ラ
ス、念ヲ押シタト同時ニ外ヘ逃ゲテ行ッテ
シマッタノハドウ云フ譯デアルカ、若シ大
藏大臣ガ居ナケレバ、政務次官ガ代ヲテ其
政府委員席へ御著キヲ願ヒタイ、私ハ大臣
ニ傾頭シテ聽イテ貰ハネバ私ノ發言ハ意味
ヲナサナイ、主ニ議長ニ聽クノデアルガ、
此案ニ關係ノアル當ノ大臣ガ席ヲ外スノハ
無責任極ル、ソレデ議事ヲ進メルコトハ出
來ナイ、玆ニ大藏大臣ノ出席ヲ促シマス、
私ハ議員タルノ權能ヲ以テ大藏大臣ノ出席
ヲ促シマス、マダ大藏大臣ノ出席ノナイ中ニ
私ガ發言スレバ、二度三度同ジコトヲ繰返ス
コトニ相成リマスカラサウスルト却テ議事
ノ進行スルコトヲ妨ゲルト思ヒマスカラ
私ハ大藏大臣ノ出席ヲ待チマス、而シテ自
分ノ提案デ、是ハ大事ナ提案ナリトシテ出
シテ置キナガラ、中途席ヲ外シテ行クト云
フヤウナ、無責任ナル國務大臣ニ對シテ
ハ、一應議長ヨリ速ニ戒生ロラ致シテ、直ニ
出席ヲ御求メアランコトヲ希望致シマス、
私ハ政府委員ニ向ッテ玆ニ議事ノ進行ヲス
ル場合ニ、席ナドヲ外サナイヤウニ玆ニ戒
告ヲ御願シタイト思フノデアリマス
〔「大臣ハドウシタ」「大臣ハ出ル勇氣ガ
ナイノカ」「大藏大臣ノ出席ガアリマセ
ヌカラ休憩ヲ願ヒマス」「大藏大臣ノ出
席ヲ要求シマス」「必要ナシ」ト呼ヒ其
他發言者多ク議場騷然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=97
-
098・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御著席ヲ願ヒマ
ス-靜粛ニ願ヒマス-靜肅ニ願ヒマ
ス-諸君靜〓ニ願ヒマス-諸君御著席ヲ
願ヒマス-御著席ヲ願ヒマス-諸君御
著席ヲ願ヒマス-御著席ヲ願ヒマス發
言者多シ)御著席一ヲ願ヒマス-御著席
ヲ願ヒマス(發言スル者多シ)御著席ナサ
イ-御著席ヲ願ヒマス-御著席ヲ願ヒ
マス-高橋君御發言下サイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=98
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099・高橋熊次郎
○高橋熊次郞君(續) 發言ヲ致シタイケレ
ドモ、此騷擾ノ中デハ私ノ聲ガ徹底シナイ
コトヲ恐レテ居ル、左樣デアルカラ靜ニナ
ルノヲ待シテ居ッタ、サウ騒イデハ何時マデ
モ發言ガ出來ナイヂヤナイカ、大藏大臣ハ
私ノ發言中ニ退席サレタ、私ハ之ヲ甚ダ遺
憾トシタノデアル、私ハ議事進行ニ付テ間
イテ居ル、ヤカマシクシテハ發言が出來ナ
イヂヤナイカ、能ク聽イタラ宜イヂヤナイ
カ
〔此時發言者多ク議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=99
-
100・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=100
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101・高橋熊次郎
○高橋熊次郞君(續) 私ハ議事進行ニ付テ
發言ヲ致シテ居ルト云フモノハ、吾々ノ懷
イテ居ル所ノ疑雲ヲ一掃シタイト云フ誠意
カラ出テ居ル、ノデアル、何モ時間潰シニ此
演壇ニ立ッタノデハナイノデアル、ソレデ
アルカラシテ、國務大臣ハ何時如何ナル場
合ト雖モ發言ハ自由デアルカラ、大藏大臣
ガ氣ガ付カレテ玆ニ吾々ノ疑雲ヲ解クベ
〃此壇ニ立タレルダラウト云フコトヲ吾々
ハ期待シテ居ルノデアル、ソレガ爲ニ吾々
ハ議事進行ニ付テハ一ハサウ云フ機會ガ
議長ヨリ希望ノナイ中ニ大藏大臣ガ自覺ヲ
シ、自省ヲ致シテ、此壇ニ立タレテ、吾々
ノ疑雲ヲ晴ラサレル所ノ機會ノ早カラン
コトヲ祈ッテ居ルノデアル、吾々ハ言ハン
ガ爲ニ言ッテ居ルノデハナイ、吾々ハ此事
實ヲ聞カンガ爲ニ、又此事實ノ實現化セン
コトヲ希望スル爲ニ此處ニ立ッテ居ルノデ
アル、左樣デアルカラ諸君ハ大臣ノ出席ガ
要ラナイト云フヤウナコトヲ申サレテ居ル
カラ、私ハ大臣ノ出席ヲ促シタル所以ヲ一
言茲ニ間ニ挾ンダノデアル、吾々ノ言論ハ
自由デアル、而シテ吾々ノ言フコトヲ聽カ
ズシテ彼此レ批評サレテ居ルノハ、私ノ非
常ナ遺憾トスル所デアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=101
-
102・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 高橋君御注意致シマ
ス、私話ニ應酬セラレナイヤウニ御願致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=102
-
103・高橋熊次郎
○高橋熊次郞君(續) 私ハ私話ニ應對致サ
ヌ積リデアリマス、併ナガラ私ノ議事進行
ノ論旨ニ關係スルコトハ、私ハ是非トモ述
ベテ行カナケレバナラヌ、ソレデアリマス
カラ諸君ノ懷イテ居ルヤウナ心持ニ對シ
テ、豫メ私ハ其事ニ付テ論旨ヲ進メテ居
ル、決シテ私話ニ應對シタノデハナイ、其
點ハ諒トセラレンコトヲ望ムノデアリマ
ス、而シテ私ハ此案ノ裏面ニ對シテ色々ノ
醜怪ナル事實ガアルト一云フコトハ、屢〓此
壇デ聽イタノデアル、而シテ先程手許ニ斯
ウ云フモノガ配付サレタト申サレマシタケ
レドモ、私モ能クハ讀ンデ見ナイ、讀ンデ
見ナイガ、斯ウ云フ事實ガアリトスレバ、
此議事ノ進行ト云フモノハ妨ゲナケレバナ
ラヌト云フ一角カラ色々ナル企ガアルノデ
ハナイカト云フコトヲ、吾々ハ想像出來ル
ノデアル(拍手)左様デアリマスルカラ、成
ベク野黨ノ嚴正ナル、公正ナル言論ト云フ
モノハ、壓迫スル必要ガ玆ニ生ジテ來タノ
デハナイカト云フ疑雲ヲ益〓吾々ニ懷カシ
メルノデアル、左樣デアルカラシテ此議會
ハ吾々ノ懷イテ居ル疑雪云ト云フモノハ何モ
謂レノナイモノデアル、浮雲ノ如キモノデ
アッテ、一ツ大キナ風デモ立チ、大キナ法
螺デモ吹ケバ直グ飛ンデ行クト云フヤウナ
簡單ナモノデアルト云フコトヲ、此議會ガ
證明スル必要ガアルト云フコトヲ私ハ考ヘ
テ居ルノデアル、左樣デアルカラ私ハ如何
ナル疑雲ヲ懷イテ居ルカト云フコトヲ、說
明セザルベカラズト考ヘテ居ルノデアル
(拍手)ソレデアリマスルカラ私ハ之ニ對シ
テ數言ヲ費シテ、極ク簡單ニ趣旨ダケヲ述
ベテ見タイト思フノデアリマス、左樣デア
リマスカラ私ノ趣旨ヲ能ク聽イテカラ其批
判ハ御自由デアル、若シ私ガ議事規則ニ違
反シテ、是ガ議長ニ於テ不穩當デアリ、諸
君ガ見テ不穏當デアルト云フナラバ-私
ハ懲罰ノ不死身トモ謂バレテ居ルノデア
ル、宜シク懲罰ニデモ何ニデモ爲サルガ宜
1、私ノ言論ニ對シテ壓迫ヲ加ヘルト云フ
コトハ私ノ好マザル所、又議院法ノ許サs
ル所デアルト私ハ考ヘテ居ルノデアル、而
シテ此法案ト云フモノハ、二三ノ民間ノ大
會社ト目サレルモノヽ窮狀ヲ救濟スルト云
フヤウナコトニ相成シテ居ル、而シテ先程大
藏大臣ノ御言葉ニ依ルト、既ニ是ハ法律ニ
依シテ保證サレテ居ルモノハ一億万圓デア
ルソレデアルカラ是ハ手形ヲ持ッテ行ケバ
日本銀行ガ必ズ割引ヲシナケレバナラヌト
云フ保證ノアルモノデアル、又其所持銀行
ハ之ヲ日本銀行ニ突付ケレバ、必ズ割引ヲ
サセルト云フ權利ガアル、斯ウ云フヤウナ
コトヲ言ハレテ居ル、サウ云フコトナラ
バ、其手形ノ發行人ナドト云フモノハ、打
棄テテ置イテモ日本銀行ハ之ヲ破產サセル
ト云フヤウナコトハ決シテ出來ナイシ、又
シナイト云フコトニナル、サウ云フコトデ
アルナラバ何モ政府ガ御節介ニ斯ウ云フ國
費ヲ費シテ、而シテ是ハ「トータルロッス」
ナドト云フヤウナ、缺損ニナルト云フヤウ
ナ危險ナモノハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=103
-
104・議長(粕谷義三君)
○議長(粕谷義三君) 討論ニ涉ラメヤウニ
願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=104
-
105・高橋熊次郞君(續)
○高橋熊次郞君(續) 討論ニ涉クテハ居リ
マセヌ、斯ウ云フモノハ御出シニナル必要
ハナイノヂヤナイカト云フヤウナコトモ考
ヘラレル、斯ウ云フモノヲ無理ニ御出シニ
ナルニ付テハ疑雲ヲ一層深カラシムルト
云フコトデ、私ハ申上ゲテ居ルノデアリマ
スカラ、議長ニ於カレテハ御心配御無用ニ
願ヒタイト思フノデアリマス、左樣デアリ
マシテ、私ハ是等ノ事ニ付キマシテ色ニト
〓究モ致シテ見マシタ、而シテ是等ノモノ
ハドウデアルカト云アト、例ヘバ神戶アタ
リニ在ル所ノ大キナ會社、鈴木商店トカ云
フヤウナ者ガ、數千万圖ノ手形ノ發行ヲシ
テ居ル(「八千万圓」ト呼フ者アリ)八千万圓
デアリマスカ、サウ云フ手形ヲ持ッテ居ル、
其八千万圓ノ手形ヲ、是デ以テ割引ヲシテ
ヤラウ、之ヲ振消ニシテヤラウト云フノ
ガ、此案ノ骨子デアルト云フヤウナコナ
世間ガ言ッテ居ルノデアル(拍手)既ニ
或ル新聞ニモ發表サレタヤウニ聞イテ居
ル斯ウテフ印刷物モ廻ッテ居ル、ソレデ
アリマスカラ旣ニ大藏大臣ガ議會ニ於テ說
明セラレヌデモ、世間デハ公然ノ祕密ニナッ
テ居ルヤウナモノデアル、斯ウ云ヲ公然ノ
祕密ヲ若シ大藏大臣ガ、是ガ發表ヲ爲スコ
トヲ阻ムト云フナラバソレハ眞相デナイ
ト云フ、世間ノ風說ト云フモノハ眞相デナ
イト云フ、此世間ノ蜚語ヲ打消ス爲ニモ其
眞相ヲ發表スルノ必要ガアルノデハナイカ
ト私ハ信ジテ居ルノデアル(拍手)之ヲ發表
スルコトガ出來ナイトスレバ是等ノ手形
所持人ノ利益ヲ特別ニ圖ラナケレバナラナ
イト云フヤウナ、而モ是等ノ世間ノ風說ハ
諸君驚クベキモノガアル是ガ卽チ此議會
ヲ解散スルコトガ出來チカッタ一ツノ原因
ダナドト世ノ中デモ言ハレテ居ルノデア
ル、此議會ヲ解散シテシマヘバ此處理法案ト
云フモノガフイニナル、サウスルト鈴木商
店ナドト云フ者ハ救濟スルコトガ出來ナ
イ、救濟スルコトガ出來ナクナルト云フト
今度ハ何カ利益ノ提供ヲ目論ンデ居ッタモ
ノモフイニナルト云フ、斯ウ云フヤウナコ
トガ世ノ中ニ言ハレテ居ルノデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=105
-
106・議長(粕谷義三君)
○議長(粕谷義三君) 高橋君、高橋君、重
ネテ御注意ヲ致シマス貴方ノ只今御述ニ
ナリマシタコトハ、議事進行ニ甚ダ遠ザカツ
テ居ルヤウニ考ヘフレルノデアリマス、ド
ウゾ此點ヲ御注意ニタリマシテ議事進行ノ
範圍ニ御止メヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=106
-
107・高橋熊次郞君(續)
○高橋熊次郞君(續) 議長ノ御注意洵ニ感
謝スルノデアリマス、而シテ私ガ之ヲ申上
ゲヌト云フト御理解ガナイト思フノデアリ
マスカラ、私ハ之ヲ稍〓丁寧ニ申述べテ居ル
ノデアル、ンレ故ニ私ハ或ル「ポイント」マ
デ參リマスニ付テ、直線ニ行ク譯ニ行カナ
イノデアル、ソレデアルカラ暫時御辛抱ヲ
願ヒタイト思フノデアル、重要ナル法案デ
アリマス、輕々ニスルコトハ出來ナイノデ
アル、二億數千万圓ノ國民ノ負擔ヲ增加シ
ヤウト云フ重大ナル法案デアルカラ、暫時
御辛抱ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、斯
ク致シマシテサウ云フヤウナ大商店ニ非常
ナ利害關係ガアル、ソレデアルカラ其支配
人トカ顧問トカ目サルヤウナ人々モ、気
東京ノ一角ニ陣取シテ、サウシテ一部ノ連中
ヲ指揮シテ居ルト云フコトデアル、或ハ議
員アタリモ關係ヲ有セラレルトカ聞イテ
居ッタ、某保險會社ト云フモノモ、其間ニ
介在シテ色ミナ事故ヲ致シテ居ルト云フコ
トハ世間ニ聞エテ居ルメデアル、左樣デア
ルカラ、一部ノ政黨ハ忽チ友黨ヲ裏切ッテ
一部ノ政黨ト握手ヲ致シテ、天下カラ腐レ
女郞デアルナドヽ云フ批評ヲ受ケルコトヲ
甘ンズルト云フコトハ、之ニ基因シテ居ル
ト言ハレテ居ルノデアル、斯ウ云フコトハ
議員ヲ侮辱スル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=107
-
108・議長(粕谷義三君)
○議長(粕谷義三君) 高橋君-高橋君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=108
-
109・高橋熊次郞君(續)
○高橋熊次郞君(續) 吾々ハ大ニ之ヲ遺憾
ニ思フ斯ウ云フ事ガ有ルカ無イカト云フ
コトヲ確カメナケレバナラヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=109
-
110・議長(粕谷義三君)
○議長(粕谷義三君) 高橋君-高橋君、
甚ダ遺憾デアリマスルガ、議長ハ高橋君ノ
議事進行ノ發言ヲ差止メマス(拍手)由來議
事進行ノ發言ニ付キマシテハ、(議場騒
然聽取不能)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=110
-
111・井本常作君
○井本常作君 日程第十八、第十九、第二
十各案ノ議了ニ至ルマデ、一切ノ議事進行
ノ發言ヲ中止セラレンコトヲ望ミマス拍
手)
〔「ノウノ〓」「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=111
-
112・議長(粕谷義三君)
○議長(粕谷義三君) 只今井本常作君ヨリ
日程第十八、第十九、第二十、此各案ノ審
議終了マデ一切ノ議事進行ノ發言ヲ中止ス
ルト云フコトノ動議ガアリマシタ、是ハ會
テ先例モアッタコトデアルサウデアリマス、
玆ニ此動議ガ出マシタ以上ハ、議長ト致シ
マシテハ之ヲ採決スル外ハアリマセヌ、仍
テ井本常作君ノ動議ニ賛成ノ諸君ノ起立ヲ
求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=112
-
113・議長(粕谷義三君)
○議長(粕谷義三君) 起立多數ト認メマス
(拍手)
〔「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=113
-
114・議長(粕谷義三君)
○議長(粕谷義三君) 只今ノ採決ニ對シテ
異議ノ申立ガアリマス、此申立ニハ成規ノ
賛成ガアルト認メマスカラ、記名投票ニ依ッ
テ之ヲ決シマス、是ヨリ記名投票ヲ行ヒマ
ス、只今ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ白票デアリ
マス、反對ノ諸君ハ青票デアリマス-閉
鎖-氏名點呼ヲ命ジマス
〔書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=114
-
115・議長(粕谷義三君)
○議長(粕谷義三君) 投票漏ハアリマセヌ
カ-投票漏ナシト認メマス-投票函閉
鎖-開匣-開鎖
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕
、○議長(粕谷義三君)投票ノ結果ヲ書記官
長ヨリ報〓致サセマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數二百五十九
可トスル者白票百四十六
否トスル者靑票百十三発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=115
-
116・議長(粕谷義三君)
○議長(粕谷義三君) 只今ノ結果ニ依リマ
シテ井本君ノ動議ハ通過致シマシタ
〔參照〕
井本君提出日程第十八、第十九及第二十
ノ審議終了迄一切ノ議事進行ノ發言ヲ許サ
ストノ動議ヲ可トスル議員ノ氏名左ノ如シ
石塚三郞君石黑大次郞君
飯塚春太郞君井本常作君
橋本喜造君原脩次郞君
羽田彥四郞君西英太郞君
西脇晉君本田恒之君
戶田由美君戶澤民十郞君
富田幸次郞君大島要三君
大里廣次郞君岡本實太郞君
奥村千藏君片岡直溫君
川崎安之助君神部爲藏君
加藤政之助君加藤鯛一君
加藤六藏君加藤十四郞君
河野正義君河波荒大郞君
金澤安之助君金田平兵衞君
橫山勝太郞君横山一格君
高木正年君高橋元四郞君
高田耕平君高島兵吉君
武富濟君田中万逸君
田中武雄君田中善立君
田中養達君谷口宇右衞門君
谷口源十郞君俵孫一君
堤康次郞君中原德太郞君
中谷貞賴君中野正剛君
永田善三郞君村上國吉君
內ケ崎作三郞君野村嘉六君
黑田重兵衞君工藤鐵男君
山宮藤吉君山田助作君
山田道兄君山口嘉七君
山枡儀重君山道襄一君
松井郡治君深井功君
藤澤幾之輔君藤井敬慎君
小山松壽君小西和君
小池仁郞君木檜三四郞君
近藤重三郞君紺野九右衞門君
寺島權藏君手代木隆吉君
淺川浩君阿由葉勝作君
靑木知四郞君蟻川五郞作君
荒井建三君荒井五郞君
佐藤實君齋藤隆夫君
齋藤太兵衞君齋藤仁太郞君
齋藤金吾君澤田利吉君
由谷義治君三橋四郞次君
宮崎松次郞君斯波貞吉君
信太儀右衞門君鹽田團平君
廣瀨德藏君平野光雄君
平井光三郞君樋口秀雄君
比佐昌平君森田茂君
粟山博君關矢孫一君
鈴木富士彌君杉浦武雄君
菅原英伍君菅村太事君
井坂豐光君岩切重雄君
原夫次郞君原田藤次郞君
本多貞次郞君星廉平君
堀喜幸君床次竹二郞君
東〓實君小川〓太郞君
小野寅吉君大石大君
奧野小四郞君柏田忠一君
金光庸夫君神村吉郞君
高鳥順作君丹下茂十郞君
田中隆三君田口文次君
津崎尙武君筒井民次郞君
中林友信君中村啓次郞君
中村嘉壽君浦野謙朗君
熊谷五右衞門君藏園三四郞君
栗林五朔君山谷德治郞君
前田房之助君前田兼實君
牧山耕藏君松浦五兵衞君
松田源治君麓純義君
小橋一太君寺田市正君
櫻内幸雄君佐藤重遠君
宜保成晴君三輪市太郞君
宮崎友太郞君志波安一郞君
志村清右衞門君〓水長〓君
否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
磯部尙君磯部保次君
板野友造君岩崎幸治郞君
今井健彥君石井三郞君
石坂豐一君飯村五郞君
井上孝哉君井口延次郞君
猪野毛利榮君濱口吉兵衛君
八田宗吉君鳩山一郞君
原惣兵衞君西澤定吉君
西方利馬君本田義成君
堀切善兵衞君星島二郞君
土井權大君長田桃藏君
大口喜六君小川平吉君
小野義一君岡田伊太郞君
岡田忠彥君若宮貞夫君
加藤知正君加藤久米四郞君
河上哲太君川口義久君
吉植庄一郞君吉木陽君
竹内友治郞君田邊七六君
田中定吉君高木音藏君
高橋熊次郞君高橋光威君
中島守利君難波〓人君
武藤金吉君向井倭雄君
內田信也君內野辰次郞君
植原悅二郞君浦山助太郞君
來栖七郞君熊谷直太君
黑住成章君工藤十三雄君
矢野鉉吉君山本芳治君
山本悌二郞君山本愼平君
山口義一君山口恒太郞君
山下谷次君山内範造君
山崎達之輔君松本君平君
松山常大郞君松實喜代太君
牧野良三君藤田包助君
二木洵君古川〓君
木暮武太夫君小久保喜七君
小橋藻三衞君兒玉右二君
神崎動君近藤達兒君
安藤正純君安保庸三君
靑木精一君靑山憲三君
秋田〓君東武君
齋藤藤四郞君榊原經武君
佐々木文一君佐々木長治君
坂井大輔君坂梨哲君
宮崎三之助君宮本逸三君
篠原和市君志賀和多利君
嶋居哲君庄司良朗君
廣瀨爲久君廣岡宇一郞君
平山爲之助君望月圭介君
瀨沼伊兵衞君砂田重政君
菅原傳君馬場義興君
永田新之允君野原種次郞君
山口左一君松山兼三郞君
湯淺凡平君羽室庸之助君
千葉三郞君鷲野米太郞君
武藤山治君古林喜代太君
田淵豐吉君太宰孫九君
菊池謙二郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=116
-
117・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今田淵君及篠原君
ヨリ議事進行ニ關スル發言ノ通告ガアリマ
ス、併シ只今ノ決議ニ依リマシテ、之ヲ只
今許スコトハ致シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=117
-
118・田渕豊吉
○田淵豊吉君 議事進行ニ付テ一言シタ
イ-議長、議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=118
-
119・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 砂田重政君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=119
-
120・田渕豊吉
○田淵豊吉君 議長、議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=120
-
121・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今許セマセヌ、只
今宣告致シタ通リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=121
-
122・田渕豊吉
○田淵豊吉君 議長、議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=122
-
123・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 砂田重政君ニ發言ヲ
許シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=123
-
124・砂田重政
○砂田重政君 本案ニ對シテ延期ノ動議ヲ
提出致シタイト思ヒマス、(「反對々々」ト呼
フ者アリ)卽チ同議案ニ對スル討論ノ通告
者ハ八名ノ多キニ上ボッテ居リマス、面シテ
問題ハ〓期議會ヲ通ジテ最モ重大ナル問題
デアリマス(「ヒヤ〓〓」拍手)既ニ本日ハ時
間モ定刻ヲ過ギテ居ルコト一時間以上ニ及
ブノデアリマスカラ、此際此程度ニ止メテ
之ヲ次ノ會議マデ延期セラレンコトヲ望ミ
マス
〔「賛成」「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=124
-
125・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今砂田君ヨリ議事
延期ノ動議ヲ提出セラレマシタ、採決ヲ致
シマス、砂田君ノ動議ニ賛成ノ諸君ノ起立
ヲ求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=125
-
126・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立少數デアリマス
〔「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=126
-
127・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ採決ニ對シテ
異議ノ申立ガアリマス、此異議ノ申立ニモ
成規ノ賛成アリト認メマス仍テ更ニ記名投
票ヲ以テ決シマス、卽チ議事延期ノ動議ニ
賛成ノ諸君ハ白票、反對ノ諸君ハ靑票デア
リマス、-閉鎖-氏名點呼ヲ命ジマ
ス
〔書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=127
-
128・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票漏ハアリマセヌ
カ-投票漏ナシト認メマス-投票函閉
鎖-開匣-開鎖
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=128
-
129・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票ノ結果ヲ書記官
長ヨリ報〓致サセマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數二百五十二
可トスル者白票百五
否トスル者靑票百四十七発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=129
-
130・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ結果ニ依リマ
シテ、砂田重政君ノ動議ハ否決セラレマシ
タ(拍手起ル)
〔參照〕
砂田君提出議事延期ノ動議ヲ可トスル議
員ノ氏名左ノ如シ
磯部尙君磯部保次君
板野友造君今井健彥君
石井三郞君石坂豐一君
飯村五郞君井上孝哉君
井口延次郞君猪野毛利榮君
秦豐助君濱口吉兵衞君
八田宗吉君鳩山一郞君
原惣兵衛君西澤定吉君
西方利馬君本田義成君
堀切善兵衞君星島二郞君
土井權大君長田桃藏君
大口喜六君小川平吉君
小野義一君岡田伊太郞君
岡田忠彥君若宮貞夫君
加藤知正君加藤久米四郞君
河上哲太君川口義久君
吉木陽君竹內友治郞君
田邊七六君田中定吉君
高木音藏君高橋熊次郞君
高橋光威君中島守利君
難波〓人君武藤金吉君
向井倭雄君内野辰次郞君
植原悅二郞君浦山助太郞君
來栖七郞君熊谷直太君
工藤十三雄君矢野鉉吉君
山本芳治君山本悌二郞君
山本愼平君山口義一君
山口恒太郞君山下谷次君
山内範造君山崎達之輔君
松本君平君松山常次郞君
松實喜代太君牧野良三君
藤田包助君二木洵君
古川〓君木暮武太夫君
小久保喜七君小橋藻三衞君
兒玉右二君神崎動君
近藤達兒君安藤正純君
安保庸三君靑木精一君
靑山憲三君秋田〓君
東武君齋藤藤四郞君
佐々木文一君佐々木長治君
坂井大輔君宮崎三之助君
宮本逸三君篠原和市君
志賀和多利君島居哲君
庄司良朗君廣瀨爲久君
廣岡宇一郞君平山爲之助君
望月圭介君瀨沼伊兵衞君
砂田重政君菅原傳君
永田新之允君野原種次郞君
山口左一君〓瀨一郞君
湯淺凡平君羽室庸之助君
鷲野米太郞君武藤山治君
小林彌七君古林喜代太君
田淵豐吉君
否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
石塚三郞君石黑大次郞君
飯塚春太郎君井本常作君
橋本喜造君原脩次郞君
羽田彥四郞君西英太郞君
西脇晋君本田恒之君
戶田由美君戶澤民十郞君
富田幸次郞君大島要三君
大里廣次郞君岡本實太郞君
奧村千藏君片岡直溫君
川崎安之助君神谷彌平君
神部爲藏君加藤政之助君
加藤鯛一君加藤六藏君
加藤十四郞君河野正義君
河波荒次郞君金澤安之助君
金田平兵衞君橫山勝太郞君
橫山一格君高木正年君
高橋元四郞君高田紜平君
高島兵吉君武內作平君
武富濟君田中万逸君
田中武雄君田中善立君
田中養達君谷口宇右衞門君
谷口源十郞君俵孫一君
中原德太郞君中谷貞賴君
中野正剛君永田善三郞君
村上國吉君內ヶ崎作三郞君
野村嘉六君黑田重兵衞君
工藤鐵男君山宮藤吉君
山田助作君山田道兄君
山口嘉七君山枡儀重君
山道襄一君松井郡治君
深井功君藤澤幾之輔君
藤井敬愼君小山松壽君
小西和君小池仁郞君
木檜三四郞君近藤重三郞君
紺野九右衞門君寺島權藏君
手代木隆吉君淺川浩君
阿由葉勝作君靑木知四郞君
蟻川五郞作君荒井建三君
荒川五郞君佐藤實君
齋藤隆夫君齋藤太兵衞君
齋藤仁太郞君齋藤金吾君
澤田利吉君由谷義治君
三橋四郞次君宮崎松次郞君
斯波貞吉君信太儀右衞門君
鹽田團平君廣瀨德藏君
平野光雄君平井光三郞君
樋口秀雄君比佐昌平君
森田茂君望月小太郞君
粟山博君關矢孫一君
鈴木富士彌君杉浦武雄君
菅原英伍君菅村太事君
榊原經武君井坂豊光君
池田泰親君岩切重雄君
原夫次郞君原田藤次郞君
本多貞次郞君堀喜幸君
堀田義次郞君床次竹二郞君
東〓實君小川〓太郞君
小野寅吉君大石大君
柏田忠一君金光庸夫君
神村吉郞君高鳥順作君
丹下茂十郞君田中隆三君
田口文次君津崎尙武君
筒井民次郞君中林友信君
中村啓次郞君中村嘉壽君
浦野謙朗君熊谷五右衞門君
藏園三四郞君栗林五朔君
山谷德治郞君前田房之助君
前田兼寶君牧山耕藏君
松浦五兵衞君松田源治君
麓純義君小橋一太君
櫻內幸雄君佐藤重遠君
三輪市太郞君志波安一郞君
志村〓右衞門君〓水長〓君
松山兼三郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=130
-
131・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今羽室庸之助君ヨ
リ成規ノ贊成ヲ得テ、一時間休憩ノ動議ヲ
提出セラレマシタ-採決致シマス、此動
議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=131
-
132・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立少數デアリマス
〔「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=132
-
133・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ宣告ニ對シテ
異議ノ申立ガアリマス、仍テ記名投票ヲ以
テ之ヲ決シマス、羽室君ノ動議ニ贊成ノ諸
君ハ白票デアリマス、反對ノ諸君ハ靑票デ
アリマス-閉鎖-氏名點呼ヲ命ジマス
〔書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=133
-
134・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票漏ハアリマセヌ
カ-投票漏ナシト認メマス-投票函閉
簞開匣-開鎖
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=134
-
135・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票ノ結果ヲ書記官
長ヲシテ報告セシメマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數二百五十二
可トスル者白票百二
否トスル者靑票百五十
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=135
-
136・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ結果ニ依リマ
シテ、羽室君ノ休憩ノ動議ハ否決セラレマ
シタ
〔参照〕
羽室君提出休憩ノ動議ヲ可トスル議員ノ
氏名左ノ如シ
磯部尙君磯部保次君
板野友造君今井健彥君
石井三郞君石坂豐一君
飯村五郞君井上孝哉君
井口延次郞君猪野毛利榮君
秦豊助君八田宗吉君
鳩山一郞君原惣兵衞君
西澤定吉君西方利馬君
本田義成君堀切善兵衞君
星島二郞君土井權大君
長田桃藏君大口喜六君
小川平吉君小野義一君
岡田伊太郞君岡田忠彥君
若宮貞夫君加藤知正君
加藤久米四郞君河上哲太君
川口義久君吉木陽君
竹内友治郞君田邊七六君
田中定吉君高木音藏君
高橋光威君中島守利君
難波〓人君武藤金吉君
向井倭雄君內野辰次郞君
植原悅二郞君浦山助太郞君
來栖七郞君熊谷直太君
工藤十三雄君矢野鉉吉君
山本芳治君山本悌二郞君
山本愼平君山口義一君
山口恒太郞君山下谷次君
山內範造君山崎達之輔君
松本君平君松山常次郞君
松實喜代太君牧野良三君
藤田包助君二木洵君
古川〓君木暮武太夫君
小久保喜七君小橋藻三衞君
兒玉右二君神崎動君
近藤達兒君安藤正純君
安保庸三君靑木精一君
靑山憲三君秋田〓君
東武君榊原經武君
佐々木文一君佐々木長治君
坂井大輔君吉良元夫君
宮本逸三君篠原和市君
志賀和多利君嶋居哲君
庄司良朗君廣瀨爲久君
平山爲之助君望月圭介君
瀨沼伊兵衞君砂田重政君
鈴木隆君菅原傳君
馬場義興君〓瀨一郞君
湯淺凡平君羽室庸之助君
千葉三郞君鷲野米太郞君
武藤山治君小林彌七君
古林喜代太君田淵豐吉君
否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
石塚三郞君石黑大次郞君
飯塚春太郞君井本常作君
橋本喜造君原脩次郞君
服部英明君羽田彥四郞君
西英太郞君西脇晉君
本田恒之君戶井嘉作君
戶田由美君戶澤民十郞君
富田幸次郞君大島要三君
大里廣次郎君岡本實太郎君
奧村千藏君片岡直溫君
川崎安之助君神谷彌平君
神部爲藏君加藤政之助君
加藤鯛一君加藤六藏君
加藤十四郎君河野正義君
河波荒次郞君金澤安之助君
金田平兵衛君横山勝太郞君
横山一格君高木正年君
高橋元四郞君高田耘平君
高島兵吉君武內作平君
武富濟君田中万逸君
田中武雄君田中善立君
田中養達君谷口宇右衞門君
谷口源十郞君俵孫一君
中原德太郞君中野寅吉君
永田善三郞君村上國吉君
內ケ崎作三郞君野村嘉六君
黑田重兵衛君工藤鐵男君
山宮藤吉君山田助作君
山田道兄君山口嘉七君
山枡儀重君山道襄一君
松井郡治君深井功君
藤澤幾之輔君藤井敬慎君
小山松壽君小西和君
小池仁郞君木檜三四郞君
近藤重三郞君紺野九右衞門君
寺島權藏君手代木隆吉君
淺川浩君阿由葉勝作君
靑木知四郞君荒井建三君
荒川五郞君佐藤實君
齋藤隆夫君齋藤太兵衞君
齋藤仁太郎君齋藤金吾君
澤田利吉君由谷義治君
三橋四郞次君宮崎松次郞君
斯波貞吉君信太儀右衞門君
鹽田團平君廣瀨德藏君
平野光雄君平井光三郞君
樋口秀雄君比佐昌平君
森田茂君望月小太郞君
粟山博君關矢孫一君
鈴木富士彌君杉浦武雄君
菅原英伍君菅村太事君
井坂豐光君池田泰親君
岩切重雄君原夫次郞君
原田藤次郞君本多貞次郞君
星廉平君堀喜幸君
堀田義次郞君床次竹二郞君
東〓實君小川〓太郞君
小野寅吉君大園榮三郞君
大石大君柏田忠一君
金光庸夫君神村吉郞君
高鳥順作君丹下茂十郞君
田中隆三君田口文次君
津崎尙武君筒井民次郞君
中林友信君中村啓次郞君
中村嘉壽君長峰與一君
浦野謙期君熊谷五右衞門君
藏園三四郞君栗林五朔君
八木逸郞君山谷德治郞君
前田房之助君前田兼寶君
牧山耕藏君松田源治君
麓純義君小橋一太君
寺田市正君櫻內幸雄君
宮崎友太郞君志波安一郞君
志村〓右衞門君〓水長〓君
堤〓六君松山兼三郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=136
-
137・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 本案ニ對シマシテハ
千葉三郞君ヨリ成規ノ賛成ヲ得テ、議長指
名二十七名ノ委員ヲ設ケテ更ニ其審査ヲ委
託スベシトノ動議ヲ提出セラレマシタ、此
動議ハ先決問題デアリマスカラ、直ニ之ヲ
議題トシテ提出者ノ趣旨辯明ヲ許シマス
〔發言者多ク議場騒然〕
〔千葉三郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=137
-
138・千葉三郎
○千葉三郞君 去ル一月二十九日ノ本會議
ニ於キマシテ、片岡大藏大臣ハ日本銀行
ノ割引シマシタ震災手形ノ決濟セラレズニ
殘シテ居ル金高ハ約二億七百万圓デアルト
云フコトヲ申シテ居ルノデアリマス、其後
委員會ニ於キマシテモ、屢〓此言ヲ繰返シ
テ居ルノデアリマス、然ルニ此二月十九日
ニ至リマシテ、此震災手形法案委員會ニ於
テ、生田委員ノ質問ニ對シマシテ、松本政
府委員ハ片岡藏相ノ言ト異シタル答辯ヲ與
ヘテ居ルノデアリマス、卽チ生田委員ハ「九
千八百万圓ハ日本銀行ニ持シテ居ル、其他ハ
市中ニアルノデスカ」ト言ッテ居リマス、之ニ
對シマシテ松本政府禾女ハハ「左樣デゴザイ
マス」ト云フコトヲ言ッテ居リマス、此事ヲ
考ヘテ見マスルト、片岡總理大臣-片岡
大藏大臣ノ言ガ是デアルカ、松本政府委員
ノ言ガ否デアルカ、吾々ハ非常ニ迷フノデ
アリマス(「ヒヤ〓〓」拍手)デ此委員會ニ於
キマシテハ手形ノ債務者ノ氏名ヲ發表致
シマセヌカラ、吾々ハ勢ヒ政府委員ノ言ヲ
材料ト致シマシテ、之ヲ信ズルヨリ外ニ方
法ガナイ、然ルニ此言ガ政府委員ノ言フ所
ガ異ノテ居ル以上ハ、吾々ハ之ヲ信賴スルコ
トハ出來ナイノデアリマス(「其通リ」上呼
ヒ拍手起ル)故ニ私ハ今一遍此法案ヲ委員
會ニ戾シマシテ、今迄ノ委員十八名ヲ更ニ
二十七名ニ曾加シ、愼重ニ審議シナケレバ
ナラヌト云フコトヲ痛切ニ考ヘルノデアル
(「ヒヤ〓〓」拍手)尙ホ手形債務者ノ氏名ヲ
仰ッシヤラナイデ之ヲ拒ンデ居リマスルコ
トハ、吾々議員ノ協賛權、審議權ヲ奪フト
同樣デアリマス(ヒヤ〓〓)デアリマスカ
ラ、吾々ハ今日選擧區ニ歸リマシテ、國民
ニ對シ此內容ヲ知ラズシテ協賛ヲ與ヘルコ
トハ、餘リニ不忠デハナイカト考ヘルノデ
アリマス、卽チ吾々議員ハ此儘ニ之ヲ承認致シ
マスルナラバ、我ガ國民ニ對シテ不中心實極
マルモノデアルト考へルノデアリマス、故
ニ此意味ニ於キマシテモ、此問題ハ國家ノ
重大問題デアリマスルカラ、ドウゾ與黨ノ
諸君モ、政黨政派ヲ超越致シマシテ、サウ
シテ委員會ニ一遍返シ、モウ一遍愼重ニ審
議セラレムコトヲ希望致シマス、是本動議
ヲ提出シタ所以デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=138
-
139・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 本案ニ對シマシテハ
賛否ノ討論ノ通告ガアリマス、併ナガラ之
ニ先立チマシテ井本常作君ヨリ、千葉三郞
君提出ノ委員再付託ノ動議ハ討論ヲ用ヰズ
シテ採決スベシトノ動議ヲ提出セラレマシ
タ
〔「横暴々々」ト呼フ者アリ、議場騷然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=139
-
140・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 此動議ハ先決問題デ
アリマスカラ、茲ニ之ヲ採決致シマス、井本常
作君ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=140
-
141・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立者多數デアリマ
ス
〔「多數」「少數」「異議アリ」ト呼ヒ議場
騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=141
-
142・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ宣告ニ對シテ
異議ノ申出ガアリマス、是ハ成規ノ贊成ガ
アリマス、仍テ記名投票ヲ以テ之ヲ決シマ
ス、井本君ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ白票デア
リマス、反對ノ諸君ハ靑票デアリマス-
閉鎖-氏名點呼ヲ命ジマス
〔書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=142
-
143・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票漏ハアリマセヌ
カ-投票漏ナシト認メマス、投票函閉
鎖-開匣-開鎖
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=143
-
144・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票ノ結果ヲ書記官
長ヲシテ報告致サセマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數二百四十六
可トスル者白票百五十五
否トスル者靑票九十一
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=144
-
145・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 多數ニ依ッテ井本君
ノ動議ハ可決セラレマシタ
〔參照〕
井本君提出千葉三郞君提出ノ動議ハ討論
ヲ用ヰスシテ採決スヘシトノ動議ヲ可ト
スル議員ノ氏名左ノ如シ
石塚三郞君石黑大次郞君
飯塚春太郞君井本常作君
橋本喜造君原脩次郞君
服部英明君羽田彥四郞君
西英太郞君西脇晉君
戶井嘉作君戶田由美君
戶澤民十郞君富田幸次郞君
大津淳一郞君大里廣次郞君
岡本實太郞君奧村千藏君
片岡直溫君川崎安之助君
川崎克君神谷彌平君
神部爲藏君加藤鯛一君
加藤六藏君加藤十四郞君
河野正義君河波荒次郞君
金澤安之助君金田乎兵衞君
橫山勝太郞君横山一格君
吉川吉郞兵衛君高木正年君
高橋元四郞君高島兵吉君
武內作平君武富濟君
田中武雄君田中善立君
田中養達君谷口宇右衞門君
谷口源十郞君俵孫一君
中原德太郞君中谷貞賴君
中野寅吉君永田善三郞君
村上國吉君內ケ崎作三郞君
野村嘉六君黑田重兵衛君
工藤鐵男君山宮藤吉君
山田又司君山田助作君
山田道兄君山口嘉七君
山枡儀重君山道襄一君
松井郡治君町田忠治君
古屋慶隆君深井功君
降旗元太郞君藤澤幾之輔君
藤井敬愼君小寺謙吉君
小山松壽君小西和君
小池仁郞君木檜三四郞君
近藤重三郞君紺野九右衞門君
寺島權藏君手代木隆吉君
淺川浩君阿由葉勝作君
蟻川五郞作君荒井建三君
荒川五郞君佐藤實君
齋藤隆夫君齋藤太兵衞君
齋藤仁太郞君齋藤金吾君
澤田利吉君木村小左衞門君
由谷義治君三橋四郞次君
宮崎松次郞君斯波貞吉君
〓水留三郞君信太儀右衞門君
鹽田團平君廣瀨德藏君
平野光雄君樋口秀雄君
比佐昌平君森田茂君
望月小太郞君粟山博君
關矢孫一君鈴木富士彌君
杉浦武雄君菅原英伍君
菅村太事君井上孝哉君
高橋光威君井坂豐光君
池田泰親君岩切重雄君
原夫次郞君原田藤次郞君
本多貞次郞君星廉平君
堀喜幸君堀田義次郎君
床次竹二郞君東〓實君
小川〓太郞君小野寅吉君
加藤鐐五郞君柏田忠一君
金光庸夫君神村吉郞君
丹下茂十郞君田中隆三君
田口文次君津崎尙武君
筒井民次郞君中林友信君
中村啓次郞君中村嘉壽君
長峰與一君浦野謙朗君
熊谷五右衞門君藏園三四郞君
栗林五朔君八木逸郞君
山谷德治郞君前田兼寶君
松田源治君麓純義君
小橋一太君寺田市正君
櫻内幸雄君三輪市太郞君
宮崎友太郞君宮島幹之助君
志波安一郞君志村〓右衞門君
〓水市太郞君〓水長〓君
堤〓六君
否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
磯部保次君板野友造君
今井健彥君石井三郞君
石原正太郞君飯村五郞君
井口延次郞君猪野毛利榮君
秦豊助君濱口吉兵衞君
八田宗吉君鳩山一郞君
原惣兵衞君西澤定吉君
西方利馬君本田義成君
堀切善兵衞君星島二郎君
土井權大君長田桃藏君
大口喜六君小川平吉君
小野義一君岡田伊太郞君
岡田忠彥君若宮貞夫君
加藤知正君加藤久米四郞君
川口義久君吉木陽君
田中定吉君高橋熊次郞君
高草美代藏君中島守利君
難波〓人君武藤金吉君
內野辰次郞君植原悅二郞君
浦山助太郞君來栖七郞君
熊谷直太君山本悌二郞君
山本慎平君山口義一君
山口恒太郞君山下谷次君
山內範造君山崎達之輔君
松本眞平君松本君平君
松山常次郞君松實喜代太君
牧野良三君藤田包助君
二木洵君古川〓君
木暮武太夫君小久保喜七君
小橋藻三衞君兒玉右二君
神崎勳君近藤達兒君
安藤正純君安保庸三君
靑山憲三君秋田〓君
東武君齋藤藤四郎君
榊原經武君佐々木文一君
佐々木長治君坂井大輔君
坂梨哲君吉良元夫君
宮本逸三君篠原和市君
志賀和多利君嶋居哲君
庄司良朗君廣岡宇一郞君
平山爲之助君望月圭介君
瀨沼伊兵衞君砂田重政君
鈴木隆君菅原傳君
羽室庸之助君千葉三郞君
武藤山治君小林彌七君
古林喜代太君
〔此時發言者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=145
-
146・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス-
直ニ採擇ヲ致シマス、千葉君ノ動議ニ贊成
ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
、〔賛成者起立〕
〔「少數々々」「多數々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=146
-
147・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 起立少數デアリマス
〔「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=147
-
148・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ宣告ニ對シテ
異議ノ申立ガアリマス、仍テ記名投票ヲ以
テ之ヲ決シマス、千葉君ノ動議ニ賛成ノ諸
君ハ白票デアリマス、反對ノ諸君ハ靑票デ
アリマス-閉鎖-氏名點呼ヲ命ジマス
〔書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=148
-
149・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 投票漏ハアリマセヌ
カ-投票漏ハナイト認メマス-投票函
閉鎖-開匣-開鎖-投票ノ結果ヲ書
記官長ヨリ報告致サセマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數二百五十二
可トスル者白票九十九
否トスル者靑票百五十三発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=149
-
150・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今ノ結果ニ依リマ
シテ千葉君ノ動議ハ否決サレマシタ
〔參照〕
千葉三郞君提出再付託ノ動議ヲ可トスル
議員ノ氏名左ノ如シ
磯部尙君板野友造君
今里準太郞君今井健彥君
石井三郞君石坂豐一君
石原正太郞君飯村五郞君
井上孝哉君井口延次郞君
猪野毛利榮君秦豊助君
濱口吉兵衞君八田宗吉君
鳩山一郞君原惣兵衞君
西澤定吉君西方利馬君
本田義成君堀切善兵衞君
星島二郞君土井權大君
長田桃藏君大口喜六君
小川平吉君小野義一君
岡田伊太郞君岡田忠彥君
加藤知正君加藤久米四郞君
河上哲太君川口義久君
田中定吉君高木音藏君
高橋熊次郞君高橋光威君
高草美代藏君中島守利君
難波〓人君武藤金吉君
向井倭雄君內野辰次郞君
植原悅二郞君浦山助太郞君
來栖七郞君熊谷巖君
熊谷直太君工藤十三雄君
矢野鉉吉君山本芳治君
山本悌二郞君山本愼平君
山口義一君山口恒太郞君
山下谷次君山內範造君
山崎達之輔君松本眞平君
松本君平君松山常次郞君
松實喜代太君牧野良三君
藤田包助君二木洵君
古川〓君木暮武太夫君
小久保喜七君小橋藻三衞君
兒玉右二君神崎動君
近藤達兒君安藤正純君
安保庸三君靑木精一君
靑山憲三君秋田〓君
東武君榊原經武君
佐々木交一君佐々木長治君
坂井大輔君坂梨哲君
吉良元夫君篠原和市君
志賀和多利君嶋居哲君
庄司良朗君廣瀨爲久君
廣岡宇一郞君平山爲之助君
望月圭介君瀨沼伊兵衞君
砂田重政君菅原傳君
羽室庸之助君千葉三郞君
武藤山治君小林彌七君
古林喜代太君
否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
石塚三郞君石黑大次郞君
飯塚春太郞君井本常作君
橋本喜造君原脩次郞君
服部英明君羽田彥四郞君
西英太郞君西脇晉君
戶井嘉作君戶田由美君
戶澤民十郞君富田幸次郞君
大津淳一郞君大島要三君
大里廣次郞君岡本實太郞君
奧村千藏君片岡直溫君
川崎安之助君川崎克君
神谷彌平君神部爲藏君
加藤政之助君加藤鯛一君
加藤六藏君加藤十四郞君
河野正義君河波荒次郞君
金澤安之助君金田平兵衞君
横山勝太郞君橫山一格君
吉川吉郞兵衞君高木正年君
高橋元四郞君高田耘平君
高島兵吉君武內作平君
田中万逸君田中武雄君
田中善立君田中養達君
谷口宇右衞門君谷口源十郞君
俵孫一君中原德太郞君
中谷貞賴君中野寅吉君
中野正剛君永田善三郞君
村上國吉君內ケ崎作三郞君
野村嘉六君黑田重兵衞君
工藤鐵男君山宮藤吉君
山田助作君山田道兄君
山口嘉七君山枡儀重君
山道襄一君松井郡治君
古屋慶隆君深井功君
降旗元太郞君藤澤幾之輔君
藤井敬愼君小寺謙吉君
小山松壽君小西和君
小池仁郞君木檜三四郞君
近藤重三郞君紺野九右衞門君
寺島權藏君手代木隆吉君
淺川浩君阿由葉勝作君
蟻川五郞作君荒井建三君
荒川五郞君佐藤實君
齋藤隆夫君齋藤太兵衞君
齋藤仁太郞君齋藤金吾君
澤田利吉君木村小左衞門君
三橋四郞次君宮崎松次郞君
斯波貞吉君〓水留三郞君
信太儀右衞門君鹽田團平君
廣瀨德藏君平野光雄君
樋口秀雄君比佐昌平君
森田茂君望月小太郞君
粟山博君關矢孫一君
鈴木富士彌君杉浦武雄君
菅原英伍君菅村太事君
井坂豐光君池田泰親君
岩切重雄君原夫次郞君
原田藤次郞君本多貞次郞君
星廉平君堀喜幸君
堀田義次郞君床次竹二郞君
東〓實君小川〓太郞君
小野寅吉君加藤鐐五郞君
柏田忠一君金光庸夫君
神村吉郞君丹下茂十郞君
田中隆三君田口文次君
津崎尙武君筒井民次郞君
中林友信君中村啓次郞君
中村嘉壽君長峰與一君
浦野謙朗君熊谷五右衞門君
藏園三四郞君栗林五朔君
八木逸郞君山谷德治郞君
前田兼實君松田源治君
麓純義君小橋一太君
寺田市正君櫻内幸雄君
三輪市太郞君宮島幹之助君
志波安一郞君志村〓右衞門君
〓水市太郞君〓水長〓君
堤〓六君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=150
-
151・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今西方利馬君ヨリ
成規ノ贊成ヲ得テ決議案ヲ提出セラレマシ
タ、仍テ玆ニ其趣旨辯明ヲ許シマス-西方
君ノ決議案ヲ一應朗讀致シマス-「政府
ハ大正十二年勅令第四百一一十四號第一項第
四號ニ該當スル震災手形ノ拂出人及個人裏
書人竝其ノ手形金額ヲ明示スヘシ右決議
ス」-是ハ本案ニ附帶シタル所ノ決議案
デアリマシテ、先例ガアリマスカラ、之ヲ
先決問題ト致シマス-西方科馬君
決議案(西方利馬君提出)
政府ハ大正十二年勅令第四百二十四號第
一項第四號ニ該當スル震災手形ノ振出人
及個人裏書人、竝其ノ手形金額ヲ明而ス
ヘシ
右決議ス
〔西方利馬君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=151
-
152・西方利馬
○西方利馬君 私ハ只今ノ決議案ニ付キマ
シテ說明ヲ致シタイト存ズルノデアリマ
ス、暫ク御〓聽ヲ煩シマス、井上藏相ノ大
正十二年九月十一日震災直後ノ臨時議會ニ
於カレマシテ、事後承諾案ヲ求メラレタ際
ニ、震災手形ノ關係者ハ
〔「議長大藏大臣ヲ呼ンデ下サイ」ト呼
フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=152
-
153・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 只今出席セラレマス
〔「大藏大臣ガ來テカラヤレ」「政務次官
ガ居ルデハナイカ」ト呼ビ其他發言ス
ル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=153
-
154・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=154
-
155・西方利馬
○西方利馬君(續) 重大問題デアルカラ大
臣ノ出席ヲ求メテ居ルノデス
〔此時發言スル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=155
-
156・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 靜肅ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=156
-
157・西方利馬
○西方利馬君(續) 井上藏相ガ震災直後ノ
臨時議會ニ向クテ、事後承諾案ヲ求メラレ
夕際ニ、震災手形ノ金額ハ二十一億圓アル
ト云フコトデアッタノデアリマス、而シテ其
二十一億圓ト云フモノハ、是ハ何人ガ所有
致シテ居ルカト云フコトニ付キマシテ、吾
吾共ハ政府ニソレヲ示サレンコトヲ要求致
シタノデアリマシタガ、到頭其要求ニ政府
ハ應ゼラレヌノデアリマスノデ、私ハ私ノ
手ヲ以テソレヲ調ベテ見タノデアリマス、
ソレデ玆ニ私ノ調ベマシタノヲ諸君ニ御紹介
致シタイト思フ東京ノ部ニ於キマシテハ手
形貸付金ト割引手形ト兩方ニ分類サレテ居
リマス、第一銀行ハ是ハ一億万圓デアリマ
ス、是ハ手形貸付金ノ方、割引手形ノ方ハ
三千五百万圓-三千五百二十万圓、ソレ
カラ第三銀行ハ五千九百万圓、小サイ所ハ
略シマス、ソレカラ割引手形ノ方ハ六百万
圓デアリマス、ソレカラ十五銀行デアリマ
スガ是ハ一億一千四百万圓、是ハ貸付金ノ
方デアリマス、割引手形ノ方ハ二千八百万
圓渡邊銀行ハ二億三千六百万圓、是ハ貸
付金、割引ノ方ハ百万圓、第百ハ三千六百
万圓、割引手形ノ方ハ是ハ二千四百万圓、
三菱ハ七千二百万圓、是ハ貸付金、割引手
形ノ方ハ一千六百万圓、ソレカラ三井ハ、
貸付ノ方ハ三千八百万圓、割引手形ハ一億
一千九百万圓、安田ハ四千六百万圓、割引
手形ハ三千七百万圓、鴻池支店ハ五百万
圓、ソレニ割引手形ノ方ハ三百万圓、ソレ
カラ帝國ハ手形貸付金ノ方ハ七千万圓、割
引手形ノ方ハ二千万圓、川崎ハ手形貸付金
ハ七千七百万圓、割引手形ノ方ハ千七百万
圓ソレカラ東海ハ貸付ノ方ハ二千三百万
圓、割引手形ハ千四百万圓、七十七銀行ハ
貸付金ハ二百万圓(「緩クリヤリ給へ數字デ
アリマスカラ書落シマスカラ」ト呼フ者ア
リ)、割引手形ノ方ハ三十万圓デアリマス、
ソレカラ百十三銀行ハ、貸付金ノ方ハ七十
万圓、ソレカラ割引手形ノ方ハ二十万圓、
中井銀行ハ貸付金ノ方ハ二千五百万圓、ソ
レカラ割引手形ノ方ハ一千万圓、八十四銀
行ハ貸付金ハ三百万圓、割引手形ノ方ハ四
百万圓、ソレカラ第二銀行ハ貸付金ノ方ハ
四十万圓、割引手形ノ方ハ十八万圓、第四
銀行ハ貸付金ハ六百万圓、割引手形ノ方ハ
百三十万圓、第十銀行バ貸付金ノ方ハ一千
万圓、割引手形ノ方ハ百万圓デアリマス、
ソレカラ第十二、是ハ貸付金ガ八十万圓、
割引手形ノ方ハ四十万圓、明商ハ千七百万
圓割引手形ノ方ハ千二百万圓、十九銀行
ハ八十万圓、是ハ貸付デス、割引手形ノ方
ハ三十万圓、愛知銀行ハ貸付金ハ四百万
圓割引手形ノ方ハ六十万圓、正金ノ方ハ
是ハ割引手形ノ方デアリマスルガ、三千八百
万圓、ソレカラ肥後銀行、是ハ貸付金ノ方
ハ三百万圓、割引手形ノ方ハ二千六百万圓、
ソレカラ村井銀行、是ハ貸付金ノ方ハ二千
七百万圓、ソレカラ割引手形ノ方ハ四百万
圓ソレカラ森村銀行ノ方ハ是ハ貸付金ノ
方ハ九百万圓、割引手形ノ方ハ七十万圓、
ソレカラ豐國銀行、是ノ貸付金ノ方ハ二千
八百万圓、割引手形ノ方ハ一千万圓、臺灣
銀行ハ一億三千百万圓、是ハ割引手形デア
リマス、ソレカラ山口銀行ハ七百万圓、是
ハ貸付金デアリマス、割引手形ハ一千万圓、
ソレカラ興銀、是ハ手形貸付金ノ方ハ六千
四百万圓、ソレカラ割引手形ノ方ハ八千六
百万圓、加島銀行ハ貸付金ノ方ハ三百万圓、
割引手形ノ方ハ二百万圓、近江銀行ハ手形
貸付金ノ方ハ一千四百万圓、割引手形ノ方
ハ一千五百万圓、朝鮮銀行ノ手形貸付金ハ
五千百万圓、割引手形ノ方ハ四百万圓、三
十四銀行、是ハ百万圓、ソレカラ割引手形
ノ方ハ四百万圓、若尾銀行ハ一千百万圓、
是ハ貸付ノ方デアリマス、ソレカラ割引手
形ノ方ハ百万圓、泰昌銀行ハ是ハ手形貸付
ノ方ハ九百万圓、割引手形ノ方ハ三百万圓、
ソレカラ拓殖銀行、是ノ割引手形ハ三百万
圓、ソレカラ古河銀行ノ手形貸付金ハ二千
七百万圓、ソレカラ割引手形ハ七百万圓、
ソレカラ藤本銀行、是ノ手形貸付金ハ一千
百万圓、割引手形ノ方ハ一千五百万圓、ソ
レカラ日本晝夜銀行、是ハ貸付金ノ方ハ二
千九百万圓、割引手形ノ方ハ四百万圓、ソ
レカラ名古屋銀行、是ノ貸付金ハ是ハ三百
万圓、割引手形ノ方ハ二百九十万圓、明治
銀行、是ノ手形貸付金額ハ是ハ二百万圓、
ソレカラ割引手形ノ方ハ二百万圓、ソレカ
ラ六十九銀行、是ハ貸付金ノ方ハ二百九十
万圓、ソレカラ割引手形ノ方ハ百万圓、長岡
銀行、是ノ貸付金ハ四百万圓(「議長ハ注意
シマセヌカ」ト呼フ者アリ)割引手形ノ方ハ
二百万圓、ソレガラ尾張屋銀行ノ貸付金ハ
五百万圓、ソレカラ割引手形ノ方ハ七十万
圓、ソレカラ麴町銀行、是ハ二百万圓、ソ
レカラ割引手形ノ加ハ百万圓、藤田銀行ノ
是ノ貸付金ハ百五十万圓ソレカラ割引手形
ノ方ハ百万圓、是ハ東京ノ部、ソレカラ後
ハ横濱ノ部(「何ノ必要ガアルノデス」「緩ク
リ緩クリ」「公平ナル議長」ト呼フ者アリ)是
ハ大關係ガアリマスカラ默シテ御聽下サイ、
(「大關係ガアル」「議長定數ヲ缺イテ居リマ
ス」「缺イテ居ナイ」ト呼フ者アリ)横濱ノ
部正金ハ割引手形ノ方ハ千五百万圓、第
一支店是ノ貸付金ハ是ハ六百万圓、ソレカ
ラ割引手形ノ方ハ四百万圓、ソレカラ三井
支店、是ノ貸付金ハ是ハ四百万圓、ソレカ
ラ手形割引ノ方ハ九百万圓、第二支店、是
ハ貸付金ノ方ハ千八百万圓、割引手形ノ方
ハ是ハ三百万圓、ソレカヲ第三支店ノ方
ハ是ハ貸付金ノ方ハ四百万圓、ソレカラ
割引手形ノ方ハ二百万圓、ソレカラ第百銀
行ノ方ノ支店デアリマス、是ハ手形貸付金
ノ方ハ四百万圓、ソレカラ割引手形ノ方ハ
二百万圓、ソレカラ左右田銀行、是ノ貸付
金ハ七百万圓、手形割引ハ二百万圓、ソレ
カラ住友支店、是ノ貸付金ハ是ハ六百万圓、
ソレカラ割引手形ノ方ハ二百万圓、ソレカ
ラ渡邊支店、是ハ貸付金ノ方ハ三百万圓、
割引ノ方ハ百万圓、川崎支店、是ノ貸付金
ハ是ハ二百万圓、ソレカラ割引手形ノ方
ハ三百万圓、ソレカラ臺銀ノ支店ノ手
形割引ハ六十六万圓、ソレカラ日本晝
夜ノ支店、ソレハ僅カ三十一万圓、是ハ貸
付ノ方デアリマス、ソレカラ後ハ大キイ
ノハナイ、其他ハ小サイ銀行デスカラ是ハ
略シマス、此二十一億ノ震災手形ノ中ニ、
日本銀行ニ割引ヲ要求シ、日本銀行ガソレ
ニ向ッテ割引シタ額ハ、大正十三年ノ三月末
迄ニ四億三千八十一万六千九百十二圓ヲ割
引イテ居ルノデテリマス、デ大正十三年ノ
十二月六日迄ニ決濟セラレタ額ハ一億五千
五百十三万九千六百八十九圓決濟セラレテ
居ルノデアリマス、ソレカラ大正十三年ノ
十二月カラ大正十四年ノ五月迄ニ決濟セラ
レタ額ハ、三千二十二万餘圓デアリマ
ス、ソコデ是ノ累計ハ是ハ一億八千五
百三十六万八千百十一圓、是ダケガ大
正十四年ノ五月迄ニ決濟セラレテ居リ
マス、シレカラ大正十四年ノ五月カラ大正十
四年十一月迄決濟セラレタ額ハ累計一億
九千七百四十五万六千五百八十一デアリマ
スデアリマスカラ、丁度大正十四年五月
カラ、大正十四年ノ十一月迄ノ間ニ決濟セ
ラレタ額ハ、丁度千二百八万餘圓ニナルノ
デアリマスソレカラ大正十四年十一月カ
ラ今日迄決濟セラレタ額、是ハ丁度二千六
百二十五万圓、ソレデ累計二億二千三一百八
十一万六千九百十二圓ト云フ額ガ、是ガ今
日マデニ決濟セラレタ額デアリマス、殘ッテ居
リマスノハ丁度二億七百万圓、斯樣ニ相成クテ
居ルノデアリマス、ソコデ吾々共ハ此政府
ノ示サレタ範圍ニ於テハ、ドウシテモ此二
億七百万圓ノ此未決濟ノ手形ヲ整理スル爲
ニ一億万圓ハ御承知ノ通リ最初政府ガ補償
シテ居リマス、更ニ一億七百万圓ノ貸付ヲ
致シテ、新シク玆ニ國民ニ向ッテ損失ノ危
險ヲ負擔セシムルト云フヤウナコトノ必要
ハ果シテアルカドウカ、此點デアリマスル
ガ、大藏大臣ノ申サレル所ニ依リマスト云
フト、此際本法案ニ依ラズンバ財界ニ大ナ
ル動搖ヲ生ゼシムル、大波動ヲ來スコトニ
ナル、ドウシテモ本法案ニ依ラナケレバ
ナラヌト云フ御說明デアリマスルガ、吾々
共ハ此政府ノ御雨ニナッタ範圍ニ於テ、果シ
テドレ程ノ財界ニ支障ヲ來スカト云フコト
ハ到底分リ得ナイノデアリマス、第一私ハ本法
案ヲ御提出ナサル其事ガ旣ニ大ナル失當
デハナイカ、斯樣ニ私ハ存ズルノデアリ
マス、其理由ハ屢〓本會議或ハ委員會ニ於
テ、藏相竝ニ其他ノ政府委員ガ說明シテ居
ラレマスルガ、此政府ガ〓損、所謂囘收不
能ヲ決定スル際ニハドウ云フ風ニシテ此囘
收不能ト云フコトヲ決定ナサルノデアルカ
ト云フコトヲ私ガ屢、質問ヲ致シタノデ
アリマス、ソレニ答ヘラルヽ所ニ依リマ
スルト云フト是ガ〓損デアル、回收不
能デアルト云フコトヲ御決定ナサルニハ
此特別流通ヲ受ケタ者カラ資產ノ全部ヲ取
立テヽ而シテ尙ホ足ラザルモノヽ生ジタ
場合、之ヲ以テ回收不能ノ分ト確定スル、
斯樣ニシテ此囘收不能ノ分ヲ確定ナサルノ
デハナイ、ドウ云フ風ニシテ、確定ナサルノ
ダト言ウタ所ガ、ソレハ何等カノ方法ヲ以
テー合同其他何等カノ方法ヲ以テ營業ヲ
存續シ得ラルヽ餘地ヲ殘シテ回收不能ノ分
ヲ決定スルト、斯樣ニ說明シテ居ラルヽノ
デアリマス、ンコデ私ハ斯樣ナ寬大ナ處理
方法ニ依ッテ此御處理ヲナサルナラバ、隨テ
一人ノ破產者モ生ジナイデアラウ、又財界
ニ大ナル動搖ヲ來スト云フ謂ハレガナイヂ
ヤナイカ、然ラバ何ガ故ニ斯ノ如キ法案ヲ
御出シニナッタノデアルカ、斯樣ニ私ハ質
問ヲ致シタノデアッタガ、其際ニ斯ウ云フ
コトヲ答ヘラレテ居ル、斯ノ如キ寛大ナル
處理方法ニ依ルガ故ニ、政府ノ補償額一億
圓ヲ超過スルデアラウ、其超過スルコトニ
ナルト云フト困ルデナイカ、斯樣ナ話デア
ル、併ナガラ一億圓ヲ超過シタ場合ニ
ハ日本銀行ト政府トノ契約ニ基イテ、明
ニ日本銀行ガ其責任ヲ負ハナケレバナラヌ
コトニ相成シテ居ル、デアルカラシテ、日
本銀行サヘ責任ヲ負フナラバ、一向其點ニ
於テ滯リハ生ゼヌノデアリマス、又斯樣ニ
私ガ申シタ所ガ、ソレハ成程理窟デアル、
理窟デアルガ、日本銀行ガ自ラ缺損致シタ
クナイガ爲ニ、此缺損ヲ避ケンガ爲ニ苛酷
ナル取立ヲ致スデアラウ、如何ニ政府ガ寬
大ナル方法ヲ以テ處理セント致シマシテ
モ、ドウシテモ銀行ガ自ラノ缺損ヲ避クル
ガ爲ニ苛酷ナ取立ヲ致スデアラウ、ソレガ
爲ニ破產者モ生ジ、隨テ財界ニ動搖ヲ來ス
ト云フガ如キコトガアルデアラウ、反對論
者或ハ政府當局者モ斯樣ナ意味ノコトヲ申
サレタノデアリマスルガ、併ナガラ此囘收
不能ノ最終ノ決定權ト云フモノハ政府ニア
ルノデアリマス、ソレハ銀行ガ自由ニ此囘
收不能ト云フコトヲ決定スル權能ハ持シテ
居ラヌ、又ソレハ契約書第九條ニ「日本銀行
ガ特別流通ヲ爲シタル手形全額中回收不能
ニ歸シタルモノアリト認メタルトキハ政府
ニ申出テ指揮ヲ乞フヘシ」斯樣ニ相成ッテ居
ル、ソレデ日本銀行ガ己ノ缺損ヲ避クルガ
爲ニ、勝手ナ苛酷ナ取立ヲスルコトヲ許サ
ヌコトニ相成シテ居ル、デアルカラシテ斯ノ
如キ反對ノ理由モ是ハ成立ダヌノデアリマ
ス、是ニ於テ私ハ何ガ故ニ斯ノ如キ法案ヲ
御出シニナッタノデアルカ、疑ハザルヲ得
ナイ、思フニ是ハ日本銀行ノ責任ヲ免除セ
ントシテ、サウシテ更ニ國民ニ一億七百万
圓ト云フ損失ノ危險ヲ負擔セシメル所ノ、
最モ國民ニ不忠實ナル、不都合ナル法案
デアルト私ハ考ヘテ居ル(拍手)ソレデ私ハ
根本ニ於テ、斯ノ如キ法案ヲ御提出ナサルコ
トニ付テ、玆ニ大ナル疑問ヲ抱イテ居ル一
人デアルノデアリマス、假ニ政府ノ御提出
ナサレタ事ガ不當デナイト致シマシテモ、
吾々共ハ政府ノ言ハルヽガ如ク財界ニ如何
ナル程度ノ如何ナル範圍ノ影響ヲ及ボスカ
ト云フコトヲ吾々ガ知ルガ爲ニハ、少クト
モ此手形所持銀行、手形債務者ノ主ナル部
分ニ付テ之ヲ知ラナケレバナラヌ、例ヘバ
其現在ノ財政ノ內情ハドウデアルカ、又其
銀行或ハ此手形債務者ノ營業ノ狀態ハドウ
デアルカト云フコトヲ吾々ガ知ラナケレ
バ、果シテ政府ノ言ハルヽコトガ、是ガ過
リナイカドウデアルカト云フコトヲ判別ス
ルコトガ出來ナイノデアリマス、是ハ到底
ドナタニモ出來ルコトデナカラウト思フ、
又一億七百万圓ノ金ハ、十箇年賦ニシテ年
五朱ノ利率、是ハ確ニ返クテ來ルト申サル
ルノデアルガ、其貸付ケル所ノ、銀行或ハ
債務者ノ財政ノ狀態、或ハ營業ノ狀態ヲ知
ラナイノデ、ドウシテ是ガ返クテ來ルカ來
ナイカト云フ判斷ガ付クモノデハナカラウ
ト思フ(拍手)ソレデ吾々ハドウシテモ此主
ナル手形所持銀行、主ナル手形債務者ノ氏
名ダケモ知リタイト云フノデ、委員會ニ於
テモ本會議ニ於テモ、星嶋君ハ之ヲ要求セ
ラレタノデアッタ、併ナガラ政府ノ方デハ
之ニ御應ジニナラヌ、ソコニ於テ吾々共ハ
祕密會ヲ開イテ御而シニナッタラ如何デア
ルカト云フコトヲ申シタ、所ガ祕密會デモ
イカヌ、斯樣ナコトヲ申サレダガ、吉植君
ノ申込ニ依ッテ、トウ〓〓政府ガ各黨派カラ
一名乃至二名ノ委員ヲ御選ビニナッテ、懇談
的ニ、御話ニナルト云フコトデアリマシタ
カラ、吾々共ハソレニ依ッテ知ルコトガ出
來ルデアラウト期待シテ居リマシタ所ガ、
此懇談會ニ於テモ藏相ガ何モ御元シニナラ
ヌ、斯樣ナ次第デアリマスルカラシテ、吾々
共ハ本案ヲ審議スルニ必要ナル所ノ材料
ハ少シモ得ルコトハ出來ナカッタノデア
リマス、ソコデ唯〓政府ノ示サレタ範圍ニ
於テ、吾々ノ僅ニ知ルコトノ出來マシタコ
トハ手形所持銀行五十一行中、二十行カ
一億九千万圓以上ヲ有シテ居リ、殘リノ三十
一行ガ僅ニ千七百万以下ヲ持ッテ居ルト云フ
コトガ明瞭ニナッタノデアリマス、更ニ此
二十行ノ內譯ヲ見マスルト云フト、百万圓
以上ガ四行、二百万圓以上ガ八行、五百万
圓以上ガ五行、一千万圓以上ハ二行、億
万圓以上ガ一行ト云フコトガ明瞭ニナッタノ
デアリマス、ソレカラ債務者ノ方ニ於キマ
シテハ、債務者ノ合計三千四百五十一名ノ
中、百万圓以上ハ四十五名、百万圓以下ハ
三千四百六名、更ニ此百万圓以上ノ內譯ヲ
見マスルト云フト、二百万以上三十八名、
五百万以上四名、千万圓以上三名、是ダケ
ガ政府ノ御示シニナッタ範圍ニ於テ知ルコ
トガ出來タノデアリマス、之ニ依シテ見マ
スルト云フト、此手形ノ分布關係ト云フモ
ノハ非常ニ一方ニ片寄クテ居ルト云フコ
トガ明確ニ知得タノデアリマス、卽チ此五
十一行ノ中、僅ニ二三ノ銀行ガ殆ド大部分
ヲ持シテ居ル、殆ド全部ヲ占メテ居ル、又
手形債務者ニ於キマシテモ、此手形債務者
ノ中、少數ノ者ガ澤山ノモノヲ持クテ居フテ、
多數ノ者ガ極メテ僅ナ分シカ持テテ居ラヌ
ト云フコトガ明確ニ分クタノデアリマス、ソ
コデ吾々共ハドウシテモ玆ニ疑ヲ持タナケ
レバナラヌコトノ生ジマシタノハ、此一億
万圓以上ノ銀行ハ、諸君モ御承知デアリマ
セウガ、一億二千万圓ト云フモノハ臺灣銀
行デ持テテ居ルト云フ今日ノ世評一般ノ評
判デアリマス、ソレカラ八千万圓以上九千
万圓近クノモノハ鈴木商店ガ手形債務者デ
アルト云フコトモ、旣ニ今日ハ一般周
知ノ事實デアリマス、ソコデ吾々共
ハ此ニ大キナ疑ヲ持タナケレバナラ
ヌト申シマスルノハ一體此震災手形、鈴
木商店ノ有シテ居ル所ノ八千万圓ノ手形ト
云フモノハ、是ハ決シテ震災手形デハナイ
ト云フコトモ、今日ハ一般ノ人々ノ皆知ッ
テ居ル事實デアリマス、是ガ何故震災手形
デナイカト申シマスト云フト、
〔粕谷議長、議長席ヲ退キ小泉副議長議
長代リ著席〕
或ル人ニ聞キマスト、臺灣銀行ニ鈴木商店
ノ振出シタ手形ガ八千万圓入ッテ居ッタト云
フコトハ、是ハ丁度大正七、八年ノ頃ニ既
ニソレダケノ手形ガ入ッテ居ノタ、所ガ鈴木
商店ガ戰爭ノ爲ニ一億圓バカリノ金ヲ儲ケ
タ、其儲ケタ際ニ臺灣銀行ニアッタ所ノ鈴
木商店ノ手形ト云フモノハ一旦整理サレタ、
一旦整理サレテアッタガ、大正九年、十年財界
ノ大反動期ニ於テ鈴木商店系統ノ銀行、或
ハ商店ト云フモノハ、非常ナ窮狀ニ陷ッタ、
其際ニ鈴木商店ガ又是等ヲ救濟センガ爲ニ
手形ヲ以テ貸與ヘタ、其手形ガ何時ノ間ニ
カ又臺灣銀行ニ舞戾クテ行ッタ、其八千万圓
以上ノ手形ガ、何時ノ間ニカ臺灣銀行ノ手
ニ舞戾クテ行ッタ、其手形ガ切換へ〓〓デ
ヤッテ來テ、サウシテ震災直後ニ勅令ガ發
布セラレタノヲ幸ニシテ、是ガ日本銀行ニ
舞込ミ、サウシテ日本銀行カラ割引カレタ
ノデアルト云フコトハ、是ハ確實ナ、決シ
テ誤リノナイ事實デアルノデアリマス、斯
樣ナ次第デアリマシテ、震災ガナクテモ、
鈴木商店ノ手形ト云フモノハ整理ノ出來ナ
イ手形デアッタ、私ガ申上ゲヌデモ、鈴木商
店ノ今日ノ財政ノ狀態ハドウデアルカト云
フコトハ、諸君ガ御承知ノ筈デアル、是、
震災ガ無クテモ八千万圓ノ手形ノ整理ノ出
來ナカッタト云フコトハ、是ハ疑ノ無イ事
實デアル、斯樣ナ震災ニ原因セザル所ノ、
震災ガ無クトモ整理ノ出來ナカッタ所ノ手
形ト云フモノガ易々ト日本銀行ニ於テ割引
カレテ居ル、所ガ斯ノ如キモノヲ割引ク際
ニハ、政府ト日本銀行トノ契約ニ依リマシ
テ、一々是ハ政府ノ承認ヲ求メナケレバナ
ラヌコトニ相成ッテ居ル、必ズヤ之ヲ割引シ
タ際ニハ、政府ノ承認ヲ得タコトデアラウ
ト私ハ信ズル、何ガ故ニ政府ハ斯ノ如キ震
災手形ニアラザルモノニ向ッテ、之ニ承認ヲ
與ヘタノデアルカ、此點ニ於テ私ハ深ク疑
ヲ持タザルヲ得ナイノデアリマス、斯ノ如
キ震災手形ニアラザルモノヲ割引カナカッ
タナラバ、一億二千万圓臺銀ニ割引ヲシナ
カッタナラバ、未決濟ノ此手形金額ト云フモ
ノハ、一億以下デ今日ハ濟ンデ居ルノデア
リマス、隨テ政府ハ既ニ一億圓ノ補償ヲ致
シテ居ルノデアリマス、何等此一億七百万
圓ヲ更ニ貸付ケルト云フヤウナ法案ヲ御出
シニナラヌデモ、立派ニ整理ガ出來タノデ
アリマス、要スルニ鈴木商店ノ救濟アッテ
始メテ玆ニ斯ノ如キ法案ガ現レタト云フコ
トヲ云得ルノデアリマス(拍手)ソコデ私ハ
更ニ此際此決議案提出ノ理由ト致シマシテ述
ベテ置カナケレバナラヌコトハ、今ノ震災
手形ニアラザルモノヲ何ガ故ニ割引イタト
云フヤウナ責任問題ハ兎モ角ト致シマシ
テ、假ニ政府ノ所謂本案ノ通過ニ依シテ、財
界ニ好影響ヲ與ヘル、所謂金融ノ疏通ヲ圓
滑ニ致シ、財界ノ整理ヲ圖ルコトガ出來
ル、斯樣ニ一應政府ノ言ハレルコトヲ吾々
ハ信ジマシテモ、唯、單ニ財界整理トカ、
或ハ金融ノ圓滿ヲ圖ルト云フコトニ付テ、
本案ハ效果ガアルト致シマシテモ、唯〓其事
ノミヲ見テ吾々ハ俄ニ之ニ贊成ヲ致スト云
フコトハ、是ハ到底出來ナイノデアリマス、本
案ヲ通過セシムルコトニ依シテ、他ノ方面
ニ及ボス不都合ノ點ヲ吾々ハ考慮シ、此輕
重大小ヲ比較セヌケレバ唯〓財界ニ好影
響ガアルカラト云ウテ、俄ニ本案ニ贊成致
スト云フコトハ、是ハ到底出來ナイコトデ
アロウト思フノデアリマス、ソコデ今日ノ
社會狀態ハドウデアリマスカ、私ガ申上ゲ
ルマデモナク、諸君ハ既ニ御存知ノ通リ、資
本主義經濟ガ相當發達致シマシタ結果トシ
テ、一國ノ富ハ少數ノ者ノ手ニ握ラレテシ
マッテ、一方ニ大衆ノ無產者ガ生ジタト云
フコトハ、諸君モ御承知ノ通リデアリマス、
而シテ其無產階級ガ如何ニ今日藻搔イテ
モ、有產者ニハ到底成リ得ナイト云フ實狀
ニアルコトモ諸君御承知ノ通リデアル、玆
ニ全ク今日ノ所謂資本主義ノ缺陷ガ明ニ現
ハレタト云フコトハ諸君御承知ノ通リデア
リマス、然ルニ今日ノ實狀ヲ見マスト、自
由競爭ノ餘地ト云フモノハ少シモナクナッ
テ參ッタ、資本主義經濟ハ申スマデモナク自
由競爭ノ經濟、優勝劣敗ノ經濟、此自由競
爭ヲ原則トシテ立ッテ居ル所ノ今日ノ經濟
組織、之ニ大ナル缺陷ガ生ジタ、如何ニ勞
働者ガ、無產階級ガ藻掻イテモ有產者ニハ成
リ得ナイ、彼等ハ殆ド絕望的ノ境涯ニ陷ソ
テ居ルノデアル、是ニ於テカ色ミナ社會相
ニ非常ニ險惡ナ世相ガ現ハレテ參クテ居ル、
所謂不祥事件ノ頻發、或ハ最モ恐ルベキ所ノ
犯罪ノ增加、或ハ其他勞資ノ爭鬪、斯樣ナ
モノガ續々トシテ此世相ノ上ニ現ハレテ參ク
テ來タノハ、此ニ原因致シテ居ルノデアリマ
ス、然ルニ今日斯ノ如キ時代ニ逆行シタル
極端ナル、資本家ト申シテモ、僅ニ資本家
ノ中ノ二三ノ大資本家ヲ、大政商ヲ擁護ス
ル所ノ斯ノ如キ法案ガ、若シ此議會ヲ通過
致シマシタナラバ、彼等無產階級ガ如何ナ
ル感情ヲ持ツデアラウカ、資本家ニ對シ、或
ハ社會ニ對シ、或ハ今日ノ政治ニ對シテ、
彼等ノ反感ヲ益、激成セシメ、而シテ今日
ノ社會相ヲ益〓惡化セシメルコトニ相成ル
ト云フコトハ火ヲ賭ルヨリモ明デアラウ
ト私ハ信ズルノデアリマス(拍手)假令政府
ノ言ハレル如ク、本案ガ財界ノ爲ニ多少ノ
利益アルト致シマシテモ、他方面ニ於テ斯
ノ如キ大ナル不都合ガ生ズルト云フコトデ
アッタナラバ、吾々ハ俄ニ贊成スルコトガ
出來ナイコトハ當然デアリマス、又諸君モ
旣ニ御承知デアリマセウガ、震災ニ原因シ
テ苦ンデ居ル者ハ、決シテ手形關係者ダケ
デナイノデアリマス、有ユル階級ヲ通ジテ
多數ノ人ガ此震災ノ爲ニ苦ンデ居ルノデア
リマス、然ルニ唯〓此手形關係者ノミヲ救
濟スルト云フヤウナ法案ヲ御出シニナル
1、他ノ階級、有ユル階級モ悉ク政府ヲ賴ッ
テ救濟シテ貰ハウト云フヤウナ心ヲ誘發ス
ルコトニ相成ルコトハ當然デアラウト思
フ、現ニ火災保險ニ對シテ最初政府ハ御承
知ノ通リ八千万圓ノ貸付ヲ致シテ居ッタ、是
ガ今日元利一億四千万圓ニ相成シテ居ル
其一億四千万圓ノ免除方ヲ政府ニ向ッテ盛
ニ要求ヲ致シテ居ル、現ニ今日迫ッテ居ル、
而シテ保險會社ノ連中ノ言フコトヲ聞クト
云フト震災手形關係者ヲ救濟シテ貰フ以
上ニ、吾々ハ救濟シテ貰フ理由ガアルト云
ウテ居ル、政府ノ强要ニ依ッテ保險會社ハ
出損ヲ致シタノデアル、ソレガ故ニ今日困ッ
テ居ルノデアルカラ、吾々コソドウシテモ
政府ニ向ッテ救濟シテ貰ハナケレバナラヌ
ト云フコトヲ盛ニ政府ニ迫ッテ居ル、ソレ
カラ又此震災地關係ノ信用組合、此信用組
合ガ事實ニ於テ震災手形ヲ持ッテ居ルコト
ハ是ハ御承知ノ通リ、斯ノ如キ法案ガ議會
ヲ通過スルナラバ、吾々ノ持シテ居ル所ノ
此眞ノ震災手形コソ救ハネバナラヌ、ドウ
シテモ之ヲ救ッテ貰ハナケレバナラヌト言
ウテ、是モ政府ニ迫ッテ居ルト云フコトヲ
諸君モ既ニ御承知デアラウト思フ(ヒヤヒ
ヤ)斯ノ如ク續々トシテ政府ヲ賴ッテ、救濟
シテ貰ヒタイト云フヤウナ者ガ殖エテ參ッ
タナラバドウナルデアラウカ、此產業ノ堅
實ナル振興ノ上ニ、斯ノ如ク政府ヲ賴リ、
或ハ政治的權力ヲ背景トシテ、サウシテ此
實業ヲ行シテ行カウト云フヤウナ心持ガ國
民一般ニ澎湃シタナラバ、果シテ健實ナル
產業ノ振興ガ行ハレルカドウカ、此點ハ餘
程留意シナケレバナラヌ點デアラウト私ハ
信ズル、而シテ又是等ノ者ニ向ッテ、オ前方
ハ救ッテヤラヌト云フコトニナッタナラバ
國民ハ如何ナル考ヲ持ツカ、政治ハ不公平
デアルト云フヤウナコトニ相成ッテ、今日ノ
政治ノ信用ヲ益〓失墜スルコトニ相成ルデ
アラウト思フ(拍手)斯樣ナ點ハドウシテモ
本案ヲ審議スル上ニ於テ、考慮シナケレバ
ナラヌモノデアルト云フコトハ諸君御承知
ノ通リ、此震災ノ爲ニハ農村ハ非常ナ犠牲ヲ
拂ッテ居ル、毎年二億以上ノ金ヲ要シテ居ルガ
故ニ、地方ノ大切ナル所ノ事業ト云フモノハ
繰延或ハ中止セラレ、ソレガ爲ニ此農村ニ
於ケル所ノ自作農ト云フヤウナ少サイ百姓
ハ今日農閑期ニ於ケル所ノ仕事ト云フモ
ノハ全部奪ハレテ居ル、今日迄ハ盛ニ地方
ノ色こノ仕事ガアッタガ爲ニ、農村ニ於ケ
ル少サナ百姓ハ是等ノ仕事ニ出テ、サウシ
テ生活ノ足シニ致シタノデアッタガ、今日
ハ是等ノ仕事ハ全部奪ハレテシマッテ、殆
ド繰延サレ、仕事ガナイト同ジコトニナッ
テ居ル、是ハ震災ノ爲メ斯樣ナル犧牲ヲ地
方ハ拂シテ居ルノデアル、然ルニ曩ニ一億
万圓ノ補償ヲシテ、又此際一億七百万圓ノ
貸付ヲスル、政府ハ是ハ返ッテ來ルト云フ
コトヲ言ッテ居ルガ、今迄政府ノ貸シタ金
ガ滿足ニ返シタ例シガナイ、今迄ノ經過ニ
依シテ吾々ハ返ルモノトハ信ゼラレナイ、
ソレデ斯樣ニシテ此地方ガ犠牲ニ犧牲ヲ
拂クテ居ル、此以上ニ又一億七百万圓ノ貸付
ヲ致シテ、是ガ一般國民ノ負擔ニ相成ル、
ソレカラ又是ハ震災ノ爲デハナイノデアル
ガ、造船會社ニ二千万圓ノ補助ヲ與ヘルト
カ、或ハ又保險會社ニ八千万圓ノ貸付ヲス
ルトカ云フヤウナコトヲ致シテ、悉ク此中
央都市ノ爲ニ、尨大ナル金ヲ惜氣モナク何
億何千ト云フ金ヲ投ジ、サウシテ地方ニ向ッ
テハ如何ナル金ヲ投ジテ居ルノデアルカ、
吾々ガ說明スルマデモナク諸君御承知ノ通
リ、斯ノ如ク都市本位、中央本位ノ政治ヲ
行ッタナラバ、此都市ト地方トノ均衡ハ著
シク害サレ、ソレガ爲ニ又國家ノ堅實ナル
發展ヲ害スルコト大ナルモノト私ハ信ズル
ノデアリマス(拍手)斯樣ナ次第デアリマシ
テ、單ニ本案ヲ通過セシムルコトニ依ッテ、
之ガ金融界ニ好影響アリト云フ、此一點ダ
ケヲ見テ吾々ハ俄ニ此案ニ贊成スルト云フ
譯ニハ參ラヌノデアル、斯樣ナ諸點ニ於テ、
此案ヲ通過セシムルコトニ依シテ不都合ナ
コトガ生ズル、此不都合ナコトノ生ズルコ
ト、此大小輕重ヲ究メテ、而シテ得ル所ガ
大キクシテ失フ所ガ小デアッタナラバ、初
メテ吾々ハ賛成スルコトガ出來ルノデアリ
マス、併ナガラ諸君ト雖モ、如何ニ反對論
者ト雖モ、此得ル所極メテ小ニシテ、失フ
所極メテ大デアルト云フコトハ明ナル事實
デアル、(拍手)果シテ斯ノ如キモノデアル
トシタナラバ、諸君ガ此案ニ贊成ナサルト
云フコトハ、其處ニ何等カ不純ナ點ガアル
ノデハナカラウカト云フコトヲ吾々ハ疑ハ
ザルヲ得ナイノデアリマス(「ヒヤ〓〓」拍
手)更ニ又政府ノ說明ニ依リマスト、本法
案ニ據ラナケレバ、ドウシテモ財界ヲ救濟
スルコトガ出來ナイ、或ハ整理スルコトガ
出來ナイト、斯樣ニ申シテ居ルノデアリマ
スガ、吾々共ハ左樣ニハ信ジテ居ラヌ、左
樣ニハ考ヘナイ、例へバ此法案ガナクテモ、
他ニ財界ノ動搖ヲ來サズシテ、手形ノ整理
ヲ致スコトガ出來ルト私ハ信ズル、ソレハ
如何ニシテ手形ヲ整理スルコトガ出來ルカ
ト申シマスルト、今日二億七百万圓ト云フ
此手形ノ金ト云フモノハ、是ハ既ニ日本銀
行ガ融通致シテ居ル金デアル、又融通致ス
ベキ義務ノアル金デアル、日本銀行ガ一旦
「スタンプ」ヲ捺シタ其手形ヲ日本銀行ヘ
持ッテ行ケバ、先程モ藏相ノ言ハレタ如ク、
是ハ日本銀行ハ一般ニ割引ク義務ガアル、
又割引カシムル權利ガアル、斯樣ニ相成ッ
テ居ルノデアリマシテ、玆ニ此新ニ交付公
債ヲ貸付ケマシテモ、其交付公債ニ依ッテ
此資金ヲ新シク得ルト云フコトハ出來得ナ
イ狀態デアル、モウ資金ト云フモノハ融通
致シテ居ル、二億七百万圓ト云フモノハ借
リテアル、唯單ニ茲ニ震災手形ト云フモ
、々、交付公債ト云フモノト肩代リスルダ
ケデアル、ソレニ代ルダケデアル、之ニ依テ
新ニ資金ガ潤澤ニナル譯デハナイ、モウ既
ニ借リテ居ル、サウシタナラバ此震災手形
ニ對スル所ノ特別融通機關ヲ、之ヲ延シタ
ナラバ-之ヲ五年ナリ六年ナリ思ヒ切ッ
テ延シタナラバ、何モ此際新ニ一億七百万
圓ノ交付公債ヲ貸付ル必要ハナイ、斷ジテ
ナイ(「其通リ」「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)何
故ニ斯ノ如キ法案ヲ出サレタノデアルカ、
ソレハ利息ガ高イトカ、或ハ此切替ガ面倒
デアルトカ云フコトヲ言ハレルガ、利息ガ
高クトモ、其利息ハ日本銀行ノ利益ニナル
ノデハナイ、此利息ハ-デアルカラシテ、
政府ハ年五朱ノ利息ヲ以テ交付公債ヲ貸付
ケルト云フ御方針ナラバ、此手形ノ日步ヲ
年五朱ノ割合ニ御定メニナレバ差支ナイ、
ソレデ宜シイ、ソレカラ又年々之ヲ返ス方
法、囘收方法ヲ執リタイト云フナラバ借
替ノ爲ニ此手形ノ金額ヲ落シテ行ク、或、
年ニ一囘額ヲ定メテ此手形公債ヲ回收ス
ルモ宜カラウ、如何ナル方法デモアル、何
ヲ苦ンデ斯ノ如ク國民ニ一億七百万圓ト云
フ危險ノ負擔ヲ生ゼシムルヤウナコトヲナ
スッタノデアルカ、茲ニ私ハ疑ナキ能ハズ、
ソコデ唯、此手形ヲ、所謂交付公債ヲ政府
ガ貸付ケルト云フコトニ相成リマスルト、
唯、日本銀行ハ喜ブデアラウ、何故日本銀
行ガ喜ブデアラウカト申シマスルト、日本
銀行ハ此融通期間ヲ延スコトニナリマスル
ト云フト、日本銀行ニ對スル債務者ト云フ
モノハ、依然トシテ是ハ不確實ナ銀行デア
ル、手形所持銀行デアリマス、併ナガラ交
付公債ヲ政府ガ貸付ケルト云フコトニナリ
マスルト、日本銀行ノ債務者ト一云フモノハ
政府ニ代ル、不確實ナ銀行ヲ相手ニスルヨ
リモ、政府ヲ相手ニシタ方ガ宜シイノデア
リマスカラ、是ハ日本銀行ガ喜ブニ違ヒナ
イ又債務者ト致シマシテハ、手形所持銀行
ト致シマシテハ、交付公債ヲ此際貸付ケ
ルコトニナリマスルト、是ハ五年ナリ十
年ナリ經ツ間ニハ、政治的權力ニ賴ッテ
之ヲ免除シテ貰フト云フ、其所ニ隙ガ生ジ
テ來ル、此所ニ附ケ目ガアル、ドウシテ
モ交付公債ヲ貸付ケテ貰ハナケレバナラヌ
ト云フ聲ハ、旣ニヤラズブッタクリノ考ヲ腹
ノ中ニ持ッテ居ルモノデアルト見テ宜イノデ
アル(拍手)然ラバ何ヲ苦ンデ斯ル法案ヲ
出ス必要ガアルカ、更ニ必要ハナイ、是ハ
私一箇ノ意見デハナイ、有ユル財界ノ有力
者ヲ尋ネテ見テモ、何人モ斯ウ云フコトヲ
言ハレテ居ル、決シテ私ノ意見デナイ、何
ヲ苦ンデ斯ノ如キ法案ヲ出サレタノデアル
カ、斯ノ如キ法案ハ全ク是ハ國民ニ對シテ
最モ不深切ナル、國民ノ負擔ヲ何トモ御思
ニナラヌ所ノ、此藏相ノ腹ノ中カラ斯ノ如
キ法案ガ出テ來タノデアル(拍手)併ナガラ
如何セン、吾々共ハ此政府ノ示サレタ範圍
ニ於テハ、財界ニドンナ反動ヲ與ヘルカ、
ドンナ動搖、ドンナ程度ニ波動ヲ及ボスカ
ト云フヤウナコトハ、到底知リ得ナイ、其
處ニ於テ吾々ガ斯ノ如キ重大問題ヲ審議ス
ルニ當ッテハ、先以テ政府ガ吾々ニ向ッテ、
吾々ノ要求スル所ノ材料ヲドウシテモーシシ
テ貰ハネバナラヌ、ソコデ、只今玆ニ決議
案ヲ提出致シタ次第デアリマス、諸君モ國
民ノ代表者トシテ、深切ニ本案ヲ御審議ナ
サル御誠意ガアッタナラバ、ドウゾ吾々ノ
此決議案ニ御賛成相成ランコトヲ、偏ニ吾
吾ハ切望シテ已マヌノデアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=157
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158・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 西方君御提出ノ
決議案ニ對シテ、東武君ヨリ質疑ノ通告ガ
アリマス、又井本君ヨリ、本案ニ對シテハ
質疑討論ヲ用ヰズシテ採決スベシトノ動議
ガ提出サレテアリマス、先ヅ井本君ノ動議
ヲ採決致シマス、井本君ノ動議ニ贊成ノ諸
君ノ起立ヲ望ミマス
〔「賛成」「賛成」「ソンナ法ハ無イ」ト呼
フ者アリ〕
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=158
-
159・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 多數デアリマス
〔「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=159
-
160・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 異議アレバ記名
投票ヲ行ヒマス、井本君ノ動議ニ賛成ノ諸
君ハ白票、反對ノ諸君ハ靑票ヲ持參セラレ
ンコトヲ望ミマス、閉鎖-氏名點呼ヲ命
ジマス
〔書記氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=160
-
161・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 投票漏ハアリマ
セヌカ-投票漏ナイト認メマス、投票函
閉鎖-開匣開鎖、投票ノ結果ヲ書記
官長ヨリ御報告致サセマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數二百十八
可トスル者白票百四十
否トスル者靑票七十八発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=161
-
162・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 井本君ノ動議ハ
可決致シマシタ
〔參照〕
井本君提出西方君提出決議案ハ質疑討論
ヲ用ヰスシテ直ニ採決スヘシトノ動議ヲ
可トスル議員ノ氏名左ノ如シ
石塚三郞君石黑大次郞君
井本常作君一柳仲次郞君
橋本喜造君原脩次郞君
服部英明君羽田彥四郞君
西英太郞君本田恒之君
戶井嘉作君戶田由美君
戶澤民十郞君富田幸次郞君
大里廣次郞君片岡直溫君
川崎安之助君川崎克君
神谷彌平君神部爲藏君
加藤政之助君加藤鯛一君
加藤六藏君加藤十四郞君
河野正義君河波荒次郞君
金澤安之助君金田平兵衞君
横山勝太郞君吉川吉郞兵衞君
高木正年君高橋元四郞君
高田耘平君高島兵吉君
武内作平君田中万逸君
田中養達君谷口源十郞君
俵孫一君中谷貞賴君
中野寅吉君中野正剛君
永田善三郞君內ケ崎作三郞君
野村嘉六君黑田重兵衞君
山宮藤吉君山田助作君
山田道兄君山枡儀重君
山道襄一君町田忠治君
古屋慶隆君深井功君
降旗元太郞君藤澤幾之輔君
藤井敬愼君小西和君
小池仁郞君木檜三四郞君
近藤重三郞君紺野九右衛門君
寺島權藏君手代木隆吉君
淺川浩君蟻川五郞作君
荒井建三君齋藤隆夫君
齋藤太兵衞君齋藤仁太郞君
齋藤金吾君澤田利吉君
木村小左衞門君三橋四郞次君
宮崎松次郎君斯波貞吉君
〓水留三郞君信太儀右衛門君
鹽田圏平君樋口秀雄君
森田茂君關矢孫一君
鈴木富士彌君杉浦武雄君
菅原英伍君菅村太事君
池田泰親君岩切重雄君
原夫次郞君本多貞次郞君
堀喜幸君堀田義次郞君
床次竹二郞君東〓實君
小川〓太郞君小野寅吉君
大石大君大麻唯男君
加藤鐐五郞君柏田忠一君
兼田秀雄君金光庸夫君
神村吉郞君高鳥順作君
丹下茂十郞君田中隆三君
田口文次君津崎尙武君
筒井民次郞君中林友信君
中村啓次郞君長峰與一君
浦野謙朗君熊谷五右衞門君
藏園三四郞君栗林五朔君
八木逸郞君山谷德治郞君
前田房之助君前田兼寶君
牧山耕藏君松浦五兵衞君
松田源治君麓純義君
小橋一太君寺田市正君
櫻內幸雄君佐藤重遠君
宜保成晴君三輪市太郞君
三浦數平君宮崎友太郞君
宮島幹之助君志波安一郞君
〓水市太郎君〓水長〓君
坂東幸太郞君田崎信藏君
堤〓六君松山兼三郞君
否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
磯部尙君磯部保次君
岩崎幸治郞君今井健彥君
石坂豊一君石原正太郞君
飯村五郞君井上孝哉君
井口延次郞君猪野毛利榮君
秦豐助君八田宗吉君
鳩山一郞君西澤定吉君
西方利馬君本田義成君
堀切善兵衞君長田桃藏君
大口喜六君小川平吉君
小野義一君岡田伊太郞君
若宮貞夫君加藤知正君
加藤久米四郞君河上哲太君
川口義久君吉植庄一郞君
吉木陽君田中定吉君
高木音藏君高草美代藏君
中島守利君武藤金吉君
向井倭雄君內藤辰次郞君
植原悅二郞君浦山助太郞君
來栖七郞君熊谷直太君
黑住成章君工藤十三雄君
矢野鉉吉君山本愼平君
山下谷次君山内範造君
山崎達之輔君前田米藏君
松本眞平君藤田包助君
二木洵君古川〓君
木暮武太夫君小久保喜七君
小橋藻三衞君神崎勳君
安保庸三君靑山憲三君
秋田〓君東武君
齋藤藤四郞君榊原經武君
坂井大輔君坂梨哲君
吉良元夫君宮崎三之助君
宮本逸三君篠原和市君
志賀和多利君嶋居哲君
庄司良朗君廣瀨爲久君
平山爲之助君瀨沼伊兵衞君
砂田重政君菅原傳君
山口左一君小林彌七君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=162
-
163・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 是ヨリ決議案ヲ
採決致シマス、西方君ノ決議ニ賛成ノ諸君
ノ起立ヲ求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=163
-
164・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 少數デアリマス
〔「多數」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=164
-
165・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 異議ガアリマス
レバ記名投票ニ依シテ決シマス、是ヨリ記名
投票ヲ行ヒマス、決議案ニ贊成ノ諸君ハ白
票、反對ノ諸君ハ靑票ヲ御持參アランコト
ヲ望ミマス、閉鎖-氏名點呼ヲ命シマス
〔書記官氏名ヲ點呼ス}発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=165
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166・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 投票漏ハアリマ
セヌカ
〔「アリマヌ」「投票漏ガアリマス」ト呼
フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=166
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167・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 投票漏ノ諸君
ハ速ニ投票セラレンコトヲ望ミマス-
投票漏ハアリマセヌカ
〔「ナシ〓〓」「アリマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=167
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168・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 投票漏ナシト認
メマス-投票函閉鎖-開匣-開鎖
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=168
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169・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 投票ノ結果ヲ書
記官長ヨリ報告セシメマス
〔中村書記官長朗讀〕
投票總數二百五十三
可トスル者白票九十九
否トスル者靑票百五十四
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=169
-
170・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 決議案ハ少數ニ
依シテ否決セラレマシタ
〔參照〕
西方君提出決議案ヲ可トスル議員ノ氏名
左ノ如シ
磯部尙君磯部保次君
板野友造君岩崎幸治郞君
今井健彥君石井三郞君
石坂豐一君石原正太郞君
飯村五郞君井上孝哉君
井口延次郞君猪野毛利榮君
秦豐助君濱口吉兵衞君
八田宗吉君鳩山一郞君
原惣兵衞君西澤定吉君
西方利馬君本田義成君
堀切善兵衞君星島二郞君
土井權大君長田桃藏君
大口喜六君小川平吉君
小野義一君岡田伊太郞君
岡田忠彥君若宮貞夫君
加藤知正君加藤久米四郞君
河上哲太君川口義久君
吉植庄一郞君吉木陽君
田中定吉君高橋熊次郞君
高草美代藏君中島守利君
難波〓人君武藤金吉君
向井倭雄君內野辰次郞君
植原悅二郞君浦山助太郞君
來栖七郞君熊谷直太君
黑住成章君工藤十三雄君
矢野鉉吉君山本芳治君
山本悌二郞君山本愼平君
山口義一君山口恒太郞君
山下谷次君山內範造君
山崎達之輔君前田米藏君
松本眞平君松實喜代太君
藤田包助君二木洵君
古川〓君木暮武太夫君
小久保喜七君小橋藻三衞君
兒玉右二君神崎動君
近藤達兒君安保庸三君
靑木精一君靑山憲三君
秋田〓君東武君
齋藤藤四郞君榊原經武君
佐々木文一君佐々木長治君
坂井大輔君坂梨哲君
吉良元夫君宮崎三之助君
宮本逸三君篠原和市君
志賀和多利君嶋居哲君
庄司良朗君廣瀨爲久君
廣岡宇一郞君平山爲之助君
望月圭介君瀨沼伊兵衛君
砂田重政君菅原傳君
羽室庸之助君河崎助太郞君
小林彌七君
否トスル議員ノ氏名左ノ如シ
石塚三郞君石黑大次郞君
飯塚春太郞君井本常作君
一柳仲次郞君橋本喜造君
原脩次郞君服部英明君
羽田彥四郞君西英太郞君
西脇晉君本田恒之君
戶井嘉作君戶田由美君
戶澤民十郞君富田幸次郞君
大津淳一郞君大里廣次郞君
奧村千藏君片岡直溫君
川島安之助君川崎克君
神谷彌平君神部爲藏君
加藤政之助君加藤鯛一君
加藤六藏君加藤十四郞君
河野正義君河波荒次郞君
金澤安之助君金田平兵衞君
橫山勝太郞君横山一格君
吉川吉郞兵衞君高木正年君
高橋元四郞君高田耘平君
高島兵吉君武內作平君
田中万逸君田中養達君
谷口宇右衛門君谷口源十郞君
俵孫一君中原德太郞君
中谷貞賴君中野寅吉君
中野正剛君永田善三郞君
村上國吉君內ケ崎。作三郞君
野村嘉六君黑田重兵衞君
山宮藤吉君山田助作君
山田道兄君山口嘉七君
山枡儀重君山道襄一君
松井郡治君町田忠治君
古屋慶隆君深井功君
降旗元太郞君藤澤幾之輔君
藤井敬愼君小山松壽君
小西和君小池仁郞君
木檜三四郞君近藤重三郞君
紺野九右衞門君寺島權藏君
手代木隆吉君淺川浩君
靑木知四郞君蟻川五郞作君
荒井建三君荒川五郞君
齋藤隆夫君齋藤太兵衞君
齋藤仁太郞君齋藤金吾君
澤田利吉君木村小左衞門君
三橋四郞次君宮崎松次郞君
斯波貞吉君〓水留三郞君
信太儀右衞門君鹽田團平君
廣瀨德藏君平野光雄君
平井光三郞君樋口秀雄君
比佐昌平君森田茂君
關矢孫一君鈴木富士彌君
杉浦武雄君菅原英伍君
菅村太事君池田泰親君
岩切重雄君原夫次郞君
本多貞次郞君堀喜幸君
堀田義次郞君床次竹二郞君
東〓實君小川〓太郞君
小野寅吉君大石大君
大麻唯男君加藤鐐五郞君
柏田忠一君兼田秀雄君
金光庸夫君神村吉郞君
丹下茂十郞君田中隆三君
田口文次君津崎尙武君
筒井民次郞君中林友信君
中村啓次郞君長峰與一君
浦野謙朗君熊谷五右衞門君
藏園三四郞君栗林五朔君
八木逸郞君山谷德治郞君
前田房之助君前田兼寶君
牧山耕藏君松浦五兵衞君
松田源治君麓純義君
小橋一太君寺田市正君
櫻內幸雄君佐藤重遠君
宜保成晴君三輪市太郞君
三浦數平君宮島幹之助君
〓水市太郞君〓水長〓君
坂東幸太郞君田崎信藏君
堤〓六君松山兼三郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=170
-
171・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 日程第十八第十
九ノ議案ノ討論ニ入ルマデ、一切ノ動議及
質疑ヲ許サズトノ動議ガ····(議場騒然)提
出セラレマシタ
〔拍手起リ「賛成」「賛成」「橫暴々々」ト
呼ヒ發言者多ク議場騷然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=171
-
172・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 此動議ニ贊成ノ
諸君ノ起立ヲ求メマス
〔賛成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=172
-
173・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 多數デアリマス
〔拍手起リ「異議アリ」ト呼フ者アリ議
場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=173
-
174・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 靜肅ニ願ヒマス
〔議場騷然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=174
-
175・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 只今ノ宣告ニ異
議ガアリマス、之ニハ成規ノ賛成ガアリマ
スカラ、記名投票ニ依リ採決致シマス、井
本君ノ動議ニ賛成ノ諸君ハ白票、反對ノ諸
君ハ靑票····閉鎖·
〔議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=175
-
176・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 篠原君-篠原
君
〔議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=176
-
177・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 篠原君ニ退場ヲ
命ジマス
〔議場騒然〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=177
-
178・小泉又次郎
○副議長(小泉又次郞君) 開鎖-暫時体
憩ヲ致シマス
午後九時二十三分休憩
午後十時四十八分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=178
-
179・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 休憩前ニ引續イテ會
議ヲ開キマス、休憩前ニ井本常作君ヨリ提
出セラレマシタ日程第十八、第十九ノ議案
ノ討論ニ入ルマデ、一切ノ動議及質疑ヲ許
サズトノ動議ハ提出者ヨリ撤回ノ申出ガ
アリマシタ、之ヲ許スニ御異議アリマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=179
-
180・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ撤回ヲ許可スルニ決シマシタ、就
キマシテハ本動議撤回ノ結果ト致シマシ
テ、其後ノ採決、其ノ他ノ宣告ハ總テ之ヲ
取消シマス、是ヨリ兩案ノ討論ニ入ル順序
ニナリマス、井本常作君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=180
-
181・井本常作
○井本常作君 本日ハ定刻モ過ギテ居リマ
スカラ、是ニテ散會セラレ、明日ハ定刻ヨ
リ本會議ヲ開カレンコトヲ望ミマス
〔「賛成」「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=181
-
182・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 井本君ノ動議ニ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=182
-
183・粕谷義三
○議長(粕谷義三君) 御異議ナシト認メマ
ス、仍テ明日ハ定刻ヨリ特ニ本會議ヲ開キ
兩案ノ討論ニ移リマス爾餘ノ日程ハ追テ公
報ヲ以テ御通知申上ゲマス、本日ハ是ニテ
散會致シマス
午後十時五十一分散會
衆議院議事速記錄第十九號中正誤
頁段行誤正
三八八四一九傳染傳染病
三八九一一五コトニナノデア
同同二五區別ガ區別ガ出來
同同三四十二十
同二一五何故之何故之ガ撲
減
同三三四十八日十八回
三九〇一一五防疫放牧ニ
同同一六强要脅威ト
同同同サレテ居ル、サレテ居
ル、養
同同同强要サレテ脅威トナツ
テ
同三二七箱ニ箱ニ纏メテ
三九一二二五撲滅隔離
同三一六放射透射
同四二二十十二
三九二二二〇ノアルニ富ム
三九三一一八發見發見ヲ
同二二當業者ノ四字ヲ削ル
三九七一二七吉田眞策君以下二十字ヲ
削ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213242X02019270303&spkNum=183
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