1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案(審査終了のものを除く)
違警罪即决例中改正法律案(横山勝太郎君提出)
違警罪即决例廢止法律案(原夫次郎君提出)
花柳病豫防法案(政府提出)
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會議
昭和二年三月八日(火曜日)午前十時二十八分開議
出席委員左の如し
委員長 作間耕逸君
理事 原惣兵衞君
理事 宮島幹之助君
丸山五郎君 中原徳太郎君
松山常次郎君 星島二郎君
加藤鐐五郎君 土屋清三郎君
同日委員石井三郎君辭任に付其の補闕として同日原惣兵衞君を議長に於て選定せり
同日石井三郎君理事辭任に付其の補闕として同日原惣兵衞君當選せり
出席政府委員左の如し
法制局長官 山川端夫君
司法參與官 八並武治君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
横山勝太郎君
内務省衞生局長 山田準次郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
違警罪即决例中改正法律案(横山勝太郎君提出)
花柳病豫防法案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=0
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001・作間耕逸
○作間委員長 是ヨリ開會致シマス、
本日ハ橫山勝太郞君提出違警罪卽決例
中改正法律案、此提案ノ趣旨ヲ提案者
カラ承ルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=1
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002・横山勝太郎
○橫山勝太郞君 極メテ簡單デアリマ
スカラ、說明ヲ要セズシテ分ルト思ヒ
マスガ、大體ノ趣旨ダケ申上ゲマス、違
警罪卽決例ハ數十年ノ間適用ヲセラレ
テ居リマスル、極メテ古イ法令デアリ
マス、今日マデ之ヲ適用シ來ッテ、其不備
不當ナル點ノ存在スルコトハ、旣ニ官
民上下之ヲ認ムル所デアリマシテ、惟
フニ此法令ハ根柢カラ改正スル必要ガ
アル、斯樣ニ信ジテ居ルノデアリマス、
併ナガラ之ヲ根本的ニ改正スルト云フ
事柄ハ容易デアリマセヌカラ、本案ノ
如キ改正ヲ爲シテ、當面ノ不備ヲ補ヒ
タイト思ンノデアリマス、卽チ第二條
ノ一項ニ左ノ一項ヲ加フトシテ、刑事
訴訟法百十五條ニ揭ゲタルモノヽ中、
適當ト認メタル者ニ卽決言渡ノ通知ヲ
セヨ、斯ウ云フ規定デアリマス、百十五
條ニゴザイマスルノハ、被〓人又ハ其
法定代理人、保佐人、直系尊屬、直系卑
屬、配偶者、被告人ノ屬スル家ノ戶主若
クハ辯護人、是等ノ者ノ內ノ全部ト云
フ譯デハアリマセヌガ、其內ノ誰カニ
適當ナ方法ヲ以テ之ヲ通知スルコトヲ
要スル、斯ウ云フ意味デアリマス、此意
味ハ從來屢吾〓ノ經驗スル所デアリ
マスガ、卽決ノ言渡ヲ爲シテモ、之ヲ只
今申上ゲマスルヤウナ者ガ知ルコトガ
出來ナイノデ、本人ハ何處ノ警察署ニ
居ルカ其行衞ガ分ラヌ、又警察署ノ側
ニ於テハ、本人ノ通信ヲ許サナイト云
フガ如キコトガ屢行ハレマシテ、遂
ニ違警罪ノ卽決ニ對シテ正式裁判ノ申
出ヲ爲ス機會ヲ失フト云フコトヲ洵ニ
遺憾トスル者デアリマス、隨テ此「前項
ノ正式裁判ノ請求ハ被告人ノ爲ニ前條
第二項ノ者ヨリモ亦之ヲ爲スコトヲ得」
ト云フ規定モ精神ハ同樣デアリマス、之
ヲ本人カラノミノ權利ト致シマスルト
云フト、前段申述ベルガ如キ弊害ガ起
ルノデアリマス、改正刑事訴訟法ノ趣
旨ニ則ッテ、此條項ヲ追加セントスルノ
デアリマス、第七條ノ二項ハ警察官署
ニ檢束引致セラレタル者又ハ拘留處
分ヲ受ケタル者、是等ノ者ニ對シテ外
部カラノ接見、內部カラ若クハ外部カ
ラ信書ノ往復ヲスル場合ニ於テハ刑
事訴訟法ノ第四十五條、第百十一條、第
百十二條及ビ監獄法及ビ同施行細則中
接見及ビ信書ニ關スル規則ヲ準用シマ
シテ、之ヲ圓滿ナラシムルト云フ趣旨
デアリマス、此案ハ曾テ五十議會ニ於
テ本院ヲ通過シタ案デアリマスカラ、
何卒御審議ノ上前同樣通過スルヤウニ
御計ヒヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=2
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003・作間耕逸
○作間委員長 提案者又ハ政府ニ對シ
テ御質問ガアレバ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=3
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004・宮島幹之助
○宮島委員 提案者ニ御尋致シマスガ、
第四十五號ノ原夫次郞君提案ノ違警罪
卽决例廢止法律案ト云フノガアリマス
ガ、此原君ノ提案ニ依ルト、之ヲ全廢シ
ヤウト云フ御意見デアリマスガ、原君
ノ提案ノ趣旨ハ前囘ノ委員會ニ於テ承ッ
タノデアリマスガ、橫山君ノ之ニ對ス
ル御意見ヲ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=4
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005・横山勝太郎
○橫山勝太郞君 此點ハ多少議論ノ
アル點デアリマスガ、併ナガラ違警罪
卽決例ガ憲法違反ニ非ズト云フコトハ、
旣ニ憲法施行前ヨリ發表セラレテ、今
日迄約四十年間適用セラレテ居ルノデ
アリマス、卽チ學者ノ間ニ於テモ、又實
際ノ法律家ノ間ニ於テモ、又實務ヲ執
リマス警察官裁判所等ニ於テモ、今日
之ヲ憲法違反ナリトスルノ說ヲ持スル
者ハ極メテ少數デアリマス、憲法違反
ニ非ズトシテ今日迄適用シ來ッタノデ
アリマス、隨テ憲法違反ナリトノ說ヲ
前提トスル廢止案ハ、無論吾〓ノ反對
スル所デアリマシテ、原君ノ法案モ亦
五十議會ニ於テ、本員ノ提出ヲ致シマ
シタ議案ト同樣ニ、同一委員會ニ於テ
審議セラレマシテ否決ニナッタ案デア
リマス、ドウカ左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=5
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006・土屋清三郎
○土屋委員 議事進行ニ付テ申上ゲタ
イト思ヒマス、横山君ノ提案ニ係ル違
警罪卽决例中改正法律案竝ニ原君ノ提
案ニ係ル違警罪卽决例廢止ニ關スル法
律案、此兩案ハ提案者ノ說明、又唯今提
案者ニ對スル宮島委員ノ質疑ニ依テ、
大體諒解致シタト考ヘマスカラ、兩案
ニ對スル質疑ハ此程度ニ止メマシテ、
花柳病豫防法案ニ移リタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=6
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007・作間耕逸
○作間委員長 一寸土屋君ニ御尋シマ
スガ、兩案ニ對スル質疑ハ此程度デ打
切ラウト云フ御趣意ハ分リマシタガ、
討論竝ニ採決ハドウナルノデアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=7
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008・土屋清三郎
○土屋委員 討論竝ニ採決ハ他日ヲ期
シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=8
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009・宮島幹之助
○宮島委員 私モ土屋君ト同樣ノ意見
ヲ持ッテ居リマス、實ハ此案ニ付テハマ
ダ吾黨ノ態度モ決ヲテ居ラヌノデアリ
マスカラ、此程度ニ止メテ黨ノ態度ヲ
決メテ、此次ニ決定ヲ願ヒタイト思ヒ
. 以発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=9
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010・横山勝太郎
○橫山勝太郞君 此場合御出席ニナッ
テ居ル政府委員ノ御意見ヲ承ッテ置キ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=10
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011・八並武治
○八並政府委員 今提案者ヨリ政府ノ
意見ヲ述ベロト云フ御要求デアリマシ
タカラ、一應申上ゲテ置キマス、違警罪
卽決例ニ關スル案ハ、原君カラ全體ヲ
廢止シテ吳レ、斯ウ云フノト、橫山君ヨ
リ一部改正ヲ致シテ貰ヒタイト云フ
二通リノ案ガ出テ居ルノデアリマス、
ソコデ原君ノ方ノ案ニ付テハ、此前ノ
委員會ノ席上ニ於テ御希望ニ應ズル譯
ニイカナイ、何故御希望ニ應ズル事ガ
出來ナイカト云フト、憲法違反デアル
トカ、ナイトカ云フ學說ノ上ニ於テハ
相當ニ議論ガアリマスガ、其點ニ付テ
ハ或ハ見方ニ依テハ、憲法違反ト見ル
ヤウナ學說モ相當有力デアリマセウ、
或ハ又見方ニ依リマシテハ憲法違反ニ
非ズト云フ議論モ相當傾聽スベキ價ガ
アル、ソコデ政府トシテハ憲法違反ニ
非ズト云フ說ヲ今日持シテ居リマス、
ソコデ其點カラ言ヒマシタナラバ、之
ヲ廢止スルト云フ譯ニイカナイソレ
カラ又假ニ廢止スルトシタナラバ、ソ
レニ對スル所ノ方法ヲ執ラナケレバナ
ラヌ、其方法ト云フモノヲドウ云フヤ
ウニスレバ宜イカ、御承知ノ通リ現在
デハ違警罪卽决例ニ依ル事件ト云フモ
ノハ非常ニ多數ニ上ッテ居ルノデアリ
マスカラ、之ヲ何等カノ設備ノ下ニ整
理ヲシナケレバナラヌト云フコトハ、
現在ノ財政ノ緊縮ノ場合ニ於テ到底出
來得ルコトデハナイ、併ナガラ將來ド
ウスレバ宜イカト云フコトニ付テノ〓
究ハ怠ッテ居ルノデハナイト云フコトダ
ケヲ申上ゲテ、贊成ノ意ヲ表セナカッタ
ノデアリマス、ソコデ橫山氏ノ今日御
說明ニナリマシタル一部改正ト云フコ
トニ付キマシテハ、政府ハ必ズシモ之
ニ全然不贊成ノ意思デハナイノデアリ
マス、橫山氏ノ意見ノ在ル所ハ、現在ノ
情勢カラ考ヘマシテ多少ノ修正ヲスルト
云フコトハ、或ハ可デハナイカト云フコト
ハ實ハ考ヘテ居ルノデアリマス、併シ
色〓當局トシテ〓究致シマシタルコト
ニ依リマスルト云フト、橫山氏ノ御提
出ニナリマシタル所ノ案ノ通リニ、御
同意申上ゲルコトニハドウモイカヌノ
デアリマス、趣旨ニハ大體ニ於テ贊成ヲ
致シテ居ルノデアリマス、若シ御提出者
ノ方カラ、ソレナラバドウ云フ點ヲド
ウ云フ風ニ贊成スルカ、或ハドウ云フ
點ニ付テ政府ハ不贊成デアルカ、或ハ
又贊成デアルカト云フコトガ、詳細ニ
必要デアリマスナラバ申上ゲテモ宜シ
イト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=11
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012・作間耕逸
○作間委員長 一寸私モ政府委員ニ一
ツ質問ヲ致シマス、違警罪卽決例ヲ全
廢スルコトハ出來ナイト云フコトニ對シ
テ、政府側ノ御意見デハ、第一憲法違反
トハ認メラレナイ、第二若シ之ヲ廢止
スルトスレバ、之ニ代ルベキ方法ヲ講
ゼナケレバナラヌ、第三假ニ代ルベキ
方法アリトシテモ、ソレハ容易ナラザ
ル經費ヲ支出スルノデアルカラ、現在
ノヤウナ經費デハトテモ左樣ナ手續ヲ
考フルコトハ思ヒモ寄ラヌコトデアル、
ト云フ御趣意ノヤウニ承ッテ、一應御尤
ト存ゼラレマスガ、橫山君ノ方ノ改正
案ニ依リマスト云フト、唯卽決ノ言渡
シヲ通知スレバ宜イ、ソレカラ正式裁
判ヲ第二條第二項ノ者カラモ爲スコト
ガ出來ル、ソレカラ接見及ビ信書ニ關
シテハ、刑事被〓人ニ準ズル扱ヒヲスル
ダケノコトデアッテ、別ニ何等ノ經費ノ
增加ト云フモノハ認メラレナイノデア
ル、啻ニ經費ノ增加ヲ認メラレナイノ
ミナラズ、之ガ爲ニ餘リ手續モ左程繁
雜ニナルト云フコトハ認メラレマセヌ、
サウスルト云フト大體此改正案ノ方ニ
ハ御同意ヲ願ッテモ宜イヤウニ存ゼラ
レマスガ、而シテ是ダケノ改正ヲスレ
バ、現在ノ違警罪卽決例中ノ差當リノ
不備ハ先ヅ補ナハレテ、原君等ノ所謂
人權蹂躪ノ御心配ト云フモノハ、大部
分ハ除カレルコトデアラウト思フ、此
點ニ對シテ政府ハ趣旨ハ贊成デアルガ、
橫山君ノ改正案ノ條項ニ付テハ、多少
御意見ガアルヤウニ仰セラレマシタ、
私ハ序ニ此際政府ノ持ッテ居ラレル條
項ニ付テノ御考ヲ承ッテ置ク方ガ宜カ
ラウト思ヒマス、ソレヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=12
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013・八並武治
○八並政府委員 只今委員長ヨリ御質
問ガアリマシタカラ、此點ニ付テ御答
致シマスルガ、橫山氏ノ御質問ノ時ニ
申上ゲマシタ通リニ、横山君ノ御趣旨
ハ全然贊成ヲ表シテ置イテ現在宜カラ
ウト思ヒマス、唯條項ノ點ニ付テ吾〓
ノ〓究致シタ所デハ、全部其儘御同意
申上ゲ兼ネルコトヲ申シタノデアリマ
スカラ、條項ニ付キマシテ吾〓ノ〓究
致シテ居ルコトヲ一々申上ゲテ見タイ
ト思ヒマス、先ヅ橫山氏ガ御提案ニナ
リマシタ所ノ違警罪卽决例ノ第二條ノ
第一項ニ「左ノ一項ヲ加フ」斯フ云フ御
說明デアリマス、其御說明ニ依リマス
ト刑事訴訟法ノ第百十五條、卽チ保釋
ニ關スル規定ヲ其儘此處ニ御引用ニナッ
テ居ルヤウニ見受ケルノデアリマス、
之ニ依リマシテ通知ヲ發スル、斯ウ云
フヤウナ前提ノ下デ此案ガ出來テ居ル
ヤウニ考ヘラレテ居ルノデアリマス、
之ガドウモ吾〓ノ〓究ト一致致サヌノ
デアリマス、私等ノ方ノ〓究カラ申シ
マスナラバ、通知ト云フモノハ何ノ爲
ニ通知ヲスルカト云フコトヲ見マスル
ト橫山サンハ「第三條ニ左ノ一項ヲ加
フ」此條文カラ推シマスト、所謂正式裁
判ノ請求是ト關聯ヲ持ッテ居ルヤウニ
見エル、サウシマスト、刑事訴訟法ノ通
知ト云フ精神カラ見ルト、上訴權ノ範
圍ト同一ニシタラドウカ、斯ウ云フ考
ヲ持ッテ居リマス、保釋ヲスル所ノ關係
人ト云フコトデナクシテ、上訴スル範
圍同一ニ行フ方ガ至當デハナイカ、手
續條項ノ全體ノ精神ヲ見テサウ云フ考
ヲ持ッテ「第二條第一項ニ左ノ一項ヲ加
フ」ト云フコトニナリマシタナラバ、刑
事訴訟法三百七十八條、此條項デアリ
マスナラバ御同意申上ゲテ宜カラウ、
斯ウ云フ風ニ考ヘラ居リマス、ソレカ
ラ「第三條ニ左ノ一項ヲ加フ」ト云フコ
トハ、御承知ノ通リ全然サウ云フコト
ニナレバ、ソレデ意義ハ明ニナル斯ウ
云フ事デアリマス、第七條ノ二項ニ橫
山サンノ御提案ニナッタ中ニ、「警察官
署ニ檢束引致セラレタ者」ト云フ文字
ガアルノデアリマス、之ニ付テ私共ハ
〓究ノ結果御同意申上兼ネルノデアリ
マス、檢束ト云フモノハ違警罪卽决例
ノ適用ノ中ニ入ッテ居ラヌデアリマス、
行政執行法ニ依テ警察官廳ガ行フベキ
一ツノ行爲ニナッテ居ルノデアリマス
カラ、違警罪卽決例ノ改正ニ依テ、行政
執行法ノ改正ヲ行フト云フ風ナ形ニナ
リハシナイカ、ソコデ其點ニ於キマシ
テハドウモ矛盾ガ起リハシナイカ、卽
チ檢束ト云フ方面ハドウモ御同意申上
兼ネル、、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデ
アリマス、ソレカラ「拘留處分ヲ受ケタ
ル者」ト云フ文字ガ出テ居リマスガ、拘
留處分ト云フ文字カラ申シマシテモ、
違警罪卽決例ノ方面カラ云フナラバ、
正確ニ言ヘバ留置セラレタト云フコト
ガ本當デハナイカ、斯ウ考ヘテ居ルノ
デアリマス、ソコデ違警罪卽决例ノ第
九條竝ニ十條ニ依リマス警察官廳ニ留
置セラレタル者、斯ウ云フ風ニ致シマ
スナラバ、違警罪卽決例ノ現在ノ精
神ニスッカリ文字ガ合ヒハシナイカ斯
ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマス、
ソレカラモウ一箇所第七條ノ二ノ中デ
アリマス「刑事訴訟法第四十五條」ト云
フ字ガ入レテアル、刑事訴訟法第四十
五條ト云フモノハ、御承知ノ通リ拘留
人ト辯護士ノ接見、信書ノ往復ニ關ス
ル所ノ規定デアルノデアリマス所ガ
御承知ノ通リ違警罪卽决例ニ依テ警察
官廳ニ留置セラレタ場合ニハ、辯護士
ガ附イテ居ラヌノデアリマス、辯護士
ガ正式ニ付クト云フコトハ、要スルニ
公判ニナル、或ハ現在ノ新刑事訴訟法
ニ依リマスト、豫審中デアリマスナラ
バ、辯護士ガ附クト云フコトニナッテ居
リマスガ、ソレナラバ四十五條ト相當
引ッ掛ッテ來ルノデアリマスガ違警罪卽
決例ノ方面デハ、四十五條ト云フコト
ガ引ッ掛ッテ來ナイ、此四十五條ヲ削ル
ト云フコトニ致シマスレバ、大體御同
意申上ゲテ宜シイト、斯ウ云フコトニ
ナリマス、詳シク申上ゲルナラバ-
如何致シマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=13
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014・作間耕逸
○作間委員長 分リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=14
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015・八並武治
○八並政府委員 大體ニ於テ趣旨ニハ
無論敬意ヲ表シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=15
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016・作間耕逸
○作間委員長 土屋君カラ先刻議事進
行ニ付テ動議ガ出マシタカラ、其前ニ
懇談會ヲ開イテ決メマセウ、速記ヲ止
メテ
〔「サウ願ヒマス」ト呼フ者アリ〕
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=16
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017・作間耕逸
○作間委員長 ソレデハ只今ノ土屋君
ノ御動議ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=17
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018・作間耕逸
○作間委員長 左樣ニ決シマス、兩案
ノ討論ハ之ヲ後廻シト致シマシテ、是
ヨリ政府提出ノ花柳病豫防法案ノ審議
ニ移ルコトニ致シマス、發言通告ノ順
序ニ依テ質疑ヲ承ルコトニシマスガ、
政府委員ノ出席ヲ要求シマスカ-ソ
レデハ是ヨリ政府提出花柳病豫防法案
ノ審議ニ移リマスガ、內務省關係ノ政
府委員ノ方ガ貴族院ノ關係デ今御出席
ガ出來ナイサウデアリマス、ソレデ內
務省ノ山田衞生局長ガ委員長ノ許可
ヲ得テ提案ノ趣旨辯明ヲシタイト云
フコトデアリマスカラ、之ヲ許スコト
ニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=18
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019・山田準次郎
○山田内務省衞生局長 ソレデハ御許
ヲ得テ私ヨリ花柳病豫防法案ノ趣旨ノ
御說明ヲ申上ゲタイト思ヒマス、此法
案ノ趣旨ハ業態上花柳病傳播ノ虞アル
者ノ爲ニ治療ニ付テノ設備ヲ一方ニ於
テ完成スルト共ニ、他方ニ於テ傳染ノ
虞アル花柳病ニ罹ル者ノ賣淫ヲ阻止シ
タイト云フノガ趣旨デアルト云フコト
ハ、旣ニ本會ノ際ニ御說明ヲ申上ゲタ
コトデアリマスカラ、此處デ重ネテ申
上ゲル必要ハナイカト思ヒマスガ、唯
疑問ノ起リ易イ點ニ付テ二三御說明ヲ
申上ゲテ置キタイト思ヒマス、其第一
ハ此案ト公娼制度トノ關係デアリマ
ス、此案ノ眼目ノ一ツトシテ傳染ノ虞
アル花柳病ニ罹レル者ノ賣淫ヲ阻止ス
ルコトヲ目的トシテ居ルコトハ、只今
申上ゲマシタ通リデアリマス、而シ
テ此點ニ付キマシテハ、公娼デアル
ト私娼デアルトヲ問ハヌノデアリマ
スカラ、公娼制度ノ存廢ト本案トニ
ハ何等直接ノ關係ガナク、二ツノ問題
ハ全々別問題デアルト考ヘテ居ルノ
デアリマス、要スルニ此法案ニ於サマシテ
ハ檢診ノ制度ガ存在シテ居リマセヌ、業
態上花柳病傳播ノ虞アル者ニ對スル花
柳病豫防手段トシテ、主トシテ是等ノ
者ニ適用シテ業態上花柳病傳播ノ虞ア
ル者カラ花柳病ノ傳播スルコトヲ防ギ
タイト云フノガ主タル目的ニナッテ居
ルノデアリマス、ソレガ豫メ申上ゲタイ
第一ノ點デアリマス、第二ノ點ハ業態
上花柳病傳播ノ虞アル者ニ對スル檢診
ノ問題デアリマスガ、此法案ニ於キマ
シテハ、單ニ是等ノ者ニ對スル治療設
備ノ完成ヲ圖ルノガ目的デアリマシ
テ、强制檢診ノ規定ハ之ヲ含ンデ居ラ
ヌノデアリマス、元來花柳病豫防上ノ
目的カラ申シマスレバ、國民全體ニ對
シテ容易ニシテ完全ナル治療ヲ受クル
コトガ出來ルヤウニ、花柳病ノ治療設
備ヲ完成スルノガ必要デアルノデアリ
マスガ、財政上ノ點カラ直ニ國民全體
ノ治療設備ヲ完成スルコトハ實行困難
デアリマスノデ、先ヅ第一著手トシテ
花柳病傳播ノ主要源泉トシテ、最モ危險
デアル業態者ニ對スル治療設備ヲ完成
シテ、是等ノ花柳病ヲ完全ニ治療スル
ヤウニシタイト云フ趣旨デアリマス、
檢診ニ關スル規定ヲ置キマセヌノハ
畢竟人種問題ナドノ發生スルコトノナ
イヤウニシタイト云フ趣旨デアリマ
ス、第三ニ申上ゲタイノハ、此法案ハ女
子ノミヲ處罰シテ男子ニ及バヌノハ不
公平デハナイカト云フ誤解ガアラウカト
思ヒマスノデ、其點ヲ說明致シタイノ
デアリマス、本會議ニ於テ政務次官ヨ
リモ答辯セラレマシタ通リ、此法案ニ
於キマシテハ何處ニモ男女ノ區別ハ致
シテ居ラヌノデアリマシテ、花柳病傳
染ノ主要源泉デアル賣淫ト云フコトヲ
眼中ニ置イテ居ルノデアリマス、隨テ
男デアッテモ傳染ノ危險アル花柳病ニ
罹レル者ガ若シ賣淫ヲスルヤウナコト
ガアレバ處罰セラルヽコトハ勿論デア
ルト共ニ、相手方デアル女子ハ處罰セ
ラレナイト云フコトニナリマス、又傳
染ノ虞アル花柳病ニ罹ッタ女子ノ性的
行爲デアリマシテモ、賣淫デナケレバ
處罰セラレナイノデアリマシテ、決シテ
女子ナルガ故ニ處罰スルト云フコトハ
ナイノデアリマス、併ナガラ實際ニ於
テ女子ガ處罰セラルルコトガ多イ結果
ニナルノハ、賣淫ト云フコトガ男子ニ
ハ殆ド其事ガナク、〓シテ女子ニノミ
之ヲ見ル自然ノ結果カラデアリマシテ、
特ニ女子ニノミ酷ニスルト云フ積
リハ少シモナイノデアリマス、現行ノ
制度ニ於キマシテモ淫ヲ鬻グ女子ハ處
罰サレマスガ、淫ヲ買フ男子ハ處罰サ
レナイ、公娼ハ檢診ヲ受ケマスガ、其淫
ヲ買フ男子ハ檢診ヲ受ケヌト云フコト
ニナッテ居ルノデアリマス、此法案ノ趣
旨モ是等ノ制度ト軌ヲ一ニスルモノデ
アリマシテ、畢竟花柳病傳播ノ源泉ニ
向ッテ、其傳播ノ途ヲ防止シタイト云フ
趣旨ナノデアリマス、尙ホ其外御疑問
ノ點モゴザイセウガ、ソレハ御質問ニ
應ジテ御答申上ゲルコトヽシテ私ノ說
明ハ之ニ止メテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=19
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020・加藤鐐五郎
○加藤委員 國民保健ノ點ニ於テ、今
囘花柳病法案ノ提出サレマシタコトハ
至極結構ナコトヽ存ジマス、本會議ニ
於テハ旣ニ他ノ諸君ヨリ色〓質疑ガア
リアリマシタノデ、或ハ重複スル點ガ
アルカモ知レマセヌガ、四ツ五ツ御伺
シテ見タイト思ヒマス、先ヅ第一ニ私
ハ我國ノ賣淫制度ノ根本ニ對シ政府ハ
ドウ云フ御考ヲ持ッテ居ラレルカ、其第
一トシテ公娼以外ノ所謂私娼ニ對シ
テ、政府ハ之ヲ放任シテ置ク積リデア
ルカ、又ハサウ云フ者ヲ成ベク少クス
ルト云フ考ヲ持ッテ居ラレルカ、此間モ
本會議デ質問ガアリマシタガ、第二條
ノ「主務大臣ハ業態上花柳病傳播ノ惧
アル者ヲ診療セシムル爲市又ハ特ニ必
要ト認ムル其ノ他ノ公共團體ニ對シ診
療所ノ設置ヲ命スルコトヲ得」云々ト
云フコトガアリマスガ、我國ノ現制度
ニ於テ業態上花柳病傳播ノ虞アル者ト
云フノハ公娼以外ニナイ規則ナノデア
リマスガ、本會議デハ大體私娼ノ爲ト
云フ政府ノ御答辯デアリマシタ、斯樣
ニ政府ガ事實上私娼ノ存在ヲ認メテ居
ル以上ハ、寧ロ是ハ豫防ノ目的ヲ達シ
ヤウトスルナラバ、私娼ヲ公認シテ登
錄デモスルヤウナ方針ヲ執ル方ガ宜ク
ナイカ、公娼デアルナラバ相當ノ取締
ノ規則ニ依テ、豫防ノ目的モ或程度マ
デハ達シ得ラレルヤウニ思フ、政府ハ
此私娼ナル者ヲ事實ニ於テ認メテ居ル
以上ハ、之ヲ此儘ニシテ將來モ放任シ
テ置ク積リデアルカ、或ハ出來ルナラ
バ力ヲ以テ之ヲ撲滅スル積リデアルカ、
是デ見ルト一面此豫防法案ヲ制定スル
所カラ云ッテ、ソレヲ助長トマデハ行キ
マセヌガ、或ル意味ニ於テ私娼ナルモ
ノヲ助長スル傾ニナリハセヌカト云フ
コトニ付テ、ドウ云フ考ヲ持ッテ居ラレ
ルカト云フコトヲ先ヅ第一ニ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=20
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021・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 私娼ニ對スル
根本的ノ考ハドウ云フ風ニ見テ居ルカ
ト云フ大體ノ御質問デアルト思ヒマス
ガ、此點ニ付キマシテハ先程モ申上ゲ
マシタガ、此法律ハ公娼私娼ノ問題ニ
ハ直接觸レテ居ラヌ積リデアリマス、
公娼ニセヨ私娼ニセヨ、兎ニ角業態上
傳播ノ虞ノアル花柳病ニ罹レルコトヲ
知ッテ賣淫スルコトヲ罷メサセタイト
云フノガ趣旨デアリマス、隨テ公娼ニ
モ第五條ノ條文ハ適用ガアル積リデア
リマス、唯正規ノ檢診ヲ受ケテ醫者ガ
病氣ガ無イト云フコトデアレバ、稼業
ニ從事シテモ、是ハ傳染ノ虞アル花柳
病ニ罹レルコトヲ知ッテ賣淫シタト云
フコトニハナラナイノデアリマスカラ
此條文ニ掛ルコトハアリマセヌガ、花
柳病ニ罹ッテ居ルト云フコトヲ知ッテ居
ルガ、健康診斷ヲ受ケルト病院ニ入レ
サセラレルカラ、病氣其他ノ理由デ健
康診斷ヲ胡魔化シテ、花柳病ニ罹ッテ居
ルコトヲ知リナガラ、相變ラズ稼業ヲ
スレバ、矢張此條文デ罰セラレル、檢診
ヲ受ケテ居レバ宜イノデスガ、若シ故
意ニ檢診ヲ逃レテ、花柳病ニ罹ッテ居ル
コトヲ知リナガラ賣淫スレバ、公娼デ
モ之ニ掛ッテ處罰サレルト云フ積リデ
アリマス、隨テ公娼私娼ノ問題ハ別ノ
問題ト考ヘテ居リマス、唯初ノ方ノ
條文ノ業態上花柳病傳播ノ虞アル者ニ
對スル診療所ヲ設置スル、是モ餘程文
字ヲ考ヘテ案ハ作ッテアル積リデアリ
マスガ、業務上花柳病傳播ノ虞アル者
ハ公娼ノ外ハナイケレドモ、客ニ接ス
ルト云フヤウナ業態ノ者ハ本來ノ業務
ダケシテ居レバ、花柳病傳播ノ虞ハア
リマセヌケレドモ、動モスレバ花柳病
傳播ノ虞アル行爲ヲシ易イ、本業トシ
テハ花柳病傳播ノ虞アル者ハ公娼ノ外
ハナイ、他ノ者ハ本業ダケシテ居レバ
傳播ノ虞ガアリヤウ譯ハナイ、ケレド
モ業務ノ性質上サウ云フ行爲ニ亙リ易
イ業務ガアル、サウ云フ業務ノ人達ノ
花柳病ヲ減ラスト云フコトガ、花柳病
豫防ノ上ニ非常ニ效果ガアルト云フノ
デ、業務上ト言ハズ業態上-其業務
ノ模樣ガト云フコトニシタノハサウ云
フ意味ヲ現ハス積リデ是ハ出來テ居ル
ノデアリマス、公娼私娼ニ付キマシテ
ハ是ハ別ノ問題デ、餘程ムツカシイ問
題ト思ヒマスガ、兎ニ角公娼ハ今日認
メラレテ居ルノデアリマシテ、公娼ア
リ又他方ニ公娼以外ノ者ノ賣淫行爲ヲ
法デハ禁止シテ居リマスケレドモ禁
止サレタニ拘ラズサウ云フ者ガアルト
云フコトモ亦事實デアリマス、餘リ卑
近ナ事ヲ申シテハ相濟ミマセヌガ、泥
棒ハ禁止シテモナクナル譯ノモノデハ
ナイ、泥棒ガアルト云フコトハ認メル
ノカト云ヘバ認メルノデハナイガ禁
止シテモナクナル譯ニハイカナイ、賣
淫ヲ法デ認メルト云フノデハナイ禁
止シテ居ルケレドモ、世ノ中ニハサウ
云フ者ガアルトシテ、泥棒ノ生ズルノ
ヲ防グニハ〓育モ必要デアルガ、法律
ノ制度ガ必要デアルト云フノト同ジヤ
ウニ、今日ノ制度デハ一方ニ公娼アリ、
他方デ公娼以外ノ賣淫ヲ禁止シテ居ル
ガ、禁止スレバナクナルカト云ヘバサ
ウハイカナイト云フノガ事實デアリマ
ス、ソレヲ見テ此制度ハ立テヽアルノ
デアリマス、併シ賣淫ヲ認メルト云フ
意思ハ少シモナイノデアリマシテ、唯
趣旨トスル所ハ公娼外ノ賣淫ハ無病
ノ者ト傳染ノ虞アル病氣ヲ持ッテ居ル
者トノ間ノ刑罰ニ差等ヲ付ケル、無病
ノ者ハ輕ク罰シ、傳播ノ虞アル病氣ニ
罹ッテ居ッテ、ソレヲ知リナガラ賣淫スル
ヤウナ場合ニハ、重ク罰シヤウト云フ
趣旨デアリマス、尙ホ御質問ガアレバ
御答スルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=21
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022・加藤鐐五郎
○加藤委員 只今ノ御答辯ハ私ガ尋ネ
タ所ト少シ違ヒマス、私ガ御尋シタノ
ハ直接是ト關係ガナイカモ知レマセヌ
ガ、私娼ニ對シテハソレヲ放任シテ置
クカ、或ハ政府ハ公娼ト云フモノガ一
番良イモノデアルト信ゼラレルナラバ、
之ヲ撲滅スル方針ヲ執ラレルカドウカ
ト云フコトデアリマシテ、業態上云々
ト云フコトノ說明ヲ求メタ譯デハナカッ
タノデアリマス、只今泥棒トノ關係ノ
話ガアリマシタガ、泥棒ノ存在ト私娼
ノ存在トハ餘程趣ヲ異ニシテ居ルト思
ヒマス、政府ノ肚ノ中ハ旣ニ私娼ナル
モノガアルト云フコトヲ認メテ、出來
ルナラバ之ヲ無病ノ者ニシテ賣淫制度
ノ一制度トシヤウト云フ方針デナケレ
バ、此豫防法案ハ出來ルモノデハナイ、
泥棒ヲ禁ジテモ泥棒ガ出ルノデ、泥棒
ニハ切レヌ刄物ヲ持タセルト云フ意味
ト大分違フト思ヒマス、私ノ質問ハ賣
淫制度ノ上ニ於テ私娼ヲドウ考ヘルカ、
政府ハ此儘勢ニ逆ハズシテ放任シテ置
クノデアルカ、出來ルナラバ之ヲ撲滅
スル方針ヲ執ラントスルカト云フコト
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=22
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023・作間耕逸
○作間委員長 加藤君ニ申シマスガ、
法制上ニ關スルコトハ何レ其關係ノ政
府委員ノ出席ヲ求メマスカラ其時ニ願
ヒ、只今山田衞生局長ニ對スル御質問
ハ衞生局御所管ノ範圍デナサッタ方ガ
便宜デアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=23
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024・加藤鐐五郎
○加藤委員 ソレデハ次ニ移リマス、
此豫防ノ目的ニ對シテ檢診ノ方法或ハ
之ヲ治療スルト云フコトガ、此法案ノ
骨子デナケレバナラヌ、然ルニ此法案
ヲ見ルト經費ノコトハ色〓書イテアリ
マス、施設ノ方法ハ書イテアリマスガ、
檢診ト云フコトニ對シテハ餘リ書イテ
ナイ、殆ド無イト言ッテモ宜イト私ハ思
フノデアリマス、是ガ骨子デハ殆ドナ
イ、檢査ノ方法ハ先般ドナタカ本會議
デノ御質問ニ對シテ强制的ニハシナイ
ト云フヤウナ御答辯ガアッタヤウニ承
リマシタガ、是ハ任意ニ自發的ニヤラ
スルコトニシタラ是ハ一番宜イノデア
リマセウガ、事實今デモ自發的或ハ了
解ヲ得テト云フヤウナコトデアルカモ
知リマセヌガ、是ハ寧ロ强制的ニ、或ハ
人權問題ヲ惹起スト云フヤウナ事モアッ
タヤウニ思ヒマスガ、サウ云フ方針ヲ
執ラナケレバ此目的ヲ達スルコトハ出
來マイト思フノデアリマス、ソレハ自
發的ニ或ハ何カ勸誘ヲシテ出テ來ル者
モアルデアリマセウガ、婦人ニ於テハ
例ヘバ男子ノ如ク此處ニアリマス淋病
ナドニ於テハ苦痛ガ比較的ニ無イ、サ
ウスルト成ベク是ハ普通ノモノデモ隱
シタガルノガ實例デアリマスガ故ニ、
婦人ニ於テ比較的苦痛ガ無イ爲ニ之ヲ
放任シテ置クヤウナコトニナリハシナ
イカ、之ヲ自發的ニカ或ハ勸誘ニ依テ
詰リ强制的デナクシテ檢査ヲスル、治
療ヲスル、治療ト云フヨリ之ヲ見出スト
云フコトノ目的ヲ達スルデアリマセウ
カ、ドウデアリマセウカ、其目的ヲ達ス
ル上ニ於テハ、或ル程度迄之ヲ强制的
ニヤラナケレバナラヌト思フノデアリ
マス、又其檢診ノ方法ハドノ位-何
レ施行細則デモ出テソレニ出ルカドウ
カ分リマセヌガ、政府ノ御考ハ或ハ一
週間目ニスルトカ、或ハ斯ウ云フ方法
ヲ執ルトカ、何カ其方法ガアルデアラ
ウト思ヒマス、是等ニ對スル御意見ハ
ドンナモノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=24
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025・山田準次郎
○山田内務省衞生局長 先程ノ御答ヲ
申上ゲマス前ニ一寸辯明シテ置キタイ
ト思ヒマスガ、先程ノ例ハ唯法ガ禁止シ
テモ無クナルモノデナイト云フコトノ
餘リ卑近ナ例デ失禮トハ思ヒマシタガ
假ニ一例ヲ取ッタノデアリマス、法ガ禁
止スルナラバ直ニソレガ無クナルモノ
デハナイ、ト考ヘテ此制度ヲ立テタ、隨
テ私娼ヲ目的トシタ規定ガアッテモ是
ハ私娼ヲ認容シタノデハナイ、又特ニ
從來ヨリ變ッテ考ヘタモノデモナイト
云フコトヲ申上ゲル爲ニ、先ノ例ヲ引
イタノデアリマスカラ、其點ヲ辯明シ
テ置キマス、ソレカラ私娼ニ對シテハ
ドウカト云フコトハ委員長ノ御注意
ノヤウニ、其方ノ政府委員カラ御答ヘ
申上ゲルコトニ致シタイ、次ノ御質問
ニ御答致シマスガ、此檢診ヲ强制スル
ト云フコトハ、結局公娼ヲ認メルコト
ニナルノデハナイカト思フノデアリマ
ス、婦人トシテハ身體全部ニ亙テ健康
診斷ヲ之ヲ强制シテ受ケサスト云フコ
トハ、恐ラク其者ガ賣淫ヲスルモノト
認メタ結果デナケレバナラヌヤウニ思
フノデアリマス、唯サウスルト公娼ヲ
密娼制度ニスルカ、散娼制度ニスルカ
ト云フコトニナル、現在ノ公娼ノ外ニ
又一種ノ公娼ヲ認メルト云フ結果ニナッ
テ、是ハ重大ナル問題デアラウカト思
フノデアリマス、若シソレデナクシテ
檢診ヲ强制スルト云フコトニナレバ、
是ハ先程申シタヤウニ、人權問題デハ
ナイカト思フ、ソコデ此法案デハ檢診
ハ自由ニシテ、賣淫シナイ者ハ檢診ヲ
受ケル必要ハナイガ、若シ病氣ニ罹ッテ
賣淫スルナラバ、斯ウ云フ重イ罰ニ處
スルト云フコトデ、若シ賣淫スルヤウ
ナ者ハ檢診ヲ受ケ治療モ受ケル、サウ
スレバ罪ガ輕クテ濟ム、斯ウ云フ方法
カラ賣淫ヲスル者ニハ檢診治療ヲ受ケサ
スヤウニシタイ、ケレドモソレハ檢診サヘ
受ケレバ全然無罪ニナル譯デハナイ、
一般ニ無病ナルモノトシテ賣淫ニ對スル
ノデハナイ、斯ウ云フ趣意デアリマス、
公娼以外ニ强制檢診ト云フヤウナコト
ハ今申シタヤウナ點デシナイ、斯ウ云
フ立前ニナッテ居リマス
〔作間委員長委員長席ヲ退キ宮
島理事代リ著席〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=25
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026・加藤鐐五郎
○加藤委員 サウスルト賣淫ト云フコ
トハ業態上是ハ賣淫シテ居ルト云フ
コトハ明白デモ、其現場デモ見屆ケナ
ケレバ、之ヲ受ケル必要ハナイト云フ
ノデアルカ、事實賣淫シテ居ルト云フ
コトハ明白デアッテモ、的確ナル事實ヲ
摑ムニアラズンバ、檢診ヲ受ケナイ
デモ宜イト云フヤウナコトニデモ御認
メデアリマスカ、ソレデアルナラバ是
ハ捕ッタ者ダケ檢診シテ、之ヲ賣淫ト認
メテ、サウシテ斯ウ云フ方法ヲ講ズル
コトモ宜イガ、其賣淫ト云フモノガ一
囘ダケデ、ソレガ濟メバ又檢査ヲ少シ
モ受ケヌデモ宜イト云フコトニナルノ
デアリマスカ、ソレモヤッタ方ガ宜イデ
アリマセウケレドモ、是デハ全ク空文
ニ終ルヤウナコトニナリハシナイカ
是ハ花柳病ニ罹ッタ者デ的確ニ賣淫シ
タモノデアルト云フノデ、一囘檢診ヲ
シテ治療ヲシタ、ソレハモウソレデ或
ル程度マデ癒レバモウソレデ放ッテ置
ク、ソレニ對シテハ永久ニ放ッテ御置キ
ニナルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=26
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027・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 賣淫スル者デ、
賣淫ノ常習ノ者ハ檢診ヲシナケレバナ
ラヌト云フコトハ、行政執行法ニ强制
ノ規定ガアリマス、ソレデナイモノハ
强制ハ致シマセヌガ、併シ先程モ申シ
タ通リ、病氣ニ罹ッテ賣淫スレバ重ク罰
セラレル又無病ダト云フコトニナッテ
居レバ五條ノ適用ハナイ、普通ノ賣淫
ニ適用スルト云フコトニナリマスルカ
ラ、進ンデ受ケルコトガ從來ヨリモモッ
ト良クスルコトニナルト思ヒマス、是
デハ强制檢診モ致シマセヌケレドモ
サウ云フヤウナ業態ノ者ニハ進ンデ健
康診斷ヲ受ケ治療ヲ受ケサセル、斯ウ
云フ風ニシテアル、又一方ニハ病氣ニ罹ク
テ賣淫ヲスルト重ク罰スルトカ云フコ
トハ酷ダト思ヒマスガ、法デ罪ヲ受ケ
ルコトニシ、又設備ヲシテ治療ヲ受ケ
サス、健康診斷モ進ンデ受ケルヤウニ
シタイ、、斯ウ云フ考ヲ持ッテ居リマス、隨
テ任意ノ健康診斷治療ハ從來ヨリモ能
ク行ハレルヤウニナリ、又サウ云フ風
ニシタイト云フ積リデ居リマスガ、併
シ强制ハ御話ノヤウニ、行政執行法ノ
規定ニ當嵌マル者ダケヲ强制スル、斯
ウ云フ積リニシテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=27
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028・加藤鐐五郎
○加藤委員 サウスルト常習私娼ニ對
シテハ、ドウ云フコトヲ只今デハヤッテ
居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=28
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029・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 ソレハ行政執
行法ノ規定デ健康診斷ガ出來ルノデ
アリマス、現行犯ト常習者ハ治療ヲ强
制スルコトガ出來ルコトニナッテ居リ
マスガ、常習者トシテヤッテ居ルノハ事
實ハ數ガ少イダラウト思ヒマス、公娼
以外ハ矢張檢擧シタ場合ノ健康診斷ガ
多イノデアリマシテ、後ハ保健組合其
他任意ノ制度ニナッテ居リマス、ソレヲ
此規則ガ出來マシタナラバ、モット普及
徹底スルヤウニシタイト云フ考デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=29
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030・加藤鐐五郎
○加藤委員 サウスルト只今デハ事實
ニ於テ常習密賣淫ニ對シテハ殆ド放任
シテアルト云フ狀態デアリマスカ、花
柳病ノ健康診斷ニ對シテハ、何等シテ
ナイト云フコトニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=30
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031・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 常習密賣淫ト
認メル者ガ少イト云フコトニナッテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=31
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032・加藤鐐五郎
○加藤委員 サウスルト常習密賣淫ト
云フモノハ非常ニアルノダカラ、今迄
ハソレニ對シテハ放任ノ體ト心得テ宜
シウゴザイマスナ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=32
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033・山田準次郎
○山田内務省衞生局長 只今ノ御認定
ヲ私カラソレガ宜シウゴザイマセウト
カサウデナイトカ云フコトハ一寸申
上兼ネマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=33
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034・加藤鐐五郎
○加藤委員 此業態上ト云フノハ、ド
ノ邊マデ御考デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=34
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035・山田準次郎
○山田内務省衞生局長 是ハ所謂接客
業婦トシテ今日府縣デ扱ッテ居ル程度
デス、此法デ認メラレテ檢診ヲ受ケル
ト云フコトニナッテハ不利益デアリマ
スケレドモ、サウ云フ病院ヲ建テヽヤ
ラウト云フノデ、仲間ニサウ云フ者ガ
多イト認メラレタト云フ不名譽ダケハ
アル譯デスガ、本人ガ業態上花柳病傳
播ノ虞アル者ト認メラレタカラト云ウ
テ、賣淫サヘシナケレバ影響ハナイ唯
病氣ニ罹ヲタラ安ク完全ニ診テ貰ヘル
ト云フダケニナッテ居リマス、詰リ業務
ノ性質上サウ云フ行爲ニ流レ易イ種類
ノ人ガ多ク出易イト云フノデアリマシ
テ、府縣デ接客業トシテ取締ッテ居ル者
ヲ指スノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=35
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036・加藤鐐五郎
○加藤委員 只今說明ヲ聽イテ見マス
ト誠ニボーットシタ大キナ湖ノ中ヘ砂
糖ヲ一斤投込ンダト云フヤウナ氣ガ致
シマスガ、ソレデ豫防ノ目的ヲ達シ得
ルカドウカト云フコトハ、大ニ疑問ト
スルノデアリマスガ、私ハ更ニ其疑問
ヲシテ-旣ニ大キイ湖ノ中ヘ砂糖ヲ
一斤抛リ込ンダ位ト思ヒマス上ニ、更
ニソレヲ薄メルコトハ、五條ノ傳染病
防止ニ付テ、相當ノ方法ヲ講ジタル者
ハ、其刑ヲ輕減スルトアルガ、此相當ノ
方法ト云フノハ、所謂密賣淫ヲ捕ヘタ
場合ニ、相當ノ方法ト云フノハ何ヲ以
テ標準ト致スノデアルカ、審判官ハ何
處ヲ以テ相當ノ標準トサレルノデアル
カ、是ハ一層瞹昧ナ上ニ更ニソレヲ瞹
眛ニ致シタモノデアル、之ヲ審判スル
者ハドウスルノデアルカ、例ヘバ先般
モ本會議デ宮島君カラ御質問ガアッタ
ヤウニ思ヒマシタガ、斯ウ云フ遁路ガ
アリマスレバ、多クノ防止ノ方法ガ出
ルダラウト思ヒマス、本人ハソレヲ相
當ノ方法ト信ジテ居リマスレバ、ソレ
ガ效クカ效カヌカ分ラヌ、極端ニ言ヘ
バ今ノ醫學デ信ジテ、是ガ相當ナ方法
デアルト思ウタモノデモ相當デナイモ
ノモ幾ラモアルノデゴザイマスカラ、
本人ハ眞面目ニ相當ノ方法ト思ッテ居
ル者モアラウシ、眞面目デナクテモ言
拔ケヲスル爲ニ、好イ加減ナモノヲ以
テ相當ノ方法ト言拔ケル者ガ多々アラ
ウト思ヒマスガ、之ヲ審判スル上ニ於
テハ、ドウ云フ方針ヲ執ラレマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=36
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037・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 此相當ナ方法
ニ付キマシテハ、保健調査會ノ花柳病
豫防ノ特別委員ガ出來テ居リマシテ、
其委員ニ審議ヲ願ッテ居ルノデゴザイ
マスカラ、若シ此法案ガ通ッタナラバ、
此施行迄ニハ御調ベヲ願フ積リデアリ
マスガ、今日ニ於テ最良ノ方法ダラウ
ト云フ方法ヲ、今ノ專門家ノ方ニ審議
シテ戴キマシテ、ソレヲ或ハ三業組合
ト云フヤウナモノニハ、相當ノ方法ト
云フノハ大體斯ウ云フ方法デアルト云
フコトヲ知ラシタラ宜カラウト云フ考
ヲ持ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=37
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038・加藤鐐五郎
○加藤委員 サウスルト「防止ニ付相
當ノ方法」ト云フモノハ列擧シテ、是レ
〓是レ〓〓ト云フコトヲ擧ゲル積リ
デアリマスカ、ソレ以外ノモノハ相當
ノ方法デナイト云フコトニサレル譯デ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=38
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039・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 大體相當ノ方
法ト云フノハ斯ウ〓〓云フモノデア
ルト云フヤウニ審議シテ決メテ貰ヒタ
イト思ヒマスガ、其他デモ相當ノ方法
ト認メラルヽモノガアレバ、其他デハイ
カヌト云フコトニハナリマセヌ、併シ
大體斯ウ云フモノガ宜カラウト云フ大
凡ノ方法ヲ專門家ノ審議デ決メテ貰ヒ
マシテ、ソレヲ發表シタラ宜カラウト
云フ考ヲ持ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=39
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040・加藤鐐五郎
○加藤委員 只今ノ御說明デハ或ルモ
ノヲ列擧シテ其他ノ方法デモ相當ダト云
フコトニナレバト云フコトデアリマスガ、
旣ニ玆ニ「相富ノ方法」トアル以上ハ、列
擧シテアリマス其他ト云フコトニナル
デアリマセウガ、サウスルト私ハ賣藥ト云
フモノデ、之ヲ遁ゲル者ガ多々アルデアラウ
ト信ズルノデアリマス、旣ニ斯ウ云フ病氣
ハ男子デアリマシテモ、亦密賣婦デ
アリマシテモ、餘リ立派ナモノデハア
リマセヌガ故ニ、所謂賣藥ナルモノガ
出來テ、一日ニシテ治ストカ、三日ニシ
テ治ストカ云フモノガ出テ來テ、今デ
モ中〓賣行クコトヽ思ヒマスガ、斯ウ
云フモノガ出來レバ、更ニ三日ナラ三
日デ治ス、一週間ナラ一週間デ治スト
云フ、所謂賣藥ハ政府ガ公許シタモ
ノデアルガ故ニ、效クカ效カヌカト
云フコトハ別問題デアリマスガ、サウ
云フ說明ガアレバ、ソレデ本人ハ防止
サレタモノダト云フコトニナッテ、一層
サウ云フ素人療治トカ云フヤウナモノ
ヲ、一面ニ於テ奬勵スル結果ヲ是デハ
來シハシナイカ、又サウ云フ者ガ盛ニ
出來ルト思フ、斯ウ云フ藥ヲ斯ウスレ
バ治ル、斯ウ云フ藥ヲ服メバ治ッテシマ
ウト云フヤウナコトニナル、是ハ寧ロ
旣ニ斯樣ナ法案ヲ出サレル以上ハ、サ
ウシテ此撲滅或ハ豫防ノ方法ヲ逹シヤ
ウトスルニハ、サウ云フ事ヲ禁ズルヤ
ウナ方針ヲ執ラレタガドウカト思フ、
例ヘバ斯ウ云フ花柳病ノ如キ病氣ハ醫
者デナケレバ治療スルコトガ出來ヌト
カ、又醫者ノ指示ニ依ルモノデナケレ
バ、是ハ相當ノ方法ト認メヌトカ、サウ
云フコトニシナケレバ一層私ハサウ云
フ素人療治ト申シマスカ、賣藥ト申シ
マスカ、却テサウ云フ療治方法、詰リ傳
染ノ防止ニ相反スルノ結果ヲ招來スル
コトニナリハシナイカ、或ハサウ云フ
賣藥ニ於テモ、專門ノ雜誌以外ニ、普通
ノ新聞雜誌ニモ、サウ云フ廣告ヲシナ
イヤウニナラヌ、サウスレバドウシテ
モ是ハ相當ノ方法ヲ講ジタルモノト云
フコトデ、却テ治療ヲ疎カニスルコト
ニナッテ、此法ノ目的ト相反スル結果ヲ
招來スルコトニナリハシナイカ、此邊
ニ付テドウ云フヤウナ御考ヲ持ッテ居
ラレマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=40
-
041・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 此相當ノ方法
ト申シマスルノハ、傳染防止ノ相當ノ
方法デアリマシテ治療ニ付テハドウ云
フ方法ヲシテ居ッタカト云フコトデ、此
輕減ヲ受クル譯ニハイカナイ、唯淫ヲ
鬻グニ傳染セヌヤウナ方法デ、而モ其
方法ハ相當ト認メラルヽ方法ヲシテ居
レバ、大體ニ於テ刑ヲ輕減スル、相當ノ
方法ト云フノハ此規則カラ見ルト、此
點ニ餘程主眼ガ在ルノデアリマスカ
ラ、此「性病豫防ニ關スル注意書」ノ中
ニモ載ッテ居リマスルガ、是等ニハ矢張
客ニ對スル豫防方法ガ規定シテアリマ
スルガ、大體內容ハ今申シタ通リ專門
家ノ意見ヲ徵シテ定メルコトニナッテ
居リマスガ、斯ウ云フヤウナ按配ニス
ル豫防方法ト云フモノハ斯ウ云フモ
ノダト云フコトヲ、花柳病傳播ノ虞ア
ル業務ニ從事シテ居ル者ニ知ラシテ、
其方法ヲ大體ニ執ラセル、其他ハ絕對
ニイカヌト云フノデハアリマセヌガ、
此方カラ專門家ノ意見ニ依テ示シタ方
法ガ、事實ニ於テ行ハレルヤウニシタ
イト云フ考デアリマス、隨テ其點ニ付
テハ賣藥トハサウ大シテ關係ハ起ルマ
イカト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=41
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042・加藤鐐五郎
○加藤委員 第六條デアリマスガ、「醫
師傳染ノ虞アル花柳病ニ罹レル者ヲ診
斷シタルトキハ傳染ノ危險及傳染防止
ノ方法ヲ指示スヘシ」ト云フノデアリ
マスガ、斯ウ云フヤウナ事ハ當然過ギ
ル程當然ノ事デアリマシテ、刑法ニ泥
棒シテハイカヌト書イタト同樣デアリ
マシテ、特ニ斯樣ナモノヲ御入レニナッ
タノハドウ云フ理由デアルカ、或ハ結
核豫防法デアリマシタカ「トラホーム」
豫防法、アヽ云フモノニモ斯ウ云フ事
ガアリマシタガ、其等ニハサウ云フ事
ヲシナカッタナラバ、特ニ處罰スルト云
フコトニナッテ居ルヤウニ思フノデアリ
マスガ、如何ニモ斯ウ云フ事ハ何ノ爲
ニ書イタノカ、寧ロ無クテモ斯ウ云フ
事ハ行ハレルト思フノデアリマスガ、
之ヲ特ニ入レルナラバ、之ニ對シテ罰
則カ何カナケレバナラヌト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=42
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043・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 是ハ一ツハ只
今御質問ニアリマシタヤウニ「トラホ
ーム」豫防法ニモ、結核豫防法ニモア
リ、又獨逸ノ緊急勅令ナドニモアリマ
スノデ、斯ウ云フ事ヲ規定シタノデア
リマス、サウシテ是ハ餘程必要ナ事デ
アラウト思フ、只今ノ御質問ノ趣旨モ
不必要ナト云フコトデハナクテ、無ク
テモ此事ハ當然過ギルカラト云フコト
デアリマシタガ、サウスルト大體趣旨
ハ同ジコトデアリマスガ、矢張法ニ斯
ウ云フ事ヲ規定シテ置イタ方ガ注意ヲ
喚起シ、國民ガ實行シテ吳レル上ニ於
テ非常ニ效能ガアラウ、ソレカラ罰則
ハアリマセヌガ、斯ウ云フノハ施行上
ノ問題デ、施行ノ際ニ規則ヲ拵ヘテ罰
則ヲ附ケテモ、ウッチヤッテ置ケバ餘リ實
行サレマセヌシ、實行スルニハ例ヘバ
現ニ獨逸邊リデモヤッテ居リマスルヤウ
ニ、花柳病患者ヲ診タラ斯ウ云フ風ニ
注意シテ貫ヒタイト云フノデ、公衆ニ
對スル注意ダケハ擧ゲテ居リマスル
ガ、矢張政府デ編纂シテ醫者が花柳病
患者ヲ診斷シタ場合ノ注意ヲ、斯ウ云
フ風ニシテ貰ヒタイト云フコトヲスレ
バ、人ニ依テハ落シタリ要點ヲ拔カシ
タリスル人ガ無クナル、醫師會ナドト
聯絡ヲ取ッテ、注意ハ斯ウ云フ風ニシテ
貰ヒタイ、斯ウ云フ風ニシテ行ケバ此
條文ハ效能ガアリ、又罰則ガ無クテモ、
醫師會ナドト聯絡ヲ取ッテ、注意シテ貰
ヘバ宜イト思フ、サウスレバ十分實效
ガ擧リ、且ツ必要ナ規定デアル、サウス
レバ罰則ハ無クテモ-罰則ヲ附ケテ
置ケバ、ウッチヤッテ置イテ宜シイト云フ
ノデハナク、罰則ヲ附ケテモ尙ホ手ヲ
著ケナケレバナラヌノデアリマスカ
ラ、無クテモ十分目的ヲ達シ得ル、斯ウ
云フ趣旨デ此規定ハ出來テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=43
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044・加藤鐐五郎
○加藤委員 ドウモ初メカラ色〓承ッ
テ居リマスルニ、私共如何ニモ是ハ全體
ヲ通ジテ御座ナリノヤウナ、申譯ニ斯
ウ云フモノヲ作ッタヤウニ感ジマスガ、
無イヨリハ有ル方ガ宜イ位ノ御積リト
シカ思ヘナイ、而シテ此檢診ノ方法ナド
ニ對シテ、ドウモ一向私共ハ要領ヲ得
ルコトヲ困難ト致スノデアリマス、是
ハ常習ノ密賣婦ニ對シテハ、强制的ニ
ヤラセナケレバ到底效果ヲ擧ゲルコト
ハ出來ナイト思フノデアリマスガ、サ
ウ云フコトニ對シマシテハ、サウ云フ
ヤウナ修正モ吾〓ハ加へタイト思フノ
デアリマス、サウ云フコトニ對シテハ、
政府ハ飽迄モ反對サレマスカ、此點ヲ
一寸伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=44
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045・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 政府トシテノ
最後ノ御返事ヲ私カラ申上ゲル譯ニハ參
ラヌト思ヒマスガ、私ガ今考ヘテ居リ
マス所ヲ申上ゲマスレバ、曩ニモ申シ
マス通リ、强制治療ノ規定ガアルノデ
アリマス、併シ其執行ガ問題デアリマ
ス、出來ルカ出來ヌカト云フコトガ問
題デアリマスガ、强制執行ノ規定ヲ
拵ヘレバ總テヲ强制執行スルト云フ
コトデアリマスガ、ソレハ先程申シタ
通リ、一種ノ公娼ヲ現在ノ公娼ノ上ニ
更ニ認メルコトニナリ、場合ニ依レバ
人權問題トナル、隨テソレハ宜シクナ
イ、寧ロ五條ノ規定ニ依テ任意ノ檢診
ガ大ニ行ハレルヤウニスルガ適切デア
ル、斯ウ云フ考ヲ持ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=45
-
046・加藤鐐五郎
○加藤委員 私ハ先刻委員長カラ御注
意ガアリマシタカラ止メマシタガ、公
娼ト私娼問題ニ關スル政府ノ確乎タル
御方針ヲ承リタイト思ヒマスガ、是一
政務次官カ誰カノ御出席ノ時ニ讓ルコ
トニシテ保留シテ、大體此邊ニ止メテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=46
-
047・宮島幹之助
○宮島委員長代理 此際丸山君ニ御相
談シマスガ、山川政府委員ガ御出デニ
ナッテ居リマスカラ此際貴方ノ分ハ後
ニ〓シテ、原君ニ御質問ヲ願フコトニ
致シテハ如何デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=47
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048・丸山五郎
○丸山委員 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=48
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049・原惣兵衞
○原委員 私ハ先ヅ衞生局長ニ對シテ
根本問題ニ付テ一、二言御尋ヲ致シタ
イト思ヒマス、此處ハ委員會デアルカ
ラ相當祕密ニ亙ル話ニマデ渡ルカ知レ
マセヌガ、第一ハ今日本ニハ衞生思想
ノ普及ト云フコトニ付テ根本方針ガ成
立ッテ居ラヌト思フ、例ヘバ少シ極端ナ
話デアルガ、歐羅巴ナドデハ交接後ハ
洗滌ヲ爲スサウデアル、日本デハ洗滌
シナイデ其儘紙ナンカデ濟マシテシマ
フト云フ狀態デアル、歐羅巴ノ一流ノ
旅館ニハ必ズ洗滌器ト云フモノヲ設備
シテ居ル、ソレハ根本的ニ衞生思想ノ
普及ガ完全シテ居ルカラデアル、要ス
ルニ斯ウ云フ問題ハ法律デ取締ノ出來
ル性質ノ範圍內デハナイト思ヒマス、
吾〓ガ物ヲ喰ベルトカ、或ハ性慾ト云
フヤウナ一ツノ本能的慾望、斯ウ內部
的ノモノヲ外部的ノ法律デ取締ル如キ
ハ根本的ニ間違ッテ居ル、ソレヨリモ
衞生局長ハ此國民衞生思想ノ根本的普
及方法ヲ改革シ、國民ニ宣傳スルノ方
法ヲドウ御執リニナルカ、ソレヲ一ツ
伺ヒタイ、モウ一ツハ假ニ斯樣ナ法律
ガ出來レバ恐ラク公娼以外ノ藝者ナド
ト云フモノハ本法ノ適用ヲ受ケルト思
ヒマスガ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=49
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050・山田準次郎
○山田内務省衞生局長 衞生思想ノ普
及ガ根本デアル、ソレヲ必要トスルデ
ハナイカト云フ點ニ付キマシテ私共全
然同感デアリマス、是ハ是非サウ云フ
コトニシタイト思ヒマス、併シソレダ
ケニ打遣ッテ置クコトモ出來ナイノデ
アリマシテ、法律ノ力ヲ或ル程度ニ借
ル必要ガアル、詰リ御話ノヤウニ衞生
思想ノ普及ヲ認メンデハナイケレドモ、
ソレト併セテ或ル程度ノ法律上ノ取締
ガ必要デアルト考ヘテ居ルノデアリマ
スガ、此法案ハ其或ル程度ノ法律上ノ
取締ト云フノニ該當スル積リデアリマ
ス、ソレカラ其次ノ藝者ハ之ニ入ルカ
ト云フコトデスガ、是ハ先程申上ゲマ
シタ通リ、第五條ニハ苟モ傳染ノ虞ア
ル花柳病ニ罹ッテ居テ賣淫シタ者ハ總
テ入ルノデアリマス、ソレカラ第二條
以下ノ治療設備ハ、是ハ治療所ノ設置
ヲ命ズル、何處其處ニ治療所ヲ設ケル
ト云フ場合ニ、其治療所ハ誰ノ爲ニ立
テルカト云フコトデアリマスガ、其治
療所ヲ立テル際ハ、或ハ藝妓ノ爲ニ立
テルコトモアリ、其他ノ場合モアルノ
デアリマス、此第二條ノ中ニハ、今日マ
デ所謂接客業婦ト云フ名デ取締ラレテ
居リマス部分ノモノハ、大體入ル、併シ
是ハ唯其人達ガ病氣ニナッタ場合ニ、治
療ガシテ貰ヘル設備ヲ設ケルト云フダ
ケノモノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=50
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051・原惣兵衞
○原委員 然ラバ御尋シマスガ、密淫
賣ヲシテ居ルカシナイカト云フコトハ、
東京ナドノ藝者ハ當然シテ居ルモノト
一般ニ認メラレテ居ル、或ル時間ヲ限ッ
テ宿泊シテ居ル、或ル府縣デハ一體ニ
藝者ノ取締ヲ喧シク言ッテ居ルガ藝者
ヲ一般ニ「ドン〓〓」ト稱ヘテ居ル、ツ
レハ夜中ニナルト「ドン〓〓」ト戶ヲ叩
クカラデアル、成程サウ云フ所モアル
カモ知レマセヌガ、主ナル府縣ノ藝者
ハ當然的ニ淫賣ヲ公然ト許シテ居ル、
斯ウ云フコトハ法律ノ力デハ根本的ニ、
絕對ニイケナイト云フ前提ガ立タナイ
以上ハ取締ガ出來ナイ、或ル府縣ハ藝
者ニ淫賣ヲ許シ、府縣ニ依テイケナイ
ト云フ所モアル、東京市ノヤウナ大ナ
ル都會、大阪デアルト云フヤウナ主ナ
ル大都會ニハ待合ト云フモノガアッテ、
全部藝者ヲ其處デ泊メルコトヲ豫期シ
テ居ル、一方ニ斯ウ云フモノガアッテ泊
メルコトヲ許シテ置イテ、一方デハイ
ケナイトカ、宜イトカ云フノハ第一此
法文ノ示ス所ノ根本思想ト牴觸シヤシ
マセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=51
-
052・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 不公平ガアル
ト云フ御話デアリマスガ、是ハ絕對ニ
無イトハ申サレヌト思ヒマスガ、成ダ
ケナイヤウニ努メテ居ルノデアリマス、
將來モ其點ハ地方別ニ關係ナク成タケ
公平ニ適切ニ行政上シナケレバナラヌ
ト考ヘテ居リマス、ソレカラ第二ノ御
質問ハ、私ハ取違ヘタカモ分リマセヌ
ガ、一方ニ賣淫ヲ認メテ、一方ニ取締ヲ
スルヂヤナイカト云フ御話ニ聽キ取リ
マシタガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=52
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053・原惣兵衞
○原委員 結論ハサウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=53
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054・山田準次郎
○山田内務省衞生局長 ソレハ認メテ
ハ居ラヌノデアリマス、矢張普通ノ無
病ノ賣淫デアリマシテモ、今日ノ所ハ
罰ヲ受ケル、唯病氣シテ居レバ重ク罰
スル、詰リ賣淫ヲスル者ノ無病ノ場合
ト人ニウツル病氣ヲ持ッテ居ル場合ト
ヲ區別シタノデアリマス、但シ病氣デ
アル場合ニハ、是ハ衞生上カラ罰ヲ重
クシテ、ソレヲ止メヤウト云フノデア
リマシテ、相當豫防方法ヲ講ズレバ無
病ノ者ト同ジヤウニシヤウト云フノデ
アリマス、無病デモ賣淫ハ認メナイ、其
點ハ唯現行通リト云フ立前デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=54
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055・原惣兵衞
○原委員 凡ソ法律ヲ制定スルニ付テ
ハ、一般的ニ普遍的ニナサレルヤウナ
根本觀念ニ立脚シナケレバ法律ノ制定
ハ出來ナイ、前ニモ申ス通リ、主ナル大
都會ニハ待合ヲ認メテ居ル、待合ハ吾
吾ガ友人ト話ヲスル爲ニ待合ス所デハ
ナイ、所謂遊ブ連中ノ遊ブ所デアルサ
ウシテ泊メルト云フコトヲ認メタナラ
バ、是ガ取締モオカシイ、尙ホ第五條ノ
媒介ヲ爲シタル者モ罰スルコトニナッ
テ居リマスガ、併シ泊マルモノニ賣淫
ヲヤッテハイケナイト云ウテ廻ル者ハア
リハシナイ、大體サウ云フ根本的法律
ヲ制定スル前ニ、一般的ニサウ云フヤ
ウナ者ヲ旅館等ニ泊メルコトヲ許サナ
イト云フ事ガ第一ニ成立チ、ソレカラ
今言ウタ衞生思想ノ普及ト云フモノガ
成立チ、而シテ尙ホイケナイト云フ最
後ニ、法律ヲ制定シテ法ノ力デ取締ル
ト云フノデアル、大體是ハ法律ヲ以テ
取締ルベキ性質ノモノデハナイ、不公
平デアルカ偏頗デアルカハ知ラナイケ
レドモ、日本全國殆ドソレヲ認メテ居
ルノデ、根本的ノ御方針ガ成立ッテ居ラ
ヌノデハナイカ、此點ハ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=55
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056・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 私ノ答辯ガ御
質問ニキチント當篏ラヌカモ知レマセ
ヌケレドモ-其時ハ何度デモ御問返
シヲ願フコトニ致シマシテ、私ガ諒解
シタヤウニ兎ニ角御答辯申上ゲマス
賣淫ヲ絕對ニ無クスル、サウ云フ事ヲ
絕對ニヤラセヌヤウニシタラ宜イヂヤ
ナイカ、斯ウ云フヤウニ伺ヒマシタガ、
今日賣淫ハ公娼以外ハ禁止シテ居ルノ
デアリマスガ、先程モ申上ゲタヤウニ、
絕對無クスルト云フコトハ、是ハ出來
ナイモノデアル、ソレハ賣淫ヲ善イモ
ノトシテ認メルトカ、奬勵スルト云フ
意味デハ勿論ナイノデアリマシテ、禁
止ハスルガ、併シ無クナルモノトシテ
制度ヲ立テルコトハ間違デアル、隨
テ禁止ヲシテ居ルケレドモ、矢張賣淫
ト云フモノガアルトスレバ、ソレヲ善
イモノトハシナイガ、花柳病ノ傳染ス
ルコトヲ止メヤウト云フノガ、卽チ本
法案ノ趣旨デアリマシテ、花柳病者ノ
賣淫ヲ健康者ノ賣淫ヨリモ重ク罰スル、
是ハ衞生思想ノ普及トカ根本的ノ方法
ト矛盾スルモノデハナイ、斯ウ云フヤ
ウナ趣旨デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=56
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057・原惣兵衞
○原委員 衞生ノ方ハ御分リニナルカ
知レヌガ、法律ノ制定ニ付テハ第一根
本的基礎ガ成立ッテ居ナイ、先程モ泥棒
ノ御話ガアリマシタガ、成程泥棒ハ禁
止シテ居ル、併シ矢張泥棒ガアル事ハ
事實デアル、之ヲヤル者ガ事實アルコ
トハ仕方ガナイノデ、宜シク法律ヲ制
定シテ何トカ出來ナイヤウニシヤウ、
斯ウ云フ趣旨デアラウト思ヒマス、所
ガ法律ハ外部的ニ出テ來タ行爲ヲ罰スル
モノデアリマス、禁止スルノデハナイ、
ソレデ私ハ豫メ賣淫制度ヲ禁止スルト
云フノデアリマス、例へバ朝鮮人ノ入
國ヲ禁止スル、斯ウ云フノガ禁止デア
リマス、是ハ禁止デハナク行動ヲ罰ス
ルニ過ギナイ、泥棒ヲ禁止スルコトハ
出來ナイ、泥棒ガ人ノ物ヲ盜ンダト云
フ其行爲ヲ罰スルノデアリマス、是モ
賣淫ヲシテ居ルト云フ、其行動ヲ罰ス
ルノデ、之ヲ禁止スルト云フコトハ到
底法律ノ力デハヤレルモノデハナイ、
是ハ內部的ノモノデアリマスカラ、其
行動ヲ罰スルコトハ法律デハ不可能ノ
事ト思フ、ソレヨリモ衞生思想ノ普及
ヲ期スルコトニシタイ、斯ウ云フ根本
方針ヲ立テヽ、外部的ニ行カナイモノ
ヲ、內部的ニ先ヅ大キナ釘ヲ打ッテ、ソ
レデ尙且ツイカヌ場合ニ之ヲ罰スルコ
トニスル、藝者屋ト言ッテ全國殆ド在ル、
ソレデヤッテハイカヌト言ッタッテ仕方ガナ
イ、「トン〓〓」ト云ッテ夜中ニ叩クガ、
是ハ旅館以外ハ客ヲ泊メテハイケナイ
ト云フコトニシナケレバ、之ヲ法律デ
取締レル筋合ノモノデハナイ、同一ノ
席デ飯ヲ食ヒ酒ヲ飮マス所ノ飮食店ガ
アッテ、襖ヲ立テ戶ヲ閉メテシマッテカ
ラヤルノデ、是ハ法律デ取締レル筋合
ノモノデハナイ、ソコデ根本的ニ斯ウ
云フ待合ニハ接客業者ハ泊メナイコト
ニスル、サウ云フコトハ一切許サナイ
ト云フ方針ヲ御立テニナル御考ハナイ
カト云フノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=57
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058・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 只今ノ御質問
ハ先程ノ私娼ヲ撲滅スル積リカ認容ス
ル積リカト云フ御質問ト、大體同樣ノ
御趣旨ノヤウニ伺ヒマスガ、如何デス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=58
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059・原惣兵衞
○原委員 旅館以外ニ泊メルト云フコ
トヲ許サナイト云フ御方針ヲ御立テニ
ナルカドウカト云フノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=59
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060・山田準次郎
○山田内務省衞生局長 今日ノ規則デ
賣淫ハ兎ニ角禁止シテ居ルノデアリマ
スカラ、賣淫ハ違法ナンデス、政府ノ認
メタ所デナイ、ソレデ行ハレル以上ハ
取締ルコトハ勿論デアリマス、之ニ付
テハ御說モアリマシタガ、兎ニ角認メ
テ居ラナイ、唯ドレダケ其實行力ガア
ルカト云フ事ハ、是ハ實行上ノ問題デ、
制度ニ付テハ今日モ公娼以外ハ賣淫ハ
禁止サレテ居ルト云フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=60
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061・原惣兵衞
○原委員 旅館以外ニハ宿泊ヲ許サヌ
ト云フ方針ハ如何ト云フ事ヲ御尋シテ
居ルノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=61
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062・山田準次郎
○山田內務省衞生局長 其事ニ付テハ
マダ實ハ考ヘテ居リマセヌノデ、現在
ドウナッテ居ルカモ能ク存ジマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=62
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063・原惣兵衞
○原委員 根本方針ガ成立ッテ居ナイ
デ、唯法律サヘ作レバヤレルト云フヤ
ウナ考デハ、到底行クモノデハナイ、兎
ニ角政府ハ考慮サレテ本案ハ撤囘サレ
ルガ宜カラウト思ヒマスガ、法制局長
官ハ女人ノ法律上ノ地位ハドウ云フモ
ノデアルト御考デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=63
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064・山川端夫
○山川政府委員 女ノ法律上ノ地位ト
ハドウ云フコトデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=64
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065・原惣兵衞
○原委員 男女平等デアルコトハ申ス
マデモナイガ、法律上ハドウナッテ居リ
マスカ、只今言フタヤウニ法律デ果シ
テ取締得ルト云フ確信ヲ御持チニナッ
テ居ルカ、斯ウ云フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=65
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066・山川端夫
○山川政府委員 先程カラ段々御話ガ
アリマシタ、原君ノ御趣意ハ洵ニ御尤
ナ點ガアルト思ヒマス、法律デ取締ル
ヨリモ寧ロ衞生思想ノ普及、サウ云フ
風ニ根本的ニ取締ル、サウシテ斯ウ云
フ事實ヲ無クスルヤウニシタラ宜カラ
ウ、斯樣ナ御趣意ト伺ッテ居ル、其趣意ニ
ハ反對ハ無イノデアリマス、唯其御話
ノ中ニ、衞生思想ノ普及其他ノ關係デ
ヤレバ、此賣淫ト云フモノハ取締ガ出
來ルヤウナ御話ノヤウニモ承ルケレド
モ無論衞生思想ノ普及ヲ圖リ、其他ノ
事ヲスル必要ガアル、日本ノ現狀カラ
見ルト、花柳病ハ非常ニ多イヤウデア
ル、其多イー云フコトガ、國民保健ノ上
ニ大キナ影響ヲ來ス、成ベク衞生思想
ノ普及其他ノ事デソレガ擴ガラヌヤウ
ニスルト同時ニ、此法案ノ規定ニ依リ
マシテ、淫賣行爲ヲ爲シ、ソレニ依テ花
柳病ニ罹リ花柳病ガ傳染スルコトガア
ルナラバ、ソレヲ强ク罰シテ花柳病ノ
傳播ヲ防グ、サウ云フ趣意デ之ヲ提案
シタノデアリマス、曩ニ山田政府委員カ
ラモ御話ガアッタヤウニ、是ハ可ナリ大
キナ問題デアルガ、花柳病豫防ト云フ
上カラ極ク必要ナル限度ニ今日ハ止メ
テ置イタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=66
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067・原惣兵衞
○原委員 提案ノ理由ヲ見ルト、保健
ヲ目的トシテ居ルガ、一體女子バカリ
ガ病氣ヲシテ男子ニハ病氣ガナイモノ
デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=67
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068・山田準次郎
○山田内務省衞生局長 是ハ男子ニモ
病氣ガ隨分多イ、先達本會議デ宮島代
議士ノ御話ノヤウニ、或ハ男子ノ方ガ
多イカモ知レヌ、併シ之ハ花柳病傳播
ノ虞アルモノヲ見テ制度ヲ立テタノ
デ、傳播ノ源泉デアルト云フコトヲ一
般ハ認メテ居ル、毎〓申スコトデスガ、
賣淫ガ花柳病傳播ノ絲デ申セバ結目ニ
當ル、方々ノ多數ノ男子ニ接スルカラ、
其中ニハ一人位病氣スルコトニナル、
卑近ナ例デスガ、市場ノヤウナモノデ、
病氣ガ其處ニ集ッテ、其處カラ擴ッテ行
ク、病氣ノ源泉デアルト云フコトハ、確
ニ言ヘルダラウト考ヘテ居ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=68
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069・原惣兵衞
○原委員 保健衞生ノ目的カラ此刑罰
法規ガ成立ッタト致シマスレバ、是ハ一
人デハ出來ナイモノデアル、二人寄ッテ
出來ルモノデアルガ、女ノ方ノミヲ罰
シテ男ハ罰シナイ、斯ル法規ノ規定ト
云フモノハナイト思ヒマス、相手ノ男
ハ罰シナイガ、女ハ罰スルト云フノハ
法律上カラ不平等デアル、政府委員ノ
方ハ恐ラク姦通罪デモ女ダケヲ罰シテ
男ハ罰シナイト云フ汎論ヲ御出シニナ
ルカモ知レヌガ、女ハ我ガ日本ノ家庭
制度カラ貞操ノ觀念カラ、又男ノ種ヲ
受ケ繼ガナケレバナラヌ重大ナ責任ガ
アル、然ルニ夫以外ノ男ヲ拵ヘルノハ
イカヌ、姦通罪ハ斯ウ云フ筋合カラ成
立ッテ居ルモノデアル、然ルニ是ハ單ナ
ル衞生保健ヲ目的トスルノデアルノ
ニ、男ハ罰シナイ女ノミヲ罰スルト云
フノハ、如何ナモノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=69
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070・山川端夫
○山川政府委員 此法律ハ從來日本デ
密淫賣ニ付テ執リ來ッタ女ヲ罰スル、其
法ヲ承ケ繼ギマシテ主トシテ女ヲ罰ス
ルト云フコトニナッテ居ル、第五條ノ
「賣淫ヲ爲シタル者」トアッテ、男女ノ性
ヲ明ニ書イテ居リマセヌガ、是ハ女ノ方
ガ多イデアリマセウ、又女ノミカモ
知レマセヌ、ソレハ今ノ法制上ノ式ヲ
其儘繼承シテ來タノデアリマス、其理
由ハ他ノ政府委員ガ御話シタヤウニ、
一番危險ナ者ヲ取締ル、サウ云フ趣意
デ此法案ガ出來タ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=70
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071・原惣兵衞
○原委員 是ハ女ノ方カラ言ハセタラ
非常ナ侮辱デアル、女ノ方ガ惡クテ男
ハ宜イ、ソンナ馬鹿ナコトハナイ、從來
ハ警察ノ行政執行法ニ依テ、警察犯處
罰令ヲ以テ罰シ來タノニ、今度ハ三箇
月以下ノ懲役ニ處ス、斯樣ナ刑罰法規
ヲ御作リニナッタ、兩者ガアルニ拘ラズ、
男ノ方ハ罰シナイ、女ノ方ハ罰スル、是
ハ成程警察法規ヤ、サウ云フヤウナ警
察犯處罰ノ上カラ來タ先例ダト仰ッシ
ヤルガ、警察犯處罰ノ先例ニ依テ、刑法
上ノ懲役ヲ科シ、體刑ヲ科スト云フコ
トニ付テ、男ノ方ダケハ科サナイノダ
ト云フコトハ、是ハ果シテ如何ナモノ
デゴザイマセウカ、警察犯處罰ノ先例
ヲ以テ、之ニ當箝メテ來ルト云フコト
ハ、全然筋合ガ違ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=71
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072・山川端夫
○山川政府委員 一應御尤ニモ承リマ
スガ、兎ニ角從來ノ例ヲ追ウテ來タノ
デアリマス、警察犯處罰令モ、極ク輕イ
モノデハアリマスケレドモ、是ハ矢張
一ツノ刑罰ト見テ居リマス、ソレデ是
モ矢張リ其主義デ、先程申シマス通リ
ニ、花柳病ニ罹ッテ居ルコトヲ知リナガ
ラ賣淫ヲシタ者ハ、之ヲ普通ノ賣淫ヨ
リ重ク取締リ、サウシテ花柳病ノ傳播
ヲ防ガウト云フノデ、男女ノ點カラ言
ヒマスト、御話ノヤウナコトモアリマスガ、
兎ニ角實際ニ危險ノ多イ者、先程山田政
府委員カラノ御話ノヤウナ次第デ、一
番先ヅ危險ナ所ヲ取締ッテ行ク、サウ云
フ主義デ出來上ッテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=72
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073・原惣兵衞
○原委員 是デ終リマスガ、一口ダ
ケ······傳染ノ虞アル花柳病ニ罹レルコ
トヲ知リテトアルガ、知ラヌ場合ガア
ル、例ヘバ二三日前ニ男ニ接シタ、男ガ
病氣デアッテモ、ソレヲ知ラヌデ、マダ
ナイト思ッテソレヲヤッタ、ソレガ其後
ニナッテサウ云フコトニナッタ、サウ云
フヤウナコトデ女子ダケヲ罪スベモノ
デナイ、女ノ方ガ可哀想ダ、私等ノ經驗
カラ言ウテモ、隨分男ニサウ云フ病氣
ガアルニ拘ラズ、無茶ヲヤッテ悅ブ連中
ガアル、デスカラサウ云フヤウナコト
カラ、之ヲ一緒ニ罰シタラ、ソレコソ一
切斯ウ云フコトハナクナルデアラウ、
法律ハ行爲ヲ罰スルノデアリマスカ
ラ兩者ヲ罰シナケレバ到底イカナイノ
デアリマスガ、山川法制局長官ハ果シ
テ兩者ヲ一〓ニ罰スルト云フコトニ改
正ヲナサル御意思ハナイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=73
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074・山川端夫
○山川政府委員 政府ノ方デハ此案ガ
最モ適當ト認メテ出シタノデアリマ
ス、今此處デ從來ノ取扱ヲ變ヘマシテ、
兩者ヲ罰スルコトニスルト云フヤウナ
考ヲ持ッテ居リマセヌ、矢張此法案ノ程
度デ今日ハ適當デアラウト、斯ウ考ヘ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=74
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075・原惣兵衞
○原委員 併シ法律上ノ構成ガ成立タノ
ナイ、行爲ガ成立タナイ、二人デヤラヌ
コトニハ賣淫ノ行爲ガ成立タナイ、男
ガナケレバ賣淫ニハナラナイ、其男モ
人間デアル、女子モ男子長野シ法律上
ノ地位ヲ持ッテ居ル、其一方ノ行爲者ヲ
罰シナイデ、女ダケヲ罰スルト云フコ
トハ、ドウデアラウカ、行爲ヲ罰スルト
云フコトハ、行爲成立ノ兩者ノ人間ヲ
同ジ法律デ罰スベキデ、同ジク病菌ガ
アルコトヲ御認メニナッテ居ルニ拘ラ
ズ、女ダケヲ罰シテ、男ハ罰シナイト云
フコトハ、所謂刑罰法規ヲ制定シ、保健
ヲ目的トセラルヽ意志カラ言ウテ、其
意志ガ是認セラルヽ以上ハ、兩者ヲ罰
シナケレバ、刑罰法規ノ構成ノ成立チ
ヤウガナイト思ヒマスガ、其點ハ如何
デゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=75
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076・山川端夫
○山川政府委員 此法ハ先程申シマス
通リニ、特ニ新シイ主義ヲ立ツルト云フ
モノデナイ、從來ノ賣淫ヲ罰シタ其上
ニ、賣淫ニ依テ花柳病ノ傳染ガ非常ニ
多イ、ソレデ其賣淫ノ中デ花柳病ヲ傳
染スル者ヲ重ク罰シテ行クト云フ方ノ
側デ、賣淫ソレ自身ノ處罰ノ主義ヲ變
ヘルトカ何トカ云フ其方ニハ入ッテ居ナ
イ、ソレモ原君ノ御意見モ一應ハ御尤
ノ點モアルト思ヒマスガ、併シマダ今
日政府ニ於テ從來ノ主義ヲ變ヘテ行ク
ト云フ考ハ持ッテ居イナノデアリマス、
其程度ノ取締デ十分取締リガ出來ハシ
ナイカ、勿論花柳病取締ト云フコトハ、
徹底的ニヤレバ是ハ進ンデヤラナケレ
バ取締ガ不十分カモ知レマセヌ、先程
申ス通リ人權ノ問題デアリマス、色〓
ノ關係モアリマスカラ、先ヅ一番危險
ノ多イ所ヲ取敢ズ取締ッテ行ク、ソレデ
一方ニハ衞生思想ノ普及其他ノ取締モ
十分進メテ、ソレデ漸次撲滅セシメテ
行キタイ、斯ウ云フ次第デゴザイマス、
不徹底ノ感ハアルカモ知レマセヌガ、
此位ガ今日ニ於テハ適當ト認メテ提案
シタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=76
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077・原惣兵衞
○原委員 能ク分リマシタ、ソレデ少
クトモ體刑デハナク、罰金科料ノ程度
モ御加ヘニナルコトハ勿論ト思ヒマス
ガ、法律ノ構成ガ成立ッテ居ラヌノデア
リマスカラ、私ハ本案ニハ絕對反對ヲ
シナケレバナラヌト云フコトヲ申上ゲ
テ質疑ヲ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=77
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078・宮島幹之助
○宮島委員長代理 本日ハ此程度ニ止
メテ、尙ホ次ノ委員會ハ公報ヲ以テ御
知ラセ致シマス、尙ホ此際一寸御報〓
申上ゲタイノハ、石井君ガ原君ト代ラ
レタノデ、原君ヲ理事ニ指名致シマシ
タカラ其段御承認ヲ願ヒマス、本日ハ
是ニテ散會致シマス
午後零時二十七分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005213272X00719270308&spkNum=78
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