1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和五年五月一日（木曜日）午前十時八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=0
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001・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 只今ヨリ本委
員會ヲ開催イタシマス、前囘ニ引續キマシ
テ、御質疑ノアル御方ハ當局ニ御質問ヲ願
ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=1
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002・山岡萬之助
○山岡萬之助君 前囘ノ委員會ニ於テ、私ノ
質問ニ對シテ政府ヨリ御答辯ニナッテ居リ
マス所ニ依リマスレバ、第一條ノ第一項ノ
規定スル所ハ、舊刑法ノ三百十五條ヨリモ
狹イモノデアル、斯ウ云フコトデアッテ、現
行刑法三十六條第一項、其事ヲ御答ヲシタ
ノデハナイ、斯ウ云フ御說明デアッタノデ
アリマス、併シ舊刑法第三百十五條及其他
ノ防衞ニ關スル舊刑法ノ規定ハ一括セラレ
マシテ、刑法ノ······現行刑法ノ三十六條第
一項ハ出來テ居ルノデアリマスカラ、而モ
其文字ガ極メテ廣イ規定ニナッテ居ッテ、舊
刑法ヨリモ防衞行爲ハ非常ニ廣ク認メラレ
テ居ルノデアリマス、故ニ舊刑法ノ三百十
五條ノ範圍內ニ於ケル規定デアルト云フコ
トヲ御認メニナル以上ハ、現行刑法三十六
條ハ當然此案ノ第一號ヲ包括シテ居ルコト
ニナルノデアリマス、デアリマスカラ、私
ハ此案ノ第一號ノ規定スル所ハ、現行刑法
第三十六條第一項ニ當然包括シテ居ルモノ
デアル、斯ウ云フ意味ノ御尋ヲシタ譯デア
ルノデアリマス、ソレカラ更ニ其後ニ此第
一條第一號ヲ〓究シテ見タノデアリマス、
實ハ此案ハ第一條ガ法規トシテハ一番大切
ナモノニナラウト思フノデアリマス、二條
三條以下ニナリマスルト刑罰ノ力ヲ以テ犯
罪ヲ防遏スルト云フコトニ過ギマセヌノデ
アリマス、第一條ハ現行刑法典ノ其規定ヲ
解釋シテ行クコトニナリマスノデアリマス
カラ、是ノ規定スル所ガ適當ナリヤ否ヤニ
依ッテ、將來防衞權ノ消長ニ關係ヲスルノデア
リマス、ソコデ之ヲ考究シテ見マスルト云
フト、一ツノ疑問ガ生ジタノデアリマス、
ソレハ政府ノ御說明ニナル所ノ舊刑法三百
十五條ヨリモ、此第一條第一號ハ狹イト云
フ、確カニ狹イノデアリマス、ソコデ舊刑
法ノ三百十五條ノ條文ト對比イタシマスル
ト云フト、大變ニ狭クナッテシマウ、舊刑法
ノ例ヘバ三百十五條ノ第三號デアリマス、
「盜犯ヲ防止シ又ハ盗賍ヲ取還スルニ出テ
タル時」、斯ウ云フコトガ舊刑法三百十五條
第二號ニアッテ、ソレガ此案第一條第一號デ
アリマス、サウシテ本文ノ方デアリマスガ、
本文ノ方ハ舊刑法ニ於テハ「左ノ諸件ニ於
テ已ムコトヲ得サルニ出テ人ヲ殺傷シタル
者ハ」云々ト書イテアル、本文ノ方ノハ「諸
件ハ已ムコトヲ得サルニ出テ」ト云フコトヨ
リ外ハ何モナイ、卽チ舊刑法ニ於テハ巳ム
ヲ得ザルニ出テ、盗犯ヲ防止シ、又ハ盜賍
ヲ取還スルニ出テタル時、人ヲ殺傷スルコ
トヲ得、斯ウ云フ意味ノ條文ニナリマス、
然ルニ此案ニ依リマスレバ、「自己又ハ他人
ノ生命、身體又ハ貞操ニ對スル現在ノ危險
ヲ排除スル爲」「盜犯ヲ防止シ又ハ盜賍ヲ取
還セントスルトキ」云々、斯ウナル、サウ
スルト舊刑法ヨリモ非常ニ狹イモノニナツ
テシマヒマシテ、例ヘテ申セバ、建物ガ二
ツアル、犯人ハ一ツノ建物ニ入ッテ泥棒シテ
居ル、被害者ハ別ノ建物ニ居,テ、遠クノ距
離カラ眺メテ居ルノデ犯人ガ其處ニ入ルコ
トモ出來ナイ所ノ假リニ障壁ガアルトス
ルト、物ヲ持ッテ逃ゲルカラ擊殺スヨリ仕
方ガナイノデ撃殺ス、斯ク假定スルト云フ
ト、此案ノ規定デハ防衞ニハナラヌノデア
リマス、何故カト云フト、自己ノ生命、身體
又ハ貞操ニ何等ノ現在ノ危險ハナイ、唯盗犯
ヲ防止シタト云フコトダケデアルノデアリマ
ス、之ヲ舊刑法ノ三百十五條ニ照シテ見ル
ト、明カニ防衞行爲トシテ存在スル、卽チ
盜犯ヲ防止シ、又ハ盜賍ヲ取還スルニ出デ
タル場合ニ於テ、已ムヲ得ズ之ヲ爲シタル
モノデアルトナリマス、遠イ所デアルカラ
追カケテ行ッテモ間ニ合ハヌカラ、遠クカラ
擊殺ス、斯ウ云フコトニナルノデアリマス、
サウスルト舊刑法ノ規定ヨリモ狹イ防衞權
ヲ規定スルト云フコトハ、抑〓此案ノ出發點
ニ對シテ防衞權ヲ最モ能ク行使サセヤウト
云フ爲ニ規定シテ行クト云フ、立法ノ精神ニ
條文ハ合ハナイ、私ハ少クトモ舊刑法ノ三
百十五條ノ程度ニハ行ッテ居ラヌケレバナ
ラヌト思フ、殊ニ現行刑法ノ三十六條ノ第
一項ハソレヨリモ廣ク立派ニ出來テ居ル、ソ
レダカラ現行刑法三十六條第一項ハ、「急迫
不正ノ侵害ニ對シ自己又ハ他人ノ權利ヲ防
衞スル爲メ已ムコトヲ得ザルニ出テタル行
爲ハ之ヲ罰セス」、斯ウ云フコトデアリマス
カラ、三十六條第一項ニ依レバ、私ノ今說
明シタヤウナ、建物ガ二ツアルヤウナ場合
ニ於テハ、明ラカニ是ハ無論無罪デアル、
ソレガ此案ニ依ルト云フト有罪デアルト云
フノヂヤ、ドウモ、立法ノ趣旨ニ私ハ合致
シナイト思ヒマス、其他ノ例ニ行ッテ第二號
ヲ考ヘマスト、矢張リ同ジコトニナリマス、
建物內ニ侵入シテ來ル人間ハ家宅侵入罪デ
アリマスカラ、塀ノ內ニ入ルト之ニ向ッテ
防衞ヲシテモ宜イ譯デアル、塀ニ登リ始メ
タ人間ヲドウシテモ入レナイヤウニスルト
云フノデ、身體ニ傷害ヲ與ヘテモ已ムヲ得
ナイ行動ナラバ何デモ宜イ譯デアル、所ガ
此案ニ依リマスルト、自分ノ生命、身體、
貞操若クハ他人ノ生命、身體又ハ貞操ニ現
在ノ危險ガ生ジタ場合ダカラ、塀ノ上ニ登
リカケタカラ直ニ自分ノ生命、身體、貞操
ニ害ガアルト云フ、現在ノ危險ガアルト云
フコトガ果シテ言ヒ得ルデアラウカ、非常
ニ疑問デアリマス、デ此案ヲ適用スルト云
フト舊刑法ノ三百十五條ヨリモ大變狹ク
ナッテ、現行刑法ヨリモ第一項ガ非常ニ狹ク
ナルト云フノデ、ソコデ二項ト云フモノガ
出來テ來テ、第二項ニ依ッテ神心喪失ノヤ
ウナモノヲ無罪デアルト解釋シナケレバ無
罪ニナラナイ、所ガ單純ニ常識論ヲ以テス
レバ、ドッチニカ無罪ニスルト云フ論ガ出ル
カモ知レマセヌガ、裁判ト云フコトニナリ
マシテ、此條文ヲ第一項ノ本文ハドウ云フ
條件、第一號第二號、第三號ハドウダト云
フコトヲ、段々ニ法規ヲ〓究シテ來ルト云
フト、ナカ〓〓ムツカシイ問題ニナリマス、
ダカラサウムツカシクシテ參ルナラバ、立
法ノ趣旨ト云フモノハサッパリ立タヌノデ
アリマスカラ、ソコノ邊ガ少クトモ舊刑法
ノ三百十五條ヨリモ單純デナケレバナラ
又、本文ヲ、已ムヲ得ザルニ出デテ左ノ場
合ニ於テ殺傷シタル者ハ之ヲ罰セズ、少ク
トモ其位ニナラナケレーバナラヌト思ヒマス
ガ、ソレニ付テ先ヅ一應御說明ヲ請ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=2
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003・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) 只今御質問ノ點
ニ付キマシテモ、立案上相當ニ〓究ヲ致シ
マシタ結果、此案ノヤウニナッタノデアリマ
ス、私ガ昨日、本案第一條ハ舊刑法三百十五
條ヨリモモット狭クナッタモノデアルト云フ
コトヲ申上ゲマシタノハ、御手許ニ差上ゲ
テアリマス參考書ニ舊刑法ノ規定ガアリマ
スガ、參考書ノ一頁ノ三百十五條ヲ御覽下サ
イマスト、其處ニハ「財產ニ對シ放火其他
暴行ヲ爲ス者ヲ防止スルニ出テタル時」ト
云フノガ一號ニアリマス、ソレヲ此案デハ
除イタノデアリマシテ、サウ云フ場合ハ他
ノ生命身體ニ對スル場合ト同ジヤウニ、現
行刑法三十六條ノ原則デ行ケバ宜シイ、此
案デハ最近ノ狀況ニ照シテ最モ必要ナ場合、
最モ迷ヒヲ防衞者ノ方面カラ見テ生ズルヤ
ウナ場合ヲ想像シテ、〓科書的ニ書クト云
フダケデ、必要ニ應ズルコトガ出來ルノデ
アルト云フコトカラ一號ヲ除イタ、其意味
ニ於テ舊刑法ヨリモ狹クシタト云フコトヲ
申上ゲタノデアリマス、「已ムコトヲ得ザルニ
出テ」ト刑法ニ書イテアリマスガ、此言葉
ハ現行刑法三十六條デモ矢張リ同ジ言葉ヲ
使ッテ居ルノデアリマス、サウシテ其意味ニ
付テノ疑問ガアルノガ、抑、又此案ヲ立テマ
スル必要ヲ生ジタ一ツノ理由デアルノデア
リマス、只今山岡委員ハ必要デサヘアレバ
財產ヲ···盜犯ヲ防止スル爲ニ人ヲ殺傷
シタッテ、ソレハ正當防衞ニナルコトハ當然
ダト仰シヤイマシタ、ソレハ山岡委員ノ學
者トシテノ御見解ヲ基礎ニ致シマスレバ、
共通リ御考ヘニナッテ居ルコトハ御尤ダト
思ヒマス、又私モ一個ノ學者トシテノ······
學究トシテノ見地カラ申シマスレバ此「巳
ムコトヲ得ス」ト云フ言葉ノ解釋ハ其通リ
デアルベキモノダト思タノデアリマス、
併ナガラ昨日モ申上ゲマシタ通リ此點ニ付
テノ學說ハ一致シテ居リマセヌ、例ヘバ我
國ノ刑法ノ泰斗トシテ、曾テ私共ガ師事シタ
コトノアリマスル或學者ノ如キモ、「已ムコ
トヲ得ス」ト云フノハ決シテ私共ノ考ヘテ
居ルヤウナ意味デハナク、本當ノ字義ノ如
クニ、外ニモウ方法ガナイ、已ムコトヲ得
ナイト云フ字義ノ通リニ解釋スベキモノデ
アル、從ッテチヨット泥棒ヲ防グ爲ニ殺シテ
モ宜イト云フヤウナコトハ、已ムヲ得ザル
ニ出デタルモノトハ言へナイモノデアルト
云フ解釋ヲシテ居ルノデアリマス、是ハ故
ノ勝本博士デアリマス、又今日ノ刑法學ノ
一法ノ泰斗ト見ラレテ居ル帝大ノ〓授ノ如
キモ、同樣ノ說ヲ唱ヘテ居ルノデアリマス、
殊ニ最近ニ於キマシテハ歐羅巴諸國ニ立案
サレマスル刑法案ニ於テ、サウ云フ必要デ
サヘアレバドンナコトヲヤッテモ宜イト云
フコトハ、ソレハ頗ル穩當ヲ缺クカラ、相
當デナケレバナラヌ、防衞行爲ガ相當デナ
ケレバナラヌ、妥當デナケレバナラヌト云
フコトヲ條件ニシテ、正當防衞ヲ認メヤウ
デハナイカト云フ、サウ云フ說ガ出テ來マ
シテ、二三歐羅巴ノ刑法改正草案ニ、サウ
云フ條件ヲ揭ゲルコトニナッテ居リ、又我
國ニ於キマシテモ曾テ法制審議會デ定メテ
アリマスル現行刑法ノ改正案ノ綱領ト致シ
マシテ、其相當性ヲ以テ必要性ニ代ヘルコ
トニシヤウト云フコトヲ認メテ居ルノデア
リマス、サウ云フコトカラ致シマシテ普通
一般ノ人ガ、一體泥棒ヲ防グ爲ニ殺シテモ
宜イダラウカト云フヤウナ風ノコトニ付テ、
迷ヒヲ懷クノハ無理ノナイコトデ、ソレハ
山岡委員ヤ私共ノヤウナ專門家ノ方カラ見
マスレバ、現行法ノ解釋上必要デサヘアレ
バ泥棒ヲ殺シタッテ宜インダト云フ風ニ、學
者ノ意見トシテハサウ云フコトヲ主張スル
コトハ自由デアリマスケレドモ、此法律ヲ
立テルニ付キマシテ、ソレガモウ當然ノコ
トデアル、明白ナコトデアル、疑問ノナイ
コトデアルト云フ考デ以テ議論ヲシテ行ク
ト云フコトハ少シ穩當デナカラウト思
フノデアリマス、此處デハ一度ハ實ハ第一
條ノ案ト致シマシテハ、「已ムコトヲ得ザル
ニ出テ」ト云フ文字ヲ使ッタコトモアルノ
デアリマス、此立案ノ經過カラ申上ゲマス
ト······ケレドモソレナラ現行刑法ノ己
ムコトヲ得ス」、舊刑法ノ「已ムコトヲ得ス」
ト云フ正當ノ防衞ノ言葉ヲ繰返シタダケデ
アッテ、何ノ說明ニモナラヌノデアル、ソレ
デ此案ノ第一條見タヤウナ事由ガアッテ防
衞ヲスル場合ニハ、卽チ已ムコトヲ得ザル
ニ出デタ具體的ノ場合ニ當ルノデアルト云
フ解釋ヲ、是デハッキリ示サウ、斯ウ云フ事
情條件ガ備ッテ居レバ、已ムコトヲ得ザルニ
出デタモノナリヤ否ヤト云フコトニ付テ、
議論ヲスル餘地ノナイヤウニ解釋シテ置カ
ウ、斯ウ云フコトカラシテ此形ヲ採ルコト
ニナッタノデアリマス、是デ大體只今ノ御質
問ニ對シテノ御答ハ致シタコトニナルト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=3
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004・山岡萬之助
○ 山岡萬之助君私ノ例ヲ擧ゲタヤウナ場
合ハドウ云フモノニナルデセウカ、本案ニ
依リマスレバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=4
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005・泉二新熊
○ 政府委員(泉二新熊君)之ニ當ラナイ場
合ガ總テ無罪ニナルデハナイカ······有罪ニ
ナルト云フ考ヘハナイノデアリマシテ、現
行刑法三十六條デマタ行ケル部分ハアルト
思フ、此案ニ書イテアルヤウナ條件ガ備ッテ
居ル時ニハモウ別ニ巳ムコトヲ得ザルニ
出デタモノデアルカドウカト云フヤウナコ
トヲ問ヒ質ス要ハナイ、デ是ニハ當ラヌケレ
ドモ、更ニ三十六條デ說明出來得ル場合モ
アルダラウ、又先刻チヨット御話ニナッタヤ
ウナ此一條ノ二項デ以テ罰シナイト云フ場
合モアルダラウ、斯ウ思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=5
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006・山岡萬之助
○山岡萬之助君 私ノ例示シタ建物ガ二ツ
アッテ、向フデ泥棒シテ居ル人間ヲ此方カラ
擊ッタ、生命身體ニ何モ害ガナイ時ニハ、サ
ウスレバ此條文ニ依レバ防衞權ハ成立タナ
イ、斯ウ伺ッテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=6
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007・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) 此法律デハソコ
マデ行カヌ、ソレハ普通ノ正當防衞ノ規定
ニ委シテ置ケバ宜シイ、斯ウ思フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=7
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008・山岡萬之助
○山岡萬之助君 只今泉二政府委員ノ御說
明ニナリマシタヤウニ、竊盜ガ這入ッテ來タ、
物取リダケデ行クト云フ人間デアレバ、此法
律デハ最早防衞權ガナイノデアリマス、物
取リニ來タ人間ニ對シテ防衞權ヲ與ヘルヤ
ウニ此法律ヲ規定シテ置キ、サウシテ物取
リニ來タ竊盜ニ對シテ防衞權ガナイト云フ
解釋ヲスルナラバ、何ヲ苦ンデ斯ウ云フ法
律ヲ作ル必要ガアルカ、斯ウ云フ結論ニ當
然歸スルノデアル、更ニ進ンデ今度强盜ノ
例ニ付テ御伺ヒシタイ、强盜ノ場合ニ於テ
彼ハ常ニ人ノ貞操ヲ害スルモノデハナイ、
ソレハ事實デアル、强盗ト云フモノハ暴行
脅迫ヲナシマシテ人ノ自由ヲ侵害スル、ソ
レガ强盗ノ本質デアル、人ノ生命、身體、
貞操ヲ害スルト云フコトハ、强盗ノ本質デ
ナイノデアリマス、暴行脅迫ヲ以テ財產ヲ
强取スルト云フノガ强盗デアリマス、サウ
スルト云フト强盗ノ本質カラ來レバ此條文
ニ依ッテ防衞權ガ行使出來ナイ、强盗デアル
カラ强盗ニ限リ防衞權ヲ行使スルト云フコ
トハ出來ナイ、此條文デハ立法ノ根本義ト
云フモノハ私ハ外レルト思フ、デアルカラ
シテ强盗ヲ防止スル爲ニ立テル時ニハ、ド
ウシテモ此條文ガ······少クトモ竊盜ノ場合
ハ別トシテ、ソレハ現行刑法ノ三十六條デ
假ニ宜イトシテ、私ハ宜イトハ思ヒマセヌ
ガ、强盜ノ場合ニハ此條文カラ拔ケルト云
フコトニナッタラ、ソレハ全ク此立法ト云フ
モノハ何ニモナラヌト思フ、サウシテ强盜
ト云フモノヲ之ニ入レヤウトスルノデアリ
マスルナラバ、自己又ハ他人ノ生命、身體、自
由、貞操ニ對スル現在ノ危險ヲ排除スル、
斯ウナッテ來ナケレバドウシタッテ這入リヤ
ウガナイ譯デアリマス、ダカラシテ此形ニ
於テ行キマシテモ、本文ニ於ケル所ノモノ
ヲ個人ノ權利ニ對スル現在ノ危險ヲ排除ス
ル爲ニ、斯ウナレバソレハ總テノ場合ガ殆
ド這入ルト思ヒマスケレドモ、斯ノ如ク狹ク
シテシマウト云フト往々ニシテ這入ラナイモ
ノガ出來テ來ハシナイカト思フノデアリマス、
左樣ナ次第デアリマスカラ必要性トカ妥當
性トカ云フコトニ倣ッテ見解ガ分レテ居ッテ、
是故ニ玆ニ已ムコトヲ得ザルト云フ意味ヲ說
明スル爲ニ、本文ノ他人ノ生命、身體、貞
操ニ對スル現在ノ危險ヲ排除スルト、斯ウ
云フコトヲ書カレタト御話ニナル以上ハ、
斯ウ云フ窮屈ナコトヲ御書キニナラヌデ、
卽チ此法律ハ盜犯防止ヲ極ク人ニ分ルヤウ
ニ書カウト云フ譯デアリマスカラ、必要性
ト云フコトデ不都合デアルナラバ、妥當性
ト云フコトヲ文字ニ現ハシタラ宜イ、相當
ナル程度ニ於テ云々トカ幾ラモ書キ樣ガア
ラウト思ヒマス、而シテ獨逸ノ刑法ニ於ケ
ル此參考書ノ二頁ノ五十三條ノヤウニイツ
ソ寧ロ現行刑法三十六條第一項ヲ書直シタ
方ガ單純デ宜イト思フ、現行刑法三十六條
ノ本文ノ第一項ハ其儘トシテ第二項ヲ此ヤ
ウニ書直シタラ大體含ンデシマウト思フ、
是ハ第二段ノ問題トシテ御尋ネスルノデア
リマスガ、第一段ハ强盗ノ場合ニ、强盜ノ
本質トシテ來タ場合ニ於テハ、此條文ニ依ッ
テ、此案ノ第一條ニ篏ラナイト云フコト、
次ニハ今ノ妥當性、相當性ト云フコトヲ以
テ此第一項ヲ御示シニナッタ方ガ適當デハ
ナイカ、其點ニ對スル御所見ヲ御伺ヒシタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=8
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009・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) チヨット誤解ガ
アルトイケマセヌガ、本條ノ第一項ハ犯人
ヲ殺傷シタト云フコトガ非常ニ重要ナ問題
デアルト云フコトヲ御注意ヲ願ヒタイ、泥
棒ヲ防グ爲ニ殺傷マデシテ宜イカト云フコ
トニナッテ初メテ問題ニナル、サウ云フ問題
ダケヲ此方デ解決スルト云フコトデアルノ
デアリマス、ダカラ泥棒ガ二軒ノ家ニ··
泥棒ガ一軒ノ家ニ入ッテ居ル、其奴ヲ防グ爲
ニ已ムヲ得ナイーキニ正當防衞ガ出來ナイ
カト云フ御尋ネガアリマシタガ、ソコニ初
メテ問題ガ起ルガ、殺傷ト云フコトニ至ラ
ナイ程度ノ防衞ヲスルト云フコトハ總テ此
第三十六條ノ規定デ行クノデ、正當防衞ガ
出來ナイト云フ風ニ御答ヘシタ趣意デハア
リマセヌカラ、ソコハ誤解ノナイヤウニシ
タイノデアリマス、ソレデ殺傷ヲシテモ尙
ホ斯ウ云フ條件サヘアレバ正當防衞ト認メ
ルノダゾト云フコトヲ言ハウト云フノデ、
强盗ノ場合ニ、强盗ガ身體ニ對シテ、例へ
バ强盗殺傷、刑法二百四十條デアルトカ、
二百四十一條デアルトカ云フヤウナ强盗ヲ
スル、或ハ二百三十六條ノ普通ノ强盜デア
リマシテモ、身體其モノニ對シテ暴行ヲシ
テ來ルト云フ場合ニ於テ、ソレ相當ノ防衞
ヲスルト云フコトハ、兎ニ角是ハ刑法ニ於
テ認メテ居ル事柄デアルノデアリマス、併
シ强盗デモデス、單ニ脅迫ヲシタ、サウス
ルト云フト直グソレヲ打殺シテ宜イカドウ
カト云フコトハ是ハ疑問ニナルガ、ソレハ
打殺シテモ宜イゾト云フコトヲ此處ニハッ
キリ書イテアル、サウ云フコトニナルノデ
アリマス、ソレカラ第二段ト致シマシテハ、
サウ云フ獨逸ノ刑法ノ五十三條見タヤウニ
抽象的ノ規定デハ適當デナイ、此一條ニ睨
ンデアルヤウナ場合ニ防衞者ガ躊躇スルコ
トナク、是デ正當ノ防衞ガ出來ルト云フ理
解ヲ持ツガ爲ニハ、斯ウ云フ風ナ具體的ニ
スル方ガ適當デアル、抽象的ノ規定デハ面
白クナイノデアルト云フコトカラ此案ガ出
テ居ルノデアリマスカラ、獨逸ノ見タヤウ
ニシヤウト云フ考ヘハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=9
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010・山岡萬之助
○山岡萬之助君 只今政府委員ノ御答ニナ
リマシタノハ其前段ノ强盜ニ關スル點デア
リマスガ、强盜ガ被害者ノ身體ニ對スル現
在ノ危險ノ行動ヲ執ッタ場合ニハ、ソレハ勿
論第一條デ防衞權ガ成立ツガ、是ハ問題ニ
ハナラナイ、私ハソレダカラシテ强盜ノ本
質的ニ來テ、暴行脅迫ノ態度ニ强盜ガ出デ
タ、身體ヲ傷害スルトカ云フヤウナコトハ
勿論ナク、今一ツ最モハッキリシタコトヲ申
シマスレバ脅迫ダケデス、脅迫ダケヲシタ
時ニ防衞權ガ成立タヌコトハ、是ハ私ハ此
條文デ成立タヌモノナリト考ヘマス、卽チ
金ヲ出セ、金ヲ出サナケレバ殺スゾト言ヘ
バ、ソレガ直ニ身體ニ對スル現在ノ危險ト
云フコトニナリマスカ、私ハナラヌト思フ、
此點ヲ伺フノデアリマス、更ニ防衞權ハ此
本案ニ依レバ殺傷スルノデアルカラ非常ニ
重イカラ、ソレデ此條文ハヤカマシクスル
必要ガアルト云フ、斯フ云フ御說明デアリ
マスガ、ソレヲ伺ヒタイ、防衞權ヲ行使ス
ルコトヲ······兎ニ角防衞權ノ本體ハ人ヲ殺
傷スルト云フコトガ先ヅ其大體ヂヤナイカト
思フ、防衞權ヲ行使スルト云フコトヲ、殺傷
ニマデ行カナイト云フコトナラバ、是コソ
ハ規定ハ要ラナイト思フ、人ノ物ヲ取ル、
取戾シタカラト云ッテ所有權ノ發動デアル、
家宅ヘ入ッテ來タ者ヲ押出シテシマウ、是モ
家宅權ノ擁護デ當然ダ、權利ノ本質カラソ
レガ出來ル、其權利ノ本質カラ來ナイ場合
ニ殺傷スル、此場合ニ初メテ刑法ノ規定ノ
防衞權デ行カナケレバナラヌ、本體カラ行
ケバ殺傷ト云フヤウナコトニ行カナケレバ
何ニモ意味ヲナサヌト思フ、ソレヲ防衞權
ノ最モ特別ナル場合デアルト云フ御說明デ
アリマスガ、私ハソレハサウ思ハヌノデス
ガ、其點ハ如何デスカ、防衞權ヲ行使スル
ト云フ權利ノ本質カラ來ナイ場合ニドンナ
暴行ガアルノデスカ、ソレモ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=10
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011・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) 何處マデモ山岡
委員ノ御質問ハ山岡委員ノ學者トシテノ見
解、卽チ已ムヲ得ナイト云フコトハ害ノ程
度ヲ問ハナイデ、必要デサヘアレバドンナコ
トヲヤッテモ宜イト云フ學說ヲ根據ニシテ
御尋ニナルヤウニ私ハ受取レルノデアリマ
ス、其點ハ根本ノ意見ガ、兎ニ角私ノ學究
トシテノ意見ガ違フト云フコトハ申上ゲマ
セヌガ、サウ云フ反對說ガ兎ニ角アッテ疑
問ニナッテ居ル爲ニ、此案ガ出來ル必要ヲ認
メル一ツノ理由デアルト云フコトヲ申上
ゲテ置キマス、ソレデ防衞ヲスル場合ニ殺
傷マデ行キ得ル場合ハ無論アルケレドモ、
總テノ場合ニ於テ殺傷マデ行ッテ宜シイト
云フ風ニハ考ヘラレナイ、例ヘバ泥棒ノ取ッ
タ物ヲ取リ返スニチヨット擲リ付ケタダケ
デ濟ムノニ殺ス、傷ケル、殺スト云フコト
マデ行キマスルト、是ハ明ニ必要ノ程度ヲ
超エタ、已ムヲ得ズト云フコトヲ廣ク解釋
シマシテモ、必要ノ程度ヲ超エタ防衞ニナ
ルノデ、三十六條ノ二項ニ當ルノデアリマ
ス、正當防衞トシテ罰セズト云フコトニナ
ラヌモノデアルト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=11
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012・山岡萬之助
○山岡萬之助君 只今泉二政府委員カラ學
說ノ根據カラ云々ト云フヤウナ、私ハ學說
ノ根據ト云フコトヲ申シテ一向御尋シテ居ル
ノデナイ、卽チ强盜ガ脅迫ヲ爲シテ、ソレ
デ物取リヲスル時ニ此法文デ、此案ノ第一
條第一項ニ依ッテ防衞權ガ成立ツト云フコト
ガ言ヘルノデアリマセウカ、言ヘナイノデ
アリマセウカト云フコトヲ承ルノデ、私
向自分ノ立前ト云フモノヲ土臺ニシテ伺ッ
テ居リマセヌノデアリマス、其點ノ御答ガ
アリマセヌデシタガ、ドンナコトデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=12
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013・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) チヨット唯今ノ
御質問ノ點ヲモウ一度··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=13
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014・山岡萬之助
○山岡萬之助君 强盜ガ脅迫ヲ爲シテ物ヲ
出セト云フコトヲ言ッタ場合、脅迫ノ方法
ヲ以テ强盗ガ物取リヲスル場合、ソレニ對
シテ防衞權ガ成立スルカシナイカ、刑法ノ
三十六條第一項ニ於テ成立スルコトハ問題
ニナラヌノデアリマス、唯本案ノ第一條第
一項ニ於テ成立ツカドウカト云フコト、本
案第一條ニ依リマスレバ自己又ハ他人ノ生
命ノ危險、ソレカラ身體ノ危險、脅迫サレタ
場合ニハ身體、生命ニモ危險ガナイ、又貞
操ハ婦人ニ限ルカラ男子ノ例ヲ取ッテ申ス
方ガ容易イノデゴザイマスカラ······ソレモ
マアナカラウト思フ、ソコデ脅迫シタル場
合ニ身體ニハ危險ガナイ、ソレデ防衞ヲ排
除スルト云フコトガナイカラ、此條文デハ
防衞權ガ成立タナイト私ハ信ズルノデアリ
マス、ソレハ如何デアリマセウカト云フコ
トヲ御尋シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=14
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015・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) 脅迫ト云フコト
ハ生命ニ對スル脅迫モアリ、身體ニ對スル
脅迫モアリ、自由ニ對スル脅迫モアリ、其
他色ミナ害惡ヲ加ヘルト云フコトヲ以テ實
質トスル所ノ脅迫ガアルノデアリマシテ、生
命ニ對スル脅迫ノアル場合ニハ是ハ其脅迫
ノ工合ニ依リ、狀況ニ依リマシテ脅迫ノ侵
害ト認メル場合モアルダラウト思フノデア
リマス、其場合ガ直接刑法ノ方デ行クノデ
アラウト思フノデアリマスガ、例ヘバ兇器
ヲ持ッテ夜間這入ッテ來タ、ソレダケデモ私
ハモウ身體或ハ生命ニ對スル現在ノ危險ガ
アルモノト感ズルコトハアルダラウト思フ
ノデアリマス、ソレヲ排除スル爲デアッテ、
又愈〓金ヲ出サヌケレバ殺スト言ッテ「ピス
トル」ヲ突付ケタ場合ト云フモノハ見テ居
ラヌノデアリマス、サウ云フ場合デアリマ
スト是ハ普通ノ刑法ノ規定デ行クノデアリ
そう、刑法ノ規定デ行ッテ、サウシテ殺傷マ
デシテモサウ云フ場合ハ犯罪ニナラヌノデ
アリマス、是ハ刑法ノ規定デ其所迄ハッキ
リ言ヘナイヤウナ場合ニ多少疑問ガ生ズル
カラ、其疑問ヲ解ク爲ニ明白ナ規定ヲ要ス
ルト、斯ウ云フ趣意デアル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=15
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016・山岡萬之助
○山岡萬之助君 少シ諄イヤウニナリマス
ケレドモ、ドウモ御答辯ガ私ノ問フテ居ル
コトトドウモ少シ違ッテ居ル、何ト申シテ宜
イカ、不十分ナヤウナ氣ガ致シマスノデ、
甚ダ諄イヤウデアリマスガ今一度御尋ネ致
シマス、今度ハ例ヲハッキリ致シマス、例
ヘバ玩具ノ「ピストル」ヲ持ッテ來テサウシ
テ脅迫シタト云フ場合ニハ、ソレガ生命身
體ニ現在ノ危險ガアルト云フコトガ言ヘマ
スカ、言ヘマセヌカ、サウ云フ場合ヲ伺ヒ
さい、現在ノ危險:発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=16
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017・花井卓藏
○花井卓藏君 ソレニ牽聯スルノデスガ、
斯ウ云フコトモ附加ヘテ見タイ、被害者ガ、
其玩具ノ「ピストル」デアルト云フコトヲ信
ゼズシテ、眞ノ「ピストル」デアルト思ッタ
ト云フ場合ニ於テノ事例モ一ツ想像シテ御
答ヘニナッタ方ガ宜カラウト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=17
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018・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) サウ云フ場合ニ
玩具ノ「ピストル」ヲ持ッテ來テソレヲ突付
ケタト云フヤウナ場合ニ付テハ、ソレハ本
當ノ脅迫ニナリマスコトハ、被害者ガ本當ノ
「ピストル」デアルト之ヲ考ヘタ時ニ初メテ
本當ノ脅迫ニナルト思フノデアリマス、初メ
カラ其强盜ハ「ピストル」ノ如クニ裝ッテ玩
具ヲ持ッテ行ッタガ、被害者ガソレヲ初メカ
ラ看破シテ居クタト云フ場合ニハ、本當ノ脅
迫ノ旣遂ニハナラヌノデアリマス、旣遂ナ
ドト云フ言葉ヲ使フト又問題ヲ起スカモ知
レマセヌガ、兎ニ角サウ云フ場合ニハ被害
者ハ何等驚クコトハナイ、併シソレデモ强
盗ノ未遂ト云フコトコナルコトハ是ハ又專
門上ノ問題ニナル譯デアリマスガ、兎ニ角
ソレハ未遂ニハナリマセセウガ兎ニ角被害
者ノ方カラ言ヘバソレデハ生命ニ危險ガア
ルナドト云フコトヲ考ヘハシナイ、ソレニ
拘ラズ慌テテ居ヲタ爲ニソレヲ本當ノモノ
デアルカノ如ク考ヘタナドト云フ場合デア
リマスト云フト、第二項ノ問題ニナルト思
フノデアリマス、又此玩具ノ「ピストル」デ
ハアルノダケレドモ、如何ニモ巧ミニ出來
テ居ル、一見被害者ノ方デハソレヲ恐怖シ
タノデモ、狼狽シタノデモナイノダガ、普通ノ
判斷ヲシテモソレガ本當ノ「ピストル」デア
ルト云フ風ニ見エタ、サウ云フ場合デアリ
マスト之ヲ脅迫ノ侵害ト見ルカドウカト云
フコトハ學說ガ分レテ居ル、是ハ此法律ノ
解釋ト致シマシテモ刑法ノ解釋ト致シマシ
テモ、同ジヤウニ各種ニ學說ガ分レテ居ル
ヤウデアリマス、私ハサウ云フ場合ニ普通
ノ人ノ判斷ヲ以テシテモ、ソレヲ眞ノ「ピス
トル」ト見ラレタヤウナ狀態デアルナラバ、
ソレハ眞ノ「ピストル」ヲ以テヤッタノト同
ジヤウニ見テ眞ノ脅迫ト見ル、斯ウ云フ解
釋ヲ採ッテ居リマス、ソコハ詰リ各ミ意見
ノ相違カモ知レマセヌ、ソレハ唯意見ノ相
違デアルト云フコトヲ、若シ相違ガアレバ
申上ゲルヨリ仕方ガナイノデアリマス、又
一方ノ說カラ申シマスト云フト、ソレヲ正
當防衞トハ見ナイデ、所謂誤想防衛デアル、
眞ノ脅迫、眞ノ侵害ガナイノダケレドモ、
ソレヲ眞ノ脅迫ト誤想シテヤッタ、サウ云
フ行爲デアルカラ誤想防衞デアッテ、本當
ノ正當防衞ニハナラヌケレドモ、犯罪ノナ
イ所ノ防衞デアルト云フコトニ解釋シヤウ
ト云フコトニナッテ居リマス、其問題ハ特ニ
此法律ニ付テノ問題デハナカラウト思フノ
デアリマス、私ハサウ云フ一般ノ問題マデ
ズット進メテ行キマスト云フト、正當防
衞······刑法ニ書イテアル正當防衞ノ一般ノ
條件ニ對スル總テノ學說上、爭ヒノアル間
題マデモ委員ト政府委員トノ間ニ、斯ウ學
究的ノ討論デモヤラヌケレバナラヌヤウナ
風ニナッテ行キハシナイカト云フコトヲ虞
レマスガ、サウ云フ風ノ問題ハマア成ルベ
ク一ツ避ケテ貰ヒタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=18
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019・山岡萬之助
○山岡萬之助君 今御說明ニナッタコトハ、
ドウモ理解ガ出來ヌノデアリマス、サウシ
テ學說上ノコトハ私ハ避ケマス、泉二政府
委員ハ刑法ニ廣ク御〓究ニナッテ居リマス
方ダカラ、ドウモ御答モ學說ノ範圍ニ這入"
テ、誤想防衞ノ範圍ダトカ或ハドウトカ云フ、
其方ニ御答ヘガナルノデアリマスガ、私
少シモ學說ヲ土臺ニシテ居リマセヌ、提案
サレテ居リマス生命、身體ニ對スル現在ノ
危險ト云フコトハ何ダト云フコトヲ伺"テ
居ルノデ、ソコデ現在ノ危險ト云フコトハ
現實ニ存シテ居ラナケレバナラヌ、被害者
ノ方デ思ヒ違ヒシタコトハ、現在ノ危險ト
云フコトハ言ヘナイト私ハ思フ、ソレダカ
ラ其現在ノ危險ト云フコトハ抑〓何ヲ言フ
ノデアルカト云フコトヲ伺ヒマス、決シテ
學究ナント云フコトノ議論ハ一ツモナイ、
此處ニ出シテアル法文ヲ的確ニ解釋スルト
云フコトハ必要デアル、其條文カラ、現行
刑法三十六條トノ關係ヲ的確ニシテ置クト
云フコトハ必要デ、ソレダケヲ承ハッテ居ル
ノデアリマス、議論セムガ爲ニ議論シテ居
ルノデナイカラ、ソコヲ一ツサウデナイヤ
ウニ御承知ヲ願ヒタイノデアリマス、ソコ
デ今ノ伺ッタ點ハ玩具ノ「ピストル」ヲ持ッテ
居ルト被害者ノ方デ考ヘレバ、第一條ノ
一項ニ這入ルシ、被害者ノ方デ、ソレガ眞ノ
「ピストル」ナリト考ヘレバ第一條ノ二項ニ
這入ルト云フ意味デアル、サウ云フ場合ニ
ハ第二項ニ行クト云フ意味デアリマスカ、
私ノ考ヘル所ニ依レバ、現在ノ危險ト云フ
コトハ、何ト見テモ現實ニ······ソコニ誰カ
ラ見テモ現實ニ危險ガナケレバナラヌ、ソ
レガ此場合ニ於テハ、外ノ條件ニ關係ナシ
ニ、殺傷シテモ差支ナイト云フヤウニ、政
府委員ノ御說明デハ此條文ハナルト思フノ
デアリマス、ソレデアリマスカラ、已ムヲ得
ザル場合トカ、人ヲ殺傷シタトカ云フコト
ヲ言ハヌダケガ、一般ノ防衞上ノ行爲ト變ッ
テ解釋ガ出來ルコトニナル、ソコデ犯人デ
ナイ被害者ノ方デ、ソレガ爲ニ恐怖驚愕モ
シタト云フナラバ、二項デ以テ防衞權ハ成
立チマセウガ、一項ノ防衞ニ於テハサウ云
フ場合ガ成立タヌデハナイカ、現實ノ危險、
現在ノ危險ト云フコトハ、矢張リ現實存シ
テ居ラナケレバナラヌ、斯ウ思フノデアリマ
ス、其點ダケ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=19
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020・泉二新熊
○ 政府委員(泉二新熊君)其點ヲ重ネテ申
上ゲマスガ、現在ノ危險ト云フ言葉ノ解釋
ハ、本當ニ「ピストル」ヲ持ッテ來テ威スト云
フ場合デアルナラバ、モウ疑ヒハナイ、現在
ノ危險ト云フコトニ疑ヒハナイ、唯ダ解釋
上ノ疑問ニナリマスコトハ、誰見テモ本當
ノ「ビストル」見タヤウニ巧ミニ裝ッテ居ル、
實際ハ能ク調ベテ見タラサウデナカッタト
斯ウ云フ場合、是ガ普通ノ人ガ見タナラバ、
此普通ノ狀況ニ於テ本當ノ「ピストル」ト認
メルノガ無理ガナイ、斯ウ云フ風ニ考ヘラ
レル場合ニ於キマシテ、矢張リ客觀的ニ危
險ガアルモノ、其危險ガ現在シテ居ルモノ
ト云フ風ニ解釋スル人モアルノデアリマス、
是ハ詰リ現行法ノ急迫、侵害ト云フノモ
同ジ解釋ニナル、學說ガ分レテ居ルノデア
リマシテ、ソコハ詰リ立法ノ際ニ總テノ此
學說上ノ意見ノ相違ヲ全ク無クスルヤウナ
立法ハムツカシイノデアリマシテ、ドンナ
ニ書イテ置イテモ矢張リサウ云フ意見ノ相
違ハアルノデアリマシテ、ソレハ判例ニ委
スヨリ仕方ガナカラウト思フノデアリマ
ス、私ハ兎ニ角普通一般ノ、大體ノ考カラ
申シマスト云フト、巧ミニ裝ハレテ居クテ
サウシテソレガ本當ノ「ピストル」ト同ジヤ
ウニ、誰ガ見テモ其時ニハ見エルト云フ狀
態ナレバ此中ニ入ルト云フ說ヲ採ッテ宜シ
イト思フテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=20
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021・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) チヨット申上
ゲマス、只今ノ山岡委員カラノ御話ニ對シ
テ泉二政府委員カラ、種々學說ニモ亙ッテ
御答辯ノヤウデアリマス、山岡委員ハ斯ク
斯クノ條文ニ對シテハ、政府當局ガ此法律
案ヲ提出シテ、政府トシテドウ解釋ヲシテ
居ルカト云フコトヲ御聽キニナッテ居ル譯
デハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=21
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022・山岡萬之助
○ 山岡萬之助君サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=22
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023・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) サウデアリ
マスナラ例ヘバツ〓〓御聽キニ
ナッテ戴イタラドウデスカ、サウシテ之ヲ如
何ニ政府ガ見ルカ、又此條文ハ斯ウ云フ所
ガ缺ケテ居ルヤウニ見エルケレドモ、此缺
ケテ居ル所ハドウ補フカ、若クハ其缺ケテ
居ル所ハ缺ケテ居ル所トシテ、此法律案デ
暫ク此程度デ其缺ヲ補ヒ得ルト思フト云フ、
斯ウ云フ御答辯ノ程度デ宜シイヂヤナイ
デスカ、一ツ〓〓ニ御質問ヲ戴キ、是ニ政
府委員ガ御答ヘニナルヤウニ致シテハドウ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=23
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024・山岡萬之助
○ 山岡萬之助君段々分ッテ來マシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=24
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025・花井卓藏
○花井卓藏君 ドウデセウ······速記ハ止メ
テ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=25
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026・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) チヨット速記
ヲ止メテ下サイ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=26
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027・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 速記ヲ始メ
テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=27
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028・山岡萬之助
○山岡萬之助君 只今泉二政府委員ノ御答
ニナッタ玩具ノ「ピストル」ト思ッテ居シタ場
合ニ、被害者ノ方デソレハサウデナイ、其
ノ「ピストル」ナリト考へルト一項デアルト
云フ御說明デアリマシタガ、ソレガ卽チ二
項ノ現在ノ危險アルニ非ズト雖モ行爲者ガ
云々ニ依ッテ現場ニ於テ犯人ヲ殺傷スル、「現
在ノ危險アルニ非ズト雖モ」ハサウ云フ場
合ヲ想像シナケレバ出テ來ナイト思フ、固
ヨリサウ云フ場合ノ手段方法デナク、他ノ
場合ヲ誤解シテモ宜イデスケレドモ、色ミノ
點ヲ誤解シテ客觀的ニ見レバ事實ハナイ、
併シ被害者ノ方デ、卽チ防衞權ヲ行使シタ
方カラ見レバドウモ危險ニ感ジタ、斯ウ思
フ場合ガ來ル、卽チソコニ「現在ノ危險ア
ルニ非ズト雖モ」ガ的確ニ當篏マルヤウニ
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=28
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029・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) ソレハ御解釋通
リニナッテ宜イダラウト思ヒマス、私ハデス
ネ、サウ其被害者ノ方デ本當ノモノダト思
ヒマシテ、玩具デアッテモ何時デモ一個八
當ルト云フコトヲ申上ゲタノデハナクテ、
極ク恐怖、驚愕、興奮、又ハ狼狽等ノ爲ニ
初メハ玩具ノ「ピストル」ヲ本當ノモノニシ
テ殺傷スルト云フト第二項ニ當ルノデ、サ
ウデナクトモ誰ガ見テモ餘リ巧ミデ、卽チ
裁判官ガ見テモ成程其時ニ被害者ガ見テ本
當ノ「ピストル」ダト思フタノモ無理ガナイ
ト、斯ウ云フコトニ判斷セラレルヤウナ狀
況デアッタナラバ、ソレハ寧ロ一項ニ入レテ
宜イダラウト云フ、斯ウ云フコトヲ申上ゲ
テ居ルノデスケレドモ、何方ニナッタ所ガ
兎ニ角罰セヌト云フ點ニ於テハ同樣ダラウ
ト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=29
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030・山岡萬之助
○ 山岡萬之助君其點ハ其邊ニ止メマシ
テ、次ニ第二條以下ニ結局亙リマスガ、
總括シテ伺ヒタイノデアリマス、前囘ノ御
說明ニナッタ所ニ依ッテ、此前科ノアリマス
者ナドニ付テ刑期ガ如何ニモ低イモノガア
リ、釋放後忽チ戾ッテ來ルコトニナッテ居ル
カラ刑ヲ强メナケレバナラヌ、此事ハ私モ
頗ル同感デアリマシテ、今日斯ノ如キ重キ
刑罰ヲ以テ臨マナケレバナラヌヤウニ窃盜
强盗、財產罪ニ對スル關係ガナリマシタコ
トハ、社會ノ色ミナ關係モアリマセウシ、
又色ミナ事情モアリマセウガ、斯クナリマ
シタ以上ハ行刑ニ依クテ、或ハ其他ノ方法ニ
依ッテ行ク必要ガアルコトデアリマス、唯
此少年法ニ於テハ不定期刑ヲ認メテ居リマ
スガ、此二條以下ノ常習者ニ對シテ不定期
刑ヲ以テ臨ムコトガ適當デハナイデアラウ
カ、斯ノ如キ定期刑ヲ以テ裁判スルト云フ
コトヨリモ、其方ガユトリガアッテ非常ニ本
人ニ對シテモ、其他ノ方面ニ對シテモ好イ
結果ニナラウト思フノデスガ、ソコラノ邊
ハドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=30
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031・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) 是ハ御尤ノ御質
問ト思ヒマスガ、此案デモ少年法ノ適用ヲ
排除スル考ヘハ少シモナイ、詰リ短期ヲ、
斯ウ云フ場合ニハ重クスルト云フダケノ話
デアリマスカラ、此刑期ノ範圍內ニ於テ、
少年法ニ依ッテ十八歲未滿ノ者ニ對シテハ
不定期刑ヲ言渡ス、斯ウ云フコトニナルカ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=31
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032・山岡萬之助
○山岡萬之助君 私ハマアサウ云フ所ニ重
キヲ置イテ、サウ云フコトヲ御尋ヲシタノ
デハナイノデ、少年法モ不定期刑デアルカ
ラ······不定期刑ト云フモノガ我ガ刑法ノ刑
罰規定ノ中ニアルカラ、常習犯ニ對シテハ
不定期刑ヲ以テ臨ンダ方ガ適當デナイカ、
斯ウ云フ意味ノ質問デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=32
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033・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) 只今御質問ノ趣
旨ヲチヨット誤解シテ居リマシタガ、其御
質問ハ一層御尤ノ御質問デアリマシテ、此
立案ノ經過ニ於キマシテハ不定期刑ノ案ガ
出來タノデアリマス、唯不定期刑ニ致シマ
スト云フト、ドウシテモ〓化的ノ制度ヲ執
ラナケレバナラヌト云フコトニナッテ來マ
ス、今日デモ是ハ行刑上御承知ノヤウニ〓
化的ノ文書ヲ出來得ル限リ入レテ居リマス
ケレドモ、不定期刑ノ制度ニナリマスト一層
其必要ヲ感ズル、今日ノ設備ヲ十分改メテ
行カナケレバ間ニ合ハヌト云フヤウナ狀況
ニアルノデアリマスカラ、ソレガ爲ニハ餘
程今日ノ財政上カラ申シマシテ、大キナ豫
算ヲ必要トスルヤウナコトニナルノデ、チ
ヨット此際適當デナカラウ、何レ刑法改正事
業ノ完成スル際ニハ此案ノヤウナ事實ヲ加
味イタシマシテ、一般的ニ不定期刑ノ制度
ヲ認メルコトニナル筈デアリマス、其時マ
デ我慢シテ、今日マデノ狀況デハ此程度ニ
止メテ置クコトガ適當デアル、斯ウ云フコ
トヲ考ヘマシテ、不定期刑ト云フコトニハ
シナカッタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=33
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034・花井卓藏
○花井卓藏君 只今山岡君ノ御尋ニナッタ
點ニ付チ、將來ノ立法ノ基準ヲ殘ス爲ニ、
司法大臣ニ御尋ネ致シテ置キマス、不定期
刑ノ制度ヲ採用ヲスルト云フコトニ反對ハ
ナイノデスカ、如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=34
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035・渡邊千冬
○國務大臣(子爵渡邊千冬君) 反對ハアリ
マイヨー発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=35
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036・花井卓藏
○花井卓藏君 而シテ貴族院及法制審議會
ニ於テハ、不定期刑ノ制度ヲ採用スベシト
ノ意見ヲ政府ニ進言シテ居リマスガ、是人
必ズ刑法改正ノ立法ニ於テハ、豫算ノ如何
ニ拘ハラズ採用セラルル御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=36
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037・渡邊千冬
○ 國務大臣(子爵渡邊千冬君)不定期ヲ採
用イタスコトニ付テハ、其趣旨ニ於テ異存
ノナイト云フコトハ申上ゲタ通リデアリマ
ス、併ナガラ之ヲ何時採用スルカト云フヤ
ウナコトハ、豫算ノ關係等モ考慮シナケレ
バナラナイコトデアリマスカラ、直ニ貴族
院等ニ於テ、不定期刑ヲ採用スベシト云フ
議論ガ起シタ時ニハ必ズ是ニ贊成スルト云
フコトヲ、今カラ御約束ヲ致シテ置クコト
ハ出來マセヌケレドモ、不定期刑ヲ採用シ
得ル場合ニハ、出來得ルダケ採用シ得ルヤ
ウニ努メルト云フヤウナ御約束ナラバ、私
トシテハ御約束ガ出來ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=37
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038・花井卓藏
○花井卓藏君 山岡君ノ質問ノ趣旨モ、政府
委員ノ答ヘノ趣旨モ、學者モ、實際家モ、
第二條ノ規定ノ如キ場合ニ於テ、不定期刑
ヲ採用センケレバナラヌト云フコトヲ、言
ヒ出シテ居ルヤウナコトト考ヘテ居ッタノ
デアリマス、貴族院ガ其希望ヲ有シテ居ッ
タ、而シテ其希望ヲ諒トシテ立法ヲスルト云
フコトヲ時ノ司法大臣ガ明白ニ答ヘラレテ
居ル、又法制審議會ハ不定期刑ヲ採用スベ
シト云フ事柄ヲ議決シタ、其旨ヲ體シテ其
制度ニ依リタイノデアルガ、此暫定的ノ法
律ノ場合ニ於テ、多大ナル豫算ヲ要スルコ
トヲ考慮シナケレバナラヌ、併ナガラ盜
犯ノ防止ニ付テハ聊カニテモ效果ノアル
道ヲ步マナケレバナラヌ、今ハ已ムコトヲ
得ズシテ刑ヲ嚴シクスルト云フコトニ滿足
シテ居ルノデアルガ、必ズ刑法改正ノ曉ニ
於テハ主義トシテハ不定期刑ヲ採用スル、
斯カル場合ニ於テ豫算云々ハ拘ハル所デハ
ナイノデアルト云フダケノ御言明ヲナサッ
テ一向差支ナイト思フノデアリマス、寧ロ
ナサッタ方ガ宜クハナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=38
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039・渡邊千冬
○國務大臣(子爵渡邊千冬君) 不定期刑ノ
コトニ付キマシテハ、花井君ハ十分御承知
ノコトデアリマスケレドモ、甚ダ失禮ナ申
シ方デアルカモ知レマセヌケレドモ、マダ
不定期刑ト豫算トノ關係ヲ十分御考ヘニ
ナッタコトノナイ委員ノ方モアルカモ知レ
マセヌカラ、何故ニ私ガ豫算トノ關係ニ於
テ考量シナケレバナラヌト云フコトヲ申シ
タカヲ一言申述ベテ置キタイト思ヒマス、
此盗犯防止ニ付テモ委員會ニ於テハ不定期
刑ヲ採用スベシト云フコトガ決議ニナッテ
居ルノデアリマシテ、斯ノ如ク非常ナ累犯
性ヲ持ッテ居ル所ノ犯罪者ヲ何年入レテ置
ケバソレデ改悛セラレテ、社會ニ出テ良民ト
ナルト云フコトヲ考ヘラレナイ場合ニ、不
定期刑ヲ採用スルコトガ適當デアルト云フ
コトニハ、私ト雖モ無論サウデアルト思ッ
テ居リマス、唯今日ニ於テハ、刑務所ノ仕
組ガ皆ソレ〓〓種類ニ依ッテ分ケテアルノ
デアリマシテ、或ハ長期刑ヲ入レル、或ハ
累犯ノ者ヲ入レル、或ハ少年ノ者ヲ入レル、
或ハ女囚ノミヲ入レルト云フヤウニ、分類
的ニ刑務所ヲ設ケル制度ノ下ニ於キマシテ
ハ、不定期刑ト云フモノヲ設ケレバ、又サウ
云フ者ノミヲ收容スル刑務所ヲ造ラナケレ
バナラヌノデアリマス、ソレカラ是モ序ニ
申上ゲタイト思ヒマスガ、不定期刑ニハ必
ズソレニ伴ッテ之ヲ如何ナル場合ニ釋放ス
ルト云フコトヲ決定スル爲ニ、委員會ノ如
キモノヲ作ラナケレバナラヌ、サウスレバ
其委員會ヲ維持シテ行ク費用ト云フモノガ
要ルノデアリマスカラ、是亦豫算ニ關係ガ
アルノデアリマス、從テ不定期刑ヲ設ケル
ト云フコトハ、主義ニ於テハ私ハ甚ダ贊成
シテ居ルノデアリマス、之ヲ言明スルノニ
少シモ躊躇イタシマセヌケレドモ、今日ノ
財政狀態ハ皆ナ御承知ノ通リノ譯デアリマ
スカラ、豫算ノ關係ヲ顧慮セズシテ不定期
刑ニ向ッテ邁進スルト云フ程ノ勇氣モ持ッテ
居ラヌノデアリマス、無論財政ニ餘裕ガア
レバ不定期刑トイフモノノ制度ヲ設クルト
云フコトニ、私ハ少シモ異存ノナイノミナ
ラズ、其實行ヲ見ル爲ニハ力モ盡シテ見タ
イト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=39
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040・花井卓藏
○ 花井卓藏君少シ私ノ御尋シタ趣旨ガ徹
底シテ居ナイノデハナイカト思ヒマスガ、
私ハ刑法ノ改正デ、卽チ刑法ノ全部ノ法典、
全編ノ改正セラルル場合ニ於テハ、不定期
刑ハ採用セラルルヤ否ヤト云フコトヲ問フ
テ、然リト云フ答ヲ得タイノデアッテ、而シ
テ豫算云々ト云フヤウナコトヲ此間ニ挿ム
ト云フト、如何ニ必要ナル立法デモ算盤ヲ
考ヘナケレバ出來ナイト云フ事柄ニナッテ
ハ面白クナイカラ、サウ云フコトナシニ、
刑法ハ主義トシテ不定期刑ヲ採用スル考ヘ
ナリヤ、刑法立法ノ際ニハ此主義ヲ採用ス
ルヤ否ヤ、而シテ然リト云フ答ヲ得タイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=40
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041・渡邊千冬
○ 國務大臣(子爵渡邊千冬君)私ハ少
シ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=41
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042・花井卓藏
○花井卓藏君 チヨット待ッテ下サイ、速記
ヲ止メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=42
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043・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=43
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044・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) ソレヂヤ速記
ヲ始メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=44
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045・渡邊千冬
○國務大臣(子爵渡邊千冬君) 只今花井委
員カラ御質問ノアリマシタ刑法法典編纂ノ
場合ニ不定期刑ノ制度ヲ採用スルコトニ付
テ政府ハドウ云フ考ヲ持ッテ居ルカ、斯ウ云
フ御尋ガアッタノデアリマスケレドモ、不
定期刑ノ制度ヲ採用スルコトニ少シモ異存
ハナイト云フコトヲ玆ニ言明ヲ致シテ置キ
さい、ソレカラ正當防衞權ノ規定ヲ作ル場
合ニ必要性ヲ相當性ニ變ヘルコトニ付テモ
異存ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=45
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046・花井卓藏
○花井卓藏君 ソレデ大體私ノ質問ノ趣旨
ハ能ク分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=46
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047・山岡萬之助
○山岡萬之助君 花井委員ト政府トノ間ノ
質問應答デ不定期刑ノコトハ大體本員理解
イタシマシタガ、唯私ハ今一ツ御答ヲ得テ置
キタイ點ガアル、常習者ノ處置トシテ條文
ハ三條ホカアリマセヌケレドモ、蓋シ之ニ
依ッテ扱ハレル所ノ刑務所ニ收容サレル人
員ニ付テハ非常ナ大キナ數ニナラナケレバ
ナラヌ、ソレデアリマスルカラシテ此法文
ノ働キト云フモノハ是ハモウ、ナカ〓〓
廣イノデアリマス、サウナリマスルト云フ
ト豫算ガ無イカラ、マア暫ク刑法改正マデ
待ッタ方ガ宜イト云フコトニナルノデアリ
マス、勿論不定期刑ヲ施行イタシマスルニ
ハ色〓ノ點ニ於テ豫算ノ多少要ル點ハ是ハ
當然ト存ジマスケレドモ、少年法ヲ既ニ施
行シテ不定期刑ヲ宣告シ、而シテソレヲ現
實動カシテ居ル、デ不定期刑ト云フモノハ
今日我國ニ於テ最早實驗ト云フモノモ或度
合マデ出來テ來タ、サウスルト云フト此常
習者ニ對シマシテハ三年以上ト云フ强イ刑
ヲ科シテ、而シテドレダケノ不定期刑ニシ
マスカ、五年位ニ處分シマスカ、斯ウ云フ
風ニナルト云フト、恐ラク不定期刑ト云フ
モノハ其邊マデデ大抵ノ場·合ガ間ニ合ッテ
來ル、サウシマスレバ不定期刑ヲ以テ宣〓
イタセバ、行刑ノ衝ニ當ル人ハ、ソレガ適
當ニ改善サレタト認メレバ釋放スレバ宜イ
シ、改善サレヌト見レバソレ迄置イテ置ク、
定期刑ニナルト云フト改善サレタト思ッテ
モ假釋放ノ條件ニ適ハナケレバ出スコトガ
出來ナイ、又ドウモ是ハ今出シテハ困ルト
思ッテモ期間ガ來レバ必ズ出サナケレバナ
ラヌ、此點ダケデモ既ニ法律ヲ改メテ、行
刑ノ衝ニ當ル者ニ斟酌サセルコトガ量刑
上最モ適當デアル、サウ云フ次第デアリ、
且ツ今日累犯者ノ行刑ト云フモノハ司法大
臣ノ御說明ニ依ッテモ別ノ場所デヤッテ居ル
ノデアリマスカラ、其中ニ定期刑、不定期
刑、斯ウ二ツニ分ケレバ宜イ譯デアル、サ
ウシテ今申上ゲマシタヤウナ非常ナ便宜ナ
動シ方ガ出來ルノデアリマス、今日ノ行刑
ハ私申上ゲル迄モナク、全ク改善主義ヲ執ッ
テ居リマスル以上ハ、法制ノ上ニ於テ、ソ
レダケノコトヲ現ハシテ置クト云フコトガ
軈テ刑法ヲ改正シ豫算ヲ得テ行ク前提ト
ナッテ、其場合ヘ行ッテ尙ホ一步進ンダ實效
ヲ擧ゲル所ノ準備トナルト私ハ考ヘル、今
日ノ豫算ノ範圍內ニ於テモ可ナリノ效果ア
ル仕事ガ出來ルト私ハ思フノデアリマス、
政府ノ御考ハドンナモノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=47
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048・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) 此二條以下ノ規
定ガ出來マシタト致シマシテ、刑ノ量定ガ
ドウ云フコトニナッテ行クダラウカ、平均期
間ガドノ位ニナルダラウカト云フコトハ、
只今確實ニ豫測ハ出來マセヌガ、從來ノ經
驗カラ申シマスト云フト、ドウモ短期ガ三
年ト云フ場合ニ、ソレヨリズット長ク五年
ト云フモノガ平均ニナルダラウト云フコト
ハチヨット私ハ豫想シナイノデ、マア五年
平均ニハナルマイト思ヒマス、今マデノ三
年未滿デアッタモノガ五年迄ノ平均ニナラ
ウトハ考ヘテ居リマセヌ、今マデ三年以上
ノモノハソレ迄デアリマスガ、今マデ三年
未滿デアッタモノガ五年マデ行カウト云フ
コトニハ考へ得ラレナイノデアリマス、ソ
レカラ此規定ガドレ程、其間ニ適用サレル
カト云フコトモ實ハマダ確實ニ豫測ハ出來
マセヌ、ト申シマスルノハ玆ニ「常習トシ
テ」ト云フ條件ガカブサッテ居リマシテ、此
常習性ノ認定ハ裁判所ノ自由裁量ニ任サレ
テ居ルノデアリマス、サウシテ殊ニ第三條
ヲ見マスト云フト、既ニ三囘以上六月ノ懲
役以上ノ刑ニ處セラレタ者ガ、今度犯罪ヲ
シテモ當然常習者トハ見ナイ、外國ノ立法
例デアリマスレバ、斯ウ云フ場合ハ當然常
習ト認定スルコトニナッテ居リマスケレド
モ、此案デハサウナッテ居ラナイ、矢張リ第
三條ノヤウナモノニ對シテモ、常習者デア
ルカ否ヤト云フコトハ裁判所ガ認定スルト
云フコトニナッテ居リマス、餘程常習性ノ强
イ者デナケレバ此法律ノ適用ハシナイコト
ニナルダラウト思ヒマス、ソコデサウ云フ
常習性ノ强イ者デアリマスト云フト假
不定期刑ニ致シマシテモ、サウ早ク出セルモ
ノデハナイダラウト思ヒマス、サウ云フ常
習性ノ强イ者デアッテモ、尙ホ早ク出サウト
スレバ三分ノ一ノ假釋放デ行ク餘地ガアル
ノデアリマス、三年トスレバ假釋放ハ一年
デ御承知ノヤウニ出來ル譯デアリマス、其
以下デ出セルヤウナ者ニ對シテ、常習者ト
シテ此法律ヲ適用スルコトハ恐ラク無カラ
ウト思フノデアリマス、デサウ云フ見地カ
ラ致シマシテ、ソレハ不定期刑ノ方ガ私共
ハ希望デハアリマスケレドモ、此法律ノ適
用ノ範圍ニ於テハ不定期刑ニシナイカラト
三月、十五非常ニ困ルト云フコトモナカラウ
ト思フ、要スルニ此法律ト致シマシテハ御
手許ニ差上ゲテ置キマシタ參考書ノ一番終
リノ方ニアリマスルヤウニ、窃盜トカ、强
盜トカ云フモノガ刑務所ヲ出テカラ再犯
ヲシテ刑務所ニ再ビ入ッテ來ルモノハ窃
盗ハ八箇月ト十三日デ繰返ス、强盜ハ十
箇月ト二十一日デ繰返スト云フ狀態デ、
是デハ社會ノ脅威ニナルカラ、モウ少シ長
クシナケレバナルマイト云フコトガ寧ロ必
要デアッタノデアリマス、マア大體サウ云
フ種類ノモノヲ睨ンデ居ルノデアリマスカ
ラ此定期刑ニシテ假釋放ヲ許スト云フヨリ
モ以上ニ、モット短クシテ出セルモノガアリ
ハセヌカト云フコトヲ氣遣フ必要ハナイノ
デハアルマイカ、ソレカラ更ニ一方ニ於キ
マシテハ兎ニ角、今日ノ財政狀態デハ不定
期刑ヲ採用スルト云フコトニナレバ、費用ガ
掛ッテ困ルデアラウト云フコトハ先程モ申
上ゲタ通リデアリマス、今日ノ少年法ハ御
承知ノヤウニ不定期刑ヲ採ッテ居リマスケ
レドモ、アレガ適當ニ今日行ハレテ居ルカ
ト申シマスト云フト、實ハ少年法ヲ全國ニ
施クコトガ出來ナイ、豫算ノ關係上今デハ
御承知ノヤウニ東京ト大阪ノ二箇所シカナ
イ、アンナ風ダッタラバ、初メカラ全國ニ
少年法ヲ施行スルコトガ出來ル時期ヲ待。ツ
テ施行スル方ガ寧ロ宜カッタ、今日ハ二箇所
ダケ施行サレテ居ル、不完全デチヨット動キ
ガツカヌヤウナ狀態デアル、全國不畫一狀
態デアル、矢張リ是等モ豫算ノ關係上已ム
ヲ得ナイト云フコトデ其儘ニナッテ居ル、是
ハ山岡委員ガ刑事局長、行刑局長時代カラ
矢張リモット全國ニ擴ゲタイト云フ御考ガ
アッタ筈ダト思ヒマスガ、矢張リムツカシ
カッタ、今日モムツカシイ狀態ニアルノデ、
洵ニ困ッテ居ルノデアル、ノミナラズ刑務委
員會ト云フ言葉ハ······サウ云フ言葉ヲ使ツ
テ宜イカドウカ知リマセヌガ、兎ニ角、亞
米利加アタリデヤッテ居リマスルノハ「パロ
ールボード」ト云フモノガアリマス、サウ
云フ制度ヲ今度新ラシク不定期ヲ設クル場
合ニハ、矢張リ設置シナクチヤナルマイト
云フコトヤ、ソレカラ更ニ〓化設備ヲ充實
シナケレバ今日ノ儘デ不定期制ヲ一般的ニ
採用シテ行クト云フコトハ兎ニ角無理デア
ラウ、兎ニ角暫定的法律トシテ當分忍ブコ
トニシヤウト斯ウ云フコトガ此定期刑デ滿
足シタ理由デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=48
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049・山岡萬之助
○山岡萬之助君 長時間ニ亘リマシテ質問
ヲ致シ御答辯ヲ得マシテ洵ニ有難ウゴザイ
マス、是デ私ノ質問ハ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=49
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050・泉二新熊
○政府委員(泉二新熊君) 富谷委員カラ艦
ト云フモノニ入ルモノガドノ位アルカ、ド
ウ云フ種類ノモノガ艦ノ中ニ入ルカト云フ
御質問ガアリマシタ、ソレヲ海軍當局ノ方
デ調ベテ貰ヒマシタ所、此海軍ニハ軍令デ
艦船令ト云フモノガ出來テ居リマシテ、其
規定デ軍艦ト申シマスモノハ、戰艦、巡洋
戰艦、巡洋艦、航空母艦、潜水母艦、敷設
艦急設網艦、海防艦、砲艦、ソレカラ驅
逐艦、潜水艦、ソレカラ運送艦、碎氷艦、
測量艦、標的艦、練習特務艦等ガ此艦ト云
フ中ニ入ルコトニナッテ居ル、ソレカラ軍艦
ニ積ンデ居ル「ランチ」ノヤウナモノ、アヽ
云フモノハ軍艦ノ一部デアルケレドモ、ア
レガ軍艦ヲ離レテ獨立シタラバ軍艦トハ言
ハナイ、但シソレハ國際禮儀上軍艦旗ヲ立
テテ行ケバ「ランチ」デモ軍艦ト同樣ナ取扱
ヒヲ受ケルト云フコトニナリマスケレド
モ、獨立シテ行ケバ艦ノ種類ニ這入ラナイ、
斯ウ云フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=50
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051・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=51
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052・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) ソレデハ速記
ヲ始メテ下サイ、御質疑モ終リマシタト存
ジマスカラ、本法律案ニ付キマシテ、此委
員會ト致シマシテハ、可否ヲ決定イタシタ
イト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=52
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053・花井卓藏
○花井卓藏君 本案ニ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=53
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054・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 花井委員カラ
御贊成ノ御意思ノ發表ガアリマシタガ··
〔「贊成異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=54
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055・二荒芳徳
○委員長(伯爵二荒芳德君) 御異議ナイト
認メマス、ソレデハ本案ハ本委員會ニ於キ
マシテハ可決イタシマシタ、本日ハ是ニテ
散會イタシマス
午前十一時四十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵二荒芳德君
副委員長花井卓藏君
委員
侯爵細川護立君
子爵曾我祐邦君
富谷鉎太郞君
男爵渡邊修二君
山岡萬之助君
大津淳一郞君
關直彥君
國務大臣
司法大臣子爵渡邊千冬君
政府委員
司法省刑事局長泉二新熊君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005802755X00219300501&spkNum=55
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