1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
關税定率法中改正法律案
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委員氏名
委員長 男爵 東郷安君
副委員長 子爵 綾小路護君
侯爵 西郷從徳君
淺田徳則君
室田義文君
西野元君
根津嘉一郎君
横山章君
高廣次平君
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昭和六年三月二十二日（日曜日）午前十一時七分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/0
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001・東郷安
○委員長(男爵東〓安君) 是ヨリ關稅定率
法中改正法律案ノ委員會ヲ開キマス、政府
委員ノ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/1
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002・小川郷太郎
○政府委員(小川〓太郞君) 關稅定率法中
改正法律案ノ大體ニ付キマシテ、御說明ヲ
申上ゲマス、今囘ノ改正案ハ人造絹及ビ木
材ニ關スルモノデアリマス、先ヅ人造絹ニ
關シテ御說明申上ゲタイト思ヒマス、人絹
ニ對スル現行稅率、每百斤百二十五圓ト云
フノハ大正十五年一般改正ニ依ッテ定マッタ
ノデアリマスガ、其後大分狀況ガ變化シタ
ノデアリマス、我國ニ於ケル人絹工業ハ爾
來寔ニ顯著ナル發達ヲ遂ゲタノデアリマシ
テ、生產高ノ如キハ大正七年七万六千斤デ
アリマシタモノガ、昭和五年ニハ二千七百
六十万斤トナリ、現在ニ於キマシテハ、世
界有數ノ人絹生產國ト云フコトガ出來ルト
云フ狀態デアルノデアリマス、而シテ其生
產品ノ大半ハ、輸出人絹織物ノ原料ニ使用
セラレルノデアリマシテ、人絹製造業ノ發
達ハ其製品ノ輸出ニ負フ所ガ少クナイト云
ヘルノデアリマス、又人絹ノ輸入狀況ハ如
何デアルカト申シマスト、昭和五年ニハ約
六十四万斤ト云フコトニナッテ居リマス、併
シ是ハ織物ヲ製造シタ上、海外ニ輸出シテ、
關稅ノ拂戾ヲ受ケル目的デ輸入サレタモノ
ガ大部分デアルト認メラレルノデアリマス、
右ノ外人絹織物ノ製造ヲ目的トスル保稅工
場ニ入リマシタモノガ昭和五年ニ八十六万
斤アリマス、右ノ事情カラ綜合シマスト今
日內地ニ於テ需要サレル人絹ハ主トシテ輸
出人絹織物製造ノ爲ニ使用サレルモノデア
ルト云フコトガ出來ルノデアリマス、ソコ
デ其輸出人絹織物製造業ノコトデアリマス
ガ、此製造業ハ近來非常ニ發達シテ來タモ
ノデアリマシテ、昭和五年ニハ三千五百万
圓ト云フ巨額ナモノヲ輸出シタノデアリマ
ス、是ハ將來有望ナル產業ト認メラレルノ
デアリマスカラ、原料タル人絹ヲ有利ニ仕
入レルコトガ出來ルヤウニサセテ、之ヲ奬
勵スルヲ適當トスルヤウニ考ヘラレルノデ
アリマス、一方人絹ノ現行關稅率ハ前ニ申
上ゲマシタ如ク大正十五年ニ改正セラレタ
ノデアリマスガ、人絹ノ市價ガ斯業ノ發達
ト共ニ非常ニ下落シマシタ結果昭和五年ノ
輸入平均價格ニ對シテハ約八割五分ト云フ
高率ニ當ッテ居ルノデアリマス、尤モ保稅工
場ト云フ制度デアリマス限リ輸出人絹織物
業者ハ之ヲ利用スレバ宜シイト云フコトニ
モナリマスガ、ソコニドウシテモ保稅工場
ヲ利用スルコトノ出來ルモノト出來ナイモ
ノトガ生ジマシテ、其間ニ生產費ノ相違ヲ
來スト云フコトニナリ此輸出製造業全體ト
シテハ誠ニ面白カラヌ狀況ニナッテ參リマ
スシ、又保稅工場ノ出願ニ對シ無制限ニ特
許イタシマスト內地人絹業ニ重大ナ影響ヲ
與フルコトニナリマスノデ、人絹ノ現行關
稅率ヲ適度ニ引下ゲテ調和ヲ圖ルコトガ宜
シクハナイカト考ヘラレルノデアリマス、
勿論我國ニ於ケル人絹工業ニ對スル影響ヲ
モ考慮シナケレバナラナイノデアリマシテ、
此際急激ニ關稅率ニ低減ヲ加ヘルコトハ差
控ヘナケレバナラナイノデアリマス、ソレ
デ政府ニ於キマシテハ右ノ各種ノ事情ヲ考
慮ニ入レマシタ上差當リ人絹ニ對スル關稅
率ヲ每百斤七十五圓ニ引下ゲルコトニ致シ
タノデアリマス、次ニ木材ニ關シテ御說明
申上ゲマス、今囘ノ改正案ハ輸入稅表第六
百十二號己ノ四ニ當リマス、モミ屬、タウ
ヒ屬、マツ屬、カラマツ屬ノ樹種、換言シマ
スルト、所謂沿海州材等ニ關スルモノデア
リマス、此沿海州材等ニ付キマシテハ昭和
四年改正當時各種ノ事情カラ他ノ樹種ノ如
ク稅率ヲ引上ゲルトカ又ハ新ニ課稅スルコ
トヲシナカッタノデアリマス、所ガ稅率改正
後ノ輸入狀況ヲ見マスルト、針葉樹材全體
ニ付テハ約三割九分ノ減ト云フ大勢デアリ
マスガ、己ノ二ヒノキ屬ハ五十六万六千石
カラ二十七万三千石へ五割二分、己ノ三ネ
ヅコ屬及ツガ屬ハ五百八十六万石カラ百九
十九万二千石ヘ六割六分、己ノ五其ノ他ニ當
ル「ダグラスフアー」等ハ六百十六万四千石
ヨリ四百一万八千石ヘ三割五分ノ減少ヲ示
シテ居リマス、之等ハ何レモ前囘稅率ノ引
上又ハ新規課稅ヲ見タ種類ノモノデアリマ
ス、之ニ反シテ己ノ四ノ所謂沿海州材等ハ
百五十三万九千石ヨリ二百三十二万四千石
へ實ニ五割一分ノ增加ヲ示シテ居ルノデア
リマス、右等ノ狀況ヨリ見マスルニ、是ヲ
沿海州材等ト他ノ木材トノ間ノ稅率ノ釣合
ヲ得セシムル必要ガアリ尙ホ前囘改正ノ際
考慮サレマシタ事情モ今日ニ於テハ變化イ
タシテ居リマスルノデ、適當其稅率ヲ改正
スル必要ガアル樣ニ認メラレルノデアリマ
ス、右ノ事情ニ依リマシテ、政府ハ輸入稅
表第六百十二號己ノ四ニ屬スル木材等ノ關
稅等ヲ引上ゲルコトニ致シマシタ、其程度
ニ付キマシテハ、大體現行法中ノ己ノ三「ネ
ヅコ」屬及「ツガ」屬ノモノト其內地材ニ及
ボス影響ノ程度ガ略〓類似シテ居リマスル
關係上、丸太及割材ニ致シマシテ己ノ三ニ
屬スル樹種ノ丸太割材ノ昭和五年輸入平均
價格ニ對スル從價換算率ト同一ノ率ヲ配シ、
板材、小角材等ノ製品ニ付テハ現在ノ己ノ
四ニ於ケル丸太割材ト製材トノ開キヲ踏襲
シマシテ、三分ノ間差ヲ附スルコトニ致シ
タ次第デアルノデアリマス、尙ホ一言附ケ
加ヘテ置キタイノハ、第五十六囘帝國議會
ニ於ケル衆議院ノ附帶決議ノコトデアリマ
ス、其趣旨ハ木材ニ關スル改正案ハ、細目
ノ點ニ於テ均衡ヲ失スルモノガアルカラ政
府ハ速ニ調査ヲ遂ゲ、是ガ改正案ヲ次ノ議
會ニ提出スベシト云フノデアリマス、右ノ
均衡ヲ失スルト云フコトデ、當時議論ニナ
リマシタノハ、現行稅率ガ「レッドシダー」
ニ輕ク、「ヘムロック」ニ重イト云フ點デア
リマスガ、稅率改正後ノ狀況トシマシテハ、
「レッドシダー」ト「ヘムロック」トノ輸入減少
割合ハ、大體同樣デアルト云フ有樣デアリ
マス、又丸太ト割材ニ對シ同一率ヲ盛ルノ
ハ宜シクナイ、是ハ負擔ノ均衡ヲ失スルモ
ノデアルト云フコトデアッタノデアリマス
ガ、此意見ニ付キマシテモ、「レッドシダー」
ト「ヘムロック」トノ關係デ申上ゲマシタト
略、同樣デアルノデアリマス、右ノ如キ狀
況デアリマスカラ、今日右ノ附帶決議ニ基
キ、己ノ三ニ對スル現行輸入稅表ノ分類及
稅率ヲ改正スルコトハ、其必要ガナイモノ
ト考ヘルノデアリマス、何卒御審議ノ上御
協贊ヲ與ヘラレンコトヲ切望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/2
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003・東郷安
○委員長(男爵東〓安君) 諸君ニオ諮リ致
シマスガ、二ツノ問題ガアルヤウデアリマ
スガ、何ウ云フ風ニ審議イタシテ參リマセ
ウカ、一ツ一ツ別ニヤリマスカ、ソレトモ
委員ノ御希望ニ依リマシテ兩方任意ニ願ヒ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/3
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004・西野元
○西野元君 唯今委員長ノオ話デゴザイマ
シタガ、問題ガ簡單デゴザイマスカラ、兩
方各自隨意ニ質問イタシマシテハ如何デゴ
ザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/4
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005・東郷安
○委員長(男爵東郷安君) ソレヂヤ兩問題
何レデモ御質問ゴザイマシタラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/5
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006・西野元
○西野元君 唯今政府委員ノ御說明ガゴザ
イマシタノデアリマスガ、人絹-ニ付キ
マシテ、內地ノ生產費其他ノ關係ヲ以チマシ
テ、今囘ノ稅率ノ低減ガ必要デアルト云
フト、今少シ數字的ニ御說明願ヘレバ仕合
セト思ヒマス、果シテ內地人絹ガ此程度ノ
關稅デ以テ十分ニ外國品ト競爭シ得ルモノ
デアリマスカ、其點ヲ多少懸念イタシマス
カラ、御說明ヲ煩ハシタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/6
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007・東郷安
○委員長(男爵東郷安君) 主稅局長ハ只今
外ノ委員會ニ居ラレマスカラ、矢部技師ノ
御說明ヲ願ヒタイト思ヒマスガ、如何デゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/7
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008・西野元
○西野元君 矢部技師カラオ話ヲ伺ハレレ
バ却ッテ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/8
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009・矢部規矩治
○說明員(矢部規矩治君) 只今ノオ尋ネニ
對シマシテオ答ヲ致シマス、人造絹ノ內地ノ
生產原價ト云フモノガ、只今主ナル四ツノ
會社ヲ平均ヲ致シテ見マシタガ、ソレガ百
封度ニ付テ百八圓ニナリマス、固定資本ノ
償却、機械建物等ニ對スル償却ガ十八圓ニ
ナリマス、ソレカラ資本ニ對スル利子ヲ年
六分ト見マシテ、ソレガ十圓テナリマス、
合セテ百封度ニ付キマシテ百三十六圓ニナ
リマス、之ニ對シマシテ現在我國ニ入ッテ來
マスル外國ノ人造絹ハ伊太利品ガ主ナモノ
デアリマシテ、伊太利品ノ價格ハ大體ニ於
キマシテ百封度七十九圓位ガ普通ノ相場デ
入ッテ來マス、所デ稀ニ又七十五圓ト云フヤ
ウナ申出デモアルノデアリマシテ、此計算
ニハ內地ノ車業ヲ最モ安全ニ保ッテ行クト
云フ方針ノ下ニ、伊太利品ノ方ノ最低價格
ヲ取リマシテ、卽チ七十五圓ト云フノヲ取
リマシテ、之ニ陸揚費ノ二圓、口錢ノ二圓
五十錢、合セテ四圓五十錢ヲ加へマシテ、
七十九圓五十錢ニナリマス、今ノ生產費ノ
百三十六圓カラ之ヲ引キマスト五十六圓五
十錢ト云フコトニナリマス、之ヲ百斤ニ換
算イタシマスルト云フト七十四圓七十四錢
ニナリマスカラシテ、稅率ト致シマシテハ
之ヲ七十五圓ニ査定ヲ致シタノデゴザイマ
ス、卽チ現在ノ百二十五圓ニ對シマシテハ
四割ノ輕減ニナリマシテ、七十五圓ト云フ
モノガ現行稅率ノ六割ニ相當イタシテ居ル
ノデゴザイマス、斯樣ニ伊太利ノ絲ノ最モ
低イ所ヲ取リマシタカラシテ、內地ノ人絹
ニ對シマシテハ相當安全ニ出來テ居ルト考
ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/9
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010・東郷安
○委員長(男爵東〓安君) チヨット私カラ
今ノ御說明ニ關聯シテ伺ヒマスガ、斯ル御
調査ノ際ニ、現ニ仕事ヲシテ居ル會社ノ生
產ヲ如何ナル標準デオ取リニナルカ、卽チ
弱體會社モアレバ、又頗ル成績ノ實質的ニ
良イ會社モアル、卽チ生產費ヲ最低ニ取ル
カ、若クハ最高ニ取ルカ、此御標準ハ何處
ニアルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/10
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011・矢部規矩治
○說明員(矢部規矩治君) 現在人造絹ヲ製
造イタシテ居ル會社若クハ既ニ設立ノ計畫
ニ著手シタモノヲ合セマスト十社バカリア
リマス、其中極ク上等ノモゴザイマスガ、
又無配當ノモアリマス、色〓アリマスカラ
シテ、其弱イモノヲ除キマシテ、普通大體
此位ガ宜カラウト云フモノヲ四五平均ヲ致
シマシテ、只今ノ數字ヲ出シタノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/11
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012・東郷安
○委員長(東郷安君) 尙ホ伺ヒマスガ、化
學工業ノ性質トシテ日進月步ノ······頗ル速
カナモノデアリマスルガ、例ヘバ人絹ニシ
テ申シマスレバ、今現ニ「ベンベルグ」ノ會
社ガ出來テ居ルト云フヤウナ譯デ、是等ハ
旣ニ製品ガ出來タカモ知レマセヌガ、先ヅ
段〓新ラシイ企業ガ出來ルダケ、ソレダケ
生產費ガ低下シテ行ク譯デアリマスカラ、
假ニ生產費ノ最高最低ヲ見ル場合ニ於テ、
寧ロ最近ニ近イ所ヲ見テ行ク方ガ宜イノデ
ハナカラウカト思ハレルノデアリマスガ、
此點ニ付テハドウ云フオ考ヘデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/12
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013・矢部規矩治
○說明員(矢部規矩治君) 御說ノ如ク色ミ
方法ガアルノデアリマスガ、殊ニ只今御話
ノ「ベンベルグ」ノ如キハ新ラシイ方法ニ屬
シテ居ル、我國ニ於キマシテ最モ普通ニ行
ハレテ居ルノハ「ヴイスコース」法デアリマ
スカラシテ、此稅率モ矢張リ「ヴイスコース」
法ニ依ノテ計算ヲ致シテ居ルノデアリマシテ
「ベンベルグ」「アセテート」等ノ方法ニ依ル
モノハ其產出ガゴザイマス場合ニ考慮スル
積リデ、計算外ニ置イテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/13
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014・東郷安
○委員長(男爵東〓安君) 續イテ伺ヒマス
ガ、然ラバ此種ノ企業ハ性質上生產費ノ算
出ヲ·····日進月步ノ化學工業デアリマスカ
ラ、當然ノ性質トシテ逐次年ヲ趁ウテ、新
ラシイモノガ出來ルニ從ッテ其低イ生產費
ノ方ニ引カサレテ行ク、例ヘバ只今此關稅
ヲ算出ナサッタ平均生產費ニ對シテ、若シ今
後一年二年經過スルニ從フテ益、新規ナ方法
ガ案出サレ、生產費ガ著シク低下スレバ、
逐次ソレニ追從シテ行クト云フ御方針ト承
知シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/14
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015・矢部規矩治
○說明員(矢部規矩治君) 只今ノオ尋ネニ
對シマシテハ無論追從スルコトガ必要デゴ
ザイマスガ、事業ヲ營ンデ參リマスニハ相
當安心ヲサセルト云フコトガ必要デアリマ
スノデ、頻繁ニ改正スルト云フコトハ餘リ
望マシクナイモノト考へテ居リマスルガ、
矢張リ時勢ニ應ジテ行クコトハ必要デアル
ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/15
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016・西野元
○西野元君 只今內地ノ人絹ノ生產費等ノ
關係ハ矢部技師ノオ話デ諒解イタシマシタ
ガ、之ヲ他ノ方面カラ見マスレバ、丁度現
在ノ狀況デ約百斤ニ付テ五十圓ダケ引下ゲ
テ尙ホ引合フヤウナ計算ニナッテ居ルモノ
ト致シマスレバ、內地ノ人絹生產業者ト云
フモノハ此關稅ニ依ッテ約百斤五十圓位ノ餘
計ナ、餘計ト云フコトハ言葉ガ惡イカモ知
レマセスガ、恩典ニ浴シテ居フタヤウニ思ハ
レマス、從ッテ會社ノ利益ノ計算ニ於テモ相
當狀況ガ現ハレテ居ラナクチヤナラヌト思
ヒマスガ、其點ハ如何ニナッテ居リマスカ、
一向不案內デアリマスカラ伺シテ置キタイ、
會社ノ現在ノ狀況カラ云ヘバ五十圓位餘計
ナ利益ヲ得テ居ルノデアル、五十圓引下ゲ
テ尙ホ相當ナ利益ヲ得ルコトガ出來ルト云
フ計算デアリマスカラ、其利益ノ狀態ガ會
社ノ計算ノ上ニモ相當ニ窺ハレナクチヤナ
ラヌト思ヒマス、當局ノ御所見ヲ承ッテ置キ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/16
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017・矢部規矩治
○說明員(矢部規矩治君) 現在人絹會社ノ
配當ハ八分、或ル會社ハ一割二分、七分五
厘或ハ六分ト云フヤウナ狀態ニアリマスノ
デアリマスガ、此位ノ程度ノ引下ゲデゴザ
イマスルナラバ、大シタ影響ハナカラウト
考ヘテ居リマス、ソレハ只今政務次官カラ
御說明申上ゲマシタ通リ、大正十五年ニ之ヲ
制定イタシマシタ時分ニハ、四百六十圓ト
云フ相場デゴザイマシテ、一一割七分ニ當ッテ
居リマシタ百五十圓ト云フモノハ······然ル
ニ現在ニ於キマシテハ非常ニ此技術ト云フ
モノガ進步イタシマシテ、百四十七圓ト云
フヤウナ輸入價格ニ減少イタシマシテ、其
割合ガ八割五分ニモ當ッテ居ルト云フヤウ
ナ高イ稅率デアリマスカラシテ、ソレヲ四
割減少イタシマシタ所ガ、大シタ影響ハナ
イモノト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/17
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018・西野元
○西野元君 少シ斯ウ議論ニ亙ルカモ知レ
マセヌガ、若シ內地ノ人絹製造ノ實況ノ上
カラ申シマシテ、關稅ヲ遞減スル餘地ガ十
分デアルト云フ意味合デ、引下ゲルナラバ
是ハ洵ニ日本ノ產業界ノ爲ニ非常ニ結構ナ
コトト存ズルノデアリマス、唯前ノ御說
明デチヨット考ヘラレマシタノハ、外國ノ安
イモノヲ輸入シテ、ソレニ加工シテ外國ヘ
賣出ス、今ノ假置場ノ設置ニ依ッテ、之ヲヤ
リマスノニ其恩典ヲ受ケルコトガ出來ナイ
モノニ對シテ、都合ガ惡イカラ、內地ノ稅
ヲ減ラスト云フコトデアリマスト、少シ何ン
ダカ稅率變更ノ理由モ乏シイヤウニ考ヘラ
レマスガ、若シ之ガ今ノ加工ノ上、再輸出
ヲスルモノ、關係ノ如何ニ拘ハラズ、內地
ノ生產ノ狀態ガ、關稅ヲ遞減スルニ達シタ
ト云フコトナラバ、非常ニ結構ナコトデア
ルト思フノデアリマス、今囘御改正ノ理由
ガ何處ニアリマスカ、先刻承リマシタ所デ
ハ假置場ノ關係ガ主ノヤウニ伺ハレルノデ
アリマスガ、ソレナラバ少シ筋違ヒノ議論
デハナイカト云フヤウナ氣ガ致シマスノ
デ、其點ヲ少シ伺ッタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/18
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019・矢部規矩治
○政府委員(矢部規矩治君) 現在ノ百二十
五圓ト云フモノハ輸入價格ニ對シマシテ八
割五分ニモ當ッテ居リマス、ソレ故ニ人絹業
者ガ同盟ナリ約束ナリヲ致シマシテ、値段
ヲ釣上ゲヤウト致シマスルナラバ、百二十
五圓ノ保護ノアル所ノモノハ、値段ヲ釣上
ゲルコトハ出來ルノデアリマス、然ルニ生
產費ガ非常ニ減ジテ參リマシタノデアリマ
スルカラシテ、ソレヲ減ジマシタ所ガ、大シ
タ影響ハナカラウト思ヒマス、卽チ四割ヲ
減ジテ六割程度ノ所マデニ致シマスレバ、今
度ハ其範圍ニ於テ値段ヲ吊上ゲルト云フコ
トニナルノデアリマスカラ、大シタ影響ハ
ナカラウト思フノデス、一方保稅工場ト、
保稅工場ヲ使ハナイモノトノ間ニ於ケル減
少ノ差ト云フモノガ相當ゴザイマス、保稅
工場デ仕事ヲ致シマスレバ、安イ絲ヲ外國
カラ持ッテ來テ織物ヲ織テ出ス、ソレカラ
保稅工場ヲ使フコトノ出來ナイモノガ、內
地ノ百二十五圓ノ率ノ下ニアル所ノ絲ヲ使
フト云フコトニナル、デ保稅工場ノ內外ニ
於キマシテ絲ノ相場ニ相當ノ差ガアル、卽
チソレカラ出來マシタ織物ト云フモノハ、
相當ノ差ガアル、デ外國へ參リマスレバ、
保稅工場ノ中デ作ッタ物ガ、內地ノ絲ヲ原料
トシタモノニ、壓迫ヲ加ヘルト云フコトニ
ナリマスノデ、此百二十五圓ト云フモノヲ
引下ゲマスレバ、相互ノ間ノ壓迫ト云フモ
ノガ相當緩和サレルモノト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/19
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020・西野元
○西野元君 今討論ヲスル譯デハアリマセ
ヌガ、只今ノ議論カラ申シマスルナラバ、
保稅倉庫ノ恩典ヲ受ケルコトノ出來ナイ小
サナ輸出業者ニ對シテハ、若シ內地ノ生產
ノ狀態ガ只今是ダケヲ輕減シテ足リル狀態
デアルナラバ、生產業者ガ輸出ノ目的ニ使
フモノニ對シテ、今ノオ話ノ通リ價格ヲ相
當低下シテデス、ソレダケ輕クナルカラ今
マデヨリハヨリ多ク生產セラレマスシ、ソ
レダケ安ク出來レバ經濟上ノ自然ノ原理ト
シテデス、ソレダケ安ク賣ラレテ自然ノ競
爭ニ堪へ得ルト云フ狀況ガアリ得ル譯デア
ル、從ッテ例ヘバ內地ニ於ケルモノハ比較
的高ク賣リ、其餘裕ヲ以テ外國ヘ出ル物ハ
安ク賣ルト云フコトハ、經濟上當然行ハレ
ル筈ト思ヒマスカラ、從テ私ハ根本ノ問題
ハ內地ノ生產ノ狀態ガ、稅ヲ輕減シテヤッテ
行ケルヤウニナッタナラバ、保稅倉庫ノ關係
ナシニモ、是ハ引下ゲベキ筈デアル、保稅
倉庫ノ關係ガアルカラ引下ゲルト云フコト
ハチヨット理由ガ乏シイヤウニ考ヘタノデア
リマス、是ハ議論ニナリマスカラ、是以上
別ニ御說明ハ煩ハシマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/20
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021・室田義文
○室田義文君 此保稅工場ノコトニ付テ衆
議院デ何カ條件ト云フノデゴザイマスカ、
何カ問題ガアッタト云フコトヲ聞キマス、筆
記ハマダ見テ居リマセヌカラ私ハ分リマセ
又カ、政府委員ハ是ハ御承知デアラウト思
ヒマスカラ、承ハッテ差支ナケレバソレヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/21
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022・小川郷太郎
○政府委員(小川郷太郞君) 只今ノ御尋ネ
ノ衆議院ニ於ケル附帶決議デアリマス、確
カニ採決ガアリマシタノデス、是ハ衆議院ノ
委員會ノ希望トシテ決議セラレタニ止マッ
テ居ルノデアリマス、決議ノ內容ヲオ話イ
タシマス、人絹ノ方ニ付キマシテハ斯ウ云
フコトガ決議セラレタノデアリマス、「近年
我カ國人造絹織物輸出額ノ激增ニ鑑ミ我カ
人絹製造工場ヲ奬勵助長シテ益〓海外貿易
ノ發達ヲ圖ルハ兩者共存ノ所以ナリト認ム
然ルニ一部織物業者ニ保稅工場ヲ特許シ內
地製人絹ヲ原料トスル多數織物業者ト海外
市場ニ競爭セシムルハ內地人絹製造業者及
前記多數織物業者ノ存立ヲ危クスルモノナ
リ故ニ政府ハ將來人絹織物業ニ對スル保稅
工場ノ新設又ハ擴張ノ特許ヲ與ヘサルハ勿
論之カ取締ヲ嚴重ニシ以テ人絹製造ノ發達
ト人絹織物輸出貿易ノ增進ト相互扞格ナキ
ヲ期スヘシ」人絹ニ關スル附帶決議ハソレ
ダケデアリマス、外ノ木材ノ方ニ付キマシ
テモ附帶決議ガアリマスケレドモ、御質問
ハ人絹ノ方ダケト考ヘテソレダケ申上ゲテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/22
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023・室田義文
○室田義文君 今ノ保稅工場ト此關稅問題
ニ付テハ大分關係ガ多イヤウデゴザイマ
ス、今ノ衆議院ノソレニ對シテ政府ハ或場
合ニハ此保稅工場ノ方モ期限ガ來ルトカ、
或ハ何カノ時ハ變ヘテ行クト云フヤウナ御
考ヘモアルノデアリマセウカ、政府ハソン
ナヤウナコトハ御考へナクシテ、唯衆議院
デ言フタダケノコトニ止マルノカ、ソレヲ
一ツ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/23
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024・小川郷太郎
○政府委員(小川〓太郞君) 其事ニ付キマ
シテハ實ハ衆議院ノ本會議デモ質問ガアリ
マシタシ、ソレカラ貴族院ノ本會議デモ東
〓男爵カラ御質問ガアリマシテ、大體政府
ノ見ル所ヲ其折ニ御答ヘシテ置イタノデア
リマス、念ノ爲ニ此處デモウ一應申上ゲマ
ス、保稅工場制度ノ目的ハ輸出品ノ原料タ
ル輸入品ニ對スル關稅ヲ徴セナイデ輸出貿
易ノ振業ヲ圖ルト云フコトニ相ナリマス、
其趣旨ニ基イテ政府ハ大正十二年カラ人絹
ノ保稅工場ヲ認メテ來テ居リマス、所ガ最
近ニナリマシテ其出願者ガ非常ニ續出シテ
來タノデアリマス、若シソレヲ無制限ニ特
許イタシマスレバ、輸出人絹織物原料トシ
テ使用セラレテ居ル所ノ內國人絹ガ外國人
絹ニ買換ヘラレルコトニナル、又人絹製造
業ニ影響ヲ及シマス、更ニ內國人絹ヲ使用
スル輸出織物製造業ニモ多大ノ影響ヲ及ボ
スコトニナリマス、ソレデ此際ハ一面高率
ナル關稅率ヲ引下ゲマスト同時ニ、地方ニ
人絹保稅工場ノ新設擴張ニ付キマシテモ愼
重ナル態度ヲ以テ之ニ善處シタイ、サウ云
フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマス、此事ヲ本
會議デ御答ヲシタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/24
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025・西野元
○西野元君 此案ハ今日初メテ審議ニ這入
ルバカリデアリマシテ、會期モ非常ニ少イ
ノデアリマスカラ極ク短イ期間ニ此決定ヲ
致サナケレバナラヌ立場ニ立ッテ居ルノデ
アリマス、私平素餘リ注意シテ居ラヌモノ
デスカラ之ヲ政府ニ伺フノハ筋違ヒデアリ
マスガ、衆議院ニ於テハ相當ノ期間審議セ
ラレ其間民間當業者ノ色ミ政府ニ對シテノ
陳情トカ云フヤウナコトモアリマシタコト
ト思ヒマス、隨ヲテ之ヲ我ミガ一々サウ云フ
意見ヲ聽キ又今日マデノ衆議院ニ於ケル色
色ノ議論ノ經過等ヲ調査シテ居ル暇ガナイ
爲ニ、便宜極ク簡單ニ、民間ニハ斯ウ云フ
議論ガアル、是ハ斯ウ云フ風デアル、政府
ノ提案ハ差支ナイ、若クハ之ニ依ッテ益〓此產
業ノ助長ガ出來ルト云フヤウナ御說明ヲ政
府カラ承ハルコトガ出來マスレバ我ミハ長
イ間〓究スベカリシコトヲ此處デ一時ニ伺
ヒマスレバ直グ決定ガ出來ル便宜ガアルト
思ヒマスカラ、何カサウ云フコトヲ伺フコ
トガ出來マセウカ、如何デアリマセウカ、
大分當業者カラ訴ヘテ參ルモノガアルヤウ
デアリマスガ、ソンナ話ヲ聽イテ居ル暇モ
ナイデスカラ、便宜簡單ニ伺ヘマスレバ仕
合セデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/25
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026・小川郷太郎
○政府委員(小川〓太郞君) 當業者ノ陳情
ハ色ミアルト思ヒマスガ、大體其利害ヲ異
ニシテ居ル關係上二ツノ流レガアルト思ヒ
マリ、一ツハ人絹製造業者デアリマシテ關
稅ヲ引下ゲルコトヲ餘リヒドクシテハイカ
又、多少關稅ヲ引下ゲルコトニ付キマシテ
ハ人絹製造業者モ反對ハシテ居ナイト思フ
ノデアリマス、併ナガラヒドク引下ゲルコ
トハ困ルト云フコトデアリマス、ソレカラ
モウ一ツ他ノ方面ノ陳情ハ、此人絹ヲ原料
トシテ使ッテ居ル所ノ織物業者デアリマシ
テ、是ハ關稅ヲ成ル可ク多ク引下ゲルコト
ヲ强ク主張スルノデアリマス、政府案ハ丁
度四割位ダケ下ゲル、換言スレバ現行稅率
ノ六割程度ノ所ニ迄下ゲルノデアリマス
ガ、人絹織物業者ハソレデ滿足シマセヌデ、
モットズット下ゲテ貰ヒタイ、或ハ半分以上、
甚シキハ六割七割ヲ下ゲ現行稅率三割四割
ニ當ル所マデ下ゲテ吳レト云フヤウナ主張
ヲ有ッテ居ルノデアリマス、人絹製造業者ノ
方カラ言フト四割ダケノ引下モ實ハヒド
イ、モウ少シ下ゲ方ヲ緩ニシテ貰ヒタイト
云フ希望ヲ有フテ居リマス、此二ツガ違ッタ
主張デ政府ノ方ニ迫ッテ來テ居ルノデアリ
マス、ソレデ政府ノ方デ案ヲ起シマシタノ
ハ、一ツハ人絹ノ發達ト云フコトト、一ツ
ハ人絹織物業ノ發達ト云フ兩方面カラ考ヘ
マシテ、急激ニ稅率ヲ引下ゲルト云フコト
ハ餘リ宜シクナイ、今日ノ所デハ四割程度
ヲ引下ゲルノガ穩當デアル、尙ホ今後ニ於
キマシテノ人絹ノ發達ガ進ミマスト云フ
ト、尙ホ引下ゲル時期ハアルト考ヘテ居ル
ノデアリマスガ、今日ハ此程度デ以テ當ヲ
得テ居ルト考ヘルノデアリマス、ソレカラ
人絹ノ此關稅ヲ引下ゲルコトニ關聯イタシ
マシテ今當委員會デモ問題トナリマシタ保
稅工場ノ問題デアリマス、是モ人絹織物業
者カラ言ヒマスト云フト、保稅工場ヲ盛ニ
設ケテ貰ヒタイ、此運動ハ激烈デアリマシ
テ此關稅定率法ノ改正ヲ企テル前平常ニ於
キマシテ隨分激烈デアッタノデアリマス、併
シ今モチヨット申上ゲマシタヤウナ風ニ此
保稅工場ヲ無制限ニ特許イタシマスト云フ
ト、關稅定率法ハ殆ド利カナイコトニナッテ
來マシテ、安イ外國ノ人絹ガ這入"テ來マシ
テ內地ノ人絹業ガ非常ニ打擊ヲ受ケマス、
人絹製造業者ノ方カラ言ヒマスト此保稅
工場ヲ新設又ハ擴張スルコトヲ面白ク思ヒ
マセヌデサウ云フコトノナイヤウニト云フ
希望ヲ以テ運動ヲシテ居タト考ヘマス、ソ
レガ又衆議院ノ委員會ニモ反映シテ居ルト
考ヘルノデアリマス、デ其保稅工場ヲ新設
擴張スルニハドウ云フ態度ヲ以テ臨ムベキ
カト云フコトハ、丁度只今私ノ申シマシタ
ヤウナ態度デ臨ミタイト云フ考デ居ル譯デ
アリマス、ソレハ大體ノ筋道デアリマス、
尙ホ何カ具體的ニ細カイコトニ付テ御質問
ガアリマスレバ御答イタシマス、大體サウ
云フ筋道デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/26
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027・室田義文
○室田義文君 內地デ生產デナイ、內地デ
加工シテ輸出スルモノト、ソレカラ外國カ
ラ來テ保稅工場カラ輸入シタモノニ加エシ
テ出テ行クト云フヤウナ、保稅工場デ積戾
ヲスルマデハ預リ物ニナッテ居ル、其高イト
云フモノハ近來ドノ位ニナッテ居リマスカ、
內地ノ生產ソレハ急ニ御面倒ナモノデアル
ナラ宜イガ、凡ソ御調ガ付イテ居ルナラバ
參考ノ爲ニ伺ヒタイ、內地產ノ······若シ何
ナラ〓是非伺ハナケレバナラヌト云フノデ
ナイ、今日決議ニナル譯デモアリマスマイ
カラ、明朝デモ宜シイカラ、凡ソノ調査デ
宜シイカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/27
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028・小川郷太郎
○政府委員(小川〓太郞君) 人絹織物ノ輸
出額ハ、昭和五年ニ於キマシテ三千四百九
十三万四千九百二十九圓、先ヅ大體三千五
百万圓ニナッテ居リマス、ソレカラ保稅工場
デ積戾シヲシタモノガ百四十九万六千八百
五十一圓、先ヅ約百五十万程デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/28
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029・室田義文
○室田義文君 私共甚ダ素人デ能ク分ッテ
居リマセヌノデアリマス、大分玆デ當業者ガ
色ミナ者ガ訪ネテ參リマスガ、サウ云フコト
モ一ツ聽イテ、若シ差支ナクバ今日ハ此程
度デ御止メ下サッテ、幾ラモ來テ居リマスカ
ラ、私バカリデナイ、外ノ御方モサウダラ
ウト思フ、聽イテ見レバ、幾ラカ御尋ネノ
參考ニナラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/29
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030・東郷安
○委員長(男爵東〓安君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/30
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031・東郷安
○委員長(男爵東〓安君) 速記ヲ始メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/31
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032・西野元
○西野元君 木材ノ關稅改正ニ付テ先刻御
話ガアッタノデアリマスガ、大分是ハ專門的
ニ複雜イタシテ居リマスノデ、私共頭ニ直
覺的ニ入リマセヌガ、此改正ニ依ッテドウ云
フ方面カラ、ドウ云フヤウナモノガ入ッテド
ウ云フ風ニナルカト云フコトガ、經濟的ニ
何カ商賣的ニ御話ヲ承ルコトガ出來マスレ
バ大變仕合ト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/32
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033・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) 小川政務次官カ
ラ先程理由ヲ說明申上ゲマシタコトト重複
スルカモ知レマセヌデスガ、其點ハ御了承
ヲ願ヒマス、此木材ノ關稅ノ己ノ四デアリ
マスガ、此己ノ四ハ主トシテ沿海州カラ入ッ
テ來ルモノト、一部亞米利加カラ入ッテ來ル
モノトアリマス、ソレガ數量ノ上カラ申シ
マスト云フト二百三十二万石バカリ入ッテ
居リマス、ソレガ四年ト五年ヲ比較イタシ
マスト云フト、只今申上ゲマシタ數字ハ五
年ノ數字デアリマスガ、四年ニ於キマシテ
ハソレヨリ少カッタノデアリマス、殖エタ率
ガ露領カラ入ッテ來マス、卽チ沿海州カラ參
リマスモノハ二割六分八厘バカリ殖エテ居
リマス、ソレカラ亞米利加ノ己ノ四ニ屬ス
ルモノデ、亞米利加カラ入。テ來ルモノガ十
二割八分バカリ殖エテ居ルノデアリマス、
ソレカラ現在此己ノ四ヲ除キマシタ米材デ
亞米利加カラ入ッテ來ルモノデアリマス、此
己ノ四ニ材質用途ガ大體ニ於テ似通ッテ居
ルモノハ己ノ三デアリマス、米杉、米栂デ
アリマス、就中米栂ガ餘程能ク似テ居ルノ
デアリマス、此米栂ノ如キハ四年度ト五年
度ノ輸入量ヲ比較イタシマスト云フト四割
二分モ減クテ居ルノデアリマス、米杉ニ至リ
マシテハ、四割七分モ減ッテ居ルノデアリマ
ス、其外此己ノ四ニ屬スルモノ以外ノモノ
ハ大體ニ於テ二割七分五厘カラ、今申上ゲ
マシタ四割七分位マデ五年ハ四年ニ比較シ
テ輸入ガ減ッテ居ルノデアリマス、單リ先程
申シマシタ己ノ四ニ屬スルモノハ二割六分
八厘モ增シ、或ハ十二割八分モ增シテ居ル
ノデアリマス、何故ニ增スカト言ヒマスト、
是ハ無稅若クハ低稅デアルガ故ニ增シテ來
タノデアリマス、無稅若クハ低稅ニシテサ
ウシテ增スコトヲ認メナケレバナラヌ所ノ
理由ガアルカト云フト今日ニ於テハ更ニ理
由ガナイノデアリマス、理由ナクシテ無稅、
低稅ニシテ居ルガ爲ニ只今申上ゲマスルヤ
ウナ非常ナ勢ヲ以テ輸入ガ增加シテ居ル、
其ヤウニ輸入ガ增加シテ參リマスルカラ内
外ノ此己ノ四ノ種類ノ樹木ニ關係シテ居ル
林業者ガ非常ニ壓迫ヲ受ケテ居ル、理由ナク
シテ壓迫ヲ受ケテ居ルト云フ形ニナッテ居
ル、昭和四年ノ三月木材關稅ヲ一般ニ改正
イタシマスル際ニモ今日ノ己ノ四ニ屬スル
所ノモノモ稅率ヲ如何ニスルカト云フコト
ハ無論考ヘタニ相違ナイノデアリマス、其
當時ニ於キマシテハ無稅若クハ低稅ニスベ
キ理由ガアッタガ爲ニ其通リニナッタノデア
リマス、是ハココデハ明瞭ニ申上ゲマセヌ
デモ事情ハ御承知ノコトト存ジマスルガ、
其理由ニ依ッテ無稅若クハ低稅ニナッテ居ル
ノデアリマス、今日ニ於キマシテハ其理由
ガ全然消滅シテ居ルノデアリマス、消滅シ
テ居リマスルカラ若クハ其當時卽チ昭和四
年三月關稅全部ノ木材ニ亙ッテ改正スル場
合ニ當ッテ、今日ノ如キ理由ガナカッタ場合
ニ、己ノ四ニ屬スル木材ト、己ノ三ニ屬ス
ル木材ト同ジ運命ヲ蒙ッテ居ッタニ相違ナイ
ノデアリマス、今日カラ見マスルト云フト、
併シ其理由ガ消滅シタ以上ハ矢張リ稅ノ均
衡ヲ保ツ上カラ申シマシテモ己ノ三ニ屬ス
ル所ノ關稅ヲ標準トシテ相當ノ引上ヲシナ
ケレバ此處ニ非常ナ不公正ガ其儘ニ看過サ
レルト云フコトニナリマスカラ、一部修正
ト云フ意味ニモナリマスガ、一口ニハ稅ノ
均衡ヲ保タシメルコトガ必要デアル、ノミ
ナラズ此稅ノ均衡ガ理由ナクシテ破ラレテ
居ルガ爲ニ今申上ゲマスルヤウニ言ハレナ
ク壓迫ヲ蒙ッテ居ル所ノ內地ノ林業家、サウ
云フモノヲ壓迫カラ救ヒタイ、サウ云フ意
味合モアルノデアリマス、ドウ云フモノガ
入ッテ來ルカト申シマスト己ノ四ハ御承知
ノ如ク樅屬、「タウヒ屬」、松屬、落葉松屬、
此四ツヲ己ノ四ニ入レテ居ル、之ヲ樹種デ
申上ゲマスト云フト蛦松、樅松、落葉松、
紅松ト云フヤウナモノガ之ニ屬スルノデア
リマシテ、其中デモ最モ餘計ニ入ッテ來テ居
ルト認メラレマスモノハ紅松デアルヤウニ
推定シテ居ルノデアリマス、是ハ樹種ハハッ
キリ稅關ノ方デ書イテアリマセヌカラ分リ
マセヌガ、推定ノ上カラ言ヒマシテ松屬ト
シテ最モ餘計ニ入ッテ來テ居リマス、此松屬
ニハ紅松ガ大多數デアルト私等ノ方デ推定
シテ居ルノデアリマス、斯ウ云フモノハ內
地ノ競爭品トシテハ隨分澤山アルノデアリ
てい、其內地ノ競爭品トシテ澤山アル所ノ
紅松ノ如キモノガ今先程申上ゲマシタヤウ
ナ增加率ヲ以テ輸入ガドンドン增シテ來マ
スコトニナルト云フト非常ナル脅威ヲ與ヘ
ルコトニナル、ソレガ理由ガアッテ入ッテ來
ルナラバイザ知ラズ、今申上ゲマスルヤウ
ニ今日ノ實狀ニ於テハ無稅若クハ低稅ノ爲
デ、現行ヲ維持スル理由ガ更ニナイニ拘ラ
ズ、尙ホソレヲ据へ置クガ爲ニ隨分入ッテ
來ル、サウシテ內地ノ林業家ノ壓迫ヲ盛ン
ニ續ケテ、脅威ヲ與ヘルト云フコトハ忍ブ
コトハ出來マセヌ、サウ云フ關係デ今度ノ
改正案ヲ出シタ次第デアリマス、數字デ申
上ゲマスト云フト露西亞カラ入ッテ來ルモ
ノハ四年ハ百三十九万石、昨年ハ百七十六
万石モ入ッテ居リマス、其關係ガ一寸先程
申上ゲマシタ二割六分八厘ノ增加ニナッテ
居リマス、其己ノ四ニ屬スル樅屬ト云フモ
ノノ中ニ亞米利加カラ入ッテ來ルモノモア
ルノデアリマス、「ノーブルフアー」「シル
バーフアー」等ト言ハレテ居リマス、サウ云
フモノガ四年ニハ二十四万石程デアッタモ
ノガ、五年ニハ五十六万石位ニ十二割八分
位ノ增加デアリマス、此ヤウナ增加率ヲ以
テ進ンデ行クト云フコトハ先程申上ゲマス
ヤウニ之ニ關スル內地ノ林業家ニ對スル大
ナル脅威デアル、而モ理由ナキ脅威デアル
ノデアリマスカラ、之ヲ救ヒタイ、サウシ
テ稅ノ均衡ヲ保チタイ、斯ウ云フ考デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/33
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034・東郷安
○委員長(男爵東〓安君) 本日ハ御質問ハ
此程度ニ致シマシテ明日午前正十時カラ再
ビ委員會ヲ開クト云フコトニ致シテ御異議
ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/34
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035・東郷安
○委員長(男爵東〓安君) 然ラバ左樣取計
ヒマス、今日ハ之ニテ散會イタシマス
午後零時五分散會
出席者左ノ如シ
委員長男爵東〓安君
副委員長子爵綾小路護君
委員
侯爵西〓從德君
室田義文君
西野元君
高廣次平君
政府委員
大藏政務次官小川〓太郞君
農林省山林局長平熊友明君
說明員
大藏技師矢部規矩治君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005900404X00119310322/35
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