1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和六年三月二十三日（月曜日）午後一時五十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=0
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001・斯波忠三郎
○副委員長(男爵斯波忠三郞君) 是ヨリ開
會イタシマス、八田君ニチヨット伺ヒマス
ガ、大體ノ事項ニ付テ御質問ガアルヤウナ
御通〓デゴザイマスガ、若シソレデゴザイ
マスナラバ、此際:発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=1
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002・八田嘉明
○八田嘉明君 私ハ前々囘デゴザイマシタ
カ、鐵道大臣ニ國デ經營スル自動車ノ運輸
事業ニ付キマシテ、其路線ニ竝行シテ、元
元アル所ノ地方鐵道軌道及自動車運輸業ニ
對シテ補償ノ必要ガアル場合ハ、卽チ重大
ナル損害ヲ與ヘル場合ニハ之ニ相當ノ補償
ヲシ得ルト云フ何等カノコトガ必要デハナ
イカト云フ意味ヲ以チマシテ御伺ヒ致シタ
ノデアリマスガ、鐵道大臣ハ道路ノ交通ト
鐵道等ノ交通トハ其趣ガ違ッテ居ルカラ是
ハ補償ノ限リデハナイト云フヤウナ御答ガ
アッタノデアリマシテ、ソレニ對シマシテハ
無論サウ云フ場合モアリ得ルカト考ヘラレ
ルノデアリマス、例ヘバ極ク短イ區間卽チ
鐵道ノ所謂小運送ノヤウナ狀況ニ於キマシ
テ、或ル地點カラ驛マデノ間隔ヲ運ブ、全
ク附帶ノ事業ト云フヤウナモノデアリマス
レバ、必ズシモソコニ他ノ交通機關ガアリ
マシテモ、之ニ補償スルト云フコトハ無イ
カト考ヘラレルノデアリマスガ、併ナガラ
長イ路線ニ亙ッテ相當ノ力アル所ノ新シ
キ交通機關デアル自動車業ヲ今後國デ御ヤ
リニナルト云フコトニ相成リマスレバ、必
ズヤ在來アリマスル所ノ地方鐵道軌道ト云
フモノハ相當ノ打擊ヲ受ケルト云フコトハ
明カデアルト考ヘマス、何トナレバ今日國
デ經營サレテ居ラナイ極ク低級ト申シマス
カ······程度ノ低イ所ノ民營ノ自動車ニ依ッ
テ、在來ノ鐵道軌道ト云フモノハ非常ナ打
擊ヲ受ケルト云フコトハ能ク大臣モ御承知デ
アルノデアリマスカラ、況ンヤ國ガ相當ノ規
模ヲ以テ御ヤリニナル場合ハ其打擊ハ一層
甚シイト考ヘルノデアリマス、殊ニ此法案
ノ中ニアリマスル所ノ專用自動車道路ヲ
持ッテ居ル所ノ國ノ經營ニ屬スル所ノ大規
模ノ自動車業ト云フモノハ其結果ハ可ナリ
大キナモノニナルト考ヘルノデアリマス、
デアリマスルカラ、私ハサウ云フ、全部ト
申シマセヌケレドモ、サウ云フコトノ起ッタ
場合ニ於テハ補償ノ途ヲ開クコトガ鐵道軌
道ノ爲カラ申シマシテモ、亦國ガ交通ト云
フ全體ノ統制ト云フコトカラ考ヘマシテモ
當然ノコトデハナイカト考ヘルノデアリ
マス、而シテ其時モ御話ガアリマシタガ、鐵
道ハ大量貨物ノ輸送或ハ直通ノ旅客ノ輸送
ニ其使命ガアリ、自動車ハ之ニ對シテ「ロー
カル」ノモノヲ取扱フト云フコトデアリ
マスケレドモ、ソレハ其通リデアル、併ナ
ガラ矢張リ地方開發ノ意味ニ於キマシテ、
在來アリマスル所ノ地方鐵道ハ幹線ノ國有
鐵道ト相聯絡シマシテ遠距離ノ輸送ヲ掌ド
ル、其場合ニ矢張リ鐵道ガナケレバ困ル、
自動車ダケデハ困ル、況ンヤ在來アリマス
ル所ノ地方鐵道ト云フモノハ相當ニ之ヲ活
用シテ行クト云フコトガ國ノ使命カラ申シ
テ大變必要デハナイカト考ヘルノデアリマ
ス、ソコニ補償ト云フ途ガ無イト云フト非
常ナ脅威ヲ蒙ムルト考ヘル、況ンヤ地方鐵
道業者其他ノ非常ナル恐レヲ爲シテ居ル點
デアリマス、而シテ其中デ自動車對自動車
ノコトニ付テハ、現ニ岡崎多治見間ノ如キ
相當ノ補償ヲスルコトニ調査ヲ······其程度
及方法ハ私ハ存ジマセヌケレドモ、之ニハ
又自ラ別ノ議論ガアルト思ヒマスルケレド
モ、兎モ角モ何等カノ方法ヲ以テ補償ヲ爲
サレルト云フコトニナリマスルカラ、私ハ
是ハ別ニ致シマシテ、鐵道軌道ニ對シテ國
ガ專用自動車道ヲ以テ大規模ナル交通機關
トシテ御計畫ニナル場合ハ、何等カノ保護
ノ途ガナケレバ大變不安デアルト考ヘルノ
デアリマスガ、其時御尋ネ致シマシタノガ
途中ニナリマシタノデ、甚ダ二重ニナッテ相
濟ミマセヌガ、モウ一應其點ニ付キマシテ
御考ヲ承ハリタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=2
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003・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 此前御答ヘ致シマ
シタ通リニ、又只今御述べニナリマシタ通
リニ、自動車ノ運輸ト地方鐵道軌道ノ運輸
トハ大體ニ於テ其性質ヲ異ニ致シテ居ルモ
ノデアル、故ニ相互ノ間ニ競爭ガアリマシ
タ場合ニ多少營業上影響ヲ受ケルコトガ固
ヨリ運送ノコトデアリマスカラ想像サレル
ノデアリマスガ、是ガ爲ニ補償ト云フガ如
キ問題ヲ起スベキモノデナカラウ、斯ウ云
フ意味デ原則的ニ申上ゲテアリマス、將來
國ガ自動車ノ經營ト云フモノヲ頻繁ニ各方
面ニ亙リマシテ廣クヤリマス場合ニアリマ
シテハ或ハ國營自動車、地方鐵道、軌道ト
競爭スルト云フ場合ガ想像サレ得ルノデア
リマス、目下考ヘテ居リマス所デハ左樣ナ
問題ガ起リマス場合ニハ、大體ニ於キマシ
テ省營自動車ヲ、ソレガ爲ニ此地方鐵道軌
道ノ營業ヲ不能ナラシメル、營業ヲ繼續ス
ルコトガ出來ナイヤウニスルト云フヤウナ
區間ニ於キマシテハ、省營自動車ヲ經營シ
ナイ、斯ウ云フ方針デヤリタイト思ウテ居
リマス、從ッテ只今御想像ノ如キ場合ハ萬起
ラナイト斯樣ニ思フノハ私デアリマス、併
シ想像スレバ全然起リ得ナイトモ言ヘナイ
ノデアリマス、例ヘバ地方鐵道軌道ノ補償
ニ關シマス法律ノ如キモ元ミ初メカラアツ
タ譯デハナイノデアリマス、段々國ノ鐵道
ガ各地方ニ延ビマシテ、ソレガ爲ニ地方鐵
道軌道ヲ段々壓迫スルヤウニナリマシタ場
合ガ多クナルモノデアリマスカラ、玆ニ於
テ補償ノ規定ト云フモノガ設ケラルルヤウ
ニナッタノデアリマスガ、先ヅ暫ク今日ノ狀
態デヤッテ見マシテ、サウシテ左樣ナコトノ
必要ガ起リマシタ場合ニ此規定ヲ設クルノ
モ必ズシモ遲シトシナイノデアラウト思フ
ノデアリマス、今日ノ所隨分攻究ヲ致シ
テ見タノデアリマスガ、到底其規定ヲ設ク
ルコトガ容易デナイト思ヒマシテ、屢〓立案
ヲシカケテ見マシタガ、其運ビニ至ラナカッ
タノデアリマス、デ大體ニ於キマシテ必要
ノ生ジタ時ニ立法ヲスルト云フコトニ致シ
タイト云フ趣旨デアルト云フコトニ御了解
ヲ願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=3
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004・八田嘉明
○八田嘉明君 只今ノ御說明ニ依リマス
下、サウ云フ嫌ヒノアル所ニハ國デ自動車
營業ヲスルコトガナイト云フヤウニ······當
分ハナイト云フヤウナ御考ノヤウニ承リマ
シタガ、現ニ國營ノ唯一ノ自動車運輸トシ
テ御ヤリニナッテ、居リマス、岡崎多治見間ノ
線ノ如キハ其道路ニ二ツカ三ツデアリマス
カ、現在元カラノ自動車業ガアリマシテ、
之ニ對シテ相當ノ補償ヲスル積リデアルト
云フコトヲ御答ニナッテ居ラッシヤル、サウ
シテ更ニ竝行ヲ致シテ居リマス所ノ鐵道、
之ニ對シマシテモ相當ノ打擊ヲ受ケテ居ル
ト考ヘルノデアリマスガ、少シモ影響ガナ
イノデアリマスカ、其實蹟ガ御分リデアラ
ウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=4
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005・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 實蹟ハ調ベテナイ
カト思ヒマスルガ、相當ノ影響ハ無論アルダ
ラウト想像スルノデアリマス、併ナガラ今
日マデ補償ト云フ問題ハ唯影響ガアルカラ
ト云ッテ補償スル、影響ノアッタ部分ダケハ
補償スル、例ヘバ今マデ一割ノ配當ヲシテ
居ッタモノガ八分ニナッタカラ二分ダケハ補
償スル、三分缺損ヲスルヤウニナッタカラ七
分ニナル、三分ダケ補償ヲスルト云フヤウ
ナ工合ニナッテ居ナイコトハ御承知ノ通リ
デアリマシテ、詰リ缺損ヲナシ營業ヲ繼續
スルコトノ出來ナイヤウニナッタ場合ニ於
テ初メテ補償ト云フ問題ガ起ルノデアリマ
ス、補償ト云フコトハ矢張リサウ云フ場合
ニ想像スベキモノデアラウカト思フノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=5
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006・八田嘉明
○八田嘉明君 只今ノ御話ニ依リマシテ是
ハ意見ニナリマスケレドモ、偶、營業ヲ繼
續スルコトガ出來ナイヤウニナッタ時ニ初
メテ補償スルト云フコトハ、私ハ國トシテ
現ニアリマス交通機關ニ其勢力範圍、之二
接近シテ相當强力ナル交通機關ヲ以テ御施
設ニナル場合ハ、相當ノ影響ガアッタナラバ
之ニ補償スルコトガ、國ガ此交通ヲ統制サ
レル上ニ、而モ統制權利ヲ握ッテ居ラッシヤ
ル所ノ鐵道省トシテ當然デハナイカト考ヘ
ルノデアリマスガ、固ヨリ營業シ能ハザル
ニ至ラナケレバ補償シナイト云フコトガ如
何ニモ殘酷ノヤウニ考ヘマスガ、是ハ意見
ニ相成リマスガ、鐵道大臣ノ御考ハ矢張リ
左樣ニアルヤウニ拜承イタシマシタカラ私
ハ此程度デ此質問ハ打切リマス、而シテソ
レニ關聯イタシテ御尋ネ致シマスガ、第三
十七條ニ於テ國ニ於テ經營スル自動車運
輸事業ト云フモノノ中ニハ專用自動車ト云
フモノヲ無論含ンデ御立テニナッテ居ルト
考ヘマスガ、是ガサウ云フコトハ沿道ニ在
來ノ地方ノ鐵道軌道ノナイ所ダケト云フモ
ノニナル意味デアリマスカ、何等カサウ云
フ制限ガアルノデアリマスカ、其點ヲ御伺
ヒ致シタイ、唯ソレダケヲ見マスルト自動
車運輸事業ハ國ノ方デヤリ得ル、詰リ國ニ
於テ必要ト認メル場合ニヤリ得ルヤウニ考
ヘルノデアリマスカラ、其場合ニ於テハ無
論假令既設ノ鐵道ニ影響ガアッテモ、國ノ立
場トシテ自動車運輸事業ヲヤラナケレバナ
ラヌ所ガアルダラウト私ハ左樣ニ想像シテ
御尋ネシタノデアリマスガ、其點ヲ法文ニ
サウ云フコトハ含ンデ居ルノデアリマスカ
含ンデ居リマセヌカヲ御尋ネシマス、モウ
一ツハ此自動車道事業ヲ、國ニ於テ經營ス
ル自動車道事業ト云フモノハ是ハ如何ナル
場合ヲ御指シニナルノデアリマセウカ、先
般伺ヒマスト云フト、自動車道ト云フモノ
ハ道路ニアラズト云フコトデアリマスガ、
併シ是ハ道路法ノ所謂道路デハナイガ、通
例ノ觀念ニ於テハ立派ナ道路デアラウト考
ヘマスガ、自動車道事業ヲ國ガ經營スルト
云フ場合ハ如何ナル場合デアリマスカ、其
實例ヲ擧ゲテ御示シヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=6
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007・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 自動車運輸事業
ニ付キマシテ申上ゲマス、「國ニ於テ經營ス
ル自動車運輸事業、」斯ウ書キマシタ以上ハ
法文ノ上ニ於テモ運輸事業ト申シテ居リマ
スカラ、專用自動車道モ含ムト云フ解釋ニ
ナルコトハ當然ダラウト考ヘマス、併シ現
在國營自動車ヲヤルト云フ方針ガ何處ニア
ルカト申シマスト、國營自動車ヲヤル場合
ニ專用自動車マデ造ッテヤルト云フ計畫ハ
少シモナイト御承知置キヲ願ヒタイト思ヒ
マス、自動車道ノ國營ノ場合ニ於キマシテ
ハ內務當局カラ御答辯イタス方ガ適當カト
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=7
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008・三邊長治
○政府委員(三邊長治君) 國ニ於テ自動車
事業ヲ經營スル場合ニ於テ私共想像シテ居
リマスルノハ、將來國立公園等ガ出來マシ
タ場合ニ或ハ國ニ於テ自動車ノ通行ニ供ス
ル道路ヲ造ルト云フヤウナコトモ生ズルデ
アラウ、或ハ又北海道等ノ拓殖事業デ斯樣
ナモノヲ造ルト云フコトモ想像シ得ルノデ
アリマシテ、左樣ナ場合ヲ豫想ヲシテ此規
定ガ出來テ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=8
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009・八田嘉明
○八田嘉明君 サウ致シマスルト尙ホ伺ヒ
マスガ、自動車運輸事業ヲ卽チ國ノ經營ス
ル場合ニ、自動車運輸事業ト云フノハドウ
云フ場合ヲ御指シニナルカ、又自動車道事
業ノ御經營ニ付テハ鐵道省デモ御ヤリニナ
リマスカ、內務省デ御ヤリニナル場合ガア
ルノデアリマセウカ、鐵道省ニハサウ云フ
モノハナイノデアリマスカ、其點ヲ御伺ヒ
致シタイ、詰リ運輸自動車道事業ト云フモ
ノヲ兼業スルモノガアリマスカドウカ、ソ
レヲ更ニ伺ヒタイ、第三十三條ノ規定ガ關
係ガアリマスカラ此點ヲ實例ヲ擧ゲテ御示
シヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=9
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010・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレハ想像ヲ以
テシマスレバ兼營ノ場合モアリ得ルカト思
ヒマスガ、併シ現在ニ於キマシテ國ガ自動
車道ヲ造リ、其上ニ自動車運輸事業ヲ經營
スルト云フコトマデモ想像スルノハ少シ早
過ギヤシナイカト思フ、自動車運輸事業ヲ
國デ經營イタシマス場合ハ、大體今交通網
ニ依ッテ或ル一種ノ計畫ヲ遂行スルト云フ
域ニハ達シテ居リマセヌノデ、先達ッテモ大
臣カラ御說明ガアリマシタカト思ヒマスガ
大體ニ於テ省線ノ連絡、詰リ附帶事業ノ範
圍ニ於テヤルト云フコトニナッテ居リマス
ル關係上、專用道路ヲ造シテマデモ經營ス
ル、所謂鐵道軌道ト同等ノ效力ヲ發揮スル
ト云フヤウナ有力ナ自動車道ヲヤルト云フ
計畫ハ、現在ニ於テハナイノデアリマス、
從ノテ賃取道路モヤリ同時ニ自分ノ事業モ
ヤルト云フヤウナ計畫ヲ國ニ於テ立テルト
云フ域ニハ現在達シテ居リマセヌ、又其必
要モナカラウカト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=10
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011・八田嘉明
○八田嘉明君 鐵道省デ自動車運輸事業ヲ
御ヤリニナルノト同ジヤウナ意味ニ於テ、
內務省ガ自動車道事業ヲ御ヤリニナルヤ否
ヤヲモウ一度內務政府委員ニ御尋ネシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=11
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012・三邊長治
○政府委員(三邊長治君) 御質問ノ御趣旨
ハ一般自動車道ヲ造リマシテ其上ニ自動車
運輸事業ヲ實行スル、兼營スル場合ト云フ
ヤウナ御趣旨ト解シマスルガ、只今ノ所ハ
サウ云フ考ハゴザイマセヌ、一般自動車道
ダケヲ造リマシテ、自動車ノ一般ノ交通ノ
用ニ供スルト云フ場合ヲ豫想シテ居ルノデ
アリマス、內務省トシマシテハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=12
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013・八田嘉明
○八田嘉明君 ドウモ國ト云フコトノ範圍
ハ私ニハ甚ダ瞹昧デアリマスガ、一ツ恐入
リマスガモウ一度國ノト云フ場合ヲ一ツノ
例ヲ擧ゲテ御示シヲ願ヒタイノデアリマ
ス、ドナタカラデモ宜シウゴザイマスガ、
國ト云フ場合ノ實例ヲ少シ御示シヲ願ヒタ
イ、鐵道デ御ヤリニナル附帶事業デナク、
其以外ニ何カ國デヤルト云フコトガアリマ
スカ、例ヘバ農林省デ何カ御ヤリニナルコ
トガアルトカ、其點ヲ法律ヲ御作リニナル
時ニ豫期サレタ國ト云フノハ何デアルカト
云フコトヲ一ツ御說明ヲ願ヒタイ、是カラ
ノ御尋ネ申上ゲルコトノ關聯ガアリマスノ
Sir発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=13
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014・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 自動車運輸事業
ニ付キマシテハ無論國營、現ニ鐵道省ガヤッ
テ居リマス例モゴザイマス、其外ニハ目下
各省官制ノ權限ノ分配上カラシテ、直ニサ
ウ云フモノハ他ノ省ニ於テ經營ヲ致スト云
フコトモ想像出來ナイノデアリマスガ、唯
一ツ軌道ニ付テノ例トシマシテハ北海道ノ
拓殖費、是ハ國費デゴザイマスガ、ソレニ
依ッテ軌道ヲ經營シテ居ルト云フ事實ガア
ルノデアリマシテ、或ハサウ云フヤウナ場
合ガ將來自動車運輸事業ニ付テモ起リハシ
ナイカ、又權限ノ分配ノ如キモ果シテ現行
通リデ永久ニ續クト云フノデアリマセヌカ
ラ、或ハ各省ノ權限ノ中デ自動車運輸事業
ヲ營ムト云フモノハ鐵道省以外ニモ將來出
來ルカモ知レナイ、ソレ等ノ點ヲ汎ク想像
シマシテ國ト云フコトヲ玆ニ揭ゲタヤウナ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=14
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015・八田嘉明
○八田嘉明君 更ニ御尋ネ致シマスガ、只
今マデ鐵道省デ兼營サレテ居リマスル岡崎
多治見間ノヤウナモノハ、此法律ガ出來マ
シタ後ニハドノ條項ニ依テ御律シニナル
ノデアリマセウカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=15
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016・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレハ今後ハ條
項トシテ申シマシテモ······別ニ免許ヲ受ケ
ナイノデアリマスカラ、直ニ本法ニ依ッテ免
許ヲサレルト云フコトニハナラナイト思ヒ
そく、唯國デ經營スル場合ニ於キマシテハ
一條乃至三條、九條、十七條ト云フヤウナ
斯ウ云フ規定ガ適用セラレルト云フコト
ヲ、ウタヒマシタノデアリマシテ、免許ニ
關スル條項ハ適用ガゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=16
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017・八田嘉明
○八田嘉門君 サウ致シマスルト卽チ第三
十七條ニ依ルト云フコトニ解釋シテ宜シウ
ゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=17
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018・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 國デ始メマシタ
場合ニハ三十七條ノ適用ガアルト云フ風ニ
御考ヲ願ッテ宜イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=18
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019・八田嘉明
○八田嘉明君 チヨット今ノ所ヲ了解イタ
シ兼ネルノデアリマスルガ、此法律ノ御制
定公布前ニ於テハ現ニ鐵道省ガ岡崎多治見
間ナル自動車經營ヲ國デ御ヤリニナッテ居
ル、ソレガ此公布後ニ於テハ何レハ此法規
ノ中デ御取締ガ······之ニ準ジテ此法律ノ下
ニ屬シテ御ヤリニナル、實施セラレテ行ク
モノデアラウト思ヒマスガ、卽チ然ラバ只
今ノ御說明ニ依リマシテ、第三十七條ハ所
謂國ニ於テ經營スル自動車運輸事業、斯ウ
相成ルノデアリマスカ、如何デアリマスカ
ト云フコトヲモウ一度ハッキリ御答ヲ願ヒ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=19
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020・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 本法施行後ニ於
キマシテハ、當然三十七條ノ所謂國ニ於テ
經營スル自動車運輸事業トナルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=20
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021・八田嘉明
○八田嘉明君 然ラバ先程ノ御尋ニ戾ルノ
デアリマスルガ、現ニ岡崎多治見間ノ此國
デ經營シテ居ル所ノ自動車運輸事業ハ昔カ
ラアリマスル所ノ地方鐵道、又ハ自動車運
輸事業ニ大ナル相當ノ損害ヲ與ヘテ居ルト
云フコトハ御認メニナッテ自動車ニ對シテ
ハ相當ノ補償ヲスルガ、又鐵道ニ對シテハ
損害ヲ受ケテ居ルケレドモ、補償ヲシナイ
ト云フコトニ今伺ッタノデアリマスルガ、
其事業ニ對スル補償ハ如何ナル條項ニ依ッ
テ御ヤリニナルノデアリマスカ、ソレハ先
頃他ノ御方カラ御尋ガアリマシタガ、只今
ノ三十七條ニ依ルト云フコトハ明ニナッタ
ノデアリマスルガ、如何ナル法律ニ依リマ
シテ、ドノ法規ニ依リマシテ所謂岡崎多治
見間ヲ此カラ今後ニ於キマシテ補償サレム
トスルノデアリマスルカ、準據ノ法規ヲ伺
ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=21
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022・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 補償ト申シマスコ
トハ法律ニ補償ノ法規ガアリマスガ故ニ、
所謂準據法規ガアリマスガ故ニ補償ト云フ
法律上ノ義務ガ發生スルモノト思フノデア
リマス、或ハ民法ノ損害賠償ト云フモノニ
ナリマス場合ニハ、民法ノ規定ニ依リ損害
賠償ト云フモノガ起ルノデアリマセウ、併
ナガラ所謂或ル種ノ補償ト云フモノニナリ
マス場合ニ於キマシテハ、必ズシモ其法ノ
根據ナクシテヤッテ居ルモノハ、相當ニアリ
得ルト思フノデアリマス、例ヘバ鐵道ニ於
テ何等ノ過失ナシニ、或ル天災ニ依リマシ
テ旅客ナリ貨物ニ對シテ損害ヲ及ボシタト
云フ場合ニ於キマシテ、ソレニ對スル民法
上ノ損害賠償ノ責任ガアルカト云フト、ソ
レハナイト云フ場合ニ、今日マデ慣行ニ依
リマシテ或ル種ノ給付ヲナシテ居ルノデア
リマス、民法上ノ責任デハナイノデアリマ
ス、其他ノ法規上ノ根據ガアル譯デハナイ
ノデアリマスガ、矢張リ相當ナル一種ノ補
償ト云フモノヲ行ッテ居ルノデアリマス、ソ
レト同樣ニ國ガ或ル損失ヲ掛ケタト云フ場
合ニ於キマシテ、適當ナル程度ニ於キマシ
テ······其程度ト委員會トカ何トカ云フモノ
ニ諮ッテ決メルノガ至當デアルカモ知レマ
セヌガ、相當ナル程度ノ或ル種ノ補償ト云
フモノヲヤルト云フコトハ私ハ出來得ルコ
トト思ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=22
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023・八田嘉明
○八田嘉明君 今日マデハ所謂國デ經營サ
レルト云フコトノ法規ガナカッタモノデア
リマスカラ、之ニ依ッテ生ジタ所ノ損害ハ他
ノ方法ニ依シテ御ヤリニナルト云フコトハ、
是ハ有リ得ルト思フノデアリマスガ、併ナ
ガラ既ニ玆ニ立派ナ法規ガ出來テ、民營ノ
運輸事業ヲ總テ取締ルト共ニ、同ジ法規ノ
中デ國ノ經營スル所ノモノモ嚴格ニ之ヲ律
シテ行カウト云フ是ハ法規ダラウト考ヘル
ノデアリマス、從ッテ今後ニ於テハ是等ノ苟
モ民間ノ經營ニ對シテ重大ナル影響ヲ及ボ
スト云フコトニ付テハ、之ヲ現ニ鐵道大臣
ハ豫想セラレテ居ル、何トナレバ先程御述
ベニナリマシタ通リ幾度カ立案シヤウト試
ミタト云フコトヲ以テ見マシテモ、必ズヤ
サウ云フ風ニ御考ヘニナッテ居ルト思フノ
デアリマス、唯其法文ヲ作ルコトガ甚ダ面
倒デアルト言ヒマスカ、作リ惡イ、現ハシ
惡イト云フ點ハ或ハ私モサウカ知ラヌト思
フノデアリマス、併ナガラ苟モソコニサウ
云フコトヲ豫想セラレル以上ハ、此法律ノ
制定ト同時ニ、所謂交通ノ統制ト云フ上ニ
於テ國コソ進ンデ此法規ヲ嚴守スル、此法
規ノ上ニ現ハレテ居ル所ノ精神ニ則リマシ
テ補償シ得ル所ノ途ヲ明カニ御示シニナ
リ、又之ニ依リマシテ現ニ長イ間、此公益
ノ爲ニ働イテ居ル所ノ是等ノ他ノ交通機關
ニ對シ······民営ノ機關ニ對シマシテ、相當
ノ途ガアルト云フコトヲ御示シニナルコト
ガ私ハ是ハ責任ヂヤナイカト思フノデアリ
マス、其意味ヲ以チマシテ只今ノ御尋ヲ致
シタノデアリマスケレドモ、鐵道大臣ハ便
法ニ今後ニ於テモ依ラウ、法律ノ示ス所ニ
依ラズニ、何等カノ淚金ト申シマスカ、明
カデナイ便宜ノ方法ニ依ッテ行カウト云フ
コトニ私ハ了解イタシタノデアリマスガ、
是ハ如何ナモノデアラウカト私ハ考ヘルノ
デアリマス、併ナガラ是ハ意見ニナリマス
カラ、其程度ニ止メタイト考ヘマス、尙ホ
御尋ヲ致スノデアリマスガ、國デ以テ御經
營ニナルト云フコトニ付テハ世間ハ餘程何
カ大規模ノ、所謂自動車交通網ト云フヤウ
ナモノヲ御ヤリニナルノデハナイカト云フ
風ニ世間ハ解シテ居ルノデアリマス、現ニ
此前ノ貴族院ノ豫算委員會ニ於キマシテモ
左樣ナ質問ガ出マシタ、鐵道大臣ハ之ニ對
シテ當分ハ附帶事業デアルガ、行ク〓〓ハ
相當ノモノヲヤッテ行キタイト云フ考ヲ持ッ
テ居ルト云フ風ニ御述べニナッテ居ラレル、
而シテ只今ハ別ニ法規モ作ラヌケレドモ、
將來ハ會計法、或ハ官制ノ上ニ於テモ相當
ノ考慮デアルト云フ意味ニ御述ベニナッテ
居ルノデアリマス、從ッテ世間ハ確カニ左樣
ニ考ヘテ居ル、現ニ岡崎多治見間ハ是ハ試
驗デアリマス、或ハドウ云フ御考デアリマ
スカ知レマセヌケレドモ、兎モ角モ相當ノ
規模ヲ以チマシテ、アノ長イ區間ニ他ノ交
通機關ガアルニモ拘ラズ御ヤリニナッテ居
ルノデアリマス、而シテ其豫算ハ皆デ幾ラ
ニナリマスカ、現ニ本年度ノ、昭和六年度
ノ豫算ニ於キマシテモ百何十万圓カノ豫算
ヲ是ガ爲ニ御取リニナッテ居ルノデアリマ
スカラ、同樣ナ區間ニ全國ノ數箇所ニ亙ッ
テ起ルト云フコトハ、是ハ鐵道大臣ガ明カ
ニ此議會ニ向ッテ、御述べニナッテ居ラッシヤ
ルノデアリマス、又我ミモ左様ニ豫想スル
ノデアリマス、然ラバ之ヲ實行セラレルニ
當リマシテ、少シモ障リノナイ所ヲ選ンデ
御ヤリニナルト申サレマシテモ、恐ラクサ
ウ云フ所ハナイデアラウト思フノデアリマ
ス、現ニ九万哩ニ近イ所ノ自動車ガ全國ニ
アルト御述べニナッテ居ルノデアリマスカ
う、ドコヲ御選ビニナッテモ斯樣ナ國營ノ
自動車ヲ御ヤリニナルトスレバ、必ズヤ何
等カソコニ相當ノ補償ト申シマスカ、打撃
ヲ受ケル所ノ交通機關ガ在來カラアルト云
フコトハ是ハ豫想スルノガ當リ前デ、豫想
シナイ方ガ寧ロ不思議ナ位デアルト思フノ
デアリマス、斯樣ニ考ヘマスト、私ハ此國
デ經營スルコトハ必要デアルト同時ニ、
方之ニ對シテ補償ノ途ヲ御開キニナルト云
フコトハ······何等之ヲハッキリシナイ方法
ニ依ッテヤルノデアルカ、ヤラヌノデアルカ、
或ハ向フガ出願シテ來ル、泣イテ來ルカラ
ヤルトカヤラヌトカ······、又ヤル時ニハド
ノ法規ニ依ルノカ明カデナイト云フコトハ、
甚ダ私ハ其將來ノ點ヲ、總テノ之ニ依クテ起
ル所ノ弊害ヲ恐レルノデアリマス、卽チソ
レト同時ニ民業ヲ壓迫セズニ之ニ對シテ補
償スベキモノハ相當補償シテヤルト云フコ
トヲ法規ノ上ニ於テ明カニスルト云フコト
ハ何レノ點カラ見マシテ必要デアル、卽チ
一方ノ民營ノ方カラ見マシテモ安心ヲシ、
又政府ノ方カラ申シマシテモ安心シテ補償
シ得ルノデアリマスガ、此法規ニソレガ明
カニナイト云フト、見方ニ依リマシテハソ
レハ道路ノ上ヲ行クノデアルカラ、他ノ在
來ノ交通機關ニハ關係ナイ、何等ノ補償ヲ
シナイト云フコトヲ是ハ半面カラ言ヘバウ
タッテ居ルヤウニモ解シ得ルノデアリマス
カラ、是ハ支出スルト云フコトハ問題ニナ
ル虞モアルト思フノデアリマス、先程鐵道
大臣ガ現在ノ地方鐵道ニ對スル所ノ補償ノ
規定モ最初ナカッタノデアル、後ニ於テ出來
タト云フノデアリマスケレドモ、ソレハ鐵
道ハ其時同ジ所ニ鐵道ヲ引クト云フコトハ
ナカッタノデアリマス、最近ニ至ッテ段々サ
ウ云フモノガ出來テ來タカラ、初メテサウ
云フ補償ノ必要ガ起ノテ來タノデアリマス
ガ、今囘ノ自動車網ト云フモノハ、旣ニ鐵
道ト云フモノガ行亙ッテ居ル、ソコニ又民營
ノ自動車ト云フモノガ何万哩ト云フ殆ド發
達シ盡シタト云フ迄全國ニ行亙ッテ居ルノ
デアリマスカラ、此場合ニ是等ノ統制ヲ圖
ラムガ爲ニ此法律ヲ制定セラレル場合ニ於
テ、將來ニ此補償ノ規定ヲ又何年カ經ヲテカ
ラヤルト云フ御考ハ私ハ事實ト違フト考ヘ
ルノデアリマス、卽チ鐵道ノ補償法ヲ後カ
ラ入レマシタ場合トハ大イニ趣ガ違フト考
ヘルノデアリマス、又是ナクシテハ所謂鐵
道省ニ此陸運ノ監督權ト云フモノガ移ッタ
其當時ノ本旨ニ大變背キハシナイカト考ヘ
ルノデアリマス、昭和三年十月鐵道省ニ遞
信省ニアリマシタ所ノ陸上監督權ガ移管サ
レタ時ニ官制ノ改正ヲ致シタ、此時ニモ此
コトハ能ク述べテアル、將來自動車ガ段々
發達シテ參ルト云フト、是ガ在來ノ地方鐵
道、軌道ト云フモノヲ壓迫スルコトニナ
ル、サウスルト是ガ監督ガ一一途ニ出テハ甚
ダイケナイカラ、國全體ノ經濟、二重投資、
或ハ其他ノ弊害ヲ避ケムガ爲ニ、ドウシテ
モ鐵道省ニ此陸運ヲ移サナケレバナラヌト
云フコトハ其當時主張サレテ、而シテ官制
ガサウナリ、又會計法モソレニ依テ改正セ
ラレ、翌年ノ昭和四年ノ議會デアリマシタ
カニ於テ、此點ハ非常ニ論議サレマシタ、
サウシチ其時ニ斯ル法律ヲ作ルコトガ必要
デアルト云フコトハ、總テ所謂交通省トデ
モ云フヤウナ觀念カラ出發サレタ所ノ法規
ノ制定ト云フモノガ、此貴族院ニ於テモ大
イニ主張サレタ結果ガ、今日此法律ガ出テ
來タモノデアルト考ヘルノデアリマス、此
場合ニドウモ地方鐵道、軌道及ビ在來アリ
マス所ノ交通機關ヲ全體カラ御考ヘニナラ
ズニ、道路上ノ交通機關ハ道路上デアリ、
鐵道ハ鐵道デアルト云フヤウナ御考デハ私
ハドウモ此精神ニ反キハセヌカト考ヘルノ
デアリマス、併シ是ハ大分議論ニナリマス
ルカラ私ハ此程度ニ止メマスガ、左樣ニ私
ハ考ヘルノデアリマスガ、鐵道大臣ハ矢張
リ其通リデアルト御考ヘデアリマスカ、他
ニ又少シ違ッタ點ヲ御考ヘニナッテデモ居
ラッシヤルノデアリマスカ、甚ダ諄イヤウ
デアリマスルガ、重要ノ點デアリマスルカ
ラ、モウ一度其點ヲ御說明ヲ煩シタイト考
ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=23
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024・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 自動車交通事業法
ヲ制定イタサムト致シマスル趣旨ハ、前來
度ミ申上ゲマシタ如ク、非常ニ迫ッテ居ッタ
ノデアリマス、今日迄モ屢〓試ミラレタノ
デアリマスルガ、色ミト各官廳間ノ協議等
モ附カナカッタ所モアリマスルシ、延引ニ
ナッテ居クタノデアリマス、又一面自動車業
者ノ方面カラモ、或ハ金融ノ途、或ハ監督
ノ方面ニ關シテ色ミト希望ガアリ、速ニ事
業法ヲ制定シテ貰ヒタイト云フ〓心ナル要
求ガアリマシタコトハ、八田君モ御承知ノ
通リデアリマス、デ何ト致シマシテモ、此
自動車交通事業法ハ今日出シマスルノハ旣
ニ遲シトナス位ニ考ヘテ居ルノデアリマ
ス、ソレデ是ハ是非成立タシタイト思ッテ居
ルノデアリマス、然ル所今ノ補償ノ問題デ
アリマスルガ、八田君ノ御考ヘニナッテ居ラ
レマスル點ハ、國ハ自動車交通事業ヲヤリ
マス場合ニ於テ、運輸事業ヲヤリマスル場
合ニ於テ、他ノ民間ノ私設、主ニ私設ノ事
業ヲ御指シニナッテ居ルコトデアラウト思
フノデアリマスガ、ソレニ對スル競合ヲ致
シマシタ場合ヲ如何ニスルカ、其自動車ト
自動車ノ競合ノ場合ニ於キマシテハ何カシ
ナケレバナラヌ、又其方針デアルト云フコ
トハ前來申上ゲテ居ル通リナノデアリマ
ス、唯今日マデアリマスル地方鐵道ノ補
償ノ規定ヲ、其儘此處へ持ッテ來テ嵌メラレ
ルカト云フト、ナカ〓〓其通リニハ行カナ
イヤウデアリマス、從來アリマシタ地方鐵
道ノ補償法ダケデモ、隨分私共之ヲ見マシ
テ甚ダ完璧ナモノト思ヘヌヤウナ所モアル
ノデアリマス、又是ガ運用ニ付キマシテハ
八田君旣ニ御承知ノ通リニナカ〓〓運用ノ
幅ガ廣イノデアリマス、建設費カラ殘存物
件ノ價格ヲ引クト云フコトニ致シマシタ所
デ、扨テ殘存物件ノ價格ノ評定トカ何トカ
云フコトニナルト、其間ニ非常ナ「デイスク
レツション」ガ這人ルノデアリマス、又利廻
ニ對シテ之ヲ還元イタシマシテ、ソレヲ基
礎額ニシテ殘存物件ノ價格ヲ引イタ其殘リ
ヲ補償スルト云フヤウナコトニ致シマシテ
モ、是亦非常ニ應用ノ上ニ於テ幅ガアルノ
デアリマス、如何ニ法律ニ規定ガアリマシ
テモ、之ヲ實際ニ適用スル場合ニナッテ參リ
マスルト、ナカ〓〓ムツカシイ問題ガ起ッテ
來ルノデアリマス、況ヤ自動車ノ如ク、其
事業ノ財產ノ大部分ト云フモノハ動產デア
リマス、他へ直ニ動カシテ流用ノ出來マス
ルヤウナ性質ノモノニ付キマシテ、果シテ
如何ニ補償スベキカト云フヤウナ問題ニ
ナッテ參リマスルト、餘程私ハ之ヲ法律ノ規
定ニ現ハスコトハムツカシイト思フノデア
リマス、ソンナ關係カラ致シマシテ、先ヅ
暫ク國ガ經營ヲ始メテ、サウシテ色ミナル
場合ニ出會ッテ、サウシテ斯ウ云フ規定ヲ設
ケタラ宜カラウト云フコトデ、始メテ立法
ヲ編成シ得ルヤウナ時ニナリマシテ、始メ
テ法律ノ規定ヲ設ケマシテモ、必ズシモ遲
シトシナイデアラウ、玆ニ三十七條ノ規定
ガ偶〓こ國ニ於テ自動車經營ヲヤルト云フコ
トガアルカラト云ッテ、補償ノ規定ヲ作ラナ
ケレバナラヌ、其他ノ國ニ關係スルモノハ
全部作ラナケレバナラヌト云フ當然ノ歸結
ニハナラヌデアラウト思フ、斯ウ云フ趣旨
デ、實ハ何カ良イ案ガアルカト云フコトヲ
屡試ミテ見タノデアリマスルガ、遂ニ其
案ヲ得ルコトガ出來ナイデ、此處ニハ現ハ
スコトニハナラナカッタノデアリマス、併ナ
ガラ其趣旨ハ自動車ト自動車ガ競合スル場
合ニ於テハ、何トシテモ或種ノ補償ト申シ
マスルカ、賠償ト申シマスルカ、適當ナル
方法ヲ執ラナケレバナラヌト云フコトハ考
ヘテ居ルノデアリマス、大體サウ云フ趣旨
デ立案ヲ致シタト云フ、立案ノ趣旨ダケヲ
玆ニ申述べテ置キタイト思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=24
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025・八田嘉明
○八田嘉明君 尙ホ私ハ御伺ヒ致シタイノ
デアリマスガ、國デ經營スル自動車運輸事
業、卽チ鐵道省ガ今岡崎多治見間ノヤウナ
モノヲ御ヤリニナルノハ、其目的ハ何デア
リマセウカ、何ノ爲ニ左樣ナル、卽チ在來
ノ不完備ナガラ地方鐵道、軌道トシテ、又
不完備ナガラ自動車ガアル、此法律ニ依リ
マシテ將來ハ此不完全ナル自動車ガ相當統
制サレタモノニナルト云フコトハ、此法ノ
目的デアリマスガ、之ニ加フルニ何故ニ國
ガ其場合ニ御經營ヲ爲サルノデアリマスル
カ、其主眼トスル所ノ目的ヲ大臣カラ御說
明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=25
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026・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 御承知ノ如ク今日
マデ民間デ經營ヲ致シテ居リマスル自動車
營業ハ隨分貧弱ナモノガ多イノデアリマ
ス、其「サービス」ト言ヒ、其他其賃金、其
規格等ニ於キマシテ如何ニモ貧弱デアリマ
シテ、又其經營ニ於キマシテモ必ズシモ安
固ト云フコトヲ言ヘナイヤウニ思フノデア
リマス、其處デ此四千人ニ餘リマスル澤山
ノ經營者ト云フモノヲ、一時ニ非常ニ强力
ナル經營者ト爲シテ、サウシテ或ハ共同經
營ヲ爲シ、或ハ聯絡輸送ヲ爲シ、サウシテ
行ッテ一般公衆ノ利便ニ供シ得ルヤウニナ
ルカト申シマスルト、今日ノ所デハ、直立
ソレハ期セラレヌト思フノデアリマス、ド
ウシテモ國ガ適當ナ所ニハ自ラ經營ヲ致シ
テサウシテ完全ナル運輸ノ仕事ヲヤルト云
フコトガ適當デアラウト云フ趣旨カラ始メ
タ譯デアリマス、固ヨリ本條ヲ適用イタシ
マシテ數年經チマスレバ一般ニ改善セラレ
テ參ルデアリマセウ、サウ云フ場合ニ於キ
マシテハ國ガ自カラ實行スルノ必要ハナイ
時ガ來ルカモ知レマセヌ、或ハソレデモ尙
且ツ極メテ利益ノ薄イ方面、多クハ貨物デ
アルトカ何トカ云フモノヲ輸送スルダケヲ
目的ト致シマスル所ノ自動車經營事業ハ尙
日ツ矢張リ開發ヲシナイト云フヤウナ場合
ガ想像サレルノデアリマス、彼是レ致シマ
シテ矢張リ國ガ自動車經營ヲ爲スト云フ必
要ハ相當ニアルト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=26
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027・八田嘉明
○八田嘉明君 左樣イタシマスルト此法律
ハ民營ノ自動車運輸業ヲ發達サセルト云フ
コトガ目的デハアリマセウケレドモ、ソレ
ヨリモ、ソレデハ不完全デアル、到底民業
ニ委スベカラズ、民業ヲ信賴スベカラズト
云フ意味デ、國デ御經營ニナル、斯ウ云フ
御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=27
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028・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 決シテサウデハナ
イノデアリマス、國デ經營ヲ致シマスルト
云フコトハ無論必要ノアル場合モアルガ、
民業ヲ本法ニ依ッテ統制スルマデ、若クハ統
制シテモ尙且ツ民業ガ這入リ得ナイ場所ガ
アルト云フ場合ニ於キマシテハ、矢張リ國
ガ經營セナケレバナラヌト云フコトガアル
ト思フノデアリマス、デアリマスルカラ言
フマデモナク自動車ニ付キマシテハ民業ヲ
主ト致シマスルコトハ申スマデモナイノデ
アリマス、國ハ從トシテヤルベキモノト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=28
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029・八田嘉明
○八田嘉明君 サウ致シマスルト私ハ國ガ
經營スルト云フ場合ハヨク〓〓ノ時デナケ
レバナラヌト思フノデアリマス、何トナレ
バ現在鐵道サヘモ民營論ガ起ッテ居ル場合
ニ、玆ニ九万哩ニ亙ル所ノ此全國的ノ自動
車ト云フモノガ發達シ、而シテ之ヲ道路ノ
改良ト共ニ或ル統制ヲ圖ッテ、而シテ民營ヲ
助長サセヤウト云フノガ此法規デアルト思
ヒマスルカラ、此點カラ見マスルト國デ經
營スルト云フヤウナ場合ハ、ヨク〓〓ノ場
合デ、言換ヘレバ例外ノ場合デアルトモ想
像出來ルノデアリマス、左樣デアリマスレ
バ先程御答ニナリマシタル通リ、先ヅ民營
トシテ算盤ガ立チ兼ネルト云フヤウナ所ヲ
國デ經營スルト云フコトハ豫想シ得ル、例
ヘバ北海道デアリマストカ何トカニ、或ル
期間ニ亙ッテ鐵道ノ代リニ自動車ヲ經營シ
テ置クト云フコトガ起ルカモ知レマセヌ
ガ、其他ノ場合ニ於テ國ガ經營シナケレバ
ナラヌト云フ場合ハドンナ場合デアルカト
申シマスルト、鐵道ノ所謂附帶事業デアル、
小運送ノヤウナ場合デアルト考ヘルノデア
リマス、然ルニ之ニ反シマシテ今マデ世間
ガ左樣ニ考ヘテ居ル、又貴族院アタリデ豫
想シテ居リマスル所ノモノハサウデナク、
鐵道ノ敷設ト云フモノニ代フルニ此有力ナ
ル立派ナ道路ヲ以テ、而シテ此自動車運輸
事業ヲ國ニ於テヤリ、サウシテ鐵道ノ或ル
程度マデノ代用ヲシ得ルト云フ位ナ考ヲ以
テ期待シテ居ルト考ヘルノデアリマス、ソ
レガ故ニ現ニ此議會或ハ前ノ議會ニ於キマ
シテモ、例ヘバ山口縣デアルトカ、或ハ九
州デアルトカ、其他カラシテ何十哩ニ亙ル
所ノ國營自動車ノ請願ガ多々アルノデアリ
マス、之ニ對シマシテ政府委員ハ相當調査
ヲシヤウト云フコトヲ御述ベニナッテ居リ
マス、現ニ今日マデ御承知ノ如クニ三千哩
ニ亙ル所ノ所謂自動車交通網ト云フモノヲ
鐵道省ニ於テ圖面ニマデ現ハサレ、而シテ
之ニ依ッテ此調査ヲ開始シツツアルト云フ
コトヲ鐵道大臣ハ他ノ委員會ニ御述べニ
ナッテ居ラッシヤルノデアリマス、是デ見マ
スルト云フト、鐵道省モ大々的ニ大規模ヲ
以テ、所謂鐵道一般交通ノ用ニ供スル所ノ
自動車運輸業ヲ御ヤリニナルト云フコトヲ
御決シニナッテ居ラレルヤウニ見エルノデア
リマス、此二點ハ如何ニモ全ク相反シタヤウ
ニ見エルノデアリマス、從クテ我ミハ之ヲ如
何ニ解シテ宜イカト云フコトニ非常ニ惑フ
ノデアリマスガ、デアリマスルガ、或ハ極
メテ稀ナ場合デアルヤウニ見エマス、併シ
非常ナ規模デオヤリニナルヤウニモ期待サ
レテ居ル、之ニ依リマシテ補償ト云フヤウ
ナ問題モ自カラ其民業ノ受クル所ノ程度ニ
依ッテ違ッテ來ルカト考へルノデアリマス、甚
ダ度ミデ恐入リマスガ、鐵道大臣ハ、此自動車
交通網圖面ニ御示シニナッテ居ルモノハ、是
ハ所謂非公式ト申シマスルカ、先ヅ自動車
交通調査委員會ニ於テ、唯サウ云フモノヲ
調ベテ見ルダケダト御答ヘニナッテ居リマ
スケレドモ、矢張リ之ヲ段々實行サレル其
過渡期ニ現ハレルノデナイカ、現ニ豫算ヲ
經常費ノ中ニ於テ百何十万圓御取リニナリ
マシタノモ左樣ナモノデアルト考ヘル、サ
ウシテ此法ガ出來マスレバ、前議會ニ於テ
大臣ガ御答ヘニナリマシタ通リ關稅ヲ改正
シ、又會計法ヲ改メラレテ、而シテ交通網
ト云フヤウナモノモ、一部カラオヤリニナ
ル御考モアルノヂヤナイカト考ヘルノデア
リマス、是等ノ點モ私共ノ頭ニハ不明瞭デ
混雜シテ這入ッテ居リマスノデ、此際ハッキ
リ鐵道大臣ノ此法規ト云フモノニ關シテ、
鐵道省ノ御計畫ニナッテ居ル所、此點ヲ一ツ
御明瞭ニ御答へ願ヘレバ仕合セデゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=29
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030・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 只今申述ベマシタ
コトヲ再ビ繰返ヘスヤウナコトニナルノデ
アリマスガ、今貨物ヲ運輸イタシテ居リマ
スル自動車ノ民營事業ト云フモノハ、九万
哩ニ及ンデ居ルノデアリマス、自動車網ナ
ルモノヲ鐵道省デ省內ダケノ謂ハヾ計畫ト
申シマセウカ、心覺エト申シマセウカ決メ
マシタモノハ、漸ク三千哩ソコ〓〓ノモノ
デアリマシテ、今民間デヤッテ居リマス九万
哩ニ較ベマスレバ實ニ三十分ノ一ニ過ギナ
イノデアリマス、而モ此自動車網ト云フモ
ノヲ端カラヤッテ、コヽ三年カ五年ノ間ニハ
全部ヤラウナドト云フヤウナ計畫ヲ立ッテ
居ルノデハナイノデアリマス、デ矢張リ
面ニ於テハ民間自動車ガ極メテ强力ノモノ
ニナリ、而シテ相當安イ運賃ニ依ッテ旅客貨
物ノ運輸ヲ爲シ、サウシテ私設鐵道ナリ或
ハ國有鐵道ナリハ、是ト連絡シテ輸送ヲ爲
スコトガ出來ル、卽チ一般公衆ノ利便ト云
フモノニ多大ナル利益ヲ與ヘルト云フヤウ
二、此法律ニ依リマシテ、一面ニハ之ヲ促
ガスト共ニデス、國モ亦或ル方面ニ於キマ
シテハ自ラヤル、又地方ニ於テモ之ヲ希望
スル方面モアリ、其方面ニ向ッテハ調査ヲ遂
ゲテ漸次是ガ必要ヲ認メル場合ニ於テハヤ
ル、斯ウ云フ程度デアリマス、ト云フコト
ニ御承知ヲ願ヘバ宜イカト思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=30
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031・八田嘉明
○八田嘉明君 全體此前議會ニ於キマシテ
貴族院ノ豫算委員會ノ場合ニ、鐵道大臣ハ
現在ヤッテ居ル、ヤラウトシテ居ル所ノモノ
ハ是ハ所謂附帶事業ノ範圍ヲ出デナイ、
一般交通ノ用ニ供スルヤウナ場合ニハ自ラ
別ニ法規等ヲ改訂シマスト云フヤウナ御話
ガアッタノデアリマスガ、然ラバ此法規ノ、
所謂國ニ於テ經營スル、而シテ鐵道省ガオ
ヤリニナルト云フノハ、其時ノ所謂附帶事
業ノ範圍デゴザイマセウカ、或ハサウデハ
ナイノデゴザイマセウカ、其點ヲモウ一應
御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=31
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032・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 今日其御話ヲ申シ
タコトハ私ハ記憶ハ十分ナイノデゴザイマ
スルガ、今日鐵道省デヤッテ居リマスル所ノ
自動車ノ經營ト云フモノハ、大體ニ於テ附
帶事業ト云フコトニ認メテ何等ノ法律ノ改
正等ヲ試ミテ居ラヌノデアリマス、例ヘバ船
舶デアリマスルトカ、旅館デアリマスルト
カト云フモノト、略〓同ジ程度ノモノデアル
ト斯樣ニ申上ゲテ宜イカト思ッテ居ルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=32
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033・八田嘉明
○八田嘉明君 サウスルト此處ニアリマス
國ノ經營スルト云フモノハ附帶事業ノ範圍
ヲ出デナイノデアリマスカ、或ハ更ニ進ン
デ大ニ大規模ヲ以テ御ヤリニナルト云フ御
考デアリマスカ、其點ヲモウ少シ御尋ネ致
シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=33
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034・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 是ハ今年ノ委員會
デアリマシタカ申上ゲタト思ッテ居ルノ
デアリマスガ、國ニ於テ大ニ此自動車ノ經
營ヲ計畫ヲ立テテ、サウシテヤルト、例へ
バ繼續的ノ計畫ト致シテ十年間ニ數千哩ヲ
ヤルト云フコトニスルト云フヤウナ場合ニ
於キマシテハ、會計法ノ改正ヲシナケレバ
ナラヌト思ヒマスルシ、官制ノ改正モシナ
ケレバナラヌコトデアラウト斯樣ニ考ヘテ
居ルノデアリマス、左樣ナ場合ニ於キマシ
テハ、固ヨリ補助ノ規定等モ自然ニ定メテ
來ナケレバナラヌ時ニナルダラウト思フ、
斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=34
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035・八田嘉明
○八田嘉明君 只今ノ御說明ニ依リマスル
ト、附帶事業ノ範圍ヲ出ナイヤウニ解スル
ノデアリマスガ、若シ果シテ然ラバ是ハ第
十六條ニ依ルヤウニナリハセヌカト私ハ考
ハルノデアリマスガ如何デアリマセウカ、
第十六條ハ自動車運輸事業以外ノ自動車ニ
依ル運送事業ニ關スル規定ト云フ風ナ、何
ト申シマスルカ、サウ云フ特殊ノモノデハ
ナイカト考ヘマスルガ、此點ハ如何デアリ
マスカ、所謂小運送的ノモノデアリマス、
鐵道事業ト云フモノカラ離レテ、其驛ニ貨
客ヲ運ブ爲ニ便利ナ場所ヲ小運送デスルノ
デアル、是ガ第十六條デハナイト云フコト
ハ、是ハ別ニ各條ノ御說明ヲ承ハリマセヌ
カラ分リマセヌガ、大體拜見スルト、サウ
云フ風ニ見エルノデアリマス、而シテ三十
七條ト云フモノハ、其以外ノ大キナ、所謂
大キナ計畫ヲ以テ、國デ計畫ヲナサルモノ
デハナイカ、何トナレバ色ミノ條項ヲ載セ
ラレテ居リマスルケレドモ、第一條乃至第
三條ト云フモノハ、此國ノ場合ニ適用スル
ト思フノデアリマスカラ、第一條ハ卽チ
般交通機關トシテノ所謂是ガ自動車運輸事
業デアッテ、決シテ附帶事業ト云フモノハ現
ハレテ居ラヌノデアリマス、卽チ第一條ハ
申スマデモナク、鐵道トカ何トカ云フコト
ニ少シモ關係ナク「本法ニ於テ自動車運輸
事業トハ一般交通ノ用ニ供スル爲路線ヲ定
メ定期ニ自動車ヲ運行シテ旅客又ハ物品ヲ
運送スル事業ヲ謂フ」トアルノデアリマス
カラ、第三十七條ハ第一條カラ第三條マデ
ヲ含ム以上ハ、是ハ立派ナ鐵道ト離レテ一
般ノ道路上ノ交通機關ト私ハ考ヘルノデア
リマス、只今大臣ノ御說明ニ依リマスレバ、
附帶事業デアルカノ如ク取ラレルノデアリ
マスガ、若シ附帶事業デアルナラバ、此條
項ハ大變違ッテ來ハセヌカト思フノデアリ
マス、其點ニ付テ御說明ヲ煩ハシタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=35
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036・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 此十六條ノ御話ガ
出マシタサウデアリマスルガ、十六條ハ詰
リ此第一條ノ一般交通ノ用ニ供シ路線ヲ定
メ定期ニ自動車ヲ運行イタシマス運輸事業
ヲ言ッテ居ルノデ、其以外ノ詰リ定期デナク
路線ヲ定メズ、而シテ物品ノ輸送等ヲヤリマ
スル場合ヲ十六條ニ見タノデアリマス、附
帶事業ト申シマシテモ、現ニヤッテ居リマス
ル船舶ノ如キハ、定期デアリマシテ路線ヲ
定メテ居リマス、サウシテ普通ノ船舶同樣
ニ旅客及物品ノ輸送ヲヤッテ居ルノデアリ
マス、十六條ノ適用デ今日ノ場合ヲ律スル
譯ニハ行カヌノデアラウト思ッテ居ルノデ
アリマス、全然矢張リ一般ノ其自動車運輸
事業ト見テ律シナケレバナラヌ、ソレハ國
ニ於テヤル場合ニハ三十七條ニ依ッテ居ル
モノデアルト解釋シテ宜シイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=36
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037・八田嘉明
○八田嘉明君 私ハ其點ハモウ精神ニ於テ
第三十七條ノ所謂國ニ於テ經營スル自動車
運輸事業ト云フモノハ、敢テ十六條トハ申
シマセヌガ、十六條ニ近イヤウナ觀念デア
ル所ノ、鐵道ト云フモノヲ主體ニシテ、サ
ウシテ發著時間ノ如キモ其鐵道ト云フモノ
カラ關聯ヲ持チマシテ、而シテ小運送事業
ト云フモノトハ大變違ヒハセヌカト思フノ
デアリマス、ソコデ只今ノヤウナ御尋ヲ致
シタノデアリマスガ、餘リシツコイヤウデア
リマスカラ、私ハ其間ニ違ヒガアルト云フ
コトヲ信ジマシテ、御尋ヲ此程度ニ止メテ
置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=37
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038・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 私カラ此「一般
交通ノ用ニ供スル爲」ト云フ文字ニ付キマシ
テ、是ハ各條ニ付テ御說明スル時期ガゴザ
イマスレバ其時ニ讓ッテ宜シイノデゴザイ
マスガ、私共ノ斯ウ云フ文字ヲ使ヒマシタ
心持ヲ申上ゲテ見タイト思ヒマス、一般交
通ノ用ニ供スルト云フノガアッテモナクテ
モ同ジヂヤナイカト云フ議論モ出來ルノデ
アリマス、何故斯ウ云フ文字ヲ書イタカ、
是ハ附帶事業デ、特殊ノ旅客トサウデナイ
モノト區別ノヤウニ御解釋ニナルノモ一應
御尤デゴザイマスガ、私共ノ書キマシタノ
ハサウ云フ意味デナク、實ハ個別運賃ヲ取ッ
テモ乘セルト云フコトヲ歌ヒタカッタノデ
アリマス、併シサウ云フ文字ガ適當デアル
カナイカト云フコトヲ考ヘマシテ、サホド
ニ明確ニ言フト云フコトハ面白クナイ、個
別運賃ト云フ言葉ハ飜譯語デゴザイマシテ、
ソレモ一般ニ通用スル孰語ニモナッテ居リ
マセヌノデ、詰リ「セパレートフエア」ト云フ
モノヲ取ッテ運送スル、一ツノ車體ヲ貸切ッ
テ、一臺幾ラト云フヤウナヤリ方デナク、
各個人カラ個別的ニ運賃ヲ取ル、サウシテ
ソレヲ利用スルオ客ノ間ニ何等連絡ガナ
イ、互ニ知リ合ッタ者ガ五人、其一臺ヲ借リ
テ行ク如キハ一般交通デナイ、「セパレート
フエア」ヲ取ルノデナイ、全ク知ラナイ人ガ
五人顏ヲ合セテサウシテ乘合ッテ一人カラ
五十錢ヅツ取ルヤウナ利用方法ヲヤル場合
ヲ豫想シマシテ······甚ダ文字ソレ自身ガ其
〓念ヲ現ハスニハ適當シナカッタカモ知レ
マセヌガ、サウ云フ意味デ一般交通ノ用ニ
供スル爲メト云フ形容詞ヲ使ッタ譯デアリ
マス、デアリマスカラ例ヘバ連絡ガナクテ
其人ガ各個人顏ヲ知ラナイ、唯、偶〓其車ニ
乘合"テ五哩ノ間ヲ五十錢拂ッテ行クト云フ
コトデアレバ、今ノ附帶事業ノ範圍ニ於テ
モ矢張リ第一條ノ適用ニ入ルト云フ風ニ御
解釋ヲ取ッテ戴キタイノデアリマス、私共ノ
書キマシタ心持ハ其處ニアッタノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=38
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039・八田嘉明
○八田嘉明君 私ハ此鐵道省ガ全國ヲ統一
サレテ居ラルル立場カラドウモ先程カラ色
色御尋ネ申上ゲ、又國デ經營サレルモノガ
如何ナル程度ノモノデアルカト云フコトモ
ハッキリ致サヌノデアリマスガ、餘リ一人デ
長キ御尋ヲ申上ゲマスコトハ恐縮千萬デア
リマスカラ私ハ他ニ若シ細カイ點ニ付テ御
尋ヲ申上ゲル機會ガアリマシタナラバ、其
際ニ別ノ問題ニ付テ御尋ネ致シタイト思ヒ
マシテ、一應是デ私ノ質問ヲ止メテ置キマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=39
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040・岡喜七郎
○岡喜七郞君 只今、八田君ノ御質問ニナ
リマシタコトデ、鐵道大臣カラ御說明ガア
リマシタガ、是ハ本法ニ既ニ此規定ヲ、第
三十七條デアリマスカ、置カレマシタ以上
ハ、國ニ於テ經營スル場合ハ極メテ稀ナ場
合デアルトカ、或ハ經營ガ困難ナ場所等ニ
於テ經營スル場合デアルトカ云フ御見解ニ
ナラナイデ、必要ナ場合ニハ國ガ進ンデヤ
レル場合ガアルト云フ御趣旨デアルトシマ
シテ一向御制定ノ趣意ニハ差支ナイデハナ
イカト思ハレマスルガ、サウ一般ノモノニ
經營サシテハ引合ハナイ、サウ云フ所デ必
要ナ場所ガアレバ國ハ經營スル考デアル、
滅多ニハ進ンデヤラヌ趣意デアルト云フヤ
ウナ制限的ノ御趣旨デナイ、旣ニ立法ニナ
リマス以上ハ、進ンデハ必要ナ場合ハ如何
ナル所デモ、又長イ距離デモ、一般交通ノ
爲ニモ便宜ニナリ、又、國家ガ經營サレタ
カラト云"テ不都合デモナイカニ考ヘマス
ルガ、其處ヲ殊ニ制限的ニ御說明ニナル事
情モ何モナイコトト考ヘマスルガ、モウ一
度承ッテ置キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=40
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041・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 御承知ノ如ク現在
ノ國有鐵道ノ特別會計ノ法律ニ於キマシテ
ハ、鐵道ト云フモノガ主ニナリマシテ、其
附帶ノ事業ダケハヤリ得ルコトニナッテ居
ルノデアリマス、其附帶ノ事業ノ範圍ト云
フモノハ、其性質ガ附帶的ノモノデナクテ
ハナラヌ、ソレガ主タルベキモノデハナラ
ヌト解シテ居ルノデアリマス、今日附帶事
業トシテ國有鐵道デヤッテ居リマスルモノ
ハ、ドンナモノデアルカト申シマスト、或
ハ稚泊間ノ航路デアルトカ、或ハ靑森函館
間ノ航路デアルトカ、或ハ下ノ關釜山ノ航
路デアルトカ云フヤウナ種類ノモノ、或ハ
「ホテル」、或ハ自動車ニ致シマスレバ小運
送ノ爲ニ用ヒテ居ル自動車ト云フヤウナモ
ノヲヤッテ居ルノデアリマス、是モ附帶ノ事
業ト申シテ宜シイカト思フノデアリマス、
今日旣ニ民間ニ於テ自動車ガ相當ナ發展ヲ
遂ゲテ居ル以上ハ、非常ニ「サーヴイス」ガ
惡ク、何トシテモ是デハ改善ガ出來ナイト
云フヤウナ已ムヲ得ザル場合ニ於テ矢張リ
國ガヤルト云フヤウニスルノガ當然デアラ
ウト思ッテ居ルノデアリマス、若シ廣ク國ガ
所謂國營自動車主義ニシテ、ドンドンヤル
ト云フコトニスルニハ、特別會計ノ法律マ
デ改正シテ行カナケレバナラヌデアラウ、
斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス、サウ云フ
趣旨カラ申上ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=41
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042・岡喜七郎
○岡喜七郞君 鐵道デ附帶事業トシテ行ハ
レマスルコトハ承知シテ居リマスルガ、私
ノ申シマシタ趣意ハ旣ニ此三十七條ニ、
國ニ於テ經營スル云々ト云フ規定ヲ置カレ
マスル以上ハ、必ズヤ民間ノモノガヤッテハ
引合ハナイトカ、或ハ國ガヤラナケレバ、
ドウシテモイカヌト云フ、極メテ稀ナ場合
ヲ想像サレタモノデアルト云フコトガ法律
ノ規定ト少シ矛盾ハ致シハシマセヌカト云
フコトヲ御尋ネシタノデアリマス、附帶事
業ヲ擴張サレマシテ云々ト云フ意味デハナ
イノデアリマス、三十七條ノ規定ニ於テハ
附帶事業ヲ離レテ經營スル場合ガアルト云
フコトヲ自ラ御認メニナッテ、此規定ガ出來
タモノデハアリマセヌカ、斯ウ云フ趣旨ナ
ノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=42
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043・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 附帶事業トシテヤ
リマスル場合ニ於キマシテモ、矢張リ苟ク
モ自動車運輸事業ニ關スル所ノ根本法規ガ
出來マスル以上ハ、其中ニ適用スベキ條項
ト云フモノヲ擧ゲテ揭ゲタ方ガ適當デアラ
ウト云フ趣旨デ、三十七條ガ出來テ居ルノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=43
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044・倉知鐵吉
○倉知鐵吉君 私ハ皆サンノ御間答ノ結果
ヲ拜聽シテ居リマシタガ、斯ウ云フコトデ
ハナイカト云フコトヲ御確メ致シタイ、最
前政府委員ノ御說明ニ依リマスルト、同
一ノ路線ニ於テハ眞ニ已ムヲ得ザル特別ノ
場合ノ外ニハ、既設自動車事業以外ニ、新
タニ自動車事業ハ開始シナイ方針ダ、斯ウ
御說明ニナッタヤウニ了解シマシタガ、ソレ
デ差支アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=44
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045・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 御說ノ通リデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=45
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046・倉知鐵吉
○倉知鐵吉君 モウ一ツ御尋ネシタイ、新
タニ自動車事業ヲ開始シマシタ爲ニ、既設
ノ地方鐵道、軌道、自動車事業ニ對シテ損
害ヲ與ヘル場合、モウ一遍申シマス、新タ
ニ自動車事業ヲ開始シタ爲ニ既設ノ地方鐵
道、軌道自動車事業ニ損害ヲ與ヘル場合、
又其反對ニ新タニ地方鐵道、軌道、自動車
事業ヲ開始シタル爲ニ、旣設自動車事業ニ
損害ヲ與ヘル場合、此二ツノ場合ニ於ケル
補償問題ハ目下政府ニ於キマシテ考究中デ
アル、從テ他日若シ成案ヲ得ラレタナラバ、
此法案ニ追加セラレル考デアル、斯ウ云フ
風ニ了解シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=46
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047・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 大體御趣旨ノ通リ
デアリマスガ、チヨット第二段ノ新タニ、
モウ一度発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=47
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048・倉知鐵吉
○倉知鐵吉君 新タニ地方鐵道、軌道、自
動車事業ヲ開始シタ爲ニ旣設ノ自動車事業
ニ損害ヲ與ヘタ場合発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=48
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049・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 今マデ論議サレマ
シタ所ノ······其前段ノ方ハ論議サレマシ
テ、新タニ國ガ自動車事業ヲ開始イタシマ
シタ場合ニ於キマシテ、旣設ノ自動車ナリ
旣設ノ地方鐵道、軌道ガアル場合ニ於テ之
ニ損害ヲ與ヘタ場合、之ヲ如何ニ補償スル
カ、此點ニ付テノ御問答ガ主トナッタ譯デ
アリマス、其點ニ付テ相當ニ國ニ於テ補償
ヲスル途ヲ考ヘタイ、斯ウ言ッテ居ル譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=49
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050・倉知鐵吉
○倉知鐵吉君 私ノ御尋ハ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=50
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051・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 併シソレニ附加ヘ
テ申上ゲテ置キマスガ、國ガ自動車ヲ經營
スル場合ニ於テ、同ジ路線ニ對シテ自動車
ガ旣ニ存在シテ居ル、之ニ對シテ損失ヲ與
ヘル場合ハ、補償ノコトヲ考慮イタシテ居
ル、但シ地方鐵道、軌道ノ旣ニ開始シテ居
ル場合ニ、之ニ對シテ損害ヲ與ヘルヤウナ
場合ハ、今日ハ補償スベキ性質ノモノデハ
ナカラウカト考ヘテ居ル、又實際問題トシ
テ、サウ云フコトハ想像サレナイノデハナ
イカ、斯樣ニ考ヘテ居ル、斯ウ云フコトヲ
申上ゲマシタノデ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=51
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052・倉知鐵吉
○倉知鐵吉君 私ノ申上ゲマシタノハ、卽
チ鐵道大臣ノ言ハレルヨリ範圍ガ廣イカ知
レマセヌガ、國家ノ經營スル場合モアリマ
スガ、他ノ自動車營業者ガ許可ヲ得タ場合、
前ノ既設ノ營業者ニ損害ヲ與ヘル場合ニ、
主務大臣ガ裁定シテ、損害賠償ヲ拂ハス場
合モ見マシテ、國タルト國デナイトヲ問ハ
ズ、事業ト事業トノ關係ヲ何レ御考ヘニナ
ラナケレバナラヌト思ヒマスカラ、ソコデ
御話ニナッタ範圍ヲ少シ超エテ居ルカ知レ
マセヌガ、御話ヲ綜合スルト斯ウ云フコト
ニナリハセヌカト申上ゲタノデ、國家ガ經
營スル場合ト、個人ガ經營スル場合ニ於テ
モ、國家ガ間ニ這入ッテ裁定ヲスルコトガア
ルカラ、其場合ヲ含ンデ申上ゲタ積リデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=52
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053・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 其個人同士ノ場合
ハ本法ノ中ニ規定ガ相當ニアルノデアリマ
ス、十條、十一條等ニ於キマシテ······ソン
ナコトヲ豫想シテ居ッタンデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=53
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054・倉知鐵吉
○倉知鐵吉君 モウ一遍申上ゲマスカラ、
ソコガイケナイト云フコトヲ仰シヤッテ戴
キタイ、新タニ自動車事業ヲ開始シタ爲メ、
旣設ノ地方鐵道、軌道、自動車事業ニ損害ヲ
與ヘル場合、此中ドレガイケナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=54
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055・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 其場合ニ於キマシ
テ、國ガ自動車ヲ開始シタ、自動車事業ヲ
開始シタ時ニ、自動車ガ既設ノ自動車ニ損
害ヲ與ヘタ場合ニ於キマシテハ、國ガ相當
ノ補償ヲ爲スト云フコトハ已ムヲ得ヌコト
デアル、唯地方鐵道、軌道ト云フ場合ハサ
ウ云フ場合ガ起ラヌデアラウト、今日ノ所
思ウテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=55
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056・倉知鐵吉
○倉知鐵吉君 今度後段ノ方デスガ、新タ
ニ地方鐵道、軌道、自動車事業ヲ開始シタ
爲ニ既設ノ自動車線路ニ損害ヲ與フル場合
ニ付テハ、テンデ御考ヘニナッテ居ナイ、斯
ウ云フコトデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=56
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057・江木翼
○國務大臣(江木翼君) サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=57
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058・倉知鐵吉
○倉知鐵吉君 モウ一ツ伺ッテ置キタイデ
スガ、自動車ノ規格ノ問題ハ、先達テノ御
話デ、政府ノ方デモ考ヘテ居ルト云フコト
デアリマシタ、是ハ軍用自動車及國產自動
車ノ奬勵ノ爲ニモ極ク必要ナルコトト考ヘ
ママ、我國ノ自動車ノ「スタンダード·シン
プリフィケーション」ト云フ上カラモ極ク
必要ナコトダト思ヒマスガ、此規格ヲ御決
メニナルト云フコトハ至急ニ御始メニナラ
ナイト云フト、事業者ニ迷惑ヲ與ヘルコト
ガ起リ得ルト考ヘマスガ、直グ本法施行ト
相前後シテ規格ヲ御定メニナルヤウナ都合
デハナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=58
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059・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 此事ハ過日モチヨッ
ト申上ゲマシタ如ク、旣ニ著手イタシテ居
ルノデアリマス、其出來マシタルダケノモ
ノハ直チニ自動車事業調査會ノ方へ引繼ギ
マシテ本年度內ニハ······昭和六年度內ニハ
是非完成サシタイト思ッテ居ルノデアリマ
ス、出來ルダケ早ク完成サシタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=59
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060・秋田重季
○子爵秋田重季君 規格ノ問題デチヨット
伺ヒタイノデスガ、是ハ鐵道省デ規格ヲ決
定サレルコトニナルノデスカ、外ノ商工省
ナンカトモ、關係ガアルダラウト思ヒマス
ガ、今マデノ御話デハ何カ調査委員會デ決
定サレル問題デアリマスカ、チヨットソコノ
所ヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=60
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061・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 是ハ現在鐵道省ガ
中心ニナリマシテ、自動車製造會社ト一〓
ニナリマシテ設計ヲヤリマシテ、規格ヲ定
メムト致シテ居ルノデアリマス、併シ是ハ
何等規定ナシニヤッテ居ルノデアリマスル
ガ、今度新タニ經費ヲ取リマシテ、商工省
ノ所管ニ於キマシテ自動車事業デアリマシ
タカ、自動車ニ關スル調査會ヲ設ケルコト
ニナッテ居リマス、自ラ其方デ決定スルコト
ニナル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=61
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062・秋田重季
○子爵秋田重季君 商工省ノ方デ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=62
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063・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 商工省ノ方デ決定
スルト云フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=63
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064・秋田重季
○子爵秋田重季君 ソレカラモウ一ツ第十
七條ノコトデ、地租ノコトデモ先達御話ガ
アリマシタガ、十七條ノ二項ノ「本法ニ於
テ自動車道事業トハ一般自動車道ヲ開設シ
有償又ハ無償ニテ之ヲ專ラ自動車ノ一般交
通ノ用ニ供スル事業ヲ謂フ」此場合ニ先達
內務省ノ政府委員ノ御話デ、チヨット伺ッタ
ヤウニ思フノデスガ、專用道路トシテノ有
償ノ場合ニハ地租ヲ無論取ルト云フヤウナ
御話デシタガ、無償ノ場合ニハドウ云フコ
トニナリマスカ、御尋ネ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=64
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065・三邊長治
○政府委員(三邊長治君) 御答ヘ致シマ
ス、無償ノ場合ハ無論地租法ニ依リマシテ
免租トナルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=65
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066・東園基光
○委員長(子爵東園基光君) チヨット御諮
リ致シマスガ、チヨット休憩イタシマシテ、
打合セヲシテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=66
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067・八田嘉明
○八田嘉明君 大體ノ質問以外ニ細カイヤ
ウナ點ガ少シ伺ハナイト分ラヌ點ガアリマ
スガ、ソレハドウナサルノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=67
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068・東園基光
○委員長(子爵東園基光君) ソレニ付テ御
相談シヤウト思ヒマス、暫時休憩イタシマ
ス
午後三時三十一分体憩
午後三時五十一分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=68
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069・東園基光
○委員長(子爵東園基光君) ソレデハ引續
イテ開會イタシマス、本法案ハ章ヲ逐ヒマ
シテ御質問ヲ願ヒタイト思ヒマス、第一章、
自動車運輸事業、一頁ヨリ七頁ノ初マデニ
ナッテ居リマス、第一條ヨリ第十六條マデ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=69
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070・風間八左衞門
○風間八左衞門君 此第四條ノ「事業計畫
ヲ定メ主務大臣ノ免許ヲ受クベシ」ト云フ、
此主務大臣ハ鐵道大臣ト內務ト兩方ナンデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=70
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071・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 此運輸事業ニ付
キマシテハ主務大臣ハ鐵道大臣デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=71
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072・風間八左衞門
○風間八左衞門君 サウスルト此自動車運
輸事業經營ニ關係アル行政廳及法規一覽、
之デ見マスルト出願イタシマス時分ニハ此
道路行政ノ二點ダケヲ內務大臣ニ聽クト云
フヤウナコトニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=72
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073・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレハ處分ヲ致
シマス、免許ヲ致シマス際ニ參考トシテ道
路管理者ニモ行政上ノ意見ヲ聽クト云フコ
トハ唯內部ノ手續デ、法律的ニハ何等關係
ノナイモノト御承知ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=73
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074・風間八左衞門
○風間八左衞門君 サウスルト內務大臣ノ
方デハ、卽チ內務省ノ方デハ斯ウ云フ場合
ガアッテモ、內務當局ノ方ニ聽キタイト思ヒ
マスガ、此自動車ヲ出願シテ、サウシテ許
可ヲ得タ時分ニハ、假ニ八人乘ナリ十人乘
ノ許可ヲシタ、其時ニハ道路ナリ橋梁ハ、
ソレデ宜カッタガ、途中デ之ヲ變更シテ、此
頃デハ非常ニ澤山乘ル、立派ナ乘合自動車
等ガ出來テ居ルノデアリマスガ、將來モ段
段サウ云フ風ニ多數ノ人間ヲ乘セルモノガ
出來ル、サウ云フ場合ニハ橋梁ガ保タナイ、
斯ウ云フ場合ガ出來ハシナイカト思ヒマス
ガ、サウ云フコトハ地方長官ニ御任セニナッ
テ內務當局トシテハ別ニ御差支ナイト云フ
斯ウ云フ風ニ御考ヘニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=74
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075・三邊長治
○政府委員(三邊長治君) 御答ヘ致シマ
ス、只今御尋ノ件ハ國道縣道以下ソレ〓〓
縣知事以下ノ道路ノ管理者ガアリマシテ、
道路橋梁ヲ管理イタシテ居リマスノデ、只
今申サレマシタ事柄ニ付キマシテ道路管理
者ガ相當意見ヲ附シマシテ鐵道大臣ノ御手
許ヘ出ル譯デアリマスカラ、內務省ト致シマ
シテハ大體差支ナイモノト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=75
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076・風間八左衞門
○風間八左衛門君 サウスルト第一章ノ主
務大臣ト書イテアルノハ、是ハ鐵道大臣ト
見テ宜イ譯デスカ、全體ヲ通ジマシテ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=76
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077・丹羽武朝
○〓府委員(丹羽武朝君) 左樣デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=77
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078・八田嘉明
○八田嘉明君 チヨット私御尋ネシタイデ
スガ、第三條ノ「基準」ト云フノハ、先程御
說明ヲ承リマシテ大體分,テ居リマスルガ、
幾ツノ等級トデモ申シマスカ、幾ツカノ種
類ノ等級ニ分ケテ御定メニナルコトト思ヒ
マスガ、若シサウデアリマスレバ第四條ノ
第二項ノ「其ノ有效期間ヲ指定スルコトヲ
得」ト云フコトガアリマシタガ、如何ニ相成
リマスノデアリマセウカ、其基準ニ從ッテヤ
リマス、仕事ヲ致シマスル以上ハ、少シソ
レニ等級ガアルナラバ、ソレ相當ニ矢張リ
小サイナラ小サイナリノモノデアリマスカ
ラ、特ニ有效期間ト云フコトヲ指定スルト
云フコトガナクテモ宜イヤウニ考ヘルノデ
アリマスガ、其關係ハ如何デゴザイマセウ
カ、第三條ト第四條ノ此有效期間ト云フモ
ノノ關係ガ如何相成リマスルカ、チヨットソ
レヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=78
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079・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 此基準ト申シマ
スノハ勿論色〓等級ヲ定メル積リデゴザイ
マスルガ、其最低ヲ決メタイ、例ヘバ道路
ノ幅員ガ二間半ノ場合、サウシテ線路ノ延
長ガ十哩未滿デアルトカ云フヤウナ場合ニ
ハ、最低定員、ドノ位ノ車ヲ何輛繋ゲルト
云フコトヲ申シマスノデ、ソレ以上餘計ニ
ニスルト云フコトハ多々益〓辨ズルコトニ
ナリマスノデ、併シ現在ノ情勢カラ考ヘマ
シテモ、實ハ旅客ノ乘合自動車ダケデモ三
千八百何ン營業ゴザイマスガ、其中ノ半數
以上ハ二輛以下ノ車ヲ持クテ居ル者デゴザ
イマス、而モ一輛シカ持ッテ居ナイ者ガ九百
七十何人カアリマシテ、約四分ノ一ハ一輛
以下ト云フヤウナ狀態デゴザイマスガ、マ
ア最少二輛、詰リ豫備車ト云フモノヲ持タナ
イ自動車ノ營業ト云フモノハ成ベク作リタ
クナイ斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマスノデア
リマスガ、併シ現在斯ウ云フ風ニ九百何十
人モ居ルトスレバ、今後ノ出願モ矢張リ場
所ニ依シテハ一輛シカ持タナイ、而モ定員ト
シテモ或ハ六人ト云フヤウナ小サナ車デヤ
ルト云フヤウナ場合モ、ソレ以上ノ出願者
ガ出テ來ルマデ待ッテ居ルト云フコトデア〃
テハ其地方ノ貧弱ナ交通デモ救フコトガ出
來ナイト云フヤウナ場合ヲ恐レマシテ、假
令基準以下デアッテモ他ニ有力ナ出願ガ無
イ以上ハ一時的ニ許シテ見タイ、併シサウ
云フ場合ニハ永久ノモノトスルト云フノハ
面白クナイカラ相當ノ有效期間ヲ附ケテ、
サウシテ其期間滿了迄ニ出來タナラバ相當
ノ基準ニ合致スルヤウナモノニシヤウ、斯
ウ云フ基準ニ合致スル迄ノ猶豫期間ヲ置キ
タイト云フ意味デ、有效期間ヲ置イタノデ
アリマス、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=79
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080・八田嘉明
○八田嘉明君 只今御尋ネシタノハ逆ニ
ナッタノデ適當ナル御答ヲ得ナカッタカト思
フノデアリマガ、第四條ノ第二項ト云フモ
ノト第三條トハ關係ガアリヤ否ヤ、此法文
ダケ見マスト何等關係ガナイノデ、主務大
臣ハ何時デモ、此基準ニ合クテ居ヤウガ合ッ
テ居マイガ、兎ニ角有效期間ヲ指定スルコ
トガ出來ルト思フノデアリマスガ、是ハ例
外ノ場合ダケヲ指スノデアリマスカ、サウ
デナイノデアリマスカ、例外ヲ指ストスレ
バ所謂例外モ基準ノ一ツデハナイカト云フ
ヤウニ私ハ考ヘテ御尋ネシタノデアリマス
ガ、其點ハ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=80
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081・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 是ハ誠ニ御尤ナ
ンデ、法文ノ上カラ見マスト「前項ノ免許ヲ
爲スニ當リ命令ノ定ムル所ニ依リ」ト命令
ニ內容ヲ讓ッテ居リマスカラ、實ハ基準ニ合
致シナイモノデモ有效期間ヲ指定シヤウト
云フ方針ヲ以テ、サウ云フ命令モ出來レバ
出來得ルノデアリマス、併シ旣營業者ノ狀
態ヲ考ヘマシテ、又今後ノ出願ノ模樣モ豫
想イタシマシテ、大體基準ト云ヲモノハ元
來路線ニハ一ツヲ定メタイ、或一定ノ路線
ニ對シテハ基準ハ一ツ、併シ其基準ニ副フ
ヤウナ出願ガ、必シモアルトノミハ限ラナ
イノデアリマスカラ、サウ云フ場合ニ有效
期間ヲ指定スルト云フコトヲ、命令ヲ以テ
定メタイト思ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=81
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082・辻太郎
○男爵辻太郞君 只今丁度問題ニナッテ居
リマス、此基準デゴザイマスガ、此一般
ノ道路ヲ運輸シテ居ル自動車ニ對シテ、矢
張リ此自動車道ニ於ケルガ如キト同ジヤウ
ナ制限ヲ以テ之ヲ御許シニナルノデスカ、
卽チ斯ウ云フコトデアリマス、自動車道ニ
ハ相當ノ考慮ノ方法ヲ御執リニナッテ、此線
路ニハ斯ク〓〓ノ屈曲ヲ許ス、斯ク斯クノ
勾配ヲ許スト云フ、詰リ標準ガ出來マセウ
ト思ヒマス、ソレト同ジヤウニ一般ノ道路
デモ、現在ノ屈曲ガアリ、現在ノ勾配ガア
リマス、斯樣ナ道路デアッタナラバ斯樣ナ自
動車デナケレバ運轉ハ出來ヌ、詰リ自動車道
路ニ於ケルノト同ジ制限ヲ以テ御許シニナ
リマスカ、或ハ一般道路ヲ運轉スル自動車
ハ此專用ノ自動車或ハ此自動車道ニ於ケル
モノトハ、マルキリ違ッタ基準デ御許シニナ
ルカ、ソコノ懸隔ハドウデアルカ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=82
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083・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 自動車ノ幅デア
ルトカ、或ハ高サデアルトカ、長サデアルト
カ云フモノハ、其道路ニ對スル所謂最高デ
アリマスカ最大、是ダケ以上ハイケナイト
云フヤウナコトハドウシテモ道路行政上カ
ラ致シマシテ、此基準デ決メルト云フ譯ニ
ハ參ラヌカト思ヒマス、ソレ等ハ先程來······
前囘ニモ屢〓御尋ガアリマシタノデシタ
ガ、矢張リ道路ニ使ヒマスル自動車ノ重量、
或ハ大キサ、長サ、幅等ノ最大ハドコデ決
メルカト申シマスト、矢張リ內務系統ノ警
察上ノ取締デ決スル、斯ウ云フ風ニ思ノテ居
リマス、其最大許サレマシタル範圍デ、鐵
道省デハ定員何人位ノ車ヲ使ヘ、ソレハ幅
員ニ應ジテ詰リ取締令ト聯絡ヲ取リマシ
テ、輸送ト云フ方面カラデス、道路ノ使用
ト云フ方面カラハ內務省デ最大、サウシテ
輸送力ト云フ方面カラ見マシテ定員此處ハ
八名以上ノモノヲ使へ、或ハ、此處ハ十二
名以上ノ車ヲ使ヘ、無論定員ニ對シテ自ラ
幅モ決テテマスガ、其幅デアルトカ長サデ
アルトカ重量ト云フヤウナモノハ、矢張リ
道路ノ構造如何ニ依ッテ內務系統ノ取締令
ガ適用サレルト云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=83
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084・辻太郎
○男爵辻太郞君 私ノ伺フノハ只今政府委
員ノ御說明ニ依ル所ト同ジ事柄ナンデス
ガ、詰リ道路ノ狀態ニ依ッテ車輛ノ大キサ
等ガ決マッテ來ルダラウト思ヒマス、其御決
メニナル標準ガ、マア自動車道ニ於ケルガ
如キハ是ハ新タニ道路ヲ造フテ行キマスノ
デスカラ、其自動車ニ應ズルヤウニ路線ヲ
造ルコトガ出來マスガ、一般道路ノ方ハ道
路ガ決マッテ居ルノデアリマス、此處ハ車ノ
型ト云フモノハ自ラ決マ〃テ來ナケレバナ
ラヌ、斯ウ思ヒマスカラ、是ガ矢張リ此自
動車道ニ於ケルト同ジヤウナ標準デ御決メ
ニナリマスルカ、或ハ一般道路ノ方ハソレ
ヨリ寬カニスルトカ、或ハ制限ヲ付ケルヤ
ウニスルトカ、ココニ多少ノ差異ガアリマ
スルカ、ソレヲ伺ヒタイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=84
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085・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレハ私共ノ方
デハ、専用道路ヲ造シタ場合ト造ラヌ場合
ト云フモノニ依ッテ、基準ニ考慮シタト云フ
風ニノミ考ヘテ居ルノデハナイノデアリマ
ス、專用道路ヲ造ッテヤルト云フヤウナ場合
ハ、相當ノ幅員モ、勾配モ、或ハ屈折モ、
相當ノ交通量カアルト見テ、サウ云フモノ
ガ出來ルノデアリマスルカラ、サウ云フヤ
ウナ場合ニハ、車モ亦相當立派ナモノヲ造
ルト云フコトニナルノハ、是ハ自然ノ結果
デアラウト思ヒマス、デスカラ普通道路ヲ
走ルモノト、專用道路ヲ走ルモノノ車ノ、
或ハ大キサ等ニ於テ事實相違ハ出來ルカ知
レマセヌガ、私共ノ考ヘテ居リマス基準ト
云フモノハ、交通量ニ適應シタ輸送力ヲ備
ヘサシテ置キタイ、ソレト而モ公共交通機
關トシテ正確ナ「サーヴィス」ヲサシテ置キタ
イ、斯ウ云フ點カラ考ヘテ居リマスカラ、
單ニ自動車道ヲ造リマシタカラ嚴格ニスル
造ラナイカラ寛カニスルト云フヤウナ標準
カラ區別ハ致サナイノデアリマス、併シ道
路ガ非常ニ曲リガ强イ、「カーブ」ガ直角デ
アルト云フヤウナ箇所ガゴザイマスレバ、
「ホヰール·ベース」ノ長サモ自ラ決定サレ
ル譯デアリマスカラ、サウ云フ方面デノ制
限ハゴザイマセウガ、專用道路ヲ造ッタ場合
ト、造ラヌ場合ト、同ジ交通量ニ對シテ、
基準ヲ二通リ作ルト云フコトニ付テハ考ヘ
テ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=85
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086・東園基光
○委員長(子爵東園基光君) 本章ニ付テ外
ニ御質問ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=86
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087・風間八左衞門
○風間八左衞門君 此十條ノ第四ニアリマ
ス此「共同經營ヲ爲サシムルコト」ノ前ニア
リマス「數人ノ自動車運輸事業者アル場合」
ト云フ此數人ノ中、公共團體ト云フヤウナ
モノモ矢張リ一ツノ營業者ト見ル考デアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=87
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088・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) サウデアリマ
ス、公共團體ノ經營イタシマスモノモ此中
ニ包含······綜合シ得ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=88
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089・八田嘉明
○八田嘉明君 先程チヨット申上ゲマシタ
上野カラ新橋マデ小口ノ貨物ヲ輸送スルト
云フヤウナ純然タル附帶事業ト申シマス
カ、サウ云フモノハ、ドレデ······ドノ條項
ニナルデセウカ、ソレヲ伺ヒタイ、只今現
ニ東京驛カラ上野或ハ新宿トカ云フモノニ
小口扱ノ貨物小運送、是ハ附帶事業ト申シ
テ居リマスガ、其點デゴザイマス、ソレガ
ドノ條項デ律セラレルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=89
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090・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレハ私ハ此中
ノドレニモ這入ラヌモノト思ヒマス、此
般交通ノ用ニ供スル定期便デハアリマセ
又、又直接ニ貨物ニ付テ一定ノ荷主ガアル
ト云フヤウナ場合デアリマスレバ、十六條
ノ中ニ入リマスガ、鐵道ガ自分ノ責任ニ於
テ鐵道ノ輸送ノ代リニ自動車ヲ使フト云フ
ノデゴザイマスカラ、十六條ニ依ッテ律ス
ルト云フ譯ニハ參ラヌカト思ヒマス、從ッテ
連絡ノミヲ致シテ居リマス小運送ト云フモ
ノハ本法ノ何レニモ該當イタシマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=90
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091・八田嘉明
○八田嘉明君 デアリマスカラ自動車運輸
事業以外ノ自動車ト云フコトニナルト、卽
チ十六條デナイカト思ヒマスガ、如何デゴ
ザイマスカ、十五條ハ所謂自動車運輸事業
ヲ規定シタノデアリマスガ、十六條ニ至ッテ
自動車運輸事業以外ノ自動車ニ依ル運送事
業ニ關スル規定デ說明書ヲ拜見シマスト例
ヘバ百貨店ノ「バス」ナニカモソレニナッテ
居ルヤウデアリマスガ、サウ云フモノハ這
入ラヌノデアリマセウカ、矢張リ運送事業
ニハ相違ナイト思ヒマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=91
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092・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレハ這入ルモ
ノト解釋スル方ガ穩當デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=92
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093・八田嘉明
○八田嘉明君 サウ致シマスト、矢張リア
ア云フモノハ其他ニモアルト思ヒマスガ、
所謂一般交通上ニ於テ相當大キサノ自動車
ヲ以テ或ル運送事業ヲヤルト云フモノハ此
十六條ノ勅令ト云フモノニ依ッテ凡ソ網羅
サレルモノト解釋シテ大體宜シウゴザイマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=93
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094・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 左樣デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=94
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095・八田嘉明
○八田嘉明君 了承イタシマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=95
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096・辻太郎
○男爵辻太郞君 第六條ノ運輸開始ノ認可
デゴザイマスガ、是等ノ逐條說明トカ云ッテ
參考ニ御渡シニナッテ居リマスモノニ依ル
ト、監督官廳ハ之ヲ認可スルトアリマス
ガ、監督官廳トハ鐵道省デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=96
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097・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 此運輸開始ハ地
方長官ニ委任スル豫定デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=97
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098・風間八左衞門
○風間八左衞門君 此今ノ十六條ニ付テチ
ヨット分リ兼ネル點ガアリマスガ、今ノ御說
明ニ依ルト貸切自動車ハ十六條ニ依ッテ規
定サレルノデゴザイマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=98
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099・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 其通リデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=99
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100・風間八左衞門
○風間八左衞門君 サウ致シマスト貸切自
動車ノ名義ヲ以テ或ハ乘合ノ事業ヲヤッテ
居ル、是等ノ取締ノコトハ十分御考慮ヲ願
ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=100
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101・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレガ常習的デ
ゴザイマシテ、所謂自動車運輸事業ヲ經營
スルト云フ程度ニ至リマスレバ免許ヲ得ナ
イデ運輸事業ヲ營ンダモノト云フ點デ罰金
ニ處セラレル譯デアリマス、本法ニ依リマ
シテ······併シ一時的ニヤリマシタノデ、果
シテ運輸事業ヲ經營スルト云フ程度ニナラ
ナイモノニ對シテハ、十六條ニ依リマスル
勅令ニ於キマシテ相當ノ罰則ヲ設ケル考デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=101
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102・風間八左衞門
○風間八左衞門君 ドウモ只今ノ御說明ヲ
承ッテ居リマスルト、實際問題トハ餘程違ヒ
マスカラ、其邊ニ對シテハ尙ホ一層ノ御考
慮ヲ願ヒタイノデアリマス、從來サウ云フ
名義ヲ借リテ常習的ニ乘合ヲ營業シテ居ル
モノガ隨分アルヤウニ存ズルノデアリマ
ス、其點ハ一向鐵道省ノ見エナイ、地方長
官ニ委任サレテ······普通ノ自動車ヲ以テ乘
合ヲヤルモノガ隨分アルヤウニ聞イテ居ル
ノデアリマスガ、ドウカ其邊ハ十分ニ御考
慮ヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=102
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103・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 承知イタシマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=103
-
104・東園基光
○委員長(子爵東園基光君) 外ニ御質問ゴ
ザイマセヌケレバ次ノ章ニ移リマス、七頁
ノ第二章、自動車及自動車道事業、第十七
條ヨリ三十二條ニ至リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=104
-
105・八田嘉明
○八田嘉明君 チヨット伺ヒマスガ、第十七
條ノ第一項二項トアリマスガ、「專ラ」ト云フ
字ガ使ッテアリマスガ、是ハ例外ナシト云フ
意味デアリマスカ、左様デイラッシヤイマセ
ウカ、主トシテト云フ意味デアリマセウ
カ、其字ガ專用ト云フヤウナ意味カラ例外
ナク、詰リ自動車ノミト斯ウ解釋シテ宜シ
ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=105
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106・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 是ハ自動車ノ
ミ······專ラ自動車、外ノ車若クハ、人間ノ
通行ハイケナイト云フ意味デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=106
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107・八田嘉明
○八田嘉明君 了承イタシマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=107
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108・秋田重季
○子爵秋田重季君 第三十二條ハチョット
意味ガ分ラナイノデゴザイマスガ、大體ノ
意味ハ分ッテ居リマスガ、ドウモ條文トシテ
ノ書キ方ガ何ダカ、ドウモ徹底シテ居ナイ
ヤウニ思ヒマスガ、一般自動車道以外ノ自
動車ノ通行スル道路、是ハ專用道路ノコト
ヲ言ッテルダラウト思ヒマスガ、「使用料金ヲ
徵收スル場合ニ關スル規定ハ勅令ヲ以テ之
ヲ定ム」、此字句ガ文意ニナッテ居ナイヤウ
ニ思フノデゴザイマス、一ツ御說明ヲ願ヒ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=108
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109・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 是ハチヨット分
リニクウゴザイマスガ、私共ガ之ヲ書キマ
シタ時ノ考ハ、專用自動車道ヲ想像シタノ
デハゴザイマセヌノデ、所謂一般私道トシ
テ、人モ或ハ荷車モ自動車モ通スト云フヤ
ウナモノヲ造ッタ場合ニ、其上ニ運行スル自
動車カラ使用料金ヲ徵收スルト云フヤウナ
場合ヲ想像シタノデアリマス、字句ハ多少
難解ノ所ガアルカモ知レマセヌガ、或ハ足ラ
ナカッタカモ知レマセヌガ、サウ云フ場合モ
アルト云フコトニ御承知ヲ願ヒマス、ソレ
ニ付キマシテハ何レ勅令ヲ以テ決メマスカ
ラ、其際ニサウ云フ意味モハッキリサセル
コトガ出來ルカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=109
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110・秋田重季
○子爵秋田重季君 今ノ御說明ノ意味ハ
分ッテ居ルノデスガ、使用料金ト云フモノガ
此文意デスルト、總テノモノニ對シテノ使
用料金ヲ徴收スルト云フヤウナ意味ニ解釋
サレルノデアリマス、今ノ御說明ダト云フ
ト、自動車ニ對スル使用料金ヲ徵收スルト
云フ御說明デスガ、サウ云フ意味ダト思ッ
テ此文章ヲ讀メバサウ見エルノデスケレド
モ、ドウモ一般ノ通行ニ對スル使用料金ヲ
徵收スルト云フヤウニ解釋シタ方ガドウモ
至當ノヤウニ思ハレテ居ルノデゴザイマス
ケレドモ、併シマア今ノ御說明デ特ニ勅令
デ以テ御定メニナル時ニ其意味ヲ敷衍シテ
ヤルト云フコトニナレバ、一向差支ナイカ
ト思ヒマスガ、唯其點ダケヲ申上ゲテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=110
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111・八田嘉明
○八田嘉明君 是ハ道路網トノ關係ハドウ
ナルノデアリマセウカ、チヨット御說明ヲ願
ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=111
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112・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 今丁度土木局長
ガ他ヘ出ラレマシテ、玆ニ說明官トシテ〓
水道路課長ガ居ラレマスカラ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=112
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113・清水良策
○說明員(〓水良策君) 此三十二條ハ只今
丹羽政府委員カラ申上ゲマシタ如ク自動車
ノ通行シ得ル道路ヲ開設イタシマシテ、其
自動車ノ通行ニ付テ使用料ヲ徴收スル場合
ヲ勅令ヲ以テ定メルコトガ出來ルト云フ規
定デアリマシテ、勅令ノ內容ト致シマシテ
ハ、大體サウ云フ道路ノ開設ハ原則トシテ
認メナイト云フ趣旨ヲ規定シヤウト思ッテ
居ルノデアリマス、主トシテ此道路ハ道路
法以外ノ道路、一般ノ私道ノ意味デアリマ
ス、詰リ明治四年ノ太政官ノ布告六百四十
八號ノ有料道路ノ一種類ヲナスモノト御承
知ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=113
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114・八田嘉明
○八田嘉明君 如何ニモ此法規ノ中ニ入ル
ノガチヨット妙ニ考ヘラレルノデアリマス、
是等ノ一般道路ト云フモノハ、無論自動車
ガ通ルヤウニナッテ出來ルノデアリマスカ、
唯ソレガ民營ニ依ッテ······民間ノ施設ニ依ッ
テ、サウシテ唯使用料金ヲ取ルト云フコト
デ、餘程ソレニ近イモノデハアルガ、所謂
自動車運輸事業ト云フモノ若クハ自動車道
ト云フモノトハ少シク違フモノデハナイカ
ト思フノデスガ、餘程似テ居ルモノト云フ
御考デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=114
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115・清水良策
○說明員(〓水良策君) 此三十二條ヲ茲ニ
挿入イタシマシタ趣旨ハ、サウ云フ人モ通
シ或ハ自動車モ通スト云フヤウナ道路、自
動車ノミヲ通スノデナイ、自動車以外ニ人
間モ牛馬車モ通スト云フヤウナ道路ヲ設ケ
マシテ、サウシテ通行スル自動車カラ使用
料金ヲ徵收スルト云フコトニナリマスレ
バ、全然此自動車交通事業法ノ第二條ハ適
用スルモノガナイコトニナル、サウ致シマ
トス、色々ノ罰則ノ規定ガアルノデスガ、
ソレガ詰リ潜ノテ適用ニナラナイ、尻拔ケニ
ナル虞ガアリマスカラ、サウ云フ工合ノ合
法的ナ脫法行爲ヲ防グ爲ニ入レタノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=115
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116・八田嘉明
○八田嘉明君 サウ致シマスト先程御說明
ノ使用料金ト云フモノハ自動車ノミニ限ル
ト云フコトデナクテ、玆デハ一般ニ使用料
金ヲ徵收シ得ルモノト解シテ置イテ、唯勅
令カ何カ別ノ規定デソレヲ制限スルト云フ
コトニ考ヘテモ宜シウゴザイマスカ、如何
デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=116
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117・清水良策
○說明員(〓水良策君) 立法ノ趣旨ハ先程
申上ゲマシタ如ク、自動車ノ通行ニ關スル
使用料金ダケヲ徴收スルコトヲ考ヘテ規定
シタノデアリマスガ、此規定ガ出マシタ後
ノ解釋論トシテハ御說ノヤウナ解釋モナシ
得ルト思ヒマス、併シ我〓ト致シマシテハ、
一般ノ有料ノ私道······詰リ公共私道ニ關シ
マシテハ、有料無料ヲ問ハズ、今後近キ將
來ニ於テ公共私道法ト云フモノヲ制定イタ
シマシテ、私道ノ統制ヲ圖リタイト云フ考
ヲ持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=117
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118・岡喜七郎
○岡喜七郞君 チヨット只今ノ何カ私ハ分
リマセヌガ、サウ致シマスト此道路ハ一體
此法案ノ中ニ規定サルベキモノト何カ關係
ガアルノデスカ、此運輸營業ヲスルト云フ
者ハ一定ノ路線ヲ定メテ出願シテ許可ヲ
受ケテ居ル者デアリマス、途中カラ斯ウ云
フ道路ヲ通ル場合ハ起ラヌコトダラウト思
フノデス、サウスルト唯私道ガ出來テ、ソ
コヲ通ル場合ニ、人間モ通レバ自動車モ通
ル、何デモ通ルト云フヤウナモノデ、此法
案ニ何カ關係シマスモノデアリマスカ、チ
ヨット私分リ兼ネルノデ御伺シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=118
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119・清水良策
○說明員(〓水良策君) 此三十二條ニ規定
イタシマスル有料道路ハ、直接此自動車
運輸事業ニ關係ハナイノデアリマス、併シ
先程モ御話シマシタヤウニ、其規定ヲ設ケ
マシテ、此本法ノ規定シテ居リマス罰則ノ
規定ヲ潜ラントスル者ヲ防グ必要ガアルト
云フ趣旨デ、此規定ガ入レラレタモノデア
リマシテ、道路ノ性質上本來不可分ノ關係
ガアルトカ、密接ナ關係ガアルト云フモノ
デハアリマセヌ、合法的脫法行爲ヲ防ガン
トスル趣旨ニ外ナラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=119
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120・岡喜七郎
○岡喜七郞君 チヨット其罰則トノ關係ノ
御說明ヲ願ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=120
-
121・清水良策
○說明員(〓水良策君) 第五章ノ罰則ノ中
ノ第五十條ニ「左ノ各號ノ一ニ該當スル者
ハ千圓以下ノ罰金ニ處ス」ト云フ規定ガア
リマス、其中ニ第一號ニ於キマシテ免許ヲ
受ケナイデ自動車道事業ヲ經營シタルトキ
トアル、第二號ニ「認可ヲ受ケズシテ一般自
動車道ノ供用ヲ開始シタルトキ」ト斯ウア
リマス、此一號ノ免許ヲ受ケナイデ自動車
事業ヲ經營シタ者ハ千圓以下ノ罰金、又
般自動車道ノ供用ヲシタ者モ認可ヲ受ケナ
ケレバ千圓以下ノ罰金ト云フコトニナッテ
居リマスガ、之ヲ合法的ニ潛ラントスル者
ハ自動車ノミヲ通ス道路デナクシテ、或
ハ自動車以外ニ步行者、牛馬車モ通スノデ
アッテ、專ラ自動車ノ用ニ供スルモノデナイ
ト云フ道路ヲ作リマシテ、サウシテ通行ス
ル自動車カラ使用料金ヲ取ルト云フコトニ
ナレバ、此五十條ノ規定ハ適用シナクナル
ノデアリマス、此規定ヲ潜ルコトニナル、
サウ云フモノヲ防グ爲ニ三十二條ノ規定ヲ
置キマシテ是等ノモノヲ取締ルト云フ考デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=121
-
122・岡喜七郎
○岡喜七郞君 ドウモ私、頭ガ惡イ譯デス
カ御說明ガ分リ兼ネマスガ、此運輸營業ヲ
營ム、所謂自動車道ハ豫メ運輸營業ヲ始メ
ルト云ッテ許可、認可ヲ願フト云フ譯デスカ
ラ、斯ウ云フモノガ初メカラアリマシタナ
ラバ、無論免許ヲ受ケル際ニ分ッテ居ル譯デ
アリマスカラ、矢張リ此自動車道トシテ此
法律ノ適用ヲ受ケナケレバナラヌ、是ガ後
カラ出來テ所謂脫法ヲスルトカ、潜ノテヤル
トカ云フヤウナコトハ、何カ小サイ品物カ
何カノヤウデアリマスガ、道路ノコトデア
リマスカラ、事實ニソンナコトガ現ハレル
コトガアリマスモノデスカ、チヨット分リ兼
ネマスガ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=122
-
123・清水良策
○說明員(〓水良策君) 此一般自動車道ハ
自動車ノミノ通行ノ用ニ供スル道路デアリ
やく、デアリマスカラ自動車以外ノ步行者
或ハ牛車、馬車、自轉車ト云フモノヲ併セ
テ通ス、自動車モ通スガソレ等ノモノモ併
セテ通スト云フ道路ニ付キマシテハ、第二
條ノ適用ハ全然無イノデアリマス、サウ云
フモノヲ初メカラ作ル意思ヲ以テ作リマシ
テ、サウシテ其自動車ノ通行ニ對シテ使用
料金ヲ取リマシテモ五十條ノ規定ノ適用ガ
ナイ、ソレヲ防ガントスル趣旨ニ外ナラヌ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=123
-
124・岡喜七郎
○岡喜七郞君 私ハ分リマセヌガ、又後ト
デ聽キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=124
-
125・辻太郎
○男爵辻太郞君 只今ノコトデ、是ハ五十
條ノ罰則デ「免許ヲ受ケズシテ」トアリマス
ガ、當リ前ノ自動車道ノ許可ヲ申請シマシ
テ、許可ニナッタ其道路ニ自動車以外ノモノ
ヲ通行サセル場合ガアリハセヌカト思ヒマ
スガ、ソレハドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=125
-
126・清水良策
○說明員(〓水良策君) サウ云フ場合ハ認
メナイ主義デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=126
-
127・辻太郎
○男爵辻太郞君 ソレハ罰則デモアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=127
-
128・清水良策
○說明員(〓水良策君) 若モ法ノ趣旨ニ反
シテサウ云フ自動車以外ノモノヲ通行サシ
タト云フ事實ガアリマスレバ、ソレ〓〓監督
規定ガゴザイマシテ、取消ヲ出シマスナリ、
相當ナ處置ガ出來ルヤウニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=128
-
129・辻太郎
○男爵辻太郞君 サウ云フ場合ニハドウ云
フ御處分ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=129
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130・清水良策
○說明員(〓水良策君) 行政ノ實際ノ取扱
ニナリマスガ、取敢ズ一應ノ警告ヲ與ヘマ
シテ、更ニ其警告ニ從ハヌ場合ニ於キマシ
テハ、事業ノ一部ヲ取消スナリ、全部ヲ取
消スナリ、事業ノ停止ヲ命ズルコトガ出來
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=130
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131・辻太郎
○男爵辻太郞君 只今私ガ申上ゲタコトガ
今ノト同ジヤウナ狀態ノ時ニナリハセヌカ
ト思フデスガ、サウシマスルト、此五十條
ハ適用ハ出來ヌコトニナラウト思ヒマス、
然ラザル以外ニ此一般自動車道ト云フモノ
ヲ造ル以外ノニハ、サウ一朝一夕ニ出來ル
モノデハゴザイマセヌカラ、多少用地ノ買
收モシタリ土工モシタリ、色ミナコトヲシ
タリシナケレバナラヌ、ソレマデノ間ハ御
處分ハドウナリマスカ、只知ラズニ居ッテ、
愈、使用料金ヲ徴收スル場合ニナッテ初メテ
御處分ニナルト云フコトニナルデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=131
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132・清水良策
○說明員(〓水良策君) 此五十條ノ罰則ノ
適用ガアリマスノハ、自動車交通事業法ニ
依ッテ免許或ハ認可ヲ受ケタ事業ニ付テ適
用ガアル譯デスガ、初メカラ免許モ受ケナ
イ、認可モ受ケナイデ、サウシテ自分ノ自
用地ノ中ニ自分ハ自動車竝ニ自動車以外ノ
モノノ通行ヲ認メル積リデアルト云ウテ道
路ヲ造ッタト云フコトニ付テハ、取締ノ仕樣
ガナイノデアリマス、ソレデ出來上ッタモノ
ニ付テ、自動車竝ニ一般ノ人ヲ通シマシテ、
サウシテ通行スル自動車カラ使用料金ヲ取
ルト云フ場合ニハ、何トモ致シ方ガナイガ、
ソレヲ取締ル必要ガアル、若シ其場合ニ自
動車ノミヲ通行サスル、自動車以外ノモノ
ノ通行ハ認メナイト云フ場合デアリマスレ
バ當然本法ノ規定ニ依ラナケレバナラヌ
ノデアリマス、是ハ專ラ自動車ノミノ通行
ニ供スル道路デアレバ、本法ノ適用ヲ受ケ
ル、自動車以外ノ通行ヲ認メルト云フコト
ニナリマスレバ、何トモ致シ方ナイ譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=132
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133・岡喜七郎
○岡喜七郞君 私ハ承レバ承ル程分リマセ
ヌガ、道路ノコトデアリマスカラ、突然出
來ル譯ノモノデナク、今ノ御話ノヤウニ日
時モ要スルコトデアル、自動車ノ運輸營業ト
云フモノハ、自動車道ニ依テ免許ヲ受ケテ
ヤッテ居ルモノデアル、其自動車ガ斯ウ云フ
モノガ出來テソコヲ通ルト云フ事態ガ一體
起リマスカ、道路ヲ造ッタ者ハ、色ミナコト
ヲシテ料金ヲ取ラウトカ、步ク者カラモ取
ラウト云フヤウナ色ミナ惡イコトモ考ヘテ
ヤッテ居ルカラ、所謂自動車道デ認可許可ヲ
受ケテ居ル營業者ガ、其道路ヲ通ルト云フ
場合ガ起ルモノデアリマセウカ、サウ云フ
コトハ事實ニ付テ、或ハ近道デモ出來タト
云ッテ從來通ッテ居ッタ道ヲ······斯ウ云フ道
ガ出來タカラ通ル場合ガアルカモ知レヌト
思ヒマスガ、ソレニシマシテモ道路ノコト
デアリマスカラ、一朝一夕ニ突然出來ル譯
デアリマセヌガ、私ニハ理解イタシ兼ネマ
スガ、モウ少シ分ルヤウニ御說明ガ出來ル
方法ハアリマセヌデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=133
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134・清水良策
○說明員(〓水良策君) 廣イ土地ヲ所有シ
テ居リマスル土地會社ノ如キハ、一團ノ住
宅經營ヲナサントスル場合ニ於キマシテ
ハ、自分ノ所有地ノ中ニ、民法ノ所有權ノ
規定ノ範圍內ニ於テ如何ナル道路ヲ付ケヤ
ウト、ドウ云フ工事ヲ致サウト勝手ナンデ
アリマス、ソレガ果シテ將來自動車道ニナ
ルノカ或ハ自動車竝ニ一般ノ者モ通行スル
ト云フ普通ノ道路デアルカ、起業當時ニ於
テハ分ラナイノデアリマス、從ッテソレヲ取
締ルト云フ方法ハ全然ナイノデアリマス、
ソレハ出來上リマシタ後ニ其自動車道ヲ許
可ヲシ、其道路ヲ自動車ノミノ通行ノ用ニ
供シマシテ、サウシテソレガ自動車道トシ
テ自動車カラ使用料金ヲ取ルト云フ場合デ
アリマスレバ、其場合ニ直チニ自動車交通
事業法ノ適用ガアッテ、認可ヲ受ケナイト云
フ場合ニハ罰則ノ適用ガアル、然ルニ自動
車ダケヲ通スノデハナイ、卽チ自動車以外
ノ人モ通シ馬モ通スト云フコトデアリマス
レバ、交通事業法ノ適用ハアリマセヌ、從ッ
テ五十條ノ規定ノ適用ガナイノデ、合法的
ニ法律其モノヲ潜ルト云フコトニナルカラ、
ソレヲ取締ル爲ニ三十二條ニ特別ノ規定ヲ
設ケテ置ク、斯ウ云フ趣旨デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=134
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135・岡喜七郎
○岡喜七郞君 チヨット今ノ續キデスガ、サ
ウシマスト、廣イ土地ヲ持ッテ居ル者ガ自動
車道ヲ造ッテ、其自動車道ニ自動車ヲ通行サ
シテ料金ヲ徴スルト云フ、其自動車ハ所謂
本法ニ依ッテ運輸營業ヲシテ居ル自動車ヲ通
ス場合ヲ云フノデアリマスカ、又普通唯個
人ノ自用ノ自動車ナンカモ通シテ料金ヲ徵
收スルト云フ場合ヲ云フノデアリマスカ、
個人ノ自用ノ自動車ヲ通行サシテ料金ヲ徵
收シタカラト云ッテ、此法律ハ適用出來ヌダ
ラウト思フ、此法律ヲ適用サレルト云ヘバ、
此法律ニ依ッテ營業ノ免許ヲ受ケタ者ガ通
ル場合ヨリ外ナイト思ヒマス、其營業ノ免
許ヲ受ケテ居ル者デ、一定ノ路線ヲ定メテ
營業ノ許可ヲ受ケテ居ルノデアリマスカ
ラ、其道路ヲ通ルト云フコトハ、道路ノ變更
デモ願ッテ許可ヲ受ケナケレバ出來ヌコト
デアラウト思フ、サウ云フドウモ場合ガ起
ラヌカト思ハレマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=135
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136・清水良策
○說明員(〓水良策君) 私ノ申上ゲタ場合
ハアナタノ申サレル後段ノ場合、詰リ一般
ノ自動車ノ通行ニ對シテ使用料金ヲ取ルト
云フ方ヲ意味シテ居ルノデアリマス、尙ホ
附加ヘヲ申上ゲマスガ、道路ヲ開設イタシ
マシテ使用料ヲ取ルト云フコトハ、明治四
年ノ太政官布告六百四十八號ニ依ッテ地方
長官ノ認可許可ヲ得レバソレガ出來ルノデ
アリマス、併ナガラソレヲ許可ヲ得ナイデ
サウ云フ營業用ノ道路ヲ造ッタ場合ニ於キ
マシテノ道路規定ガ全然無イノデアリマ
ス、罰則ノ規定ガ無イノデアリマス、デア
リマスカラ、本法ニ於キマシテ三十二條ノ
規定ヲ作リマシテ、罰則ノ規定ヲ作ッテ置キ
タイ、斯ウ云フ趣旨デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=136
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137・岡喜七郎
○岡喜七郞君 サウシマスト、三十二條ノ
規定ハ本法ニ依ル運輸事業ニ何等ノ關係ノ
ナイモノデ、サウ云フコトノ起ル道路ノ取
締リヲシタイト云フ爲ニ之ヲ挿入サレタ、
斯ウ云フコトニ考ヘテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=137
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138・清水良策
○說明員(〓水良策君) ソレデ宜シウゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=138
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139・辻太郎
○男爵辻太郞君 只今ノコトハドウモ分リ
マセヌガ、之ヲチヨット反對ノ方カラ一ツ考
ヘテ見マスルト、免許ヲ受ケテサウシテ自
動車道ヲ造ッテ、サウシテ此上ニ一般ノ自動
車或ハ專用自動車ヲ運轉シテ、サウシテ使
用料金ヲ徴收シテ居ル場合、先刻使用料金
ト云フモノハ自動車ニ關スル使用料金ト云
フ御話デアリマシタ、之ニ道路ノ步行者、
或ハ車馬ナリガズン〓〓這入ッテ來テ交通
シタ場合ニハ、之ニ對シテノ使用料金ハ是
ハ徵收シマスマイガ、ドウナリマスカ、是
ハ事業者ガ責任ヲ帶ビテ取締ラナクチヤ法
律ニ觸レルト云フコトニナリマスカ、ドウ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=139
-
140・清水良策
○說明員(〓水良策君) 其樣ナ場合ニ於キ
マシテハ勿論此自動車道ト事業者ノ方ニ相
當ノ取締ヲ規定シナケレバナリマセヌモノ
ト思ヒマス、尙ホ本法ノ二十四條ニ依リマ
シテ、自動車道ノ、一般自動車道ノ使用又
ハ交通ノ保全ニ關スル規定ハ命令ヲ以テ之
ヲ定ムト云フ規定ガアリマスカラ、其命令
ニ依リマシテサウ云フモノヲ相當取締ル規
定ヲ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=140
-
141・辻太郎
○男爵辻太郞君 無論其會社ノ方デハ取締
ルノデゴザイマセウガ、中ミ此取締ト云フ
モノハ餘程困難ナコトダト思ヒマス、現
堂々タル政府ノ鐵道デモアノ線路內ヲ步行
者ガ隨分步イテ居ルノヲ見受ケラレマスカ
ラ、私立ノ此自動車道路營業者ガ餘程盡力
シテモ此中ヲ步行スルモノガ私ハアラウト
思フ、殊ニ極端ニナルト、ズン〓〓平氣デ
車馬ガ此中ニ這入ル、ソレヲ其事業者ガ取
締ヲシテ全然之ヲ追出スコトハ中ミムツカ
シイ話デ、之ヲ追出スコトガ出來ナケレバ、
是ハ本法ニ牴觸スルモノデアッテ、罰則ヲ受
ケルト云フコトデアッテモ是ハ難儀ナコト
ダラウト思ヒマスルガ、サウ云フヤウナモ
ノハドウナンデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=141
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142・清水良策
○說明員(〓水良策君) サウ云フ趣旨デハ
ゴザイマセヌ、私ノ申上ゲマシタノハ、此
自動車事業者ガ自己ノ意思ヲ以テ通行ヲ許
容スルト云フ場合ヲ取締ル規定デアリマシ
テ、事業者ノ意思ニ拘ラズ、ソレヲ無理ニ
通ル、事實上通ル者ガアリマシテモ、直ニ
本法ヲ潜グルモノデアルト言フコトハ出來
ナイノデアリマス、サウ云フ場合ハ本法ノ
適用ガアルモノト看做シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=142
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143・辻太郎
○男爵辻太郞君 左樣デゴザイマスト此使
用料金ハ、自動車ニ限ラズ其車馬トカ或ハ
步行者ニ對シテノ使用料金ヲ取ッタ場合デ
ナケレバ、此三十二條ハ適用サレヌヤウナ
コトニナリハシマセヌカ、之ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=143
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144・清水良策
○說明員(〓水良策君) 此三十二條其モノ
ノ立法ノ趣旨ヲ離レマシテ解釋イタシマス
レバ、仰セニナリマスヤウナコトハ是ハ巳
ムヲ得ナイコトト思ヒマス、但シ勅令ノ規
定ヲ以チマシテ自動車ノ通行ノ使用料金ヲ
徴收スル場合ノミヲ規定シタイト斯ウ考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=144
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145・辻太郎
○男爵辻太郞君 此步行者若クハ車馬ノ通
行者カラシテ使用料金ヲ取ノテ居ラナイ場
合ニハ、是ハ此事業者ノ許シタモノデアル
カドウカト云フコトハ、是ハ中ミ區別ヲ立
テルト云フコトハ是ハ官廳トシテムツカシ
イコトダラウト思ヒマス、其場合ニハ使用
料金デモ取ッテ居レバ、是ハモウ事業者ガ許
シテ通シテ居ルモノト認メマスケレドモ、
然ラザル場合ハ是ハ間々默認ノヤウナ形ニ
ナッテシマヒマセヌカドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=145
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146・清水良策
○說明員(〓水良策君) 現在政府デヤッテ
居リマス鐵道等ニ於テスラモ此鐵道ノ踏切
ニ於キマシテ、鐵道踏切ヲ通ル場合ニ於キ
マシテモソレヲ取締ルノハ實際困難ダト考
ヘマスガ、外國ニ於キマスル此自動車道ノ
實例ヲ見テ見マスト、多クハサウ云フ人或
ハ放牧シテアリマス牛ヤ馬ノ如キモノハ中
中澤山ニ侵入スル場合ガアリマス、サウ云
フ場合ニハ柵ヲ設ケマシテ其處カラ中ニ這
入ラヌヤウニシテ居ルト云フヤウナ事實モ
アリマス、若シモサウ云フ必要ガアリマス
レバ、サウ云フ設備ヲ命ズルコトモ出來ル
ノデハナイカト考へテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=146
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147・大井成元
○男爵大井成元君 今ノ御話デ聞キマシタ
三十二條ハ罰則ノ五十條ノ第二號ニ當ルト
云フ話デスガ、第五十條ノ第二號ニ當ルン
デスカ、ソレヲ一ツ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=147
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148・清水良策
○說明員(〓水良策君) 五十條ノ第二號ニ
モ其規定ヲ潜ラントスル者ニ對スル防止ノ
規定ヲ設ケタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=148
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149・大井成元
○男爵大井成元君 若シサウ云フ潜ッタ奴
ガ居レバ第五十條ノ第二號ニ依シテ處罰ス
ルンデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=149
-
150・清水良策
○說明員(〓水良策君) サウ云フ潜ルモノ
ガ居リマスレバ第五十條ニ依ッテ處罰ハ出
來マセヌカラ第三十二條ノ勅令ヲ以テ特別
ノ規定ヲ設ケタイ、斯ウ云フ趣旨ナンデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=150
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151・大井成元
○男爵大井成元君 出來ヌカラ勅令ヲ以テ
其取締法ヲ規定スル、斯ウ云フノデスカ、
分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=151
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152・八田嘉明
○八田嘉明君 第三十一條ノ終ヒカラ一一行
目デアリマスガ、「自動車運輸事業者ノ受ケ
タル損害ノ補償ニ付亦同ジ」トアリマスガ、
此點ハ其前文デ費用ノ負擔ニ付テハ是ミト
云フコトガアリマスガ、此場合ノ損害ト云
フノハ費用以外ノ問題デアリマスカ、例
バドンナモノデアリマセウカ、損害ノ補償
ト云フノヲチヨット承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=152
-
153・清水良策
○說明員(〓水良策君) 此損害ト云フノハ
其事業ヲ一時或ハ中止ヲセナケレバナラヌ
ト云フヤウナ場合ニ生ズル損害ヲ多ク豫想
シテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=153
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154・八田嘉明
○八田嘉明君 サウ致シマスルト費用ノ以
外ノモノハ總テ此責任、斯ウ云フコトデア
リマセウカ、無論營業ノ補償ナンガト云フ
モノハ是ハ這入ッテ居ラヌト云フコトハ是
ハ明カデスガ、實際ノ損害ト云フモノハ之
ニ這入ル譯デスカ、私、例ヲ擧ゲテ申上ゲ
マスガ、例ヘバ此處ニアリマセヌヤウデア
リマスガ、高壓線ガ或ル路線ヲ通ノテ居ル、
ソレニ對シテ自動車道ヲヤルト云フヤウナ
場合ニ、サウ云フモノハドウナルノデアリ
マセウカ、ソレヲ承リタイ、此處ニ一般ノ
道路云々トアッテ索道マデ言ッテ居リマス
ガ、高壓線ノ如キモノハナインデアリマス
カ、是ハ何カ電氣事業法ノアレニ讓ッテアル
ト云フ意味デアリマセウカ、其點ヲ伺ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=154
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155・清水良策
○說明員(〓水良策君) 此損害ト申シマス
ノハ事實生ジマシタ損害ノ全部ヲ含ムト云
フ意味ト解釋シテ戴キタイ、ソレカラ第一
項ノ方ノ列記イタシテアリマスルモノハ最
後ニ索道等トアリマシテ、是ハ列記シタモ
ノ以外ノモノモ含ンデ居ルト解釋シテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=155
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156・松本勝太郎
○松本勝太郞君 チヨット簡單ニ御尋ヲシ
マスガ、專用道路ヲ御認可ニナル上ニ於キ
マシテ、國道トカ縣道トカノ併用ト云フヤ
ウナ場合ヲ必要トスルヤウナ場合、御認可
ニナルノデアリマセウカ、其點ヲチヨット伺
ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=156
-
157・清水良策
○說明員(〓水良策君) 一般ノ道路ト一般
ノ自動車道路トガ效用ヲ兼ネルト言ヒマス
カ、平面交叉ヲスルト云フヤウナ場合ニ於
テハ、勿論是ハ必要已ムヲ得ザル場合ニ於
テハ認メナケレバナラヌト思ヒマス、唯長
キ期間ニ亙ッテ一般自動車道ヲ造リマシテ、
更ニ又相當ノ期間ヲ國道ナリ府縣道ヲ併用
イタシマスレバ······更ニ又ソレカラ分離シ
マシテ一般自動車道ガ出來ルト云フヤウナ
場合、其中間ニ國道、府縣道ガ介在スルヤ
ウナ場合ニ於テハ、ソレハ一般自動車ガ、
國道、府縣道ヲ併用スルモノトハ考ヘナイ
ノデ、ソコニ一般自動車道ガ切レルモノデ
アル、二ツノ一般自動車道ガソコニ出來テ
居ルト我ミハ解釋シテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=157
-
158・松本勝太郎
○松本勝太郞君 只今ノ御說明ニ依ルト、
一部分ノ場合ハ已ムヲ得ナイト云フコトニ
解釋シテ宜シウゴザイマスルカ、平面交叉
ハ勿論デスガ、併用デゴザイマスネ、例
バ私ガ今御尋ネスルノハ實際問題トシテ逢
著シテ居ルノガアル、起點ナリ終點ナリハ
現在ノ縣道ヲ利用スルコトニナッテ居ルノ
デアル、サウ云フ場合ニハ御許可ニナル御
積リデスカ、或ハ此法案ガ出來マシタ以上
ハソレ等ニ付テドウ云フ御取扱ニナリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=158
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159・清水良策
○說明員(〓水良策君) 起點若クハ終點
ヲ······一般道路ニ致シマスル場合ニ起點竝
ニ終點ヲモ一般自動車道路ニシタクナイノ
デアリマシテ、一般道路ヲ除キマシタ實際
ノ一般自動車道路ヲ自動車道トシテ許可ス
ル方針ヲ執ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=159
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160・松本勝太郎
○松本勝太郞君 其場合ニ終點トカ或ハ始
點ト云フ場合ヲ、路線ニ對シテハドウ云フ
名稱ヲ附セラレルコトニナリマスカ、ドウ
云フ方法ヲ以テ御許可ニナル御方針デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=160
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161・清水良策
○說明員(〓水良策君) 其場合ニ於テハ其
一般自動車道、自動車専用道路ノ起點終點
ノ距離ヲ短縮シテ實際ノ自動車專用道路ヲ
起點終點トシテ認可ニナル、其他ノ部分ハ
一般道路トシテ依然トシテ殘サレテ居ル、
詰リ一般自動車道ノ中ニハ全然入ラナイモ
ノデアリマス、一般道路ハ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=161
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162・松本勝太郎
○松本勝太郞君 入ラナイコトハ先程ノ御
說明デ承知シテ居ル、シテ見ルト始點ナリ
終點ト云フモノハ全然御認可ニナラヌ、認
可サレナイト云フコトニ承知シテ宜シイノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=162
-
163・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレハ專用道路
ノ上ニ運輸事業ヲ、定路線ノ自動車事業ヲ
御ヤリニナルト云フコトヲ指定シテノ御質
問ト思フガ、詰リ專用道路ノ部分ト定路線
ノ運輸事業、コヽノ自動車運輸事業ノ範圍
ハ常ニ一致シナケレバナラヌカト云フ御質
問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=163
-
164・松本勝太郎
○松本勝太郞君 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=164
-
165・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレハ其必要ハ
ナイノデゴザイマス、一致スルコトモアリ、
又起點終點ニ於テ甚シク運輸事業ノ方ガ長
イコトガ詰リ一部分ニ對シテ專用道路ヲ造
ルト云フ豫想ヲシ得ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=165
-
166・松本勝太郎
○松本勝太郞君 サウ致シマスト例ヘバ今
十哩ノ專用道路ノ認可ヲ受ケタイトシテ居
ル、其中ニ只今申シマス通リ、八哩マデハ
道路ト全ク關係ナシニ、全クノ專用道路ヲ
造リマス、ソコデ始點終點ニ先程申シマス
通リ道路ヲ併用シナクチヤナラヌ、或ハ道
路ノ側面へ持ヲテ行ッテ道路ヲ造ルト云フコ
トガ生ジルノデアリマス、其場合ニハサウ
致シマスト同ジ十哩ノ營業一路線デアリマ
シテ八哩迄ハ自動車ノ專用道路トシテ、始
點ト終點トノ殘ル二哩ト云フモノハ一般ノ
自動車運輸事業トシテ許可スルト考ヘテ宜
シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=166
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167・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) サウ云フ場合ニ
ハ自動車運輸事業トシテ一本ノ免許デ宜シ
イ、所謂何處カラ何處ニ至ル、十哩ナラ十
哩ノ自動車運輸事業トシテノ中ニ、其中ノ
何哩ヲ專用道路、專用自動車道ヲ造ルト云
フコトガ事業計畫ノ中ニ明カニナッテ居レ
バ專用自動車道路ノ免許ハ要ラナイ、ソ
レヲ合體イタシマシテ自動車運輸事業トシ
テノ免許ヲ得レバ宜イ、但シ後デ專用道路
ニ對スル工事施工ノ免許ヲ受ケナケレバナ
ラヌ、免許ハ單一デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=167
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168・東園基光
○委員長(子爵東園基光君) モウ少シ御勉
强ヲ願ヒマス、次ニ第三章共通規定デアリ
やっ、三十三條カラ三十七條ノ終リデアリ
マス、其前ニ補償ニ關シマスルコトハ先刻
大分質問應答ガアリマシタカラ省キマス、
其以外ノ事ニ付テ御質問願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=168
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169・秋田重季
○子爵秋田重季君 共通規定ノ所ノ事業者
ニ事業上ノ報告ヲサセタク、或ハ監査員ヲ
派遣シテ事業ノ狀況ヲ監査スルト云フコト
ノ規定ガアリマスガ、從來ハ如何樣ナ風ニ
シテ事業者ノ狀態ヲ見テ御出デニナッタノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=169
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170・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 從來ハ御承知ノ
通リ自動車取締令ニ依リマシテノ地方長官
ノ監督ハソレ〓〓法規ガゴザイマスト思ヒ
マスガ、鐵道省ト致シテハ免許關係ニ付テ
ハ一定ノ範圍ノモノヲ臨時ニサセルト云フ
以外ニハ、直接狀態ヲ監査スル方法ヲ講ジ
テ居ナカッタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=170
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171・秋田重季
○子爵秋田重季君 此條文ニ依リマス所ノ
監査或ハ報告等ハ是ハ一年ニ何囘ト云フヤ
ウナ規定ガ出來テ、ソレニ依ッテ實施サレル
モノデアリマスカ、是デハイツ報告ヲサセ
ルノカ、イツ監査ヲサセルノカ、サウ云フ
規定ガナイヤウニ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=171
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172・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 事業上ノ報〓ト
云フヤウナモノハ施行規則ニ於テ決メタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=172
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173・秋田重季
○子爵秋田重季君 監査員ト云フモノハ必
要ニ應ジテ出スノデアリマスカ、特ニ必要
ガアルト認メタ場合出スノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=173
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174・丹羽武朝
○〓府委員(丹羽武朝君) 監査員ヲ派遣イ
タスノハ當然必要アリト認メテ出スノデア
リマス、必要ガナイノニ監査員ガ遊ビニ行
クト云フコトハ有リ得ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=174
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175・秋田重季
○子爵秋田重季君 ドウ云フ時期ニ派遣サ
レルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=175
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176・丹羽武朝
○〓府委員(丹羽武朝君) 是ハ施行規則ニ
依リマシテ年ニ一囘ト極メテモ宜シウゴザ
イマセウシ、或ハ具體的ノ事件ガ起リマシ
テ、斯ウ云フコトヲ監査サセタイト致ス必
要ガ生ジタ場合ニ派遣スルハ勿論ノコトト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=176
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177・秋田重季
○子爵秋田重季君 何カ規定ガ出來ルノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=177
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178・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 施行規則ヲ作リ
タイト思ヒマスガ、監査員ヲ派遣スルマデ
施行規則ニ入レルカドウカ、少クモ報告ハ
施行規則ニ依ッテ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=178
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179・八田嘉明
○八田嘉明君 私ハソレニ關聯シテ伺ヒタ
イ、第三十五條ニハ主務大臣ノ職務權限ノ
一部ヲ地方長官ニ委任スルコトヲ得ト云フ
コトニナッテ居リマスガ、其前條ノ第三十四
條ト云フモノハ、ソレニ無關係ニ單獨ニ地
方長官ガ主務大臣ト重複シテ今ノヤウナコ
トヲナサルノデアリマセウカ、先達テ頂戴
イタシマシタ一覽表ヲ見マシテモ、日常ノ
監督ト云フ所ニ、鐵道大臣ト云フモノガ這
入ッテ居リマス、地方長官竝ニ警察署長ト云
フモノガ同時ニ、日常ノ監督ヲ致シテ居ル
ト云フヤウニ、第三十四條ノ內容トシテ現
レテ居リマスガ、是ハ重複スルト云フコト
ノヤウニモ見エル、詰リ主務大臣ハ主務大
臣デ隨意ニヤル、又地方長官ハ亦必要アリ
ト認ムルトキハ隨意ニヤル、其間、何等委
任權限ノ何ガナイヤウニ見エルノデアリマ
スガ、左樣デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=179
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180・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 此三十四條ハ地
方長官ニ獨立ノ權限ヲ認メタ譯デゴザイマ
ス、從テ委任ニ依ノテ得タ權限ノミニ依ルノ
デハゴザイマセヌノデ、地方長官ハ地方長
官トシテ、三十四條ニ依リマシテ獨立ニ本
條ノ權限ヲ持ツト云フコトニナリマス、併
シ事業報告等ニ付キマシテハ出來ルダケ聯
絡協調ヲ保チマシテ個々別々ニ同ジヤウナ
報〓ヲ幾ツモ取ルヤウナコトハ避ケタイト
思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=180
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181・八田嘉明
○八田嘉明君 別ニ左樣ナコトヲ爲ス必要
ガドウシテアルノデアリマセウカ、今事務
ノ複雜サヲ成ベク避ケル、重複スルト云フ
コトヲ避ケル、主務大臣ト地方長官トガ成
ベク重複ヲ避ケルト云フトキニ於テ、併シ
必要ノトキハ隨意ニヤル、事業上ノ報告ヲ
爲サスルト云フコトハ如何ナモノデアリマ
セウカ、我ミノチヨット考ヘマス所デハ、矢
張リ主務大臣ニ報告スベキモノ、其中或ハ
地方長官ヲ經由スルモノモアリマセウ、或
ハ主務大臣トシテハ斯ウ云フモノハ必要ガ
ナイトシテ地方長官ダケニ止メルモノガア
リマシテ、絕對ニ重複スルト云フコトハナ
イノデアルト考ヘルノデアリマスガ、何故
左樣ニ二重ニヤラナケレバナラヌノデアリ
マセウカ、而シテ先程御答ガゴザイマシタ
ガ、說明書ノ中ニ日常監督ハ鐵道大臣ガ直
接ヤルヤウニナッテ居リマスガ、左樣デアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=181
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182・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 日常ノ監督ヲ致
スト云フコトハ、サウ云フ風ニ書キマシテ
モ、事實、每日、鐵道大臣ガ仕事ノ隅〓マデ見
テ居ルト云フ譯デゴザイマセヌ、勿論其監督
ハ地方長官ニ委任シナケレバナラナイノデ
アリマスガ、併シ地方長官トシマシテハ單リ
主務大臣ノ權限ヲ委任サレタノミニ依ッテ
ハ或ハ完全ヲ期スルコトガ出來ナイト考へ
マシテ、地方長官ハ地方長官トシテ、必要
ナ場合ニハ獨自ノ業務ノ監督ヲ致スト云フ
風ニ規定イタシマス方ガ寧ロ便宜ヂヤナイ
カト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=182
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183・八田嘉明
○八田嘉明君 左様イタシマスト、全ク重
複スルト解シテ宜シイヤウニ思フノデアリ
マスガ、其程度ニ止メテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=183
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184・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 第三十四條ハ主務
大臣ノ監督ニ屬スル事項ト、地方長官ノ監
督ニ屬スル事項トヲ一〓ニ書キマシタカ
ラ、恰モ主務大臣モコレ〓〓ノコトガ出來
ル、地方長官モコレ〓〓ノコトガ出來ルト
云フヤウニ見エマスケレドモ、自ラ之ヲ實
施イタシマス際ニハ、地方長官ハ是ダケノ
程度ニ於テ監督ヲナシ、主務大臣ハ是ダケ
ノ程度ニ於テ監督ヲスルト云フコトガ自ラ
分レテ參ルコトト思ヒマシテ、決シテ重複
スルト云フコトハ實際ノ上ニ於テハ起ラヌ
ト、斯樣ニ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=184
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185・八田嘉明
○八田嘉明君 了承イタシマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=185
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186・東園基光
○委員長(子爵東〓基光君) 外ニ御質問ガ
ゴザイマセヌケレバ第四章ニ移リマス、自
動車交通事業抵當発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=186
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187・八田嘉明
○八田嘉明君 チヨット御尋ネ致シマス、之
ニ關聯イタシマシテ個人經營ト云フモノヲ
多ク御認メニナルノデアリマスカ、或ハ將
來ハ成ベク、何ト申シマスカ、法人ノ意味
ニ於テ會社組織ノヤウナ鞏固ナモノヲ企業
者トシテ、段々ニサウ云フモノヲ慫慂シテ
行クト云フ御考デアリマスカ、其點モチヨッ
ト伺ヒタイノデアリマス、要スルニ勿論、
個人ノモノデモアリマセウケレドモ、成ベ
ク大事業ノヤウナ風ニ之ヲ導イテ行クカト
云フコトニ付テ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=187
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188・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 御覽ノ通リニ金融
ヲ受ケマス交通事業抵當ハ株式會社ニ限ッ
テ居ルノデアリマシテ、卽チ資金ノ集團ト
云フコトヲ大體ノ目的ト致シテ居ルノデア
リマス、自動車ノ運輸事業ハドウシテモ矢
張リ相當大規模ニナッテ參ルニアラザレバ
其基礎ガ鞏固ニナラヌト斯樣ニ思ッテ居ル
ノデアリマス、又現ニ或ル地方ニ於テハ行ハ
レテ居リマスル、相當鞏固ナル基礎ヲ有ッテ
居リマスル事業ハ株式組織ニナッテ居ルノ
デアリマシテ、將來モ漸次サウ云フ方向ニ
自然ニ向フモノト思ヒマスガ、殊ニ此事業
抵當ナドガ設定サレルヤウナコトニナリマ
スレバ自ラ左樣ニナルト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=188
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189・秋田重季
○子爵秋田重季君 是ハ大シタ問題デモナ
イデスケレドモ、チヨット伺ッテ見タイノデ
スガ、第四十條ノ債務ノ額ガ三万圓以上ト
云フ、此三万圓ト云フノハ何ヲ標準トシテ
此三万圓ト云フ額ガ出テ來タノデスカ、チ
ヨット伺ッテ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=189
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190・丹羽武朝
○〓府委員(丹羽武朝君) 此三万圓ト云フ
モノガハッキリシタ標準ガアルト云フノデ
ハゴザイマセヌガ、大體三万圓ノ債務ノ額
ガ、三万圓以上モアルト云フヤウナ場合デ
アレバ、相當ノ不動產ガアリ得ルダラウ、
詰リ自動車事業財〓ノ一番ノ缺點ハ、主タ
ル財團組成物件ガ自動車デアル、不動産ガ
至ッテ少イ場合ガアルト云フコトヲ慮リマ
シテ、相當ノ金額ヲ借リ得ルヤウナ場合ニ
ハ、少クモ自動車ヲ十臺ナリ十五臺ナリ持ッ
テ居ルモノデナケレバ、三万圓以上ノ借金
ハ出來ナイ、サウ云フヤウナ輛數ヲ持ッテ居
レバ、ソレニ要スル車庫モ相當ノモノガア
ルダラウ、或ハ用地モ相當持ッテ居ル、從ツ
テ不動產モソレニ附イテ來ルト云フコトヲ
考ヘマシテ、凡ソ三万圓ヲ適當トスルト極
メタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=190
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191・東園基光
○委員長(子爵東園基光君) 他ニ御質問ガ
アリマセヌケレバ次ノ章ニ移リマス、第五
章罰則、第五十條ヨリ五十七條マデ、附則
モ一〓ニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=191
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192・斯波忠三郎
○男爵斯波忠三郞君 チヨット伺ヒマス、期
日ハ大體イツ頃ノ御豫定デアリマスカ、分ッ
テ居リマスナラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=192
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193・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 此附則ノ命令ヲ是
カラ起草イタシマシテ、色ミ審議ヲ遂ゲナ
ケレバナリマセヌデ、未ダ確タル期日ヲ極
メテ居ルト云フ譯デハアリマセヌガ、大體
本年ノ十一月一日頃ニシタイ、斯樣ナ考デ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=193
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194・岡喜七郎
○岡喜七郞君 此五章ノ附則ニハアリマセ
ヌガ、チヨット一言御尋イタシタウゴザイマ
ス、此法案ノ實施ニ當リマシテ、大部分ハ鐵
道省デ御主管ニナルヤウデアリマスガ、隨分
事務ノ殖エルコトデアリマセウト思ヒマス
ガ、此爲ニ鐵道省ニ殊ニ經常ノ費用ヲ增加サ
レルトカ、或ハ所要ノ役人ヲ增加ニナルト云
フヤウナ趣デモアリマセウカ、或ハ現在ノ何
デ十分ニ不都合ナク取扱,テ行カレルト云フ
御考デアリマセウカ、チヨット承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=194
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195・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 只今ノ所デハ別ニ
特ニ要求イタシテ居リマセヌ、現在ノ定員
ノ範圍內ニ於テ實行イタシタイ、斯樣ニ考
ヘテ居ルノデアリマス、併シ相當ニ骨ノ折
レルコトデアラウト思ヒマスガ、今デハ豫
想イタシテ居ラヌト云フコトダケヲ申上ゲ
テ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=195
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196・岡喜七郎
○岡喜七郞君 チヨット御尋シマスガ、例へ
バ專用自動車ナリ自動車道路ナリノ施行ニ
變更ヲ命ズルトカ云フヤウナコトハ、從來
ハ道路ノ關係トシテ内務省ノ所管デアリマ
ス、サウ云フコトモ鐵道省ノ所管ニ移リマ
スト、無論鐵道省ニモ土木ノ技師、橋梁ノ
技師ガ居ラレマセウガ、隨分仕事モ增加ス
ルヤウニモ考ヘマスシ、自然其爲ニ殊ニ經
常費ガ增加スルト云フヤウナコトガ起リハ
セヌカト云フヤウニ御尋シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=196
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197・八田嘉明
○八田嘉明君 私ハ附則其他ニ付テ意見ガ
ナイノデアリマスガ······御尋ハアリマセヌ
ガ、頂戴シタ表ニ付テチヨット簡單ニ御尋シ
タイ、此自動車運輸事業經營ニ關係アル行
政廳一覽ト云フ中デ御尋ヲ致シタイノデア
リマスガ、此道路損傷負擔金ト云フノガア
リマスガ、是ハ旣ニ或ハ他ノ御方カラ御尋
ガアッタカモ知レマセヌガ、自動車運輸事業
ノ上ニ於テ、是ハ重要ナル關係ガアルカト
考ヘルノデアリマス、是ハ豫メ何カ其程度
ト申シマスカ、無論道路法ノ命ズル所ニ依ッ
テ、道路管理者ガ何等カ御定メニナルノダト
考ヘマスガ、內務省或ハ鐵道省等ニ於テ豫
メ是々ノ程度ノモノニ付テハ是位ナ負擔金
ニ止メロトカ何トカ云フコトニ對シテ、經
營者ガ算盤ヲ採ル上ニ於テ甚ダ困難デハナ
イデアリマセウカ、其點ハ如何ニナッテ居リ
マセウカ、既ニ御尋ガアッタカモ知レマセヌ
ガ、御尋ヲ申上ゲタイ、ソレカラモウ一ツ
ハ運賃及ビ料金ノ問題デアリマスガ、是モ
無論免許ヲ申請スル時ニ出テ參ルノデアリ
マスガ、矢張リ或ル程度、基準ト申シマス
カ、何等カ全國的ニ標準ヲ定メテ置カレテ、
サウシテ其範圍內ニ於テ出願ヲシテ參ルト
云フコトニナルノデアリマセウカ、此表ヲ
見マスルト云フト、運賃卽チ料金ノ變更等
ハ地方長官ニモアルヤウデアリマスガ、鐵
道大臣ハ無論アリマスガ、地方長官ガ勝手
ニ此料金ヲ變更シ得ルヤウニモ見ラレルノ
デアリマスガ、此道路損傷負擔金トソレカ
ラ運賃ト云フ關係ハ、經營上大變重要ト考
ヘマスルノデ、其意味ニ於テ御尋ヲ申上ゲ
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=197
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198・清水良策
○說明員(〓水良策君) 道路負擔金ニ關ス
ルコトニ付テ御答イタシマス、道路損傷負
擔金ニ付キマシテハ、御案內ノ通リ道路法
ノ規定ニ基キマシテ、道路管理者ハ監督官
廳ノ認可ヲ受ケナケレバ徵收出來ナイコト
ニナッテ居リマス、又內務省ニ於キマシテ國
道府縣道ノ道路損傷負損金ヲ徴收スル場
合ニ認メテ居リマスル內規ト申シマスカ、
大體其一年間ニ於キマスル其道路ノ維持修
繕費ノ五分ノ一ヲ「マキシマム」ト致シマシ
テ許シテ居ルト云フヤウナ次第デアリマ
ス、實際ニ徵收イタシテ居リマスル額ハ五
分ノ一ヨリズット低クナッテ居リマス、現在
ノ事情ヲ申上ゲマスト云フト、新潟縣、群
馬縣等十二府縣ニ亙リマシテ、道路損傷負
擔金ヲ徵收イタシテ居ル、此十二府縣デ、
御手許ニ差上ゲマシタ表ニアリマスガ、二
十八万九千圓餘リノ額ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=198
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199・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 只今運賃ノコト
ニ付テ御尋ガゴザイマシタノデスガ、茲ニ
地方長官ト、主務大臣ト兩方ニ丸ヲ付ケテ
ゴザイマスノハ、出願ノ際ハ事業計畫デ包
含シテ許シマス、其時ニハ當然主務大臣デ
アリマスガ、事業計畫ノ變更トシテ其後ニ
色ミ運賃ヲ變更イタシマス際ニハ、重要デ
ナイモノハ地方長官モ委任シタイ、併シ六
大都市デアルトカ、或ハ相當重要ナ路線ニ
對スルモノ、或ハ地方鐵道、軌道ノ竝行線
デアルトカ云フヤウナモノニ付テハ主務大
臣ニ委任シタイト云フノデ、兩方ニ任シタ
ノデアリマス、其幅ハドウスルカト云フコ
トノ御尋ガアリマスガ、規定ニ幅ヲ附ケテ、
是以內デナケレバ許サヌト云フヤウナコト
ハ事實困難ダト思ヒマス、但シ免許スル際
ニハ大體哩當リ十錢以內、或ハ最低三錢以
內ト云フヤウナコトヲ決メマシテ、殊ニ地
方長官ニ委任スル場合ニハ最高最低ノ範圍
內ニ於テノ變更ヲ許スト云フヤウナコトニ
決定シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=199
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200・八田嘉明
○八田嘉明君 モウ一件ダケ伺ヒマス、私
留守ヲ致シテ居リマシタノデ······自動車取
締令ハ今內務省令ニナッテ居リマスガ、本法
施行後ニ於キマシテハ、ドノ條項ニ當ルノ
デアリマスカ、本法施行後ニ於テハ、自動
車取締令ト云フモノハ、矢張リ此本法ニ伴,
テノ一ツノ命令デアルト考ヘマスガ、此點
ヲ伺ヒタイ、ドノ條項ニ關係ガアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=200
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201・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) 自動車取締令ハ
本法ノ附屬命令トハ見テ居リマセヌ、矢張
リ憲法第九條ニアル命令ト云フコトニ考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=201
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202・八田嘉明
○八田嘉明君 餘程重複シタコトモアルヤ
ウニ考ヘマスガ、矢張リ此法規ト直接關係
ガアルヤウニ考ヘマスガ、只今ノ御話デ全
ク別物デアルト云フコトデアリマスト、何
カ是ハ總テ御改案ニナル御考デアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=202
-
203・江木翼
○國務大臣(江木翼君) 自動車取締令ハ本
法實施ノ後ニ無論大イナル變更ヲ受ケルト
思ッテ居リマス、而シテ自動車取締ニ關スル
コトダケガ殘ッテ參ルト云フコトニナルノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=203
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204・辻太郎
○男爵辻太郞君 此條項以外ノコトニ付テ
御尋ネ致シマス、此本法ノ以外ニ、土地收
用法ノ改正ガ此議會ニ繫,テ居ル、アレガ此
專用自動車ノ土地收用ニ關係シタ條項ガア
リマスガ、アノ法案ノ改正以外ニ、本法ニ
關係シテ居ル法案ハ只今御提出ニナッテ居
リマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=204
-
205・丹羽武朝
○政府委員(丹羽武朝君) ソレト此本法ノ
附則ニ登錄稅法、印紙稅法ノ改正ガアリマ
ス、ソレ以外ニハ本議會ニハ提案シテハ居
リマセヌ、併シ專用自動車道ノ免租ノ問題
ハ、出來ルコトナラ次ノ議會ニハ提案シタ
イト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=205
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206・辻太郎
○男爵辻太郞君 只今ノ御話デ今チヨット、
マダ他日御提出ニナル法案ガアリマスケレ
ドモ、現在御提案ニナッタモノデ此法律ノ施
行ハ出來ル譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=206
-
207・丹羽武朝
○〓府委員(丹羽武朝君) サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=207
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208・東園基光
○委員長(子爵東園基光君) 大體章ヲ逐ヒ
マシテノ御質疑ガ終ッタヤウニ伺ヒマスケ
レドモ、本日ハ是デ散會イタスコトニ致シ
やく、明日ハ速記其他ノ都合上、午後一時
半開會ト云フコトニ致シタイト思ヒマス、
ソレデ先刻ノ補償ニ關シマスルコトニ付
キマシテ當局ニ於カレマシテモ御考究デア
リマセウト存ジマスルシ、尙ホ又委員諸君
ニ於カレマシテモ御考デアリマシテ、之二
關シマシテ、主トシテ明日最初ニ御相談ヲ
致スコトニ致シマス、サウシテ直チニ討議
ニ入リマス、サウ云フ豫定デ居リマス、散
會イタシマス
午後五時二十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵東園基光君
副委員長男爵斯波忠三郞君
委員
侯爵德川賴貞君
伯爵樺山愛輔君
男爵大井成元君
子爵秋田重季君
岡喜七郞君
男爵辻太郞君
倉知鐵吉君
八田嘉明君
西本健次郞君
土田萬助君
吉田羊治郞君
松本勝太郞君
風間八左衞門君
國務大臣
鐵道大臣江木翼君
政府委員
內務省土木局長三邊長治君
鐵道政務次官黑金泰義君
鐵道參與官山本厚三君
鐵道省監督局長丹羽武朝君
鐵道省經理局長後藤悌次君
說明員
內務書記官〓水良策君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901387X00419310323&spkNum=208
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