1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和六年三月十七日(火曜日)午前十時三十六分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=0
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001・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 開會イタシマ
ス
〔森田福市君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=1
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002・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) チヨット御待
チ下サイ、速記中止··
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=2
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003・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 速記開始、長
岡君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=3
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004・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 私ノ大體問題ニ對スル質
問ハ極メテ簡單デゴザイマシテ、ホンノ二
三デアリマス、地租法案以下各法案ノ審議
ニ這入リマシテカラシテ、法案ニ付テ多少
質疑モ殘ッテ居リマスガ、一般問題トシテ
ハ、他ノ委員ノ質問應答ニ依テ私ノ疑ヲ晴
ラシタコトモゴザイマスカラ簡單ナ問題ヲ
二三御尋ヲ致シタイ、成ルベク御答辯モ簡
單ニ願ヒタイト思ヒマス、第一ハ昨年ノ特
別議會ヲ通過イタシマシタ義務〓育費國庫
負擔金增額ノ行方デゴザイマス、是ハ現内
閣ノ重要政策ノ一ツデゴザイマシテ、昨年
ノ特別議會ニ於ケル先ヅ唯一ノ重要法案ト
申シテモ宜イ位ノ案デゴザイマスガ、當時
政府ハ、地方稅ノ負擔ハ國稅ノ負擔ニ比シ
過重ナルガ故ニ、右國庫負擔金ノ增額ヲ以
テ地方稅輕減ノ資ニ充テラレムコトヲ期ス
ト云フ旨ノ御說明ガゴザイマシタ、是カ議
會ヲ通過イタシマシテ一千万圓增額ニナツ
タノデアリマスガ、其實際ノ成績ハ國民ノ
齊シク之ヲ聽カムト欲スル所デアルノミナ
ラズ、今囘ノ減稅案ヲ審議スルニ付キマシ
テモ重要ナル參考ニナル問題デアラウト私
ハ考ヘテ居リマス、政府ハ衆議院ノ減稅案
ノ特別委員會ニ於キマシテ、義務〓育費國
庫負擔金一千万圓ノ增額ノ中約九百八十万
圓ヲ地方稅ノ負擔輕減ニ充當シタリト云フ旨
ヲ御答辯ニナッテ居リマス、是ハ二月十二日
ノ衆議院特別委員會速記錄二十九頁、「合計
九百七十九万餘圓ヲ負擔輕減ニ充當シテ居
リマス」同ジ頁「合計九百七十九万圓ガ負擔
輕減ニナッテ居リマス」此御答辯ハ其儘承,
テ宜シイノデゴザイマスカ、今日デモ同ジ
御答辯デ間違ガナシ······ソレヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=4
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005・安達謙藏
○國務大臣(安達謙藏君) 義務〓育費國庫
負擔金一千万圓ノコトハ大體ニ於テ御話ノ
通リデ宜シウゴザイマス、其九百七十九万
圓ト御答ヘシタノハ、其時ハサウ御答ヘ致
シマシタガ、其後ノコトハ今地方局長カラ
御答ヘスルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=5
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006・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 大臣カラ衆議院ノ答辯デ
大體宜シイト斯ウ云フ御答辯デ滿足イタシ
やく、然ラバ衆議院ニ於ケル政府ノ九百七
十九万圓餘ヲ地方稅ノ負擔輕減ニ充テタト
云フコトヲ前提トイタシテ、ソレヲ信ジテ
質問ヲ致シマス、私ハ義務〓育費國庫負擔
金增額ニ因ル各都市減稅種目別金額竝ニ輕
減調、之ヲ本委員會開會ノ初ニ要求イタシ
テ置キマシタガ、マダ戴キマセヌ、ソコデ
已ムヲ得ズ政府ガ衆議院ニ御配付ニナリマ
シタ······只今私ダケニ戴キマシタガ、マダ
目ヲ通シテ居リマセヌカラ、衆議院ニ御配
付ニナリマシタ材料ニ依テ質問ヲ致シマ
ス、只今金額ハ變リナイ、斯ウ云フコトデ
ゴザイマス、ソレデ先ヅ此衆議院ニ於キマ
スル御答辯ニ依リマスルト、先程申上ゲタ
ヤウニ合計九百七十九万圓ガ負擔輕減ニナッ
テ居リマス、卽チ過去ノ事實トシテ九百七
十九万圓ヲ負擔輕減ニ充テラレタ旨ヲ明言
シテ居ラレルノデ、將來輕減スル見込ダト
斯ウ云フ意味デハナイ、然ラバ政府ガ衆議
院ニ御配付ニナッタ材料ニ依テ、是ダケ輕減
ニナッテ居ルカドウカ、私實際ヲ調査イタシ
テ見マシタ所ガ、此表ニ依リマスト、東京
市ニ於キマシテハ九万九千五百七十六圓減
稅ヲ致シタト云フヤウナ御調ベニナッテ居
ル、私ガ東京市ノ當局者ニ聽キマシタ所ガ
一向減稅ノ事實モナク、又課率ヲ變更シテ
更正豫算ヲ議決シタト云フヤウナコトモ聞
キマセヌ、尤モ數週間前ニ聞イタノデアリ
マシテ其後市會デ議決ヲシテ居ルカドウカ
知リマセヌガ、數週間前ニ聞キマシタ所
ガ、東京市ノ當局者ノ或ル者ハ、早ク更正
豫算ヲ作ッテ貰ハナケレバ困ルト言ッテ、地
方局長カラ御電話ガアッタガ、マダヤッテ居
ナイ、斯ウ云フコトヲ申シテ居リマスガ、
サウ致シマスルト、此表ニアリマス九万九
千圓ノ東京市ノ減稅ト云フモノハ一體何デ
ゴザイマスカ、伺ヒタイ、此下渡金ハ旣ニ
義務〓育費國庫下渡金ノ科目ノ中ニ東京市
ハ受入レテ居リマス、一般歲入ノ中ニ這入"
テ居リマス、最早年度モ十數日シカゴザイ
マセヌカラ、此金ヲ減稅ノ資ニ充テ、何ヲ
輕減イタシマスカ存ジマセヌガ、大〓ノ稅
ハモウ取ッテ居リマスカラ、各戶ニ二錢カ
三錢ヅヽ返シテヤルモノデゴザイマセウ
カ、ソレトモ最近ニ至リマシテ此表ニアル
如ク九万九千圓ノ減稅ト云フモノヲ東京市
デ議決シテ居リマスカドウカ之ヲ伺ヒタイ、
ソレカラ神奈川縣ノ橫濱市ニ於キマシテ、
政府ノ御配付ニナリマシタ書類ヲ見マスル
ト云フト、一万九千百二十九圓ト云フモノ
ヲ減稅シタル如ク書イテアリマス、是ハ私
ハ神奈川縣ノ縣廳ノ友人ニ問合セテ見タ所
ガ、一向減稅ハシテ居ナイ、却テ實ハ斯ウ
云フ書類ガ出テ困ッテ居ルト云フコトヲ言〃
テ居リマス、橫濱市長カラ神奈川縣知事ニ
宛テタ書類「第一四〇六號、昭和五年九月十
七日、橫濱市長有吉忠一、神奈川縣知事山
縣治郞殿、市町村義務〓育費國庫負擔法改
正ニ關スル件、七月九日附五地第二八四九
號ヲ以テ法律改正ニ依ル義務〓育費國庫下
渡金增加額ヲ市稅輕減ノ資ニ充當スベキ旨
御通牒ニ接シ候ニ付テハ本市ニ於テモ亦右
法律改正ノ御趣旨ニ副フ爲愼重考慮致候處
御承知ノ如ク本市ハ往年ノ大震火災ノ創痍
極メテ深刻ナリシニ加へ逐年財界不況ニ因
ル打擊甚大ニシテ財政愈、窮迫ヲ告クルニ
至リ候爲曩ニ政府ニ申請シテ震災關係市債
ノ利子補給其他ニ付國家ノ救援ヲ請フト共
ニ震災以來累積シタル歲入缺陷ノ補塡ニ
充ツベク昭和四年度ニ於テ三百三十餘万圓
メ起債ヲ議決シ之ガ許可申請中ニアルガ如
キ現狀ニ有之從テ昭和五年度豫算ノ編成ニ
當リテモ其收支ノ均衡ヲ圖ルニハ增稅ノ已
ムナキ實情ニ在リシニモ拘ラズ現在市民ノ
負擔力ニ照シ之ヲ避クルノ方針ヲ以テ極力
收支ノ調節ヲ圖ルコトトシタルガ爲本件國
庫下渡金ノ如キモ法律改正ノ結果ヲ豫想シ
旣ニ當初豫算ニ之ガ增加額ヲ見込ミ計上シ
タル次第ニ候尤モ今囘御通知ニ係ル交付決
定額ハ當初豫算計上額ニ比シ一万九千百二
十八圓增加致居候而シテ昭和五年度收入ノ
實蹟ヲ見ルニ財界不況ノ影響豫想以上ニシ
テ市稅收入、稅外收入共ニ相當ノ減少ヲ來
スベク從シテ歲出ノ節約ニ關シ考慮致居候
モ結局增稅スルニ非ザレバ歲入ニ不足ヲ免
レザルガ如キ狀況ニアルヲ以テ前記豫算超
過額ハ之ヲ直ニ減稅ニ充ツルコトナク今後
ノ增稅ヲ避ケ以テ市民ノ負擔ヲ輕減スル資
ニ供シ度候條右事情御諒察相仰度此段上申
候也」是ハ御目ニカケテ宜シウゴザイマス、
其上申書ガ出テ縣廳デハ困リマシテ處置ニ
弱ッテ居ル、從シテ此超過額、此表ニアリマ
ス一万九千百二十九圓ト云フモノヲ橫濱市
ニ於テハ未ダ減稅ニ充テヽ居ナイ、斯ウ云
フ調査ヲ囘答シテ寄越シマシタガ、私ノ調
査後ニ、横濱市ニ於テ或ハ更正豫算ヲ作
リ課率ヲ變更シテ居レバ別ト致シマシ
テ、私ノ調査シタ所デハ、此表ニ現ハレテ
居リマスル······衆議院ニ御配付ニナッタ表
ニ現ハレテ居リマスル東京市及橫濱市ニ於テ
此義務〓育費國庫負擔金增額ニ因ル下渡金
ヲ以テ減稅シタ事實ガ無イヤウニ承知イタ
シテ居リマスガ、此點御答辯ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=6
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007・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 衆議院ノ減稅
ノ委員會デ、義務〓育費國庫負擔金ノ行方
ハドウナッテ居ルカト云フ御質問ニ對シマ
シテ、私カラ答辯ヲ致シマシタノデアリマ
ス、ソレハ外ノ費途ニ當テタト考ヘタモノ
ガ四十万圓餘リ、是ハ今通牒ナリ照會ナリ
ヲ發シテ、負擔輕減ニ當テルヤウニト云フ
コトヲ地方團體ニ申シテヤッテ居リマスト
云フコトヲ答ヘタノデアリマス、而シテ其
外ノ九百七十九万圓餘ハ負擔輕減ニナル譯
デアルト云フ意味デ御答辯ヲ致シタノデア
リマス、其後衆議院ノ方デ更ニ御質問ガア
リマシテ、其內譯ヲ申上ゲタノデアリマ
ス、ソレハ現實ニ負擔輕減ニナリマシタ金
額ガ八百六十三万二千餘圓、ソレカラ一度
負擔輕減ニ當テマシテ、其後必要ニ應ジテ
追加豫算ヲ組ミマシテ、其財源ヲ稅ニ求メ
マシテ、結局負擔輕減ガ相殺サレテ、現在
ノ所デハ······一度負擔輕減ヲシタノデアリ
マスガ、現在ノ數字ニ現ハレナイモノガ五
十三万六千圓アリマシタ、ソレカラマダ負
擔輕減ノ處置ハ執ッテ居リマセスガ、他ノ費
途ニモ充當シテ居ナイ金ガ六十二万八千圓
餘リアルト云フコトヲ、只今御引キニナリ
マシタ答辯ノ數日後ニ、委員會デ答辯イタ
シタノデアリマス、ソレデ此處分未濟ニナ
リマシタ分ニ付キマシテハ、丁度二月ニ國
庫下渡金ガ全部市町村ノ手ニ這入リマスル
譯デアリマスカラ、從來モ早ク負擔輕減ヲ
スルヤウニト云フ通牒ハ數囘出シタノデア
リマスルガ、尙ホ二月ノ下旬ニ通牒ヲ出シ
マシテ、是非負擔輕減ニ充テヽ貰ヒタイ
ト云フコトヲ、處分未濟ノ市町村ニ申シテ
ヤリマシタノデアリマス、只今御話ノ東京
市、横濱市ハ處分未濟ニナッテ居ル譯ナノ
デアリマスルガ、併シ是ハ外ノ費途ニ充當シ
タト云フ譯ニハナッテ居ナイノデアリマス、
唯橫濱市、東京市ノ財政狀態ハ、此金ヲ假
ニ負擔輕減ニ充テマシテモ、同時ニソレダ
ケノ增稅ヲシナケレバ途ガナイト云フ狀態
ニナッテ居リマスルノデ、是ハ稅ヲ減ズルト
云フ手續ハ執ラナイデ、歲入缺陷補塡ニ充
テルコトニシテ貰ヒタイ、ソレハ實質ニ於
テハ市民ノ負擔ヲソレダケ輕減スル、增ス
ベキ負擔ガソレダケ輕減スルト云フコトニ
ナルノデアルカラ、歲入缺陷ヲソレダケノ
金デ補塡スルト云フコトニ認メテ貰ヒタイ
ト云フ書面ガ出テ居ルノデアリマス、是ハ
或ハ已ムヲ得ナイコトニナリハシナイカト
今折角調査イタシテ居ル所デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=7
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008・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 私ハ只今ノヤウナ御答辯
ヲ承ル先ニ、內務大臣ニ對シテ、二月二十
二日ノ政府ノ御答辯、九百七十九万圓ガ負
擔輕減ニナッテ居リマス、一千万圓ノ內デ九
分八厘······九割八分マデ負擔輕減ニ充テ
居ル、斯ウ御答辯ガアリマシタガ其通リカ
ト云フコトヲ確カメマシタ所ガ、大體其通
リ斯ウ云フコトデゴザイマシタカラ、只
今證據ヲ擧ゲテ其然ラザル所以ヲ質問イタ
シタノデアリマス、所ガ先程ノ內務大臣ノ
御答辯ニ反シテ九百八十万圓ハ減稅ニ充テ
タノデナイ、ソレハ間違ヒダ、斯ウ仰シヤ
イマシタカラ、ソレナラソレデ宜シウゴザ
イマス、併シ只今配付ヲ受ケマシタ書類ヲ
拜見シマスト、マダ腑ニ落チナイコトガゴ
ザイマス、大阪市ノ例ヲ此頂戴シタ書類デ
見マスト、家屋稅附加稅ガ十一万六千七百
九十圓、地租附加稅ガ一万四千七十七圓、
營業稅附加稅ガ一万一千四百三十一圓ヲ輕
減シタトシテ、其額ヲ明瞭ニ御揭ゲニナッテ
居ル、私大阪市ニ對シテ取調ベテ見マシタ
所ガ、昨年ノ九月二十七日市會デ議決シテ
居リマス營業稅附加稅ノ輕減額ハ、政府ノ
御發表ノ數字ノ通リデアリマス、外ノ二ツ
ハ相違イタシテ居リマス、地租ノ附加稅ノ
輕減額ノ相違ハ僅カデゴザイマスカラ、是
ハ或ハ政府ノ謄寫誤リトシテ認メテモ宜シ
ウゴザイマス、家屋稅ノ附加稅ハ議決錄ニ
依ルト、實際ハ七万六千九百五十圓ニナツ
テ居リマス、然ルニ政府デハ十一万六千七
百九十圓ト御發表ニナッテ居ッテ、約四万圓
多ク見積ッテ居ラレマス、是ハ此處ニ大阪市
會ノ議案ト議決錄トヲ持,テ居リマス、大阪
市會議案第百七十二號デアリマス、而シテ
大阪ノ市會議員ニ問合セマシタ所ガ、此後
ニ義務〓育費國庫負擔金增額ニ因ル豫算ノ
更正ハ議決シタ記憶ガナイト申シテ居リマ
スガ、其後四万圓ヲ更ニ二囘目ニ議決ヲ致
シテゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=8
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009・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 此點ハ一度此
表ヲ作リマス前ニ大阪府ノ方へ照會イタシ
マシテ、ソレカラ來マシタ囘答ヲ此數字ニ
揭ゲタノデアリマス、而シテ尙ホ衆議院ノ
委員會デ、是等ノ數字ガ少シオカシイ、ド
ウモ實際ニ副ハナイヤウナ感ガアルト云フ
御話ガアリマシタカラ、更ニ其後電信ヲ以
テ、アノ囘答ニ相違ナイカ、モウ一度調べ
テ寄越スヤウニト云フ照會ヲ發シマシタ所
ガ、其囘答ニ相違ナイ、先ニ出シタ囘答ニ
相違ナイト云フ囘答ヲ得テ居ルノデアリマ
ス、只今ドウ云フ所デ御話ノ四万圓ノ相違
ガ出來タカト云フコトノ調ベハ持クテ居リ
マセヌガ、是ハ取調ベテ御答ヲ致スコトニ
致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=9
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010・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 此所ニ議案、議決錄ヲ持ッ
テ居リマスカラ、御必要ナラバ貸シテ差上
ゲマス、取調ベテ答ヘルト云フコトデアリ
マスレバ、サウシテ頂キタイ、次ニ松江市
デゴザイマス、政府ノ發表サレタ書類ヲ見
レバ、當初豫算ニ於テ國庫下渡金增額ヲ財
源トシテ、戶數割一戶當リ五十一錢二厘ヲ
減ジタトゴザイマス、然ルニ内務省デ御印
刷ニナッタ地方財政〓要ヲ見マスト、松江市
ノ義務〓育費國庫下渡金ハ昭和四年度豫算
計上額三万五百五十一圓デ、五年度ノ豫算
計上額ハ三万二百九十八圓デアリマシテ
却ッテ五年度ノ方ガ二百五十三圓ヲ減少計
上シテ居リマス、此頂イタ表ガ間違デゴザ
イマスカ、地方財政〓要ガ間違デゴザイマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=10
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011・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 此數字ハ取調
ベテ見ナイト分リマセヌガ、昭和四年度ニ
計上シマシタ數字ハ、豫算ヲ書イタノデア
リマス、今御讀ミ上ゲノ分ハ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=11
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012・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 豫算デスカ、決算額デス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=12
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013・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 兩方トモ豫算
デアリマス、此義務〓育費ノ國庫負擔金ノ
豫算ヲ計上シマス時分ニハ、ドノ位アルダ
ラウト云フ見込デ、各團體デ計上イタシマ
ス、昭和四年度デ此位アルダラウト云フコ
トデ計上イタシマシテモ、事實ソレダケノ
收入ガアリマセヌ場合ニハ、昭和五年度ニ
於テ其見込額ヲ減ズルト云フコトハ能クア
ルコトデアリマス、唯松江市ノ場合ガサウ
云フ場合デアルカドウカト云フコトハ、是
モ取調ベタ上デ御答ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=13
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014・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 總テ御取調ノ上御答ヘ下
サルト云フコトデアレバ、ソレデ結構デア
リマス、私ガ實際照會イタシマシタノハ三
四ノ市デアリマスガ、何レモ表ト違ッタ囘答
ガ來ルノデアリマス、若シ此儘ナラバ內務
省ノ御作リニナル統計數字ト云フモノガ、
或ハ信用シ得ザルヤウナコトニナリハセヌ
カ、他ノ議案ニ付キマシテモ、色ミ御配付
ニナッテ居ル數字ガ、ドウモ信賴シ兼ネルヤ
ウニナリハセヌカト云フコトヲ私憂ヘテ居
リマシタガ、若シ御取調ノ結果、本員ノ心
配ガ無クナリマスレバ誠ニ仕合セデアリマ
ス、唯今日頂イタ表デモ、此題號ハ「義務〓
育費國庫負擔金增額ニ因ル各都市減稅種目
別金額竝課率輕減調」ト云フ題デゴザイマ
ス、而シテ其中ノ其他ト云フ所ニ書イテア
ル、其處ヲ見ルト云フト、戶數割、家屋稅
附加稅、其他色ミナ地方稅ヲ揭ゲテ居リマ
スガ、是ハ其他ノ稅ノ輕減ノ如クニシカ見
エナイ、所ガ今ノ其他ノ欄ニ揭ゲテアル三
十五万圓、是ハ減稅種目別デモナケレバ、
減稅種目金額デモナイ、外ノ方ノ歲入ニ入ッ
タモノモアレバ、減稅スル爲ニ歲入減ニ充
テタト云フヤウナモノモ入ッテ居ル、此處ニ
其他ト云フコトヲ御書キニナルノハ、甚ダ
人ヲ惑ハセルヤリ方ヂヤナイカト思フ、マ
アソレハ大シタコトヂヤアリマセヌカラ、
ソレダケニ止メテ置キマス、モウ一ツ伺ヒ
タイ、御配付ニナリマシタ調査書類ニ付テ、
マダ一點疑ガアリマス、內務大臣ハ衆議院
ノ豫算總會ニ於テ、昭和五年度ニ於テハ地
方稅三千万圓ヲ輕減セリ、而シテ一人當リ
二圓五十錢ヲ輕減セリ、斯ウ云フ御說明ニ
ナッテ居リマス、後ニ衆議院ノ減稅案ノ特別
委員會ニ於キマシテハ、一戶當リ二圓五十
錢ノ輕減デアルト云フヤウニ御訂正ニナッ
テ居リマス、是ハ後ノ方ノ一戶當リノ方ガ
恐ラクハ本當ダラウト思ヒマス、サウスル
ト昭和五年度ニ於テ地方稅三千万圓、一月
當リ二圓五十錢ヲ輕減セリ、此御言明ハ今
日ニ於テモ其通リト承知シテ宜シウゴザイ
マスカ、或ハ御取消ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=14
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015・安達謙藏
○國務大臣(安達謙藏君) 其通リデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=15
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016・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 其通リト云フコトデアレ
バ伺ヒマスガ、其內容ハ速記錄デ見タノデ
アリマスガ、府縣稅ノ減稅ガ九百二十二万
圓、市稅ノ增稅ガ三百五十三万圓、町村稅
ノ輕減ガ二千四百五十一万圓、差引三千二
十万圓ノ減額、斯ウ云フヤウニ承知シテ宜
シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=16
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017・安達謙藏
○國務大臣(安達謙藏君) ソレデ宜シウゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=17
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018・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 是モ私仔細ニ調査イタシ
テ見マシタガ、府縣稅ノ九百二十二万圓ハ、
確カニ統計上、四年度ニ比シテ五年度ニ於
テ減ジテ居リマス、併シ是ハ數字上減ジテ
居ルダケデ、之ヲ減稅ニ充テタ、負擔ヲ輕
減シタ、斯ウ云フ御言明ハ少シドウカト思
フ、是ハ衆議院デモ問題ニナッタヤウデアリ
マスガ、其中ノ百六十二万七千六百八十五
圓ト云フモノハ、大阪府ノ都市計畫特別稅
ガ、從來大阪府ノ一般會計ニ計上セラレテ
居ノタガ、昭和五年度以降ハ之ヲ特別會計ニ
移シテ居ル、內務省ノ地方財政〓要ハ、府
縣ノ一般會計ダケ計上シテ、特別會計ト云
フモノハ之ヲ計上シテナイノデアリマス、
唯四年度ヨリ五年度ハ地方財政〓要ヲ見マ
スト如何ニモ九百二十二万圓減少シテ居ル
ヤウニ見エマスガ、併シ大阪府ノ都市計畫
事業ガ御止メニナッタ譯デモナケレバ、大阪
府民ガソレニ依テ租稅ヲ輕減サレタノデモ
ナイ、唯内務省ノ統計ノ作リ方、大阪府ノ
豫算ノ組方ガ違ッテ居ル爲ニ、此百六十二万
餘圓ト云フモノガ大阪府ノ一般會計ニ計上
サレナカッタ、其結果、一般會計ダケ統計ニ
上セテ居ル、地方財政〓要デハ、是ダケ金額
ガ減ッタヤウニナッテ居ル、大阪府民ノ負擔
ハ少シモ變ラナイ、地方財政〓要ノ統計ニ
現シテナイダケデアッテ、特別會計ニハ殘ッ
テ居ル、是モ矢張リ減稅ノ中ニ御加ヘニナッ
テ居ルヤウニ私ハ承"テ居ルノデアリマス
ガ、如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=18
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019・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) ソレハ內務省
ノ統計ノ作リ方ガソレダケハ間違ヲテ居リ
マス、間違デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=19
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020・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 サウスルト只今九百二十
二万、府縣稅デ輕減シタ、斯ウ云フ內務大
臣ノ御言明ハ御間違デアッテ、其內百六十万
圓ダケ差引イテ出サナケレバイケナイ、斯
ウ云フヤウニ心得テ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=20
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021・安達謙藏
○國務大臣(安達謙藏君) サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=21
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022・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 是ハ御承知デ
ゴザイマセウガ、今マデ地方財政〓要ヲ編
纂シマス時ニ特別會計ヲ入レナイコトニ
ナッテ居リマシテ、前年度ト增加ニナッテ居
ルカ、減額ニナッテ居ルカト云フコトハ始終
今マデ地方廳ニ於テ審議シマス際ニ、常ニ
地方財政〓要ノ數字ニ依ッテヤッタノデアリ
マく、併シ嚴格ニ論ジマスレバ、御話ノ通
リデ、其點ハ私共ノ粗漏ト申上ゲテ宜シイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=22
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023・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 粗漏ト云フ御陳謝ガアリ
マシタカラ、此上追究イタシマセヌ、マダ
サウ云フ粗漏ガ澤山アリマスノデスケレド
モ、私敢テ政府ノ非ヲ暴クト云フヤウナコ
トガ趣旨デアリマセヌカラ、其方ハ數字ガ
御間違ニナッテ居ル······是ハ故意トハ思ヒ
マセヌ、御過失ト思ヒマスカラ、此上追究
イタシマセヌガ、只希望イタシマスノハ、
決シテ是ハ皮肉ノコトヲ申上ゲル譯デモ何
デモアリマセヌガ、井上大藏大臣ノ施政方
針デ六千万圓ヲ御間違ニナッタコトヲ初ト
シテ、ドウモ政府ノ宣傳ニナルコトガ信用
出來ナイコトガ多々アル、是ハ只一例ヲ擧
ゲテ、今陳謝サレマシタカラ、其外ニハ申
上ゲマセヌガ、將來國民ノ負擔ヲ是タヶ輕
減シタト云フヤウナ御宣傳ヲナサル時ニハ
間違ノナイ數字ヲ御宣傳ニナルコトヲ希望
イタシマシテ、此點ノ質問ヲ打切リマス、
ソレカラ序デナガラ申上ゲテ置キタイノ
ハ此間、井上大藏大臣ニ質問ヲ致シマシ
タ所ガ、內務省ノ政府委員モ內務大臣モ居
ラヌカラ、居ル時ニ答辯スルデアラウト云
フコトデ、其儘ニナッテ居ルコトガチヨット
ゴザイマスノデ、ソレハ簡單ノコトデゴザイ
マスカラ伺ヒマス、ソレハ此救護法ノ財源ト
シテ馬劵賣得稅ニ代ヘテ府縣ニ納入シテ居
ル寄附金ガ今度無クナルト云フ風評ガア
ル、其眞僞ヲ伺ヒタイ、從來、馬券賣得稅
ニ代ハル地方團體ヘノ寄附金ト云フモノハ
縣ニ對シテハ政府ヘノ納入金ノ二分ノ一、
是ダケ寄附スル、市町村ニモ同樣、但シ其
金額ハ市町村稅總額ノ二割ヲ超エル場合ニ
ハ其額ニ止メル、其場合ニ於テハ府縣ノ財政
上ノ都合ニ依リ、其差額ハ之ヲ府縣ニ納入
セシムルコトヲ得、斯ウ云フ農林省ト內務
省ノ間ノ御協定ガアル、今度ハ政府ニ對ス
ル競馬倶樂部カラノ納附金ガ殖エル結果、
地方團體ニ對スル納入金ハ無クナル、減ル
ト云フ風評ガアリマスガ、私ハ、ヨモヤ、サ
ウ云フコトハアルマイト信ジテ居リマスガ、
心配ノ餘リ念ノ爲ニ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=23
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024・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 現在、競馬倶
樂部ノ公認競馬ノ馬劵ニ對シテ馬劵賣得稅
ヲ許シテ居リマス、公共團體ハ橫濱市ト福
岡縣ダケデアリマス、今度公認競馬ニ對シ
テ地方稅ヲ課スルコトガ出來ナイト云フコ
トニナリマスレバ、橫濱市ト福岡縣ハ其稅
ガ取レナイコトニナルト思ヒマス、今ノ御
話ノ寄附金ハ其稅トハ別ノ話デアリマス
ガ、<br>馬劵賣得稅ト云フ稅ハ福岡縣デ
一度之ヲ實施シテ見マシタ所ガ、非常ナ混
雜ヲ生ジタ、一々馬劵ヲ買ヒニ行キマスル
前ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=24
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025・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 質問ダケニ御答ヘ願ヒタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=25
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026・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 納メナケレバ
ナラヌト云フ關係デ、馬劵賣得稅ハ外ノ府
縣ニハ許サナカッタノデアリマス、所ガ既ニ
馬劵賣得稅ヲ外ノ團體ニ許サレテ居ル所ガ
アルト云フコトガ一ツト、ソレカラモウ一
ツハ、公認競馬ニ於キマシテ、其拂戾金ノ
剩餘金額ガ競馬倶樂部ノ收入ニナル、非常
ニ競馬倶樂部ハ大儲ケヲスルト云フヤウナ
所カラ、其一部分ヲ府縣ニ寄附シテモ宜イ
ヂヤナイカト云フ話ガ府縣ト倶樂部ノ間ニ
持チ上リマシテ、農林省ノ方カラ無制限ニ
寄附金ヲ取ラレテハ困ルカラ略〓其標準ヲ
決メタイト云フコトデ、農林省ト內務省ト
打合セヲシテ今御話ノ如ク、標準ハ決メテ
居リマス、サウシテ其標準ニ依シテ現在、橫
濱小倉以外ノ大キイ倶樂部デハ其關係府
縣ニ寄附金ハ致シテ居リマス、併ナガラ今
度競馬法ノ改正ニ依リマシテ、拂戾金ノ剩
餘金額ト云フモノハ悉ク馬劵ヲ買ッタ者ニ
戾スコトニナリマシタ、從テ競馬倶樂部ニ
サウ云フ不時ノ收入ガナイト云フコトニ
ナッタノデアリマス、其結果、其寄附金ガ如
何相成リマスルカ、或ハ競馬倶樂部ガ從來
ノ如ク寄附金ヲスルコトヲ肯ンジナイノデ
ハナイカト思フノデアリマス、是ハ競馬倶
樂部ガ寄附金ヲスル能力ガ無クナリマシタ
結果デアリマシテ、已ムヲ得ナイコトヽ考
ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=26
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027・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 只今ノ御答辯ニ依リマス
ト神奈川縣ト福岡縣ハ從來ノ馬劵賣得稅
ヲ取レナクナル、其他ノ府縣ニ於テ今マデ
競馬倶樂部カラ地方團體ニ對シテ馬劵賣得
稅ニ代ヘテ納メテ居ノタ寄附金ハ、競馬倶樂
部ガ負擔能力ガ無クナッタ爲ニ取レナクナ
ルダラウト斯ウ云フコトニ拜承イタシマシ
タガ、サウシマスト、是ハ矢張リ縣費ノ國
庫下渡金ノ減少ニ依ッテ、國庫ガ幾ラカ地方
團體カラ取上ゲテ救護法ノ財源ニ充テルト
同ジヤウニ、競馬法ノ改正ニ依ッテ國庫ガ幾
ラカ金ヲ餘計ニ御取リニナル、併シ從來地
方ガ取ッテ居ッタノガ取レナクナル、是ハ端
的ニ言ヘバ、從來ノ地方ノ收入ノアッタモノ
ヲ減ラス、無クス、國庫ガ殖エル、モット露骨
ニ言ヘバ、地方ノ收入ヲ國庫ニ取上ゲルト
云フ結果ニ相成リ、救護法ノ施行ノ爲ニ國
庫ガ三百万圓、地方團體ガ三百万圓負擔ス
ルト云フコトヲ昨日承リマシタガ、其國庫
ノ負擔スル三百万圓ト云フモノハ純粹ノ國
庫ノ中カラ出スノデハナクシテ、今マデ地
方團體ノ方ニアッタモノヲ取上ゲテ幾分出
ス、卽チ地方ハ三百万圓ヲ新ニ負擔スル以
外ニ、從來ノ收入ヲ國庫ノ懷ロニ取上ゲラ
レル、國庫下渡金ニシテモ、馬劵賣得稅ニ
シテモ、ソレガ國家ノ救護法施行ノ財源ニ
ナル、金額ノコトハ別ト致シマシテ大體サ
ウ云フ成行ニナルカト存ジマスガ、是ハ大
臣カラ御答へ願ヒタイ、サウ心得テ宜シウ
ゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=27
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028・安達謙藏
○國務大臣(安達謙藏君) 今政府委員ガ御
答ヘ致シマシタヤウニ、横濱市ト福岡縣ダ
ケデアリマス、地方稅トシテ取ッテ居,タノ
ハ······ソレデソレヲドウシテ補塡スルカト
云フコトニナリマスガ、ソレハ內務省ト致
シマシテハ、横濱市ニ對シテハ昭和六年度
ノ行政財政ノ整理ニ依ッテ幾分國庫ニ餘裕
ヲ生ジマスカラ、其時ニ神奈川縣ハ橫濱市
財政ノ救濟ノ爲ニ相當ノ國庫ヲ補給スルト
云フヤウナコトヲ考ヘテ居リマス、ソレカ
ラ福岡縣ノ方ハ六万七千圓デスカ、馬劵ノ
賣得稅ノ收入豫算ハ五万圓、併シ地方競馬
ノ觀覽稅ヲ取ル積リデ居リマスカラ、地方
稅ト觀覽稅デ今ノ缺陷ヲ塡メヤウト云フ考
デ、地方競馬ハ福岡縣ニ行キマスト、地方
競馬ノ入場劵ノ賣上高ガ百三十五万圓ニ
ナッテ居リマス、其百分ノ五ヲ觀覽稅トシテ
取ラウ、是デ行キマスト、今マデノ五万圓
ノモノガ、百分ノ五······百三十五万圓ノ百
分ノ五ヲ取リマスト、尙ホ一万七千圓バカ
リノ剩餘ヲ生ズルヤウナ計算ニナッテ居リ
マヽ、サウ云フ工合デ地方競馬ノ觀覽稅ヲ
以テ補塡シテ行カウト云フ大體考ヲ持ッテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=28
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029・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 私ハサウ云フコトヲ實ハ
伺ッテ居ルノヂヤナイ、其因テ生ズル······地
方ノ財政ニ缺陷ヲ生ズルカト云フコトノ御
答辯ヲ煩ス積リデナカノタガ、私ノ問方ガ甚
ダ拙デアリマシタ爲ニ、誤解ヲ起シタカモ
分リマセヌ、私ノ伺ッタ趣旨ハソレデナクシ
テ、救護法ノ施行ノ財源トシテ、三百万圓
國庫カラ財源ヲ御捻出ニナル、所ガ其國庫
カラ御捻出ニナル三百万圓ノ何分ノ一カハ
存ジマセヌガ、兎ニ角今マデノ地方ノ收入
ト云フモノヲ減ジテ、而シテソレヲ國庫ニ
移シテ、國庫ニ持ッテ來テ、ソレヲ支出スル
ト云フヤウナ結果ニ、端的ニ言ヘバナリマ
スカ、是ハ國庫下渡金ニ付テモ、馬劵賣得
稅及ビ競馬倶樂部ノ寄附金ニ付テモ同ジデ
アリマスガ、結果ニ於テハ今マデ地方ガ得
テ居ッタ收入ト云フモノガ無クナル、國庫ガ
收入ガ殖エテ······之ヲモット直接ニ言ヘバ、
地方ノ收入ト云フモノヲ國庫ニ持ッテ來ル、
ソレデ三百万圓ノ財源ト云フモノヽ幾分ヲ
產ミ出ス、斯ウ云フ結果ニナリマスカ、サ
ウ承知シテ宜シウゴザイマスカ、斯ウ云フ
質問デス、甚ダ私不辯ノ爲ニ御聞キ苦シイ
カ知レマセヌガ、御分リニナリマシタカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=29
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030・安達謙藏
○國務大臣(安達謙藏君) 大體ニ於キマシ
テ、其地方ノ收入ノ減ルノハ、今マデノ俗ニ
云フ穴金ヲ、其方ガナクナルヤウニ返スコ
トニナッテ居リマスカラ、從ノテ寄附行爲ハ
止メル所ガ段々アリマス、ソレモ國家ガ取
上ゲルノデナクシテ、サウ云フ風ニシテ返
スコトニナルカラ、會社ガ地方ニ寄附スル
コトガ若干ナクナリ、又ハ幾ラカ減ズルカ
モ知レマセヌ、是ハ巳ムヲ得マセヌコトト
考ヘテ居リマス、ソレモ國家ガ取上ゲルト
貴方ガ斷定サレルナラ仕方ガアリマセヌ、
ソレデ地方稅トシテノ、横濱及福岡ハ今申
上ゲタヤウナコトデ、其缺陷ノ出來ルコト
ハ補塡スルコトニシテ行カウ、斯ウ考ヘテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=30
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031・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 モウ一言、私ノ申上ゲ方
ガ惡イガ、取上ゲルト云フコトハ甚ダ當ラ
ナカッタ。カモ存ジマセヌガ、兎ニ角競馬法ノ
改正ニ依ッテ、今度ハ國庫ノ收入ガ殖エル、
地方ノ收入ハ減ル、ソレハモウ明カナ事實
デス、是カラ其原因結果ヲ結付ケテ見ルト、
國庫ノ收入ガ殖エテモ、ソレダケ地方ノ收
入ヲ減ラシテ、ソレダケ國庫ノ收入ヲ殖ヤ
スト云フ結果ニナリハシナイカト云フコト
ヲ申上ゲタガ、併シ此問題ハ本案ト關係ガ
段々離レテ參リマス、併シ何レ豫算總會等
ニ於テ追加豫算審議ノ際ニモウ少シ詳シク
改メテ御質問ヲ申シマスカラ、本案ノ審議
ノ進行ノ邪魔ニナッテハイケマセヌカラ、此
程度デ打切リマス、私ハ尙ホ地租法案外各
法案ノ審議ノ際ニ、法案ニ付テ多少ノ質問
ガ殘ッテ居リマスガ、大體ノ質問トシテハ此
程度デ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=31
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032・大橋新太郎
○大橋新太郞君 本年度ノ追加豫算ニ、行
政財政ノ整理調査會ト云フモノヲ御設ケニ
ナルヤウニ計上イタシテアリマスガ、此財
政及行政整理調査會ニ於キマシテハ、中央
ノ財政竝ニ地方財政、雙方トモ根本的ニ御
改メニナルト云フ御確信ガアルカ、又唯中
央行政ダケデアリマスカ、地方行政マデモ
根本的ニ御改メニナルト云フ御考デアリマ
スカ、此點ヲ伺ヒマス、尙ホ先日ノ本會ニ
於キマシテ、大正三年歐羅巴大戰以來、年
年增稅ニナッテ、非常ニ膨脹シマシタ、財政
竝ニ稅率ニ現在ノ國民ノ經濟狀態ニハ適合
シナイ稅率ガ行ハレテ居ルノデアリマ
ス、幸ニ此度小ナリト雖モ減稅案ヲ政府ガ
御提出ニナッタト云フコトハ、我〓モ之ヲ喜
ビマス、現在ノ國民ノ收益ニ對シテ、國民
ノ負擔ガ當ヲ得テ居ラヌト云フコトハ、大
藏大臣モ內務大臣モ御認メニナルノデアリ
マスカ、是ハ御認メニナラヌノデアリマス
カ、共邊ガ詰リ今後出來マス所ノ財政及行
政整理調査會ノ審議ノ眼目ニモ關係シマス
カラ、現在ノ國民經濟狀態カラ言ヘバ、今
日デハ三割トカ四割位下ゲヌケレバ、此國
民經濟ト一致シナイト云フヤウニ見ル人ガ
アリマス、又國家ノ行政竝ニ地方ノ行政ハ
サウ急激ニ國民負擔ノミニ考慮ヲ拂フ譯ニ
ハ行カヌノデアリマスガ、何割位ヲ行政竝
ニ財政ノ緊縮ヲ御圖リニナル御方針デアリ
マスカ、是ハ無論調査會ノ結果ヲ待タヌケ
レバ分ラヌコトデアリマセウケレドモ、此
點ニ付キマシテ大藏大臣竝ニ內務大臣トシ
テ御抱負ガアルナラバ、此場合ニ、此減稅
案ヲ我ミガ議シマス今日ニ於キマシテ、政
府當局ノ大體ノ御意見ヲ承ルコトガ出來レ
バ大變仕合セト思フノデアリマス、尙ホ內
務省ノ地方局デ御調ベニナリマシタモノ、
之ヲ見マシテモ如何ニ國民負擔ノ增加ガ急
激ニ來タカト云フコトガ、是ハ皆樣ノ御手
許ニモアリマセウガ、第二頁ノ歲出及租稅
負擔累年比較、此中ノ二三ダケヲ見マシテ
モ、是ハ明治二十四年ノ議會政治ガ始マッタ
時カラノ調ベガ出テ居リマスガ、其時ノ單
位ヲ百ト見テ、サウシテ此增加ノ指數ガ出
テ居リマスガ、ソレハ丁度明治二十四年ノ
國家ノ歲出ガ百ノモノガ、三十七年ノ日露
戰爭ノ時ニハ三百三十一一ニナリ、歐羅巴大
戰ノ大正三年ニハ七百四十六ニナッテ、七倍
强ニナッテ居リマス、ソレガ戰爭ガ終ヘタ昭
和五年ノ今日ニハ、歲出ガ詰リ百ノモノガ
千九百デスカラ、約二十倍ニ政府ノ歲出ガ
殖エ、同時ニ國稅ハ矢張リ百ノモノガ歐羅
巴大戰ノ時ハ五百ニナッテ、而シテ今日ハ千
三百九十、十四グラヰ程ニナッテ居リマス、
地方財政ハ實ニ驚クベキモノデ、二十四年
ノ百ガ大正三年ニハ七百四十四デアッタモ
ノガ、今度ハ三千六百十二ト、國費ガ十九
倍ニナッタノニ、歲出ガ地方ノ方ハ三十六倍
ニ殖エテ居ルノデアリマス、從ッテ稅モ地方
稅ハ二十四年ニ百ノモノガ、大正三年ニハ
十二倍七分ニ殖エ、今度昭和五年ニハ二十
一倍半ニ殖エタ、斯ウ云フ風ニ中央ノ財政
ガ殖エタヨリモ、ヨリ多ク地方ノ歲出ト云
フモノガ非常ニ殖エテ、從,テ國民ハ國稅モ
重イガ、國稅ヨリモ附加稅其他ノ負擔ト云
フモノガ非常ニ激增シテ居ルト云フコト
ハ極メテ此内務省ノ御示シノ案ニ依リマ
シテモ明瞭デアルノデアリマス、殆ド私共
ハ······是ハ今ノ内務大臣ノ責任デハ無論ナ
イ、歷代ノ內務大臣ハ地方財政ニ對シテ殆ド
監督ヲシテ居ルノカ、シテ居ラヌノカ分ラ
ヌ位ニ、是ガ「ズボラ」ニ殖エタヤウニ思フ
ノデアリマス、デ斯ウ云フ風ニ激增シタ所
ノ中央財政竝ニ地方財政ヲ、現在ハ反動時
機ニナッテ、經濟上ドノ位因ヲテ居ルカ、大
正三年ニ負ケナイヤウニ米ノ値段ガ下ガ
リ、生絲ノ値段モ大正三年ヨリ以下ニ下ガ
リ、其他一般國民ノ所得ハ大正三年ノ當時
ト負ケナイヤウナ經濟狀態ノ今日ニ於テ、
國家ガサウ云フ大キナ暮シヲスルト云フコ
トハ、果シテ國民ノ負擔ニ適合スルヤ否ヤ、
又地方財政ガ今ノヤウナ財政ノ儘ニ進行ス
ルト云フト、地方民ヲ殆ド窮地ニ陷ラシメ
ルヤウナ事情ニナリハシナイカ、此邊ニ付
キマシテモ大方針ガ政府ニアリマスルナラ
バ、私ハ此際ニ政府ノ此減稅案ヲ我ニガ······
今年ノ減稅案ハ小ナリト雖モ、來年度ハ大
ニ政府ハオヤリニナル決心ガアリマスナラ
バ、之ヲ承ッテ見タイノデアリマス、又政府カ
ラ此豫算案ニ附ケテ御遣ハシニナリマシタ
昭和六年度ノ豫算參考書ノ卷末ヲ拜見イタ
シマシテモ、民間經濟ガドノクラヰ影響シ
テ居ルカト云フコトハ、此一表デモ分ルト
思フノデアリマス、終ヒノ輸出入累計比較
表ヲ御覽願ヒマスト、明治元年以來大正三
年マデ、此永イ年月ニ日本ガ貿易ノ結果ド
ウナッタカト云ヘバ、九億四千萬圓ノ輸入超
過ニナッタ次第デアリマス、ソレガ歐羅巴大
戰ノ大正三年以來、急ニ日本ノ品物ガ外ニ
出マシタ爲ニ、大正三年ノ初カラ大正三年
ノ終リマデニ九億四千万圓ダケ輸出超過ニ
ナッタモノガ、今度ハアベコベニ大正八年ノ
末ニハ明治元年以來ノ差引通算ヲシテモ、
輸出超過ガ三億九千万ト云フ數字ヲ見ルヤ
ウニナッタ、此輸出超過ガ出來タト云フコト
ニ、政府モ國民モ殘ラズ有頂天ニナッタト云
フノガ、今日ノヤウナ經濟狀態ヲ來シタ原
因ダト思ヒマス、ソレガ昭和五年ノ終ヒマ
デニドウナルカ、明治元年以來ノ此計數ガ
二十九億四千五百万圓輸入超過ニナッテシ
マッタ、同時ニ臺灣竝ニ朝鮮マデ加ヘレバ、
四十二億二千七百万圓ト云フモノガ輸入超
過ニナッテ居ル、日本ハ同時ニ國債ハドウ
ナッテ居ルカト云ヘバ、二十四年ノ議會ガ
始ッタ時、二億四千万圓ノ國債ガ、三十七年
ニ九億七千万圓、大正三年ニハ二十五億万
圓、更ニ昭和六年ノ······本年ノ初ニハ六十
億万圓ニ國債ガ殖エテ居ルノデアリマス、
又地方債モ今日ハ、地方債ハ此表ニハ數字
ハアリマセヌガ、大正三年ニ三億二千六百
万圓ノ地方債ガ、昭和三年ノ終リニハ二十
億五千万圓ニ殖エテ居ル、地方行政ノ如キ
ハ先キニ申シマシタヤウニ、年々ノ歲出
ヲ非常ニ殖ヤシタガ、尙ホ借金ハ大正三
年歐羅巴大戰ガ始ッタ時ニ殆ド十七億万圓
モ地方債ヲ殖ヤシテシマフ、斯ウ云フ風ニ
歷代ノ放漫ナ政治ヲヤッタ結果ガ玆ニ數字
ノ上ニ現ハレタ譯デアリマス、政府ハ行政
竝財政整理調査會ヲ御設ケニナリマシテ、
本年ノ減稅案其モノハ甚ダ微弱ナリト雖
モ、此次ニ御出シニナルニ付テハ、ドノク
ラヰ減稅ヲナサレバ國民負擔ノ均衡ヲ得テ
國家ノ繁榮ヲ害サヌデ濟ムカ濟マヌカ、其
邊ニ付キマシテ兩大臣ノ御所見ヲ承ッテ見
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=32
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033・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 私カラ一應御
答ヘ致シマシテ、不十分ナ點ガアッタナラ
バ、又內務大臣カラ補足ヲシテ戴キマス、
大體ヲ申シマスト、中央地方ヲ通ジテ財政、
行政、稅制ノ整理ヲシタイト、斯ウ考ヘテ
居ルノデアリマス、何故ト申シマスト、只
今御示シノヤウニ、寧ロ中央ヨリモ地方ノ
財政整理ヲ要スルヤウナ事態デアリマシ
テ、サウシテ地方ノ財政ノ膨脹ハ、實ハ中
央カラ種々ノ仕事ヲ地方ニ命ズルト云フヤ
ウナコトカラシテ、地方費ノ增加モ少カラ
ズ來シテ居リマスノデ、中央ノ行政整理ヲ
致シマス時ハ、ドウシテモ地方ノ行政、稅
制ノ整理ヲ致サヌケレバナラヌノデアリマ
ス、只今玆ニ問題ニナッテ居リマス地租法
ノ改正ノ如キモ、國稅トシテノ地租法ヲ改
正イタシマシテ、地方稅ト致シマシテハ、
地租法及營業收益稅ノ改正ニ伴フ、唯單ニ
殆ド一時的ト申シマス、所謂直接ノ必要ノ
アル二種ノ稅ニ對スル附加稅ノ整理ヲ致シ
タニ過ギマセヌノデ、是モ簡單ニ申シマス
レイ、七箇年間ニ地方稅、附加稅ガ殖エル
ノハ、七箇年間ニ殖エル所ハ漸次殖ヤシテ
行カウ、又農村ノ田畑ノ減ル所モソレト連
し六、七箇年ニ段々減シテ行クヤウニシヤ
ウ、斯ウ云フヤウナ風ニシテ、ナダラカニ
凡ソヤッテ、次ノ賃貸價格ノ改訂マデニ其整
理ヲシヤウト、斯ウ云フ風ナコトニナッテ居
リマスノダカラ、中央ノ稅制整理ヲ考ヘマ
ス時ハ、到底地方ノ稅制整理モ共ニ考ヘ、
行政整理モサウ致サナケレバナラヌノデア
リマス、ソレカラ行政整理ヲシテ如何ニ國
民ノ負擔ヲ輕減スルカト云フ御話デアリマ
スガ、此地方財政ノ二頁ノ所ヲ御覽下サイ
マシテモ、我ミガ組閣當時カラ一番此點ニ
付テ重キヲ置イタノハ、日本デ大正九年ト
云フ最モ財界ノ頂上ニ達シマシテ、ソレデ
世界ト共ニ經濟界ハ段々收縮シテ縮コマッ
テ居ルノデアリマス、今度ノヤウナ場合ニ
此世界的ノ不景氣ヲ別ト致シマシテ、大正
九年カラ非常ニ縮マッテ居ル、然ルニ御覽下
サイマスト大正九年ニハ十三億ト云フ中央
ノ歲出ハ段々殖エテ、一番多イ時ハ十八億、
其後カラズット經濟界ノ調子ガ逆ニ行ッテ殖
エテ居リマス、殊ニ地方ノ如キハ二十億ト
云フ所マデモ殖エタコトガアリマシテ、是
ハ要スルニ大橋君ノ言ハレル、一方ニハ從
來ノ習慣、中央デ申シマスレバ、少カラザ
ル剩餘金ト云フモノガ其處ニ手許ニアルガ
爲ニ、何等ノ苦勞ヲセズニ財政ヲ膨脹シタ
ト云フコトガ、ソコニアリマス爲ニ斯樣ナ
事ニナッテ居リマス、從テ經濟界ハ段々收縮
シテ行ク、中央地方ノ歲出ハ非常ニ殖エマ
スカラ、ドウシテモ是ハ何トカシテ國民經
濟ニ伴フヤウニ縮メナケレバナラヌト云ッ
テ考ヘテ來タノガ昭和四年カラノコトデア
リマス、ソレガ今日迄ズット持續シテ來テ居
ルソデアリマスガ、扨ソレナラバ只今ノ御
問ノ、之ヲ整理ヲシテ幾ラ此上ニ減稅スル
コトガ出來ルカ、又ソレヲ減稅ノ方ニドン
ナ風ニ振向ケラレルカト云フ御尋ニ對シマ
シテハ、的確ナ御答ガ出來兼ネマスガ、極
ク簡單ニ事情ダケ申上ゲテ置キマス、第一
ハ政府ノ此昭和六年度ノ財政ノ歲出ノ十四
億五六千万圓ノ中ニ七億足ラズノ義務費ガ
這入ッテ居リマス、是ハナカ〓〓根本的ニ行
政整理ヲ致サヌケレバナリマセヌノミナラ
ズ、行政整理ヲ致シマシテモ國債ノ利拂其
他ノ絕對義務ヲ負擔シテ居リマスモノハ、
到底一文モ減ズルコトハ出來ナイ、斯ウ云
フコトニナリマス爲ニ非常ナ困難ヲ感ジマ
スカラ、行政ノ根本ニ渉ッテ組織マデ改正セ
ヌケレバナラヌノデアリマスガ、扨行政組
織ガ玆ニ一ツ出テ參リマスト、是マデノ體
驗ニ依リマスト、急激ニ其組織ヲ變更スル
ト云フコトハ餘程、局ニ當リマスト、困難
ナコトデアリマス、國家ノ今日ノ組織ニ對
シテ急激ナ縮小ヲ圖ルト云フコトハ、或點
カラ行ケバ無理ノ出來ルコトデモアリ、困
難デアリマス、モウ一ツ申シマスト、若シ
假ニ今度ノヤウナ歲入ガ減ラナカッタナラ
バ、是マデノ歲入ガ假ニアッタト致シマス
ト、稅ト官業收入デ今年一億五千万圓以上
減リマシテ、其減クタニ對シテ歲出ヲ減ジテ
居リマス假ニ普通ノ歲入ガアッテ、斯ノ如ク
歲出ヲ減ジ得タトスルナラバ、其中ニハ勿
論物價下落、全體ノ行政費ノ經濟的ニ出來
ルト云フコトモアリマスケレドモ、少クト
モ一億圓クラヰノ歲出ヲ減ジ得タナラバ、
ソレダケハ減稅ニ持ッテ行ケタ筈ダ、然ルニ
ソレヲヤル前ニ歲入ノ方ガ減ッタ、歲入ニ應
ジテ一億二千何百万圓ト云フ歲出ヲ減ジテ
見タ、漸ク歲入ノ減ルノニ應ジテヤレタト云
フ位ノコトデ、ソレヲ減稅ニ持クテ行ク餘地モ
何モナイノガ昭和六年度ノ財政ノ狀態デア
リマス、左様ナ意味デアリマスカラ今日ノ歲
入ト今日ノ日本ノ政府ノ行政組織ト云フモ
ノデモ、是ハ釣合ヒガ取レテ居リマセヌ、
今日ノ歲入ガ減ジタナラバ少クトモソレニ
對シテ行政機關ヲ小サクセヌケレバ釣合ヒ
ガ取レテ居リマセヌ、モウ一步進ンデ之ヲ
減稅ニ幾ラカ持ッテ行カウト思ヘバ、今私ガ
言フヨリ尙ホ一層行政機關ヲ小サクセヌケ
レバ歲入ヲ減稅ニ振リ向ケルト云フコトハ
不可能ト考ヘテ居ルノデアリマス、併シ何
レニシテモ今日ノ經濟狀態ハ急激ニ景氣ガ
復ッテ元ノ大正九年以前ノヤウナコトヲ世
界的ニ望ムコトノ出來ナイコトハ能ク分〃
テ居ルノデアリマス、從テ組織ヲ變ヘテ漸
次所謂歲出ガ減ル、從テ段々國民負擔モ減
ジテ行ケル、斯ウ云フ方針ヲ立テヌケレバ
ナラヌト斯ウ我〓ハ考ヘテ居リマスノデ、
左樣ナ事情話デ、的確ニ是ダケノ減稅ヲヤッ
テ見マセウ、出來マセウ、斯ウ云フコトハ
申上ゲ兼ネルコトハ遺憾デアリマスガ、左
樣ナ意味ニ於テ、ドウゾ御諒解ヲ得テ置キ
タウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=33
-
034・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 休憩ヲ致シマ
ス、午後ハ一時半ヨリ開會イタシマス
午前十一時五十三分休憩
午後一時三十九分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=34
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035・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 午前ニ引續イ
テ、是ヨリ開會ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=35
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036・森田福市
○森田福市君 私ハ昨日ノ鳧ガツイテ居ラ
ヌ所ヲ簡單ニ鳧ヲツケテ置キタイト思ヒマ
ス、昨日ノ地方稅ノ地租ノ附加稅問題ニ對
シテ、附加稅ハ增徵ニナラズト云フヤウナ
答辯ヲナサッタノデアリマス、サウシテ其理
由トシテハ、又玆ニ特別地稅額又ハ同附加
稅額ヲ通算セザルガ爲ナリ、通算ナサナケ
レバイッソ是ハ必要ガナイデハナイカト云
フ感ジガスル、今日御配リニナッタ所ノ書類
ヲ拜見スルト、斯ウ云フ風ニ、政府ノマア
是モ逃ゲ道デアルガ、要スルニ地租ノ附加
稅ハ道府縣ガ增シ、市町村ガ增シ、合セテ
百万圓增スノデアリマス、小サク言ヘバ卽
チ九十五万四千六百十七圓ノ地租ノ道府縣
市町村附加稅ノ增稅ニナッタコトハ間違ガ
ナイト云フノハ、此改正後ノ地租ノ合計額
ニ以テ行ッテ、卽チ五千八百七十万圓ト云フ
地租ニ、附加稅ノ一圓四十八錢ト云フ兩者
ノ附加稅ヲ掛ケテ見ルナラバ八千六百八十
七万六千圓ニナルノデアリマス、デアルカ
ラ玆ニ御出シニナッテ居ル所ノ特別地稅額
又ハ同附加稅額ヲ通算セザルガ爲ナリトア
ルモノガ、通算セラレルトモセラレヌトモ
關係ガアリマセヌ、共關係ヲセズニ置イテ
卽チ此平年度、改正後ニ於ケル地租ノ五千
八百七十万圓ヘ今度ノ改正ニ依ル附加稅ノ
一圓四十八錢ヲカケテ見タナラバ、八千六
百八十七万六千圓ニナルノデアリマス、
隨テ政府ノ言ハレルヤウナソレヲ加入スル
トセヌトノ如何ヲ問ハズ地租ノ附加稅ガ增
スト云フコトハ明カニナッテ居ルノデアリ
マスガ、之ニ對シテ政府ハ矢張增稅ニナラ
ヌト仰シヤルノデアリマスカ、モウ一ツ斯
ウ云フ風ナコトハ別ニシテ下サイ、特別地
稅ヲ云々、特別地稅附加稅ヲ減スト云フコ
トデ三角ヲ附ケテ御出シニナッテ居ルガ、今
朝配ッタ書類ノ中ニ、是ハ特別地稅トカ附加
稅トカ云フ名稱ハ、法律ニ確カナイヤウニ
思フ、是ハ府縣規則ニ依テ課稅スルト云フ
ヤウニナッテ居リマス、隨テ是ハ昨年ノ縣會
デ地方ガ斯ウ云フ風ニ減稅ニナルヤウニ規
則ヲ改正シテ居レバ宜イガ、私ハ政府ガ單
ニ增稅デナイ爲ヲ此場合ゴマカス爲ニ是ハ
出シタモノデアル、恐ラク特別地稅ガ斯ウ
云フ風ニ減ル、隨テ特別地稅ノ附加稅ガ減
ルト云フヤウナコトハ私ハ思ハレヌノデア
リマス、少シ靜カニシテヤッテ貰ヒタイデ
ス、賑カニナルト論旨ガ徹底セヌカラ······
今ノ問題ハ特別地稅ヲ減ラシタトカ市町村
ガ特別地稅附加稅ヲ減ジタトカ云フヤウナ
コトハ、私ハ唯書面ノ上デ御作リニナッタダ
ケノモノデ、之ヲ減ジタノハ何ノ根據ニ於
テ御減ジニナッタカ、私ハ恐ラク根據ガナイ
モノデアラウト思ヒマスガ、先ヅソレヲ聽
イテカラ次ニ移リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=36
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037・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 森田君、參考
書ノ何號デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=37
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038・森田福市
○森田福市君 地ノ第四十四號デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=38
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039・伊澤多喜男
○伊澤多喜男君 只今ノニ關聯シテ居リ
マスカラ申上ゲマスガ、昨日來ノ御質問ノ
樣子ヲ窺ヒマスト云フト、我〓共ノ考ヘテ
居ルコトニ大分違ヒマシテ、何ヤラ是ハ所
謂減稅案トカ云フケレドモ、減稅案デナク
テ增稅ダ、殊ニ地方稅ニ付テ然リ、1/5)
ヤウナコトガ屢〓言ハレマシテ、私ハマダ
政府ノ御說明デハ十分ニ、私モ矢張リ果シ
テ地方稅ニ付テ減稅デアルカドウカト云フ
コトガ分ラナイ、只今ノ御質問ノ前ニ、モ
ウ少シ詳シク、私ハ減稅ダト大體分シテ居
リマスガ、減稅ニナルト云フコトヲ大臣ナ
リ政府委員、私ハ政府委員デモ結構デス、
モウ少シ分リ易イヤウナ風ニ御說明ヲ願ヒ
タイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=39
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040・安達謙藏
○國務大臣(安達謙藏君) 大體御答へ致シ
マシテ、詳シイコトハ政府委員カラ御答ヘ
スルコトニ致シマス、主モニ御意見ノアル
所ハ、地租及地租附加稅ノコトデアリマス
ガ、東京市其他主モナル市ニ於キマシデ、
地租ノ附加稅ノ制限額ハ相當ニ增加スルト
云フコトニ違ヒゴザイマセヌ、併シ若モ制
限額內ニ於テ地租ノ附加稅ヲ增徵イタシマ
スナラバ、其時ハ其增徵スルダケソレダケ
營業收益稅或ハ家屋稅トカ所得稅附加稅等
デ輕減セラレルコトニナッテ居ルカラ、故ニ
土地ノ所有者ニシテ種々ノ營業ヲナシ居ル
煮所得稅ヲ納ムル人ミハ、其方ニ於テ負
擔ヲ輕減シ緩和セラレルト思フノデアリマ
久、ソレカラ其制限率、制限額ト云フモノ
ハ增加イタシマスケレトモガ、昭和六年度
ハ一文モ增シテ居ラナイ、サウシテ昭和七
年度カラ昭和十二年マデ七分ノ一ヅツ增加
シテ行クヤウニナッタ制限額ナルモノガア
ルノデス、ソレカラ先ハ市ノ當局者アタリ
ガ負擔ノ均衡ヲ見テ、ソレ〓〓按排スルコ
トト考ヘマス、制限額ノ增加モ七箇年ニ七
分ノ一ヅツ增加サレテ行ク、ソレ以上ノ詳
シイコトハ政府委員カラ御話スルコトニ致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=40
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041・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 此度ノ稅制改
正ニ依リマシテ、減稅ト云フガ實ハ增稅ニ
ナルデハナイカト云フ御質問ガ、昨日來皆
樣カラゴザイマシタ、地租ノ國稅ノ關係ハ
是ハ大藏省ノ方カラ說明ヲ申上ゲルト考ヘ
マスルガ、市街地ノ宅地ノ賃貸價格ハ上ル
結果トシテ、市街地ノ地租ハ增加イタシマ
ス、詰リ之ヲ增稅ト申シマスレバ增稅ニナ
ル譯ナンデアリマス、之ニ反シテ農村ノ地
租ハ減少スルコトニナッテ居リマス、私ガ御
說明ヲ申上ゲタイト存ジマスルノハ、地租ノ
附加稅ガドウ云フ風ニナルカト云フコトニ
付テ申上ゲタイト存ズルノデアリマス、先
ヅ是ハ分リ切ッタコトヲ申上ゲルヤウデ甚
ダ恐縮テゴザイマスルガ、地租ハ、法律デ
賃貸價格ノ三·八ヲ取ルト極マリマスレバ、
モウソレデ年々其法律ノ改正ガアリマスル
迄ハ年々賃貸價格百分ノ三·八デ終始スルノ
デアリマスガ、地方稅ハ年々所要ノ經費ト
照シ合セマシテ、府縣會ナリ市町村會ナリ
ガ其附加額ヲ議決スルノデアリマス、併ナ
ガラ其議決ハ勝手ニ議決スルコトガ出來ル
ノデハアリマセヌデ、本稅ニ對シテ一定ノ
率以上ノ附加額ヲ極メルコトハ出來ナイト
云フコトニナッテ居リマシテ、其事ハ明治四
十一年ノ法律第三十七號ニ規定シテアルノ
デアリマス、若シ其制限率以上ノ課率デ地
租附加稅ヲ課シヤウト云フ場合ニハ、內務
大藏兩大臣ノ許可ヲ要スル、其範圍內デア
レバ內藏兩大臣ノ許可ナクシテ地租附加稅
ヲ課スルコトガ出來ルノデアリマス、其明
治四十一年法律第三十七號中ノ制限率ヲ今
度此改正法律案ニアリマスルヤウニ改メル、
其改メルコトガ地租附加稅ニ如何ナル影響
ヲ及ボスカト云フコトヲ順次申上ゲテ見タ
イト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=41
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042・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 チヨット參考書ヲ御
指摘願ヒマス、何レヲ見タラ宜シウゴザイ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=42
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043・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 此明治四十一
年法律第三十七號中改正法律案トアリマス、
其第一條ノ第一號中「宅地地租百分ノ三十四
其ノ他ノ土地地租百分ノ八十三」是ガ從來ノ
地租附加稅ノ制限率ナンデアリマス、地租
附加稅ヲ、宅地地租百分ノ三十四、其他ノ
土地地租百分ノ八十三、是ハ府縣ノ制限率
デアリマス、府縣ノ地租附加稅ハ其以下ハ
府縣會ノ決議ダケデ取レル、此以上取ラウ
ト云フナラバ、一定ノ制限ノ下ニ內務大藏
兩大臣ノ許可ヲ得テ取ルコトガ出來ルト、
斯ウ云フコトニナッテ居リマス、市町村ノ分
ハ、同條第二號中、其次ニアリマス、「宅地地
租百分ノ二十八其ノ他ノ土地地租百分ノ六
十六」トアリマス、是ガ市町村ノ地租附加
稅ノ制限ナノデアリマス、ソレヲ今度改正
イタシマシテ、地租百······府縣ニ付テハ地
租百分ノ八十二、市町村ニ付テハ地租百分
ノ六十六ト云フコトニ改メタイト云フノデ
アリマス、此制限率ヲ斯ノ如ク改メマスコ
トハ實際ノ地租ノ負擔ニ如何ナル影響ヲ
及ボスデアラウカト云フコトヲ申上ゲレバ
御了解ヲ得ルコトト存ズルノデアリマス、
先ヅ此百分ノ八十二トカ、百分ノ六十六ト
カ云フ制限ヲ定メマシタ計算根據ヲ先ヅ御
參考ニ申上ゲタイト思ヒマス、從來ノ制限
率、卽チ府縣ニ付テハ宅地地租百分ノ三十
四.其他ノ土地地租百分ノ八十三ト云フノ
デ幾ラ取レルカ、幾ラ地租ノ附加稅ガ取レ
ルカト云フコトヲ日本全國ニ付テ計算イタ
シマシテ、之ヲ今度ハ地租額ガ變,テ參リ
マスカラ、其今度ノ改正地租法ニ依ル地租
額ニ割當テテ勘定イタシマスルト、百分ノ
八十二デ從來通リノ制限額、從來通リ··
從來制限內デ取レテ居ッタダケノモノガ取
レルコトニナルノデアリマス、市町村ニ付
テモ同樣ニ、全國市町村ガ、宅地地租ノ百分
ノ二十八、其他ノ土地地租百分ノ六十六ト
云フコトデ計算イタシマス、卽チ今迄ノ制
限率、市町村稅ノ制限限リ取ルトスレバ、ド
レダケ取レルト云フコトヲ計算イタシマシ
テ、ソレヲ今度ノ地租法改正ニ依ッテ地租ガ
減ジマス、其減ジマシタ地租ニ割當テニ勘
定イタシマスルト、地租百分ノ六十六取リ
マスレバ略〓從來ノ制限內デ取レタダケノ
地租附加稅ガ取レルト云フ立前デ計算イタ
シマシテ、百分ノ八十二、百分ノ六十六ト
云フコトニナッタノデアリマス、所ガ此今問
題ニナリマシタ森田サンカラ御質問ニナラ
レマシタ、特別地稅ト云フモノガ玆ニアル
ノデアリマス、是ハ自作農ノ免租地ニ對シ
テ、地方團體ガ地租附加稅ヲ掛ケル代リニ
掛ケル稅ナノデアリマス、府縣ガ掛ケルモ
ノガ特別地稅、市町村ガ掛ケルモノガ特別
地稅附加稅ナノデアリマス、本稅ハアリマ
セヌカラ、地租何分ノ幾ツトカ云フヤウニ
取ルコトガ出來マセヌカラ、府縣ハ特別地
稅ヲ取リ、市町村ハ特別地稅附加稅ヲ取ッテ
居ルノデアリマス、是モ法律ニ制限ガ定マッ
テ居リマスルノデ、先刻森田サンハ、是一
府縣會限リデキメルモノダト云フ御話デア
リマシタガ、是ハ大正十五年法律第二十四
號第二條以下ニ特別地稅、同附加稅ノ制限
率ハキマッテ居ルノデアリマス、是ハ地租附
加稅ト對稱スルモノデアリマシテ、地方團
體ノ方カラ申シマスレバ、地租附加稅ト同
ジヤウニ考ヘテ、詰リ土地ノ地方負擔ト云
フ觀念ノ中ニ、同ジヤウニ考ヘテ然ルベキ
モノデアリマス、ソレデ今度此稅率ヲキメ
マス時ニモ特別地稅、地租附加稅ヲ合算イ
タシマシテ、制限一パイ取レバ、地租附加
稅特別地稅ノ兩方デ幾ラ取レルト云フコ
トヲ計算イタシマシタ、ソレカラ新シイ地
租法ニ依ル地租額ニ、ソレヲ割當テテ勘定
イタシマシテ、百分ノ八十二、百分ノ六十
六、特別地稅ニ付キマシテモ亦ソレゾレ課
率ヲ······モウ一ツノ案デアリマス、大正十
五年法律第二十四號ノ中ノ改正案ニ、其新
シイ何ヲ揭上シテアルノデアリマス、斯ウ
云フ風ニシテ計算イタシマシタ結果、私、
昨日地租附加稅ハ從來ニ較ベテ減少シテ居
ナイト申シマシタコトハ、言葉ガ足リナン
ダノデアリマシテ、地租、土地ノ地方負擔
ハ全體トシテ略〓、同ジコトニ、增減ノナイ
ヤウニ計算シタト申上ゲル方ガ正確デアツ
タノデアリマス、卽チココニ、表ニアリマ
スル通リ、今日差上ゲマシタ地第四十四號
ノ表ニアリマス通リ、地租附加稅ハ道府縣
町村トモ增加ヲ致スノデアリマスガ、ソレ
ト同時ニ特別地稅、特別地稅附加稅ガ減少
シマスノデ、彼レ此レ略〓同ジ位ヰノ收入
ガ地方團體トシテハアル計算ニナルノデア
リマス、詰リ地方負擔ノ地租ノ附加稅、特
別地稅及附加稅、ソレヲ合セテ考ヘマスレ
バ從來ノ制限率內ニ於テ取ルコトノ出來ル
額ト、改正法ノ制限率內ニ於テ取ルコトノ
出來ル額トガ略、增減ガナイト云フコトニ
ナルノデアリマス、是ハ昨日私ノ言葉ガ足
リマセヌデ、十分說明ガ出來マセナカッタコ
トヲ甚ダ遺憾ニ存ジマス、ソレカラ斯ノ如
ク制限率ヲ定メマシタ結果、實際ノ個人ノ
負擔ハドノヤウニ相成ルカト云フコトヲ其
次ニ御說明申上ゲマス、是ハ市街地ノ如ク
地租額ガ非常ニ增加イタシマスル所ト、農
村ノ如ク地租額ガ減少イタシマスル所ト、
區別シテ申上ゲル方ガ宜シイト存ジマス、
市街地ノ如ク地租額ガ非常ニ增加イタシマ
スル所ニ於キマシテハ、地租ノ制限以內
デ······地租附加稅制限以內デ取レマスル額
ハ是ハ斯樣ニ增加スルノデアリマス、例
ヘバ東京府ニ付テ申シマスレバ、昭和十二
年度ニハ三百八十万圓以上、地租ノ附加稅
ヲ制限マデ取レバ、現在ヨリソレダケ餘計
取レルト云フコトガ出來ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=43
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044・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 ソレハドコノ表ニア
ルノデスカ、表ヲチヨット言ッテ戴カナイト
マルデ分リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=44
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045・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 今申上ゲマシ
タ府縣及市町村ノ附加稅率ヲ算定イタシマ
シタ根據ハ地第六號ノ表ニ私ガ申上ゲマシ
タト同ジコトガ數字デ現レテアリマス、地
第六號ノ表ヲ御覽ヲ願ヒマス、ソレガ今申
シマシタ附加稅率ヲ制限イタシマシタ計算
ノ仕方デアルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=45
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046・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 モウ一度其表ニ付御
說明ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=46
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047・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 畏リマシタ、
ソレデハ今中上ゲマシタ通リ、市街地ノ如
ク非常ニ地租ノ增加イタシマスル所デハ地
租ノ附加稅ノ制限一パイヲ取リマシタ額ハ
是亦非常ニ增加スルノデアリマス、ソレハ
地第八號ノ表ヲ御覽ヲ願ヒマス、地第八號
ノ二、其一ト云フノヲ御覽ヲ願ヒマス、現
行ノ地租ノ附加稅ヲ制限一パイ取リマシタ
ナラバ東京デハ百三十六万七千圓取ルコト
ガ出來ルノデアリマス、地第八號ノ二デア
リマス、地第八號ノ二、地租附加稅異動表
ト云フモノヲ差上ゲテアリマス、其一デア
リマス、其東京ノ所ヲ御覽下サイマスト、
現在ノ法律ノ定メテ居ル課率、地租ノ附加
稅ヲ制限一パイヲ取ルコトニ致シマスト百
三十六万七千圓取レルノデアリマス、ソレ
ガ昭和十三年度以降ニナリマスルト五百十
八万五千圓取レルコトニナルノデアリマス、
五百十八万五千圓取レルコトニナリマシ
テ、結局三百八十一万七千圓ダケハ制限一
パイ取ルコトニナリマスレバ、地租ノ附加
稅ヲ是ダケ餘計取得ルト云フコトニナルノ
デアリマス、併ナガラ是ガ現實ニ是ダケ餘
計取ルコトニ相成ルカドウカト云フコト
ハ、其團體ノ財政ノ事情ナリ又其團體ノ、府
縣ナラバ府縣會、市町村ナラバ市町村會ノ
意見ニ依ッテ決マル譯ナノデアリマシテ、例
ヘバ東京府ニ付テ申シマスルト、現在三國稅
ノ附加稅ハ制限一パイ取ッテ居リマセヌノ
デアリマス、地租ノ附加稅ハ制限一パイ取ッ
テ居リマスガ、營業稅ノ附加稅ナリ所得稅
ノ附加稅ハ制限一パイ取ッテ居ナイノデア
リマス、內藏兩大臣ノ許可ヲ必要トセズシ
テ、モット稅ヲ取ラウト思ヘバ取レルノデア
リマスケレドモ、東京府デハ取ッテ居リマセ
ヌノデアリマス、デアリマスカラ今後地租
ノ附加稅ガ此上、三百八十一万圓モ取レル
ヤウニナリマシテモ、果シテ東京府ガ地租
ノ附加稅ヲ增シテ取ルヤウニ致シマスカド
ウカト云フコトハ、是ハ分ラナイト申上ゲ
ルヨリ外ハナイノデアリマス、恐ラク東京
府ハ現在所得稅ノ附加稅ニ付キマシテモ、
ソレヲ制限滿度マデ取リマスルナラバ此上
更ニ四百七十万圓マデモ取レルヤウナ狀態
デアルニ拘ラズ、今日所得稅ハ一圓ニ付テ
十錢六厘シカ取ッテ居ナイト云フ狀況ナノ
デアリマスルカラ、此制限率一パイヲ東京府
デ取ルコトニ致シマスレバ三百八十一万七
千圓、餘計ノ負擔ニナル譯デアリマスル
ガ、併ナガラ之ヲ取ルカ取ラナイカト云
フコトハ今直チニ是ダケ增稅ニナルト云フ
コトハ言ヘナイト思ヒマス、私ハ東京府ハ
或ハ取ラヌノヂヤナイカト云フ、是ハ想像
デアリマスルガ、サウ云フコトモ考ヘラレ
ルト思フノデアリマス、之ニ反シテ東京市
ノ如キ所デハ現在是ハ其地區ノ地第九號ヲ
御覽下サイマスト東京市ニ於キマシテハ現
在ハ六十三万九千圓、制限一パイ取レバ取
レルノガ二百六十九万八千圓取レルヤウニ
ナルノデアリマス、其差額ハチヨット二百万
圓バカリ東京市ガ取ラウト思ヘバ取レルヤ
ウニナルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=47
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048・藤田四郎
○藤田四郞君 チヨット申上ゲマスガ、九號
ノ方ト八號ト東京ノ收入ガ違ウノデスガ、
百三十六万圓ト四十一万圓ト、ドチラガ宜
イノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=48
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049・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 第九號ハ東京
市ダケノ地租ノ附加稅ガ出テ居リマス、外
ノモノマデ混ゼテ一緒ニ致シタモノハ八號
ノ方ガ正シイノデアリマス、只今說明ノ便
宜上、九號デ東京市ノ方ヲ說明イタシテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=49
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050・藤田四郎
○藤田四郞君 一緒ニナルト減ルノハドウ
デスカ、一緒ニナッタ方ガ百三十六万圓ト
わ から宅地ダケトナルト百四十万圓トナ
ル·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=50
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051・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 府縣稅ダカラ多少市
町村稅モ入"テ居ルノデセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=51
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052・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 如何デスカ、
說明中ハ御待チニナッテ後ニ願ヒマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=52
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053・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 東京市ノ方ヲ
申上ゲマスト、東京市ハ二百万圓バカリ地
租ノ附加稅ヲ制限滿度マデ取レバ取レルヤ
ウニナルノデス、所ガ現在ハ制限一パイ取〃
テ居ル、ソレガ制限以上取ッテ居リマス、ソ
レデ若シモ東京市ガ今度ノ改正法ニ依ッテ
制限滿度マデ取ルコトニナリマスト、現在
東京市ガ制限外ノ課稅マデヤッテ居リマス
ノヲ制限內ノ課稅ニシテ、サウシテ若シ改
正法ニ依ッテ東京市ガ制限滿度マデ取ルコ
トニ致シマスルト百二十八万圓バカリマダ
現在ヨリカ餘計取レルト云フ計算ニナッテ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=53
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054・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 ソレハ何處ニアルノ
デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=54
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055・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) ソレハマダ其
表ヲ差上ゲテ居リマヌ、其百二十八万圓ヲ
東京市ガ取ルデアラウカ、ドウデアラウカ
ト云フコトヲ私考ヘテ見マスルニ、東京市
ハ現在營業收益稅ノ附加稅ニ於キマシテ
モ、所得稅ノ附加稅ニ於キマシテモ、多額
ノ制限外課稅ヲ致シテ居ルノデアリマス、
營業收益稅ノ附加稅ガチヨット七十万圓バ
カリ、ソレカラ所得稅ノ附加稅ノ制限外課
稅ガ三百七十万圓バカリアルノデアリマス、
デ若シ法律改正後、東京市ガ現在通リノ租
稅ノ附加稅ヲ課スルト云フコトニナリマス
ト、地租ノ附加稅ハ制限內百二十万圓餘裕
ガアル、外ノ營業稅ノ附加稅ヤ所得稅ノ附
加稅ハ大變制限外課稅ヲシテ居ルト云フノ
デアリマスカラ、恐ラク是ハ地租ノ附加稅
ハ制限マデハ取ルコトニナルダラウト思フ
ノデアリマス、地租ノ附加稅ハ······併シソ
レト同時ニ現在制限外課稅ヲヤッテ居リマ
スル營業收益稅附加稅、所得稅附加稅ノ率
ハソレダケ引下ゲルコトニナルト思フノデ
アリマス、デアリマスルカラ東京市ノ地主
ガ地租ノ附加稅トシテ納メル金額ハ增加ス
ルコトニナリマス、併ナガラ若シ其地主ガ
同時ニ所得稅ヲ納メテ居ル人デアリマスレ
バ、所得稅ノ附加稅ニ於テ若干減少スルコ
トニナルト思ヒマス、又營業收益稅ヲ納メ
テ居ル人デアリマスレバ、營業收益稅ノ附
加稅ニ於テ、若干減ズルコトニナルノデア
リマス、地租ノ附加稅ニ於テ增ス額ト、營
業收益稅ナリ所得稅ノ附加稅······營業收益
稅附加稅、所得稅附加稅ノ方デ減ジマス額
トドチラガ多イダラウカト云フコトハ、其
人〓ノ營業ヲ手廣クヤッテ居ルカ、所得額ガ
多イカ、或ハ持ッテ居ル土地ガ廣イトカ狹イ
ト云フコトニ依ッテ決スルノデ、一〓ニハ申
スコトハ出來マセヌガ、兎ニ角地主ガ地租
ノ附加稅ヲ餘計負擔スルヤウニナルト云フ
コトハ東京市ニ付テハ考ヘラルルコトナノ
デアリマスルガ、ソレト同時ニ營業收益稅
附加稅、所得稅附加稅ガ減ズルコトニナッテ
居ルト思フノデアリマス、若シ地主ガ營業
モシテ居ナイ、所得稅モ納メテ居ナイト云
フコトデアリマスレバ、地租ノ附加稅ガ增
シタダケハ其人ノ實負擔ガ增スト云フコト
ニナルト思ヒマス、此東京市ニ於ケルガ如
キ關係ハ、地租附加稅ノ制限外課稅、地租
附加稅ノミナラズ、三國稅ノ制限外課稅ヲ
ヤッテ居リマスル土地ニアッテハ略〓同ジヤ
ウナコトニ相成ルト思フノデアリマス、今
日百十ノ都市ノ中デ僅カ四ツカ五ツカガ制
限內ノ課稅ヲ致シテ居ルノデアリマシテ、
其外ハ皆制限外ノ課稅ヲ致シテ居リマスル
カラ、大體ニ於テ、都市ニ於キマシテハ、
地租ノ附加稅ハ增ス、其代リニソレト同ジ
額ダケ營業收益稅ノ附加稅、所得稅ノ附加
稅ガ減額スルト云フコトニ相成ルノデハナ
イカト思ッテ居ルノデアリマス、次ニ農村ノ
今度制限率ガ下ガル所、制限一パイ取リマ
シテモ、從來ヨリカズット少額ダケシカ地租
ノ附加稅ヲ取ルコトガ出來ナクナル、町村、
農村ニ於キマシテハ其地主ノ負擔ハ是ハモ
ウ明瞭ニ減ズルノデアリマス、而シテ其代
リニ或ハ家屋稅ノ附加稅デアルトカ、戶數
割ト云フヤウナモノガ、其額ダケ增スコト
ニナルダラウト思フノデアリマス、デアリマ
スルカラ、若シ其地主ガ其町村ニ住ンデ居リ
マスルナラバ、一方地租ノ附加稅ハ減ジマ
スト、同時ニ、戶數割ノ方ガ增スコトニナ
ルノデアリマス、併ナガラ其町村ニ地主ガ
住ンデ居ナイト云フコトデアリマスルナラ
バ、地租ノ附加稅ガ、其地主ノ地租ノ附加
稅ガ減ズルト云フコトニ、其町村ダケノ關
係ニ於テハサウ云フコトニナルノデアリマ
ス、デ此個人ノ負擔ガ斯ウ云フ譯デ、或ハ
市街地ニ於テハ增シ、農村ニ於テハ減ズル
ト云フ關係ハ、改正法律ノ附則ノ第四項、
明治四十一年法律第三十七號中改正法律案
ノ附則ノ第四項第五項ニ規定ガアリマシ
テ、昭和十二年度分マデニ限リ勅令ノ定ム
ル所ニ依ッテ一時ニ增額ヲシ、減額ヲサセナ
イ、ボツリボツリ、增スモノハ昭和十二年度マ
デ七年間ニ七分ノ一ヅツ增シテ致ス、減ル
方ハ昭和十二年度分マデニ七分ノ一ヅツ減
ラシテ、其制限率ヲ定メルト云フコトガ此
附則ニ定メテアルノデアリマス、從テ昭和
十三年ニナリマシテ、今申上ゲマシタコト
ガ一パイニ行ハレルノデアリマシテ、ソレ
迄ハ現在ノ制度ノ附加額ト、ソレカラ法律
ヲ一パイニ行ヒマシテノ附加額トノ差ガ七
分ノ一ヅツダケ年々增シ、或ハ減ルト云フ
コトニナリマシテ、サウ云フ譯デ稅ヲ負擔
スル者ノ急激ナル負擔增ヲ避ケタ積リナノ
デアリマス、ソレカラ今度ハ公共團體ヲ別
別ニ考ヘタナラバ、地租ノ稅ハ增稅ニナル
デアラウカ、減稅ニナルデアラウカト云フ
コトヲ申上ゲタイト思フノデアリマス、市
街地ノ公共團體ハ地租ノ附加稅ハ增加イタ
シマス、大體ニ於テ增加スルト思ヒマス、
併ナガラソレト同時ニ其增加シマシタダケ
ハ他ノ稅デ減ジマスカラ、其〓體ノ稅總額
カラ考ヘマスレバ、大體ニ於テ增減ノナイ
コトニナルノデアリマス、ソレカラ農村ノ
地租ノ減額スル所ニ於キマシテハ、地租ノ
附加稅ハ減ジマス、ソレト同時ニ其減ジマ
シタダケノモノハ他ノ稅ニ於テ殖エル、大
體ニ於テ殖エルコトニナラウト考ヘラレマ
スノデ、結局、農村ニ於キマシテモ、農村
ノ團體トシテノ地方稅ノ額ハ增減ガナイト
云フコトニナルト考ヘルノデアリマス、大
體昨日來ノ御疑問ノ點ニ付テ申上ゲマシタ
ノデアリマス、尙ホ說明ヲ要シマスレバ申
上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=55
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056・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 今ノ所デ、チヨット御
確メ致シテ置キマスガ、サウスルト、七年
間ニ段々ニ上ゲテ行ク、今年ハ七分ノ一、
其次ハ七分ノ二、七分ノ三、七分ノ四、斯
ウ云フ風ニ上ゲテ行クト云フコトニ承知シ
テ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=56
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057・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 此附則ノ第四
項、第五項ニハ、勅令ノ定ムル所ニ依ッテ制
限ヲ超過スル、或ハ制限內デ課稅額ヲ定ム
ルトアッテ、七年ト云フ文句ハ書イテアリマ
セヌガ、別ニ勅令ノ要綱ヲ御參考ニ差上ゲ
タ筈デアリマス、ソレニ七年間ニ整理スル
ト云フコトヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=57
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058・藤田四郎
○藤田四郞君 何號デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=58
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059・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 地第七號デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=59
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060・藤田四郎
○藤田四郞君 只今ノ昭和七年カラ十二年
迄、每年七分ノ一ハ上ゲ得ルト云フコトニ
ナッテ居リマスガ、此上ゲ得マスノハ、先刻
御話ノ營業收益稅·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=60
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061・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私マダ質問中デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=61
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062・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 藤田サン、チ
ヨット待ヲテ下サイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=62
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063・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 地第七號ノ何處ニア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=63
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064・次田大三郎
○〓府委員(次田大三郞君) 此勅令······地
方稅關係改正法律案施行勅令要綱ト云フ所
ニ地第七號ノ四號··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=64
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065・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 何行目デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=65
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066・次田大三郎
○收府委員(次田大三郞君) 其二頁ノ四デ
ゴザイマス、「改正制限率ニ依リ賦課スルコ
トヲ得ベキ······」、ソレノ一番終ノ所ニ一、二
ト書イテ、「昭和六年度分ニ付テハ」云々「昭
和七年度分ニ付テハ法律ニ規定スル差額ノ
七分ノ六ヲ改正地租額ヲ以テ除シテ得タル
數」「昭和八年度分以降ニ付テハ昭和七年度
分ヨリ其六分ノ一ヲ每年度遞減シタル數」是
ハ農村ノ減ル方ノ規定デアリマス、ソレカ
ラ市街地ノ增ス方ノ規定ハ其次ノ次ノ第六
號デアリマス、「改正制限率ニ依リ賦課スル
コトヲ得ヘキ地租附加稅額ト特別地稅額又
ハ其ノ附加稅額トノ合算額カ從前ノ地租又
ハ地價ヲ標準トシ從前ノ制限率ニ依リ賦課
スルコトヲ得ヘキ」何々トノ合算額ヲ超エ
ル場合ト云フノハ第六號ノ方ニ規定シテ居
リマシテ、昭和六年度分ハ前年度通リ、昭
和七年度以降ハ七分ノ一ヅツ制限率ヲ增シ
テ行クト云フコトヲ勅令デ規定スル考デ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=66
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067・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウスルト今モウ
遍御確メ致シマスガ、六ノ括弧シテ二トア
ル之ヲ仰シヤルノデスカ、「昭和七年度以降
ニ付テハ昭和六年度分ノ制限率ノ三十八分
ノ四十ニ法律ニ規定スル超過額ノ七分ノ
ヲ改正地租額ヲ以テ除シテ得タル數ヲ每年
度遞增シタル數」之ヲ仰シヤルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=67
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068・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 是ハ市街地ノ
如ク增加シマス分ニ付テハ之ヲヤラナケレ
バナラヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=68
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069・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 ソレデ段々分ッテ來
マシタ、サウスルト段々ニ是ハ增加スル、
七年經フテ、サウシテ增加ノ極點ニ達スル、
詰リ例デ申シマスレバ地第九號デ伺ヒマス
ガ、此東京ハ增ガ四百六十三万五千圓トア
リマスガ、是ガ昭和六年度ナリ七年カラ
ドキニ增加シナクテ、是ハ七分ノ一ヅツ段
段段々殖エテ、昭和十二年ナリ何ンナリニ
至ッテ四百六十三万五千圓ノ增加ニナル、斯
ウ承知シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=69
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070・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 御話ノ通リデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=70
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071・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ致シマスルト是
ダケ增加スレバ外ガ減ルダラウ、斯ウ云フ
コトヲ仰シヤルノデスガ、ソレハ減ルダラ
ウト仰シヤルノデスカ、減ス方針デアルト
仰シヤルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=71
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072・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 減ス方針デゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=72
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073・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私ハ分リマシタカラ
是デ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=73
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074・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 藤田サン、先
程ノ御質問ハ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=74
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075・藤田四郎
○藤田四郞君 是ハ昭和七年カラ七分ノ
ヅツ殖エテ參リマスノハ、矢張リソレダケ
收益稅ナリ、其他ヲ御減ラシニナル御考デ
スカ是ハ先キニ要ルカラト云フノデ必要ト
見テカラ、ソレニ關係セズニ增稅スルト云
フ意味デスカ、ドチラデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=75
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076・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 此改正法律ヲ
適用イタシマシテカラ後、如何ナルコトガ
アッテモ地方稅ノ歲出ヲ增スコトハ許シマ
セヌト云フコトハ、私申上ゲルコトハ如何
カト考ヘマス、ドウシテモ必要已ムヲ得ナ
イ、例ヘテ言ヘバ傳染病ガ流行スルトカ、
必要已ムヲ得ザル場合ハ歲出ノ方ヲ增加ス
ルコトモ考ヘラレルノデアリマスガ、內務
省ノ考ト致シマシテハ、地方ノ歲出ハ、今
朝モ御質問ガアリマシタ通リニ、非常ニ膨
脹ニ膨脹ヲ重ネテ居リマスノデ、是ハドウ
シテモ革正シナケレバナラヌト云フ方針デ
ヤッテ參ッテ居ルノデアリマスカラ、今御質
問ノ地租ノ附加稅ガ七分ノ一ヅツ殖エテ參
リマスト云フコトニナリマスト、ソレニ對
應シテ外ノ稅ヲ、或ハ營業收益稅ノ附加稅
ニナリマスカ、所得稅ノ附加稅ニナリマス
カ、家屋稅ノ附加稅ニナリマスカ、兎ニ角
ソレダケ外ノ稅ニ於テ負擔ヲ輕減スル、地
方團體全體トシテハ負擔ニ增減ガナイヤウ
ニ致サウト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=76
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077・藤田四郎
○藤田四郞君 略〓分リマシタガ、サウス
ルト昨日內務大臣ノ御說明ニナリマシタ地
方稅ハ平均シテ殖ヤサヌト云フノハ、此改
正案ガ昭和六年度ノ分ニ對シテノコトデ、
後ニハ關係ナイト心得テ宜シイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=77
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078・次田大三郎
○〓府委員(次田大三郞君) 昭和六年度ハ
現在通リノヤリ方ヲ致ス積リデアリマス、
ソレカラ昭和七年度以降ハ制限率ガ昭和十
二年度マデノ間ニ於テ差額ノ七分ノ一ヅツ
或ハ或〓體ニ於テハ增加イタシマス、外ノ
團體ニ於テハ減少イタシマスノデアリマス
ガ、ソレト同時ニ外ノ稅ニ於テ、丁度地租
ノ附加稅ノ增シマス所ハ外ノ稅ヲ減ジ、地
租ノ附加稅ノ減ジマス所ハ外ノ稅ヲ增シマ
スカラ、地方稅全體トシテハ、其團體全體
トシテ考ヘレバ增減稅ガナイト云フコトヲ
昨日內務大臣ガ御答ヘシタモノト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=78
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079・藤田四郎
○藤田四郞君 サウスルト昭和六年度ハ昨
日內務大臣ノ言ハレタ通リニ解シテ宜シウ
ゴザイマスカ、其先キノ方ハ片方ガ增シテ
行ッタカラト云ッテ、ソレハ片方減スト云フ
形デハナイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=79
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080・水野錬太郎
○水野鍊太郞君 チヨット關聯シテ分ルヤ
ウニ說明ヲ申上ゲタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=80
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081・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=81
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082・水野錬太郎
○水野鍊太郞君 明治四十一年法律第三十
七號中ノ改正案ニ付テ附則トシテ七八項ア
リマス、ソレハ今問題ニナッテ居ル所デア
ル、疑ハ何處ニアルカト云フト、斯ウ云フ
コトデハナイノデスカ、昭和六年分ニ限ッテ
昭和六年地租附加稅ニ付テハ、是ハ從來ノ
通リデアル、附加稅額ヲ變ヘナイ、斯ウ云
フコトデセウ、是ハ從前ノ規定ニ依ルトア
リマスカラ、ソレデアルカラ昭和六年度分
ハ變ヘナイ、昭和七年カラ昭和十二年間ニ
於テハ、是ハ順次ニ、增ス所ハ一時ニ增サ
ヌ、減ル所ハ一時ニ減ラサナイデ、ソコニ
調節ヲ圖ルト云フノガ、四項、五項ノ規定
デス、デスカラ四項ニハ合算額ニ達セザル
場合、其次ノ項ニハ合算額ヲ超ユル場合、
是ガ增減ノ場合ヲ見テ居ル、此時ニハドウ
アルカト言ヘバ、勅令ヲ以テ第一條又ハ第
四條ノ制限及第五條一項ノ制限ヲ超過シテ
課稅スルコトヲ得、若クハ其制限內ニ於テ
之ニ代ハルベキ課稅ノ制限云々、斯ウアル、
ソレデスカラ是ハ法律ノ上カラ見レバ課稅
ヲシテモ宜ケレバ、シナイデモ宜イ、法律
ノ上カラ制限外ノ課稅モ出來レバ制限內ニ
止メルト云フコトモ法律ノ上ニ出來ル、昭
和六年度ハ出來ナイ、此方ハ任意ノ規定ヲ
設ケテ居ル、ソコデ私ハ餘裕ヲ見タノデア
ラウト思フ、ソレデアルカラ法律ノ上デハ
ドン〓〓增シテ行ッテモ宜イ譯デアル、但シ
内務省ノ方針トシテハサウ云フコトヲヤラ
ナイノデ、是ハ方針デ、法律上ノ規定デナ
イ、ソレデスカラ其時ノ府縣知事、內務大
臣ノ考ニ依レバ、モット增ス場合モ出來ル、
モット減ス場合モ出來ル、是ハ單純ニ、今ノ
內務大臣ナリ今ノ次田君ナドハ、サウ云フ
風ニ考ヘテ居ルダケデアッテ、法律上ノ義務
ヂヤナイ、其時ノ事情ニ依ッテ隨時ニ行政ノ
手心ニ依ッテドチラニデモ行ケルヤウニシ
テ置カウ、斯ウ云フ譯デアリマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=82
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083・森田福市
○森田福市君 私ガ一番先キニ昨日ノ續ヲ
問ウタノデアリマス、サウシタラ他ノ人カ
ラ之ニ關聯シテ說明セヨト云フノデ、政府
委員ハ私ノ質問ニ答ヘズ、之ニ對スル質問
ノ答辯ニアラズシテ、提案ノ理由ノ說明ヲ
ナサッタ、ソコデ私ノ質問ヲ繼續シテ行カヌ
ト一向要領ヲ得ヌノデアリマスガ、ドンド
ン外ノ方カラ關聯シテ、ソレガ本家ニナッ
テ、本當ノ本家ガ隱居ニナッテシマッタノデ
是ハ御考慮ヲ願ヲテ置カヌト昨日モ進マズ、
今日モ進マヌ、之ヲ一ツ濟マシテ置キタイ
ト云フコトダケヲ一言申シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=83
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084・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) チヨット、藤田
君、水野君ガ濟ミマスマデ御猶豫ヲ願ヒタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=84
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085・水野錬太郎
○水野錬太郞君 藤田君ノ疑ハ尤ト思フ、其
疑ガ明瞭ニナラナケレバ地方稅附加稅ノガ將
來增シテ行クカ減ッテ行クカ、殊ニ七年ガド
ウ云フ風ニナルトカ云フコトヲ、藤田君ガ疑
ヲ起サレテ先程御質問ニナッタガ、疑ノ起ルノ
ガ尤ダト思フ、ト申シマスノハ、此規定ノ書
キ方ガ非常ニ複雜シテ居ル、チヨット條文ヲ
讀ンダダケデハ中ミ分リ難イノデアリマス
カラ、ソコヲ明カニシテ置クト云フ御質問
ハ此法案審査ノ上ニ最モ適當ナ御質問ト考
ハト、サウシテ政府委員ノ御答ハマダソコ
迄ニキッチリ嵌ッテ居ラヌヤウニ私ハ思ッタ
ノデアリマスカラ、マア牽聯シテ只今申シ
マシタヤウナ意味デアルト私ハ信ジテ居ル
ガ、ソレデ差支ナイカ、其通リデアルカト
云フコトヲ御伺ヒシテ、ソレニ對シテ十分
御說明ガゴザイマスレバ此條文ノ意味ハ分
ルダラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=85
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086・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 只今水野サン
ガ御話ニナリマシタヤウニ、此法律ダケデ
考ヘマスレバ、四項ノ方ハ制限ヲ超過シテ
參リマスノデアリマス、五項ノ方ハ制限內
ニ別ニ制限ヲ定メルコトガ出來ルト云フ風
ノ規定ニナッテ居リマシテ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=86
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087・水野錬太郎
○水野鍊太郞君 爲シ得ルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=87
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088・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) ハイ······御疑
ガ出來タコトト思ヒマスガ、此點ハ衆議院
ニ於キマシテモ勅令ヲドウ定メルカト云フ
御質問ガゴザイマシテ、ソンニ對シテ内務
大臣ガ先刻御說明ニナリマシタト同ジヤウ
ナ說明ヲシテ居タノデアリマス、ソレデ此
法律ガ幸ニ兩院ノ御協贊ヲ得テ法律ラナリ
マシタラ、直グニ其勅令ヲ、今內務大臣ガ
申シマシタ趣旨、卽チ七年間ニ漸次增加シ
漸次減少スルト云フコトニ勅令ヲ定メル考
デ居ルノデアリマス、其勅令ガ一旦出マス
レバ······尤モ其勅令ヲ改正スレバ別デアリ
マスルガ、大體七年間ニ、增スモノハ漸次
增シテ行ク、減ルモノハ漸次減ッテ行クト云
フコトガハッキリスルコトニナルト存ジマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=88
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089・藤田四郎
○藤田四郞君 マダ私ノ趣意ガ能ク分リマ
セヌケレドモ、ソレハ偖措キマシテ、サウ
致シマスト假ニ每年七分ノ一ヅヽ增シマシ
テ昭和十年ニ至リマスト云フト、例ヘテ言
ヘバ東京府ニ於テハ府稅ガ三百八十四万圓、
ソレカラ市稅ガ三百五万圓合セテ六百八十
九万圓、是ガ如何程ニナリマスカ、若シ假
ニ每年許サレテ增稅スルト云フコトニナリ
マシタラ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=89
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090・次田大三郎
○〓府委員(次田大三郞君) 東京府ノ分ハ
地第八號ノ二、地租附加稅異動表、其一ト
アリマスル、ソレノ東京ノ所ノ增三百八十
一万七千圓ト書イテアリマス、其平年度ト
書イテアリマスノガ、卽チ昭和十三年度ニ
於テ斯ウ云フ數字ニナルト云フコトヲ現ハ
シタノデアリマス、現行ハ三百三十六万圓
ノ制限額デアリマスガ······東京府ノ制限額
デアリマスルガ、其制限ガ昭和十三年度ニ
ナリマスト云フト五百十八万五千圓ニナル
ノデアリマス、東京市ノ方ハ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=90
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091・藤田四郎
○藤田四郞君 分リマシタ、サウ致シマス
ルト合セテ六百八十九万圓ト云フモノガ昭
和十二年ニ至ッテ是ダケ增ニナルト云フ譯
デスカ、サウシマスルト是ダケノモノガモ
ウ增サウト云フ頭ヲ以テ是ハ出來テ居ルノ
デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=91
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092・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 是ハ先程申上
ゲマシタ通リ其團體ノ財政狀態ナリ、其府
縣ナラバ府縣會、東京府デ申シマスレバ東
京府會ノ意思ニ依ッテ決スルコトニナルノ
デアリマス、此五百十八万五千圓ト申シマ
スルモノハ、大正十三年度ニ於テ東京府ガ
制限一パイ、卽チ内藏兩大臣ノ許可ヲ得ル
ニ及バズシテ課稅スル金額ヲ示シタモノデ
アリマシテ、此制限一パイノ地租ノ附加稅
ヲ取リマスルカ、取リマセヌカト云フコト
ハ東京府ノ任意ニナル譯ナノデアリマス、
政府トシテハ是ダケノ金ヲ若シ東京府會ガ
欲スルナラバ法律上ハ取リ得ルト云フコト
ニナルノデアリマス、併ナガラ一方東京府
ノ歲出ノ方ヲ濫ニ增加スルコトハ、一般地
方團體ノ財政監督ノ上カラ許サナイ方針デ
居リマスルカラ、是ダケノ稅金ヲ取ラス積
リデアルト云フ考ハ毛頭ナイノデアリマ
ス、ソレナラバ何故斯ウ云フヤウニ課率ヲ
決メタカト云フ御質問ガアリマセウガ、是
ハ前申シマシタ通リ全國ヲ通ジテ地方〓體
ヲ今マデト同樣ニスルノニハドウ云フヤウ
ナ課率ヲ定メタナラバ定マルカト云フコト
デ計算イタシマシタノデ、此計算ノ仕方ハ
從來地租本稅ニ異動ガアリマスル時ニ、附
加稅ヲ從來通リ取ラスコトトシテ課率ヲ定
メテ居ルノガ今マデノヤリ來リナンデアリ
マス、〓體ニ依リマシテハ其爲ニ餘計取過
ギルト云フヤウナ團體モ出テ來マス、又取
レナイデ困ルト云フヤウナ〓體モ出テ來ル
ノデアリマスルガ、全國ヲ通ジテ統一的ノ
制限率ヲ定メマス關係上、斯ウ云フ結果ヲ
生ズルノデアリマス、此結果ニ基イテ東京
府ハ果シテ其地租ノ附加稅ニ付テ更ニ三百
八十一万圓ヲ取ルコトニナリマスカドウカ、
私ハサウ云フコトニハ萬々ナラナイモノト
考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=92
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093・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 チヨット私伺ヒマス
ガ、大藏大臣ガ御出ニナル時間ガ御分リデ
アリマセウカ、若シ御出ナレバ大藏大臣御
出ノ上デチョット今ノコトヲ伺ヒタイノデ
スガ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=93
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094・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 直キ御出ニナ
リマスカラ、十分程休憩イタシマス
午後二時四十一分休憩
午後三時九分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=94
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095・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 休憩前ニ引續
キマシテ開會イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=95
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096・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 先刻大藏大臣ノ御出
席ノ前ニ地方稅制限ニ付テノ質問ガ出マシ
テ、大體私共能ク分リマシタ、尙ホ大藏大
臣ガ御出ノ時ニ、簡單ニ其事ヲ御認メヲ願ッ
テ置キタイト存ジマス、ソレデ政府委員ト
質問應答ヲ重ネマシタ時ニ、此參考書ニ依
リマシテ、地第九號、之ニ付テ伺ッタノデス
カラ、チヨット大藏大臣モ此參考書ヲ一應
見テ頂キタイト思ヒマス······ソレデハ御尋
ヲ續ケマスガ、地第九號ノ東京ト云フ下ニ
一番下ノ行ニ四百六十三万五千圓ト斯ウア
リマス、是ハ現行地租額トソレカラ今度地
租法ノ改正ニ依リマシテ生ジマシタ······詰
リ地租ハ是ダケ四百六十三万五千圓殖エル
モノデアルト、斯ウ承知シテ宜シイノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=96
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097・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 是ハ卽チ七年
後ニナリマシテ第二囘ノ賃貸價格調査ノ時
卽チ今後七年間ノ最終ニ至リマシテ是ダケ
殖エルノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=97
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098・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ致シマスト此四
百六十三万五千圓ノ七分ノ一ヅヽ年々殖エ
ルモノ、斯ウ承知シテ宜シイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=98
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099・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 道理ハサウデ
ゴザイマスガ、先刻內務省ノ政府委員カラ
御答へ致シタト思ヒマスガ、卽チ制限額ニ
依リマシテ七年後ニ全部殖エルモノト致ス
ト斯ウナリマスガ、實際ハ斯樣ニ殖ヤスカ
殖ヤサナイカハ其時ノ公共團體ノ事情ニ依
ルコトト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=99
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100・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 能ク分リマシタ、ソ
レデ最高殖ヤストスルト四百六十三万五千
圓ニナル、併シ實際ノ實情ニ依ヶテソレダ
ケ殖ヤス必要ノナイ場合ハ成ルベク殖ヤサ
ヌヤウニシテ濟マセタイト云フコトハ能ク
分リマシタ、地租ハソレデ宜シウゴザイマ
スガ、其際ニ今度ノ稅制案ハ增稅デアルヤ
否ヤト云フ問題ガ出マシテ、政府委員ノ說
明ニ依レバ、成程一パイニヤルトスレバ四
百六十三万五千圓ダケノモノハ殖エルガ、
併シ是ハ一方ニ於テ營業收益稅ノ附加稅竝
ニ所得稅ノ附加稅ヲ矢張リ七年度ニ亙ッテ
ソレダケ減ズルコトニナルノデアルカラ、
增稅ニハナラナイ、斯ウ云フ御說明デアッタ
ノデアリマス、是モ御認メ下サイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=100
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101・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 其通リデゴザ
イマス、是ガ殖エルニ從ヒマシテ、他ノ稅
ヲ整理イタシマシテ、同額或ハ同額以上モ
是デ減サウト斯ウ云フ覺悟デ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=101
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102・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 其覺悟ト仰シヤイマ
スノハ、政府ノ御方針デアルト、必ズ地方
團體ヲシテヤラセルト、斯ウ承知シテ宜シ
イノデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=102
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103・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 左樣デゴザイ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=103
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104・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 ソレデアリマスト、
引上ノ方ニナリマスト、法律ノ制限ヲ引上
ゲレバソレダケ引上ゲラレマスガ、引下ノ
方ニナリマスト、法律ヲ其爲ニ直スト云フ
コトハ出來ナイコトダト存ジマス、サウ致
シマスト、此制限ニ對シテ政府ガ東京市其
他ヲマア强制シテ·······ト云ヒマスカ、ヤラ
セルコトニ付キマシテハ、如何ナル行政上
ノ形式ヲ執ラルヽノデアリマスカ、今ノ内
容ハ成程四百六十三万五千圓一方デ殖ヤセ
バ、他ノ方デ四百六十三万五千圓減スト云
フヤウニ御ヤリニナリマセウケレドモ、法
律上ニ根據ガナイト云フト、如何ニモ其點
ガ不安心ノヤウニ思ハレマスガ、其點ハ如
何ナモノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=104
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105・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 私カラ一應政
治上ノ意味ヲ答ヘテ、政府委員カラ補足イ
タサセマス、先刻大橋氏ノ質問ニ對シテ答
ヘマシタヤウニ、地方稅ノ增加ト云フモノ
ガ非常ニ巨額ナモノデアリマシテ、此點ニ
付テハ之ヲ段々減シテ行カナケレバナラヌ
ト云フ政治上ノ見地カラ出發イタシテ居リ
マスノデ、我ミニ於キマシテハ殖ヤサズニ
減サウト、斯ウ云フ點デ參リマスガ、只今
ノ地方ノ附加稅ノ制限率ノコトニ付キマシ
テハ、政府委員カラモウ一應御答へ致サセ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=105
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106・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 東京市其他ノ
都市ニ於キマシテハ、ホンノ四五ノ例外ヲ
除ク外ハ、百十ノ日本ノ市ガ殆ド全部三國
稅ノ制限一パイ若クハ制限外ノ課稅ヲ致シ
テ居ルノデアリマス、制限外ノ課稅ヲ三國
稅ニ付テ致シテ居リマスル場合ニ於テ、地
租ノ制限トカ地租ノ附加稅ノ制限率ガ今度
法律デ變リマシタ結果トシテ、其制限額以
下ニ現在ノ地租ノ賦課額ガ落チルト云フ場
合ニ於キマシテ、ソレヲ制限一パイニ取ラ
ウト云フコトニナリマスルト、營業收益稅
附加稅、所得稅附加稅ノ制限外課稅ノ許可
ノ申請ヲ內務大藏兩大臣ニ致シマシタ際ニ、
其〓體ニハ、地租ノ課率地租ヲ制限一パイ
ニ取ルコトニ依ッテ從來ヨリカ是ダケ餘計ノ
財源ヲ得タデハナイカ、從ッテ是ダケ得タ所
ノ財源ハ所得稅ノ附加稅、營業收益稅ノ附加
稅ニ於テ制限超過ノ賦課ヲソレダケ減ズ
ベキモノデアルト云フコトデ、其營業收益
稅ノ附加稅、所得稅ノ附加稅ノ制限外課稅ノ
許可ヲ致シマス際ニ、之ヲ抑ヘルコトガ出
來ル譯ナノデアリマス、其外家屋稅ノ附加
稅ニ付キマシテ······家屋稅ニ付キマシテモ、各
府縣トモ其賦課ニ付テ内務省ノ許可ヲ得テ
居リマスカラ、其許可ノ際ニ、其〓體ノ財政
狀態ヲ調ベマシテ、其稅ヲ減ゼシムルコト
ガ出來ルト考ヘマス、是ハ三國稅ヲズット足
竝ヲ揃ヘテ、一ツノ國稅ヲ、三國稅ノ一部
分ノ國稅ニ付テ、國稅ノ附加稅ノ制限外課
稅ヲ致シマスルトキニハ、少クモ······總テ
ノ國稅ノ附加稅ガ少クモ制限一パイ迄ハ賦
課シテ行カナケレバナラナイト云フコトハ
地方稅制限ノ法律ノ精神カラ明カナコトデ
アリマシテ、其方針デ內務省ハモウ何十年
來ヤリ來ッテ居ルノデアリマス、是ハ內閣ガ
假ニ更ルト云フヤウナコトガアリマシテモ
此方針ガ、此ヤリ方ガ變ルト云フヤウナコ
トハ考ヘラレナイト存ジマスルノデ、其方
法ニ依ッテ歲出ノ增加サヘナケレバ、地租ノ
附加稅ニ於テ增シタ所ノモノハ、外ノ國稅
ノ附加稅若クハ家屋稅附加稅等ニ於テ減サ
スコトガ出來ルト信ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=106
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107・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ致シマスルト、
假ニ東京市ナラ東京市ガ所得稅竝ニ營業收
益稅ノ附加稅ニ付テ制限外課稅ヲヤッテ居
ル、ソレデアルカラ此地租ノ附加稅ガ四百
六十三万五千圓ノ七分ノ一ヅヽ假ニ殖エル
トシマスレバ、法律ニ從ッテソレニ相當スル
額ヲ此制限外課稅カラヤメサセル、詰リ今
迄認可シテ居タ制限外課稅ヲ取消スノダト、
斯ウ云フヤウニ解シテ宜シイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=107
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108・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 今マデ許可シ
テ居リマシタ制限外課稅ノ額ヲ、其地租ノ
附加稅デ餘計ニナリマスダケ減ラシテ許可
スル考デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=108
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109・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 能ク法律關係ハ存ジ
マセヌガ、一度制限外課稅ヲシテシマッタ
モノヲ、サウ云フ理由デ今迄ハ、此處マデ
ハ制限外課稅ガ宜イ、今度ハ斯ウナッタカラ、
其制限外課稅ハソコ迄イケナイノダ、モット
下ゲロト云フコトハ差支ナイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=109
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110・次田大三郎
○政府委員(次田太三郞君) 制限外課稅ノ
許可ハ年々ヤッテ居リマス、一年限リデヤッ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=110
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111・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 段々能ク分ッテ來マ
シタガ、サウスルト東京市ハドウカ知リマ
セヌガ、或所ニ依リマスト、地租ガドン
ドン上ッテ來ル、一方ニ減ッテ來ル、到頭制
限ノ以下ニ落込ムダラウト思ヒマスガ、サ
ウ云フ場合ニハドウシマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=111
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112・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) サウ云フ團體
ハ一々ノ團體ニ付テ調ベタ譯デアリマセヌ
カラ、例外ナシニト云フコトハ申上ゲ兼ネ
マスガ大多數ノ都市ニ於キマシテハ、矢張
リ地租ガ增額イタシマスコトニ依ッテ、他
ノ國稅ノ附加稅ノ制限外課稅ガ全部ナクナ
ルト云フノハ、極ク少イデハナイカト思ッ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=112
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113・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 斯ウ解シテ如何デア
リマスカ、例外デナイモノハ制限外課稅ガ
下ヘ來ルマデ地租ヲ上ゲル、ソレカラソレ
ヨリ下ヘ落込ム場合ハ地租ノ上ゲ方ヲ止メ
テ置ク、斯ウ云フ風ニ解シテハイケマセヌ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=113
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114・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 實質ハ大河内
子爵ノ御尋ノヤウニナリマセウ總額ハ
併ナガラ片方ニ制限外課稅ガ、營業收益稅
或ハ所得稅ノ附加稅ガ無クナッテ居ル、其場
合ニ地租ノ附加稅ノ方ガ七年後ニ上ッテ行
〃、其場合ニ地租ノ附加稅ノ方ヲ上ゲズニ
置イテ、サウシテコッチノ附加稅ノ方ハ制限
一パイニ行クコトガアルカト云フト、法律
上ハサウ參リマセヌヤウデス、地租ノ附加
稅ノ方ハ矢張リ制限外マデハ上ラナクテ
モ、其制限一パイヲ取ルカ取ラヌカハ、其
公共團體ノ自由デアリマス、無關係デアリ
さっ、併シ片方ハ制限以內ニ凹マシテ行ク
ノデアリマシテ、ソコニナリマシタナラバ
法律ヨリモ政治上ノ監督デ行クヨリ仕方ガ
ナイノデ、是ハ監督デ行クヨリ外アリマセ
ヌガ、今日ノ所デハ餘程少イト思ヒマス、
制限外課稅ヲ取去ッテシマッタナラバ、地租
ヲ上ゲタノデ丁度宜シイト斯ウ考ヘテ、マ
ダソレデモ一方ノ二ツノ國稅ニ對シテハ、
附加稅制限外課稅ガマダ殘ルデアラウト考
ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=114
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115・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 事實只今大藏大臣ノ
御說明ノヤウナラバ、ソレデ宜カラウト思
ヒマス、併シ若シサウデナイトスレバ、又
前提ガ崩レテ來テ極端ナコトヲ言ヘバ、政
府ノ說明ガ當テニナラナイト云フ問題ガ起
ル、ソレデスカラ能ク政府ノ方デモ御調べ
ニナッテ、ドレダケ極メテ稀ナル例外ト云フ
モノハ有ルノカ無イノカ、有ルナラバドレ
ダケト云フコトハ、此委員會デハッキリサ
シテ置キタイト思フ、幸ヒ今政府委員カラ
御說明ノヤウニ、極メテ少イト云フコトデ
アレバ、或ハ大局カラ見テ大シタコトハア
ルマイト思ヒマスケレドモ、極メテ少イト
云フ御說明ノ下デ、又能ク調ベテ見ルト又
殖エタリスルト云フト、折角ノ御說明ガ其
爲ニツマラナイ時間ヲ費シタリシマスカ
ラ、如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=115
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116・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 承知イタシマ
シタ、早速著手イタサセマシテ差上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=116
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117・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 內務省ノ政府委員ニ
申上ゲマスガ、愚念ヲ押スヤウデスガ極メ
テ少ナイト仰シヤッタノハサウデナイトイ
ケマセヌカラ、少ナクナケレバ今少ナクナ
イト云フコトヲ仰シヤル方ガ宜イ、サウデ
ナケレバ我ミハ少ナイモノト解シテ進メテ
行キマスカラ、如何デアリマスカ、凡ソ御
見込デ宜シウゴザイマス、是ハ事業デスカ
ラ一々御記憶ガナイカ知レマセヌ、造シンツ
テ御責メハ致シマセヌ、御責メハ致シマセ
又カ、餘リ說明ガ違ッタリスルト、又ソコ
ニ面倒ナ問題ガ起ッタリシテハイカヌト思
ヒマスカラ、如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=117
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118・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 今日百十ノ日
本ノ市ノ中デ制限外課稅ヲ致シテ居リマセ
ヌ都市ガ、確カ四ツカ五ツカアリマス、其
外ハ相當重イ制限外課稅ヲ致シテ居リマス
ガ、是ハ調査ヲ致シマシテ、ハッキリシタコ
トヲ申上ゲタ方ガ宜カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=118
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119・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 ソレデハ今ノ說明デ
能ク分リマシタカラ、極メテ少ナイカ少ナ
クナイカト云フコトモ伺ハナイコトニ致シ
マシテ、他日御調査ニ依ッテ質問ヲ、必要ガ
アレバ致シマス
〔水野鍊太郞君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=119
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120・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 大河內君ハ宜
シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=120
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121・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=121
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122・水野錬太郎
○水野鍊太郞君 只今地方稅ノコトガ問題
ニ相成ッテ居ルノデアリマスガ、地方稅ノコ
トニ付テハ、主トシテ內務大臣ガ主管サレ
テ居ルノデアリマスカラ、內務大臣ニ伺フ
ノガ順序ト思ッテ居リマスガ大藏大臣モ地
方財政ノ監督ヲ爲サルノデアリマスカラ、
大藏大臣ノ意向モ此際伺ッテ置キタイト思
フノデス、御承知ノ如ク、先程大橋君カラ
モ御話ニナリマシタ地方費ノ增加ト云フノ
ハ、年ヲ逐ウテ著シク相成ルノデアリマス、
今日デハ十七億バカリ、或時ニハ十八億ニ
達シタコトモアル、今デハ國費ヲ凌駕シテ
居ルト云フ有樣デス、是ハ實ハ私共モ地方
行政ノ局ニ當ノテ居リマシテ、此增スコトガ
善イカ惡イカト云フコトニ付テハ、考慮シ
ナケレバナラヌガ、コンナニ增シタコトガ
善イカ惡イカト云ヘバ、其責任ヲ問ハナケレ
バナラナイト思ヒマスガ、併シ事實地方ノ
財政ガ膨脹シテ、地方費ノ增加ト云フコト
ニ付テハ勢ノ免ルベカラザルコトナノデ
アリマス、申スマデモナク、國運ノ進步ト
文化ノ發展等ニ伴ヒマシテ、地方ニ於テ爲
スベキ事業ガ非常ニ多クナッテ來ルノデア
リマス、先程井上大藏大臣モ國ノ方面ノ義
務費ノコトヲ御話ニ相成リマシテ、而シテ
是ガ七億バカリアル、地方財政ニ於テモ同
ジ義務費ニ屬スルモノガ隨分アル、例ヘバ
小學校ノ費用ノ如キ、是ハ義務費ト申シテ
モ差支ナイト思ヒマスガ、年々就學兒童ノ
數ハ殖エテ、從ッテサウ云フ兒童ヲ收容スル
所ノ學校ト云フモノガ非常ニ多クナッテ來
ル、又多クセネバナラヌ、デ學校ノ增築ト
云フコトモ出テ來ル、小學校〓員モ增サネ
バナラヌ、其俸給モ時勢ニ伴ッテ增シテ行カ
ネバナラヌト云フコトモアル、又道路交通
ノ關係カラ見マシテモ、近時交通ガ發達イ
タシテ、殊ニ自動車ノ發達ニナリマスルト
云フト、地方ニ於ケル道路ノ改良ト云フコ
トモヤラナケレバナラヌ、今日デハ交通ノ
機關ノ寧ロ不備ヲ感ジテ居ル位デアリマシ
テ、國道ニ於テモ左樣デアリマス、府縣道
ニ於テモ同樣デアリマスガ、道ハ崩レテ來
ル、橋ハ破レテ來ル、此橋ヲ通ルガ爲ニ水
盃ヲシテ行カナケレバナラヌト云フヤウナ
狀況ヲ呈シテ居ル所モアルノデアリマス、
其他傳染病ガ流行レバ、之ニ對シテ府縣市
町村等ニ於テ、之ニ對スル所ノ施設ヲセナ
ケレバナラヌ、又產業諸方面ニ於キマシテ
モ、種々ノ點ニ於テ灌漑ナリ、排水ナリ、
耕地整理ナリト云フヤウナコトヲシナケレ
バナラヌト云フヤウニ、必要ノ費用ト認メ
ラルルモノガ年ヲ逐ウテ殖エルノデアリマ
スカラ、勢ヒ地方費ハ膨脹シテ來ルノデア
リマス、中ニハ其膨脹スル支出ノ中ニハ、
不要ナルモノモ必シモナイトハ申シマセ
ヌ、ケレドモ只今申シマシタルヤウナ事、
其他地方ノ費目ヲ御覽ニナリマスレバ、警
察費ト云ヒ、又社會政策的ノ諸支出ト云ヒ、
年々サウ云フ支出ガ殖エテ來ル、勢ヒ地方
費ガ增サザルヲ得ナイト云フ風ニ相成リマ
シタノデ、今日デハ誠ニ我ミガ見テモ驚ク
ベキ地方費ハ膨脹シテ來ル、而シテ其財源
トシテハ何ガアルカト云フト、此財源ガ窮
乏シテ居ルト云フコトモ、是ハ地方ノ實情
ニ通ジテ居ル所ノ者ノ皆知ッテ居ル所デア
リマス、ソレ故ニ地租ノ附加稅ニシテモ、
營業收益稅附加稅ニシテモ殆ト制限額マデ
取ル所ガ多イノデアリマス、制限額ノミナ
ラズ、場合ニ依ルト制限外課稅ヲスルト云
フ所ガ非常ニ多イノデアリマス、而モ其制
限外課稅ガ非常ニ重クナッテ居ルト云フコ
トモアリマス、只今次田君カラ御說明ニナッ
タ通リ、我國ノ都市ガ百十バカリアリマス
ガ、其中制限外課稅ノナイノハ僅ニ三四市
ダト言ハレマスルガ、左樣デアラウト思フ
ノデアリマス、是ハ町村ニ於テモ亦同ジ、
殊ニ町村ニ於テハ此財源ガ無イノニ苦シム
ト云フヤウナ譯デアルノデアリマス、玆
於テカ、之ヲ如何ニシテ此地方費ノ膨脹ヲ
阻止スルカ、如何ニシテ國運ノ發展ト地方
ノ財政ノ膨脹トヲ調節スベキカト云フコト
ハ是ハ御互ニ考ヘネバナラヌコトト思フ
ノデアリマス、然ルニ從來ノ實例ヲ見マス
ルト、大藏大臣ハ、地方ノ財政ヨリハ寧ロ
國ノ財政ニ重キヲ置キマシテ、國ノ財政ヲ
減スコトニ努力スルケレドモ、其結果地方
ノ財政ニ重イ負擔ヲ增スト云フコトニ留意
セラレナイデ、國ノ爲スベキコトヲ地方ニ
轉嫁スルト云フ傾向ガアルコトヲ認メルノ
デアリマス、現ニ昨日問題ニナリマシタ救
護費ノ財源ヲ警察費連帶支辨金ノ一部ヲ以
テ之ニ充テルト云フガ如キコトモ其一例デ
アルノデアリマス、ソレ故ニ內務省方面ニ
於テハ、私ハ非常ニ苦心セラレテ居ルコト
ト思フノデアリマス、現ニ內務大臣ハ、昨
年ニ於テ地方費ノ節約ヲ圖ラントシテ、各
府縣ニ訓令ヲ出シタノデアリマスルケレド
モ、其訓令ガ實行セラレズシテ、昭和六年
度ノ豫算ヲ見マシテモ、二千七百万圓以上
增シテ居ルノデアリマス、地方費ノ節約ヲ
圖ルト云フコトハ今日ハ私ハ餘程困難ト思
ウテ居リマス、ソレハ其根本的ニ考ヘテ見
マスルト、私ハ大藏省ト云ヒマスカ··
大藏大臣ノヤリ方モ宜シクナイト思フノデ
アリマス、國ニ於テ爲スベキコトヲ、地方
ニ轉嫁スルコトガ往々アルノデアリマス、
又地方ニ於テハ國ガシテ吳レナイカラ已ム
ヲ得ズ地方デヤルト云フコトニナル、道路
ノ如キモ、一體言ヘバ、國道ノ如キハ國デ
負擔シテモ宜イノヲ、ナカ〓〓國ガ之ヲシ
ナイノデ、地方費ガ之ヲヤル、港灣ノ改築
ニシテモ、河川ノ改修ニシテモ、是モ地方
デ爲ストキニハ國ガ補助スルケレドモ、國
ノ財政ノ關係デ出スベキ金ヲ出サナイ、從ッ
テ地方ノ者ハ已ムヲ得ズ、地方債ニ依ッテ之
ヲ支辨セネバナラヌ、少クモ地方債ノ利子
ダケハ餘計取ラレルト云フヤウナ關係ニナ
ル、此狀況ヲ大藏大臣ハ御了知ニ相成ッテ居
ルカドウカ、又御了知ニ相成ッテ居ルノナラ
バ、如何ニシテ之ガ救濟ノ方法ヲ講ゼラル
ルト云フ御考デアルデアラウカ、根本論ト
致シマシテハ國ガスベキコトヲ、地方ニヤ
ラセル、國ノ官吏ノ費用ガ少イ、人數ガ少
イト云フト、地方デハ地方官吏員ト云フ者
ヲ置イテ、地方費カラ俸給ヲ拂ッテ而シテ其
吏員ニ國ノ仕事ヲサセルト云フヤウナコト
ニナル、國ニ於テ中等程度以上ノ學校ヲ施
設スベキモノヲ、ソレヲ國ガシナイガ爲ニ
已ムヲ得ズ地方ガサウ云フ學校ヲ施設スル
ト云フヤウナコトガアル、例ヘバ高等學校
ノ如キハ國ガスベキモノヲ、國ガシナイガ
爲ニ、地方ガ爲スト云フコトモアルノデア
リマス、斯ノ如キ狀態デアリマシテ、私、
ドウモ今後此地方ノ財政ニ付テハ、ドウ云
フコトヲシテ宜シイカト云フコトハ、私共
モ實ハ適當ナ案ヲ持ッテ居ルモノデハナイ
ノデアリマス、併シ此儘ニシテ置キマスレ
バ、地方ノ財政ト云フモノハ日ニ日ニ殖エ
テ來ル、殖エルト云フコトハ必シモ惡イト
ハ申シマセヌケレドモ、其財源ニ窮スルト
云フコトハ、是ハ爭フベカラザルコトデア
リマス、故ニ已ムヲ得ザレバ國カラ財源ヲ
供シテモ、地方〓體ノ疲弊困憊ヲ救フト云
フヤウナ、政治的計畫ガナケレバナラヌ、
又一面ニ於キマシテハ、地方ニ於キマシテ
ハ、是ハ露骨ニ申シマスト、政黨關係ト云
フヤウナモノガアリマシテ、甲ノ道路ヲ造
ル、乙ノ港灣ヲ造ルト云フコトニナリマス
ルト云フト、政黨地盤開拓上、權衡問題ト
シテ、之ニ適應スル所ノ他ノ道路トカ港灣
トカヲ造ラネバナラヌト云フヤウナコト
モ、中ニハ無キニシモアラズデアルノデア
リマス、是ハ安達內務大臣ガ居ラレマスカ
ラ.私率直ニ御互ニ話ヲシタイト思ヶテ居ッ
タノデアリマス、ソレガ爲ニ無用ノ工事モ
アリマス、ソレ等ノコトハ私ハ今後何レノ
政黨タリ又何レノ內閣ガ其地位ヲ得ルト否
トニ拘ラズ是等ノコトハ餘程考慮セネバナ
ラヌト思フノデアリマス、今日ノ中央ノ財
政ノ狀況ヲ見マシテモ、地方ノ財政ノ狀況
ヲ見マシテモ、或ル意味ニ於テ行詰リニナツ
テ居ルト云フコトヲ言ハレルノデアリマス
ルガ、或ハサウデアルカモ知レナイノデア
リマス、而シテ一面是等ノ費用ヲ分擔スル
所ノ國民ト云フモノハ、商工業者ト云ハズ、
農民ト云ハズ、都市ト云ハズ、農村ト云ハ
ズ、隨分窮境ニ立ッテ居ルノデアリマス、是
等ノコトヲ考ヘマスレバ、私ハ一方ニ於テ
ハ之ヲ作リ、一方ニ於テハ之ヲ壞スト云フ
如キ、ツマラヌ爭ハシナイデ、寧ロ擧國一
致シテ此財界、經濟界、中央地方ノ狀況ニ
深ク意ヲ致サネバナラヌト云フコトヲ痛感
シテ居ル次第デアリマス、井上大藏大臣ガ
局ニ當ラレマシテ以來、隨分御苦心ヲナサ
レテ、整理節約ヲサレタノデアリマス、併
シナガラ整理節約ノ結果ガ味ク行ッテ居ル
カト云フト、甚ダ失禮ナ申シ分デアリマス
ガ、必シモサウ云フ風ニハナラヌヤウニ思
フ、併シ過去ノコトハ申シマセヌガ、今後
是等ノコトニ思ヲ致シテ、國ヲ憂ヘル者ハ
深ク今後ノ大方針ヲ定メナケレバナラヌト
思ヒマス、玆ニ於テカ私ハ井上君ニ伺ヒタ
イノハ、是等ノ點ヲドウ云フ風ニ御考ヘニ
ナッテ居ルカ、又是等ニ對シテ、中央財政ノ
局ニアラレテ、而シテ同時ニ地方財政ノコ
トモ能ク御考ヘニナッテ居ラレルヤ否ヤ、幸
ニ明年度ニ於キマシテ行政財政稅制ノ整理
ヲナサルト云フコトデアリマスガ、誠ニ是
ハ結構ナコトデアリマスルガ、此點ニ付テ
ハ私ハ思切ッテ御考慮ヲ願ヒタイト思フノ
デアリマス、併シ行政ノ整理、財政ノ整理、
稅制ノ整理ト云フコトハ、言フニ易ク行フ
ニ難イノデアリマス、隨分是迄モ行政整理
委員會トカ、行政制度調査會トカ、色ミナ
モノガ出來マシタガ、遂ニ何等爲ス所ナク
シテ終ッタト云フヤウナコトモアルノデア
リマスカラ、私ハ此政府ガヤルコトニナル
カ他ノ政府ガヤラレルコトニナルカハ分リ
マセヌケレドモ、ソレハ何レノ政府ガヤル
ニ致シマシテモ、何レノ政黨ノ人ガヤルニ
致シマシテモ、斯ウ云フ點ニハ深ク思ヲ致
サレテ、極ク公平ニ又適切ナル整理ヲ爲サ
ルヤウニ致サレネバ相成ラヌト思フノデア
リマス、是等ノ事ニ付キマシテ、少シ脫線
シテ申上ゲタノデアリマスケレドモ實ハ忌
憚ナキ自分ノ衷情ヲ、申述ベタノデアリマ
ス、幸ニ大藏大臣ガ亦同ジク胸襟ヲ開イテ、
忌憚ナキ御意見ヲ承ルコトガ出來レバ幸ト
思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=122
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123・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 只今水野氏ヨ
リノ御說ハ全ク同感デアリマス、ソコデ我
我ノ考ヘテ居ルコトヲ簡單ニ申上ゲテ見マ
スト、御手許ニ上ゲテアリマスル地方財政
〓要ノ表ノ六頁ヲ御覽下サイマスト、番
多イ費用ハ〓育費デアリマス、其次ハ土木
費、衞生費、此三項目ガ一番地方ノ大キナ
歲出デアリマスガ、之ヲドウシテ整理スル
カ、今水野氏ノ言ハレル如ク國カラ財源ヲ
地方ニ與ヘルカ、ドウ云フ風ニシテ之ヲ整
理スルカ、斯ウ私ニ御問ニ對シテ、私ノ考
ヲ申上ゲマスト、〓育ノ整理ハ非常ニ困難
デアリマスガ、只今マデノ地方ノ〓育費ノ
增加ノ趨勢ト、今日經濟界ノ急變ニ依リマ
シテ、地方ノ〓員ノ俸給ト云フモノニ付テ
彼レ此レノ地方ニ於テ議論ノアルコトモ考
ヘテ見マスト、年々此〓育費ノ增加スル點、
殊ニ茲ニ計上イタシマセヌ卽チ一家庭ニ於
テ子弟ノ〓育ノ爲ニ使用スル〓育費ト云フ
モノト合計イタシテ見マスト、殆ド今日ノ
經濟界デハ、私ハヨウ堪ヘヌ程ノ費用ヲ拂ッ
テ居ルト考ヘテ居リマス、此點ニ付キマシ
テハ文部省ニ於テモ地方〓育ヲ、平易ナ言
葉デ申シマスト、モウ少シ安ク、同一ナ〓
育ヲシテ、安ク〓育ノ出來ルヤウニ方針ヲ
變ヘテ〓究セヌケレバイカヌト云フコトヲ
我ミハ豫テ申合ッテ居ルヤウナ次第デアリ
マシテ、此點ニ付テドレダケノ改善ガ今後
出來ルカ知レマセヌガ、其點ニ付テ餘程〓
究シナケレバナラヌト考ヘテ居リマス、ソ
レカラ第二ノ土木費ト云フモノガ、是ガ只
今御話ニナリマシタ河川、港灣費モ入リマ
スガ、大體ヲ申シマスト、地方ガ獨立シテ
使シテ居ル金ガナカ〓〓多イノデアリマス、
此點ニ付テ地方デハ大體ヲ申シマスト、何
處ニ行キマシテモ道路ト云フモノガ餘程大
キナ費目ヲ占メテ居リマスガ、斯ウ云フ點
ニ付テモ私ハ餘程節スル餘地ガアルト斯ウ
思ヒマス、次ニ衞生費ノ如キ、是ガ三科目
ヲ通ジマシテ中央政府カラ法律命令ニ依ッ
テ地方ガ其自然ノ結果トシテ費用ヲ負擔セ
ヌケレバナラヌモノガ莫大ニアルノデアリ
マシテ、私ハサウ云フ點ニ付キマシテ、今
般行政整理ヲスルト言ヘバ、地方モ通ジテ
ヤラウ、又中央カラ地方ニ餘計ナ負擔ヲサ
シテ居ル點ヲ、十分事務ノ簡捷ヲ圖ッテ、ソ
レヲ省カヌケレバ〓育費デモ衞生費デモ省
ケマセヌ、サウ云フコトヲ考ヘテ居リマシ
テ、又現在ノ公共團體ヲ見マスト、仕事ヲ
ヤリナガラ歲入缺陷ノアル公共〓體ガ數限
リモナク多イノデアリマス、サウ云フ今日
ハ狀態ニナッテ居リマス、私ハ財源ヲ〓究シ
テヤル、斯ウ云フコトヨリモ、今日ノ所デ
ハ今日ノ時代ニ應ズルヤウニ、地方ノ一ツ
歲出ヲ減ジラレルダケ減ジテ見テ、サウシ
テ其後ニ財源ト云フモノハ考ヘルベキモノ
デナカラウカ、今日此儘ニシテ置キマシテ
相當ノ財源ヲヤリマシタナラバ、必ズ地方
デハ恐ラクハ整理緊縮ハ出來マセヌ、今般
ノ減稅モ私モ〓究イタシマシタガ、多數ノ
人カラ寧ロ國稅ヲ減ゼズニ、英吉利デヤッタ
コトガアリマスガ、今度ノ二千五百万圓ノ
稅ヲ全部地方ニ轉換シテシマッタラドウカ、
卽チ地方ニ此財源ヲヤッテシマッタラドウカ
ト云フ御議論モアリマシタ、丁度義務〓育
費ノ國庫負擔ノ增額ヲスルヤウニ、二千五
百万圓ノ金ヲ吳レテ、ソレダケ地方ノ減稅
ヲ圖ッタ方ガ、今日ノ時勢ニ勿論適合スルヂ
ヤナイカト云フコトヲ言ハレマシタノデア
リマスガ、今般ノハ寧ロ地方ノ歲出ヲモウ
少シ切詰メテ、サウシテ後ニ財源ヲ〓究ス
ルコトガ本當デナカラウカ、地方ノ今日ノ
狀態デ言ヒマスト、モウ殆ド或市ノ如キニ
ナリマスト、多數ノ市ハ破產シテシマッテ
居ノテ、殆ド財政整理ガ收拾スベカラザル所
ガ澤山アリマス、市ダケデアリマセヌ、縣
ニモ澤山アリマス、甚シイノニ至リマシテ
ハ預金部カラ貸シテ居ル金ノ利息モ拂ハヌ
ケレバ、其年賦金サヘモ出セヌト云フヤウ
ナ縣ガアリ市ガアリ、サウ云フ狀態ニナッテ
居リマスカラ、左樣ナ所ニハ多少ノ財源モ
考ヘテヤラヌケレバナリマセヌガ、根本カ
ラ言フト、私ハ歲出ヲ切詰メテヤッタ方ガ宜
シイ、サウ云フコトヲ考ヘテ、中央ノ整理
ヲスルヨリ、ヨリ以上ニ難儀デアリマスケ
レドモ、今日ノ地方ノ公共團體ノ財政狀態
ハ誠ニドウモ寒心スベキ狀態デアリマスカ
ラ、一昨年カラ地方費ヲ減サウ、斯ウ云フゴ
トヲ考ヘテ今日マデ參ッテ居ル次第デアリ
マス、甚ダ具體的ニ答辯ガ出來マス時代マ
デ進ンデ居リマセヌコトハ遺憾デアリマス
ガ、左樣ニ思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=123
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124・水野錬太郎
○水野鍊太郞君 大體ノ御答デアッテ······
能ク人ガ今井上大藏大臣ガ言ハレタコトヲ
言フノデアリマス、〓育費モ減ラシタラ宜
カラウ、土木費モ減ラシタラ宜カラウ、衞
生費モ減ラシタラ宜カラウ、斯ウ云フヤウ
ナコトヲ言フノデアリマス、是モ頭カラ間
違ッテ居ルトハ申シマセヌガ、併シ是ハ私ハ
少シ地方ノ實情、今日ノ實況ヲ私ハ中央ノ
政治家ニ能ク見テ戴キタイト思フノデアリ
やく、今日地方殊ニ市町村ナドニ於テハ切
詰メルダケ切詰メテ居リマス、殊ニ只今御
話ニナリマシタ〓育費、土木費ノ如キハ、
時ニハ成程、餘計ナモノモアリマセウ、ケレ
ドモ大體ニ於テハ非常ニ切詰メテ居ルノデ
アリマス、之ヲ其上ニ私ハ、切詰メルト云
フコトニナレバ、モウ學校モ止メタラ宜カ
ラウ、橋モ架ケナイデ宜シイ、傳染病ガ流
行ヲテ來テモ避病院ナドヲ造ラナイデ宜シ
イ、是ナラバ行キマス、サウデナイ範圍ニ
於テ只今井上君ガ唯抽象的ニチヨット此表
ヲ今御覽ニナッテ、斯ウダト仰シヤッタ通リ
ニ行クモノデハナイノデアリマス、殊ニ今
日デハ小學校ノ子供ヲ入レル學校ノ設備ガ
足リナクシテ誠ニ憐ムベキ所ニ入レテ居ル
町村モアル、甚シキハ學校ノ二階ガ落チテ
兒童ニ怪我ヲサスルト云フヤウナ實例モア
ルヤウナ譯デアリマシテ、今日ノ地方團體
ニ於キマシテハ十分私ハ實際ノ上ニ於テ
ハ出來ルダケノ整理節約ヲシテ居ルト思フ
ノデアリマス、此上ノ整理節約ヲ爲スト云
フコトハ丁度國ノ事情ニ付テ整理節約ヲ爲
サッタノデアリマスガ、其結果ハ失業者ヲ出
シ、不景氣ヲ招來シタヤウナコトニナッタト
同シデ、地方ニ於テサウ云フヤウナコトガ
唯單ニ十分ニ出來得ルト云フ風ニ御考ニナ
レバ是ハ私ハ正鵠ヲ必ズシモ得タモノデ
ハナイト思フノデアリマス、是ハ大藏大臣
デナク、地方ノ實情ニ卽シテ行政整理ヲ爲
サレテ居ル內務大臣ガ御考慮ヲセネバナラ
ヌト思フノデアリマス、內務大臣、大藏大
臣御列席ノ上ニ於テ伺ヒタイト思ッテ居ッタ
ハデアリマス、併シモウ其點ハ止メテ置キ
やく、大體ノ御趣旨トスル所ハ了承イタシ
マシタカラ、尙ホ減稅ニ伴ヒマシテ、減稅
デアリマスカ、增稅デアリマスカ、分リマ
セヌガ、此稅制案ニ付キマシテハ、或ハサ
ウ云フ點ニ付テノ御考慮ヲ願ヒタイト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=124
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125・大橋新太郎
○大橋新太郞君 晝前大藏大臣ニ御質問申
上ゲマシタ時、御答辯ヲ願ヒマシタガ、大
藏大臣ガ大藏大臣ヲ引キ受ケテ以來ノ色ミ
ノ御苦心ノ御話モアリマシテ、現ニ此一般
經濟界不振ノ結果、政府ノ歲入ガ一億何千万
圓自然減收ニナリマシテ、ソレラヲ增稅モ
セズ、公債モ發行セズニヤルト云フコトス
ラモ非常ナ御苦心デアルト云フコトハ、我
我モ側面ヨリ能ク存ジテ居リマス、殊ニ御
說明中ニアリマシタ義務費ガ非常ニ多ク
ナッテ居ルト云フコトハ、此參考資料ヲ頂戴
イタシマシタ中ニ、義務費ダケデモ一箇年
六億五千万圓モアル、此義務費ニ付キマシ
テモ、多少申上ゲタイコトガアリマスガ、
是ハ玆ニ言フベキ時デアリマセヌカラ申上
ゲマセヌガ、私ハ一般中央竝ニ地方ノ財政
ヲ通ジマシテ一番金高ノ多イモノハ人件費
ヂヤナイカト思フ、此御配布ニナラレマシ
タ參考書類三十八號ノ人件費ハ、一般會計
デ二億七千万圓、賞與金、特別會計ヲ合セテ
六千何百万圓ト云フ僅ナ······、僅デハナイ、
三億何千万ノ金高デ、一般普通會計、特別
會計總テヲ合セマシタナラバ、人件費ト云
フモノガ最モ大キイモノヂヤナイカト思フ
ノデアリマス、或ハ七八億ニモ達シテ居ヤ
シナイカト側面カラ想像スル、又地方經濟
ニ於キマシテモ、小學校〓員初メ總テ合セ
マシタナラバ、人件費ナルモノガ相當大キ
イモノヂヤナイカト思フ、サウシテ此事ニ
付キマシテハデスネ、曾テ新聞デ拜見シタ
ノデスケレドモ、大藏大臣ハ此前、歐羅巴
大戰後、物價ガ騰貴シタカラシテ、俸給······
總テ俸給ナリ何ナリノ人件費ヲ增シタノデ
アリマス、物價ノ下落シタ今日ニ於テハ、
相當減ラシテ見ヤウト云フ御考モアッタヤ
ウニ新聞デハ拜見シマシタガ、色ミノ事情
ノ下ニ御中止ニナリ、更ニ衆議院ノ質問應
答ノ速記錄ヲ拜見シマスト、此問題ニ付テ
ハイツモ質問ガアルガ、自分トシテハ人
件費ニ手ヲ著ケルコトハ言明ノ限リデナイ
ト云フ御辯明ニナッタコトヲ承知シテ居リ
やく、又今ノ社會政策ノ多イ所ニ、俸給生
活者ノアレヲ減ラスト云フコトハ、是ハ容
易ナラザル人心ニ影響ヲ及ボスモノデアリ
マスノデ、元來物價ガ騰ヲタカラ俸給ヲ上ゲ
タノデ、物價ガ下ッタ爲ニ政府自ラモ切下ゲ
ル、地方ニ於テモ小學校ノ〓員モ、歐羅巴
ノ大戰後、諸物價ガ騰ヲタニ伴ッテ上ゲタニ
違ヒナイ、サウシテ又一方ニハ大藏省ノ所
得稅ノ稅制ヲ見テモ、千二百圓迄ノ俸給ノ
人ニハ所得稅ヲ掛ケナイ、斯ウ云フ風ノコ
トモデスネ、其當時ノ物價ノ情勢カラ致シ
テ、サウ云フコトヲ法律案ニ御出シニナラ
レルト云フコトモ、決シテ私共、其當時ト
シテハ無理ヂヤナカラウト思フガ、既ニ經
濟界ガ今日ノヤウニ反動ヲ來シ、總テノ物
價ハ下リ、米價ハ下リ、農民ナリ一般民間
ノモノガ收入ガ減タタ時ニ俸給ノミヲ政府
ガ下ゲル勇氣ガナイ、單リ政府ガ下ゲル勇
氣ガナイト云フコトハ、政府ノ財政ノ上、
地方財政ノ上ニ影響ヲ及ボスダケナラバ宜
シウゴザイマスガ、ソレハ延イテ矢張リ民
間ノ事業界デモ是ト同ジ譯デ以テ、下ゲル
コトガ出來マセヌ譯ニナリマス、是等ニ付
テハ此財政行政ノ整理案ヲ御拵ヘニナッタ
ナラバ、餘リ世論ガドウデアルトカ云フヤ
ウナコトデ、世評ナドヲ考慮ナサラナイデ、
信ジテ爲スベキコトガアタナラバ、大イニ
勇氣ヲ出シテ、オヤリニナルコトガ必要デ
ナイカト思フノデアリマス、現ニ我〓兩院
議員ノ歲費モ、初メ八百圓デアッタモノガ千
五百圓ニナリ、更ニ三千圓ニナッタノデアリ
マス、是モ物價騰貴ノ情況等ヲ能ク御覽ニ
お り、斯樣ニ御上ゲニナッタノカモ知レマ
セヌガ、大臣ノ俸給ナドモ下ゲラレルヤウ
ニナリマスレバ、ソレガ民間ニモ矢張リ反
響ヲ來シテ、全國總テガ緊張シテ眞面目ニ
ナルト云フヤウナコトニナラヌモノデアリ
マセウカ、此點ニ付キマシテハ、一ツ此行
政財政ノ整理ヲ爲サル上ニ、大イニ御考慮
ヲ願ヒタイト私ハ思フノデアリマス百七
又行政竝ニ財政ノ此會ヲ御開キニナル時ニ
會員ヲドウ云フ風ニスルカ、是ハ政府ノ御
都合モアリマセウケレドモ、私ハ今ノ歐羅
巴大戰後、膨脹シタ所ノ中央財政竝ニ地方
財政ノ大緊縮ヲ唱ヘテ、無駄ヲセヌヤウニ
大整理ヲシヤウト云フヤウナ案ヲ御立テナ
サル調査會ハ思ヒ切ッテ政府ハ開放主義ニ、
矢張リ反對黨デアラウガ何デアラウガ、總
テ朝野ノ名士ヲ網羅シテ、大組織デ以テ、
此會ガ決議シタルコトハ誰モ承認スルト云
フヤウナ工合ニ、雅量ヲ以テ廣イ範圍ニ此
調査會ノ人員ヲ御選定ニナリマシテ、サウ
シテ其調査會ノ決メタコトハ兩院ノ議員ト
雖モ矢張リ協贊ヲ得ルダケノ價値スルモノ
ノ調査會ニ願ヒタイト思フ、從來屢〓色とノ
調査會ガ出來マシテモ其結果ノ見ルベキモ
ノト云フモノハ割合ニ少イノデアリマスカ
ラ、此度ハモウ國家存立ノ必要上カラ其會
ヲ御拵ヘニナル以上ハ其會ヲシテ意義ア
ルモノニ一ツオヤリ下サルコトヲ切ニ希望
シテ止マヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=125
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126・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 御注意、御忠
告ハ一々御尤デアリマシテ、能ク御忠告ノ
趣意ヲ體シマシテ實行イタスコトニ注意イ
タシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=126
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127・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 森田君ニ伺ヒ
マスルガ、只今、大藏大臣ガ御出席デゴザ
イマスガ、今日御質問ヲ爲サイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=127
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128・森田福市
○森田福市君 時間ガ差支ナケレバヤリマ
スガ、ヤリ掛ケテ途中デ止メルコトハ非常
ニ困ルノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=128
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129・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 皆樣、如何デ
ゴザイマセウ、森田君ノ御質問ハ長サウニ
考ヘマスガ、如何デゴザイマスカ
〔「今日ハ此程度デ」「異議ナシ」ト呼フ
者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=129
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130・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 今日ハ是デ散
會イタシマス、明日ハ午前十時カラ開會イ
タシマス
午後四時一分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵柳澤保惠君
副委員長男爵阪谷芳郞君
委員
公爵一條實孝君
侯爵細川護立君
子爵梅小路定行君
子爵大久保立君
子爵大河内輝耕君
子爵裏松友光君
水野鍊太郞君
伊澤多喜男君
男爵小畑大太郞君
男爵黑田長和君
男爵井上〓純君
片岡直溫君
藤田四郞君
湯地幸平君
馬場鍈一君
長岡隆一郞君
後藤文夫君
木村〓四郞君
大橋新太郞君
森平兵衛君
尾崎元次郞君
濱口儀兵衞君
田中一馬君
小林暢君
森田福市君
國務大臣
大藏大臣井上準之助君
內務大臣安達謙藏君
政府委員
內務省地方局長次田大三郞君
內務書記官岡田周造君
大藏政務次官小川〓太郞君
大藏省主稅局長靑木得三君
大藏書記官野津高次郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00619310317&spkNum=130
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