第59回帝国議会　貴族院　地租法案特別委員会　第7号　昭和6年3月18日

1. 会議録本文

本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。

• 000・会議録情報

  　昭和六年三月十八日（水曜日）午前十時十九分開會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=0

  ---

• 001・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　委員會ヲ開キ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=1

  ---

• 002・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　昨日大河內子
  爵カラ御尋ネニナリマシタ地租ノ附加稅ヲ
  段々七年間ニ當リ前ニ見テ入ッテ、ソレデ一
  方ニハ現在ノ營業收益稅、所得稅ニ對スル
  制限外ノ課稅ヲ下ゲテ行クト、サウ致シタ
  ナラバ兩者ガドウナルカ、制限外課稅ヲ下
  ゲタダケヨリカ寧ロ地租ノ附加稅ノ殖エル
  方ガ多クハナイカト云フ御尋デアリマシタ
  ガ、只今印刷イタシテ皆樣ニ差上ゲルヤウ
  ニ用意イタシテ居リマス、印刷ハマダ出來
  テ居リマセヌガ調べハ出來テ居リマスカ
  ラ、政府委員カラ一應昨日ノ御質問ニ對シ
  テ御答辯イタサセマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=2

  ---

• 003・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　昨日チヨット
  申上ゲマシタノデアリマスルガ、御尋ネニ
  ナラレマシクコトヲモウ一應說明ヲ申上ゲ
  タイト存ジマス、六大都市ニ付テ調ベテ見
  マスルト、東京市ガ現在賦課シテ居リマス
  ル地租ノ附加稅ガ、地方財政〓要ノ三十二
  頁ノ一番下ヲ御覽下サイマスルト載ッテ居
  リマスガ、東京市デ地租ノ附加稅ヲ取ッテ居
  リマスル額ガ百七十八万六千九百四十二圓
  昭和五年度ニ取ッテ居ルノデゴザイマス、所ガ
  改正法律ガ適用ニナリマシテ、昭和十三年
  度ニ於テ制限滿度マデ其附加稅ヲ徵收イタ
  シマスルト、幾ラ徵收シ得ルカト申シマス
  ルト、三百六万七千七百十一圓徵收シ得ル
  ノデアリマス、今現ニ徵收シテ居リマス地
  租ノ附加稅ニ比ベマスルト百二十八万七百
  六十九圓餘計ニ徵收シ得ルコトニナルノデ
  アリマス、チヨット申上ゲマスガ、是ハ都市
  計畫ノ特別稅ノ現在滿度マデ取ッテ居リマ
  ス、ソレデソレモ計算ノ中ニ入レテ、一般
  ノ分ト都市計畫ノ分ト合シテ斯ウ云フ計算
  ニナルノデアリマス、其結果百二十八万七
  百六十九圓ダケ餘計ニ徵收シ得ルノデアリ
  マスルガ、現在營業收益稅附加稅ニ於テ制限
  外ヲ六十九万五千二百十一圓取リ、所得稅
  附加稅ニ於テ制限外ヲニ一百七十万四千二百
  八十圓取ッテ居ルノデアリマスルカラ、地租
  ノ方ノ關係デ百二十八万圓減ジマシテモ、
  營業收益稅附加稅、所得稅附加稅ノ制限外
  課稅ヲ、其一部分ヲ減ジ得ルダケデアリマ
  ス、依然トシテ兩稅ノ制限外課稅ハ續ケテ
  行カナケレバナラナイコトニナルノデアリ
  マス、其他此六大都市ニ付テ一々調ベテ見
  マシタガ、皆同一ノ結果ヲ生ズルノデアリ
  やく、ソレカラ地方ノ都市ニ付テ昨日調べ
  タノヲ一二申上ゲテ見マスレバ、福岡縣ノ
  福岡市ニ於テ現在取ッテ居ル地租ノ附加稅
  ト、ソレカラ今度ノ改正法律ヲ適用スルコ
  トニ依ッテ昭和十三年度ニ制限一杯取ルコ
  トニスルト、現在取ッテ居ルノニ較ベテ八万
  七千四百八十九圓餘計ニ取レルコトニナル
  ノデアリマスルガ、從來國稅及特別地稅ノ
  附加稅ノ制限外課稅ヲ求メテ居ル額ガソレ
  以上アリマスルノデ、結局ソレダケノ地租
  ノ附加稅ノ增徵ヲ致シマシテモ、尙ホ制限
  外課稅ヲ他ノ國稅及特別地稅ニ於テ繼續シ
  テ行カナケレバナラナイ狀況デアリマス、
  同縣ノ久留米市モ門司市モ皆同樣ノ狀態ニ
  ナッテ居ルノデアリマス、大體ニ於テ地租ガ
  ソレダケ殖エテモ、他ノ國稅附加稅特別地
  稅等ノ制限外課稅ニ充當シテ尙ホ足ラナイ
  ト云フヤウナコトガ、大多數ノ都市ニ付テ
  申上ゲ得ルト考ヘルノデアリマス、ソレカ
  ラ東京府ト大阪府ハ、是ハ少シ事情ガ違ヒ
  マシテ、現在制限外課稅ヲ致シテ居ナイノ
  デアリマス、ソレデ若モ東京府ニ於テ改正
  法律ガ適用ニナッテ多額ノ地租ノ附加稅ガ
  制限內ニ於テ徵收シ得ルヤウニナルナラバ、
  ソレハドウナルデアラウカト云フ御懸念デ
  アリマス、此點ハ東京府ハ地租ノ附加稅ハ
  現在制限一杯取ッテ居リマスルガ、外ノ稅
  ハ、殊ニ市部ニ於テハ、營業收益稅ノ附加
  稅モ所得稅ノ附加稅モ制限一杯現ニ取ッテ
  居ナイノデアリマス、取リ得ルノデアリマ
  スルガ、歲出ノ方ヲ抑ヘテ、ソレダケ取ル
  必要ガナイト云フコトニナッテ居マシテ、
  取ッテ居ナイノデアリマス、現ニ所得稅ニ付
  テ之ヲ制限一杯取ルナラバ三百十七万三
  千八百四十三圓、餘力ガ市部ニ於テアルノ
  デアリマス、又營業收益稅ノ附加稅ニ付テ
  モ、市部ニ於テ十二万六千八百三十六圓ア
  ルノデアリマス、ソレニモ拘ラズ制限滿度
  マデ徵收シテ居ナイノデアリマスカラ、今
  度ノ地租法ノ改正ニ伴ッテ昭和十三年度ニ
  於テ三百八十万圓ノ增收ガアッテモ、之ヲ直
  チニ增徵スルト云フコトニナルト、恐ラク
  ハサウ云フコトニナラヌノデアラウト考ヘ
  テ居ルノデアリマス、大體以上·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=3

  ---

• 004・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　今ノ御說明デ計算ハ
  能ク分リマシタガ、サウスルト制限外課稅
  ノアル所ハ大部分デアルカラ、ソレデ宜シ
  イ、制限外課稅ノナイ所ハチヨット伺ヒ漏ラ
  シマシタガ、大阪トドチラデシタカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=4

  ---

• 005・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　市デ制限外課
  稅ヲ少シモヤッテ居リマセヌ所ハ、山梨縣ノ
  甲府、滋賀縣ノ大津、大分縣ノ中津ソレダ
  ケデアリマス、ソレカラ府縣デ制限外課稅
  ヲヤッテ居リマセヌノハ、東京府ト大阪デア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=5

  ---

• 006・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　是ハ私戴イタ昭和五
  年度ノ地方財政〓要デアリマスガ、昭和五
  年ノ地方財政〓要ニ依リマスト六十七頁、
  六十七頁ニ東京ト書イテアリマスガ、是ハ
  道府縣制限外課稅額デアリマスガ、東京デ
  モ幾ラカヤッテ居リマスカ、如何デスカ、私
  ノ見方ガ惡イノデセウト思ヒマスガ、チヨツ
  ト.ソコヲ······、例ヘバ東京ハ合計ノ所へ
  行キマシテ四十三万幾ラ、大阪ハアリマセ
  ヌガ、東京ハアリマスヤウデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=6

  ---

• 007・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　此地方財政〓
  要ノ六十七頁ニ載フテ居リマスルノハ、昭和
  四年度ノ制限外課稅ノ表デアリマシテ、昭
  和五年度ハ東京モ大阪モ制限外課稅ヲヤッ
  テ居ナイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=7

  ---

• 008・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　大變能ク分リマシ
  タ、ソレデサウ致シマスト、其今ノ御話ノアッ
  タノハ東京府ト大阪府、ソレカラ竝ニ此地方
  財政概要デ行キマスト云フト、六十九頁ノ市
  稅制限外課稅額、此中ノ甲府トソレカラ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=8

  ---

• 009・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　大津ト中津デ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=9

  ---

• 010・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　サウデスカ、ソレハ
  制限外課稅ガ絕對ニ無イノデスカ、サウス
  ルト制限外課稅ガ地租ノ增徵スルダケニ行
  カナイ制限外課稅ノ所モ外ニ多少ハアリマ
  スノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=10

  ---

• 011・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　チヨット御質
  問ノ御趣旨ヲ御聽キ漏ラシマシタガ、地租
  ノ附加稅ガ增額ニナッテ、地租ノ附加稅ガ增
  徵シ得ルヤウニナッタ其額ヲ以テ補ヒノ付
  カナイダケノ制限外課稅ヲシテ居ルノガ外
  ニアルカト云フ御話デアリマスカ、ソレハ
  全部ノ調ベガ出來兼ネテ居リマスガ、マア
  六大都市ハサウデゴザイマス、只今申上ゲ
  マシタ福岡縣ノ福岡、門司、久留米等モサ
  ウ云フコトニナッテ居ルノデアリマス、多ク
  ノ都市ガ······サウ云フ都市ガ多イダラウト
  云フ見込デアリマスガ、是ハスッカリ數字ヲ
  調ベタ譯デゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=11

  ---

• 012・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　チヨット私伺ヒ方ガ
  惡カッタノデアリマスガ、相當ノ額ガ今度地
  租ノ改正ノ爲ニ地租ヲ上ゲルダラウト思ヒ
  マスガ、ソレニ較ベテ減スモノハ所謂制限
  外課稅ダラウト思フノデアリマス、其制限
  外課稅ヲ地租ノ增徵ダケ、制限外課稅ガソ
  レ以上ニアレバ、ソレハ減セマス、ソレ以
  下ニアルノモアラウト思ヒマス、昨日ノ御
  話デハ、ソレ以下ニアルモノハ少イト云フ
  御話デシタガ、其御調ベガ付キマセヌデシ
  タラ何デスガ、付キマシタナラバ〓略承リ
  タイノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=12

  ---

• 013・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　其調ベガスッ
  カリマダ付イテ居ナイノデアリマスガ、假
  ニ今御話ノ通リニ制限外課說ノ分ニ付テ、
  國稅ノ制限外課稅ノ額ハ、地租ノ附加稅ガ
  餘計取レルヤウニナッテ、ソレデ全部無ク
  ナッテ、マダオ釣リガ出ルト云フヤウナ場合
  デアリマシテモ家屋稅ノ制限外課稅ハ
  家屋稅ノ附加稅ノ制限外課稅ハ、是ハ府縣
  知事ノ許可ヲ受ケルコトニナッテ居リマス
  カラ、其所デ相當取締リガ出來ルト考ヘテ
  居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=13

  ---

• 014・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　大分分ッテ參リマシ
  タ、サウスルト表ヲ拜見シナイト實際ノコ
  トハ申セマセヌノデスガ、大體ニ於キマシ
  テ制限外課稅デ調節スル途ハアル、萬一無
  イノモアルカモ知レマセヌガ、無イノガアッ
  タナラバ、ソレハソレダケ地租ヲ上ゲナイ
  ト云フコトニスル、斯ウ云フヤウニ承知シ
  テ宜シイノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=14

  ---

• 015・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　ソレデ宜シイ
  積リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=15

  ---

• 016・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　伺ヒ方ガ惡イトイケ
  マセヌカラ御確メシテ置キマスガ、是ダケ
  地租ヲ御上ゲニナルト云フト、ソレニ伴ッテ
  附加稅ハ當然上ゲテ來ヤウト思ヒマスガ、
  地租ヲ上ゲナイ······今仰シヤルヤウニ地租
  ヲ上ゲナイト云フコトニナリマスノハ、ソ
  レハドンナ方法デ上ゲナイト云フコトヲヤ
  レルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=16

  ---

• 017・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　東京府ノ例デ
  申上ゲマスルト、東京府ハ現在地租ノ附加
  稅ハ制限滿度マデ取ッテ居リマスルガ、市部
  ニ於テ營業收益稅ノ附加稅、所得稅ノ附加
  稅ハマダ制限ニ達スルノニハ數百万圓ノ餘
  裕ガアルノデアリマス、併ナガラ歲出ノ方
  ガソレダケノ稅ヲ取ル必要ガナイト云フ理
  由ヲ以テ、ソレヲ留保ト云フトヲカシイデ
  スガ、歲出ノ方デソレダケノモノヲ取ル必
  要ガナイノデ、歲入ノ方デモ制限一杯ニ所
  得稅ノ附加稅、營業收益稅ノ附加稅ヲ取ッテ
  居ナカッタノデアリマス、デアリマスカラ地
  租ノ附加稅ガ法律ノ改正ノ結果之ヲ徴收ス
  ル餘裕ガ生ジマシテモ、歲出ノ方ガ動キマ
  ヌケレバ、ソレ以上此附加稅ヲ徵收スセル
  コトハナイダラウト思ノテ居リマス、ソレカ
  ラ他ノ都市ニ付キマシテハ先程申シマシタ
  家屋稅ノ附加稅ガ制限外課稅ヲ大多數ハ
  取ッテ居リマスガ、假ニ國稅ノ附加稅ノ許可
  ノ詮議ヲスル時ニ取締ルコトガ出來マセヌ
  デモ、家屋稅ノ附加稅ノ許可ノ詮議ヲシマ
  ス時ニ取締ルコトガ出來ルト思フノデアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=17

  ---

• 018・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　段々能ク分シテ來マ
  シタ、分ッテ來マシタガ、歲出ノ方デ締マル
  ノモドウカト思ヒマスガ、サウ云フ場合ハ、
  甚ダ素人考デスガ、何カ內務省カラ通牒ヲ
  出シテ制限一杯取ッテハイケナイト云フコ
  トハ出來ナイモノデセウカ、サウスレバソ
  レデ府縣ノコトニ付テハ間題ガ解決シヤウ
  カト思フノデアリマスガ、如何デアリマス
  カ、私何カ誤解デモシテ居ルトイケマセヌ
  カラ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=18

  ---

• 019・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　府縣ダケノ所
  デアリマスレバ詰リ東京府ト大阪府ノ方
  デアリマス、是ハ特別ニ御話ヲ致シマシテ、
  一般財政監督ノ方法デ、餘リ多ク其附加稅
  ヲ取ラセナイヤウニスルト云フコトハ出來
  ルト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=19

  ---

• 020・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　チヨット尙ホ伺ヒマ
  スガ、サウスルト今囘ノハ市ニサウ云フノ
  ガアルカモ分リマセヌガ、市デモソレハイ
  ケナイノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=20

  ---

• 021・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　一般財政監督
  ノ方法デ出來ル譯デアリマスガ、尙ソレ
  ヨリモ有力ナノハ家屋稅ノ附加稅、雜種稅
  ノ附加稅、營業ノ附加稅等ノ制限外課稅ノ
  詮議ヲシマス時ニ取締ルコトガ有力デアラ
  ウト思フノデアリマス、萬々一サウ云フヤ
  ウナ機會ニ於キマシテ詰リ制限外課稅ヲシ
  ナイト云フヤウナ市ニ付キマシテハ、一般
  財政ノ監督ノ方法デ取締ルコトガ出來ルト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=21

  ---

• 022・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　御趣旨ハ能ク分リマ
  シタ、尙ホ表ガ出來マシテ又御伺ヒシタイ
  ヤウナ點デモゴザイマシタナラバ伺ヒマス
  ガ、御說明ハ能ク分リマシタ、最後ニ大藏
  大臣ニ伺ヒマスガ、大藏大臣モ只今ノ說明
  ヲ御認メニナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=22

  ---

• 023・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　只今政府委員
  カラ說明イタシマシタ通リニ考ヘテ居リマ
  ス、ドウゾ御承知ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=23

  ---

• 024・藤田四郎

  ○藤田四郞君　少シ或ハ問題ガチヨット離
  レルカ知レマセヌガ、大藏大臣ニ伺ヒタイ
  ノデアリマスルガ、是ハ賃貸價格ノ調査ヲ
  昭和十三年ニ致シ更ニソレカラ後十年每ニ
  致スト云フコトニナッテ居ッタト思ヒマス
  ガ、是ハ別ニ今度ハ法律ノ改正デナク爲サ
  ルノデ、豫算ヲ取レバ每年其年ニ或ハ千万
  圓ナリ幾ラカノ豫算ヲ取ラレテ、ソレデ調
  査セラレルト云フコトニナリマスト其時
  又增稅ガ來ルト云フコトニナルノデゴザイ
  マスカ、サウ致シマスルト云フト、ナカナ
  カ今マデノ地租ノ立テ方ト大變ニ變ヲテ來
  ルコトニナリマスノデ、此土地ヲ持ツノニ付
  テハ非常ナ不安ト云フモノヲ持ツヤウニナ
  ルヤウニ思ハレマスルガ、矢張リ是ハ其時
  ニ至リマスト、更ニ議會ニ法案デモ提出セ
  ラレテ調査セラレルコトニナルノデゴザイ
  マセウカ、唯豫算サヘ取ッテシマヘバソレデ
  ヤッテシマフト云フコトニナルト、ナカ〓〓
  土地ヲ持ツニ付テハ、又從來土地ヲ持ッテ居
  ル人ハ、非常ナ不安ヲ感ズルト思フノデゴ
  ザイマスルガ、一體其御趣意ハドウ云フモ
  ノデゴザイマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=24

  ---

• 025・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　只今藤田氏ノ
  御質問ハ法律ヲ當然其時ニ出シマシテ同時
  ニ豫算ヲ取ラヌケレバナラヌノデゴザイマ
  ス、何故カト申シマスト、此前ノ出シマシ
  タ時ニ、土地賃貸價格調査法ト云フモノヲ
  出シマシテ、大體申シマスト地租ノ總額ニ
  於テハ變化ナイト云フヤウナ意味ニ於キマ
  シテ法律案ガ出マシテ、サウシテ豫算ガソ
  レニ伴フテ出テ居ル、矢張リ大綱ハ法律案デ
  決メマスヨリ外ニナイト今ハ考ヘテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=25

  ---

• 026・藤田四郎

  ○藤田四郞君　是ハ其度ニ、今賃貸價格ノ
  法律ガ既ニ出來タノデゴザイマスルガ、或
  ハ學問上ノ理窟ハ適當カ知リマセヌガ、大
  體申スト云フト、或ハ地價ト云フモノノ安
  イ所ト高イ所トアル、ソレデ先祖累代持ッテ
  居リマスノハ變リハゴザイマセヌケレド
  モ、土地ノ賣買ニ依ッテ、卽チ是ハ入レ附ケ
  ガ少イカラ多イカラト云フノデ、其土地ノ
  相場ト云フモノハ出來テ居ルノデアリマ
  ス、今日此賃貸價格法ニ依リマスコトニナ
  レバ今ノ從來割合ガ好イカラ是ダケノ相場
  デ買ッタト云フモノハ、今度入レ附ケガ多イ
  カラ、收入ガ多イカラ······小作米ガ多イカ
  ラト云フノデ、高クナッテシマフコトニナッ
  タラバ、直グ其土地ノ値ガ下ルト云フコト
  ニナルダラウト思フ、一方其農家ノ負擔ハ
  大分減リマスカラ、其方デ埋合セハアリマ
  セウケレドモ、詰リ財產ノ安固ト云フモノ
  ヲ變ヘルコトニナリ、不安ヲ來タスコトニ
  ナルダラウト思フノデアリマス、明治ノ
  初年ニ定メラレタ、地價ニ依ノテ地租ヲ定
  メラレタノヲ、餘リ不公平ダト云フノデ、
  今マデ足リナイ所ニハ其後二三囘直サレ
  テ、サウシテ更ニ又四十三年デスカニ改正
  ガアッタノデゴザイマスルガ、今度ノ法律ノ
  ヤウニ十年每ニヤルト云フコトニナッテハ、
  如何ニモ不安ノヤウニ思ハレル、更ニ法律
  ヲ出シテ改正セラレルト云フ御話デアリマ
  シタケレドモ、ソレナラ是ハ書カヌデモ宜
  シイノデナイデアラウカ、餘リ此度ノ一千
  万圓ナリ一千五百万圓ナリ掛ケテ、ソレダ
  ケノコトヲスル値打ガアルモノデゴザイマ
  セウカ、ドウ云フモノデゴザイマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=26

  ---

• 027・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　御尋デアリマ
  スガ、根本ノ御質問デアリマスカラ大體御
  答へ致シタイト思ヒマスガ、御承知ノ如ク
  經濟上交通其他日本ノ大體ノ社會ノ變遷ニ
  依リマシテ地價ト云フモノガ、非常ニ變動
  シテ、數十年間之ヲ訂正シテナイ、ソコデ
  アリマスカラ賃貸價格其モノヲ唯一ノ途ト
  シタ譯ヂヤナイノデアリマシテ、地價ノ變
  タコトニ依シテ地租條例ヲ改正スルト云フ
  コトモ一案デアリマス、卽チ一方ニ地價ノ
  上ラヌ所ガアル、一方ニ非常ナ地價ノ上ッタ
  所ガアルカラソコニ非常ナ數十年間ニ不公
  正ガ出テ來タカラシテ、ソレヲ公正ニシヤ
  ウ、ソレナラ何ニ依ッテソレヲ公正ニスルノ
  ガ一番宜イカト云フト、此土地賃貸價格調
  査法ヲ決メマシタ時ニ、餘程議論ニナッテ居
  リマス、土地ノ實際ノ收穫ヲ本ニシテ地價
  ヲ變ヘルコトモ一案、ソレカラ土地ノ賣買
  値段ヲ標準トシテ變ヘルコトモ一案ト云フ
  コトデ、色〓議論ヲシテ居リマスガ、矢張
  リ土地賃貸價格ヲ本ニシテ地租條例ト云フ
  モノヲ改正スルト云フコトガ一番宜カラウ
  ト云フコトニ議論ガ決マッテ、賃貸價格ニ變
  ヘマシタノデアリマス、ソコデ今藤田サン
  ノ言ハレルヤウニ、ソレナラバ地代ノ安イ
  土地ダト斯ウ云フモノガ玆ニアッテ、地代ガ
  安イカラソレヲ買ウタ、或ハ地租ガ安イカ
  ラ、地價ガ高イカラト云フ共コトヲ考ノ中ニ
  入レテアッテ買ッテ居ルンダ、ソレガ十年每
  ニ變レバ其考ハ非常ニ危險ニナル、サウ云
  フコトハ私ハ今直チニ起リマスマイガ、十
  年每ニ必ズ賃貸價格ヲ變ヘテ行クカト申シ
  マシタナラバ多少ノ差ガアルダラウト思フ
  地價ト云フモノハ永久ニ······マア當分ハ變
  ヘナイモノト考ヘテ變ヘル場合ト、十年每
  ニハ必ズ變ルト云フ考トハ、ソコニ多少賣
  買ヲスル人ニハ違ヒマセウト思ヒマス、併
  シ賃貸價格ノ調査ガ、地代ガ安イト云フコ
  トハ賃貸價格ノ中ニ必ズ含マレテ居ッテ、賃
  貸價格ハ安ク調査サレテ居ルノデアリマス
  カラ、必シモ現在取ッテ居ル地代バカリヲ標
  準トシテ賃貸價格ヲ決メテハ居リマセヌケ
  レドモ、今玆ニ地代ガ安イト云フコトヲ考
  ヘテ見テ、サウシテ是ガ相當ノモノナラ幾
  ラダラウカト云フコトハアリマスケレド
  モ、現在ノソコニ卽シテ賃貸價格ヲ決メマ
  ス場合ニハ、多少ノ賃貸價格ノ安イト云フ
  コトハ、其考ノ中ニ幾ラカ入レテモ見ナク
  チヤナリマセヌ、サウ云フ考デアリマスカ
  ラ、今直チニドウト云フコトハアリマセヌ
  ガ、將來ニ於テハ十年每ニ必ズ變ヘルトシ
  テ、今マデトハ私ハ確カニ違フト思ヒマス、
  併ナガラ出發點ガ長イ、數十年間經濟上ヤ
  交通ガ變化シテ、地價ナリ地代ナリガウ
  ント變"テ居ルモノヲ、其儘デ長クヤルコト
  ハ非常ニ不公正ダト思フ、ソレヲドウカシ
  テ行カウ、負擔ノ公正ヲ保ツヤウニシヤウ
  ト云フノガ、今度ノ賃貸價格ヲ決メタ所以
  デアリマス、其結果ガ大體申シマスト、市
  街宅地ニ於テ九百万圓殖エテ、田畑ニ於テ
  九百万圓減ッタト云フノガ賃貸價格調査ノ
  結果デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=27

  ---

• 028・水野錬太郎

  ○水野錬太郞君　チヨット今ノ藤田サンノ
  質問ニ付テ私モ其疑ヲ承ハリタイノゴザイ
  マスガ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=28

  ---

• 029・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　藤田君宜シウ
  ゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=29

  ---

• 030・藤田四郎

  ○藤田四郞君　マア宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=30

  ---

• 031・水野錬太郎

  ○水野鍊太郞君　藤田サンノ疑ハ十年每ニ
  土地ノ賃貸價格ヲ定メルト云フコトニナッ
  テ居ルノデアルガ、其時ニハ豫算ダケヲ提
  出シテ、其豫算、詰リ賃貸價格調査ニ關ス
  ル費用ガ取レレバ、其費用デ以テ調査スル
  ノデアルカラ、法律ニハ何モ觸レヌノデア
  ル、デアルカドウカト云フ御尋ノヤウデシ
  タガ、ソレハ其時ニ又法律ヲ變ヘルンダト
  云フ御答デシタガ、ソレハ何處ニ根據ガア
  ルノデスカ、此賃貸價格調査法ノ大正十五
  年ノ法律ニハサウ云フコトハ何モ書イテナ
  イ、デスカラ普通ノ解釋ニ依レバ、費用サ
  ヘ取レレバ此賃貸價格調査法ニ依ッテ賃貸
  價格ヲ決メテモ宜イト云フコトニナルノデ
  アリマスガ、必ズ法律ヲ其時ニモ出スト仰
  シヤッタケレドモガ、ソレハ何處ニサウ云フ
  根據ガアルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=31

  ---

• 032・藤田四郎

  ○藤田四郞君　チヨット同ジ質問デスカ
  ラ······私ノ御尋ネシヤウト思フノハソレナ
  ンデス、法律文デハドウシテモ見ラレナイ、
  默ッテ豫算ダケ取ッタナラバ出來サウニ思フ
  ノデ、ソレヲ伺ッタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=32

  ---

• 033・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヘ致シマス
  此地租法ノ第九條ト云フモノヲチヨット御
  覽ヲ願ヒタイ「賃貸價格ハ十年每ニ一般ニ
  之ヲ改訂ス第一囘ノ改訂ハ昭和十三年ニ於
  テ之ヲ行フ」「前項ノ改訂ニ關スル事項ハ其都
  度別ニ之ヲ定ム」ト書イテゴザイマス、併ナ
  ガラ其都度別ニ之ヲ定ムト規定シテアルノ
  ハ、例ヘバ此間カラ問題トナッテ居リマ
  ス······御質問ニナッテ居リマス地租ガ急激
  ニ增加イタシマス場合ニソレヲ何倍ニ制限
  ヲスルカト云フヤウナコトニ付キマシテ
  ハ、今囘ハ三倍八割ト制限イタシテ居リマ
  ス、此次ノ改訂期ニ至リマスト、ソレハ如
  何ナル倍數ガ制限シテ宜シイカト云フヤウ
  ナコトハ、今日カラ豫メ之ヲ豫斷スルコト
  ハ出來兼ネルコトデゴザイマス、又賃貸價
  格ノ調査ヲ致シマスニ付キマシ、テハ、大正
  十五年四月一日現在ノ賃貸價格ヲ調査スル
  ト云フコトガ、大正十五年ノ法律ニ規定サ
  レテ居ルノデゴザイマス、而シテ其四月一
  日現在ト云フヤウナコトハ、是ハ法律ヲ以
  テ規定シナケレバナラヌ、何月現在デ調査
  スルカト云フコトヲ今日カラハ豫メ決メナ
  イ方ガ宜シイト思ヒマシテ、ソレ等ハ二三
  ノ例ヲ申上ゲタニ止マリマスガ、何レニ致
  シマシテモ、賃貸價格ノ調査ヲ致シマスニ
  付キマシテハ、法律ヲ以テ規定スベキ事柄
  ガ澤山殘サレテ居リマシテ、ソレヲ今日カ
  ラ豫メ決メテ置クト云フコトハ宜シクナイ
  ト考ヘマシタカラ、地租法ノ第九條ノ第二
  項ニ於テ只今申上ゲマシタヤウナ規定ヲ設
  ケテ居リマス、從ッテ其時ニナリマシテカラ
  法律ヲ出シマシテ、其詳細ノ事柄ヲ決メル
  考デ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=33

  ---

• 034・馬場えい一

  ○馬場鍈一君　チヨットソレニ關聯シテ御
  尋ネシタイノデスガ、只今ノ御說明デ法律
  ヲ出スコトハ分リマシタガ、今囘賃貸價格
  ガ現在ノ法定地價ノ······三倍八割ヲ超ユル
  場合ニハ三倍八割デ止メル、其根據ハ何處
  ニアルノデスカ、私ハチヨット土地賃貸價格
  調査法ノ明文カラ言フトデス、サウ云フコ
  トハ出來ナイ、前ノ宅地價ノ修正法ノ中ニ
  ハ、法定地價ノ十八倍ヲ超ユルモノハ市街
  宅地ニ於テハ十八倍、郡村宅地ニ付テハ七
  倍二割デゴザイマシタカニ止メルト云フ法
  文ガアッタノデス、無論今度ハ負擔ノ激增ヲ
  防グト云フ方カラ言ヘバ、急激ナル增加ヲ
  防グト云フ意味デ、ヤラレテ行クノハ無論
  問題ハナイノデアルガ、根據ハ何處ニアル
  ノデスカ、三倍八割ノ計算ガ出タノハ何處
  カラデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=34

  ---

• 035・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御質問ノ御趣旨
  ハ其法律上ニ根據ヲ御求メニナリマスルノ
  デゴザイマセウカ、ソレトモ法律ノ第九十
  二條ニ規定シテゴザイマスガ、第九十二條
  ノ三倍八割ト規定シタ其三倍八割ノ基ク所
  ハドウデアルカト云フ、斯ウ云フ御話デゴ
  ザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=35

  ---

• 036・馬場えい一

  ○馬場鍈一君　兩方ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=36

  ---

• 037・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　先ヅ第一ト致シ
  マシテ法律上ノ根據ヲ中上ゲマス、ソレハ
  地租法ノ第九十二條デゴザイマス、賃貸價
  格ヲ以テ地租ノ課稅標準トスルト云フコト
  此地租法ノ本文ノ方ニ書イテゴザイマ
  スケレドモ、ソレハ第八條ニ書イテゴザイ
  マスケレドモ、其賃貸價格ハ一體何デアル
  カト云フコトハ其本則ノ方ニハ書イテゴザ
  イマセヌガ、第九十二條ニ至リマシテ、「土
  地賃貸價格調査法ニ依リ賃貸價格ノ調査ヲ
  爲シタル土地ニ付テハ同法ニ依リ調査シタ
  ル賃貸價格ヲ以テ本法施行ノ際ニ於ケル賃
  貸價格トス」ト規定イタシマシタノデゴザ
  イマス、尙ホ附加ヘテ申上ゲマスガ、大正
  十五年四月一日以後地目ノ異動ガアリマシ
  タモノニ付キマシテハ、其後ニ調査ヲ致シ
  テ居リマスカラ、只今申上ゲマシクヤウナ
  文章ニ致シテ置キマシタ、サウシテ御質問
  ノ三倍八割ノ點ハ其但書ニアルノデアリマ
  ス、「但シ其ノ賃貸價格ニ依リ算出シタル本
  法ノ地租額ガ從前ノ地價ニ依リ算出シタル
  舊法ノ地租額ノ三倍八割ヲ超ユル土地ニ在
  リテハ舊法ノ地租額ノ三倍八割ニ相當スル
  金額ヲ百分ノ三·八ヲ以テ除シタル金額ヲ以
  テ其ノ賃貸價格トス」ト規定イタシマシテ、
  是ハ大變正確ニ書カウト思ヒマシタカラ廻
  リ諄クナッテ居リマスガ、要スルニ三倍八割
  ニ制限スルト云フコトデゴザイマス、ソコ
  デ三倍八割ハドウ云フ所カラ出シタカト云
  フ後段ノ方ノ御質問ニ御答ヘ致シマスガ、
  實ハ三倍八割ト云フヤウナ割合、八割ト云
  フ所ハ要スルニ······何ト申シマスカ、腰ダ
  メナンデアリマス、唯私共ガ考ヘテ居ル時
  三、是ハ最モ四倍見當ヲ以テ適當ナル制
  限ノ倍數ト考ヘマシタ、ソレデ少シ餘談ニ
  ナリマスケレドモ、減稅ガ行ハレナイデ、
  地租ノ稅率ガ四分五厘デアリマシタ時ニ
  ハ是ハ四倍五割ニ制限スル積リデ居リマ
  シタガ、今囘ハ三分八厘ニナリマシタ、ソ
  レデ三倍八割ニ致シマシタ、ソレデ稅率ト
  倍數ト一致サシテ置キマスト、賃貸價格ノ
  調査ガ大變樂ニナルノデアリマシテ、計算
  上非常ニ便宜ニナルノデアリマシテ、現在
  地租ノ百倍シタモノガ賃貸價格ニナル、例
  ヘバ此間カラ御話申上ゲテ居リマス、丸「ビ
  ル」ノ敷地ハ今度ハ賃貸價格百圓ト調査イ
  タシマシタ、所ガアレガ現在地價ガ十圓デ
  ゴザイマス、二十五錢ノ地租ヲ納メテ居リ
  マス、サウスルト、ソレヲ三倍八割ニ制限
  イタシマスト、二十五錢ヲ百倍イタシマシ
  タ二十五圓ヲ賃貸價格ニスレバ、丁度三倍
  八割ガ出ル、斯ウ云フコトニナリマシテ、
  十一日マデニ地租臺帳ノ整理ヲ全部シナケ
  レバナラヌト思ヒマスカラ、ソレデ此倍數
  ノ所ハ三倍八割ト致シマシタガ、要スルニ
  四倍見當ヲ以テ適當ト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=37

  ---

• 038・藤田四郎

  ○藤田四郞君　三倍八割ノコトモ御尋ネシ
  ナケレバナラヌノデスガ、只今ノ第九條ノ
  「別ニ之ヲ定ム」ト云フコトガアリマスガ、
  是ハドウモサウ云フ御精神ガハッキリスレ
  バソレデ宜シイノデスガ、ドウモ此中ニ
  ハ勅令ナドノ方モ這入ルヤウデ、例ヘバ三
  倍八割ト云フヤウナコトハ、是ハ法律施行
  ノ際ニ行フノデアリマスカラ、是ハ當然無
  論出來ナイコトデアリマスケレドモ、他ノ
  賃貸價格ノ値段改正ト云フヤウナコトハ此
  九條ガアルニ拘ラズ、勅令以下ノモノデモ
  出來得ルヤウニ此法文デ見テハ言ヘルノデ
  アリマスガ、甚ダ曖昧ノヤウニ思フノデス、
  併シソレガハッキリ決マレバ、ソレデ宜イ譯
  デスケレドモ、三倍八割ト云フヤウナコト
  ハ特別ノコトデゴザイマスカラハ是ハ此際
  ノコトデアリマス、此先ヘ行ッタラ十倍取ラ
  レテモ賃貸價格ニ依ルト云フコトニナッテ、
  地租ガ三·八ト云フコトニナリマスレバ、十
  三年トカ或ハ其後十年經ッタナラバ、三倍八
  割デナイ、百倍取ッテモ別ニ違法ト云フコト
  ハ言ヘヌト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=38

  ---

• 039・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　是ハ全ク法制上
  ノコトデゴザイマスガ、今日法制局等ニ於
  キマシテ、法律ノ規定ニ「別ニ之ヲ定ム」ト
  書キマシタ場合ニ、法律ヲ以テ別ニ定ムト
  云フ解釋ヲ致シテ居リマス、ソレデ勅令其
  他命令ヲ以テ定メマセウト云フ場合ハ、法
  律ノ明文ノ中ニ「命令ヲ以テ定ムル所ニ依
  ル」トカ或ハ「命令ヲ以テ定ム」ト云フヤウ
  ナ用例ニ致シテ居ルノデアリマス、其用例ハ
  土地賃貸價格調査法ト云フヤウナモノニモ
  矢張リ「別ニ之ヲ定ム」ト云フコトガゴザイ
  やく、ソレデ其土地賃貸價格調査ノ爲ニ土
  地賃貸價格調査會ト云フモノヲ造リマシ
  テ、大正十五年ニ土地賃貸價格調査法ヲ出
  シマシテ、ソレカラ翌年ニ土地賃貸價格調
  査會法ト云フ會ノ法律ヲ出シマシタ、其大
  正十五年ニ土地賃貸價格調査法ヲ出シマス
  時ニ、調査會ニ關スルコトハ別ニ之ヲ定ム
  ト書イテ居リマス、ソレガ矢張サ法制局ノ
  用例ニ依リマシテ法律ノ中ニ「別ニ之ヲ定
  ム」ト書キマスト、法律ヲ以テ規定シナケレ
  バイケナイト云フ,解釋ヲ取テテリリススモ
  ノデスカラ、調査會ノ方モ矢張リ法律ヲ以
  テ規定イタシマシタノデ、玆ニ書イテ居リ
  さく、趣旨ハ全ク法律ヲ以テヤリマス考
  デゴザイマス、法制局ノ解釋ガサウ云フ風
  ニナッテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=39

  ---

• 040・藤田四郎

  ○藤田四郞君　或ハサウ云フコトニ解シマ
  スレバソレデ議論ハナイ譯デスガ、何ダカ
  不安ノヤウニ思ッタノデアリマスガ、マア法
  律論ハ別ニ申シマセヌ、唯之ヲ十年每ニス
  ルト云フヤウナコトハ、餘リ短カクゴザイ
  マシテ、如何ニモ不安ナコトニナルノデア
  リマス、殊ニ今度ハ昭和十三年デ、六年カ
  七年デ之ヲ改正スルト云フコトハ、又增稅
  スルノデハナイカト云フコトニナッテ皆一
  體ガ不安ヲ懷クダラウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=40

  ---

• 041・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマス
  ガ、此度ハ宅地ノ方デ五百万圓カラ增稅ニ
  ナルト云フコトデ、只今藤田サンノ御質問
  ノヤウナコトモ起ルト思ヒマスガ、ソレガ
  一面ニ於テハ田畑デハ一千五百万圓ヲ減稅
  ニナルノデゴザイマス、是ハ減稅ノ結果デ
  ゴザイマスガ、假ニ倫敦條約ガ無イト假定
  イタシマシテ、此度減稅シマセヌケレバ田
  畑ノ方デハ九百万圓減ジ、宅地ノ方デハ、
  九百万圓增スト、斯樣ニ相成リマスノハ、
  明治初年カラ何十年モ之ヲ抛ッテ置キマシ
  タカラ、一時ニ斯ウ云フ急激ナ、一方ニ九
  百万圓殖エテ一方ニ九百万圓減サナケレ
  バ、權衡ヲ得ナイヤウナ事態ガ起ルカラ、
  私共ノ考デハ、是ハサウ長イ間抛ッテ置カ
  ナイデ、頻繁ニ改訂イタシマスレバ一時ニ
  九百万圓モ增シ、一時ニ九百万圓モ減ルト
  云フコトガ起リマセヌデ、少シバカリノ差
  デ改訂スルコトガ······僅カバカリノ違ヒデ
  出來ルノデアリマス、長ク抛ッテ置キマスレ
  バ抛シテ置ク程、千万圓近クモ增サナケレバ
  權衡ヲ得ナイト云フヤウナコトニ相成リマ
  スカラ、是ハ長ク抛ッテ置カナイ方ガ殖エ方
  ニシマシテモ減リ方ニシマシテモ、其程度
  ガ少ナイモノヽヤウニ私共ハ存ジテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=41

  ---

• 042・藤田四郎

  ○藤田四郞君　サウシマスト田畑ダケニ對
  シテアレハ幾ラデスカ、十億デスカ、地價
  ト云フモノハ幾ラデスカ、十何億デスカ、
  ソレニ對シマシテ九百万圓ノ差ト云フノハ
  大シタモノデゴザイマセヌノデスガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=42

  ---

• 043・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　私ガ申上ゲマス
  ノハ、九百万圓ガ大シタコトデハナイト云
  フ御考デアルナラバ、ソレハ一ツノ御考ト
  思ヒマスガ、私ノ申上ゲマスノハ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=43

  ---

• 044・藤田四郎

  ○藤田四郞君　何億ト云フモノニ對シ
  テ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=44

  ---

• 045・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　地租ノ總額ハ
  六千七百万圓、ソレニ對シテ只今ノヤウニ
  九百万圓殖エテ九百万圓減ルノデアリマ
  ス、ソレデ田畑宅地ヲ分ケテ一遍申上ゲマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=45

  ---

• 046・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　地租ノ方カラ申
  上ゲマスト云フト此稅第四十九號デ差上
  ゲテ居リマスヤウニ、田租ノ方ハ若シ改正
  ヲ致シマセヌケレバ四千万圓ト云フモノガ
  改正イタシマス爲ニ二千六百万圓······千三
  百八十一万圓減ジマス、又畑租ノ方デモ改
  正ヲ致シマセヌケレバ七百三十二万圓デゴ
  ザイマスノガ、改正イタシマスノデ五百五
  十九万圓ニナリマシテ、百七十三万圓遠ヒ
  マス、合計イクシマシテ千五百万圓違ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=46

  ---

• 047・藤田四郎

  ○藤田四郞君　減稅ノ目的デセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=47

  ---

• 048・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　ソレデ私ガ先程
  申上ゲマシタヤウニ、若シ減稅ヲ致シマセ
  ヌケレバ、其田租ノ方ガ減リマスノハ九百
  万圓、宅地租ノ殖エマス方ガ何デゴザイマ
  ス······改正ヲ致シマセヌ場合ニ於キマシテ
  ハ減稅ト云フモノガナイ場合ニ於キ
  マシテハ、此四千万圓ト云フ改正前ノ數字
  ニハ何モ變リハナイ、ソレデゴザイマスカ
  ラシテ此差上ゲ、マシタ稅四十九號ノ表ノ田
  租、畑租ノ中デ平年分改正前ト書イテアリ
  マス分ニハ變リハゴザイマセヌノデゴザイ
  マスカラ、田租ト畑租ヲ合計イタシマスト
  云フト、四千七百八十六万······八十七万圓
  ニナリマス、ソレニ對シテ九百万圓減ルノ
  デアリマス、宅地租ノ方ハ改正イタシマセ
  ヌ場合ニ於テハ一千九百三万圓デアリマス
  ガ、ソレニ對シテ九百万圓殖エルノデゴザ
  イマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=48

  ---

• 049・藤田四郎

  ○藤田四郞君　是ハ能ク了解致シマスガ、
  ソレガマアザット二割デゴザイマス、物價高
  低ノ關係カラ致シマシテ、此所有物ト云フ
  モノノ相場ガ二割ヤ三割上ッタリ下ッタリス
  ルノハ當然ノコトデハゴザイマセヌカ、ソ
  ンナニ珍シイコトノヤウニ思ヘマセヌデス
  ガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=49

  ---

• 050・水野錬太郎

  ○水野鍊太郞君　只今ノ問題ニ牽連シテ大
  藏大臣ニ伺ヒタイデスガ、此地租ノ課稅標
  準ニ付キマシテハ、從來ヨリ種々議論ガ出
  タノデアリマス、ソレデ是ハ何時デアリマ
  シタカ、稅制ニ關スル經濟財政調査會ト云
  フモノガ設ケラレマシタガ、地價修正ト云
  フ議論モ出タノデアリマス、其時ニ地租ノ
  課稅標準ヲ何ニ取ルカト云フ問題ガ起ッタ
  コトガアリマス、或ハ地價ヲ以テ其標準ト
  スベシト云フ議論モ出タ、或ハ土地ノ賣買
  價格ヲ以テ標準トスベシト云フ議論モアソ
  タヤウニ思ヒマス、或ハ又賃貸價格ヲ以テ
  標準トスベシト云フヤウナコトガアリマシ
  タガ、終局賃貸價格ガ最モ適當デアルト云
  フコトノ議論ガ多カッタヤウデアリマシテ、
  其結果地租ノ課稅標準ヲ賃貸價格ニ取ルト
  云フコトニナリマシタノデ、詰リ今日ノ土
  地賃貸價格ト云フコトデ、ソレガ此度ノ地
  租法改正ノ標準ニナッタコトト思フ、確カサ
  ウ云フ風ニ思ヒマス、然ルニ此賃貸價格ガ
  適當デアルヤ否ヤニ付テハ、今日デモ尙ホ
  議論ノアルコトデアリマス、サウシテ是ハ
  殊ニ十年每ニ改訂セラレルノデアリマスカ
  ラシテ、十年每ニ地租ノ賦課ヲ受ケルモノ
  ハ或ハ多クナッタリ少クナッタリスルト云フ
  コトニ相成ルノデアラウト思ヒマス、ソレ
  デアルカラ土地所有者カラ云ヘバ非常ニ不
  安ヲ生ズルト云フコトデ、先刻藤田サンノ
  御質問モアッタコトト思ヒマスガ、ソレモ御
  尤ト思ヒマス、ソコデ私ハ御尋ネシタイノ
  ハ今度ノ地租法ニ依ルト云フト、賃貸價格
  ヲ地租ノ課稅標準ニシタト云フコトデアリ
  マスカラ、是ハ今日私ハ異論ハナイト思フ
  ノデアリマス、マア此賃貸價格ハ十年每ニ
  變ルト云フコトデアリマス、今後十年ノ後
  ニ於キマシテ、此賃貸價格ト云フモノハ適
  當デナイ、寧ロ地價ヲ標準トシタ方ガ宜カ
  ラウ、或ハ土地ノ收益ヲ標準トシタ方ガ宜
  カラウカト云フコトモ、十分〓究ヲ致シマ
  シタラバ、サウ云フコトモ出テ來ルカモ知
  レナイト思フ、サウ云フ場合ニハ、此賃貸價
  格ヲ以テ地租ノ課稅標準トスルト云フコト
  ガ、必シモ永久的デハナイカト思フ、何レ
  稅制調査ナドノ〓究ノ結果ニ依リマスレバ
  將來之ヲ變ヘ得ルコトモアリ得ルト思ヒマ
  ス、ソレニ付テハドウ云フ風ニ御考ヘニナツ
  テ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=50

  ---

• 051・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　只今水野氏ノ
  擧ゲラレタヤウニ、私モ過去ノ議會ニ於ケ
  ル皆樣ノ議論等ヲ調査イタシテ見マスル
  ト矢張リ只今擧ゲラレタヤウニ、土地ノ
  收穫ヲ本ニシチ、今ノ地租條例ノ卽チ法定
  地價ヲ變ヘルガ宜シイト云フ議論ト、ソレ
  カラ土地ノ時價ヲ、賣買價格ヲ課稅標準ト
  スルガ宜イト云フ議論トソレカラ賃貸價
  格ト、三ツノ議論ガ凡ソ計上サレテ居ッタノ
  デアリマシテ、皆此三ツノ議論ニハ相當ニ
  根據ガアリマシタノデアリマスガ、賃貸價
  格ヲ課稅標準トシヤウト云フコトニ決メテ、
  サウシテ實ハ地租條例ト云フモノノ各條ニ
  付テ一ツ修正シテ見ヤウトモ考ヘタノデア
  リマスガ、ソレヨリモ寧ロ根本カラアレヲ
  丸デ考ヘズニ、地租法ト云フモノヲ拵ヘル
  ガ宜イト云フ考デ拵ヘマシタ、左樣ナ事實
  デアリマスカラ、我〓ハ現在ニ於テモ賃貸
  價格ガ最モ課稅標準ニ適當ト實ハ考ヘテ、
  此地租法ヲ出シタノデアリマスガ、時世ノ
  變遷ニ應ジマシテハ、今水野サンノ言ハレ
  ルヤウニ、此次ノ昭和十三年ノ時ニモ、或
  ハ其後ノ又十年後ニ於キマツテモ、色ミナ
  議論ガ生ジテ參リマセウカラ、又其時ノ當
  局者トシテハ、賃貸價格ヨリカ他ノ方法ガ
  宜シイト云フヤウナコトニ考ヘル人モ當然
  私ハアリ得ルト考ヘテ居リマス、只今三ツ
  ノ議論ヲ取ッテ私自分ニモ〓究イタシテ見
  ルト、可ナリ此三ツ共ニ立派ナ點ガアルト
  思ヒマスガ、比較的ニ賃貸價格ヲ課稅標準
  トスルコトガ宜イト考ヘテ、此課稅標準ヲ
  出シクノデアリマス、ソレガ宜イト云フコ
  トデ此法律ヲ出シタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=51

  ---

• 052・水野錬太郎

  ○水野錬太郞君　共通リデアラウト思ッテ、
  私モ其點ハ誠ニ大藏大臣ニ御同感デアリマ
  ス、所デモウ一ツ、私ハ斯ウ云フ點ニ付テ
  ハ考慮ヲ加ヘタラドウカト思フノデアリマ
  スルカラ、一應伺ッテ置キタイト思ヒマス、
  此賃貸價格ハ、此賃貸價格調査會ニアリマ
  スガ如クニ、大正十五年四月一日現在ノ地
  租ヲ課スベキ土地ニ付テ之ヲ行ッタノデア
  ル、然ルニ五六年過ギテ居ル今日ニ於キマ
  シテ、申スマデモナク經濟產業上ノ狀態ガ
  非常ニ變ラテ來タ、殊ニ今日ハ餘程急激ナ變
  化ヲ來シタト思フノデアリマス、尤モ是ハ
  全國的ニ變ッタノデアリマスケレドモ、兎ニ
  角非常ナ變化ガアッタ、ソレデアリマスルカ
  ラ若シ深切ニ考ヘルトスルナラバ、私ハ此
  昭利十三年ニ於テ確定スベキコトヲ早メテ、
  昭和七年度デアリマスカ、八年度カニ於テ
  更ニ賃貸價格ヲ調査シテ、是ニ依ッテ地租法
  ヲ定メタ方ガ適當デハナイカト思フノデア
  リマス、是ハ餘程根本論ニ相成ルノデアリ
  マスカラ、大藏大臣ガ之ヲ同意スルコトヲ
  難ンゼラレルカモ知レマセヌケレドモ、大
  正十五年ニ決メタ賃貸價格ヲ以テ之ヲ今日
  行ハウトスル時ニハ、ソコニ無理ガ出來ル
  ノデハナイカト思フノデアリマス、デ殊ニ
  此度ノ地租法ト云フノハ明治初年以來、地
  租改正以來ノ劃期的改正ト云ウテモ宜カラ
  ウト思フ、是ハ多年ノ······多年ト云フヨリ
  ハ六十年間近クノ問題ヲココデ解決シヤウ
  ト云フノデアリマスルカラ、是ハ地租法ノ
  根本法トシテハ非常ナ改革ト見テモ宜イノ
  デアリマス、而シテ其改革ハ私ハ必シモ惡
  イトハ思ハナイ、折角ソレマデノ大改革ヲ
  ヤルノナラバ、今日ノ實情ニ適シタ改革ヲ
  シタラドウカト云フ考ヲ持テ居リマス、今
  日ノ實情ニ適シタト云フノハ、卽チ賃貸價
  格ノ調査ヲ、今日ノ現狀ニ付テ更ニ調査シ
  テ行ハウト云フコトガ必要デナイカト思フ
  ノデアリマス、ソレハ何モ今私ハ一年一一年
  ヲ、サウ急ニ爭ッテ之ヲ變ヘヌケレバナラヌ
  コトモナイ、但シ減稅ガ必要ナリトスルノ
  ナラバ、ソレハ減稅ヲシテモ宜シイノデアリ
  マスケレドモ、地租ノ課稅標準ノ根本法ハ、
  今一段ノ調査ヲシテ、是ニ依ッテ各國民ヲ總
  テ納得セシメテ、ソレナラバ、成程已ムヲ
  得ナイ、增シテモ已ムヲ得ナイ、減ッテモ巳
  ムヲ得ナイ、斯ウ云フ風ニシテ地租ノ納稅
  者ヲシテ心カラ滿足セシメテヤルト云フ風
  ニスルノガ、私ハ政治上適當ナコトデハナ
  イカト思フノデアリマス、ソレニハ多少金
  モ要リマス、要リマスケレドモ十三年ニナ
  スベキノヲ少シク繰上ゲテヤルノデアリマ
  スカラ、大體ニ於テ費用ノ點ニ於テハ違ヒ
  ガナイ、ソレガ私ハ深切ナヤリ方デナイカ
  ト云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、ソ
  レハ如何デゴザイマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=52

  ---

• 053・森田福市

  ○森田福市君　チヨット關聯シテ、今ノ所ヲ
  一〓ニ御尋ネシタラ御答ヘニ都合ガ宜イト
  思ヒマスガ、今ノ水野サンノ御質問ノ所ヘ
  關聯シテ居ルノデアリマスガ、賃貸價格ハ
  私等ノ調ベテ見ル所ニ依レバ大正十一年ノ
  大藏省ノ調ベニ依ッテ、三十一圓三十四錢二
  厘ヲ一石ノ米ノ相場ニシテ居ラレル、十二
  年ガ三十圓三十錢、十三年ガ三十八圓五十
  一錢二厘、十四年ガ四十一圓六十三錢三厘、
  大正十五年ガ三十七圓七十九錢一厘デ此調
  ペニ依ル平均價格ガ、賃貸價格ニナッテ居ル
  ノデアリマスガ、今年ハ御承知ノ通リニ先
  ヅ十五六圓デアリマス、デアルカラ私ハ調
  ベ變ヘルト云フノモ大變手數モ要ル、費用
  モ掛カルコトデアリマスガ、今日是等ニ依。フ
  テ天引デヤッテ見サヘスレバ宜イヂヤナイ
  カ、賃貸價格ヲ······現在ノ賃貸價格ノ算出
  ハソレハ大正十五年頃ノモノデ公平ナコト
  ハ出來ナイガ、全體ニ下ガッテ居ルノデアル
  カラ、水準ヲ下ゲテ、平均シテ何割カ下ゲ
  テヤルコトニナレバ、絕對公平トハ言ヘナ
  イガ、均衡ヲ保ツコトガ出來ル私ハドコヲ
  基準トシテ公平不公平ガ出テ居ルカト云フ
  コトハ、頭ガ惡イノデ分ラヌガ、ドコガ標
  準デ、是デ公平ト云フヤウナコトハドウ
  モ······イツヤッテモ不公平デス、是ガ公平ニ
  全國ガ調ベラレルモノデアリマセヌ、神樣
  ガ調ベレバ何デスガ、人間ガ調ベタモノデ
  ハ永久不公平ナモノト斷定セザルヲ得ヌモ
  ノデアル、田地ノ如キモノハ大正十一年カ
  ラ十五年マデモ賃貸價格ヲ集メタモノデハ、
  今日カラ見レバ半分以下ニ下ガッテ居ルト
  云フコトハ明カデアリマスカラシテ、天引
  ニヤッテ見テハドウカ、所謂五割引トカ六
  割引トカ云フ風ニ賃貸價格ヲ定メテ行ケ
  バ、稍〓公平ナモノデナイダラウカ、今ノ何
  ト關聯シテ居ルカラ、私ハ其意思ガアルヤ
  否ヤト云フコトヲ、序ニ一〓ニ御答ヲ願ク
  タラ宜イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=53

  ---

• 054・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　御答ヘ致シマ
  スガ、此調査ハ昭和二年ニ全體アリマシテ、
  元來デ行キマスト昭和三年カラ實行シヤウ
  ト思ッテ居ッタノデアリマス、然ルニ色ミナ
  事情デ今日マデ實行ガ出來ナカッタノデア
  リマスガ、偖テソレナラバ此賃貸價格ニ依
  ル地租法ノ改正ヲ、モウ數年間延バシタラ
  バドウカト云フ御議論モ常ニアリマスノデ
  アリマスガ、今森田氏ノ質問ト水野サンノ
  質問ハ、ソコニ多少ノ違ヒガアリマスカラ、
  私ハ兩方ヲ御答ヘ致シマスガ、假リニ此賃
  貸價格ノ調査ガ正シイト致シマスナラバ、
  私ハ數十年間負擔ノ不公正ヲ來シテ居ル今
  日デアル、斯ウ見マスレバ、一日モ早ク負
  擔ノ公正ヲ圖ルコトノ方ガ宜シイ、卽チ賃
  貸價格ニ依フテ調査シタモノガ、總テノ地目
  ニ付テ正シイ賃貸價格ガ出來テ居ル、斯ウ
  致シマスナラバ、一日モ早ク之ヲ是正シタ
  イ、ソレノ方ガ正シイコトト考ヘテ居リマ
  ス、從ッテ昭和十三年ニ再ビ此賃貸價格ノ調
  査ヲヤリ替ヘマスコトハ何處カラ出テ來タ
  カト云フト、昭和三年カラ實行スルノデア
  リマスカラ、今年實行イタシマス爲ニ、今
  度ハ十年デナイ、卽チ過去ニ於テ調査シタ
  年月ガ既ニ經ッテ居ルカラ、昭和十三年ト今
  度決メマシタ次第デアリマス、尙ホ森田氏
  ノ質問ノヤウニ賃貸價格ハ調査シタガ今日
  ハ米ガ大變安クナッテ居ルカラ、ソコニモ違
  ヒガアリマセヌカ、斯ウ云ア御尋デアリマ
  ス、成程本年ハ米ガ非常ニ安クナッテ居リマ
  ス、併ナガラ十箇年間有效ナ地價ヲ、所謂
  賃貸價格ヲ定メマス場合ニ、タッタ一箇年
  間ノ米ノ値段ダケデ十箇年間ヲ測定スルト
  云フコトハ是ハ無理ダラウト考へマス、
  從ッテ是マデノ調査ニ依リマスト、過去何年
  間ノ平均米ノ値段ト、斯ウ云フコトデ立テ
  テ賃貸價格ハ調査イタシテ居リマス、又只
  今ノヤウニ云ハレマスト、米ガ非常ニ安ク
  ナッタカラ、田畑カラ來ル賃貸價格ト云フモ
  ノハ非常ニ違ッテ來ル、成程今年ダケノコト
  ヲ取リマスト、大變違ッテ居リマス、併ナガ
  ラ今般ノ經濟界ノ變動ハ水準ガ全體ニ於テ
  下ッタノデアリマスカラ、必ズシモ田地、田
  畑カラ來ル收穫量ガ減クタ、收穫ノ賃貸價格
  ガ減ッタト云フダケデナシニ、都市農村ヲ通
  ジテ相當ニ皆物價ガ下ガリ、收入ガ皆減ッテ
  居ル、斯ウ考ヘマスト、私ハ賃貸價格ノ調
  査ガ公正ニ出來テ居ルト確信シテ居ル次第
  デアリマスカラ、今日ノヤウナ經濟界デアッ
  テモ差支ヘナイ、斯ウ考ヘマス、又只今森
  田氏ノ言ハレルヤウニ賃貸價格ヲ何割カ下
  ゲタラ宜シイヂヤナイカト、斯ウ言ハレマ
  スガ、ソレハ結果ハ同ジコトニナリマス、
  賃貸價格ガ、是ダケ賃貸價格ノ總額ガ出テ
  居ル、ソレニ對シテ三·八ヲ掛ケタノデア
  リマスカラ、賃貸價格ノ根本ヲ下ゲレバ地
  租ノ總額ヲ變ヘナイト云フコトヲ原則トシ
  テ居リマスカラ、卽チ三·八ヲ或ハ四「コン
  マ」幾ラトカニ致シサヘスレバ同ジ結果ヲ生
  ズルノデアリマス、其點ニ付テハ何モ一向
  違ッタコトハアリマセヌガ、根本ガ六千七百
  万圓、六千八百万圓ト云フ地租ヲ取ッテ居リ
  マスガ、其數字ヲ變ヘナイ、唯六千八百万
  圓ノ中デ宅地ガ幾ラ負擔スル、田畑ガ幾ラ
  負擔スル、ソレヲ公正ニシヤウト云フノガ
  地租法改正ノ唯一ノ目的デアリマスカラ、
  從"テ只今森田氏ノ言ハレルヤウナコトハ、
  ドッチニ致シマシテモ餘リ差ノナイコトデ
  アリマス、併シ賃貸價格ヲ評價シテ、ソレ
  ヲ三·八ニシテ、減稅ヲヤル、減稅ヲヤル前
  ナラバ四·五ニナッテ居ル、四·五ヲ今度ノ賃
  貸價格ニ掛ケマスト、丁度六千七百何十万
  圓ト云フ數字ニナリマシテ、是マデノ地價
  ニ依ッテ取"テ居ッタ地租ト同ジ稅ガ取シル
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=54

  ---

• 055・森田福市

  ○森田福市君　今ノ御話ヲ承ルト云フト、
  稅額ト云フモノヲ頭デ押ヘテ、サウシテ率
  ニ依ッテ然ラバ三·八ヲ四·五ニスレバ大藏大
  臣ノ御話ニナルノハ稅額ト云フモノヲ決メテ
  居ルカヲ、從ッテ若シ賃貸價格ヲ天引ニスル
  ナラバ今度ハ率ヲ上ゲテ行カナケレバナラ
  ヌト云フ御說明ハ、ソレダト減稅ト云フヤ
  ウナ事ヨリモ負擔力、擔稅力ニ依ラナケレ
  バナラナイ、其擔稅力ニ依ラナイト云フコ
  トニナルト擔稅力ヲ御調べニナッテ、取敢ズ
  大正十五年ノ賃貸價格ト云フモノヲ調ベテ、
  ソレニ對シテ現在ノ地租額ト云フモノヲ割
  出シテ見タモノガ卽チ三·八ニナッタノデア
  ル、ソレデアルガ今日ハソレダケノ擔稅力
  ガナクナッチ居ルカラ賃貸價格ヲ下ゲルコ
  ト、サウシテ稅率ハ矢張リ御出シニナッテ
  居ル通リニシテ行クコトガ減稅ノ趣旨ニ副
  フコトニナル、サウシテ擔稅力相當デアル、
  若シ今大藏大臣ノ答辯ガ、今頭デ金ヲ決メ
  テ居ル、後ハ自由自在ニ割付ケテ徵收スル
  ト云フコトニナレバ、擔稅力ハ副ハザル結
  果ニナッテ來ル、ソレカラ又公平ヲ保ツト言
  ハレル、私ハ公平ヲ保テヌト思フ、假リニ
  東京市ノ如キ先ヅ百倍位ニモナルト云フ所
  ニ對シテ、三十八割ニ止メテ、郡部ノ三十
  八割ノ所ハ其儘徵收スル、之ガ公平ト申シ
  マセウカ、私ハ公平ト云フコトハ、先程カ
  ラ申サレル均衡ヲ保ツ公平ヲ保ツト云フコ
  トハ、ソレハ出來ヌコトハアリマセヌガ、
  若シ公平ヲ保タセルト云フヤウナラバ、百
  倍ノ所デハ百倍ノ稅金ヲ取リ、三十八割ノ所
  デハ三十八割ノ稅金ヲ取ルノガ公平デアル
  百倍ニナル所ハ三十八倍ニ止メ、府下ノ三
  十八割程度ノ稅額ニ對シテ賃貸價格其儘ニ
  徵收スル、是デ公平ト云フコトハ我〓頭腦
  ノ惡イ者ニハドウモ理解ガ出來マセヌ、尤
  モ能ク分ッテ居ル人モ此委員ノ中ニハ多イ、
  サウ云フ御方ハ皆贊成々々ト言ハレル、ソ
  レハ餘程良イ頭腦ノ人デ、我ミノ惡イ頭腦
  デハ百倍ノ所ヲ三十八割デ止メ、三十八割
  ニナルベキ所ヲ其儘徵收スル、是デ公平デ
  候ト仰シヤルノハ、何處ヲ根據ニシテ、何
  處ヲ押ヘテ論ゼラルルノデアルカ、私ハ此
  點ハ遺憾ナガラ全ク公平ノモノデアルト云
  フコトハ能ウ見出サヌ、ソレデ賃貸價格ヲ
  定メテ、公平ニ定メテ、完全ナモノデアル
  ト仰シヤルカ、是ハ私ハ何處カノ機會デ、
  豫算委員ノ第一分科デ言タカト思フガ、賃
  貸價格ト云フモノハ前內閣、所謂若槻内閣
  ノ時ニ賃貸價格ヲ調ベテ、地價ニ依ルモノ
  ヲ賃貸價格ニ改メルト云ウテ經費ヲ御取リ
  ニナッタ、然ルニ後ノ出來タ田中內閣ハ地
  租營業收益稅ヲ地方ヘ委讓スル、府縣及
  市町村ニ委讓スルコトニナッタ爲ニ、其內閣
  ノ更迭ガ、丁度賃貸價格ノ調査半バニアル
  時內閣ガ更迭シタノデアル、デアルカラ地
  方ノ賃貸價格調査委員會ナゾデハ、モウ此
  仕事ハ力ヲ入レテハサレナイ、前內閣ガ續
  イテ居レバ中央ニ納メルノデアルカラ、餘
  程是ハ議論ヲシテ、利害ノ有ル事デアルカ
  ラシナケレバナラヌガ、今度ノ內閣ハ之ヲ
  地方ヘ吳レル、地方ニ吳レタ結果今一度其
  地方々々ニ依ッテ市町村別ニ亦完全ナル賃
  貸價格ヲ定メナケレバナラヌノデアルカラ
  此仕事ハモウ早ク片付キサヘスレバ宜イカ
  ラ、稅務署ノ幹部ノ意見ニ大體ニ於テ從ヲテ
  置カウヂヤナイカ、稅務署ノ言フコトニ從ッ
  テ行カウヂヤナイカ、サウシテ此事務ヲ
  旦切上ゲヤウヂヤナイカト云フコトデ、今
  頃ノ賃貸價格調査ト云フモノハソコ〓〓ニ
  ヤリアゲタモノデアルカラ、今大藏大臣ノ
  言ハレタ賃貸價格ハ完全ニ公正ニ出來タモ
  ノダト仰シヤルコトハ私ハ受取レヌ、地方
  ニ於テ其事ハ私ハ多少關係シテ居ッテ能ク
  事情ヲ知ッテ居ル、內閣ガ更リサヘシナケレ
  が、內閣ガ續イテヤリサヘスレバ公平ナル
  モノガ出來タデアリマセウ、所ガ內閣ガ更"
  テ、中央デ稅ヲ取ラズニ地方ヘ稅ヲ吳レテ
  ヤルト云フノデアルカラ、其時ハモウ一度
  完全ニ調ベルノデアルカラ、今完全ニ調ベ
  ルニ及ブマイト云フノデ······是ハ地方ヘ御
  聞キニナレバ當時ノ稅務署長アタリノ皆口
  カラ言"テ居ルノデアルガ、今度ハ一時此位
  ノモノニ止メテ、モウ內閣ガ更ッテ地方へ稅
  金ヲヤルコトニナル、其時ニアナタ方ノ方
  デ、稅務署ノ關係ガナクナル、國ガ費用ヲ
  掛ケテ調べ上ゲタモノヲ、其儘參考ノ爲ニ、
  市町村ニ上ゲマス、サウヤッテソレヲ本ニシ
  テ調ベ變へ爲サルノデアリマス、玆デハ餘
  リ彼此レ言ハズニ片付ケタラドウデスカト
  言ッテ勸誘シテ居ル、ソレハ一人ヤ二人ヂヤ
  ナイ、私ハソレニ仲裁ニ入ッタリ色ミナコト
  ヲヤッテ知ッテ居ルノデスガ、當時サウ云フ
  風デアッタノデスカラ、大藏大臣ノ仰シヤル
  ヤウニ、全ク當時ノ賃貸價格ガ公正ニ出來
  テ居ルモノデアルト云フコトハ以テノ外デ、
  決シテ公正ニ出來テ居リマセヌ、當時サウ
  云フ事情デアルカラ、大藏大臣ノ仰シヤル
  賃貸價格ガ公正ニ出來テ居ルト云フコト
  ハ、其意味ニ於テ地方ニ居ッタ人ハ御承知ノ
  コトデアルト思フ、中央ニ居ル人ハ分ラヌ
  ガ、今ノ公平、不公平ハドウシテモ不公平
  ニナリマス、公平ト云フコトハアリマセヌ、
  今私ガ言フヤウニ、アナタ方ノ大藏省デ御
  出シニナッタ法律ヲ見テモ、不公平ノモノ
  デアルト云フコトハ明ニ分ッテ居ル、ソレ
  カラ又賃貸價格ヲ下ゲテ稅率ヲ上ゲル、ソ
  レヂヤ擔稅力ニ相應シタモノニ非ズシテ、
  擔稅力ニ副ハザル稅額ヲ、定メルコトニナ
  ル、此率ヲ取ッテ行クト云フコトハ、丁度
  農林省ガ森林收入ヲ、算出スルヤウナモノ
  デ、何町步賣ラウトシタガ、金額ハ三年間
  動カサズ、三千六百五十一万二千四百圓ト
  云フ金ヲ三年間同樣ニ出シテ居ル、丁度ア
  レト同ジコトデアル、ソレハ國民ノ擔稅力
  ヲ眼中ニ置カズニ、稅額ダケヲ眼中ニ置イ
  テ御ヤリニナッタコトニナリマセヌカ、私ハ
  此コトニ對シテハ、腑ニ落チナイ、併シ大
  藏大臣ノコトデアルカラ、又何トカカント
  カ言ヒクルメヤウトハ、私モ豫メ想像スル
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=55

  ---

• 056・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　御答ヘ致シマ
  ス、決シテ言ヒクルメルヤウナコトハアリ
  マセヌ、所謂眞理ハ眞理デアリマスカラ、
  私ノ說明ノ仕方ガ惡カッタナラバ御訂正ヲ
  願ヒマスガ、大體此賃貸價格ヲ課稅標準ト
  シテ地租條例ヲ改正シヤウト云フコトノ起
  リハ、地租額ニハ增減ナカラシムルト云フ
  コトヲ根本ニ置キマシテ、此事柄ハ掛ッタ
  ノデアリマス、從ヒマシテ其結果ガ九百万
  圓市街地ニ於テ殖エテ、田畑ニ於テ九百万
  圓減ッタト云フ結果ニナッテ居リマシテ、即チ
  同額ノ增減ガアッテ總額ハ違ハヌノデアリ
  マイ、サウ云フコトガ此根本ノ精神デアリ
  マスカラ、ソレハ只今申スヤウニ賃貸價格
  ヲ變ヘレバ斯ウナルト云フ御說デアリマス
  ガ、ソレハサウモナリマセウ、併ナガラ所
  謂賃貸價格ヲ調査シテソレガ減稅ノナイ場
  合ニハ四·五、丁度同額ノ稅ガ取レマス、卽
  チソレガ減稅ニ依リマシテ今度三·八トナッ
  タノデアリマスカラ、其點ハドウゾ左樣御
  承知ヲ願ヲテ置キタイノデゴザイマス、ソ
  レカラ賃貸價格ノ調查ノ問題デアリマス
  ガ、只今色ミナ御事情話ガアリマシタガ、
  金ヲ千万圓程豫算ヲ取リマシテ、二箇年間
  稅務監督局、稅務署ノ人間ハ非常ナ勞力ト
  骨折ヲシテ出來上ッタモノデアリマスカラ、
  成程今政治上ノ理由カラ申シマスト森田
  氏ノ言ハレルヤウニ政府ガ更ッテ居リマス、
  昭和二年ノ殆ド出來上リマシタ最終ノ頃ニ
  內閣ガ更"テ居リマスガ、左樣ニ政治ニ依ッ
  テ左右サレル事務官バカリデモナイノデア
  リマスカラ、サウ御取リ下サラヌデモ私ハ
  宜カラウト思ヒマス、只今ノヤウニ政府ガ
  更クテ地租ヲ委讓スルカラ、コンナ調ベハ役
  ニ立タヌカラ抛シタラカシテ、唯何デセナク
  出來テ居ルノダト、サウ我〓ハ取リマセヌ、
  又取リタクアリマセヌ、政府ノヤリマスコ
  トヲサウ御取リ下サルト總テノ事柄ガ非常
  ニ破壞サレテシマフヤウナ意味ニナリマス
  ガ、左樣ニハ私考ヘテ居ラヌノデアリマス
  カラ、其點ガ御議論ニハナリマスケレドモ、
  私ハサウ考ヘテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=56

  ---

• 057・森田福市

  ○森田福市君　此點ダケデモ結論ヲ付ケタ
  イ······今ノ稅務署ノ役人ガ勞力ト努力ヲシ
  タト仰シヤッタガ、其中ニモウ一ツ稅務署ノ
  役人ガ旅費ヲ餘計ニ使ウテ居ルコトヲ仰シ
  ヤラナカッタガ、勞力モ努力モ使ッタ、旅費
  モ使ッタ、ソレハ何處ニ調査ニ行カウ、其處
  ニ調査ニ行カウト步キ廻ッテ、旅費儲ケヲ
  ヤッテ居ッタンダガ、アノ點ヲ御落シニナッタ
  コトヲ遺憾ニ思フノデス、ソレカラ今ノ地
  租額ニ持ッテ行ッテ、現在ノ地租額ヲ賃貸價
  格デ割ルト四·五ニナル、ソレヲ改正シテ詰
  リ「コンマ」ノ七減税シテ三·八ニシタノガ、
  卽チ其間ノ〇·七ガ減稅デアル、斯ウ云フ風
  ニ說明ニナリマセウ、私ハサウヂヤナイヤ
  ウナ氣持ガスル、是ハアナタノ方ノ書類ヲ
  見テモ決シテ然ラズト云フ證據ガ出テ來ル
  ノハ、地價二百圓ヲ減稅點ニ、免稅點ニシ
  テアッタノデアリマス、然ルニ今度ハ賃貸價
  格ヲ二百圓ニ改メタ爲ニ此開キガ出來ル、
  ドウ云フ風ニ開キガ出來テ來タカト云フ
  ト、約二百万町歩ト云フモノガ免租地ガ殖
  エカ、此免租地ノ地租ガ幾ラ減ッテ居ルダ
  ラウカト云フコトヲ試ミニ調ベテ見ルト減
  稅ハ約一千万圓地租ニ付テ出來ル、一千何
  百何十八万一千八百五十八圓、卽チ一千万
  圓强、然ルニ其免租地ヲ調べテ見ルト、此
  書類ヲ以テ見テモ、七百八十二万五千圓ガ
  免租地ニナッテ、國ノ收入カラ免租シテ、實
  際ノ地主ノ減稅其モノハ國ヘ納メル地主
  ノ減稅點ハ總額ニ於テ二百二十五万六千圓
  ニナッテ居ル、デアルカラ一千万圓減ラスト
  云フモノノ實際ハ、國民ノ一部ノ階級ノ所
  謂自作農ニ對スル所ノ免稅點率ヲ上ゲタト
  同ジコト、言換ヘレバ地價ノ二百圓ヲ免稅點
  ニシテアッタモノヲ二百四五十圓ニ免稅點
  ヲシタ、從フテ自作農ノ賃貸價格ヲ持ッテ居
  ル人間ノ減稅セラレル者ハ僅カニ二百二十
  五万六千圓ニシカナッテ居ナイ、斯ウ云フ風
  ニ調ベテ見レバ分ルコトデアル、ソレニ拘
  ラズ現行法ニ依ッテ六千七百六十六万七千
  圓ノ地租ガ上ガルモノガ、矢張リ改正法ニ
  依ッテモ六千七百五十四万五千圓ト云フヤ
  ウナ風ニナッテ來ルノデアルカラ、之ヲ以テ
  見テモ〇·七ノ平均ノ減稅ニナッテ居ナイ、
  唯一部ノ自作農ノ免稅點ガ上ッタダケノコ
  トデ、他ノ土地ヲ持ッテ居ル者ハ農村デモ
  減稅ニナラヌ、從ッテ今ノ大藏大臣ノ御說
  明ノ四·五ヲ三·八ニ引下ゲタコトハ全部
  地租ヲ納メル人ノ免稅ニナッタカト云ヘバ
  決シテサウヂヤアリマセヌ、免稅點ヲ引上
  ゲタ爲ニ宅地租ガ增徵ニナル、一方地租ノ
  方ハ總額ニ於テ二百二十五万六千圓、地價
  ハ地租ニ於テ減稅ニナッテ居ラヌ、差引ニ於
  テハ納メル人ノ增稅ガ非常ニ殖エタ、稅金
  ガ殖エタ、先般來屢〓是ハ減稅ニハ相違ナ
  イ、增稅デハナイト云フヤウナコトモ政府
  モ仰シヤリ、議員サンノ先輩ノ方〓デモサ
  ウデアルヤウニ言ハレル人ガアリマスガ、
  私ハ斯ウ云フ御方ト膝突合セテ算盤ヲ以テ
  何時デモ計算ノ任ニ當ル積リデアリマス、
  モウ此事ニ付テハ晝夜私共調ベテ見テ實際
  減稅ニナルナラ贊成シテモ宜イヤウナ考ヲ
  持シテ居ルガ何處ヲ押シテモ、實際減稅ヲ受
  ケル人ハ······然ラバ斯ウ云フコトモ私ハ調
  ベマシタ、此點ニ付テハ是ハ地方ノ問題ト
  仰シヤルカモ知レヌガ、二十二万町步ト云
  フモノガ中央ノ地租カラ離レテシマッテ特
  別地稅ニ移ッタ、此特別地稅ニ二十二万町步
  移ッタニ拘ラズ、特別地稅ガ減ッタヤウニ書
  キ上ゲテ居ル、是ハ率ダケ減シテ居ルカラ
  二十二万町步ヲ「オミット」シテ居ル、「キヤ
  ンセル」シテ居ル、サウシテ元ノ免租地ダケ
  今度變タ稅率ヲ掛ケテ居ラレルカラ減ッタ
  ヤウニ三角ノ印シガツイテ居ルガ、二十二
  万町步ヲ特別地稅ニ加ヘテ行ケバ稅額ハ減
  ラナイノデアリマス、ドウモ親切ナル材料
  ヲ御出シニナラヌト一カラ十マデ算盤ヲ色
  色ト突キ合セヲシナケレバ、何處ニ胡麻化
  シガ入レテアルカハ分ラヌト云フヤウナ風
  デアルカラ、減稅デアルト云フコトダケハ
  私ハサラリト頭ヲ變ヘテ本案ヲ審議シナケ
  レバナラヌ、是ハ減稅ニナルト云フ人ガア
  ルナラバ私ハ斯樣ナ公開ノ席上デナク靑木
  サント一夕算盤ヲ持ッテ突キ合セテ、此人
  間ガ何ボ免稅ニナルト云フコトヲ調ベレバ
  分ルノデアリマス、私ノ調ベタ結果デハ、
  是ハ二百二十五万六千圓納メルモノノ減稅
  ニナル、言葉ハ一千万圓ノ減稅ト稱スルケ
  レドモ二百二十五万六千圓ガ減稅デアルト
  云フコトハ、アナタノ御出シニナッタ書類
  ノ上ニ於テハ明カニナッテ居ル、此點ハ如何
  デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=57

  ---

• 058・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　チヨット關聯シテ居ル問
  題デスカラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=58

  ---

• 059・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　長岡君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=59

  ---

• 060・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　只今ノ森田君ノ御質問ニ
  關聯シテ簡單ナ問題デアリマスガ、私ハマ
  ダ〓〓後ニ質問イタシタイト考ヘテ居ッタ
  ノデアリマスガ、此際伺フト私ノ質問モ減ッ
  テ參リマスシ、時間モ節約ニナルト云フノ
  デ御伺ヒヲシマス、土地ノ賃貸價格ヲ御調
  査ニナッタ時ニ地方ニ隨分苦情ガアッタガ、
  ソレガ當局ノ御耳ニ入ッテ居ナイノデゴザ
  イマセウカ、只今大藏大臣ハ地方ノ事務官
  ハ政黨問題ニ囚ハレル筈ハナイト仰シヤッ
  タ、其意味トハ違フノデス、何モ田中內閣ト
  カ、若槻内閣トカ云フ意味デナクシテ、地方
  デ委員ノ間ニ非常ニ苦情ガアッタモノダカ
  ラ、下級事務官ノ間ニハ成ルベク早ク調査
  ヲ片ヅケナイト、ドウモ稅務監督局ヤ大藏
  省ノ主稅局ニ對シテ申譯ハナイト云フ、唯
  忠實ト申シテ宜イカ、功ヲ急グト云ッテ宜イ
  カ、サウ云フ考カラ調査員ヲ押付ケテ早ク
  決メタ傾キガアル、實際·······是ハ政黨問題
  デモ何デモナイ、唯仕事ヲ早ク片ヅケタイ
  ト云フ考カラ起シテ居ルノデ、私ハ實ハ地
  方ノコトハ餘リ知リマセヌガ、東京ノ例ヲ二
  三調ベテ見タ、東京ノ調査員ニモ會フテ見タ、
  其連中ノ調査費ヲ取扱。タ例デアリマス
  ガ、當時銀座邊ノ地所ノ賃貸價格ガ一月一
  坪三圓乃至五圓ノ所ガアル、ソレガ委員會
  ノ決定デハ八圓五十錢ト云フヤウニナッテ
  居ル、私ガ話ヲシタ委員ハソレハ非常ニ高
  過ギルト云ッタケレドモ、今森田君ノ言ッタ
  ヤウニ實際ニ押ツケラレタ、モウ一ツノ例
  ハ新宿デ、最高ガ二圓五十錢、一月一坪ノ
  賃貸價格ガ二圓五十錢位デ、何人ガ見テモ
  ソレハ委員會ノ決定案ハ五圓ニナッテ居ル、
  甚ダ高イ、殆ド倍ダト云フコトヲ言ッタガ、
  矢張リ森田君ノ言ハレタヤウナコトヲ言ッ
  テ居ル、是ハドウセ地方ニ委讓ニナルノダ
  カラ、地方デヤリ直スノダカラ此際之ヲ決
  メテ仕事ヲ片ヅケヤウヂヤアリマセヌカト
  云フコトデ押付ケラレタ、斯ウ言ッテ居ル
  ノデアリマス、是ハ私必ズシモ今私ガ會ヒ
  マシタ二三ノ人ノコトハ信ゼラレナイカモ
  知レナイ、或ハ噓ヲ言ッテ居ルカモ知レナ
  イ、當時賃貸價格ノ價格ヲ決定スル際ニ、
  地方ニ非常ニ苦情ガアッタト云フコトハ靑
  木君アタリハ多少耳ニ入ッテ居ルト思ヒマ
  スガ、如何デセウカ、ソレカラモウ一ツ森
  田君ノ質問サレタコトデアリマスガ、三倍
  八割ト云フコトヲ御決メニナッタコトハ何
  等根據ガナイ、一方ハ三·八ヲ掛ケ、一方ハ
  三·八デ割ルト云フコトガ土地臺帳ノ整理ノ
  上デハ便利デアル、是ハ甚ダ簡單デアリマ
  スガ、森田君ノ言ハレタヤウニ、百倍ノ所
  モ三倍八割、又三倍八割ノ所モ三倍八割デ
  ハ權衡ヲ得ナイ、例ヘバ急激ノ變化ヲ避ケ
  ルニシマシテモ、百倍ノ所ハ十倍ニスルト
  カ、五十倍ニ上ッタ所ハ八倍ニスルトカ、
  三倍八割ニ上ッタモノハ二倍ニ止メルトカ
  其比例ヲ取ッテ行クコトガ公平デアルト思
  フ、是ハ東京デハ手ガ御屆キニナルデセウ
  併シ是ハ監督事務ノ都合ノコトデ人民ニ公
  平ナ制度ヲヤッテ行ケバ、是ハ晝夜兼行デヤッ
  テ戴クコトハ當然ダト思フノデアリマス、
  是ハ無理ナ御註文カト思テ私ハ差控ヘテ
  居ッタノデアリマス、大藏大臣ハ頻リニ公平
  公平權衡々々ト仰シヤルカラ、公平權衡ヲ
  御望ミナラバ三倍八割ト云フコトデ押ヘズ
  ニ、上ッタ比例ニ依シテ御極メニナルト云フ
  コトガ大臣ノ御希望ニナル公平ト云フ觀念
  ニ合致スルヂヤナイカト思ヒマスガ、是一
  森田君ノ御質問ニ對スル御答辯ノ序デニ御
  答ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=60

  ---

• 061・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　只今森田氏及
  長岡君ノ御質問ニ對シテ御答へ致シマスガ、
  三倍八割ト決メマシタノハ先刻政府委員カ
  ラ答辯イタシマシタヤウニ大體四倍、斯ウ
  決メテ、ソレカラ先キハ僅カノコトハ非常
  ニ多數ノ筆數ノアリマスモノハ短イ間ニヤ
  ル、事務ノ簡捷ヲ圖ル爲ニ四·五ト云フ場合
  ハ四倍五割、三·八ニナレバ三倍八割ト云フ
  ヤウニ制限シタノデアリマス、然ラバ四倍
  ト云フコトノ數字ハ先刻申上ゲルガ如ク何
  モ的確的ノ數字上ノ根據ハナイノデアリマ
  ス、併ナガラ是マデノ地租ノ改正ノ場合モ
  何時デモサウ云フ用意ガアリマシテ何倍ト
  云フ數字ヲ制限ヲスル、斯ウ云フコトニナツ
  テ居リマス、ソコハ森田君ノ御議論ト大變
  違ヒマスノデ、各地價ガ百倍ニモ上ッタコト
  ガアル、或ハ十倍ノ所モアルト言ヒマスカ
  ラ、ソレハ十倍デモ百倍デモ宜イヂヤナイ
  カ、ソレダケ取ッタラ宜イヂヤナイカト云フ
  御議論モ一ツノ御議論デアリマセウ、衆議
  院ニ於キマシテハ此點ニ付テ二日間モ議論
  ヲ費シタ位非常ナ議論ガアリマシテ、是非
  共上ッタラ上ッタダケ全部取レト云フ議論カ
  アリマシタガ、ソコハ斯ウ考ヘマス、稅ガ
  急激ニ殖エルト云フコトガ果シテ宜イカ惡
  イカ、斯ウ考ヘマスト、出來ルモノナラ十
  年每ニ調査ヲシテ變ヘルノデアルカヲ、其
  砌リマデハ凡ソ三倍八割位ノ所デ制限ヲシ
  テ置イタ方ガ、納稅者カラ言ヘバ急激ニ納
  稅ノ額ガ殖エズニ宜カラウト云フコトデア
  リマス、長岡君ノ言フ如ク幾ツモソレハ切
  ルコトガ出來レバ大變結構デアリマスガ、
  此三倍八割ヲ乘ケタ總額ノ數字モエライ多
  クハナイシ、又手數ヲ掛ケレバ只今言ハレ
  ル如ク一倍、二倍トカ、或ハズット一倍二倍
  位デズット切ッテ行クコトモ一案デアリマス
  ガ、金額ノ割合ニ非常ニ手數ガ掛リマシテ、
  甚ダ左樣ナコトヲ言フノハマア何デアリマ
  スケレドモ、マア大〓是マデハイツデモ一
  ノ標準デヤッテ居リマス、過去ニ於キマシテ
  モ何時デモ一ツノ標準デヤッテ居リマスカ
  ラ、只今ノヤウニ決メマシタ次第デアリマ
  ス、ソレカラ森田氏ノ言ハレル自作農ハ成
  程今度ノ地價ト賃貸價格ハ十ト八ノ割合
  デ、八割位ニナリマスカラ、從ッテ賃貸價格
  ノ場合ニ自作農ノ免稅點ヲ二百圓トシテ置
  クコトハ從來ノ地價ノ割合ニ比スレバ二百
  四十圓位ノ同ジ率ニナリマス、從ッテ其點ハ
  自作農者ハ割合カラ言ヘバ免稅點ガ上ッタ、
  從シテ自作農ノ中ノ免稅點ニナル段別ガ殖
  エリ、斯ウ云フコトニナリマス、ソレハ其
  通リ、アナタノ仰シヤル通リニナッテ居リマ
  ス、是ハ併ナガラ日本ノ法律ノ精神トシ
  テ免稅點ト云フベキモノデナイノデアリマ
  シテ、無論自作農ヲ奬勵スルト云フ意味カ
  ラ出タ法律デアリマスカラ、此精神ヲ取リ
  マシテ自作農ノ奬勵ト云フ精神ヲ其處ニ加
  味シタ所以デアリマス、成程其處ニ免稅點
  ガ殖エテ免稅サレル反別ガ殖エタモノハ他
  ノ土地ノ所有者ガ稅ヲ負擔スルト云フコト
  ニナルノデアリマス、ソレハアナタノ指摘
  サレル通リデアリマス、何故カナラバ總額
  ヲ變ヘル、併ナガラ其結果ガ森田サンノ言
  フヤウニ減稅デナクシテ增稅ダト云フコト
  ハ私等ハ考ヘマセヌ、卽チ今日デ言ヘバ減
  稅ヲ致シマセヌケレバ九百万圓宛カ變ル、
  減稅ヲ致シマスレバ宅地ニ於テ五百万圓殖
  エテ居リマス、併ナガラ田畑ニ於テ少クト
  モ千五百万圓バカリ稅ガ減ノテ居リマス、其
  數字ハ間違ナイ數字デアリマスカラ、ソレ
  ハ御認メ下サルコトデアラウト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=61

  ---

• 062・藤田四郎

  ○藤田四郞君　地價ノ賃貸價格ヲ御調ベニ
  ナリマシテ是ハ公平ヲ期セラレタト云フコ
  トハ認メマスケレドモ、到底是ハ公平ト云
  フモノハ得ラレナイモノデアルコトハ疑ヒ
  ナイモノデアリマスカラ······御趣意ハサウ
  デアッタコトト思ヒマス、先刻御話アリマシ
  タ長岡君ノ御質問ニナリマシタ通リ到底三
  倍八割デ止メテアルノデスカラ公平ハ得テ
  ナイノデアリマス、唯是ハドウモ賃貸價格
  ニ依ッテ致スニシテモ、從來ノ地價ニ致シマ
  シテモ、何レニシテモ矢張リ公平ハ保テマ
  スマイガ、其時ニ於テ出來ルダケノ公平ヲ
  保タレタモノトハ見ルノデゴザイマスガ、
  唯、今日減稅ノ多イ少イハ別トシマシテ、
  此東京市ヲ初メ其他デモ卽チ地代ノ値下ト
  カ云フモノニ付テ昨年來段々ヤカマシク
  ナッテ來テ居ル時デアル、値下シナケレバ拂
  ハヌト云フヤウナ今日ノ狀況デアルノデ、
  十四年十五年ト云フヤウナ景氣ノ好イ時ニ
  御調ベニナッタモノバカリデ之ヲ賃貸價格
  トスルト云フコトハ如何ニモ心ノナイヤリ
  方デハナイノデアリマセウカ、減稅ハ能ク
  了解スルノデゴザイマスケレドモ、增稅モ
  アルノデアリマス、其增稅ハ大藏省ノ御希
  望ニナッタノハ、ソレハ公平ヲ保ツ所以デセ
  ウケレドモ何分ニモ此時節ガ惡ウゴザイマ
  スノデ、其時ニ、景氣ノ好イ時ノ値段ヲ標
  準ニシタル調査ニ依ッテ稅ヲ定メ、從來二分
  五厘デアッタガ三分八厘ト云フヤウニ增シ
  テ來テ居ルノデアリマスカラ、如何ニモ心ノ
  ナイヤリ方ノヤウニ思ハレルノデスガ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=62

  ---

• 063・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　御答ヘ致シマ
  スガ、賃貸價格ノ調査ノ其根本ノ數字ガ多
  イ少ナイト云フコトハ、要スルニ各地目ニ
  付キマシテ公平ノ調査ヲシタノデアリマ
  ス、ソレデゴザイマスカラ是ガ假ニ何十億
  トカ何億デアリマシテモ、要スルニ元取ッテ
  居ッタダケノ地租額ヲ取ラウト斯ウ云フノ
  デアリマスカラ稅率ヲ其處ニ變ヘマスレバ
  差支ナイヂヤナカラウカ、卽チ御說ノヤウ
  ニ成程此經濟界デ何處ノ部分ニモ增稅ニナ
  ルト云フコトハ甚ダ宜シクナイ、斯ウ言ハ
  レマスコトハ誠ニ御尤モデアリマスガ、併
  シ負擔ノ公正ヲ圖ル上カラ行キマシテ、今
  日ノ日本全國ヲ見渡シマシタ所デ是ハ公正
  デアルト云"テ、是ハ比較的デアリマスガ、
  只今申ス如ク理想的ニ參リマスマイ、併ナガ
  ラ是ガ比較的公正デアルト言ヒマスナラ
  バ、各地目ニ付テ斯樣ナ地租法ノ改正ヲス
  ルコトハ是ハ已ムヲ得ナイカト思ッテ居リ
  そく、ソレデアリマスカラ其地租法ノ改正
  ニ依リマシテ、一方ニハ成程市街地ニ、郡
  部ノ宅地ハ減ッテ居リマスガ、市街地ノ宅地
  ガ五百万圓殖エテ居リマス、其代リニ一方
  ニハ納稅者ハ勿論是ハ違ヒマスケレドモ、
  營業收益稅ノ方デハ五百万圓、大部分ハ市
  街デアリマスガ、其意味カラ言ヘバ營業收
  益稅デ四百何十万圓減ッテ居リマス、サウ云
  フコトノ御考ヲ廻ラシテ戴イテ、サウシテ
  只今ノ時勢ニ應ジテ宅地ノ殖エルト云フコ
  トハ公正上カラ云ヘバ已ムヲ得ナイト我〓
  ハ考ヘテ居ルノデアリマス、ソレカラ先刻
  長岡氏ノ御質問ニ對シテノ答辯ヲ落シマシ
  タガ、此賃貸價格ノ調査委員會ノ間ニ不平
  ガナカッタカト言ヒマスト、アリマシタ、ア
  リマシタコトハ私其時ノ當局者デアリマセ
  ヌガ、相當ニ聞イテ居リマス、ソレデ調査
  委員會ノ殊ニ京橋區ノ今長岡氏ノ擧ゲラレ
  タ京橋區ノ調査委員會ニ於テ一番色ミナ間
  題ヲ起シテ、サウシテ色ミナ議論ヲ稅務監
  督局トシテ居ル所モ私承知イタシテ居リマ
  ス、併ナガラ兩者ノ言ヒ前モ相當ニ道理ガ
  アリマセウ、アリマセウガ、私ガ判斷イタ
  シマシテ左程重大ナ異存、不平、不公平デ
  モナイヤウニ私ハ考ヘテ居ッタノデアリマ
  ス、其以外ニハ賃貸價格調査委員會議ニ付
  シタ時ノエライヤカマシイ不平ヲ聞イタ所
  ハアリマセヌ、日本全國デ京橋區ノ稅務監
  督局內ガ一番多ウゴザイマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=63

  ---

• 064・森田福市

  ○森田福市君　只今ノ京橋區ダケデアルヤ
  ウニ仰シヤルガ、私ハ他國ノコトハ知リマ
  セヌガ、廣島縣ノ鹽原ナドハ一旦返シテシ
  マッテモウ審議セズト言ッテ歸ッテシマッテ揉
  メタコトガアリマス、京橋區ダケト云フ御
  考ヲ持ッテ居フタナラバ大變ダ、一切審議セ
  ズト云フヤウナコトガアッタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=64

  ---

• 065・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　政府委員カラ
  其調査ノ委員會ノ實際ノコトニ付テ御話イ
  タサセマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=65

  ---

• 066・森田福市

  ○森田福市君　チヨット待ッテ下サイ、ソレ
  デアルカラ調査會ガ京橋區ダケト云フガ、
  殆ド全國全部デアリマス、ソレカラモウ一
  ツ斯ウ云フコトガドウモ頭ニ這入ラヌ、大
  藏大臣ハソレデモ減稅ダト斯ウ仰シヤル、
  又他ノ委員ノ御方デモ減稅ハ減稅ダト云
  フ頭ヲ御持チニナッテ居ル、然ラバドウ云フ
  風ナ減稅ニナリマスカ、私ガ言ヒ居ルノハ
  一千万圓ノ差引地租ニ於テノ減稅ハアル
  ガ、內自作農ノ免租ノ七百八十二万五千圓
  ヲ引クト、實際ノ地主ノ減稅トナルベキモ
  ノハ二百二十五万六千圓アルガ、一方玆ニ
  斯ウ云フモノガアルデハアリマセヌカ、無
  屆異動地ノ地租收入額八十五万一千圓、地
  租ノ收入カラ除外シテアリマス、此除外シ
  タモノヲ加ヘ、先キノ三十二万町步ノ地租
  ノ收入ガ減ズルガ爲ニ其稅額ニ於テ當然減
  ズベキモノヲ減稅出來ナイモノガ二百二十
  万圓、此附加稅ヲ十五万圓トシテ約五百万
  圓此二口ヲ合セタ金ノ五百八十五万一千
  圓ノ中カラ二百二十五万六千圓引イテ見テ
  モ尙且ツ二百七十何万圓ト云フモノヲ差引
  ニ依ッテ當然增稅ニナッテ居ル、唯政府ハ書
  類ノ上デ減稅シヤウト思フカラ無屆異動ノ
  地租收入ヲ當然組入レルベキモノヲ組入レ
  ナイカラ二十二万町步カラ生ズル減稅ニ
  ナッテ居ルモノヲソレヲ組入レナカッタ、色
  色ノ筆先ニ依ッテ細工ヲシテ恰モ減稅ニナツ
  テ居ルガ如キコトヲ仰シヤルノデアリマス
  ガ、私ハ減稅ニナッテ居ラヌト云フ理山ハ是
  ダケノ書類ト、此處ニ私ガ調ベテ來タ是デ
  ケノモノガアレバ完全ニ此書類ノ上デノ減
  稅ハ認メル、併シ實質ノ上デ減稅ニナッテ居
  ラヌ、斯ウ云フ風ニ言フノデアルカラ能ク
  分ヲタヤウニ仰シヤル方ガアルガ、私ハ分,
  タヤウニ仰シヤル方ニ何時デモ向ヒ合ハシ
  テ話ヲスルコトヲ厭ハヌノデアリマス、是
  ハ減稅ニナッテ居ラヌ、地租ニ於テ、外ノモ
  ノニ於テモ一モ論ジテ居ナイ、地租ニ於テ
  更ニ免稅ニナッテ居ラヌト云フコトヲ··
  減稅ニナッテ居ラヌト云フコトヲ大藏大臣
  ハドウシテモ減稅ニナッテ居ルト云フ、減稅
  ニナッテ居ルナラバ斯ウ云フモノヲ一切入
  レルベキモノハ加へ、引クベキモノハ引イ
  テ差引シテ見レバ一番能ク分ル、アナタノ
  仰シヤルコトハ違ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=66

  ---

• 067・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヘヲ致シマ
  ス、ドウソ此稅二十四號ト云フ所ヲ、チョッ
  ト御覽戴キタイノデスガ、アナタノ仰セニ
  ナル通リニ計算シテゴザイマス、稅第二十
  四號ト云フノト稅第二十五號ト云フノヲ較
  ベテ戴クト云フト、アナタガ仰セニナリマ
  ス、自作農ノ地租免除額ト云フノハ控除シ
  テアリマス、又無屆地異動ニ依ッテ地租ノ殖
  エルノハチヤント殖エルヤウニ計算シテゴ
  ザイマス、ドウカ稅第二十四號ト云フノヲ
  御覽ヲ願ヒマス、此稅第二十四號ト云フノ
  ヲ御覽戴キマスト、自作農ノ免除額六百六
  十万圓ト云フモノハ、チヤント控除シテア
  ルノデアリマス、又無屆異動地ノ整理ニ依ッ
  テ地租ノ增加イタシマス百六十六万圓ト
  云フモノモ、チヤント之ニ加ヘテゴザイマ
  ス、サウ致シマシテ其結果、五千八百七十
  万圓ト云フ數字ガ出テ居リマス、是ハ、三·八
  ノ場合デアリマス、次ノ第二十五號表ヲ御
  覽ニナリマスト、百分ノ四·五ト云フ場合ガ
  書イテアリマス、サウシテ是モ矢張リ自作
  農ノ免除額ハチヤント控除シテゴザイマ.
  ス、又無屆異動地ノ整理ニ依ル增加額モチ
  ヤント加算シテゴザイマス、サウシテ其結
  果六千九百五十一万圓ト云フモノガ出テ居
  リマス、ソコデ此六千九百五十一万圓カラ
  五千八百七十万圓ヲ差引キマスカラ千八十
  一万圓減稅ニナリマスト申上ゲテ居リマス
  ガ、尙ホ詳細ハ又別ノ機會ニ直接申上ゲテ
  モ宜シウゴザイマス、ソレカラ調査委員會
  ノコトヲ一應申上ゲマス、先程此調査委員
  會ガ決定ニナリマシタノハ田中內閣ノ時デ
  アリマス、兩稅委讓ノ問題ガアル時デ、斯
  ウ云フヤウナモノハ課稅標準ニナラナイカ
  ラト云フノデ稅務署長ガ調査會ヲ通シタヤ
  ウナ御言葉ガゴザイマシタケレドモ、其當
  時、大藏省主稅局ニ於キマシテハ調査會ニ
  於テ左樣ナコトガアッテハナリマセヌカラ、
  特ニ通牒ヲ發シマシテ、稅務署長ハ調査會
  ニ於テ此賃貸價格ト云フモノガ兩稅委讓ノ
  爲ニ地租ノ課稅標準ニナラナイカラ、ドウ
  デモ宜イト云フヤウナ說明ヲシテハイケナ
  イト云フコトヲ主稅局長カラ通牒サレマシ
  テ、私ハ當時、東京稅務監督局ニ居リマシ
  テ、其通牒ヲ受ケテ居リマスカラ稅務署
  長ニ向ッテモ其指圖ヲ致シテ居ルノデゴザ
  イマス、サウシテ東京市ニ於キマシテ賃貸
  價格調査會ガ非常ニ紛糾イタシマシタコト
  ハ私其當時ノ責任者デゴザイマスカラ十
  分能ク承知イタシテ居リマス、サウシテ先
  程大臣ガ仰セニナリマシタヤウニ京橋稅務
  署ノ管內ノ賃貸價格調査會ハ非常ニ紛糾ヲ
  致シマシタ、併シ先程、森田サンノ仰セニ
  ナリマシタヤウニ、調査委員會ノ決議ヲ不
  當ト認メマシテ再議ニ付シマシタモノハ、
  廣島縣庄原稅務署ノ外ニ、東京府板橋稅務
  署、神奈川縣小田原稅務署、千葉縣銚子稅
  務署、石川縣小松稅務署、富山縣高岡稅務
  署北海道河西稅務署、岐阜縣岐阜稅務署、
  同ジク惠那稅務署、宮崎縣飫肥稅務署、其
  外ニ調査委員會ノ決議ヲ不當ト致シマシテ
  政府ニ於テ賃貸價格ノ決定ヲ致シマシタモ
  ノハ石川縣デ小松稅務署デアリマス、尙
  ホ序ナガラ申上ゲマスト、此土地賃貸價格
  調査決定ニ對シテ異議ノ申立ヲ致シマシタ
  件數ハ七千八百九十三件、訴願ヲ提出イタ
  シマシタモノガ十三件、行政訴訟ヲ提出イ
  タシマシタモノガ二百六十三件デアリマシ
  テ、其當時、地主ガ是ハ地租課稅ノ標準ニ
  ナラナイカラ、ドウデモ宜イト云フヤウナ
  考ヲ持ッテ居リマスレバ、斯樣ニ粉糾シタ
  リ、或ハ訴願訴訟ヲ起ス必要ハナイト存ジ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=67

  ---

• 068・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　休憩イタシマ
  ス、午後ハ一時半ヨリ此委員會ヲ開會イタ
  シマス
  午後零時五分休憩
  午後一時三十九分開會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=68

  ---

• 069・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　午前ニ引續キ
  マシテ開會イタシマス、皆樣ニ申上ゲマス
  ガ、兩大臣ハ今暫ク出席出來マセヌガ、委
  員ノ方ヨリ政府委員ニ御質問ガアルサウデ
  ゴザイマスカラ開クコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=69

  ---

• 070・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　私ハ政府委員ニ御尋
  ネ致シマス、但シ相當ノ時期ニ大臣ガ之ヲ
  御否定ニナラナケレバ大臣ガソレヲ御肯定
  ニナッタモノト斯ウ認メマス、私ノ伺ヒタイ
  ノハ山林ニ對スル課稅ガ今度非常ニ殖エ
  ルト云フコト、其事ヲ一ツ御說明ヲ願ヒタ
  イ、出來ルコトナラ其山林ニ對スル課稅ガ
  殖エルト云フコトヲ參考書ニ就テヤッテ戴
  キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=70

  ---

• 071・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　ソレデハ此參考
  書ニ就キマシテ山林ノ地租ノコトヲ申上ゲ
  タイト思ヒマス、先ヅ最初、此稅第四號、
  土地賃貸價格表ト云フノヲ御覽ヲ願ヒタイ
  ト思ヒマス、其土地賃貸價格表ノ第一頁ニ
  土地賃貸價格總額表ト云フノガコザイマシ
  テ、ソレニ山林ノコトガ載ッテ居リマス、卽
  チ大正十五年四月一日現在ニ於キマシテ、
  山林ノ筆數ガ二千三百三十一万、面積八百
  四十七万九千三百七十四町

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=71

  ---

• 072・大橋新太郎

  ○大橋新太郞君　ソレハ何ニアルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=72

  ---

• 073・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　モウ一度申上ゲ
  やっ、稅第四號デゴザイマス、稅第四號ノ
  賃貸價格表ト云フノガゴザイマス、ソコデ
  此度調査イタシマシタ賃貸價格ハ四千百四
  十八万二千五百三十六圓ト云フコトニ相
  成ッテ居リマス、ソレデ一反步當リノ平均賃
  貸價格ヲ出シマスト云フト四十八錢九厘ト
  云フモノニナリマスルノデゴザイマス、所
  ガ今日課稅標準ニナッテ居リマス地價ハ幾
  ラデアリマスカト申シマスト云フト、其次
  ノ欄ニ書イテゴザイマスガ、二千七百二十
  二万六百二十二圓ト云フコトニナッテ居リ
  マス、ソコデ一反步當リ平均ヲ出シマスト
  三十二錢一厘デゴザイマス、デゴザイマス
  カラ一反步當リノ地價ハ三十二錢一厘、今
  度調ベマシタ賃貸價格ガ四十八錢九厘デゴ
  ザイマスカラ五割二分一一厘增スト云フコト
  ニナリマシテ、ソレモ此調査表ノ上ニ書イ
  テアル譯デゴザイマス、ソコデチヨット御覽
  ニナリマスト云フト、山林ノ地和ハ五割カ
  ラ殖エルデハナイカト云フヤウナ御考ガ浮
  ブカト思ヒマスガ、實ハサウデハゴザイマ
  セヌノデアリマシテ、御承知ノ通リ、山林
  ノ地和ノ稅率ハ只今五分五厘、百分ノ五·五
  デゴザイマス、然ルニ此度ハ山林モ總テノ土
  地ト同ジヤウニ百分ノ二一·八ト云フ稅ヲ課
  スコトニナリマス、ソレデゴザイマスカラ
  シテ、此地價ニ對スル賃貸價格ノ割合ガ五·
  五ト三·八トヲ比較イタシマスルト云フト、
  賃貸價格ノ方ガ一倍四割四分七厘以下デア
  リマスト云フト減稅ニナル、五·五ガ三·八
  ニナリマスカラ、賃貸價格ノ方ガ地價ニ比
  較シテ一倍四割四分七厘以下デアリマスレ
  バ增稅ニハナリマセヌノデゴザイマス、ソ
  コデ只今申上ゲテ居リマス所ノ賃貸價格表
  ノ中ニ、山林ノ賃貸價格ヲ十六頁ノ所ニ出
  シテゴザイマス、其十六頁ノ所ニ山林ノ賃
  貸價格ガ各府縣別ニ出テ居リマシテ、其
  番下ノ欄ニ地價ニ對スル賃貸價格ノ割合ト
  云フノガ書イテゴザイマス、此地價ニ對ス
  ル賃貸價格ノ割合ガ一倍四割四分七厘以下
  デアリマスレバ、減稅ニナルノデゴザイマ
  ス、ソレデ此表ヲ御覽下サレバ直グニ分リ
  マスガ、申上ゲテ見マスト云フト、埼玉縣、
  山梨縣、群馬縣、大阪府、京都府、滋賀縣、
  香川縣、德島縣、北海道、宮城縣、靑森縣、
  山形縣、山口縣、熊本縣、福岡縣、大分縣、
  長崎縣、佐賀縣、鹿兒島縣、宮崎縣、沖繩
  縣ニ於キマシテハ、其山林ノ地租ノ總額ニ
  於テハ減稅ニナルノデゴザイマス、卽チ一
  倍四割四分七厘以下デアリマスカラ減稅ニ
  ナルノデゴザイマス、其他ノ府縣ニ於テハ
  山林ノ地租ガ增スト云フコトニナリマス、
  ソコデドレ位增スモノデアルカト云フコト
  ヲ調査イタシテ見マスト云フト、此表ニ出
  シテゴザイマスノハ、只今申上ゲマシタ所
  ノ三倍八割ト云フ制限ハ何等考慮シナイ表
  デゴザイマスカラ、三倍八割以上ノモノハ
  三倍八割デ止メルト云フコトノ爲ニ、日本
  全國ニ於テ一倍五割以上增加イタシマス賃
  貸價格デアリマスルケレドモ、三倍八割ニ
  制限セラレタ結果、日本全國ニ於テ山林ノ
  地租ガ殖エマスル金額ハ極ク僅カデアリマ
  シテ、只今私ノ方デ〓算イタシテ見マスル
  ト僅ニ一万六千圓ニ過ギナイノデアリマ
  ス、日本全國ノ山林地租ノ殖エマスノガ······
  現在ドレクラヰ山林カラ地租ヲ取ッテ居ル
  カト申シマスルト百四十万圓デゴザイマス
  ガ、之ニ對シマシテ僅カ一万六千圓クラヰ
  地租ガ殖エルニ過キナイト云フコトニ相成
  リマスノデ、或方面デ御心配ニナリマスヤ
  ウニ、山林ノ地租ガ激增スルト云フヤウナ
  コトハゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=73

  ---

• 074・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　併シ多少ニシロ
  万六千圓殖エマスガ、是ハドコカデ減シテ
  アルモノト心得テ宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=74

  ---

• 075・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヘ致シマ
  ス、是モ參考書ヲ差上ゲテ置キマシタ稅、第
  四十九號ト云フモノヲ一ツ御覽ヲ願ヒタイ
  ト思ヒマス、此稅第四十九號ノ一番終ヒノ
  行ヲ御覽下サイマシテ、サウシテ上カラ四
  段目······五段目ト申シマスカ、其ノ他ト云
  フ所ガゴザイマスス、一番上ガ田租、其次
  ガ畑租、其次ガ宅地租、其次ニ其他ト申シ
  マス中ニ山林ハ含マレテ居リマスノゴザイ
  マス、是ハ山林其他······田畑宅地ヲ除クモ
  ノハ全部コヽニ這入ッテ居リマス、是ガ改正
  前ニ於テハ平年度ニ於テ百八十六万圓デア
  リマシタ、改正ニナリマシテ百八十八万圓ニ
  增加イタシテ居リマス、其差額ハ一万二千
  百二十七圓ダケ增加スルト云フ計算ニ相
  成ッテ居リマスガ、是ハ山林ダケデ申シマス
  ルト、只今申上ゲマシタヤウニ一万六千圓
  殖エルノデアリマス、然ルニ山林以外ノ鑛
  泉地デアリマスルトカ、或ハ池沼デアルト
  カ云フモノヲ入レマシタ結果、一万二千百
  二十七圓ノ增加ニ止ルノデアリマスカラ、
  之ヲ言ヒ換レバ田畑宅地以外ノ土地ニ付テ
  ハ、山林ニ於テハ一万六千圓ノ增加デアリ
  マスガ、其他ノ土地ニ付テハ却ッテ四千圓バ
  カリ減ッテ居ル、斯ウ云フコトデ玆ニ一万二
  千百二十七圓ダケ殖エルト云フ計算ガ出テ
  居リマスノデ、只今御尋ノゴザイマシタ山
  林ノ地租ガ殖エルト云フ計算ハ、千八十一
  万圓ト云フ減稅金額ノ中ニ含マレテ居ル計
  算デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=75

  ---

• 076・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　大藏省ノ方ハソレデ
  分リマシタ、內務省ノ御方ニ伺ヒマスガ、
  此一万二千圓ニ對スル附加稅ハ、全體ヲク
  ルメテ矢張リ幾ラカ增スコトニナラウト思
  ヒマス、又是ハ大藏省ノ御說明ニナッタ通
  リ、コンナ工合ニシテ何處カカラ矢張リ、
  ヒックルメテアルモノト、斯ウ云フ風ニ承知
  シテ宜ウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=76

  ---

• 077・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　山林ニ關スル
  本租ガ殖エマスレバ、ソレニ伴ッテ地租ノ附
  加稅モ殖エル勘定ニナリマス、此地第四
  十三號ト云フノヲ御覽願ヒマス地第四十三
  號ノ其他ノ附加稅額ト云フ欄ヲ御覽下サイ
  マスト、道府縣ニアリマシテハ平年度ニ於
  キマシテ、其他附加稅額ト云フ中ニ山林ニ
  對スル附加稅額モ這入ッテ居ルノデアリマ
  ス、ソレカラ山林ニ對スル附加稅額ハ、道
  府縣ニ付テ申シマスレバ、今マデ百分ノ八
  十三デアリマシタノガ、百分ノ八十二ニナツ
  テ居リマス、山林ニ對スル本租ガ殖エマス
  レバ、ソレニ伴ウテ附加稅ガ殖エテ來ル譯
  デゴザイマス、附加稅ノ率ハ少シ下"テ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=77

  ---

• 078・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　私マダ伺ヒタイノデ
  スガ、大藏大臣ガ御出デニナリマシタカラ、
  外ノ御方ガ大臣ニ御質問ニナリタイト云フ
  コトデゴザイマスレバ······私ノハ政府委員
  デ差支ゴザイマセヌ、私ハ後マデ留保イタ
  シマス、又伺ヒマスコトハ更ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=78

  ---

• 079・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　森田サン如何
  デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=79

  ---

• 080・森田福市

  ○森田福市君　ドナタカ大臣ニアレバ
  私ハ餘リ再三ヤルヤウデ······ナケレバ、ソ
  レデハ一ツ此間カラノ件ノ續キデ、モウ一ツ
  申上ゲマス、大藏大臣ハ斯ウ云フコトハド
  ウ御考ヘニナリマスカ、今囘ノ減稅案、政
  府ノ仰シヤッテ居ル通リニ減稅案デアル、是
  ハ大局論デアリマスガ、減稅案デアルカラ
  國民ノ負擔ヲ何程カ輕クシテ居ル、多イ少
  イハ宜シイガ、所ガ全體カラ言フナラバ、
  政府ハサウカモ知レヌガ、一部ノ國民ニ
  輕減シテヤリ一部ノ國民ニハ增加スルヤ
  ウニナルノデアルガ、先ヅ減稅ヲ爲スベキ
  モノニハ減稅ヲ爲シテヤリ、增稅ヲ爲スト
  云フコトニ付テハ斯ウ云フ不景氣ノ時代デ
  アルカラ思ヒ止ル意思アリヤ否ヤ、卽チ減
  稅ニナルモノハソレデ宜シイ、併シ增稅ニ
  ナルト云フモノガ其處ニアルデアリマセウ
  カラ、人ニ依ッテハ大變ナ增稅ニナル、今日ノ
  場合、增稅案ト云ッタラ適當デアラウト思
  フ、此點ハドウ御考ヘニナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=80

  ---

• 081・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　御答ヘ致シマ
  スガ、度〓申上ゲマス如ク、地租條例ヲ改
  正スル必要ヲ認メテ、改正ガ永ラク唱ヘラ
  レマシタ事情ハ、要スルニ經濟上、交通モ
  非常ニ變ッタ、從ッテ非常ナ變動ヲ來タシテ居
  ルノニ、數十年間變ヘナイデハイカヌカラ、
  此時代相當ノ改正ヲシテ負擔ノ公正ヲ圖ル
  ヤウニシヤウ、斯ウ云フコトガ地租法ノ改
  正ノ主タル目的デ、殆ド其以外ニハ些細ナ
  目的デアルト云フコトニナリマス、從ッテ其
  結果ガ只今ノ如ク、田畑ハ於テ下ッテ宅地ニ
  於テ上ッタ、斯ウ云フ結果ニナリマス、其結
  果ガ卽チ負擔ノ公正デアル、斯ウ云フコト
  ニナリマス爲ニ、今森田サンノ言ハレルヤ
  ウニ、輕減ニナルノハ宜シイガ增加ニナル
  ノダケ止メタラバト言ヒマスト、サウスル
  ト今度モ從來ノ負擔ノ不公正ト云フコトヲ
  其儘デ認メテ行クト云フコトニナリマス、
  卽チ地租法ノ改正ノ目的ハ何ニモナクナッ.
  テシマフノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=81

  ---

• 082・森田福市

  ○森田福市君　サウスルト政府ハ矢張リ出
  シテ居ラレルヤウニ、減稅ニナルモノト、
  增稅ニナルモノトアル、負擔ノ公正ヲ圖ル
  爲ニ······ソレデハ減稅案デハナイ、減增稅
  案デハアリマセヌカ、減稅案ト云フコトハ
  聊カ違ヒハシマセヌカ、減稅ト云フモノハ
  國民ニ平均ニ多少タリトモ減稅シテヤルコ
  トヲ減稅ト稱シ、今政府ノ案ニ依ッテ減稅ニ
  ナルモノモアリ、增稅ニナルモノモアリト
  スレバ減稅案ニアラズシテ減增稅案ト云フ
  方ガ私ハ適當デナイカ、選擧ヲナサルニハ
  御都合ガ惡イカモ知レナイガ······兎モ角、
  今囘ハ減稅ノ額ハ少クトモ減稅ニナルカラ
  宜イヂヤナイカト云フヤウニ、世間ノ人ガ
  唱ヘテ居ルノデアリマス、扨納稅切符ヲ貰。ツ
  テ見レバ減稅ニナッテ居ラヌ、殆ド大部分增
  稅ニナッテ居ル、デアルカラ殆ド減稅ト言ッ
  テモ問題ニナラヌ、日ガ經ツニ從ッテ政府ノ
  減稅額ハ減シテ來ルト見テ居ル、デアルニモ
  拘ラズ、增稅ノ方ハ一ツモ減ラナイ、デア
  ルカラ私ハソコヲ言フノハ、政府ハ實際、
  民間ノ負擔ノ輕減ヲ圖ル意思ガ事實ニアル
  ナラ、腹ノ底カラ減稅ヲヤラウト云フ意思
  ガアルナラバ、減稅ヲシテヤルモノハヤリ、
  增稅ニナルモノヲ喰止メテ置クコトガ初メ
  テ負擔ノ公正ト云フモノデハナイカ、要ス
  ルニ斯ンナコトデハ負擔ノ公正案ナラ宜シ
  イガ、又ハ減增稅案ト言ハレルナラ宜イ
  ガ、如何ニモ國民ハ騙サレテシマッテ、新聞
  紙ノ宣傳ニ迷ハサレ、政府ノ方ニ好意ヲ有〃
  テ居ル人ミノ宣傳ニ迷ハサレテ、何程カ自
  分等ノ負擔ハ減ルモノダト思ウテ居ル、是
  ハ私ハ大間違デナイカト思ヒマス、實際然
  ラズ、決シテ減稅ニナラヌ、寧ロ增稅ニナ
  ル方ガ多イ、切符ヲ受取ッテ見テ、アレハ減
  稅ト言ッタガ皆增稅デナイカト云フ風ニビツ
  クリスル者ガ多イ、減稅ニナッテ有難ガル者
  ノ方ハ少イ、增稅ニナッテ苦シム方ガ多イ、
  併シ大藏大臣ノ仰シヤルヤウニ負擔ノ公正
  ヲ圖ル爲デアルカラ、增稅ニナルモノハ增
  稅セニヤナラヌ、減稅ニナルモノハ減稅ヲ
  シテヤルコトガ、卽チ負擔ノ公正デハナイ
  カ、併シ今マデ多ク納メテ居ッタノハ不公平
  デアッタ、多カッタカラソレヲ減シテヤル、
  此機會ニ增稅スルト云フノデナクシテ現狀
  維持ニ止メテ置カウト云フコトデアレバ、
  國民ハ負擔ヲ緩和シテ下サッタモノデアル
  ト云フコトノ觀念ヲ得ルコトガ出來ルノデ
  ナイカ、サウデナクシテ今ノヤウナコトナ
  ラバ是ハモウコヽカラ先ハ言ヒマセヌ、水
  掛論ダカラ······政府ハ私ニ言ハセレバ減稅
  案ト云フ宣傳ヲ止メテシマッテ、減增稅案、
  左モナケレバ負擔公正案ト云フカ、名前ヲ
  變ヘルナラバ我ミモ亦其意味ニ於テ質問ヲ
  スレバ宜シ、御答ヲ願ヘバ宜イガ、減稅減
  稅ト云フ宣傳ヲナサッテ減稅ニナラヌカラ
  此問題ニナッテ來テ居ルト御承知ヲ願ヒタ
  イ、大藏大臣ハ是レ以上答辯ヲ願ウテモ矢
  張リ私ガ言フ通リデナイ、サウデナイ、アヽ
  ダ、斯ウダト一點張リデアルト思ヒマス
  ガ。

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=82

  ---

• 083・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　御答ヘ致シマ
  スガ、玆ニ提案シテアリマスル案ハ地租法
  ノ改正ト減稅ト二ツ提案シテアル、ソレガ
  リ、サウ御承知ヲ願ッテ置キタイ、地租法
  ノ改正案ト、ソレカラ平年度ニ於キマシテ
  二千五百万圓ノ減稅案、二ツ這入ッテ居ルノ
  デアリマス、決シテ隱シモシナケレバ何モ
  綾モアリマセヌ、地租法ノ改正ト減稅案ト
  二ツ出テ居リマス、ソコデ地租法ノ改正ハ
  負擔ノ公正ヲ圖ル爲デアリマスカラ非常ニ
  長ラクノ間、數十年間土地ノ賃貸價格ガ上
  リナガラ稅ハ數十年來ノ稅ヲ納メテ居ル、
  然ルニ一方ニハソレ程、賃貸價格ガ上ラナ
  イモノガアル、上ラナイ儘ニ稅ヲ負擔シテ
  居ル、ソコニ數十年間ノ經濟上ノ變化デ不公
  正ニナッテ來テ居ルカラ、ソレヲ公正ニシヤ
  ウト斯ウ云フ意味デアリマス、ソレハ卽チ
  減稅案ヂヤアリマセヌ、地租法案ノ改正デ
  アリマス、ソコノ所ノ區別ヲシテ御考ヘ下
  サルト只今御話ノヤウナ綾モ何モナイノデ
  アリマス、案ガ二ツ御手許ニ差出シテアル
  ノデアリマス、サウ御考ヘ下サレバ只今ノ
  御質問ノ點ハ御了解下サルデアラウト考ヘ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=83

  ---

• 084・森田福市

  ○森田福市君　ソコデ考ガ付カヌノデス、
  御配リニナッタ減稅案及地租ノ改正案、ソレ
  ハアナタノ仰シヤル通リ、何トカ彼トカ言
  ーハレマスガ、ドウモ良ク言ハレルガ、減稅
  案ト云フノハソレヂヤドウ云フ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=84

  ---

• 085・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　減稅案ト申シ
  マスルモノハ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=85

  ---

• 086・森田福市

  ○森田福市君　地租ハ減稅デナイカドウ
  カ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=86

  ---

• 087・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　地租法ヲ改正
  イタシマシテ、サウシテ其上ニ地租ニ千八
  十万圓ヲ減稅ヲ致シマス、ソレト同時ニ營
  業收益稅、砂糖ノ消費稅、ソレカラ織物消
  費稅ノ改正ヲシテ、其平年度ニ於テ二千五
  百万圓ノ減稅ニナリマス、全ク別物デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=87

  ---

• 088・森田福市

  ○森田福市君　減稅ハ又大藏大臣ハ一千餘
  万圓ノ地租ヲ減稅セラレルト言フガ、今朝
  ノアナタノ話デ減稅額ハ七百八十万圓ノ自
  作農ノ免稅點ヲ加ヘヌナラヌ、今ノ御話ニ
  依ルト收益稅ト思ヒマシタカラ、收益稅ノ
  方デ私ハ話シマスガ、成程、收益稅ノ方デ
  個人ノ收益稅モ、法人ノ所得稅モ中央政府
  ニ於テ〇·二御下ゲニナル、個人ノ二圓八十
  錢ヲ二圓六十錢、法人ノ三圓六十錢ヲ三圓
  四十錢ニ御下ゲニナル、是クラヰノ減稅デ
  アリマス、中央デ·····地方稅デ、今度御增
  シニナッタモノヲ加ヘテ計算シテ見ルト、
  私ハ、斯ウ云フ風ニナル、私ノ算盤ノ持チ
  方ガ下手カモ知レヌガ、千圓ノ純益ガアル
  モノト假定シタモノハ二圓ノ國稅ノ減稅ニ
  ナル、併シ附加稅ノ改正ノ增ガ一圓八十九
  錢ニナル、結局實際ノ低減額ハ千圓ニ對ス
  ル減額ハ十一錢デアルガ、此十一錢デ、ソ
  レデ之ヲ十万圓ノ人カラハ十一圓ノ減稅ニ
  ナル、百万圓ノ純益アルモノハ百十圓、差
  引ニ於テ減稅ニナル、成程ソレハ減稅ト仰
  シヤレバソレマデデアルガ、私ハ之ヲ以テ
  國民ヲ釣ル、釣ルニハ釣リヤウガアルガ、
  海老デ鯛ヲ釣ルト云フヨリ以上デアル、百
  万圓ノ營業收益稅ヲ納メル人ガ國稅ニ於テ
  二千圓減ルケレドモ、附加稅ノ總額ニ於テ
  千八百九十圓殖エル、差引百十圓減ル、百
  万圓ノ收入ノ營業收益稅ハ百十圓ノ減、十
  万圓ノ人ガ十一圓、一万圓ガ一圓十錢、千
  圓ノ程度ガ政府ノ御出シニナッテ居ル、色〓
  ノ書類ヲ見テモ一番多イ、商工業者ノ中デ
  千圓ト云フ純益者ガ一番多イ、其人ガ幾ラ
  減稅ヲ受ケルカト云フト、差引ニ於テ十一
  錢ノ減稅ヲ受ケル、ソレデモマア大藏大臣
  カラ減稅デハナイカト、仰シヤルカ知レヌ
  ガ、減稅デハナイカト言ハレレバ減稅デ、
  減稅シテ貰シテモ、私ハ其人ノ一年分ノ減稅
  ガ煙草ノ朝日一ツニモ當ラヌ、ソレカラ又
  砂糖消費稅、織物稅ノ減稅ナドニ至ッテハ是
  ハドウモ到底一反當リ二錢二厘ノ減稅デ大
  シタモノデナイ、是ハ減稅ト仰シヤラヌガ
  宜イ、一反アタリ二錢二厘ト云フ程度デア
  ルカラ、其位ノ減稅ガアッタ所デ、生產者ヤ
  問屋ヤ小賣業者ノ備ニ這入ッテシマッテ、消
  費者ニハ何等ノ效果ガナイ、砂糖デモ一斤
  ヤ二斤買フ人ハ一厘二厘下ガッテモ問題ヂ
  ヤナイ、營業收益稅、織物消費稅、砂糖消
  費稅ヲ、之ヲ以テ減稅デアルトシテ、地租
  ハ改正デアルト逃ゲラレルノハ甚ダ遺憾デ
  アル、是ハ私ノ計算ガ違ノテ居レバ別問題
  デ、只私ハアナタノ方カラ出タモノニ依ッテ
  算盤ヲ採ッタノデアルガ、是デモ何錢デモ減
  レバ減稅ト云フノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=88

  ---

• 089・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　只今、森田氏
  ノ御言葉ヲ言葉咎メノ意味ヂヤアリマセヌ
  ガ、營業收益稅、砂糖消費稅、織物消費稅
  ガ減稅デ、地租ハ改正ダ、斯ウ云フ意味ヂ
  ヤナイノデアリマシテ、地租法ノ改正ハ改
  正デアリマス、其他ノハ減稅デアル、地租
  ノ千万圓以上、營業收益稅、砂糖消費稅、
  織物消費稅、四種類ノ減稅ヲ致スノデアリ
  マス、其結果ヲ簡單ニ說明イタシマスト、
  若シ地租法ヲ改正イタシマシテ減稅ニナラ
  ナカッタナラバ租率ハ四·五デアリマス、ソ
  レガ減稅ニナリマス爲ニ三·八ト租率ガ違"
  テ來テ居リマスノデ、ソコガ減稅デアリマ
  ス、ソレカラ減稅ノ少イコトノ御咎メデア
  リマスガ、是ハ御尤デ、減稅ヲ、苟クモ、
  スルナラバ、モウ少シ餘計シタラ宜カラウ、
  當然ノ議デアリマス、今日ノ時代ニ減稅ヲ
  餘計スルト云フコトハ至極結構デアリマス
  ガ、ソレハ一般會計カラサウ、ヨウシナカッ
  タト云フコトト、玆ニ減稅ニ當テ嵌メタ金
  ハ留保財源カラ海軍ノ補充計畫ヲ差引キマ
  シテ、殘ッタ金ヲ全部減稅ニ當テ嵌メタ爲ニ
  金額ガ年度ニ依ッテ當然違ヒマシテ、初年度
  ノ如キハ僅カ九百万圓、平年度ニ二千五百
  万圓デアリマスガ、六年度ニハ僅カ九百万
  圓、是ハ只今申シマス如ク、補充計畫ニ充
  當シタ殘餘ヲ全部持ッテ行キマシタ爲ニ、斯
  樣ナ年度割ニナッタコトハ是ハ已ムヲ得ヌ
  事情デアリマスカラ、其點ニ付テハサウ御
  了承ヲ願ッテ置キタウゴザイマス、ソレカラ
  只今森田氏ガ地租ハ千八十万圓減稅ダト言
  フガ減稅デナイト、斯ウ言ハレマスガ、我
  我ト其點ニ付テハ數字上ノ根據ヲ大變異ニ
  致シテ居リマシテ、サウ仰シヤラレルコト
  ハ森田氏ハ宜シウゴザイマセウガ、皆樣ニ
  左樣ナ誤解ヲ起サレルコトハ誠ニ心外ニ考
  ヘマスカラ、政府委員カラ千八十万圓ト云
  フ此地租ニ於ケル減稅ニナルト云フ、ソレ
  ヲモウ一應說明イタサセマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=89

  ---

• 090・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　先程モ申上ゲマ
  シタガ、尙ホ森田サンノ御言葉ヲ其儘使ッテ
  說明イタシマスト、森田サンハ、一千万圓
  減ルト云フケレドモ其中カラ自作農ノ免稅
  ガ七百万圓アルカラ減稅ハ二百何万圓ニ過
  ギナイト度ミ仰シヤイマスガ、其點ハ全ク
  御考へ違イト存ジマス、何故カト申シマス
  ト、千万圓ノ減稅ト云フモノハ百分ノ四·五
  デ稅ヲ取ル場合ト百分ノ三·八デ稅ヲ取ル
  場合トヲ較ベテ千八十一万圓違フト申シテ
  居ルノデアリマス、サウシテ森田サシノ仰
  セニナリマス自作農ノ免稅ノ七百万圓ハ、
  四·五デ取ル場合デモ之ヲ控除シテ居リマ
  ス、又三·八デ取ル場合デモ七百万圓ヲ控
  除イタシマシタ、兩方カラ控除イタシマシ
  テ、サウシテ其結果タル六千九百五十一万
  圓ト五千八百七十万圓トヲ比較スレバ玆ニ
  一千八十一万圓ノ減稅ニナルノデアリマス
  カラ、自作農免稅ノ關係ヲ入レマシテモ明
  瞭ニ一千万圓以上ノ減稅デゴザイマス、其
  點ヲドウゾ御了承願ヒタイト思ヒマス、ソ
  レカラ只今仰セニナリマシタ營業收益稅ノ
  コトモ御計算ガ多少違ヒハセヌカト思ヒマ
  スカラ、此委員會ニ差上ゲマシタ稅第十三
  號ト云フノヲ御覽願ヒタイノデアリマス、
  是ハ國稅ト地方稅ト一〓ニ致シマシタ計算
  デゴザイマスカラ、便宜私カラ申上ゲマス
  ガ、例ヘバ個人ノ純益四百圓ノ人ハ改正前、
  減稅ノ前ニ於キマシテハ二十二圓五十一錢
  納メテ居リマス、國稅、地方稅ヲ通ジマシ
  テ······國稅ト附加稅ヲ通ジマシテ二十二圓
  五十一錢ヲ納メテ居リマスノガ、此度ハ國
  稅地方稅ヲ通ジテ十八圓七十錢ヲ納メル
  ト云フ計算ニナリマスカラ、其差額ハ三圓
  八十一錢デアリマシテ、割合ハ一割六分九
  厘ノ減稅ニナリマス、六百圓ノ所デ申シマ
  スト三十三圓七十六錢ガ二十八圓五錢ニナ
  リマシテ、五圓七十一錢ノ減稅デ、同ジク
  一割六分九厘ノ減稅ニナリマス、此表ニ總
  テ書イテアリマスカラ、說明ハ省略イタシ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=90

  ---

• 091・森田福市

  ○森田福市君　サウスルト今ノヤウナ御話
  ニスルト此處ニ稅第四號デ御配リニナッテ
  居ル賃貸價格ノ十七億三千四百七十一万九
  千百十一圓三十七錢ニ持ッテ行ッテ三·八ヲ
  掛ケルト五千八百七十万圓ニナルナラ、若シ
  ソレガアナタノ言ハレルヤウナラバ、此方
  ノ賃貸價格ノ總額ガ減フテ來ルカドウカセ
  ヌト算盤ガ合ハヌヤウナ根據ニナッテ來ハ
  シナイカ、ソレカラ今營業收益稅ニ付テ千
  圓ノ問題デ、一割何ボ減ルト仰シヤッタガ、
  千圓ノ純益者ガ百圓ニ付テ二圓八十錢デ
  アッタノヲ二圓六十錢ニスルト云ヘバ、百圓
  デハ二十錢デスカラ、千圓デハ二圓ヂヤア
  リマセヌカ、矢張リ千圓ニ付テ云ヘバ二圓
  ノ減デアル、此表ニ書イテアル通リデアル、
  ソレニ持ッテ行シテ地方ノ附加稅ガ北海道府
  縣其他ノ公共團體ヲ加へタモノガ本稅一圓
  ニ付テ一圓十二錢五厘、北海道府縣ハ百分
  ノ四十一ガ百分ノ四十六半、其他ノ公共團
  體ガ百分ノ六十ガ百分ノ六十六ニナッテ、合
  セテ一圓十二錢五厘、地方稅ニ於テ增稅ニ
  ナッテ居ルカラ、此割合デ掛ケテ行クト附加
  稅ガ一圓八十九錢、從ノテ其二圓ノ減ニナル
  中カラ附加稅ノ增シヲ引イテ見ルト十一錢
  ニシカナラヌト云フ算盤ヲ採ッタノデアリ
  マスガ、是デ違ヒナイト思ヒマスガ、如何
  デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=91

  ---

• 092・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　全ク御計算ニ多
  少缺ケル所ガアルノデゴザイマス、正確ニ申
  上ゲマスト云フト、此差上ゲマシタ所ノ稅
  第四號ノ土地賃貸價格表ト云フモノガアリ
  マスガ、大正十五年四月一日現在デ調査イ
  タシマシタ賃貸價格デゴザイマス、然ルニ
  アナタノ仰セニナリマスヤウニ、自作農ノ
  爲ニ免稅ヲ致シマス其賃貸價格ハ、此稅第
  四號ノ中カラハ別段控除シテナイノデアリ
  マシテ、調ベタ儘ノモノガ出テ居ルノデア
  リマス、ソレカラ三倍八割デ制限イタシマ
  スカラ其所デモ賃貸價格ガ減リマス、ソレ
  モ稅第四號ノ賃貸價格調査表ニハ載ッテ居
  リマセヌ、ソレデ言葉ヲ換ヘテ申上ゲマス
  レバ、只今森田サンノ仰セニナリマシタ所
  ノ十七億ト云フ賃貸價格ハ三倍八割デ制限
  シタリ、自作農免除ノ關係デ少クナッタリ致
  シタ結果、約十五億ト云フ賃貸價格ニナル
  ノデアリマス、ソコデ森田サンノ御計算ト
  計算ガ違フト云フコトニナリマス、ソレカ
  ラモウ一點ハ營業收益稅ノコトデアリマス
  ガ、是ハ法律ヲ能ク御覽戴キマシテ、是モ
  稅第二號デ差出シテ居リマスガ、森田サン
  ハ、千圓以下ガ二·六ニナルト云フ風ニ御計
  算ニナリマスカラ、多分サウ云フ結果ガ出
  ルノデゴザイマセウト思ヒマスガ、法律ヲ
  能ク御覽下サレバ、千圓以下ノ金額ハ百分
  ノ二·ニデアリマスカラ、百分ノ二·八ヲ百
  分ノ二·二ニスレバソコニ六違フノデアリ
  やく、森田サンガ二シカ違ハヌト御計算ニ
  ナリマスカラ、左樣ナ結果、其數ガ出ルコ
  トニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=92

  ---

• 093・森田福市

  ○森田福市君　ソリヤ今言フノハ、千圓以
  上ト千圓以下デ、私ハ千圓以上ト以下トニ
  取ッテ居ルノデ、今ノヤウナ御話ニナルノデ
  セウ、千圓以下トハ卽チ九百九十九圓マデ
  ハ是ハ一一·二ニ取ルベキモノデアッテ、千圓
  ハ上ノ方ニ這人ルベキモノト思ッテ計算シ
  タノデアリマスガ、ソレハ宜シイ、サウ云
  フ風ニ千圓ガ下ニ這入ルモノナラバ、例ヘ
  バ一万圓デ言ッテモ宜シイ、一万圓ノ分デ計
  算シテモ、之ヲ十倍ニ組ミサヘスレバ一万
  圓ノ純益ニ對シテ國稅ノ輕減ガ二十圓ニナ
  ル、附加稅ノ增シガ十八圓九十錢ニナル、
  卽チ實際ニ於テノ減稅ハ一圓十錢ニナル、
  是ハサウ云フ風ニ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=93

  ---

• 094・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　ソレハ個人ノ方
  デ仰セニナッテ居リマシテ、一圓十錢ト云フ
  ノハ私ガ差上ゲマシタ十三號ノ表ニチヤン
  ト十一圓十錢ト書イテアリマスカラ、ソレ
  ハ計算ガ間違ヒアリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=94

  ---

• 095・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　私ハ大藏大臣ノ御出
  デノ時ニ多少伺ヒタイコトガゴザイマス
  ガ、大藏大臣デモ政府委員デモ宜シイノデ
  スガ、大藏大臣ノ御出デニナッテ居ル時ニ
  伺ッタ方ガ宜カラウト思ヒマスカラ······賃
  貸價格ハ十年每ニ改訂スルト云フコトニ
  ナッテ居リマスガ、是ハ或ハ十年ニシタラ宜
  イダラウ、或ハ七年ニシタラ宜イダラウ、
  或ハ五年ニシタラ宜カラウト云フ考モアル
  ノデアリマセウガ、是ハドウ云フ譯デ十年
  ニナッテ居ルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=95

  ---

• 096・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　十年ト申シマ
  スノハ、何モエライ數字上ノ根據モナイノ
  デアリマス、先ヅ常識デ判斷イタシマシテ
  十年一變リデアルカラ、ソレ位ノ變化ヲ來
  ス間ニ一ツヤッテ行カウ、何故カト申シマス
  ト、一遍決メマシタ賃貸價格ヲ臺帳ニ記載
  イタシマシテ、十箇年間ハ此法律ニ依リマ
  スト、其賃貸價格ニ依リマシテ、地租ヲ拂
  フノデゴザイマス、餘リ長クテハ過去ノ弊
  害ガ同ジク生ジテ來ル、ソレデアリマスカ
  ラ、十年ニ決メタノデアリマス、ソレカラ
  モウ一ツ申シマスト五年トカ七年トカ云フ
  ヤウナ御議論モアリマセウガ、實ハ最初ニ、
  千万圓程二箇年間ニ經費ヲ使ッタノデア
  リマス、今度ハ恐ラクハ、二度目カラハ千
  万圓ハ要ラヌ積リデ居リマス、六百万圓位
  ガ足ラヌノデアリマスカラ宜カラウ、卽チ
  一箇年間ニ三百万圓使ッテ、三箇年掛ッタラ
  行ケルト思ッテ居リマス、マア一方カラ言
  ヘバ可ナリ金ノ掛カルコトデモアリマスカ
  ラ、十年位デ左程今後變化スルコトモナカ
  ラウト思シテ、斯ウ決メタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=96

  ---

• 097・水野錬太郎

  ○水野鍊太郞君　十年每ニソレガ六百万圓
  アレバ宜イ譯デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=97

  ---

• 098・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　サウ心得テ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=98

  ---

• 099・水野錬太郎

  ○水野鍊太郞君　之ニ對シテ地方費ノ方モ
  要リマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=99

  ---

• 100・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　地方ノ方ハ之
  ニ依"テ別ニサウ大シテ是ガドウト云フコ
  トモ考ヘテ居リマセヌガ、過去ノ千万圓ノ
  時ノコトヲ申上ゲテ見マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=100

  ---

• 101・水野錬太郎

  ○水野鍊太郞君　ソレハ十年ト云フコトデ
  スネ、豫テ十年位ニ一度·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=101

  ---

• 102・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　私ノ質問中ハ今度ハ
  宜シウゴザイマスガ、此次カラドウゾ外ノ
  人ノ質問ヲ許サナイヤウニ願ヒマス、此度
  ハ宜シウゴザイマスガ······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=102

  ---

• 103・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　宜シウゴザイ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=103

  ---

• 104・水野錬太郎

  ○水野鍊太郞君　私關連シテ居リマシタカ
  ラ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=104

  ---

• 105・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　今ハ宜シウゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=105

  ---

• 106・水野錬太郎

  ○水野鍊太郞君　私分リマシタカラ止メマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=106

  ---

• 107・藤田四郎

  ○藤田四郞君　只今ノ大河內サンノ御話
  ノ地方モ矢張リ多少掛ッテ居リマセウト
  思ヒマスカラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=107

  ---

• 108・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　大河內君ガ何
  カ質問ガアルヤウデスカラ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=108

  ---

• 109・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　正確ナル數字ヲ
  持參イタシマセヌガ、水野サンノ御尋ニナ
  リマシタ町村役場ニ於テ名寄帳ヲ改メル必
  要ガアル、此費用ハ國ノ方デ以テ全部ヲ補
  助シテヤルト云フ譯ニハ參ラヌケレドモ、
  約半額ハ國ノ方カラ補助シテヤラウト云フ
  考デアリマシテ、ソレハ豫算ニモチヤント
  計上イタシテゴザイマス、ソレ以外ニ多少
  ノ經費ガ掛カルト思ヒマスガ、國費ノ方ニ
  於テハ、ソレダケヲ計上イタシマシテ、之
  ヲ市町村ニ吳レテヤル、斯ウ云フ計算ニナッ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=109

  ---

• 110・水野錬太郎

  ○水野錬太郞君　市町村モ其半分位出ス譯
  デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=110

  ---

• 111・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　サウ云フ結果ニ
  ナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=111

  ---

• 112・水野錬太郎

  ○水野錬太郞君　其數字ハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=112

  ---

• 113・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヘ致シマ
  ス、國庫カラ出スノハ約五十万圓、詰リ市
  町村カラ、日本全國ヲ通ジテソレ位ノ費用
  ヲ掛ケルコトニナラウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=113

  ---

• 114・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　大藏大臣ノ御出デノ
  時分ニ、チヨット伺ッテシマヒタイト思ヒマ
  スカラ伺ヒマスガ、稅率ハ、百分ノ三·八ト
  アリマス、是ハ度ミ御說明ノ通リ、四·五カ
  ラ是ダケ下ッタノデ、其爲ニ千万圓カノ減稅
  ニナルト云フコトモ承知イタシマス、此稅
  率ヲ御決メニナッタノハナゼカト申上ゲテ
  ハ甚ダ漠然タル質問デ、コチラモ御問ニ苦
  シムノデスケレドモ、少シ變ナ質問ヂヤゴ
  ザイマスガ、三·八ニ御決メニナッタ何カ根據
  デモ御有リニナルナラ御話ヲ願ヒタイ、序
  デニ他ノ稅ニ付キマシテモ、營業收益稅、
  砂糖消費稅ノ稅率ヲ斯ウ御改メニナッタノ
  ハ、無論達觀デハゴザイマセウケレドモ、
  何カソコニハ多少デモ據リ所、理窟ガアリ
  マスルナラバ、ソレモ併セテ御願ヒ致シマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=114

  ---

• 115・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　地租ニ減稅ヲ
  千万圓程當嵌メ、營業收益稅ニ四百五十万
  圓當嵌メ、砂糖織物消費稅ニ、砂糖ノ方ニ
  六百万圓、織物消費稅ノ方ニ四百万圓、其
  當嵌メタ數字ノ根據、斯ウ云フコトノ御尋
  デアリマスガ、實ハ其根據ニ付キマシテ、
  其割合ヲ數字的ニ申上ゲルダケノ根據ガゴ
  ザイマセヌ、併ナガラ最初消費稅バカリニ
  二千五百万圓ヲ減稅シテ見ヤウカト云フ考
  ヲ起シタコトモアリマス、併ナガラ今日ノ
  砂糖ノ値段、織物ノ値段ノ下ッテ居ルコト
  カラ考ヘマシテ、其點ニ付テモ餘リ名案デ
  ナイ、又一方カラ申シマスト、地租法ヲ改
  正スル、地租法ヲ改正イタシマスニ付テ
  ハ、今此處ノ委員會デ、委員ノ方ミカラ增
  稅ニナル、斯ウ云フ意味ノコトモアリマシ
  テ、其點ハ九百万圓宅地ニ於テ殖エル、田
  畑ハ九百万圓減ルガ、宅地デ九百万圓殖エ
  ル、此點ニ付キマシテモ考へナケレハナラ
  又、又只今一時的ノ現象バカリトモ考ヘラ
  レマセヌケレドモ、今日ノ農村ノ狀態カラ
  云フト、相當ニ考フベキ點ガアル、斯ウ云
  フコトカラ考ヘマシテ、段々地租ノ方ヲ先
  キニ色ミノ調査ヲ致シタ結果ガ、只今ノヤ
  ウニスレバ相當ニ宜カラウ、サウ一方ニ考
  ヘマスト、御承知ノ如ク地租ト營業收益稅
  ト云フモノハ、農村ト市街地トハ必シモ對
  立スル譯デハアリマセヌケレドモ、大體是
  マデノ議院ニ於ケル言論等モ、營業收益稅
  ノ負擔ト、地租ノ、農村ノ負擔、斯ウ云フ
  モノガ何時モ對立シテ比較論ヲサレテ居ル
  ノデアリマスカラ、其點ニナレバ地租ガ下"
  タト云フコトニ對シテ、營業收益稅ヲソコ
  ノ所ニ考ヘテ見マスト、色ミノ考モ出テ來
  マシテ、免稅點ノ引上ゲ、營業收益稅ノ免
  稅點ノ引上デモ考ヘマシタガ、是モ必シモ
  免稅點ハナイノデアリマシテ、四百圓ト云フ
  限度ヲ置イテ其上ハ營業收益稅ヲ取リマス
  ガ、其以下ニハ營業稅ヲ取ルト云フコトニ
  ナッテ居リマス爲ニ必シモ免稅點デハアリ
  マセヌ、ソコデ色ミ〓究イタシマシタ結
  果、多少下層ノ商工業者ニ對スル負擔ヲ輕
  減スルト云フ意味ニ於キマシテ、千圓ト云
  フ限度ヲ置イテ、千圓以下ノ個人ノ分ニハ、
  千圓以上ノ分ト多少租率ヲ違ヘヤウト云フ
  コトカラシテ只今ノヤウナ原案ヲ得タ次第
  デアリマス、別ニ斯ウセヌケリヤナラヌト
  云フ數字上ノ割出シタ根據ハナイノデアリ
  マスガ、大體今度ノ減稅ヲ計畫イタシマシ
  タ大藏省ノ考ノ變遷イタシマシタ所ヲ申上
  ゲテ參考ニ供スル次第デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=115

  ---

• 116・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　是等ノ稅種ヲ選バレ
  タト云フコトハ、普遍的ノモノヲ特ニ選ン
  デアルヤウニ見エル、世間デハ酒ヤ煙草ヲ
  モ變ヘタラ宜カラウト云フコトモアリマス
  ガ、此煙草ト酒ト云フモノハ是ハ詰リ値ゴ
  ロカラ言ッテ出來ナイ相談ニ決マッテ居リマ
  ス、ソレハ別ト致シマシテ、唯稅ヲ取ルト
  云フ方カラ言ッテモ、世間デハモット間接稅
  ヲ減シタラ宜カラウヂヤナイカト云フヤウ
  ナ風ニ言ッテ居ル人ガアルガ、サウヂヤナ
  イ、此稅ハ誰ニデモ及ボス稅デアル、酒ヤ煙
  草ナンカノ稅ハドウカト云フナラ、此酒ヤ
  煙草ヲ用ヰナイ人ハナンニモナラヌト云フ
  コトヲ言ッテ居ル人モアルノデスガ、ソコノ
  點ハ大藏大臣ハドウ御考ヘニナッテ居リマ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=116

  ---

• 117・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　酒ト煙草ノ議
  論モアリマス、是モ大藏省トシテ今度〓究
  イタシマシテ、寧ロ其方ニ可ナリ强イ意見
  モアッタノデアリマスガ、是ハ皆サンノ考ト
  一致スル點モアルノデアリマスガ、酒ト
  煙草ハ今日デハ必要品デアルケレドモ、織
  物或ハ砂糖トハ同ジ必要サデモ多少違フト
  云フコトモ一ツ考ヘテ居リマス、ソレカラ
  只今大河內子爵ノ擧ゲマシタ如ク、煙草ノ
  如キハ、或ル種類ノ値段ヨリ僅カニ下ゲマ
  シテモ數千万圓ノ金ノカカルコトデアリマ
  シテ、今度ノ年々二千五百万圓ノ減稅トシ
  テ煙草ダケニソレヲ持ッテ行キマシテモ效
  果ガナイ位ニ考ヘテ居リマス、酒ノ稅ニ付
  キマシテハ、可ナリ酒ノ稅ハ巨額デアリマ
  スルノト、先刻申上ゲタ同ジ間接稅、同ジ
  消費物ノ中デモ酒ハ多少違フト云フヤウナ
  考モアッタノデ、酒ノ稅ヲ此際減スコトハ止
  メマシタノデアリマス、其以外ノ例ヘバ〓
  涼飮料トカ或ハ麥酒トカ色ミ廣ク〓究イタ
  シテ見マシタケレドモ、結論トシテハ只今
  ノ四種目ヲ選擇イタシタ結果ニナッタノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=117

  ---

• 118・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　此四種目ヲ御選擇ニ
  ナッタノハドウ云フ譯デアリマスカ、此點ヲ
  簡單デ宜シウゴザイマスカラ······尙ホ酒ノ
  點ハチヨット伺ヒ洩ラシマシタガ、是モ簡單
  デ宜シウゴザイマスカラ、此酒ヲ減サナカッ
  タト云フ理由ヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=118

  ---

• 119・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　四種目ヲ選擇
  イタシマシタノハ、先刻申上ゲマシタ如ク、
  地租ト營業收益稅ヲ減稅シマシタノハ御承
  知下サッタラウト存ジマス、唯砂糖ト織物消
  費稅ヲ減ジテ、他ノ煙草、酒、〓涼飮料其他
  ヲ減サナカッタノハドウカト仰シヤラレル
  コトニナリマスガ、只今申上ゲマシタ如ク
  煙草ハ中ミ容易デナイ、酒ノ方ハ外ノ消費
  物ト多少性質ガ違フ、非常ナ高イ稅ヲ取ッテ
  居リマシテ、アレニ依ッテ相當ナ習慣モ出來
  テ居リマス爲ニ、是ハ中ミ容易ニ減セヌト
  云フコトノ結果、殘ル所ハ砂糖、織物ガ一
  番適當デアラウト考ヘテ此種目ヲ選ンダコ
  トニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=119

  ---

• 120・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　織物稅ニ付テハ稅率
  ノ御改正バカリデナク、課稅範圍ノ擴張モ
  アルヤウニ伺ッテ居リマス、殊ニ此減稅表ニ
  モ其事ヲ書イテ居ラレマスガ、是ハ大體ド
  ウ云フ標準デ御決メニナッタノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=120

  ---

• 121・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　私ヨリカ政府
  委員ノ方ガ詳細ニ詳シイコトヲ一應說明イ
  タシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=121

  ---

• 122・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマ
  ス、織物ノ消費稅ノ稅率輕減以外ニ綿製ノ
  織物ヲ減ラシマシタ大體ノコトヲ申上ゲマ
  スト、先ヅ第一ニハ此只今綿織物ハ免稅デ
  ゴザイマスガ、其綿織物ト云フノハドウ云
  フ定義ニナッテ居ルカト申シマスト、百分ノ
  九十五以上ノ綿ヲ含ンデ居ルモノト云フコ
  トニナッテ居リマス、ソレデゴザイマスカラ
  百分ノ五未滿ハ綿デナクテモ綿織物トシテ
  織物消費稅ヲカケテナイノデゴザイマス
  ガ、併シソレニ但書ガ付イテ居リマシテ、
  絹ヤ人造絹絲ガ這入ッテ居レバ假令ソレガ
  極ク一本デモ、極ク少量デモ免稅ニハナラ
  ナイ、斯ウ云フコトニナ〃テ居リマス、サウ
  致シマスト云フト比較的貧困ナ階級ノ人
  ノ著マス織物デ免稅ニナラナイモノガ出來
  ルト云フ譯デゴザイマスカラ、ソコデ此度
  ハ其點ヲ改正イタシマシテ、百分ノ九十五
  以上木綿ガ這入"テ居レバ、後ハ絹ガ百分ノ
  五未滿デアルトカ或ハ人造絹絲ガ百分ノ五
  未滿デアレバ免稅ヲスルト云フコトニ致シ
  マシタ、又毛織物ニ付テモ大體同ジヤウナ
  コトデアリマシテ、極ク裕カデナイ人デモ
  此頃ハ洋服、毛織物ヲ澤山著テ居リマスル
  ノニ、只今デハ全部稅ガカカッテ居リマス
  カラ、此度ハ其縦ニ綿糸ヲ使ヒマシテ、横
  ニ毛糸ヲ使ヒマス、其毛糸モ紡毛絲ト申シ
  マス惡イ毛絲ヲ、···紡毛絲ト申シマス毛
  絲ヲ使ヒマシタヤウナ詰リ餘リ裕カデナイ
  人ガ著ルヤウナ毛織物ハ免稅イタシマス、
  ソレカラ又麻織物モ矢張リ同ジコトデアリ
  マシテ、番手四十二番ト云フ所デ抑ヘマシ
  タノハ、詰リ麻ノ太イノハ比較的安イ麻織
  物デゴザイマスカラ之ヲ免稅イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=122

  ---

• 123・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　大河內サン、
  モウ宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=123

  ---

• 124・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　私ハマダ伺ヒタイコ
  トガゴザイマスンデスガ、是ハ政府委員ノ
  御說明ノ方ニ〓ハシマシテ、森田君ニ御譲
  リ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=124

  ---

• 125・森田福市

  ○森田福市君　私チヨット御伺ヒシマスガ、
  曩ニ大藏大臣ガエライコトヲ言ハレタノデ
  アリマス、森田ハ間違ッテ居ッテモ宜イガ、
  外ノ人ハ間違ッチヤイケヌカラシテ念ノ爲
  ニ外ノ人ニ申上ゲテ置キマスガ、トサウ云
  フヤウニ言ハレル、サウスルト私ダケハ間
  違ッテ宜イト云フノデセウカ、私ハ分ラヌカ
  ラ問ウテ疑ノ蒙ヲ啓イテ貰フノガ卽チ此質
  問デアリ、應答デアラウト考ヘテ居ッタノデ
  アリマスガ、私ダケハモウ疑ヲ有ッタ儘デ宜
  イト云フ根據ガ何處ニアッテサウ云フコト
  ヲ大藏大臣ハ言ハレルノデアルカ、一部二
  ア一人ヤ二人ガ反對シタ所デ物ノ數デハナ
  イカラ構ハヌ、外ノ人ノ多數ノ人ニサヘ諒
  解シテ貰ヘバ宜イト斯ウ言ハレルノデアル
  カ、私ハ甚ダ不親切ナ言ヒ方ヂヤト思フ、
  ソレカラ又主稅局長ニモ簡單ニ言ッテ置カ
  ナケレバイカヌガ、私ノ有ッテ居ルモノト法
  律案ノ印刷ガ違ッテ居ルノカモ知ラヌガ、矢
  張リ個人モ法人モ「コンマ」ニシカ遠ノテハ居
  ナイ、但シ主稅局長ノ方デ斯ウ言ハレルカ
  モ知ラヌ、又僅カナコトデアルガ、千圓以
  下デハ二·ニデアルカラ森田ノ勘定ト多少
  違フト云フヤウナコトヲ言フ積リデアルカ
  モ知レマセヌ、ソレハ金額ノ上ニ於テハ誠
  ニ僅少ナ問題デ重箱ノ隅ヲ木綿針デホヂク
  ルヤウナ話デアリマスガ、要スルニ個人ニ
  ハ二·八ヲ二·六ニ變ヘ、法人ハ、三·六ヲ三·
  四ニ變ヘル、要スルニ千圓以上ノ金額ニ對
  シテハデス豫メ······本稅ガ百圓ニ付二十
  錢、千圓ニ付テ二圓下ッテ來タノデアル、個人
  ト法人ナルガ故ニ······主稅局長ノ答辯ヲ聽
  イテ居ルト、森田ノ言フコトハ法人デハ認メ
  ルガ併シ個人デハ之ヲ反對ニ認メヌト云フ
  ヤウナコトヲ言ハレマスガ、個人ト法人ハ
  ドウ云フ差ガアルカ、若シソレヲ千圓以下
  ノ金額ニ對スル二·六ト仰シヤルナラバ私モ
  能ク知ッテ居マスガ、併シソレハ數字ニ載ッ
  テ來ル程ノ金額ニハナラヌト云フコトヲ御
  承知ヲ願ハヌトイカヌノデアリマス、百圓
  ニ付テ······モ一度言フトデス、靑木サンニ
  能ク言フトカナイト工合ガ惡イカラ言フ
  ガ、千圓以下ノ金額ニ對スル百分ノ二·二
  ト二·六トノ差ハ四デアリマス、百圓ニ付テ
  四十錢、千圓ニ付テ四圓シカ違ハヌト云フ
  コトヲ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=125

  ---

• 126・井上準之助

  ○國務大臣(井上準之助君)　只今森田氏ノ
  仰シヤラレルコト、若シ私ノ言葉ガ左樣デ
  アリマシタラ取消シマシテ平ニ御詫ヲ致シ
  マスガ、先刻申シマシタヤウニ、我ニハ千
  八十何万圓ノ減稅ニナリマスト申上ゲテ
  モ、森田サンハドウシテモ減稅ニナラナイ
  ノダ、斯ウ仰シヤラレル爲ニ、何度モ御主
  張ニナラレル爲ニ、私ノ說明ノ力デハ到底
  說明ヲ能ウセヌトモ考へラレマシタデス、
  併ナガラ減稅ニナルコトハ間違ナイノデア
  リマスカラ、其點ヲ皆サンニモ御了解ヲ得
  ナケレバナラナイカラ、愚念トハ思ヒマシ
  タケレドモ、モウ一度政府委員ニ說明イタ
  サセマスト云フ趣意デゴザイマスカラ、若
  シサウ云フヤウナ意味ニ御取リニナラレマ
  シタラ幾重ニモ御詫ヲ致シマス、決シテサ
  ウ云フ精神デ居ルノデハアリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=126

  ---

• 127・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　私カラモ御答ヘ
  スルコトガゴザイマス、森田サン、ドウゾ
  差上ゲマシタ表ヲドウカ能ク御覽ヲ願ヒタ
  イノデス、「稅第十三號」ト云フ表ニ個人ノ
  一万圓ト云フノガチヤント此處ニ書イテゴ
  ザイマス、法人ノ一万圓ト云フノモ書イテ
  ゴザイマス、私今比較シテ申上ゲマスト、
  個人ノ一万圓デアリマスレバ改正前ニハ五
  百六十二圓八十錢納メテ居リマス、本稅附加
  稅ヲ通ジテ······サウシテ改正後ニハ五百
  四十四圓ヲ納メマスカラ、十八圓八十錢減
  リマシテ三分三厘ノ減デゴザイマス、之ヲ
  ツ次ヘ開ケテ戴キマスト「法人」ノ所ニモ一
  万圓ガゴザイマス、デ法人ノ一万圓ハ、改
  正前ニハ七百二十三圓六十錢納メマスモノ
  ガ、改正後ニ於テハ七百二十二圓五十錢デ
  ゴザイマスカラシテ、其差ガ一圓十錢デ、
  アナタノ仰セニナル通リデゴザイマスト、
  私ハ先程申上ゲマシタノデス、ソレデソレ
  ナラバ法人ト個人デ、ドウ云フ所デ、斯ウ云
  フヤウニ違ッテ來ルカト云フコトヲ一言附
  加ヘテ置キマス、先程チヨット申上ゲマシタ
  ヤウニ、千圓以下ノ金額ハ百分ノ二·二ナノ
  デゴザイマス、ソレハ一万圓ノ人デモ百分
  ノ二·二ナノデス······一万圓ノ中ノ千圓ダ
  ケハ百分ノ二·二ナノデゴザイマス、ソレデ
  違ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=127

  ---

• 128・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　ソレデ先程カラノコ
  トデ、一ツ政府委員ニ尙ホ御伺ヒ致シタイ
  コトガゴザイマス、先キ大藏大臣ニ伺ッタン
  デスガ、一番地租ヲ主モニヤッタ、ソレニ次
  デハ營業收益稅ヲ減サナケレバナラヌ、ソ
  レカラアトハ間接稅ニ向ケタノデアル、斯
  ウ云フ大體ノ精神デアルト云フコトハ分リ
  マシタガ、之ヲ政府委員ニ御確カメスルト
  云フノハ、オカシウゴザイマスガ、政府委
  員ガ事務的ニ御考ヘニナッテモサウ云フ風
  ニ御考ヘニナルカ、又何カ之ニ附加ヘテ御
  說明デモゴザイマセウカ、一ツ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=128

  ---

• 129・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　大藏大臣ノ御答
  ニナリマシタ事ニ付キマシテ、私カラ別段
  附加ヘテ申上ゲルコトハゴザイマセヌガ、
  何カ或ル論點ヲ指摘シテ戴キマシテ御尋ヲ
  願ヒマシタラ、或ハ又御答ヘスルコトガア
  ルカモ知レナイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=129

  ---

• 130・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　ソレデハ各稅ニ付テ
  伺ヒマセウ、是ハ前ニモ大藏大臣ニ伺ッタン
  デスガ、先ヅ第一ニ地租ハ三·八トシタ、此
  稅率ヲ斯ウ決メタ譯ノ御說明ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=130

  ---

• 131・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　是ハドウモ二千
  五百万圓ト云フ減稅ヲスルニ當リマシテ、
  如何ナル稅ヲ幾ラ減ラスカト云フコトハ、
  重大ナル問題デゴザイマスカラ、大體ハ大
  藏大臣其他政務當局ノ御方ノ御意見ガ御決
  マリニナリマシテ、之ニ依ッテ私共ハ法律案
  ヲ立案イタシマシタノデ、餘リ附加ヘテ申
  上ゲルコトモゴザイマセヌガ、先程大藏大
  臣モ仰セニナリマシタヤウニ、今日日本ニ
  於テ最モ窮狀ニアッテ、誠ニ默ッテ見テ居レ
  ナイト云フ農村ノ狀況、サウシテ農村ニ於
  ケル地租其他ノ公課ノ負擔ガ非常ニ多イト
  云フコトハ、ドウシテモ此度ノ減稅問題ニ
  付テ考ヘナケレバナラヌコトデアリマスガ
  ラ、從ッテ此同ジ減稅ヲ致シマスニ付キマシ
  テモ、營業收益稅ノ方ハ、個人法人及千圓
  以下ノ金額ニ於テ、多少ヅツ減稅イタシマ
  シタ割合ガ違ッテ居リマス、卽チ此法人ニ付
  テ申シマスト五分五厘位ノ減稅デアリマ
  ス、ソレカラシテ個人ニ付キマシテハ千圓
  以上ノ所デアリマスト七分一厘位減稅デア
  リマス、ソレカラシテ千圓以下ニナルト、
  大キクナリマシテ、二割一分カラノ減稅ニ
  ナッテ居リマス、ソコデ地租ノ方ハ此減稅ガ
  ゴザイマセヌケレバ、百分ノ四·五トスル所
  デゴザイマシタカラ、之ニ三·八ト云フモノ
  ヲ比較イタシマスト、約一割五分ノ減稅ニ
  ナッテ居リマス、ソレカラ織物消費稅ハ先程
  仰セニナリマシタヤウニ、一割ノ減稅、砂
  糖消費稅ノ方ハ下ノ所ハ、詰リ惡イ砂糖ノ
  所ハ一割、ソレカラズット九分ト云フ風ニ其
  輕減割合ガ減ジマシテ、一番良イ⻆砂糖ヤ、
  棒砂糖ナドハ五分ト云フヤウナ工合ノ割合
  デ輕減ヲ致シテ居ルカラ、大體ソレデ御了
  承ヲ戴ケルカト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=131

  ---

• 132・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　是ハドウ云フ譯デ斯
  ウシタノカト云ヘバ、是ハ聽ク方ガ無理カ
  ト承知シテ居リマス、併シ今ノ御說明位ア
  レバ、先ヅソレデ大體是ハ了承シテ置キマ
  ス、其次ニ伺ヒマスノハ、地租ノ納期ハ大
  體從來通リダト、此要目ヲチヨット御覽下サ
  イ、田租第一期ヲ翌年一月一日ヨリ三十一
  日限リニ改ムルコト、是ハドウ云フ意味デ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=132

  ---

• 133・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマ
  ス、只今ノ田租ノ第一期ト云フノハ十二月
  ノ十六日カラ翌年ノ一月十五日ト云フ、年
  ノ瀨ヲ挾ンデ納期ヲ決メテ居リマス、十二
  月十六日デゴザイマス、十二月十六日カラ
  一月十五日ト云フコトニ決メテ居リマスノ
  デ、其年ノ瀨ヲ挾ンデ納期ヲ決メテ居ルト
  云フコトハ、ドウモ考ヘマシテ面白クナイ
  ト思ヒマシタカラ、ソレデ之ヲ一月一日カ
  ラ三十一日限リト改メマシタノデ、極メテ
  事務的ノコトデゴザイマス、後ハ現行法通
  リデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=133

  ---

• 134・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　能ク分リマシタ、ソ
  レカラ其次ニ自作農ノ免稅點ヲ伺ヒマス
  ガ、是ハ私等ハ極メテ能ク分ッテ居リマス、
  自作農ノ免稅點二百圓、賃貸價格ノ二百圓
  ニシタト云フ······曩ノ御話デハ地價ノ二百
  圓ヨリ賃貸價格ノ二百圓トシタ方ガ面積モ
  多クナルシ、人モ多クナルト云フ御說明デ
  アリマシタガ、之ヲ一ツ參考書ニ付テ御說
  明ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=134

  ---

• 135・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマ
  ス、參考書ニ付テ申上ゲマスト云フト、稅
  第十八號デゴザイマス、是ハ其備考ニモ書
  イテゴザイマスヤウニ此減稅ト云フコト
  ガナクシテ、單ニ地租ノ改正ダケヲヤルモ
  ノトシテ作リマシタ表デゴザイマス、從ッテ
  改正稅率ハ百分ノ四·五トスト云フコトガ
  備考ニ書イテゴザイマス、之ヲ御覽下サイ
  マスト云フト上ノ方ガ現行デアリマシテ下
  ノ方ガ改正デアリマス、總計ダケデ申シマ
  スト云フト、現行ノ所ニハ此自作農ノ免稅
  ノ恩典ニ浴スル所ノ反別ハ百三十万二千八
  百九町、ソレガ此度ハ賃貸價格ガ百圓ニ改
  メマシタ結果、百五十二万千二百二十一町
  ト云フコトニナリマスノデアリマス、ソレ
  カラ地價ノ方ハ只今デハ一億六千四百八十
  二万九千圓ガ此恩典ニ浴シテ居リマスガ、
  賃貸價格ニ致シマスト、一億七千三百九十
  万四千圓ノ賃貸價格ガ免稅ニナルト云フ譯
  デゴザイマス、稅額ノ方ヲ申シマスト云フ
  ト、現在デハ七百三十九万一千圓ノモノガ
  免稅ニナッテ居リマスガ、今度ハ七百八十二
  万五千圓ト云フノガ免稅ニナルノデゴザイ
  マス、此稅額ハ勿論三·八ニ致シマスレバ
  違ッテ參リマスガ、ソレハ別ノ表デ以テ御覽
  ニ入レテアルノデアリマス、人員ノ方ハ現
  在ガ五百六十八万四千四十三人ニナッテ居
  リマスルガ、改正後ニ五百九十七万八千三
  十二人ト云フコトニ相成ルノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=135

  ---

• 136・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　ソコノ點ハ分リマシ
  ク、其次ノ三倍八分、是ハ散々言ッタノデ分
  リマシタカラ止メマス、ソレカラ七ノ「賃貸
  價格ヲ一般的ニ改訂スル迄ノ期間ニ於ケル
  異動地ニ付テハ類地比準ニ依リ稅務署長ニ
  於テ其ノ賃貸價格ノ設定又ハ修正ヲ爲スコ
  ト」是ハ簡單ナコトノヤウデアリマスガ、之
  ヲチヨット

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=136

  ---

• 137・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　是ハ賃貸價格ヲ
  一般的ニ改訂イタシマス時ニハ先程モ申上
  ゲマシタヤウニ、法律ヲ設ケマシテ、賃貸
  價價格調査委員會ノ決議ヲ經テ、サウシテ
  賃貸價格ヲ決定イタシマシタノデゴザイマ
  ス、併シ其十年ト十年ノ間ニ於テ、田畑ガ
  宅地ニナリマシタリ、或ハ山林ガ田畑ニナ
  リマシタリ致シマス際ニ、一々賃貸價格調
  査會ヲ開イテ決定イタシマシテハ、迚モ其
  煩ニ堪ヘナイノデアリマスカラ、稅務署長
  ニ於キマシテ、近所ノ類似シタル土地ト比
  較イクシマシテ、サウシテ今迄賃貸價格ノ
  無イモノハ新ニ設定シ、アルモノハ又其修
  正ヲ致スト云フ趣旨デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=137

  ---

• 138・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　能ク分リマシタ、併
  シ是ニ付テハ餘程公平ニヤッテ戴カナイト
  困リマスガ、其點ハ大丈夫デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=138

  ---

• 139・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマ
  ス、只今デモ現行法ノ下ニ於キマシテモ、
  山林ガ田畑ニナリマシタリ、或ハ宅地ガ新
  ニ出來マシタル場合ニ於キマシテハ、此類
  地比準ノ方法ニ依ッテ、稅務署長ガ致シテ居
  ルノデゴザイマスカラ、今後ニ於キマシテ
  モ決シテサウ云フ不公平ノ無イヤウニ十分
  注意ヲ致シマシテ、取扱フ考デ居ルノデゴ
  ザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=139

  ---

• 140・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　其次ノ地盤ノ丈量ヲ
  省略スルコトデスカ、是ハチヨット承ハッタ
  コトハアリマスガ、尙ホ一應ドウゾ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=140

  ---

• 141・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答へ致シマ
  ス、此地盤ノ丈量ヲ省略スルコトニ致シマ
  シタノハ、御承知ノ如ク無屆ノ異動地ト云
  フモノガ隨分澤山ゴザイマシテ、實際宅地
  ニ變フテ居ルニモ拘ラズ、屆出ガ無イ爲ニ田
  畑トシテ稅ガカカッテ居ッタリ、山林トシテ
  稅ガカカッテ居ッタリ致シマス、所ガ左樣ニ
  屆出ガ遲レマスノハ勿論宜イコトデハゴザ
  イマセヌガ、現行法ノ下ニ於キマシテハ、
  其屆出ニハ地盤ヲ丈量シテ測量圖ヲ附ケナ
  ケレバナラヌト云フコトニナッテ居ルノデ
  アリマスカラ、ソレガ爲ニ非常ニ屆出ガ遲
  延スルト云フヤウナコトニナリマス、ソコ
  デサウ云フ弊害ヲ矯メル爲ニ必要ノナイ丈
  量ヲシナイデモ間違ノナイ場合ト思フ時ハ
  其丈量ヲ省略スルコトニ致シマシタ譯デア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=141

  ---

• 142・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　サウスルト是ハ屆出
  ガ遲延シタリ何シタリ面倒デアルカラ、丈
  量シナイデモ分ル、明白ナモノハソレヲ省
  略シテ宜イ、唯是ダケノ意味ニ過ギナイノ
  デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=142

  ---

• 143・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　左樣デゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=143

  ---

• 144・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　ソレカラ其次ハ「各種
  ノ年期ハ大體現行通リトスルコト」是ハ御
  改正ガナイカラ別ニ申シマセヌ、其次ノ「年
  期明地(免租年期地、開墾又ハ地目變換ノ年
  期等)ニ對スル賃貸價格ノ設定又ハ修正ハ
  年期滿了ノ年ニ於テ之ヲ爲スコト」此意味
  ヲチヨット··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=144

  ---

• 145・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマス、
  此問題ハ次ノ十一條ト關聯ヲ致シテ居リマ
  スカラ、御質問ガゴザイマセヌケレドモ、
  併セテ說明サシテ戴キタイト思ヒマス、十
  一條ヲ御讀ミ下サイマスト「賃貸價格ノ設
  定又ハ修正ヲ爲シタル土地ニ付テハ其ノ翌
  年ヨリ設定又ハ修正ノ賃貸價格ニ依リ地租
  ヲ徴收スルコト」ト云フコトニナッテ居リマ
  ス、是ハ何ニモ重大ナ問題デハゴザイマセ
  ヌガ、現行法ト違ヒマスノデ玆ニ書キマシ
  タ譯デゴザイマス、ソコデ翌年度カラ設定
  又ハ修正賃貸價格デ地租ヲ取ルト云フコト
  ト關聯イタシマシテ、年期明地、卽チ從來
  ハ地租ガカカッテ居ラナイ、或ハ從來ハ免租
  年期デ安イ稅ガカカッテ居ル、サウ云フヤウ
  ナ土地ニ對シマシテ、今度年期ガ明キマス
  ト云フト、賃貸價格ノ設定又ハ修正ヲ致サ
  ナケレバナリマセヌガ、十一條ノ關係ニ於
  テ翌年カラ新ナル設定、又ハ修正賃貸價格
  デ取リマスノデ、賃貸價格ノ設定又ハ修正
  ハ年期滿了ノ年ニ於テ、之ヲ致シテ置キマ
  セヌケレバ、善後ノ關係ガ旨ク行キマセヌ
  ノデ、斯ウ云フコトニナッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=145

  ---

• 146・藤田四郎

  ○藤田四郞君　本條ノ······ソレハ何條デス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=146

  ---

• 147・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　是ハ條文ガ方々
  ニ分レテ居リマスノデゴザイマス、ト申シ
  マスノハ此度ハ現行法ト違ヒマシテ、地目
  ノ異動ノコトヲ、例ヘバ開墾ハ開墾、地目
  變換ハ地目變換ト云フ風ニ、別ミニ規定イ
  タシマシタ爲ニ、現行法ノヤウニ條文ガ、
  一緒ニ纒マッテ居ラヌノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=147

  ---

• 148・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　ソレデ能ク分リマシ
  ク、事柄ハ······、ソレカラ次ノ「改正法ハ昭
  和六年度ヨリ之ヲ實行スルコト」是ハ當然
  ノコトデアリマス、ソレカラ「昭和六年度
  ニ限リ······」十三デスナ······「稅率ヲ百分ノ
  四トスルコト」是ハドウ意味デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=148

  ---

• 149・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマ
  ス、御承知ノヤウニ此度ノ減稅ハ平年度ニ
  於テハ二千五百万圓ノ財源ガゴザイマスガ、
  昭和六年度ニ於キマシテハ九百万圓シカ財
  源ガゴザイマセヌ、ソレデゴザイマスカラ、
  若シモ平年通リ昭和六年度ニ於テモ稅率ヲ
  百分ノ三·八ト致シマスト云フト、到底財源
  ガ足リナイノデゴザイマス、ソレデ昭和六
  年度ニ限ッテ百分ノ四ニ致シマシタ譯デ、平
  年度ニ於テ千八十一万圓減リマスノガ、六
  年度ハ六百七十七万圓ノ減ニナリマシテ、
  九百万圓ノ範圍內デ賄ヒ得ルコトニナッテ
  居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=149

  ---

• 150・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　幾ラ金ガ違ヒマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=150

  ---

• 151・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマ
  ス、千八十一万圓ト六百七十七万圓ノ差デ
  ゴザイマスカラ、チョット三百万圓程違フコ
  トニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=151

  ---

• 152・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　「賃貸價格ノ第一囘
  ノ改訂ハ······」十七デスガ、「昭和十一年四
  月一日ノ現在ニ依リ調査シ昭和十三年ニ於
  テ課稅標準額ノ改訂ヲ行フコト」是ハ此十一
  年ヲ選ビ、十三年ヲ選ンダノハドウ云フ譯
  デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=152

  ---

• 153・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヘ致シマ
  ス、只今私ガ三百万圓ト申シマシタガ、四
  百万圓足ラズデ、三百何十万圓ト云フコト
  ニナルノデアリマス、ソレカラ此賃貸價格
  第一囘ノ改訂ハ、昭和十一年四月一日ノ現
  在ニ依リマシタノハ此前取調ベマシタノガ
  大正十五年四月一日デゴザイマス、ソレカ
  ラ十年目ヲ取リマスルト丁度昭和十一年四
  月一日ニ相成リマス、サウシテ此前ノ計畫
  ニ依リマスト大正十五年四月一日現在ニ於
  キマシテ賃貸價格ヲ取調ベマシテ、二箇年
  カカリマシテ昭和二年ノ末ニ賃貸價格ノ決
  定ヲ致シマシテ、サウシテ昭和三年ヨリ新
  ナ賃貸價格デ課稅スル計畫デゴザイマシタ
  カラ、其昭和三年カラ十年經チマシタ
  昭和十三年ニ於テ新ナル賃貸價格デ稅ヲ取
  ルコトニ致シタイ、斯ウ云フ考デゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=153

  ---

• 154・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　マダ山林ノコトガチ
  ヨット殘ッテ居リマスガ是ハ便宜上後〓シニ
  致シマシテ、營業收益稅ニ移リマス、此營
  業收益稅ノ法人ノ稅率ヲ百分ノ三·四、現行
  ハ三·六、個人ノ稅率ハ百分ノ二·六、現行
  ハ二·八、斯ウ云フ風ニ改メラレルノデアリ
  マスガ、此改メ方ハ個人、法人ノ比率ハ大
  體同ジト見テ宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=154

  ---

• 155・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマス
  ガ、先程申上ゲタヤウニ雙方トモ百分ノ〇·
  二ヲ減ズルノデゴザイマスケレドモ、併シ
  元ガ三·四ト二·六デゴザイマスカラ、其割
  合ヲ申シマスト云フト法人ノ方ハ五分五厘
  位減ルコトニナリマシテ、個人ノ方ハ七分
  バカリ減ル、斯ウ云フ計算デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=155

  ---

• 156・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　ソレデ詰リ是ハ法人
  ノ方ガ擔稅力ガ强イ、個人ノ方ガ擔稅力ガ
  弱イト斯ウ見ラレタノデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=156

  ---

• 157・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヘ致シマ
  ス、サウ申シマスカ或ハ現行稅率ニ於キマ
  シテハ法人ノ方ヨリモ個人ノ方ガ聊カ重イ
  負擔ヲシテ居ルヤウニ考ヘラレマスカラ、
  其變更ヲ······聊カデゴザイマスガ改メマシ
  タト云フ譯デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=157

  ---

• 158・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　第二ノ千圓以下ノ純
  益ニ付テハズット稅率ガ低クナッテ居リマス、
  是ハ社會政策ノ見地カラ見テ至極宜カラウ
  ト思ヒマスガ、或ハ人ニ依ッテハ斯ウ云フ區
  別ハ營業收益稅ノ性質ノ反スルト云フヤウ
  ナ議論ガアルヤウデアリマスガ、其點ハ如
  何デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=158

  ---

• 159・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマス
  ガ、營業收益稅ノ性質ニ反スルト云フ御議
  論ガゴザイマスノハ是ハ累進稅率デアル或
  ハ累減稅率ト申シマスカ、サウ云フヤウナ
  モノデアルト御考ヘニナリマスノデサウ云
  フ御意見ガ出ルト思ヒマスガ、私共ガ致シ
  マシタノハサウ云フ趣旨デハゴザイマセヌ
  ノデ、個人ノ小サイ千圓以下ノ收益ヲ擧ゲ
  テ居リマスルヤウナ、營業者ニ於キマシテ
  ハ、其營業純益ノ中ニ其個人ノ勤勞ニ依ッテ
  生ズル所ノ報酬ト云ヒマスルカ、利益ト云
  フモノガ大部分カラ占メテ居ルト思ヒマス
  ルノデゴザイマス、ソレデゴザイマスカラ
  シテ其個人ノ勤勞ニ依ッテ生ジタ純益ニ對
  シマシテハ資本ニ依ッテ生ジマシタ、資產ニ
  依ッテ生ジマシタ純益ト同ジ稅率ヲカケテ
  置クト云フコトハ穩當デナイト考ヘマシテ、
  個人ノ純益ノ中デ千圓以下卽チ勤勞ニ依ッ
  テ生ズル利益ガ大部分ヲ占メテ居リマスル
  モノニ對シマシテハ稅率ヲ特ニ輕減シタト
  云フ考デゴザイマシテ、累進若クハ累減ト
  云フ考ヲ持ッテ居ルノデハゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=159

  ---

• 160・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　ソレハ能ク分リマシ
  タ、三ハサッキト同ジコトデゴザイマスカラ
  是ハ宜シウゴザイマス、四ノ法人ノ方ハ昭
  和七年四月以降ノ事業年度ノ分カラ適用ス
  ルトアリマスガ、昭和七年四月ヲ特ニ選ン
  ダノハドウ云フ譯デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=160

  ---

• 161・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　是モ先程申上ゲ
  マシタヤウニ、昭和六年度ニ於テハ財源ガ
  九百万圓シカゴザイマセヌモノデゴザイマ
  スカラ、其財源九百万圓ノ範圍內ニ於テ賄
  ハナケレバナリマセヌノデ、此度ノ營業收
  益稅ノ改正ノ中デ何ガ一番重イカ、其改正
  ノ急ヲ要スルカト申シマスト、個人ノ小サ
  イ商工業者ガ今日非常ニ窮境ニ在ルト云フ
  コトハ、今日一番眞先ニ考ヘテヤラナケレ
  バナラナイコトデアルト存ジマスカラ、其
  千圓以下ノ純益ニ對シマシテ稅率ヲ安クシ
  テヤルト云フコトダケヲ、昭和六年度ニ於
  テ取計ヒマシテ、サウシテ其他ノ點ハ二千
  五百万圓ノ財源ノアリマス昭和七年度以降
  ニ於テヤラウト、斯ウ考ヘマシタ次第デア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=161

  ---

• 162・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　能ク分リマシタガ、
  其次ニ砂糖消費稅デスガ、此稅率ハ先程大
  臣カラ御說明ノヤウニ、詰リ良イ砂糖ハ稅
  率上減ズル、步合デ少クシテ、安イ砂糖ハ
  澤山ニスルト云フ、斯ウ云フ大體ノ御趣意
  デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=162

  ---

• 163・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　左樣デゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=163

  ---

• 164・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　ソレデソコハ分リマ
  シタガ、モウ一點簡單ニ伺ヒマシテ私ノ質
  問ハ切リマス、此大體ノ要項ヲ伺ヒマシテ
  大體ノ觀念ハ分リマシタガ、先程山林ノコ
  トデゴザイマスガ、山林ノ稅ハ、是ハ地方
  稅デアリマスガ、地方ニ依ッテ殖エル所モア
  ルシ、減ル所モアルト云フ御說明デアッタノ
  デゴザイマスガ、減ル所ハ宜シウゴザイマ
  スガ、殖エル所ハ矢張リソレダケ殖エレバ
  矢張リ前ノヤウニ營業收益稅ノ附加稅ナリ
  或ハ所得稅ノ附加稅ナリ、サウ云フモノデ
  モ御滅シニナルト云フヤウナコトデモナリ
  マセウカ、ソコハ如何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=164

  ---

• 165・次田大三郎

  ○政府委員(次田大三郞君)　地方稅ノ地租
  ノ附加稅ハ特別地稅ト合算イタシマシテ、
  全體ニ於テ增減ノ無イヤウニ課率ヲ定メマ
  シタノデアリマスカラ、山林ニ對スル本稅
  ガ殖エマシタ結果トシテ、附加稅ガ殖エマ
  スルナラバ、外ノ土地ニ對スル地租ノ附加
  稅デソレダケ減ジテ居ル勘定ニナッテ居ル
  ノデアリマス、詰リ地租ノ附加稅全體ヲ通
  ジテ增減ノ無イヤウニ課率ヲ決メタノデア
  リマスカラ、其中ニ偶〓山林ガ割合ニ增稅ニ
  ナッテ居リマスケレドモ、外ノ地目ニ對スル
  地租ノ附加稅ガソレダケ減ッテ居ルノデア
  リマス、若シ山林ガ今マデ通リデアリマス
  レバ、外ノ地目ニ對スル地租ノ附加稅ガソ
  レダケ增サレテ行クノガ增サズニ濟ンダ
  ト、斯ウ云フ風ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=165

  ---

• 166・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　分リマシタ、私ハ是デ
  濟ミマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=166

  ---

• 167・森平兵衞

  ○森平兵衛君　營業收益稅ニ付テ御尋ヲシ
  タイト思フノデアリマスガ、地租法ノ改正
  ニ依リマスト、自作農ハ、從來ノ免稅點ヲ
  今度ハ賃貸價格ノ二百圓トスルト云フコト
  ニナルト、約二割以上ノ減稅ヲシタ形ニナ
  リマス、然ルニ此營業收益稅ノ改正ノ免稅
  點ガ千圓以上ヲ二·二ト云フコトニ改メテ
  免稅點ガ上"テ居ラナイ、從來ノ四百圓其儘
  ニナッテ居ル、是ハ矢張リ自作農ト一〓ニ四
  百圓ヲ五百圓或ハ四百八十圓位ニ改メルト
  云フコトガ地租トノ關係上、公平ダト思ヒ
  マスガ、何故ニサウ爲サラナカッタカ、千圓
  以上ヲ二·二ト云フコトニスル方ガ宜イト
  云フ御考ハドウ云フ點ニアルノカ、更ニ稅
  第二十七號ノ表デ、五百圓以下ノ營業人員
  二十一万二千七百九十七人、純益金額九千
  四百十三万幾ラト云フコトガアリマスガ、
  之ヲ私ハ五百圓以下ト云フコトニ引上ゲル
  コトガ、地租トノ關係上相當ナルモノト考
  ヘマスガ如何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=167

  ---

• 168・小川郷太郎

  ○政府委員(小川〓太郞君)　只今森サンノ
  御質問ニ付キマシテ、先ヅ御答ヲシナケレ
  バナラヌノハ、免稅點ト云フ言葉デアリマ
  ス、地租ノハ免稅點ト俗ニ申シテ居リマス
  ケレドモ、本當ノ免稅點デハゴザイマセヌ、
  唯自作農者ニ限ッテ之ヲ免ズルト云フノデ
  アリマシテ、自作農者ニアラザルモノヲ或
  程度ニ於テ免稅ト云フコトハナイノデス、
  自作農ニアラザルモノハ免稅ハ一ツモナ
  イ、ソレカラ普通ニ云ヒマス所ノ免稅點ト
  云フ觀念トハ違ッテ居ルノデアリマス、ソレ
  デ同ジヤウナ意味ニ於テ四百圓以下ノ營業
  收益稅ヲ免ズル、或ハ地價ヲ二百圓以下ヲ
  免ズルト云フコトナラバ、此免稅點ノ權衡
  論ト云フモノガ起ッテ來ルト思ヒマス、所
  デ一體地租ナリ營業收益稅ナリニ免稅點ヲ
  設ケテ宜イカドウカト云フコトハ根本ノ
  議論モアルト思ヒマスガ、其コトハ暫ク措
  キマス、地租ノ方ハ今申シマシタヤウナ自
  作農ノ維持創定ト云フ政策カラ來テ居リマ
  スノデアリマスカラシテ、地租ノ方ノ免稅
  點ガ少シ高マッタト云ヒマシタ所ガ其自作
  農維持創定ノ政策ノ結果ダトモ見テ宜シイ
  ノデアリマシテ、其議論ヲ以テ營業收益稅
  ノ方へ當嵌メル譯ニ行キマセヌ、今日マデ
  ノ立前ガサウデアリマス、ソレカラ更ニ營
  業收益稅ノ方ニ付テ申シマスナラバ、四百
  圓ヲ五百圓ニシタラ宜イヂヤナイカト云フ
  ヤウナ御話デアリマシテ、是モ一ツノ議論
  トシテ〓究スル價値ハアルト思ヒマスガ、
  併シサウナレバ畢竟スルニ百圓ダケハ地方
  ニ委讓スルト云フコトニナル、五百圓以下
  ハ國稅ハ掛ケマセヌガ、地方稅ヲ掛ケルト
  云フコトニナル、所ガ今度ノ減稅ハ總テ既
  ニ御承知ノ通リニ倫敦會議ノ結果デ海軍ノ
  軍費ガ減リマシタカラシテ、ソレヲ辨ジテ
  居ル所ノ國稅ノ範圍ニ於テ之ヲ減ジヤウト
  云フヤウナ立前デ出來テ居リマシテ、地租
  營業收益稅ヲ或ル程度ニ於テ委讓スルト云
  フヤウナ觀念カラ出テ來テ居ナイノデアリ
  マス、ソレデソレガ一點デアリマスガ、更
  ニ此原案ニアリマスヤウナ風ニ百分ノ二·八
  ノモノヲ二·二ニスルト云ヒマスト、隨分御
  話ノ五百圓、四百圓ノ程度ニ於キマシテモ
  餘程輕クナルノデアリマス、其輕クスルト云
  フコトガ目下必要ダト斯ウ考ヘタノデアリ
  マス、縦シ一步ヲ讓リマシテ、是ガ地方ニ
  委讓サレテ五百圓以下ヲ免稅トスルトシテ
  五百圓以下ガ地方營業稅ヲ課スルコトニナ
  リマシテモ矢張リ掛ケラレルノデアリマス
  カラ、大體ニ輕クシテ行クト云フコトデ社
  會政策ノ目的ヲ達シ得、且ツ現在ノ財界ニ
  適應シテ行ッテ負擔ヲ輕減スルト云フ目的
  ヲ達セラレル、斯ウ考ヘタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=168

  ---

• 169・森平兵衞

  ○森平兵衛君　要スルニ今小川政務次官ノ
  御答辯デアレバ、自作農トハ譯ガ違フ、要
  スルニ自作農ハ自作農者ダケヲヤルノデ
  アッテ、營業收益稅トハ同一問題デナイ、斯
  ウ云フコトモ一ノ議論デアリマセウ、千圓
  以下ヲ二·二ト云フコトニスルヨリハ寧ロ
  免稅點ヲ引上ゲルト云フコトノ方ガ社會政
  策ニ私ハナリハシナイカト思フノデアリマ
  ス、ソレデ假ニ之ヲ表ニシテ此處ニアリマ
  スルガ、一千圓以下ノ令ヲ二·二トスル場合
  ト此五百圓以下ヲ免稅ニスル點ト政府ノ收
  入ハドノ位違ヒマスカ、御計算ニナッタコト
  ガアレバ、數字ヲ承リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=169

  ---

• 170・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマス
  ガ、此營業收益稅ノ免稅點ヲ引上ゲタナラ
  バ、政府ノ收入ハ幾ラ減ルカト云フコトニ
  付キマシテハ勿論十分ニ色〓考慮ハ致シマ
  シタノデゴザイマス、從ッテ免稅點ヲ引上ゲ
  タナラバ、幾ラ稅ガ減ルカト云フコトハソ
  レハ取調ベテ居リマス、卽チ之ヲ千二百圓
  ニ引上ゲマスレバ、減稅額ハ千九百七十圓、
  是ハ實ハ準備調査ノ時代ニ作リマシタ數字
  デゴザイマスカラ、昭和六年度ノ豫算ニハ
  符合致シマセヌガ、是ハ準備調査ノ時ニ調
  査イタシマシタ所デハ、千二百圓ニ免稅點
  ヲ引上ゲマスト千九万七千圓減リマス、千
  圓ニ致シマスト、八百五十一万四千圓減リ
  マス、又八百圓ニ致シマスト、六百五十三
  万八千圓減ルト云フコトニナッテ居リマシ
  テ、只今五百圓ト云フ數字ヲ持ッテ居リマセ
  ヌ、尙ホ一ツ御參考マデニ申上ゲテ置キタ
  イト思ヒマスコトハ、森サンノ御考デハ若
  シ免稅點ヲ引上ゲテ四百圓ヲ五百圓ニシマ
  シタナラバ、其四百圓カラ五百圓ノ間ノ人
  人ノ負擔ガ輕減サレルト云フヤウニ御考ヘ
  ニナッテイラッシヤルト思フノデアリマス、
  一應御尤モデゴザイマスガ、若シ國稅デア
  リマスレバ、國稅ニ對シマシテハ府縣ノ附
  加稅トサウシテ市町村ノ附加稅ガ掛リマ
  ス、所ガ若シモアナタノ仰セニナルヤウニ
  之ヲ免稅點五百圓ニ致シマスレバ、五百圓
  カラ四百圓ノ間ハ今度ハ地方稅、府縣稅ニ
  ナリマシテ、サウシテソレニハ市町村ノ附
  加稅ト云フモノガ掛ルカラ、負擔ガ輕減サ
  レルヤウニ御考ヘニナルト思ヒマスガ、ソ
  レモ調査イタシマシタガ、實ハサウナリマ
  セヌノデゴザイマス、ソレデ東京市ノ例ヲ
  一ツ申上ゲテ見マス、ソレハ昭和五年度ノ
  コトデゴザイマス、昭和五年度ニ於テ東京
  市ハ此國稅ノ一圓ト云フモノニ對シテドレ
  ダケノ附加稅ヲ取ラレテ居ルカト申シマス
  ト、國稅ノ一圓ニ對シマシテ東京府ニ於テ
  ハ五十九錢取ッテ居ルノデアリマス、東京市
  ニ於テハ七十六錢取ッテ居ルノデアリマス、
  ソレデアリマスカラシテ、國稅營業收益稅
  一圓ニ對シマシテ一圓三十五錢附加稅ヲ
  拂シテ居リマス、ソコデソレガ若シ今度ハ五
  百圓ニ引上ゲタ結果、ソレガ東京府ノ營業
  稅ニナッタト致シマス、サウスルト、東京府
  ノ營業稅ニ對シテ東京市ハ幾ラ附加稅ヲ掛
  ケテ居ルカト申シマスト云フト、東京府ノ
  一圓ニ對シテ東京市ハ一圓三十五錢掛ケテ
  居ル、ソレデアリマスカラ、四百圓ヲ五百
  圓ニ引上ゲマシテ、サウシテ四百圓カラ五
  百圓ノ間ノ人ガ從來ハ國稅ヲ拂ッテ居ッタノ
  ガ今度ハ府縣稅ヲ拂フヤウニナリマシテモ
  何等負擔ハ輕減イタシマセヌノデゴザイマ
  ス、ソレハ東京市ノ例デゴザイマス、大阪
  市ノ方ハ稍、"輕減ニナリマシテ一圓三十九
  錢ト云フモノガ一圓二十三錢ニナリマスカ
  ラ、丁度八割九分ニナリマスガ、サウ云フ
  ヤウナ次第デゴザイマシテ、アナタガ御考
  ニナッテ居ルヤウニ國家ノ收入ハ減リマス
  ケレドモ、其營業者ノ負擔ハ輕減サレルノ
  デナイノデゴザイマス、寧ロ稅率ヲ百分ノ
  二·二ニシタ方ガ遙カニ負擔ハ輕減サレル
  ノデゴザイマスカラ、御參考マデニ附加ヘ
  テ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=170

  ---

• 171・森平兵衞

  ○森平兵衛君　能ク了解イタシマシタ、モ
  ウ一點御尋ネシタイノハ、今囘ノ平年度ニ
  於テ約二千五百万圓、昭和六年度ニ於テ九
  百十一万三千圓ト云フモノヲ減稅スルト云
  フ立前ニ於テ割當テテ御出デニナル、地租
  ニ付テハ一千八十一万圓、平年度營業收益
  稅デハ四百六十一万圓餘リト云フコトデ、
  約兩方デ平年度ニ於テ一千五百万圓餘減稅
  ニナルト云フ立前ニナッテ居リマス、而シテ
  此租稅ノ大體ノ體系ヲ見マスルト、申ス迄
  モナク所得稅ガ殆ド中間ニナッテ、補完稅ト
  シテ地租ト營業收益稅ヲ配シテアルノデア
  リマス、昭和六年度ノ豫算ヲ見マスルト地
  租六千四百餘万圓、營業收益稅ハ四千四百
  万圓デアリマスルガ、前年度ノ實行豫算額
  ハ六千七百万圓ト五千九百万圓ト殆ド一割
  グラヰシカ違ハナイ、然ルニ今囘ノ減稅額
  ガ地租ト營業收益稅ノ均衡ガ取レテ居ラ
  ヌ、是ハ租稅ノ收入ノ割方カラ減稅ニナッタ
  モノカ、ドウ云フ點デ斯ウ云フコトニ分配
  セラレタモノカ、其根據ヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=171

  ---

• 172・小川郷太郎

  ○政府委員(小川郷太郞君)　是ハ地租ト營
  業收營稅ハ大ザッパノ所ヲ摑マヘマシテ、
  地租ハ先ヅ一割五分位減ジテ見タイ、斯ウ
  云フコトデアリマシタ、營業收益稅ハ先ヅ
  一割以內ト云フ所ヲ狙ヒマシテ、初メサウ
  云フヤウナ考デ、ソレモ大ザッパナ考デス
  ガ、其處デ多少營業收益稅ト地租ノ割合ガ
  違フヂヤナイカト云フヤウナ御說ガアラウ
  ト思ヒマス、所ガ地租ハ御承知ノ通リニ隨
  分筆數カラ言ヒマスト多數デアリマシテ、
  之ニ關係者ガ多イト云フコトニナリマス、
  成ルタケ多數ノ人ニ此減稅ノ恩典ヲ蒙ラス
  ヤウニシタイ、斯ウ云フコトガ一ツデアリ
  マスガ、モウ一ツハ地租ノ今日マデノ課稅
  步合ト云フモノガ、相當ニ重イト云フコト
  ノ議論ガ立ッテ居ッタノデアリマス、殊ニ今
  日ハ農村ガ非常ニ疲弊イタシマシテ、米ノ
  値ヒガ十五圓ダトカ十六圓ダトカ云フ所デ
  ハ、土地ノ收益ト云フモノハ極メテ乏シイ
  モノダト云フヤウナ議論モアリマス、ソレ
  ヲ二十圓ニシテモ二十五圓ニ致シマシテ
  モ、今日迄ノ課稅步合ト云フモノハ相當ニ
  重インヂヤナイカト云フ議論モ成立ッテ居"
  タ譯ナンデアリマシテ、ソレヂヤドレ位ガ
  宜イカト云フコトニナリマスト、是ハ一ツ
  ノ目分量ニナリマス、大體論カラ言ヒマス
  ト、純益ガアルモノカラ見マスト云フト土
  地ノ課稅ハ相當ニ重イ、ソレデアリマスカ
  ラ、此減稅ヲ行フニ際シマシテ地租ノ方ニ
  多少ヨリ多ク減ズルト云フコトハ穩當デハ
  ナイカ、サウ云フヤウナ考ヲ以チマシテ、
  現在ノ農村ノ狀態ニモ考慮イタシマシテ、
  大體ノ摑ミ所ガ地租ヲ凡ソ一割五分程減ジ
  ヤウト云フコトニナッテアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=172

  ---

• 173・森平兵衞

  ○森平兵衛君　只今小川君ノ御答辯ヲ承リ
  マスト、要スルニ大ザッパナコトデ、此減稅
  ニ付テハ大シタ根據ガナカッタト私ハ承知
  スルノデアリマス、ソレデ其御說明ノ中ニ
  地租ガ比較的重イ、納稅者モ多イ、サウ云フ
  コトデアルカラ地租ニ成ルベク多ク減稅シ
  タイ、尙且ツ此農村ノ疲弊ハ著シイモノ
  ダ、之ニ輕減スルト云フコトガ宜イ、斯ウ
  云フ政府ノ御趣旨デアルヤウデアリマスル
  ガ、獨リ今日ハ農村ノミガ疲弊シテ居ルノ
  デナイ、大都會ノ中小商工業ノモノモ非常
  ニ窮迫ヲシテ居ルノデアル、旣ニモウ營業
  收益稅ノ納稅期ニモ達シテ居リマスルガ、
  今囘ノ收益稅ヲ御調査ニナレバ、昨年ヨリ
  殖エテ居ル所ハ一件モナカラウト私ハ思フ
  ノデアリマス、殊ニ收益ガ出テ居ルカ居ラ
  ヌカト云フコトガ問題デアル、私ノ考ヘル
  所ニ依レバ今度ノモノガ宅地租ガ非常ニ
  上ッテ居ル、而モ六大都市ノ宅地租ト云フモ
  ノガ著シク上ッテ居ル、農村ト云フモノハ地
  租デ輕減セラレルノデアル、七年ニナルト
  非常ナ輕減ヲセラレル、ソレデ此商工都市
  ノモノハ宅地租デ大ナル負擔ヲシテ、其上
  ニ營業收益稅ノ負擔ノ輕減ト云フモノハ地
  租ニ比較シテ非常ニ輕イ、斯ウ云フコトハ
  誠ニ私ハ權衡ヲ失シテ居ルモノデハナイ
  カ、是コソ公正ニ減稅ニナッタト云フコト
  ヲ言ハルベキモノデナイ、商工都市ノ方デハ
  一方ニ於テハ宅地租ハ非常ナ增稅ニナッテ
  居リ、營業收益稅ハ減稅ニナルノガ少イ所
  ヘ、二重ノ負擔ヲ商工都市ノ中小商工業
  者大工業者ガシテ居ルト云フ形ニ私ハ取
  ラレルノデアル、ドウモ此減稅ハ斯ウ云フ
  大ザッパナ根據デアルト云フ御說明デアル
  ト、大ザッパデアッタト云フコトニナルト誠
  ニ此減稅ノ理由ハ薄弱デアル、斯ウ思フノ
  デアリマス、ドウ云フ御考ニナッテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=173

  ---

• 174・小川郷太郎

  ○政府委員(小川〓太郞君)　チヨット私ノ
  言葉ガ十分デナカッタカモ知レマセヌガ、
  大ザッパト申シマシタノハ地租ヲ凡ソ一割
  五分位ナ所デ摑ンダト云フコトヲ申上ゲタ
  ニ過ギナイノデアリマシテ、大體ノ地租ノ
  減稅ノ步合ガ多イト云フコトハ前申シマシ
  タヤウナ理窟カラ來テ居リマス、森サンノ
  御話デハ營業收益稅ノ方ニ酷デハナイカ
  ト云フ御話デアリマスガ、一體營業收益稅
  ハ御承知ノ通リニ、收益ガアレバ之ヲ課稅
  スルシ、ナケレバ課稅シナイ、其上年々ノ
  收益ヲ摑マヘテ行クノデアリマス、デアリ
  マスルカラ今日ノヤウニ不景氣デ收益ガナ
  ケレバ掛ラヌ譯デアリマス、收益ガ少クナ
  レバ之ニ應ジテ僅カナ稅ガ掛ルト云フコト
  ニナリマス、所ガ地租ハ賃貸價格デアリマ
  スケレドモ、旣ニ御議論ノアリマシタヤウ
  ニ十年ニ一遍調ベルト云フヤウナ立前デア
  リマシテ、從來ハ地價デアリマシタガ、地
  價ハ明治ノ初年ニ決メマシタモノデ、ソレ
  ヲ標準ニシテ掛ケルノデアリマスカラシ
  テ、景氣、不景氣ト云フコトニ論ナク、少
  シモ利益ガナクテモ矢張リ掛ケラレルト云
  フヤウナ立前ニナッテ居リマスカラシテ、營
  業收益稅ト地租ト云フモノハ其課稅標準ニ
  於キマシテモ多少違ッテ居ルノデアリマス、
  ソレデアリマスカラ地租ノ方ニ多少考ヲ致
  シマシタ所デ、營業收益稅ノ方ガ酷ニナル
  ト云フコトニハナルマイト思フノデアリマ
  ス、ソレカラ更ニ都會ノ宅地租ニ付テ御議
  論ガアリマシタガ、御尤モデアリマス、併
  シ營業收益稅ノ外ニ宅地租ガ高イカラ困ル
  ト云フ御話デアリマスケレドモ、營業收益
  稅ノ中カラハ都會ニ於キマシタナラバ宅地
  租ヲ控除シテ行クノデアリマスカラシテ、
  是ハ差引イテ御考ヘニナラナケレバナラヌ
  ト思ヒマス、デ營業收益稅ノ減ズル步合ガ
  少イ、其上ニ宅地租ガ多クナル、斯ウ云フ
  風ニ御議論ニナリマスト云フト、實際ニ多
  少當嵌ラヌヤウニ考ヘルノデアリマス、ソ
  レカラ尙ホ宅地租デ非常ニ增スト云フヤウ
  ナ御話モアリマスガ、是ハ旣ニ說明モアッタ
  ト思ヒマスガ、片方ニ減ズルモノト片方ニ
  增スモノガアルト云フノハ是ハク"附イテ
  居ッテ離レナイノデアリマシテ、增ス方バカ
  リ見テ、今度ノ地租法ノ改正ト云フモノハ
  增稅ダト言ハレルノハ少シ酷デハナイカト
  考ヘル譯デアリマス、デ成程或所ニナリマ
  スト云フト、宅地租ガ多クナルト云フコト
  ハ是ハ已ムヲ得マセヌノデスガ、併シ負擔
  ノ公正カラ見マスト云フト已ムヲ得ヌノヂ
  ヤナイカ、而モ三倍八割位ナ所デ押ヘテ居
  ルノデ、其負擔ノ增加ト云フモノガ大變緩
  和セラレテ居ルノデハナイカト考ヘルノデ
  アリマス、デ私チヨット一例ヲ申シテ見タイ
  ノデアリマスガ、例ヘバ小石川ヲ取ッテ申
  シマスレバ、今日ノ平均地價ガ二圓七十錢
  デアリマス、是ハ明治四十三年ニ決メマシ
  タ時分ニハ、賃貸價格ノ十倍ヲ以テ其地價
  ト定メタノデアリマスカラシテ、其時分ノ
  賃貸價格ハ是ノ十分ノ一デナケレバナラヌ、
  卽チ二十七錢デ、一年ニ二十七錢、一月
  ノ間ハ二錢程デアル、小石川ノ何ハ平均二
  錢デアリマスガ、今日ノ借地料ハドウ云フ
  モノデアルカ、私能ク數字ハ知リマセヌケ
  レドモ、是ハ迚モ十倍、二十倍ヂヤナイト
  思フノデアリマス、ソレニ對シテ今度ハ三
  倍八割ノ所デ押ヘテ居ルノデアリマスカラ
  シテ、今迄ノ地價ニ對スルモノヨリハ、少
  シ高クナリマセウケレドモ、併シ實際ノ擔
  稅能力カラ言ヒマスト、十分堪ヘ得ルノデ
  ハナイカト云フヤウナコトガ起ッテ來ルト
  思フノデアリマス、何分二十年間モ經〃テ
  經濟上ノ變遷ガ隨分甚シイノデアリマスカ
  ラシテ其事情モ達觀シテ考ヘナケレバナラ
  又、唯此昭和五年トカ六年トカ云フコトデ
  ナクシテ、明治ノ末年カラ今日マデニ移リ
  變ッテ居ル大勢ヲ一ツ考ヘテ見マシタ時分
  ニ、其處ニ公正ナ負擔ト云フコトニナルノ
  デハナイカ知ラヌト考へテ居ルノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=174

  ---

• 175・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　只今ノ小川政務次官ノ御
  答辯ヲ承ッテ居リマシテ、チヨット惑ヒヲ生
  ジタノデアリマス、都會ニ於ケル宅地租ガ
  殖エテモ營業收益稅ノ中カラ此宅地租ノ部
  分ハ差引クカラ大シタ影響ハナイト斯ウ
  伺ッタノデアリマスガ、私ノ承知スル所デ
  ハ個人ニ付テハ其營業用ノ土地ニ付テ納付
  スル地租額ハ營業收益稅ヨリ控除スルト云
  フ風ニ承知シテ居ッタノデアリマスガ、今政
  務次官ノ御答辯デアリマスト營業用ノ土地
  ニ限ラズ唯一般ノ宅地租ニ付テノ課稅額ハ
  營業收益稅課稅額カラ控除スル、斯ウ云フ
  風ニ承ッタノデアリマスガ、サウ承知シテ宜
  シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=175

  ---

• 176・小川郷太郎

  ○〓府委員(小川〓太郞君)　ソレハ私ノ言
  ヒ現ハシ方ガ惡カッタカモ知レマセヌガ、個
  人ノ營業用ノ土地ニ付テハ營業收益稅カラ
  控除セラレルト云フコトニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=176

  ---

• 177・森平兵衞

  ○森平兵衛君　只今小川君カラ地租ト營業
  收益稅ハ違フ、地租ハ收益ニ對シテ掛ケテ
  居ルノデハナイ、斯ウ云フヤウナ御答辯ガ
  アリマシタガ、是ハ私ハ政府ノ御趣旨ハサ
  ウデアリマセウガ、大體地租ハ矢張リ收益
  ニ對シテ掛ケテ居ルノデアル、現ニ天災風
  水害ガアレバ地租ヲ免除スル、米一粒モ穫
  レナイモノニハ地租ヲ掛ケテナイ、斯ウ云
  フモノデアリマス、外形標準デアリマスケ
  レドモ、收益ニ對シテ地租ヲ掛ケテ居ルト
  私ハ承知シテ居ル、一ツモ收穫ノナイ田畑
  ニ對シテ地租ヲ掛ケテ居ラヌ、是ハ前ノ營
  業收益稅ニナル前ニハ營業稅ガ外形標準デ
  アッテ、地租ト云フモノハ補完稅トシテアッ
  ク、今日中川君ハ此營業收益稅ハ營業收益
  ノアッタモノニ掛ケテ居ルカラ公正デアル
  ト云フ御話デアリマスガ、是ハ法人デアレ
  バ事業年度ノ終リニ於テ掛ケルノデアリマ
  スカラ甚ダ公正デアル、所ガ個人ノ分ハ小
  川政務次官モ御承知ノ通リ昭和六年度ハ昭
  和五年度ノ豫想ヲ以テ此營業收益稅ハ決メ
  ルノデアル、此事業年度ノ終リニ於テ假ニ
  一万圓ナラ一万圓ト玆デ假定スルト、昭和
  五年度ニ設ケタ其標準デ昭和六年ヲ推シテ、
  其昭和六年度ノ實蹟ガ四千九百圓デアッタ
  ナラバ其アトノ五千百圓ノモノハ返シテ貰
  ヘナイ、本稅モ半分以上ハ減損更訂ガ出來
  ナイ、半額以上ハ······二分ノ一以上ハ出來
  ナイ、五千百圓ト云フモノハ本稅モ竝ニ附
  加稅モ純益ノナイモノヲ取ラレテ居ルト
  言ッテモ宜シイ、ソレデ此營業收益稅ガ果シ
  テ公正ニ今日マデ掛ケラレテ居ルカドウカ
  ト云フコトハ非常ニ疑問デアル、ノミナラ
  ズ、東京ノ小賣業者デモ大阪ノ小賣業者デ
  モ非常ニ皆營業收益稅ガ苛酷デアル、ト云
  フノハ此稅ハ皆一時ニ決メテ、小間物屋ハ
  幾ラ純益ガアル、吳服屋ハ幾ラ純益ガアル
  ト云フコトデアレバ、年ニ三万圓ヤ五万圓
  ノ營業ヲシテ居ル者ニ付テハナカ〓〓營業
  帳簿ト云フモノハ備ヘテ居ラナイ、サウス
  ルト殆ド推定デヤッテ居ルノミナラズ、是ハ
  大變不公平ダト思フノハ、法人デアレバ事
  業年度ノ終リニ初メテ收益ガアレバソコニ
  課稅サレル、法人ト云フモノハ豫納スルモ
  ノデアルカラ、若シ儲カラナカッタナラバ、
  一万圓ノ中儲カラナカッタダケノ稅金ハ返
  スノガ是ハ私ハ當リ前ダト思フ、然ルニ拘
  ラズ個人ハ二分ノ一デナイト、減損更訂ガ
  出來ヌ、斯ノ如キ不公平ガアル、矢張リ營
  業收益稅モ稅目ノ改正ダケデサウ云フ風ナ
  コトヲ御改メニナラナイト云フコトハ甚ダ
  不公正デナイカ、斯ウ思フノデアリマス、
  斯ウ云フ點ハ唯稅目ダケヲ御改正ニナッテ、
  何故サウ云フヤウナ不公正ノコトヲ御改正
  ニナラナイカ、其處マデハ及バナイト云フ
  コトデ御改正ニナラナイノデゴザイマスカ、
  營業收益稅ハ公正ニ掛ケテ居ルト斯ウ考ヘ
  テ居ラレルノデアリマスカ、序デナガラ御
  尋ネ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=177

  ---

• 178・小川郷太郎

  ○政府委員(小川〓太郞君)　先ヅ森サンノ
  御質疑ニナッタ第一點ハ收益ト云フ言葉デ
  アリマスガ、營業收益ノ立前ハ年々ノ純益
  ヲ取ッテ之ニ掛ケル、其純益ノ取リ方ハ只今
  御話ノヤウニ箇人ノ營業收益ニ付キマシテ
  ハ其前年ノ實蹟ヲ捉ヘル、斯ウ云フコトニ
  ナリマセウ、併シ兎ニ角年々歲々斯ウ變ッテ
  來ルモノヲ捉マヘテ行クノデアリマスカラ、
  地租ノ方ハ賃貸價格ハ成程收益ト申シテ宜
  シイ、言葉ハソレデ宜シイノデアリマスケ
  レドモ、是ガ箇人營業收益稅ノヤウナ純益
  デアルカト云フコトニナレバ、多少ソコニ
  相違ガアル、殊ニ只今申上ゲマシタヤウナ
  風ニ賃貸價格ヲ決メマスト云フト、十年間
  ハソレデヤッテ行カウト云フ立前デアリマ
  スカラシテ、其後年々多少ノ變リガアル、
  例ヘバ賃貸價格ハ假リニ少クナッテ來タト
  致シマシテモ、十年前ニ決メマシタ儘デ行
  クノデアリマスカラシテ、營業收益稅ノ純
  益ヲ測ッテ行キマスノトハ其所ニ違ヒガア
  ル、此財界ノ變遷ニ付テソレガ年々響イテ
  行クト云フモノデアリマセヌカラ、ソレダ
  ケノ差別ハ認メナケレバナラヌヂヤナイカ
  ト云フコトヲ私ハ申上ゲタノデアリマス、
  ソレカラ第二點ハ營業收益稅ニ付キマシテ
  個人營業收益稅ト法人營業收益稅ト、ソレ
  ガ權衡ノ得ヌ所ハ色ミ御議論ガアリマシ
  タ、ソレハサウ云フ議論モ立ツカモ知レマ
  セヌデスガ、政府ガ今囘此減稅案ヲ出シマ
  シタノハ地租ハ根本的ニ總テヤリ直シマシ
  タガ、營業收益稅ハ大正十五年ノ改正ト云
  フモノヲ土臺ニ致シマシテ、唯稅率ノ點ヲ
  變ヘタニ止ッテ居ル譯デアリマス、ソレデ稅
  制整理調査會ガ設カリマスデアリマセウカ
  ラ、其設カル時分ニハ斯ウ云フモノヲ又多
  少調ベルカドウカ、是ハ大臣ガ屢、申上ゲテ
  居リマスヤウナ次第デアリマシテ、大體總
  テノ稅ニ亙ッテ一應見マスノデスガ、併シ根
  本的ニヤリ直シヲスルカドウカト云フコト
  ハ申上兼ネルト云フコトヲ申シテ居ル次第
  デアリマス、デ地租以外ノ方ハ唯稅率ヲ減
  ズルト云フヤウナコトヲ主トシテ見テ居リ
  マスカラシテ、他ノ方面ノ考察ハ更ニシテ
  見ル必要ハアルダラウト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=178

  ---

• 179・森平兵衞

  ○森平兵衛君　大體ソレデ了解イタシマシ
  タガ、營業收益稅ノコトニ付キマシテハ、
  大藏大臣ノ御出席ニナリマシタ時分ニ改メ
  テ私ハ質問ヲ致シタイト思ヒマス、營業收
  益稅ニ關スル質問ダケヲ私ハ是デ打切リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=179

  ---

• 180・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　又私ハ政務次官ノ御答辯
  ニ惑ヒヲ生ジマシタガ、國稅ノ營業收益稅
  ハ純益ニ依ッテ課稅シテ居ルト云フ御答辯
  デアリマシタガ、又少クモ前年ノ純益ニ對
  シテ課稅シテ居ルト云フ御答辯デアリマシ
  タガ、此コトハ私ハ營業收益稅ノ法案ノ時
  機ニ詳シク承ッテ見タイト思ッテ居リマスカ
  ラ、今日ハ詳シク伺ヒマセヌガ、實際純益
  ニ依ッテ御掛ケニナッテ居ルノデゴザイマセ
  ウカ、ソレトモ法案ノ趣旨ハ、政府ノ方針
  ハ純益ニ依ッテ掛ケル方針デアルガ、積リデ
  アルガ、ソレハ到底出來ナイカラ、實際外
  形標準ヲ用ヒテ居ル、斯ウ云フノデアリマ
  セウカ、後トノ問題ニ響イテ來マスカラ、
  チヨット伺ッテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=180

  ---

• 181・小川郷太郎

  ○政府委員(小川〓太郞君)　御問題ハ屢〓
  繰返サレタ問題デアリマシテ··
  〔長岡隆一郞君「初メテ伺ヒマス」ト述
  フ〕
  イヤ衆議院ニ於テ、····言葉ガ足リマセヌ
  デシタガ、衆議院ニ於テ非常ニ繰返サレタ
  問題デアリマシテ、多少誤解ガアルヤウニ
  考ヘマス、法律ノ立前ハ御承知ノ通リ是ハ
  純益ト確ニ書イテアリマスカラ、純益デア
  リマス、ソレデ其純益ヲドウ云フ風ニシテ
  見出スカト云フ方法デアリマス、方法ハ
  ツデアリマスマイ、何レ其純益ノ眞相ヲ捉
  ヘヤウトスルノガ課稅ノ方針デアリマスカ
  ラシテ、其方法手段ト云フモノヲ以テ此純
  益主義ニ反スルトハ言ヘナイト考ヘマス、
  只今長岡サンノ御話ニ外形標準ト云フ言葉
  デアリマシタガ、外形ノ標準ト云フ立テ方
  ハ全然私ハ違ッテ居ルト思ヒマス、營業收益
  稅ノ前身デアリマスル營業稅ニ於キマシテ
  ハ、之ヲ外形ノ標準ヲ以テ課稅ヲシテ居フタ
  ト申シテ居リマス、ソレハ例ヘバ物品販賣
  業ニ於キマシテハ賣上金高及從業者ノ數、
  或ハ銀行業ナラ銀行業ニ於キマシテハ、資
  本金額及從業者ノ數、サウ云フヤウナモノ
  デ、純益ヲ直ニ捉ヘマセヌデ、サウシテソ
  レヲ先ヅ想像シ得ラレルヤウナ外形······色
  色ナ外ニ現ハレタ形ヲ取ッテ掛ケルト云フ
  ノガ、外形ノ標準デアリマス、デ今日ニ於
  キマシテ純益主義ニナリマシテハ、從業者
  ノ數ナンカヲ標準ニシテ掛ケル所ハアリマ
  セヌ、ソレハ地方稅ニ於キマシテハ、外形
  ノ標準ガ尙ホ殘ッテ居ル所ガアリマスカラ、
  サウ云フ課稅標準ハ用ヒテ居リマスルケレ
  ドモ、今日ノ純益ヲ調ベマスノニ、從業者
  ノ數トカ云フヤウナモノヲ以テ標準トシテ
  ハ居ナイト私ハ思ヒマス、併シ何レニ致シ
  マシテモ、外形ノ標準ト云フ言葉ニ少シ私
  ハ誤解ヲ生ズル虞ガアルト思ヒマスガ、唯
  純益ヲ見出ス方法トシテ他ノ手段ヲ用ヒテ
  居ルト云フコトデアリマスレバ、ソレハサ
  ウ云フコトモアリ得ルト思ヒマス、如何ニ
  シテ純益ヲ見出スカト云フコトノ問題ニナ
  ル譯デス、調ベル方法ニ關係スルノデス
  ガ、課稅標準ト云フ點ハ飽迄モ純益デアル
  ト斯ウ言ハナケレバナラヌト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=181

  ---

• 182・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　是ハ細カイ議論ニナリマ
  スカラ今日ハ深ク申上ゲタクアリマセヌ
  ガ、御承知ノ是デス、卽チ稅務監督局カラ
  稅務署ニ御配付ニナッタ「昭和五年商工業庶
  業所得標準率」、之ニ賣上高、例ヘバ靑物ニ
  付テハ販賣······賣上高百圓ニ付テ利益六圓
  アルモノト認定セヨ、荒物等ニ付テハ賣上
  高百圓ニ付テ五圓ト見ルト云フ、此賣上高
  ニ付テ利益ヲ推定シテ、實地調査ヲ爲サズ
  ト云フコトハ、是ハ私ハ明カナ外形標準ト
  思ヒマスケレド、併シ是ハ細目問題デ、大
  體論トシテ此問題ヲヤッテ居リマスト限リ
  ガアリマセヌカラ、營業收益稅ニ這入リマ
  シタ時ニ此實物ニ付テ何レ小川政務次官ト
  詳シク問答ヲ致シタイト思ヒマス、今日ハ
  ソレダケニ止メテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=182

  ---

• 183・小川郷太郎

  ○政府委員(小川〓太郞君)　外形ノ標準ト
  申シマスレバ、從業者一人ニ付テ一圓トカ
  二圓トカト云フモノヲ掛ケルノデ、ソレデ
  外形ノ標準ニナルノデアリマス、只今長岡
  サンノ御話ニナリマシタ何ノ商賣ニ付テハ
  何割位ヲ見ルト云フコトハ、ソレハ純益ガ
  何割ニナルト云フ······ソレヲ標準ニ致シマ
  シテ課稅イタスノデハアリマセヌ、矢張リ
  純益ヲ見ル方法、何分位利益ニナルダラウ
  カト云フコトヲ見出ス方法ニ過ギナイノデ
  ス、外形ノ標準ト云フモノハ全然違ッタ觀念
  デアリマシテ、サウ云フコトハ營業所得ヲ
  見ルニ付テ、前ニモ用ヒラレテ居ッタ、ソレ
  ガ今日マデ用ヒラレテ居ルカラシテ、外形
  ノ標準ガ依然トシテ用ヒラレテ居ルノダト
  言ハレルナラバ、ソコニ私多少ノ違ヒガア
  ルノヂヤナイカト思フノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=183

  ---

• 184・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　チヨットソ
  レハ實際事務ノコトデアリマシテ政務ノコ
  トデハゴザイマセヌカラ私カラ申上ゲマス
  ガ、ソレハ所得標準率ト云フモノデゴザイ
  マく、ソレデ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=184

  ---

• 185・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　是ハ私答辯ヲ要求シテ居
  ルノデハアリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=185

  ---

• 186・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　デハ後カラ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=186

  ---

• 187・大河内輝耕

  ○子爵大河內輝耕君　今ノニ關聯シテ私伺
  ヒタウゴザイマス、靑木君カラ御說明ヲ願
  ヒマス、私モ能ク分リマセヌノデスカラ、
  ドウゾ一ツ御說明ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=187

  ---

• 188・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　ソレデハ御答ヘ
  致シマスガ、只今長岡サンノ御持チニナッテ
  居リマスモノハ所得標準率ト云フモノデゴ
  ザイマス、此所得標準率ト云フモノヲ何故
  作リマスカト申シマスト、個人ノ所得ヲ取
  調ベマスト所得稅ヲ納メル人ガ何十万人ト
  ゴザイマスカラ、今日ノ稅務署ノ定員ヲ以
  チマシテ、一々其個人ノ店舗ニ付テサウシ
  テソレヲ調ベルト云フコトハ、到底出來兼
  ネルノデアリマス、併シ稅務署ノ方デハ成
  ルベク澤山實地ヲ······是ハ實査ト申シテ居
  リマスガ、實查ヲ致シマシテ、サウシテ調
  ベルヤウニ努力ハ致シテ居リマスケレド
  モ、全部ニ付キマシテハサウ云フコトガ出
  來兼ネマスモノデスカラ、只今御持チニナ
  リマシタ商工庶業ノ所得標準率ト云フモノ
  ヲ設ケマシテ、サウシテ實査ノ出來兼ネル
  場合ニ付テハ之ヲ標準ニシテヤルト云フコ
  トニ相成ッテ居ルノデゴザイマス、サウシテ
  此度······前回ニ營業收益稅ト云フモノガ純
  益課稅ト云フコトニナリマシタモノデゴザ
  イマスカラ、個人ノ第三種所得稅ヲ納メマ
  ス人デ營業收益稅モ納メマス人ガゴザイマ
  ス、サウ致シマスト云フト、其個人ノ第三
  種所得稅ノ中ニハ營業ノ所得ガ含マレテ居
  リマス、サウスルト營業ノ所得ヲ調ベマス
  時ニアノ標準率デ取調ベルモノデゴザイマ
  スカラ、從ッテ營業收益ニモソレヲ應用シテ
  居ル、斯ウ云フコトナノデゴザイマス、何
  處マデ參リマシテモ、是ハ營業ノ純益ヲ計
  算スル所ノ標準ニ使ッテ居リマス、外形標準
  ト云フコトヲ仰セニナリマスガ、若シアレ
  ヲ使フカラ外形標準デアルト仰セニナルナ
  ラバ、今日ノ所得稅ハ外形標準デアルト云
  フコトニ相成リマス、併シ私ハ何人モ今日
  ノ所得稅ヲ外形標準デ掛ケテ居ルト云フコ
  トハ思ハナイト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=188

  ---

• 189・湯地幸平

  ○湯地幸平君　私ハ度ミ缺席シマシタカ
  ラ、ドナタガモウ御質問ニナッタカ知リマセ
  ヌガ、二三ノ事項ヲ重複スルカ知レマセヌ
  ガ、御尋ネシタイト思ヒマス、地租改正ニ
  因ル宅地租

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=189

  ---

• 190・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　參考書ノ稅第
  何號デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=190

  ---

• 191・湯地幸平

  ○湯地幸平君　地租改正ニ因ル宅地租增減
  表、稅第六號デアリマス、之ニ今度地租ノ
  殖エテ居ル所ガ東京市ハ七割九分デ、大阪
  市ガ八割九分二厘、京都市ガ七割九分ト云
  フヤウナ順序デ殖エテ居リマスガ、一番多
  ク名古屋市ガ一·〇三五トナッテ居リマス、
  名古屋ガ一倍ニモ殖エルト云フ事柄ハ非常
  ナ殖エ方デアリマス、是ハドウ云フ原因ナ
  ンデスカ、其事ヲ簡單ニ承,テ置キタイノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=191

  ---

• 192・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヘ致シマ
  ス、其御答ヲ致シマスニ付キマシテ、次ノ
  第七號表ト云フモノヲ御持チニナッテ居ラッ
  シヤルダラウト思ヒマスガ、ソレモ一ツノ
  參考ニシテ戴キタイト思ヒマス、ソレハ更
  ニ驚クベキ數字ヲ出シテ居リマス、第七號
  ト云フノヲ御覽下サイマスト云フト、名古
  屋ノ最高ノ賃貸價格ハ六十五圓デゴザイマ
  ス、所ガ其土地ガ明治四十三年ノ地價ノ取
  調ノ時ニ幾ラニナッテ居ッタカト申シマス
  ト、十二圓六錢ト云フコトニナッテ居リマ
  ス、ソレハ第七號表ニゴザイマスガ、五十
  三割ト云フヤウナ增加ニナッテ居リマス、ケ
  レドモ是ハ名古屋ニ於ケル經濟上ノ伸展ガ
  明治四十三年後ニ著シカッタト云フ證據ヲ
  示シテ居リマスノデ、尙ホ御承知ノ通リ名
  古屋ハ最近ニ隣接町村ヲ合併イタシマシタ
  ノデゴザイマス、ソコデ名古屋市ニ於ケル
  從來ノ地租ト、ソレカラ今度隣接町村合併
  ノ結果、今日現ハレテ居リマス所ノ地租額
  ト比較イタシマシテ、アナタノ仰セニナリ
  マンタヤウナ數字ニナリマスガ、私共ハ寧
  ロ此第七號表ヲ御覽下サイマスレバ、小き
  十割ドコロデハゴザイマセヌ、五十三割ト云
  フヤウナ增加ニナッテ居リマス、是ハ同ジ土
  地ニ付テ比較シテ居ルノデゴサイマス、尤モ
  名古屋デゴザイマシテ、四十三年ノ調査ヲ致
  シマシタ時ニ地價ノ一番高イ所ハ七十二圓五
  十錢デゴザイマシタ、ソレハ表ニハゴザイマ
  セヌ、其七十二圓五十錢ト云フ所ガ今日デ
  ハ最早一番賃貸價格ノ髙イ所デハ無クシ
  テ、今日賃貸價格ノ一番高イ所ハ明治四十
  三年ニハ十二圓ノ地價シカ附イテ居ラナ
  カッタ、ソレニ今日賃貸價格ヲ附ケルト六十
  五圓ニモナッテ居ルト云フヤウナ、其驚クベ
  キ變化ヲ來シテ居リマスノデ斯樣ナ數字ニ
  相成ッテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=192

  ---

• 193・湯地幸平

  ○湯地幸平君　次ニ御尋ネ致シマスガ、此
  東京ト先ヅ大阪ダケデモ宜シウゴザイマス
  ガ、從來宅地ノ中ニ畑ヤ山林ノヤウナモノ
  ガアッタノデスガ、アレハ今囘ハ皆之ヲ宅地
  ト見做サレルノデアリマスカ、總テ若シサ
  ウ見做サレルナラバ、ソレガ東京ニ於テ宅
  地ノ段別ガ幾ラ增スカ、大阪ニ於テ幾ラ增
  スカ、ソレヲ御分リニナリマシタナラバ承
  リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=193

  ---

• 194・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　此隣接町村ヲ合
  併イタシマシテモ、此土地ノ狀況ガ實際田
  畑デアリマス場合ニ於テハ、是ヲモ宅地ト
  認メルト云フコトハゴザイマセヌノデゴザ
  イマス、ソレデ隣接町村合併ノ結果、宅地
  ガ殖エルト申シマシテモ、ソレハ從來宅地
  デアリマシタモノガ······町村ノ中ニ宅地ガ
  アリマシタ、サウシテソレガ大阪市ニ合併
  ニナリマスレバ、其宅地デアッタモノガ宅地
  トシテ計算サレルダケデアリマシテ、合併
  セラレマシテ宅地ニナルト云フコトハナイ
  ノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=194

  ---

• 195・湯地幸平

  ○湯地幸平君　私ノ聽キマシタノハ東京
  ト大阪デ宅地ノ中ニ畑モアレバ小サイ山林
  ヲ持ッテ居ル人モアリマス、ソレガ今日皆宅
  地ニナッタノカ、若シナッタトスレバ其段別
  ガ東京ガドノ位、大阪ガドノ位カ、ソレヲ
  承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=195

  ---

• 196・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　御答ヲ致シマ
  ス、只今仰セニナリマシタノハ、主トシテ
  無屆異動地ノコトデアラウト存ジマス、詰
  リ實際宅地ニナッテ居ルノニ、田畑トシテ稅
  ヲ納メテ居ルノデアリマス、ソレハ今度ノ
  地租ノ改正トハ關係ゴザイマセヌ、其コト
  ハ併シ先年昭和三年度四年度デ豫算ヲ五十
  万圓ヲ戴キマシテ、無屆異動地ノ整理、四年
  度五年度デ戴キマシテ、サウシテ無屆異動地
  ノ整理ヲ致シマシタカラ、東京市內ニ於キマ
  シテ、今日宅地以外ノ地目ト云フモノハア
  ノ品川ノ御臺場デゴザイマスナ、アレト其
  外寺院ノ境內デアリマスガ、僅カ四筆位ノ
  モノガ宅地デナイモノガゴザイマシテ、後
  ハ東京市內ハ全部宅地ニナッテ居リマス、大
  阪市内ハ御承知ノヤウニ隣接町村ヲ合併イ
  タシマシタカラ、サウ云フ譯ニハ參リマセ
  又カ、是ハ今度ノ地租改正ト云フコトトハ
  直接關係ガゴザイマセヌケレドモ、若シ其
  無屆異動地ノ整理ノ結果、ドレ位東京大阪
  デ宅地ガ殖エタカト云フコトガ御入用デゴ
  ザイマシタラ、又取調ベテ差上ゲマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=196

  ---

• 197・湯地幸平

  ○湯地幸平君　ソレハ要リマセヌ、ソレカ
  ラ尙ホ御尋ネ致シマスノハ、從來ノ地租法
  デ行キマスト云フト、宅地ハ百分ノ二箇半、
  田畑ハ四箇半、其他ハ五箇半、是ハ宅地ノ
  方ハ非常ニ安クナッテ居リマス地價ハ、是ハ
  私ハ安クナッテ居ルト云フノハ餘程味ノア
  ルコトデハナイカト思ヒマス、宅地ト云フ
  モノハ、恐ラク宅地ノ恩惠ニ與ラヌ者ハ日
  本國民中一人モナイト思フ、宅地ガ高クナ
  レバ、借家人デモ、其宅地稅ト云フモノハ
  順送リニ下ヘ賦課サレル、宅地ト云フモノ
  ハ營業ヲスル人デアラウガ、シナイ人デア
  ラウガ、總テノ人ガ此宅地ノ稅金ト云フモ
  ノノ影響ヲ受ケル、是ハ殆ド其宅地關係ハ
  一般ノ人皆普遍的ノモノデアル、ソコデ是
  ハ元ノ地租法デハ宅地ハ二箇半······安クナッ
  テ居リマス、田畑ハ百分ノ四箇半、田畑ハ
  收益ヲ生ズルカラ高クナッテ居ル、ソレデ今
  囘ノ此改正減稅ノ方デ織物ノ減稅ガアル
  ガ、是等モ先ヅ皆國民ハ萬遍ナク利益ヲ受
  ケマセウ、ソレカラ砂糖消費稅、是モ先ヅ
  大體國民ニ皆均霑スル譯テス、營業收益稅
  ハ是ハ一局部ニ止マリマス、又地租ノ中デ
  モ畑カラ收益ヲ得ル人ハ是ハドッチカト云
  フト矢張リ營業收益稅ニ對比スルヤウナモ
  ノデアリマス、其方ハ利益ガアルカラ多少
  高クテモ宜イヤウナ氣ガ致シマスガ、是ハ
  宅地ヲ高クスルト云フ事柄ハ、私ハ社會政
  策上率ヲ上ゲタト云フコトハ、サウシテ多
  クノ收益ノアル土地ト同ジヤウナ率トスル
  ト云フ事柄ハ、是ハドウ云フ御考デアリマ
  セウカ、其結果此六大都市ト云フモノガ大
  變增シテ居ル、ソレガ增シマスルト云フト、
  地主ガ自分デ負擔スレバ宜シイガ、矢張リ
  其借地人ニ之ヲ轉嫁スルト云フコトニナ
  ル、サウシマスルト云フト是ハ非常ナ重大
  問題ガ起リハシナイカト思ヒマス、今日ノ
  ヤウナ不況ノ時ニデスネ、併シソレハ起ッテ
  モ已ムヲ得マセヌガ、稅ノ均衡ヲ保ツト云フ
  御精神ナラバデス、元來宅地ト云フノハ元
  ノ地租ノ方ノヤウニ安クスル方ガ宜イ、居
  住ト云フ、衣食住ノ住デスカラ、是ハ如何
  ナル人デモ是ガ本デスカラ、サウ云フモノ
  ハ稅率ヲ安クスル方ガ社會政策ニナルト思
  ヒマスガ、今度ハ是ガ二箇半ガ三·八ニナリ
  マシタラ大分樂ニ上ガル譯デアリマス、其
  邊ノ精神ハドウモ私ニ甚ダ了解ニ苦シム點
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=197

  ---

• 198・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　唯數字ノコトダ
  ケ私カラ御答ヘ致シマシテ、アトハ政務次
  官カラ御答ガアルト思ヒマス、現在ガ百分
  ノ二·五デアリ、ソレヲ三·八ニスルノガ、
  大變ニ宅地ニ付テハ上ガルヂヤナイカト云
  フ只今御言葉デゴザイマシタガ、二·五ト申
  シマスルモノハ申スマデモゴザイマセヌ是
  ハ地價ニ對スルモノデゴサイマス、ソレデ
  其地價ト云フモノハイツ調ベタカト申シマ
  スト云フト、明治四十三年ニ取調ベマシタ、
  其時ニドウ云フ風ナ取調ベヲシタカト申シ
  マスト、矢張リ今日ト同ジヤウナ賃貸價格
  ヲ一度取調ベマシタ、賃貸價格ノ十倍ヲ以
  テ地價トスルト云フコトニ致シマシタ、ソ
  レデゴザイマスカラ地價ニ對シテ二分五厘
  ト云フコトハ賃貸價格ニ對シテハ二割五分
  ニナル、其明治四十三年ニ何故地價デヤル
  ノニ拘ハラズ、宅地ハ二五ニシテ、サウシ
  テ田畑等ハ四五デアッタガ、宅地ノ方ヲ何故
  低クシタカト申シマスルト、ソレハ田畑ノ
  方ハ明治初年ノ時以來其儘ニ動カズニアリ
  マスカラ、ソレデ稅率ガ割ニ高イノデアリ
  マス、所ガ宅地ノ方ハ明治四十三年ニ、新
  ニ明治四十三年ノ狀況デ調ベマシテ、ソレ
  デ地價ガ髙クナリマシタカラ田畑ヨリモ稅
  率ハ安ク致シマシタノデゴザイマスケレド
  モ、其賃貸價格ニ對スル割合ト云フコトニ
  ナリマスト、賃貸價格ノ十倍ヲ以テ地價ト
  致シマシテ、地價ニ對シテ二分五厘ヲ置キ
  マシタカラ、賃貸價格ニ對シテハ二割五分
  ノ稅率ヲ取ッタト云フコトデアリマス、四十
  三年ト思ヒマス、今囘ハ三分八厘······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=198

  ---

• 199・湯地幸平

  ○湯地幸平君　沿革上ノ理由ハ分リマシタ
  ガ、元來沿革上ノコトヲ考ヘナイデ、收益
  ノ上ル土地ハ唯住ンデ居ルト云フ土地ヨリ
  モ率ヲ多クスルノガ社會政策上至當デハナ
  カラウカ、斯ウ云フコトデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=199

  ---

• 200・小川郷太郎

  ○政府委員(小川〓太郞君)　只今ノ御話ハ
  何カ宅地ハ收益ヲ生ゼナイ、他ノ田畑ハ收
  益ヲ生ズルト云フヤウナ風ノ御考カラ出テ
  居ルヤウデアリマスガ、玆ニ出シマシタ立
  案デハ宅地モ矢張リ收益ヲ生ズルモノデア
  ル、人ニ貸シマシテサウシテ借地料ヲ取ル、
  ソコニ賃貸價格ト云フモノガアルノデアリ
  マス、斯ウ云フ風ニ見テ居ルノデアリマス、
  旣ニ賃貸價格ガ取レテ行クト云フコトデア
  レド、收益ガソコニ取レテ來ルト云フコト
  デアレバ、是ニ差別待遇ヲスル必要ハナイ
  ノデアリマシテ、同ジヤウナ調べニ依ッテ
  收益ガ出テ來ル、賃貸價格ガ出テ來ルカラ
  地目ノ如何ニ拘ハラズ、是ニ對シテ同ジヤ
  ウナ稅率ヲ掛ケテ行クト云フコトガ當然ノ
  コトニナッテ來ルノデアリマス、寧ロ是ガ公
  平デアル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=200

  ---

• 201・湯地幸平

  ○湯地幸平君　ドウモ今ノ次官ノ說明デハ
  私ハ公平ト云フ考ハチョット起リマセヌ、ソ
  レハ宅地ハ收益ヲ生ズルモノモアリマス、
  ガ、生ジナイモノガ大多數デアリマス、而
  シテ收益ヲ生ズルモノハ其收益ノ如何ニ依〃
  テ又別ニ稅ヲ納メナケレバナラヌノデス、
  宅地ト云フモノハ、大多數收益ヲ宅地其モ
  ノニハ生ジナイト云フコトガ、私ハ此方ガ
  餘程數ガ多イダラウト思ヒマスケレドモ、
  ソレハ意見ノ相違デアリマスカラ、別ニモ
  ウ追究スルコトハ致シマセヌガ、但シ今ノ
  御說明デハ·····モウ時間モゴザイマセヌカ
  ラ質問イタシマセヌガ、少シソレデハ感服
  イタシ兼ネル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=201

  ---

• 202・小川郷太郎

  ○政府委員(小川〓太郞君)　是ハドコノ立
  法モサウデアリマシテ、自家用ノ宅地、自
  家用ノ家ト云フモノト、ソレカラサウデナ
  イ、人ニ貸シテ居ル宅地、人ニ貸シテ居ル
  家ト云フモノニ付キマシテ、地租竝ニ家屋
  稅ヲ同ジヤウニ掛ケルノデアリマス、是ハ
  私ハ立法上當然ト思ッテ居リマス、サウシテ
  始メテ土地ヲ持クテ居ナイ者、ソレカラ家ヲ
  自分ガ持ッテ居ナイ者、家ヲ持ッテ居ナクテ
  借家ヲシテ住ッテ居ル者ト、自分ノ家ヲ持,
  テ居ル者トハ、社會上ノ地位モ違ヒマスガ、
  擔稅力モ違フノデアリマスカラ、能ク見テ
  立法ガ出來テ居ルノダト思フノデアリマ
  ス、家屋稅ニ於キマシテモ、自家用ノ家屋
  稅ヲ皆除イデシマヒマスト、府縣ノ家屋稅
  ニ致シテモ這入ルモノガ少クナッテ來ル、自
  分ノ家ヲ持クテ居ナイ者ト、持ッテ居ル者ハ
  ソコガ違フノデアリマス、假リニ自分ガ借
  家ヲシテ、借家料ヲ自分ノ家ヲ借リテ居ル
  者トシテ計算ヲシテ見マシタ時分ニハ、家
  賃ヲ拂ッテ居ルノデアリマス、自分ノ土地ニ
  借地料ヲ拂ッテ居リマス、計算ノ關係デサウ
  云フヤウニ見ラレルノデアリマス、兎ニ角
  自分ノ土地ヲ持ッテ居ル者ナリ、又自分ノ家
  ヲ持クテ居ル所ノ者ニ地租竝ニ家屋稅ヲ掛
  ケナイト云フ理由ハ起ッテ來ナイ、サウ云フ
  所カラ茲ニ賃貸價格ト云フモノヲ見出シマ
  シテ、ソレヲ標準トシテ課稅スルト云フコ
  トニナッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=202

  ---

• 203・湯地幸平

  ○湯地幸平君　私ガ申上ゲマシタノハ、社
  會政策ト云フコトガアリマスカラ、如何ナ
  ル人デモ自分ノ家ヲ持ツカ、借家ヲ持ツカ
  セネバ、野原ニ住ム人ハナイノデアリマス
  カラ、其宅地租ヲ田畑ト同ジヤウナ率ニス
  ルト云フコトニナッテ來マスト云フト、其影
  響ハ如何ナル人ニモ及ブノデアルカラ、私
  ノ質問シタ趣意ハ、社會政策上宅地租ヲ一
  體低クスベキモノデハナイカ、一般ニ人間
  ノ居住ト云フ······人間ノ住ムト云フコト
  ハ、如何ナル人デモ必要デアリマスカラ、
  サウ云フモノハ割合ニ率ヲ低クスベキモノ
  デハナイカ、他ノモノト同ジヤウニシテ置
  クト云フ事柄ハ、少シ社會政策上其點ガ違
  ヒハシナイカ、斯ウ云フ意味デスガ、モウ
  御質問ハ致シマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=203

  ---

• 204・藤田四郎

  ○藤田四郞君　只今ノ質問ニ關聯シテ御調
  ベヲ願ヒタイノデスガ、明治初年ニ地租ハ
  二分五厘ト云フコトガ確カアッテ、ソレカラ
  數囘變リ、宅地ト田畑ト違ッテ居ルノデ、或
  ハ田畑ノ方カ輕クチッテ宅地ガ高クナッテ居
  ル時代モアル、數囘變"テ居リママス、議會
  ニナッテカラモ變ヲテ居リマスカラ、之ヲ此
  次マデニ表ニシテチヨット見セテ貰ヒタイ
  ノデアリス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=204

  ---

• 205・青木得三

  ○政府委員(靑木得三君)　玆ニ調ベガゴザ
  イマスカラ、刷リマシテ皆樣ニ差上ゲルコ
  トニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=205

  ---

• 206・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　皆サン、御散
  會希望デアリマスカ
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=206

  ---

• 207・柳澤保惠

  ○委員長(伯爵柳澤保惠君)　然ラバ明日ハ
  多分豫算委員會ガ十時カラアラウカト考ヘ
  テ居リマス、此委員會モ開キマスレバ十時
  デアリマスカラ、搗合ヒマスルガ、併シ此
  會ヲ十時ニ開クコトニ致シテ置キマス、散
  會イタシマス
  午後四時五分散會
  出席者左ノ如シ
  委員長伯爵柳澤保惠君
  副委員長男爵阪谷芳郞君
  委員
  公爵一條實孝君
  侯爵細川護立君
  子爵梅小路定行君
  子爵大久保立君
  子爵大河內輝耕君
  子爵裏松友光君
  水野鍊太郞君
  伊澤多喜男君
  男爵井上〓純君
  男爵小畑大太郞君
  男爵黑田長和君
  片岡直溫君
  藤田四郞君
  湯地幸平君
  馬場鍈一君
  長岡隆一郞君
  後藤文夫君
  木村〓四郞君
  大橋新太郞君
  森平兵衛君
  尾崎元次郞君
  濱口儀兵衞君
  田中一馬君
  小林暢君
  森田福市君
  國務大臣
  大藏大臣井上準之助君
  政府委員
  內務省地方局長次田大三郞君
  內務書記官鈴木敬一君
  大藏政務次官小川〓太郞君
  大藏參與官勝正憲君
  大藏省主稅局長靑木得三君
  大藏書記官野津高次郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X00719310318&spkNum=207

4. 会議録のPDFを表示

この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。