1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和六年三月二十四日（火曜日）午前十時十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=0
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001・阪谷芳郎
○副委員長(男爵阪谷芳郞君) 御著席ヲ願
ヒマス、只今カラ開會イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=1
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002・森田福市
○森田福市君 チヨット議事進行ニ付テ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=2
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003・阪谷芳郎
○委員長(男爵阪谷芳郞君) 森田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=3
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004・森田福市
○森田福市君 二十日ノ日ノ、今度ノ耕地
整理法ノ改正ニ依クテ從來受ケテ居ッタ所ノ
市街地デアル宅地ヲ、市街宅地トデモ申シマ
スカ、是ガ今度ノ法律ニ依テテ典典剝
レテ、サウシテ地租ヲ納メルヤウニナル結
果トシテ、ドノ位ノ金額ニナルカト云フコ
トニ對シテ、昨日稅第五十二號ヲ以テ全國
デ六万五千三百三十五圓シカハ、アノ權利
ヲ行使セムトシテモ減額スルノハコンナモ
ノデアル、若シモ權利ヲ行使スレバ是ダケ
多ク取ルコトニナルデアリマセウ、所ガ私
ノ調ベタモノニ依ルト是ハ全然違フ、私、
コンナ參考書類ハ總テ返納シタイ、名古屋
ダケデモ私ノ調ベル所ニ依ルト六百九十三
万六千六百坪ト云フモノガ旣得權ヲ剝奪サ
レル、其結果トシテ賃貸價格ハ平均八十一
錢四厘ニナッテ居ルカラ、此賃貸價格ハ五百
七十万圓ニナル、サウスルト地租ガ、卽チ
三·八ヲ掛ケテ見ルト二十一万六千圓ト云フ
地租額ニナルノデアリマス、然ルニ政府ノ
書面ニ依ルト、名古屋ハ僅ニ一千六百七十
六圓シカハソレガ爲ニ關係ハナイト云フヤ
ウナ書類ガ出テ居ル、百分ノ一ニモ足ラナ
イヤウナモノヲ御配リニナッテ我ミノ所
ニ······全國デ六千五百圓ニナッテ居ル、全國
ヂヤナイ、名古屋ダケデモ二十一万六千圓
ノ違ヒガアルノニ、コンナ書類ヲ議員ニ御
配リニナッタノハ間違ヒデアル、間違ヒデナ
イナラバ誤魔化シデアル、何デアルカト云
フコトガ要領ヲ得ヌ、從っテ斯ウ云フモノヲ
御配リニナッテ答辯ノ場ヲ繕フヤウナコト
ハ御免ヲ蒙リタイ、斯ウ云フコトデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=4
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005・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 斯ウ云フコトデ
ゴザイマス、只今森田サンノ御話ハ其恩惠
ニ浴スルコトノ出來ナイ宅地ノ賃貸價格
ヲ出シマシテ、ソレニ三·八ヲ御掛ケニナリ
マシタケレドモ、ソレハ大變御計算ガ違フ
ノデアリマシテ、恩典ニ浴スルト云フコト
ハ地租ヲ取ラナイト云フコトデハナイノデ
アリマス、此前御話ヲ致シマシタヤウニ耕
地整理法ノ附則ノ第六條ニ依ッテ恩典ト云
フモノハ或程度ノ割引ヲシテヤルト云フコ
トニ過ギナイノデアリマシテ、地租ヲ全然
取ラナイト云フコトハ田畑ニ付テ毛頭ナイ
ノデアリマス、其割引ノ率ハ附則第六條ノ
明文ニアリマスヤウニ、大正十五年四月一日
現在デ取調ベマシタ賃貸價格ヲ基礎ト致シ
マシテ、サウシテ其耕地整理ヲヤッテ居リマ
ス村ノ全體ノ賃貸價格ト地價ノ割合ヲ出シ
テ、サウシテ其賃貸價格ト地價トガ百分ノ
一減ッテ居レバ、賃貸價格モ耕地整理ノ賃貸
價格ヲ百分ノ一減ラシテヤル、斯ウ云フ
コトデ其百分ノ一モソレハ場所ニ依ッテ百
ノ一モアリ百分ノ二ノ所モアリマセウ、ケ
レドモ減ラシテヤルト云フコトダケハ恩典
デゴザイマスカラ、アナタノ仰セニナルヤ
ウナ宅地ノ賃貸價格ヲ出シテ、ソレニ三·八
ヲ掛ケタモノガ恩典ト云フ風ニ御考ヘニナ
リマスト、ソレハ大變間違ッテ居ルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=5
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006・森田福市
○森田福市君 今〓·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=6
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007・阪谷芳郎
○副委員長(男爵阪谷芳郞君) チヨット通
告ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=7
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008・森田福市
○森田福市君 今ノ鳧ガ付イテ居ナイ、噓
ヲ言ッテ居ル、今ノ話ヲ聞イテ居ルト恩典ト
云フノハ是ハ十箇年デハアリマセヌカ、開
墾法ニ依フテ所謂耕地整理ノ免租期間ガ十
箇年、尙又十箇年以內ニ耕地整理ガ完成セ
ラレナイ場合ハ改メテ二十箇年以內繼續シ
テヤルト云フノガ現在ノ法律デ、ソレヲ持"
テ來ルト是ハ當然免租ニナルモノガ、此改
正ニ依ッテ有租地ニナルカラ、賃貸價格ニ
三·八ヲ掛ケルト云フノハ間違ヒナイコト
ダト私ハ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=8
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009・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 御答へ致シマ
ス、森田サンハ誤解ヲシテオ出デニナルノ
デアリマス、宅地ニ恩典ノ及バナイノハ免租
年限ノコトデハアリマセヌ、此耕地整理法ノ
附則第六條ヲ能ク御覽下サレバ、免租年限
ノコトデハナイノデアリマシテ、賃貸價格
マデ割引シテヤルト云フ恩典ハ田畑ニハ及
ブガ宅地ニハ及バナイト云フコトデ、ソレ
ハ耕地整理法ノ附則第六條ヲ能ク御覽ヲ戴
キマシタ上デモウ一度御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=9
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010・森田福市
○森田福市君 サウスルト今アナタノ言ハ
レルノハ一體此附則ノ第六條デアルトカナ
イトカ云フコトハ拔キニシテ置キマシテ、
詰リ免租地デアルノガ今度有租地ニ變ル、
既得ノ權利ヲ剝奪サレル、今マデ耕地整理
法ノ恩典ニ浴シテ十箇年免租地デアッタモ
ノガ、今度ノ改正ニ依ッテ有租地ニナレバ、
之ニ對シテ三·八ヲ掛ケテ納メナケレバナ
ラヌ、サウシテ名古屋ニ於テモ二十六万六
千圓今マデ納メナイデ宜イモノガ、改メテ
納メナケレバナラヌコトニナルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=10
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011・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 御答ヘ致シマ
ス、詰リ耕地整理法ノ改正ニ依リマシテ、
從來ノ免租地ガ有稅地ニナルト云フコトハ
斷ジテゴザイマセヌ、只今配リマシタ表ノ
此處ニモ書イテアリマス通リ此稅第五十二
號表ニ耕地整理ニ對シ附則第六條ヲ適用ノ
結果ト書イテアリマス、附則第六條ハ問題
デハナイト云フ仰セデアリマスガ、能ク此
第五十二號ヲ御覽願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=11
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012・森田福市
○森田福市君 附則ノ第六條ニ依ッテ六万
二千圓減ルトカ何トカ云フノハ、附則ノ第
六條ヲ以テ行カヌデモ、何處ヲ以テ行ァテモ
減ルノハ減ルノデアル、今迄ノ耕地整理法
ニ依ル免租地ガ有租地ニナル結果ハ、斯ウ
ナルト云フコトヲ私ハ言ッテ居ルノデアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=12
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013・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 左樣ナコトハア
リマセヌ
〔森田福市君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=13
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014・阪谷芳郎
○副委員長(男爵阪谷芳郞君) 通〓ノ人ガ
アリマスカラ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=14
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015・森田福市
○森田福市君 ソレヂヤ其通告ノ人ガ濟ン
デカラヤリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=15
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016・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 一昨日長岡サ
ンカラ御質問ガアリマシテ、其御答ヲ此際
ニ致シタイト考ヘマス、一昨日ノ御質問ハ
從來ノ改正前ノ地價ガ百九十九圓ノ土地デ
アッタ、ソレカラ今度賃貸價格デ計算イタシ
マスルト二百一圓ニナル、其二百一圓ニナッ
タ土地ニ對シテ地租ノ附加稅ヲ掛ケルコト
モ出來ナイ、特別稅ヲ掛ケルコトモ出來ナ
イコトニナルト思フガ、サウデアルカト云
フ御趣旨ノ御質問ト伺ヒマシタノデアリマ
ス、ソレニ對シテ私カラソレハ地租ノ附加
稅ヲ課シ得ルモノト心得テ居リマスト云フ
御答ヲ申上ゲタノデアリマスルガ、尙ホモ
ウ少シ能ク考ヘテ來テ返事ヲシロト云フ仰
デアリマシタノデ、今日マデ御答ガ遲レタ
ノデアリマス、矢張リ地租ノ附加稅ヲ課シ
得ルモノト考ヘテ居リマス、御示シニナリ
マシタ例ノヤウナ場合ニ、ソレガ地租ヲ取
ルノデアルカ取ラナイノデアルカ、地租ガ
免租ニナルノデアルカ免租ニナラナイノデ
アルカト云フコトハ、改正ノ地租法ニ依ッテ
決セラレル問題デアリマシテ、ソレニ依
リマスレバ免租ニナラナイノデアリマス、
サウシマスルト地租ヲ納メル土地デアリマ
スルカラ、其土地ニ對シテ公共團體ニ於テ
地租ノ附加稅ヲ課シ得ルコトガ當然ノコト
ト考ヘルノデアリマス、明治四十一年法律
第三十七號ノ改正案ノ附則ノ第二項ニ昭和
六年度ニ限リ勅令ノ定ムル所ニ依リ從前ノ
地價ヲ標準トシ從前ノ規定ニ依リ地租附加
稅ヲ賦課スルコトヲ得ト云フ規定ヲ引用ニ
ナリマシテ、從前ノ地價ヲ標準トスルノデ
アルカラ其土地ハ百九十九圓、卽チ自作農
免租ニナルモノデアル、從前ノ規定ニ依ル
ノデアルカラソレカラ地租ヲ取ルコトガ出
來ナイノデアルト云フ御話デアリマスル
ガ、此附則ニ所謂從前ノ規定ト申シマスノ
ハ、今ノ改正案ハ明治四十一年法律第三十
七號ノ改正前ノ規定ヲ指シタモノデアリマ
シテ、原則トシテハ昭和六年度ト雖モ此賃
貸價格ヲ標準ニシテ定マッタ地租ヲ標準ニ
シテ賦課スルノデアリマスルガ、公共團體
ノ都合ニ依リマシテハ、其地租ノ附加稅ヲ
課スルニ當ッテハ從前ノ地租ヲ標準ニシ、之
ニ一定ノ課率ヲ掛ケテ稅金ヲ取ルコトガ出
來ル、而シテ其課率ノ算定ハ從前ノ規定ニ
依ル制限ヲ受ケルト云フ意味ナノデアリマ
ス、此同時ニ改正ニナリマスル地租法ノ方
ノ從前ノ規定マデモ其中ニ包含スルト云フ
解釋ニハナラナイト考へテ居リマス、此明
治四十一年法律第三十七號ノ改正法律ノ附
則デアリマスルカラ、之ニ所謂從前ノ規定
ト云フノハ此三十七號法律ノ改正前ノ規定
ト云フ風ニ解釋シテ差支ナイ、又差支ナイ
ノミナラズサウ解釋スルノガ當然デアルト
考ヘルノデアリマス、從ッテ御示シノ如キ土
地ニ對シテハ地租ノ賦課稅ヲ課スベキモノ
ト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=16
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017・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 只今ノ御答辯ハ承服イタ
シ兼ネマス、サウナリマスルト從前ノ自作
農免租地ニナルモノハ、今迄ノ取扱ハ六月
一杯ニ申請スルコトニナッテ居リマス本人
ヨリ···併ナガラ移動ナキニ於テハ特別
地稅ハ四月ニ之ヲ徴收スルコトニナッテ居
ル、本人ノ申請前ニ取ルコトニナッテ居ルノ
デアリマスカラシテ、私ノ例ニ擧ゲマシタ
百九十九圓ノ地價ノモノデアレバ、從前ノ
規定ニ依ッテ當然自作農免租地ニナリ、從
テ本人カラ申請スル前ニ特別地稅ヲ取ラナ
ケレバナラナイコトニ相成ル、若シ地租附
加稅ヲ取リ、特別地稅モ取ルト云フコトニ
ナルト、今度ハアベコベニ重複課稅ト云フ
結果ニ相成シテ來ル、尙ホ只今ノ御答辯中ニ
モ腑ニ落チナイコトガ多ミゴザイマスノデ
アリマスルガ、今委員長カラ質問ノ通〓者
ガアルト云フ御注意モアリ、私ハ他ノ營業
收益稅以下各法律ニ質問事項ガ殘ッテ居リ
マスカラ、地租法ニ關スル質問ハ一昨日打
切ルト云フコトヲ申上ゲマシタ以上ハ、是
レ以上問答ヲ重ネルト云フコトハ他ノ委員
諸君ニ對シテ相濟マヌヤウニ思ヒマスカ
ラ、只今ノ問題ハ討論ノ際ニ尙ホ宜ク本員
ノ意見モ申述べ、若クハ修正說ヲ提出イタ
シタ際ニ續イテ論議スルコトニ致シマシテ
質問ハ此程度ニ止メテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=17
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018・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 私ハ二件伺ヒタイコト
ガアリマスルガ、是ハドナタカラ御返事ヲ
伺ッテモ宜シイノデアリマス、政府ハ此度ノ
法案ヲ御說明ニナル度每ニ負擔ノ公正ト云
フコトヲ申サレマス、私ハマダドウモ負擔
ノ公正ト云フコトガ諒承イタシ兼ネルノデ
アリマス、第一伺ヒタイノハ賃貸價格ノ
御調査ノアッタノハ六年前デアリマス、其利
用ガ昭和三年ニ行フベキデアッタノガ段々
ニ延ビ延ビニナッテ今日ニ及ンデ居ルノデ
アリマス、若シ是ガ昭和三年ニ御實行ニ、ナツ
タナラバ其賃貸價格ノ調査ハ極メテ精確ナ
ル標準ニナリマスコトハ敢テ論ヲ俟チマセ
ヌガ、六年後ニナッタ今日、其調査ノ結果ヲ
標準トシテ御用ヒニナルノデアリマス、而
シテ委員ノ御質間ニ對サレマシテ、政府ハ
尙ホ斯樣ナモノヲ採ルノハ全ク完全トハ思
ハナイガ、併シ斯樣ナ調査ハ每年出來ルモ
ノデナイ、十年一巡シテヤルト云フコトニ
ナッテ居ルカラ暫ク今度ノ事柄ハ其調査ノ
結果ニ俟ツノダト云フコトヲ言ハレテ居リ
マス、成程御尤デ、每年出來ナイコトデア
リマスガ、私ノ考フル所デハ其賃貸價格ナ
ルモノガ今日ニ果シテソレガ當嵌マルトハ
思ヒマセヌ、又ドナタモサウ思ッテ居ラレヌ
ノデアリマス、故ニ自分ノ考ヘル所デハ其
時ノ賃貸價格ノ調査ノ結果ヲ土臺ニセラレ
マシテ其時分ト今日トノ經濟上ノ變化ヲ御
調査セラレマシテ、何分カノソレニ對シテ
俗ニ申ス割引ヲナサル、卽チ賃貸價格ヲ若
干或率ノ下ニ低下セラレテ、ソレヲ課セラ
ルルト云フコトガ當然ト思ヒマス、ソレハ
如何デゴザイマセウカ、若シソレデナケレ
バ矢張リ六年前ノ社會狀態ト變ッテ居ル今
日當嵌メルト云フコトハ、私ハ公正デナイ
ト思ッテ居リマス、是ガ一點、ソレカラ第
二ハ、頂戴イタシマシタ地租ノ改正及ビ輕
減ノ中ニ書イテアリマスル第六項ノコトデ
アリマス、是ハ「課稅標準及ビ稅率ノ改正ニ
因ル負擔ノ激增ヲ緩和スル爲メ新地租額ガ
現在地租額ノ三倍八割ヲ越ユル土地ニ付テ
ハ三倍八割ヲ超過セザル樣賃貸價格ヲ制限
スルコト」卽チ三倍八割迄ハ宜シイノデア
リマスガ、ソレ以上モ矢張リ三倍八割ノ率
ヲ御用ヰニナル、是ハ成程急激ニ土地ノ値
段ナド騰リマスル所デハ、ソレヲ極度迄モ
上ゲルト云フコトハ······私ハ或意味ニ於
テハ下ゲルコトモ無理ハナイカト思ヒマス
ガ、詰リ都會地ニ於テハ餘程利益ヲシテ居
ル、或場所ニ依フテハ何十倍ノ所モアル、或
ハ何百倍モゴザイマセウ、サウ云フ所モア
リマスルカラ負擔ノ公平カラ言ウテ見レ
バ、高イ所ノ人ハ高ク上ゲテモ宜イノデア
リマス、三倍八割ニ制限サレルト云フコト
ハ是ハ公平デナイ、理論ノ上カラ申セバ騰ッ
タダケノモノヲカケテ行ケバ、是ハソレダ
ケノ益ヲ得テ居ルモノニ多クノ率ヲカケラ
レテモ仕方ガナイ、併ナガラソレハ餘リ極
端デアルト致シマスレバ、此三倍八割ノミト
云フ制限ヲ附ケズニ、或ハ或程度ハ四倍ニ
スル、或程度ハ五倍、或程度ハ六倍ト云フヤ
ウニ少シ區切ヲ付ケテナサッテハ如何デス
カ、單ニ三倍八割ハ區切ヲ設ケテ、ソレヲ
上下ニ分ケタト云フコトハ如何ニモ標準ヲ
御極メニナルノニ、餘リ極端ナ御極メデハ
ナイカ、私ハ唯三倍八割ト極メルノガ宜ク
ナイト思フ、極メルナラバモウ少シ······此
三倍八割デモ宜シウゴザイマスガ、此外或
ハ四割、五割、幾ラカ段階ヲ置イテ御カケ
ニナッタラ宜イデハナイカ、ソレハ理論ノ上
カラ見マシテモ益ヲシテ居ルモノナラバ矢
張リソレダケノ課稅ハ仕方ガナイ、其點ヲ
伺ヒタイ、是ガ私了解イタシマセヌト、ド
ウシテモ私ハ公正ト承ハレヌ、私ハ全體ヲ
綜合シテ千万圓ノ減、ソレガ正當デアルト
カ、ナイトカト云フ、サウ云フコトヲ申ス
ノデハナイ、根據ニ付テ疑義ガアリマスノ
デ、是ガ了解イタシマセヌト私共ハドウモ
負擔ノ公正ヲ得ルトカ、公平トカ云フコト
ニ見ラレヌ、ソレヲドウカ分ルヤウニ、ド
ナタカラデモ宜シイ承ハリタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=18
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019・一條實孝
○公爵一條實孝君 チヨット議事進行ニ付
テ······今本會議ノ樣子ヲ見マスト云フト極
メテ本會期中ノ重要法案トモ見ルベキ市制
中改正法律案外數件ゴザイマスガ、是ガ本
會議ニ上程サレマシタナラバ我ミハ是非本
會議ニ出席セネバナラヌト思フノデアリマ
ス、其邊ヲ委員長ニ於テ御打合セヲ願ヒタ
イ、サウシテ其時ハ御知ラセヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=19
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020・阪谷芳郎
○副委員長(男爵阪谷芳郞君) ソレハモウ
打合セテ居リマス、日程ニ入ッタラ知ラセル
ヤウニナノテ居リマス、御知ラセ申シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=20
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021・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 一應私カラ只
今ノ御質問ニ御答へ致シマスガ、成程昭和
二年ノ年度ノ末ニ於キマシテ此調査ハ終リ
マシタノデ、實行イタシマスル昭和六年度
迄置キマスルト、四年間調査イタシマシテ
カラ後ニ過ギテ居リマス、其間經濟狀態ガ
相當ニ變リマシタコトハドナタモ認メル所
デアリマス、併ナガラ其變リ方ガ田畑ノ賃
貸價格モ宅地ノ賃貸價格モ、雜地ノ賃貸價
格モ、共ニ同樣ニ今度ノ經濟界ハ變ヲタ、斯
ウ見マスレバ元〓田地、畑、宅地、雜地ト、
此間ノ負擔ノ公正ヲ圖ルノデアリマスカ
ラ、同樣ニ變ヲタト致シマスレバ其點ニ於テ
ハエライ差支ガナイト我ミハ考ヘテ居リマ
ス、併ナガラ四年經テバ經タダケハ同ジ宅
地ノ中デモ、同ジ田地ノ中デモ、幾ラカソ
コニ賃貸價格ガ違ッテ來テ居ル所ハアルデ
アラウト思ヒマス、併シソレハ私ガ先日モ
申上ゲマシタ如ク、理想通リニ行ケバ每年
モ調ベルノガ本當デアルガ、十年ニ一遍ト
致シマスレバ卽チ調ベハ直グヤッテモ、十
年間ニハ左樣ナ多少ノソコニ不公平ガ出テ
來ル、ソコデ今度ハ四年經テ實行イタシマ
スケレドモ、合計シテ、十年目、卽チ今度
ハ今後六年目ニ賃貸價格ノ調査ヲスル、斯
ウ云フコトニナッテ居リマスカラ、ソレニハ
一向差支ヘナイ、矢張リ同樣ト考ヘテ居リ
マス、ソレカラサウ云フ風ニ變ッテ居ルカラ
賃貸價格ノ總額ヲ何割カ·····今柳澤伯ノ御
質問ニ依ルト、何割カ減シタラドウカ、物
價モ下ガリ、經濟狀態モ下ッテ來タカラ、賃
貸價格ノ總額ヲ總テノ課目ニ付テ減シタラ
ドウカ、斯ウ云フ御說デゴザイマスガ、ソ
レハ減シテモ此問題ニハ變ラヌノデアリマ
ス、何故カナレバ、地租ノ總額ヲ同一ニシ
ヤウ、斯ウ云フノガ地租法ノ改正デアリマ
ス、卽チ地租法改正ハ負擔ノ公正バカリデ
アッテ、減稅デモナケレバ增稅デモナイ、サ
ウ云フコトデアリマスカラ、假ニ一割カ二
割賃貸價格ノ總額ヲ割引クト致シマスレバ、
卽チ三·八ト云フモノガ或ハ三·九ニナリ、
或ハ四·〇ト云フモノガ四·一ニナルカシ
テ、租率ノ方ガ上ッテ行キマシテ、地租ノ六
千何百万圓ト云フ其額ヲ取ラウ、斯ウ云フ
コトニナリマスカラ、經濟界ガ變"テ來タカ
ラ元ノ賃貸價格ヲ總額ヲ減スト云フコト
ハ、若シ假ニ減スコトガ適當デアルトシテ
減シマシテモ、減セバ租率ノ方ガ上ヲテ參リ
マスカラ、矢張リ同ジ關係ニナル次第デア
リマス、第一ダケ御答ヘ致シマシテ、第二
ノ方ハ又本會議ノ後デ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=21
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022・阪谷芳郎
○副委員長(男爵阪谷芳郞君) 只今本會議
ノ方デ、市町村制、府縣制ノ改正案ガ上程
サレマシタ、重大問題デアリマシテ、ココ
デ暫ク休憩イタシマシテ、アト休憩後ニ大
藏大臣ノ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=22
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023・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 決ガ濟ムマデ休憩ト認メ
テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=23
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024・阪谷芳郎
○副委員長(男爵阪谷芳郞君) 宜シウゴザ
イマス
午前十時五十二分休憩
午後二時九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=24
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025・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 開會イタシマ
ス、先刻本委員會ハ本會議ニ或ル法案ノ上
程ノ爲ニ休憩イタシマシタ、其時ニ阪谷副
委員長ハ、其會議ノ濟ム迄体憩ト云フヤウ
ニ申サレタヤウニ記憶シテ居リマス、然ル
ニ其會議ハマダ暫ク續イテ居ルサウデゴザ
イマスカラ、適當ナ時間ニ向フニ參ルコト
ニシマシテ、ソレ迄質問ヲ願フト云フコト
ニシマシテ、一時半ノ開會ト云フコトニ申
上ゲテ置キマス、大藏大臣··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=25
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026・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 先刻柳澤伯爵
カラノ御質問ヲ第一ノ御質問ダケ御答へ致
シテ置キマシタガ、第二ノ御質問ハ三倍八
割ニ制限シタ、其制限ガ寧ロ實際ニ適ハヌ
ノデナイカ、三倍八割ト云フ一本ニ限ラズ
ニ例ヘテ······御例ヘハナカッタノデスガ、私
ガソレヲ解釋シマスルト幾ツニカ割ッテ、二
倍トカ、四倍トカ、六倍トカ、八倍ト云フ
コトニ限ッテ漸次稅ヲ取ッタラ宜カッタヂ
ヤナイカ、斯ウ云フ御話デアリマシタノデ
アリマスガ、實ハ四十三年ノ宅地租ノ改正
ノ時モ二倍二割五分ト云フ制限ヲ一本デ置
イテアリマス、ソレデ今般ハ大體申シマス
ト四倍グラヰノ所デ切ッタラドウデアラウ
カ、是ハ數字上ノ根據ハゴザイマセヌガ、
經濟界ノ變動ガ四十三年以前ヨリカ最近ノ
方ガ可ナリ多クハナカラウカト云フヤウナ
考モアリマシテ、四倍ト云フコトニ大凡決
メテ置キマシテ、ソレデ租率ガ三·八トナリ
マシタカラ採算上ノ便宜ノ爲ニ三倍八割ト
致シタノデゴザイマス、ソコデ先刻柳澤伯
ノ御尋ノコトハ、之ヲ實際ニ幾ツニモ切ッテ
ヤリマスコトハ實際ニハ適合イタシマス、
併ナガラ之ヲ四倍トカ、六倍トカ、八倍ト
カ致シマシタナラバ、可ナリ急激ニ增加ス
ルコトモアリマシテ如何ト思ヒマスガ、假
ニ私ガ申ス四倍トシテ、其四倍ニ至ル迄ニ之
ヲ一倍半、二倍半、四倍ト云フヤウニ、斯
ウ云フヤウニ三ツニモ四ツニモ切リマスレ
バ、切ルダケソレダケ實際ニ適合イタシマ
スノデアリマス、併ナガラソコニナリマス
ト、實際ノ數字ト便宜ト云フコトニナルノ
デアリマスカラ、私ハ實際ノ數字ヲ申上ゲ
マスト、大體三倍八割以上ニナリマシタ賃
貸價格ノ總數ハ四千三百七十三万千圓デア
リマス、ソレニ對シテ若シ假ニ三倍八割ト
云フモノヲ制限セズニ稅ヲ取ッタト致シマ
シタナラバ、百六十六万千圓程稅ガ取レテ
居ルノデアリマス、ソレヲ四千三百万圓ト
云フ三倍八割以上ハソレヲ削ッテシマヒマ
シタカラ百六十六万千圓ト云フ稅ガ其方カ
ラ出テ來ナイ、斯ウ云フ結果ニナッテ居リマ
ス、ソレカラ大體ノ此三倍八割以上ニ賃貸
價格ガ騰貴シタ所ハドコニ多イカト申シマ
スト、田地デハ誠ニ僅カデアリマス、其賃
貸價格ノ總數ニシテ八十九万千圓デアリマ
ス、畑ニ致シマシテ百二十八万九千圓、宅
地ニ致シマシテ三千九百十六万三千圓ト云
フ數字ニナッテ居リマシテ、宅地デ非常ニ價
格ガ騰貴シタガ、ソレヲ三倍八割ト云フ制
限ノ中デ削ッテシマッテ、三千九百万圓ト云
フ賃貸價格ニハ稅ヲカケテ居ナイ、斯ウ云
フコトノ結果ニナッテ居リマシテ、其結果ガ
丁度先刻申シマシタ四千三百七十三万千圓
ト云フ賃貸價格ガ三倍八割以上ニナル爲ニ
減少サレテ居ル形デアリマス、斯樣ナ形デ
アリマスカラ柳澤伯ノ御質問ハ誠ニ理想デ
アリマスガ、非常ニ煩雜ナ手續モアリマス
ト云フコトト、過去ノ分ニ對シマシテモ一
本デ限ッテ居ッタカラ、今度モソレデ宜クハ
アルマイカト云フ考カラシテ、斯樣ナ結果
ニナッテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=26
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027・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 只今ノ御答ヲ
得マシテ稍〓了解ノ點モゴザイマスガ、又
質問スルト長クナリマスカラ、私ハ是デ止
メテ置キマス、大橋君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=27
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028・大橋新太郎
○大橋新太郞君 農林大臣ガ御出デニナリ
マスカラ、農林大臣ノ方ニ御質問申上ゲテ
見タイ、自作農ノ地價二百圓未滿ノ者ヲ無
稅ニスルト云フコトハ、矢張リ民政黨內閣
ノ此前ノ内閣ノ時ニ御決メニナッタヤウデ
ス、其時ハ地價ハ二百圓未滿デアッタノヲ今
度ハ更ニ賃貸價格ノ二百圓未滿トナリマシ
タカラ、先ノ時ノ地價二百圓ノ時ニハ地租
ガ七百三十九万一千圓ノ免除ガ今囘ノ改正
ニ依ッテ更ニ七百八十二万五千圓ダケ免稅
ニナリ、ソレデ人數ガ五百六十八万カラ五
百九十七万、約六百万ニ殖エ、免租ノ區域
ガ百三十万町步カラ百五十二万町步ニ斯ウ
云フ風ニ殖エマス、過日主稅局長ニ承ッテ見
マスト、此賃貸價格二百圓ト云フノハ田畑
各、六反、約一町二反步位マデヲ耕ス者ガ免
租、免稅ニナルト云フ話デゴザイマス、五百
九十七万、此五百九十七万ガ甚ダ私ハ疑ヒ
ヲ持シテ居リマスガ、大藏省カラ戴キマシタ
ノハ五百九十七万ニナッテ居リマス、ソレカ
ラ農林省ノ方ノハ日本ノ農民ハ農家全體ガ
五百五十七万ニナッテ其中自作農ガ三百九
十五万戶、戶數ガ······是ハ戶數デアリマス、
是ハ昨日モ質問シテ見マスト、是ハ一家ノ
中ニ家族モアルカラ、家族ニ入レタノヂヤ
ナイカ、大藏省ノ說明ガサウナッテ居ヤシナ
イカト云フ御話デアッタ、數ノコトハ後トデ
能ク御調ベヲ願ッテ宜シウゴザイマス、兎ニ
角自分ノ田ナリ畑ヲ一町二反步ヲ耕ス者ハ
自作農奬勵ノ爲ニ免租シテヤル、其金額ガ
約七百八十万圓モ免租ニナッテ居ル、今度ノ
賃貸價格ノ改正ニ依ッテ稅ヲ御徵リニナル
時ニ當シテ非常ニ小サイ、又日本ノ地租ヲ納
メル人間ガ千六十六万人アル中デ、五圓以
下迄ノ人間ガ八百七万人モアル、丁度是ハ
今ノ自作農ヲ免租ナサルナラバ此邊マデハ
稍、同ジ稅額ナ者デソレヲ引ケバ日本ノ地
租ヲ納メテ居ル者ハ二百五十万人バカリニ
ナルノデアリマス、ソレヲ殘ラズ免稅スル
ノガ宜イト云フ自分ノ議論ヂヤナイ、地主
ニ小作米ヲ納メズニ自分ノ耕シタモノハ全
部自分ノ收入ニナル所ノ自作農、是等ハ
番健全ナル······私ハ國民ノ中デモ自分ノ田
畑ヲ一町二反步耕シテソレガ自分ノ收入デ
アルト云フコトハ國民トシテ最モ尊敬スベ
キ農民ト思フ、ソレヲ御奬勵ナサルノハ宜
イガ、其國民ニハ無稅ニスルト云フ、此動
機ハ一體ドウ云フ理由カラ自分ノ田畑ヲ耕
ス者ハ無稅デアル、ソレカラ他人ノ田ヲ耕
シテ、ソシテ地主ニ小作料ヲ納メル、假
米ガ十俵取レレバ、五俵ハ地主ニ納メテ後
ノ五俵ハ耕シタモノノ懷ニ這入ルノデスカ
ラ、社會政策カラ云ヘバ寧ロ小作人ノ方ガ
苦シクテ自分ノ田畑ヲ自分ガ耕シテ居ル方
ガ樂デアル、難儀ナ方ノモノハ其儘ニナッテ
居ッテ、樂ナモノハ免稅ヲスル、尙ホ一步進
ンデ考ヘルト、自分ノ田ヲ耕シテ居ルモノ
ヲ無稅ニスルト云フコトハ、一面カラ云ヘ
バ大變恩惠ヲ施スヤウデアルガ、國民トシ
テハ、國家ニ對スル負擔ガ、稅ノ多少ハ兎
三角、假令一圓デモ二圓デモ國費ヲ納メル
ト云フコトハ寧ロ其人ノ名譽デアリ却テ
宜イノニ、之ヲ何カ貧民扱ヒニシテ無稅ノ
人間ニスルト云フコトハ、斯ウ云フ稅源ノ
少イ、困ノテ居ル人間ガ澤山居ッテ、鰥寡孤
獨モ救ッテヤリタイガソレスラモ財源ガナ
クテ困シテ居ル時ニ、自分ノ田畑ヲ耕シテ、
而モ五百六十八万人ニ七百八十二万圓ノ免
稅ヲスレバ一人當リ一圓カ一圓五十錢デア
リマスガ、却テ樂ナモノニ免稅ヲスル、ド
ウ云フ所カラサウナッタノカ、其理由ヲ、此
法案ガ決マル時ニハ私ハ議席ニハ居ラナカ義
タノデアリマスカラ、丁度大臣ノ御出席ヲ
幸ヒ、其點ヲ承ハリタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=28
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029・町田忠治
○國務大臣(町田忠治君) 大橋サンノ只今
ノ御尋ハ租稅論ノ原理カラ言ヘバ御話ノヤ
ウナコトニナルト思ヒマス、併シ之ヲ免稅
イタシタト云フコトハ寧ロ一ツノ農業政
策〓、若クハ食糧問題ノ關係モアリマスガ、
主トシテ農業政策カラ出テ居ルト信ジテ居
リマス、申スマデモナク日本ノ農業ノ現狀
ハ動モスレバ自作農ガ減ジテ小作農ガ殖エ
ル傾向ガアルノデアリマス、併シ眞ニ農村
ノ平和農事ノ改良ヲ圖ル點カラ參リマス
ト小作農ガ增加シテ自作農ガ減ルト云フ
コトハ好マシカラヌコトデアルノミナラ
ズ、玆數年ノ傾向ニ依リマスルト、地主ト
小作人ノ間ノ利害ノ衝突ガ次第ニ激シクナ
リマシテ、玆ニ小作爭議ヲ生ジ農村ノ平和
ヲ破ルト云フ實情ニ鑑ミマシテ、從來歷代
ノ內閣ハ自作農奬勵ノ爲ニ相當ノ資金ヲ投
ジテ經費ヲ費シテ居ルノミナラズ、此度ノ
只今御審議ヲ願ヒ掛ケテ居リマスル小作法
ニ於キマシテモ、矢張リ自作農奬勵ノ意味
ヲ以テ現ハサレテ居ル法文ガ相當アルノデ
アリマシテ、今後ハ自作農ノ維持創定ノ方
面カラ、出來ルナラバ將來今ノ自小作·····
自作兼小作ト云フモノヲモ出來ルダケ自作農
ニ致シ、小作農ヲシテ漸次自作農タラシム
ルト云フ、日本ノ農村ノ平和及食糧問題解
決ノ根本的農業政策トシテ、自作農ヲ尊重
スルコトニ重キヲ置キマシタ故ニ、或ハ租
稅ノ原理カラ言ヒマスレバ一種ノ除外例ト
云ウテ宜シイト思ヒマスガ、斯カル重大ナ
ル農業政策ノ上カラ此取扱ヲ致シタノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=29
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030・大橋新太郎
○大橋新太郞君 ドウモ私ハ今ノ大臣ノ御
說明ダケデハ、此財政ノ困難ノ場合、殊大
社會政策ヲ施スナラバ世ノ中ニハ幾ラデモ
他ニ社會政策ヲ施スベキ貧民ナリ、又地主
ト小作人ノ爭議ガアルカラ、ソレ等モ少ク
スルト云フ上カラ云ヘバ、自作農ヨリモ却ツ
テ寧ロ小作シテ居ル人間ノ方ガ困ルカラシ
テ地主トノ爭ガ起ルノデアッテ、自分ノ耕シ
タモノハ全部自分ノ懷ニ這入ルモノヲ免稅
ニシテ、ソレヨリ以下ノ生活ニ困窮シテ居
ルモノハ免稅ニシナイ、是ハ〓糧問題····
竝ニ自作ヲ成ルダケ多クスルト云フノデス
ガ、自作ヲ成ルダケ多クスルト云フコトハ、
若シソレナラバ、丁度ソレト同ジ狀態ノモ
ノハ、宅地ヲ所有シテ居ル人間ハ借地人ヨ
リ樂ヲスルカラ、皆ヲ地主ニシテシマヘバ
地主ト借地人トノ紛爭モナイ、又家主ト借
家人ト爭フヨリ、自分ノ家ニ這入ル方ガ寧
ロ家賃ノ問題ガナクテ宜イダラウ、之ニ類
似スル問題ハ幾ラモアル、ソレニモ拘ラズ
單ニ農民ダケニ限ッテサウ云フ風ナ恩典ヲ
施ス理由ガ何處ニアラウ、自作農ダカラ食
糧問題ガ解決サレル、小作農ダカラ食糧問
題ハ解決サレヌト、ソンナ理由ハ私ハ萬ナ
イモノデハナイカト思フ、社會政策デ困難
ナモノヲ救ッテヤルナラバ、寧ロ同ジ收穫ヲ
地主ト小作人ノ雙方ニ各〓分ケンケレバナ
ラヌ、多少稅ノ輕減ヲ圖ッテ地主ト小作人ト
ノ爭ヒヲ少クスルト云フコトハ社會政策ノ
上カラ尤モデアルガ、ドウモ自作農ガ出來
タ爲ニ食糧問題ガ解決サレ、社會問題ガ解
決サレルト云フヤウナ論旨ニハドウモ出會
ハヌヤウニ思ヒマスガ、是ハ其當時此法律
ヲ御出シニナッタ農務局長モ御出席デアリ
マスカラ、寧ロ農務局長カラ詳シイ御說明
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=30
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031・石黒忠篤
○政府委員(石黑忠篤君) 只今ノ大橋サン
ノ御尋デゴザイマスガ、私ノ記憶ニ存シテ
居リマスル所ヲ申述べマシテ、當時御出デ
ニナラナカッタト云フコトデアリマスルカ
ラ御參考マデニ申述ベテ置キタイト思ヒマ
ス、私ノ記憶ニ依リマスレバ、此自作農免
稅案ノ政府カラ出マシタ原案ハ、必ズシモ
自作農ト云フコトニナッテ居ラナカッタヤウ
ニ承知イタシマス、併ナガラ衆議院ニ參リ
マシテ色ミナ込入ッタ交涉ノ結果自作農ト
云フコトニ相成ッタヤウニ記憶イタシテ居
リマス、私ノ記憶ガ間違ヒゴザイマセヌケ
レバサウ云フ風ニ記憶イタシテ居リマス、
而シテ其當時私ハ農務當局者ト致シマシテ、
小面積ノ所有者ニ對シテ地租ノ免除セラレ
ルコトハ其自作タルト自作タラザルトヲ問
ハズ結構ナコトデアルト考ヘテ居リマス、
其免稅點ハ出來ルダケ大キイコトヲ私ノ立
場トシテハ冀〓テ居ルノデアリマス、併ナガ
ラ色ミナ經緯ヲ經マシテ衆議院ニ於キマシ
テ是ガ自作農ニ限ラレルヤウニテリマシタ
ニ付キマシテハ、恐ラク其當時ノ交涉ノ結
果、自作農奬勵ト云フ意味ガ非常ニ强ク加
味サレタコトト思ヒマス、ト申シマスノハ、
其前ニ當リマシテ帝國經濟會議ト云フモノ
ガ、確カ〓浦內閣ノ時デアッタト思ヒマスガ
內閣ニ設置セラレテ、自作農ノ創設維持ノ
奬勵ヲスル、其創設ノ奬勵ト云フモノハ資
金ノ融通ト云フコトニ依ッテヤッテ行カウ、
維持······新シク作ル代リニ今アルモノガ小
作農ニナッテ行クコトヲ止メル、維持ト云フ
コトハ別ニ方法ハナイ、之ニ對シテハ自作
農ニ對スル免稅ヲスルコトガ宜カラウト云
フコトガ、盛ニ論議セラレマシテ答申ニナ
タコトガ其前ニゴザイマス、サウ云フヤウ
ナ所カラ致シマシテ、恐ラクハ自作農奬勵
ト云フ意味ニ限局セラレマシテ通過イタシ
タコトト存ジマス、而シテ地租ノ課稅ガ小
作料ニ轉嫁セラレルヤ否ヤト云フコトニ付
キマシテハ是ハ色ミ財政學上ノ議論モゴザ
イマスノデ、ソレ等ノ點モ自作農ニ免稅ヲ
致ス、小地主ニシテ之ヲ小作ニ出シテ居ル
モノニハ及ボサナイト云フコトニ付テ多少
參酌ガナカッタノヂヤナカラウカ、是ハ私能
ク存ジマセヌガ、サウ云フヤウニ記憶イタ
シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=31
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032・大橋新太郎
○大橋新太郞君 自作農ノ問題ニ付テモウ
一點伺ヒタイノデアリマスガ、當初ハソレ
ガ政府案デアッタノヲ衆議院カラノ修正ノ
結果斯クナッタト云フ御話デアリマス、此度
ノ減稅案ニ更ニ從來ノ地價二百圓、賃貸價
格二百圓トナサルノト、免稅モ百三十万町
步モ免租シテ居ルモノガ百二十五万町步ニ
ナリ、又稅率ニ於テモ七百三十幾万ノヲ七
百三十何万兩方共前ノ自作農ノ時ヨリモ一
層此趣意ヲ擴張ナサルト云フ理由ハ何處ニ
アルノデスカ、此財政困難ノ今日ニ特ニ茲
ニ免稅者ヲ一層一町步デアルモノヲ一町二
反步ニ免稅スル理由ハ何處ニアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=32
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033・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 私カラチヨツ
ト一言申上ゲテ置キマス、先刻政府委員カラ
モ答辯イタシタノデアリマスガ、最近ノ事情
カラ申シマスト隨分小作爭議ガ澤山アリマ
シテ地方ノ田地ノ賣買ノ價格ガ或縣ニ依リマ
スルト不當ニ安クナッテ居リマス、農村ノ狀
態カラ言ヒマスト小作ト云フモノノ最近ノ
狀態ハ頗ル思ハシクナイノデアリマス、自
作農ガ奬勵サレテ······理想論デアリマスガ
左程此奬勵ニ依ッテ實際ノ問題ガ殖ヱルヤ
否ヤハ別デアリマスケレドモ、望マシイ所
ハ農村ニ最モ堅實ナル自作農ノ殖エルト云
フコトハ、是ハ當然ノ結果デアリマスノデ、
今般モ矢張リ其意味ヲ加味シテ、當リ前カラ
行キマスト二百圓ヲ、二百四十圓ノ地價ノ
場合ナラバ十ト八ノ割合ニナッテ居ルカラ、
サウ云フ形ニナリマスガ、サウ云フ意味合ヲ
加味シマシテ二百圓デ從來ノ主義デ殘シテ
置イタト云フコトガ一面ノ理由デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=33
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034・大橋新太郎
○大橋新太郞君 是以上ハ議論ニナリマス
カラ此質問ハソレニシマシテ、更ニ丁度農
林大臣モ御出デニナリマスカラ是ハ大藏大
臣ナリドチラノ答辯デモ宜シウゴザイマ
ス、此度ノ稅制ノ御改革ハ負擔ノ稅ヲ減ラ
シテヤルト云フコトニ付テモ、大藏大臣ハ
屢〓稅ノ負擔ノ均衡ヲ圖ルノガ大ナル理由デ
アルノデアッテ數度繰返シテ御說明ヲ承ッ
ク、此度ノヤウナ斯ウ云フ地租ニ手ヲ御著
ケニナル時ニハ色ミノ關係ヲ御調ベニナッ
テ其負擔ノ均衡ヲ破ラヌヤウニ爲サルノガ
當然、民政黨ハ農村ガ困ッテ居ル、農村ノ小
學校ノ〓員ノ給料ヲ國費発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=34
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035・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) チヨット大橋
君、今市制中改正法律案ノ討論ガ終ッテ採
決ニ入ルサウデアリマス、チヨット休憩致シ
マス
午後二時三十四分休憩
午後三時十八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=35
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036・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 開會イタシマ
ス、大橋君ガ先程御發言中休憩ニナリマシ
タカラ、初メカラモウ一遍願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=36
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037・大橋新太郎
○大橋新太郞君 大藏大臣ハ屢〓此度ノ稅
制ノ改正ニ付キマシテ、負擔ノ均衡ヲ圖ル
爲ニ御計畫ニナッタヤウニ御話ガアリマシ
夕、私ハ昨日ソレニ付キマシテ參考書類ノ
御請求ヲシマシタ所ガ、國庫交付金ノ市町
村ノ此義務〓育費ノ內譯ノ明細ヲ頂戴シタ
ノデアリマス、是モ確カ政友會ノ方デハ地
租委讓ヲ唱ヘ民政黨ハ此義務〓育費ノ補
助ヲスルト云フヤウナ雙方ノ主張ノ結果出
來タヤウニ記憶シテ居リマス、今日ハ一箇
年ニ八千五百万圓ヲ地方ノ小學校〓員ノ給
料ノ補助ニ出シテ御出デニナルノデス、是
ハ大正七年ニ最初一千万圓ノモノガ段々殖
エマシテ、今日ハ一箇年八千五百万圓ニ
ナッタト云フ譯デアリマス、金額ハ市竝ニ町
ニハ總テ宅地ノ地租モアリ、又農村ニハ田
畑竝ニ宅地トモ稅ノ輕減ヲ御圖リニナルト
云フノガ此度ノ地租法ノ計算ニナッテ居リ
マス、此義務〓育費ノ何ハドウ云フ風ニ分
布サレテ居リマスカト云ヒマスト、頂戴シ
タモノニ依ルト、市竝ニ町ノ兩方合セテ二
千八百九十五万圓、村ニ五千六百万圓、合
シテ八千五百万圓ニナリマス、此村ニ支給
シマス所ノ義務〓育費五千六百万圓ハ其ノ
村ガ負擔シマスル所ノ田畑竝ニ宅地ヲ上ゲ
タ金額ヨリモ多イノデアリマス、ソレハ丁
度平年度ニ於テ此度ノ改正案ナラバ四千五
十九万圓、畑ガ七百三十二万圓、村ニアル
所ノ宅地ガ四百四十三万圓、合シマシテ······
是ガ稅額デゴザイマスカラ······五千二百三
十万圓、田畑、村ニアル宅地マデ合セマツ
テ五千二百三十万圓、此〓育費ノ補助ハ五
千六百万圓、斯ウ云フ數字ガ是ハ大藏省ノ
御調べ下サッタ結果デアリマス、サウシマス
ト農村ハデスネ、一面ニハ地租ヲ納メテ
モ、一面ニハ村ノ學校ノ〓員ノ給料トシテ
國庫カラ貰ヒマス金額ガ、稅トシテ納メル
金額ヨリモ多イト云フ數字ガ出ルノデアリ
マス、殆ド此ノ上ニ色ミノコトガマア其村
ニ掛カル費用ガ多ウゴザイマセウケレド
モ、而モ人口調ベヲシテ願ヒマスレバ、日
本ノ人口ハ昭和五年ノ國勢調査ニ依ッタ六
千四百四十四万人ノ人口ノ過半數ノ三千三
百四十万人ハ村ニ居ルノデアリマス、此村
ニ居ル人ガ國家ノ費用ヲ、地租竝ニ······地
租ダケノ金額モ納メナイ、地租ダケノ金額
ハ村ノ〓育費ノ負擔金ヨリ少イト云フヤウ
ナコトガ、他ノ國費デ、國費ハ負擔シナイ
ノト同ジコトニナルノデアリマス、サウ云
フコトハ稅制改革ノ均衡ヲ得ルト云フ趣意
ニ果シテ合フモノデアリマセウカ、合ヒマ
セヌモノデスカ、而モ此人口カラ申セバ非
常ニ多イ國民ガ其村ノ〓員ノ費用ノ補助ダ
ケモ受ケナイト云フヤウナコトガ、稅制ノ
均衡ヲ圖ルト云フ上ニ適當デアラウカト云フ
上ニ付テ疑問ヲ懷クノデアリマス、今日ノ
此地租ヲ明治ノ初メニ御拵ヘニナッタ時ニ、
先日モ申上ゲマシタ通リ、國ノ歲入ノ主ナ
ル財源トシテハ地租デアッタ、今日ハ町デ商
賣ヲシテ居ルモノニハ御承知ノ通リ營業收
益稅ガアル、此營業收益稅モ一箇年ニ昨年
マデハ五千九百万圓ノモノガ自然減收竝ニ
本年度ノ改正ニ依ッテ減リマシテモ四千五
百二圓納メルノデアリマス、サウシテ同時
ニ此市ヤ町ノ宅地ノ價格ガ上ガッタカラト
言ッテ、之ヲ上ゲレバ一箇年ニ相當ノ大キナ
數字ノ金額ヲ增スト思ヒマス、此明治ノ初
メノヤウナ單一ノ稅ト違〃テ、今日ハ稅制ハ
複雜ニナッテ居リマスカラ、唯單ニ地價ガ上
ガッタト云フヤウナ、單ニ何カガ上ガッタカ
ラト言ッテ稅ヲ上ゲテ、適當ノ稅制ヲ圖ル上
ニ於テハ適當ノモノデアリマセウカ、色を
ノ外ノ稅ヤ、今ノ〓育費負擔ト云フモノヲ
總テ考慮ニ置イテ、稅制ノ均衡ヲ御圖リナ
サルノガ、稅制ヲ御決メニナル時ニ適當ナ
ル行爲デアルヤ否ヤ、此義務〓育費八千五
百万圓ト云フモノハ、昨日、一昨日承レバ
大藏省ニモ此村ヤ或ハ市ニ置クダケノハナ
シ、內務省ニモナシ、色ミ承ッテ漸ク文部
省デ其村ト市ト町トノ關係ガ分クタノデア
リマス、斯ウ云フロトガ矢張リ國民負擔ノ
一面カラ言ヘバ國ノ〓育費ノ補助デアリマ
スルガ、矢張リ農村モ此地租委讓ヲシテシ
マヘバ是ハ交換問題ミタ樣ニナル、國家ノ人
口ノ過半數ヲ有スル所ノ村ハ、〓員ノ補助
ノ費用ダケモ國稅ヲ納メナイト云フヤウニ
スルノハ果シテ國民ノ負擔ノ均衡ヲ保ツニ
適當ナルモノデアラウカ、稅制ヲ御決メニ
ナル時ニハ、地租ダケナライザ知ラズ、此
直接國稅トカ其他幾多ノモノガ殖エテ居ル
場合ニ、是等ヲ考慮ニ置カレナイデ、稅制
ノ整理ノ標準ヲ御立テニナルト云フコトガ
抑、何處カニ缺點ガアルノヂヤナイカト云
フヤウナ疑ヲ有ツノデアリマス、此點ニ付
キマシテ大藏大臣ノ御所見ヲ承リタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=37
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038・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 大橋サンノ仰
シヤラレルコトヲ承ッテ居リマスト、此地租
法ト云フモノノ本質論ニ付テ、大橋サンノ
只今述ベラレタコトト少シ我ミハ違ッタ考
ヲ有"テ居リマスルガ、今般ノ地租法ノ改正
ハ負擔ノ均衡ト言ヒマスルモノハ、卽チ士
地ヲ所有シテ居ル其土地カラ上ガッテ來ル
賃貸價格バカリヲ考ヘテ議論ヲシテ居ルノ
デアリマス、卽チ宅地カラ十ノモノガ上ッテ
來ル、田畑カラ十ノモノガ上ッテ來ル、サウ
云フコトヲ考ヘテ居リマスノデ、假リニ申
シマスレバ田畑カラ今日ハ十ノモノガ上ッ
テ來ルノデアリマス、ソレニ對シテ三ノ地
租ヲ拂ッテ居リマス、然ルニ宅地ノ方カラハ
十ノモノガ、十カ十五ノモノガ上ッテ來ルノ
ニ、相變ラズ三ノ地租ヲ負擔シテ居リマス、
其處ニ十ト十五ニ對スル同一ナ地租ヲ負擔
スルト云フコトガ不公平ダカラ、一方ニ田
畑ガ十ノ賃貸價格デアリ片ッ方ガ十五ノ價
格デアルナラ、ソレ相當ニ地租ヲ田畑ノ方
ニ賦課セシムルト云フコトデアリマシテ、
其目的ニナッテ居ル地カラ上ガッテ來ル賃貸
價格ヲ基ニシテ負擔ノ公正ヲ圖ルト云フコ
トデアリマシテ、今大橋サンノ擧ゲラレタ
市トカ町トカ村トカ云フモノヲ對立サシ
テ、サウシテ此村ノ負擔ヲ輕クシヤウ、稅
ノ負擔ヲ重クシヤウ、其間ニ均衡ヲ保タウ
ト云フヤウナ考ハ一切ゴザイマセヌ、ソレ
デゴザイマスカラ今大橋サンノ擧ゲラレタ
ヤウニ、成程人口カラ言ヒマスト市ト町ニ
住ンデ居ル人間ガ三千百万人アッテ、村ニ住
ンデ居ル人間ガ三千三百万人アリマス、併
ナガラ市ニ居ル人デモ町ニ居ル人デモ、田
地田畑ヲ有〃テ居ル人ハ今度ノ稅ガ輕減サ
レルコトニハ皆均霑スルノデアリマス、卽
チ此處ニ擧ゲラレタ數字ハソコニ偶然住ン
デ居ルノデアッテ、其有"テ居ル田地田畑デ
アルナラバ皆下ガルノデアル、卽チ目的物
ハ田地、田畑、宅地ダトカ斯ウ云フモノヲ
比較〓究シテ、サウ云フ間ニ不公平ガアル
ナラ公平ニシヤウト云フノデアリマス、市
ダノ村ダノト云フコトハ一切考ヘテ居リマ
セヌノデアリマス、ソレカラ只今義務〓育
費ノ分布ニ付テ村落ニ五千六百圓、市ト町
ニ二千八百万圓、斯樣ナ數字ニナッテ居ル、
人民ノ、住民ノ數カラ言ヘバ非常ナ、ソコ
ニ殆ド倍ノ負擔分布ガアリマスガ、此件ニ
付テハ一定ノ標準ガゴザイマシテ、義務〓
育費國庫負擔ヲ分配イタシマスノニハ標準
ガアリマスカラ、其標準ヲ一ツ政府委員カ
ラ說明イタサセマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=38
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039・大橋新太郎
○大橋新太郞君 イヤ、其標準ノコトヲ聽
ク必要ハアリマセヌ······過日來大藏省カラ
頂戴シマシタ此參考書類ニ義務〓育費ノ書
類モ隨分詳シイ······色とノ茲ニ我ミノ委員
ニ御廻シ下スッタモノハ義務〓育費ト地租
ハ無論別デアリマスガ、稅制ノ此減稅ヲ考
慮スル上ニハ、共邊ノコトモ參考シテヤル
ベキモノデアルカラシテ、私共ガ請求シナ
イ前カラ義務〓育費ノ玆ニ色ミノ書類ガ這
入ッテ居ルノヂヤナイカト思ヒマス、ソレデ
唯町村ノ地租ノ比較ダケヲ見タト仰ッシヤ
ルケレドモ苟モ國民負擔均衡ノ結果ハ昨日
モ是ハ大藏大臣ト屢〓意見ヲ述ベタノデア
リマスガ、今度ノ稅制ノ結果ガ詰リ市竝ニ
町ニ住ムモノニハ宅地迄ガ上ガリ、町々ノ
宅地ガ上ガッテ、村ノ宅地迄モ御下ゲニナツ
タ、サウ云フ風ナ結果ニナッテ國民ノ負擔ノ
上カラ言ヘバ市ト町ト云フモノハ今度非常
ナ增稅ニナル、勿論增稅ヲシヤウト云フノ
デ御ヤリニナッタノデハナイカモ知レマセ
ヌガ、結果ハサウ云フコトニナル、ソレカ
ラ、村ニ住ムモノハ宅地モ下ガレバ田畑モ
非常ニ下ガル、同時ニ村ハ其〓育費ノ國庫
負擔トシテ貰フ金ハ租稅卽チ地租ダケノ負
擔額ヨリモ却ッテ貰フ金ノ方ガ多イ、結果ハ
サウナルノガ、果シテ結果ガ國民ノ休戚ニ
關係スルコトデアッテ、稅制ヲ定メル人ハ結
果ノ如何ヲ顧ミナイデオヤリナサルト云フ
コトハ果シテ適當ナルモノデアルカ私ハ甚
ダ疑問デゴザイマス、苟モ均衡ヲ圖ルベキ、
一方ニハ元來地和條例ヲ初メテ御作リニ
ナッタトキニハ、其當時ニハ營業收益稅ハナ
イノデアル、町ヤ市ニ住メルモノハ、營業
シテ居ルモノハ營業收益稅ニ付テハ成程金
額ハ非常ニ多イ、成程市ニモ町ニモ田畑ハ
アリマスガ、ソレハ誠ニ僅カナモノデアル、
市ノ面積ハ僅ニ十一万町步、稅ヲ納メル所
ノ面積ハ、山林迄合セレバ千六百万町步ア
ル、此十一万町步ノ中ニ多少ノ田畑ガアッタ
所デ其田畑ダケ共町ノモノガ値ガ下ガリマ
セウケレドモ、大體市民ノ受ケル所ノ負擔
ハ非常ニ激增シ、農村ノモノハ非常ニ減ル
ト云フ結果ガ此度ノ稅制ノ結果極メテ明瞭
ナ結果ガ出ル、サウ云フ結果ノ出ルコトガ
果シテ稅制ヲ改正シ國民負擔ノ均衡ヲ圖ル
ト云フ御趣意ニ副フヤ否ヤト云フコトヲ私
ハ聽クノデアリマス、殊ニ政黨政治ハ、內
務大臣ガ此席ニ御出デニナラヌコトヲ甚ダ
遺憾ト致シマスガ、政黨政治ハ總選擧ニ勝
タナケレバ內閣ヲ維持スルコトモ出來ナケ
レバ、同時ニ內閣ヲ取ルコトモ出來ナイノ
デ、如何ニシテ選擧ニ勝ツカト云フコトガ政
黨政治ノ目標デアル結果、斯樣ナコトガ稅
制ニマデ累ヲ及ボシマシテハ、私ハ甚ダ國
ノ前途ノ爲ニ憂フルノデアリマス、普通選
擧モ民政黨デオヤリニナッタコトデアル、農
村ノ振興ノ方ハ三千三百万圓、市ト町ガ千
五百万圓アリト雖モ、町ト村ハ選擧區ガ一
ツデアリマスカラ、四千八百万圓ノ町ト村
ヲ合セタ時ニハ、何時デモ町ノモノヨリ村
ノモノガ選擧ニ便利デアルト云フコトハ極
メテ明白ナ譯デアル、サウシテ其村ニ住ム
者ガ議會ニ多數ヲ占メテ衆議院ノ總テノ議
決權ヲ持ツコトニナルノデアリマス、其議
決權ヲ持ツ所ノ過半數ノ農村ハ、國カラ受
ケル〓育費ノ方ガ、納メル地租ヨリ遙カニ
多イ、サウ云フ風ナコトガ果シテ稅制ノ均
衡ヲ保ツモノデアルヤ否ヤト云フコトガ私
ノ疑ヒノ點デアリマス、成程地租ハ地租ダ
ケデ御決メニナッタノハ、其コトハ御說明デ
チヤント私モ存ジテ居リマス、併ナガラサ
ウスル結果ガ、町及市ノ者ハ非常ニ現內閣
ヲ怨ミ、村ノ者ダケガ喜ブカモ知レヌガ、
サウシテ而モ其人間ハ、是ダケノ國民ノ人
ロノ過半數ノ者ハ國費ノ小學校ノ〓員ノ俸
給費マデモ納メルト云フコトガ、果シテ公
平ニ考ヘテ稅制ノ均衡ヲ得タモノナリヤ否
ヤト云フコトヲ私ハ疑フノデアリマス、成
程地租ダケヲ御決メナサルノハ只今ノ御說
明ノ通リデアルガ、今日ノ複雜シタ稅制ノ
場合、總テノコトヲ考慮ニ置カナイデ、單
一ニ唯土地ノ變動ガドウデアルトカト云フ
ヤウナコトデ、稅制ヲ御決メナサルト云フ
コトガ、私ハ大藏省ガ稅制ヲ御定メニナル
ノニ、此邊モ矢張リ明瞭ニシテ稅制ヲ御決
メナサルベキモノデハナイカト云フ考ヲ
持ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=39
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040・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 地租條例ノ改
正ガ長イ間叫バレタト云フコトハドコニア
ルカト云フト、地目ノ違ヒニ從ッテ非常
ニ······數十年間ニ違ッテ來ル、斯ウ云フコトガ
最モ根本トナル問題デアリマス、先刻私ガ
柳澤伯ノ御質問ニ對シテ御答ヘ申上ゲマシ
タ如ク、三倍八割以上ニ賃貸價格ガ上ッテ居
ルモノガ四千三百万圓程アリマスガ、ソレ
ハ殆ド全部ト云ッテ宜イ、其中デ三千九百万
圓ダケハ宅地デアリマス、卽チ過去ノ何十
年間ニ宅地ガ非常ニ價格ガ上ッテ、三倍八割
以上ニモ非常ニ賃貸價格ガ上ッテ居ルト云
フコトガ之ニ依ッテ說明サレマス、卽チソコ
ニ田地田畑カラ言ヒマスルト、宅地ノ方ノ
賃貸價格ガウント上ッテ居ル、他ノ田地田畑
ハソレ程上。テ居ナイ、ソコニ不公正ガアル
カラ、ソレガ地租條例ヲ改正スル所以デア
ル、斯ウ云フコトデアリマスカラ、負擔ノ
公正カラ申シマシタナラバ是ハ巳ムヲ得ナ
イ、ソレカラ又農村ノ大體ノ負擔ガ輕過ギ
テ、市ノ負擔ガ重過ギルト仰シヤルガ、ソ
レハサウ云フコトガアルカモ知レマセヌ
ガ、是ハ稅制全般ニ亙リマシテ、今後ハ國
民負擔ノ均衡ト云フコトニ付テハ十分ノ調
査モ經濟界ノ變動ニ應ジテ常ニ致サナケレ
バナラヌ、併ナガラ玆ニ提案イタシテ居リ
マス所ノモノハ、國ノ取ル稅ノ總額ハ變ヘ
ズニ、負擔ノ公正ダケヲ圖ラウ、斯ウ云フ
コトニ出テ來タ結果デアリマス、大橋君ガ
先刻擧ゲラレタ市ト町ニアル田地田畑ダケ
デハアリマセヌ、殊ニ町ノ如キハ、町ニ住
ンデ居ル人ガ其附近ノ町デナイ農村ニ田地
田畑ヲ持ッテ居ルコトノナカ〓〓多イコト
ハ大橋サンモ御承知ノコトデアラウト存ジ
マス、町ヤ市ニ住ンデ居ル者ガ、市ハ兎ニ
角、町ニ住ンデ居ル人ガ、自分ノ町ニアル
田地、田畑、宅地バカリデハナイノデ、其
附近ノ大地主ガ其町ニ住ンデ居ルト云フコ
トハ始終アルコトナノデアリマス、從ッテ此
住民ガ三千百万人アル、ソレデ直ニ人間ノ
數カラ割出シテ、市ノ負擔、町ノ負擔ガド
ウ、農村ノ地租ニ關スル額ハドウト言ハレ
ルコトハ、實際ニ適合イタシマセヌ、卽チ
町ニ住ンデ居ッテモ、市ニ住ンデ居ッテモ、町
市以外ニ田地田畑ヲ持ッテ居ルモノハ、今度
ノ稅ノ下ガルコトニ付テ均霑スルノデアリ
マス、ソレデアリマスカラ、先刻十何万町
步ト仰シヤル問題ハ、市ト町ノ範圍ノ中ニ
アル田地田畑ダケノ實例ハ、ソレニ當嵌ラ
ヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=40
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041・大橋新太郎
○大橋新太郞君 私ノ質問ニ、大藏大臣ハ
私ノ問ハムトスル所ヲ避ケテ、唯地稅ヲ改
メルニ付テダケノ御說明ヲナサッテ、私ハ稅
制ヲ苟モ此度ノヤウニ改革シヤウト云フ御
考ガアルナラバ、總テノコトヲ考慮ニ置イ
テナサルノガ、大藏大臣ノ責任デアルト思
フ、ソレヲ考慮ニ置カナイデ今ノヤウニ强
辯ヲナサルト云フコトニ付テハ、甚ダ私ハ
遺憾ニ思フノデアリマス、市ノ者モ村ニ宅
地ヲ持ッテ居ル、村ノ者モ東京ナリ他ノ町ニ
宅地ヲ持ッテ居ルモノハ澤山アリマス、ソレ
ハ確カナコトデアリマス、唯人口ノ過半數
デアル所ノ農村ハ殆ド此〓育費ヲ、又地租
委讓ヲ入レマスルト、殆ド無稅ト同ジヤウ
ナ結果ニナッテ、サウシテ殆ド國家ノ負擔ヲ
シナイ、衆議院ヲ左右スル所ノ過半數ヲ選
出スル便モアル、國民ノ負擔ヲ餘リシナイ
人間ダケデ以テ、國家ノ政治ヲ左右サレル
ト云フヤウナコトガ、果シテ適當ナリト一
體考ヘルノデアルヤ否ヤ、其點ニ付テハ併
シ議論ニナリマスカラ、モウ私ハ大藏大臣
ノ御答辯ヲ要求イタシマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=41
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042・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 此際ニ先刻大
橋サンノ言ハレタ義務〓育費ガ村ニ五千六
百万圓ト市ト町ニ二千八百万圓アルトカ、
村ニ非常ニ多ク按排サレテ居ッテ、市部町部
ニ少イト言ハレタガ、是ハ大橋サンノ御質
問デナイヤウデアリマスガ、段々ノ御說ヲ
承リマスト、其點ヲ簡單ニドウ云フ標準ニ
依ッテ按排スルヤウニナッテ居ルカヲ一應說
明イタシタイト思ヒマスカラ御聽キヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=42
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043・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 義務〓育費國
庫負擔金ノ分配ノ仕方ハ、市町村義務〓育
費國庫負擔法ト云フ法律デ決ッテ居ルノデ
アリマス、其分ケ方ハ三分ノ二ハ市町村ニ
行キ、其中カラ卽チ八千五百万圓ノ中カラ
十分ノ一ヲ差引キマシテ、ソレハ所謂貧弱
町村ニ行ク分デアリマス、ソレヲ差引キマ
シテ殘リノ十分ノ九ニ當タルモノノ其三分
ノ二ヲ市町村ニ、アトノ三分ノ一ハ貧弱町
村ニ行キマスモノヲ除キマシテ町村ニ配當
スルノデアリマス、其配當ノ仕方ハ各〓其半
額ヲ前年六月一日ニ於ケル市町村立尋常小
學校ノ〓員數ニ、他ノ半額ヲ前年六月一日
ニ於ケル市町村ノ就學兒童數ニ比例シテ交
付スルノデアリマス、斯ウ云フ風ニ一先ヅ
交付シマシテ、前ニ申シマシタ貧弱市ニ配
當スル分ハ、其市ニ增加交付イタシマス、
貧弱町村ニ配當イタシマス分ハ、其貧弱ト
認メタ町村ニ增加交付スルコトニナッテ居
リマス、サウ云フ風ニ此法律ノ規定ニ從ッテ
交付シマシタ結果ガ、差上ゲタ表ノヤウニ
ナッタノデアリマス、ソレダケ申上ゲテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=43
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044・森田福市
○森田福市君 久シ振リニ發言權ヲ貰ッタ
ノデアルガ、斯ウ云フコトヲ私ハ先ヅ第一
ニ御尋ネシテ見タイ、連日此委員會デ我ミ
ガ御尋ヲシ政府ノ御方〓カラ色ミ御答辯下
サッテ居ルノデアリマスガ、併シ政府ハ此案
ニ對シテ地租ノ改正法律案デアル、改正法
律デアル、地租ハ均衡ヲ得ル爲ニ改正スル
ノデアル、其他ハ減稅案デアルト云フヤウ
ナ風ニ說明ノ變改ヲセラレタノデアリマ
ス、何故變改ヲセラレタカト云フト、我〓
ニ御配リニナッテ居ル稅第一號ニハ減稅案
ハ先ニ書イテアリマス、減稅案ト云フコト
ヲ先ニ書イテ、其下ニ地租云々ト書イテア
リマス、是ハ選擧ノ關係上、地租ノ均衡ヲ
先ニ書イテ、減稅ヲ後ニ書イタコトハ新聞
紙ナリ其他ノ宣傳ニ行屆カヌカラ、斯ウ
云フ風ニ御念ヲ御入レニナッタノデアルト
云フコトヲ御察シスルノデアリマス、所デ
此問題ハ井上大藏大臣ガ一部ノ人ミニ增稅
ヲ來スケレドモ、農村ノ方ニハ相當ノ減稅
デアル、依ッテ減稅案デアル、斯ウ云フ風ニ
仰シヤルノデアリマスガ、ソレハ言ヒ樣ヲ
倒マニシテ言ヘバ、一部ニ減稅ヲ爲スケレ
ドモ、多數ノ市民ニハ增稅デアル、是ハ私
ハ水掛論デアル、井上藏相ノ所謂減稅ヲ先
ニツケルモ、地租ヲ先ニツケルモ、要スル
ニ何ト仰シヤッテモ、負擔ノ均衡ヲ保ツト
カ、保タヌトカ、私ガ申上ゲル通リニ、然
ラバ公平トハ行カヌト云フコトヲ質問シタ
ナラバ、恐ラクドナタデモ水平線ガ出テ來
ナイノデアル、デアルカラ從ッテドレガ公平
カ、ドレガ不公平カ分リマセヌガ、從來アッ
タモノガ先ヅ公平ト見テ置カナケレバナラ
又、ソレデアルノニ、政府ノ言フコトハ要
スルニ差引キ減稅デアル、何故地方稅ヲ加
ヘテ減稅ヲシナイノデアリマセウカ、是ノ
地方稅ヲ加ヘタナラバ增稅ニナルト云
フコトハ明カナ問題デアリマス、サウ
シテ每日議事ヲ開イテ、質問應答ヲシ
テ、大藏大臣ハ減稅ダケヲ御認メニナツ
テ、增稅ヲ御認メニナラヌノデス、議論ニ
議論ガ咲イテ來ル、增稅ヲ御認メニナレバ
宜シイ、先ヅ質問ノ要旨ニ依ッテ減稅ヲス
ルト云ウタケレドモ、減稅ヲ受ケル國民モ
アル、增稅ヲ受ケル國民モアリ、ソレハ同
ジコトデアル、然ラバ增稅ハドウスルカ、
此機會ニ於テ增稅ヲ爲スベキヤ否ヤ、斯ウ
云フコトガ議論ノ第二番ニナッテ來ルノデ
アラウト思フノデアリマス、大藏大臣モ矢
張リソレハ最近政黨ニ御入リニナッタト私
ハ聞イテ居リマスガ、サウ云フ關係デ、矢
張リ選擧ニ御關係ガアルノデ、中ミ眞直グ
ニ言ヒニクイコトデアラウト御察シスルノ
デアリマスケレドモ、斯ウ云フ重要法案ハ
政黨ノ問題デハアリマセヌ、民政黨デアラ
ウト、政友會デアラウト、何方ガ出シタッ
··丁度先年政友會ガ地租及營業收益稅
ノ地方委讓案ヲ出シタ、中央ノ財源ガソレ
ニ對シテ不足ヲスルト云フト或ハ特別所得
稅ヲ新設スル虞レガアッタノデアリマス、
從シテ我ミハ反對ヲシタノデアリマス、ソレ
ガ何故サウ云フコトヲスルカト言ヘバ、是
モ矢張リ今囘ト同ジヤウニ選擧第一主義ト
シテ立ッタノデアラウト私ハ察スルノデア
リマス、是ハ勿論來ルベキ府縣會議員ノ選
擧ニ備ヘル爲ニ今年ダケ九百万圓ダケ減稅
ヲスル、然ラバ府縣會議員ノ選擧ニ關係ハ
ナイト仰シヤルノデアリマスガ、來ルベキ
財政、行政、稅制調査會デ根本的ニ御調査
ニナッテ、根本的ニ負擔ノ均衡ヲ御圖リニ
ナッタナラバ、斯樣ナル議論ハ出テ來ナイト
思フ、根本的ノ調査ヲ行ハズ、取敢ズ目先
キノ人氣問題ニ力ヲ用ヒラレタ爲ニ、斯ウ
云フ風ナ議論ガ沸騰シテ來ルト云フコトハ
明カナコトデアル、而モ地租ノ問題ニ對シ
テハ御承知ノ通リニ年內ニ徵收シナイ、昭
和六年度年內ニ徵收シナイカラ分ラヌ、府
縣會議員選擧後ニ徵收スルノデアルカラ分
ラヌノデアルカラシテ、先ヅ國民ヲ欺瞞ス
ル第一ノ手段ト云フコトハ最早疑フ餘地ハ
ナイ、斯ウ云フ問題ニ對シテハ先ニ大橋委
員カラ御話ニナッタヤウニ、稅制ナドノ改革
ヲ施スニ際シテハ、黨勢擴張ノ具ニ供スル
ト云フコトハ以テノ外デアリマス、斯ウ云
フ風ナコトヲ政黨內閣ガ目論見ラレルコト
ハ國家ヲ泰山ノ安キニ置ク所以デアリマセ
ウカ、是ハ縱カラ論ジマシテモ、橫カラ論
ジテモ、本法案ノ如キハ、此不景氣ノ場合
ニ增稅案ヲ御出シニナルト云フコトハ誠ニ
遺憾ナコトデアル、ソレガ爲ニ連日質問ヲ
繰返シ、政府モ井上大藏大臣自ラ仰シヤル
ヤウニウルサイ、ウルサイニ違ヒナイ、我
我モウルサイ、雙方トモウルサイ、斯ウ云
フ風ナ案ヲ御出シニナッタガ爲ニ此議論ガ
鬪ハレル、サウシテソレハ決シテ個人ノ爲
ニ非ズシテ、多數國民ノ爲ニ是ハドウシテ
モ增稅ヲスルコトハ此不景氣ノ時代ニ行フ
ベキモノデナイ、負擔ノ均衡ト仰シヤルケ
レドモ、矢張リ增稅案ト名ヲ付ケルノト同
樣デアリマス、是ハサウ云フコトハ間違ッテ
居ル、政府ハ口ヲ開イテ負擔ノ均衡ヲ保ツノ
デアッテ增稅デナイト仰シヤル、今マデ十圓
ノ地租ヲ納メテ居フタモノガ三十八倍ノ增
稅ヲサレテ、三百八十圓納メルコトニナッテ
モ增稅デハアリマセヌカ、負擔ノ均衡デア
リマスカ、負擔ノ均衡デアルト云フヤウナ
コトヲ仰シヤッテ、負擔ノ均衡ノ蔭ニ隱レテ
增稅ヲ爲サルト云フコトハドウシテモ我〓
ハ腑ニ落チナイ、而モ今朝私ガ御尋ヲシタ
名古屋ノ耕地整理ノ問題ニ對シテ主稅局長
ハ答ヘテ曰ク、其問題ハ卽チ全部地租ヲ免
租ニスルノデハナイ、此問題ハ何百分ノ一
カノ地租ヲ課スルノデアルカラ、政府ハ千
五百何ボノ支出デアルト云フヤウナコトヲ
仰シヤル、私ハ再ビ名古屋ノ人ミニ先程ノ
休憩時間中ニ會ウテ話シテ見ルト、決シテ
サウデナイ、アノ土地ハ千五百何ボノ計算
ヲシナケレバナラヌ、何故ナラバ從來ハア
レハ荒地トシテ或ハ原野トシ、或ハ田トシ
テ地租ヲ受ケテ居ッタモノハ誠ニ僅カナモ
ノデアッタノデアリマス、ソレヲ莫大ナ費用
ヲ今囘掛ケテ、政府ノ奬勵ニ依ッテ、而カモ
其耕地整理タルヤ政府ノ奬勵デアリマス、
宜シウゴザイマスカ、是ガ國民ガ自カラ自
發的ノモノデナイ、上ノ方ガ斯ウ云フ特點
ヲ與ヘルカラ耕地整理ヲシロト言ッテ政府
ハ奬勵ヲシテ、多額ノ金ヲ掛ケサシテ、耕
地整理ガ出來上ッタラ、オット待ッテ居タト云
フヤウナ風ニ既得權ヲ剝奪シテ、賃貸價格
ヲ······八十一錢何厘ト云フ賃貸價格ヲソレ
ニ認メテ、サウシテ二十一万六千圓ト云フ
モノヲ今囘新タニ課稅シヤウ、是ガ增稅デ
ナクシテ、既得權ノ剝奪ニ非ズシテ何デア
リマセウ、而モ政府ハ斯ウ言ハレルカモ知
レナイ、ソレハ從來ノモノニ金ヲ掛ケテ出
來タモノデアルカラ、賃貸價格ハ相當アル
ヂヤナイカ、相場ガ上ルヂヤナイカ、價値
ガアルヂヤナイカト仰シヤルカモ知レマセ
又、ソレハアリマス、無論アリマスガ、併
シ今日ノ不景氣ノ場合ニ於テ買手ガナイ、
詰リ耕地整理ハシテアルケレドモガ、遊バ
シテ居ノテ、片方ニ地租ヲ納メテ行ケバドウ
ナリマスカ、政府ガ勸メテ耕地整理ヲ行ハ
シテ、サウシテ大變ナ金ヲ掛ケテ出來上ッタ
ラ直ニソレニ賃貸價格ヲ設定シテ三·八ノ
課稅ヲ加ヘル、是ハ丸デペテンノヤウナヤ
リ方デアル、併シ是デナケレバヤリハセヌ、
オ前方實ハ地租ヲ殖ス爲ニ斯ウ云フ政策ヲ
用ヒルガ將來出來上ックラ直ニ是ハ普通賃
貸價格ヲ以テ稅金ヲ徵收スルンダゾト言ッ
テ威シ付ケタラ誰ガヤリマスカ、ソレデ國
家ノ政治ヲ扱フ爲政家ガペテン政治デアリ
マセヌカ、奬勵シテヤラシテ置イテ、直ニ
恩典ヲ取消シテ、權利ヲ剝奪シテ、ソレガ
增稅ニナル、而モ買手ガアルカ、今七百万
坪カラノ土地ヲ賣ラウト思ッテモ、賣レハシ
マセヌ、又大藏省ノ方デ監督ヲ爲サレテ居
ル勸業銀行、興業銀行ニ持ッテ行ッテドンド
ン御貸シニナリマスカ、恐ラク貸サナイコ
トハ明カデアリマス、デアルカラ今囘ノ案
ト云フモノハドウシテモ是ハ一旦出來變ヘ
ルベキモノデアルト思フガ、政府ハソコマ
デ善心ニ御立返リニナル意思アリヤ否ヤヲ
先ヅ承ッテ、ソレカラドウシテモ善心ニ立返
ル意思ガナカッタナラバ、是カラ微ニ入リ細
ニ入ッテ御伺ヒシテ見タイト思フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=44
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045・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 最後ノ御質問
ノ名古屋ノコトハ實例ニ付テ說明イタサセ
マシタナラバ、名古屋ノ人ニ御聞キニナッタ
カ知リマセヌガ、大藏省ノ一ツ說明ヲ御聽
キ下サイマシテ、其上ニ一ツ御判斷ヲ願ヒ
タウ存ジマス、ソレカラ先刻ノ御質問デハ
アリマセヌヤウデシタガ、御意見ノ所モアリ
マスケレドモ、一應御答ヘ申シテ置キマスガ、
地租法ノ改正ト減稅案トハ別物デアリマシ
テ、ソレガ前ニ來ヤウト後ニ來ヤウト同ジコ
トデアリマス、減稅ハ千八十万圓減稅ヲ致シ
マス、ソレガ地租法ノ改正前デアラウト改正
後デアラウト、ソコノ點ハ千八十万圓ト云フ
モノガ平年ニ於テ減稅ニナルノデアリマス、
地租法ノ改正バカリヲ申シマスト、是ハ地
租額ニ增減ナイノデアリマスカラ、宅地ガ
九百万圓殖エテ田地田畑ニ於テ總額ガ九百
万圓減リマス、極ク簡單ナソレダケノ事柄
デアリマス、サウシテソンナラバ九百万圓
殖エテ九百万圓片方デ減ルノハドウ云フモ
ノデアルカ、殖エテ減ルノハドウ云フ譯カ
ト云フト、先刻私ガ申シマシタ如ク過去數
十年間ニ田地田畑ノ賃貸價格ガ殖エルヨ
リ、市街地ノ宅地ノ方ノ賃貸價格ガ殖エテ
居リマス、卽チ殖エテ居ルカラ、殖エルナ
ラバ地租ヲ餘計納メテモ宜イヂヤナイカ
ト、斯ウ云フコトガ地租條例ノ改正ヲシタ
ル趣意デアリマシテ、賃貸價格ニ依ッテ調査
シタ結果ハ只今私ガ申シマシタ如ク三倍八
割、卽チ何倍ト賃貸價格ノ上ッタノガ大部分
市街地、卽チ宅地ニアルコトヲ見マシテモ
能ク證明サレテ居ルト思ッテ居リマス、卽チ
物ノ値段ガ上ッタダケヂヤナイ、卽チ株デ言
ヘバ配當ガ殖エタ、配當ガ殖エタカラ其殖
エタ方ニ對スル所得稅ヲ餘計納メルト云フ
ヤウナ、ザットシタ理窟カラ申シマスレバサ
ウ云フ理窟ニナルノデアリマス、一方ハ配
當ガ殖エナカッタ、一方ハ配當ガ殖エタ、殖
エタ配當ニ依ッテ所得稅ヲ餘計納メルノハ
當リ前ナ話ヂヤナイカ、卽チソコガ地租法
ガ何十年間改メズニ居ルカラ、サウ云フ不
公平ガアルカラ改メヤウト云フ結果ガ、卽
チ九百万圓一方ニ殖エテ一方ニ減シタト云
フコトニナルノデアリマス、減稅ト地租法
ヲ對照シテ下サッタナラバ其點ニ付テハ能
ク御分リ下サルデアラウト考ヘテ居リマ
ス、ソレカラ今ノ名古屋ノ耕地整理ノコト
ハ先刻カラ大分政府委員カラ御說明申上
ゲタヤウデアリマスガ、マダ御了解ガイカ
ヌヤウデアリマスカラ、ウルサウゴザイマ
スガ說明致サセマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=45
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046・森田福市
○森田福市君 名古屋ノ問題ハウルサイコ
トハウルサイ、コッチモ賴マレテヤルノダカ
ラナカ〓〓骨ガ折レルノデスガ、要スルニ
今迄ニ地租ヲ······耕地整理ヲスル爲ニ相當
減額ヲ受ケタ、特典ヲ受ケタ地租ヲ納メテ
居ル所モアル、埋立地ノ如キ所ハ全然免租
ノ所モアル、色ミアッタモノガ兎モ角モ今日
ハ相當宅地ニナルヤウニ整理ヲシタノデア
ルカラ、從ッテソレガ爲ニソレノ賃貸價格
ヲ以テ改正スルト云フノデアルカラ、
千五百万圓トカ九百万圓トカ云フコトニア
ラズシテ、私ガ午前中ニ述べタ二十一万六
千圓ガ事實デアル、是ハ何ト言ハレルカ知
ラヌガ政府ハ······私ハ今朝モ言フタノデア
リマス、又主稅局長モ色〓言ハレマセウケ
レドモ、色〓言ハレテモ私ハ此稅金ヲ許ス
ト云フコトハ言ハヌダラウト思フ、是ハド
ウシテモ二十一万六千圓取ラレルト云フコ
トハ明カデアラウト思ヒマス、併シ取ラヌ
ト云フモノデアリマシタラバ、御說明下サ
イ、若シ取ルナラバドッチ向キニ取ラレテモ
同ジコトデアリマスカラ答辯ハ要リマセ
又、必要ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=46
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047・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 御答へ申シマ
ス、此度耕地整理法ヲ改正スルニ付テ既得
權ヲ奪ッテ從來取ラナカッタモノヲ取ルヤウ
ニシタト云フヤウナ此話デゴザイマスケレ
ドモ、耕地整理法改正案ノドノ條文ヲ御覽
ニナリマシテモ從來取ラナイモノヲ取ルヤ
ウニシタト云フヤウナコトハゴザイマセ
又、名古屋ノコトハ能ク御了解下サルヤウ
ニ申上ゲマスルガ、是ハ耕地整理法ノ今囘
ノ改正トハ何等關係ノナイコトデゴザイマ
ス、ソレハ前囘カラ申上ゲテ居リマスヤウ
二、名古屋ニ於キマシテハ市街地ヲ造成ス
ル目的ヲ以テ名ヲ耕地整理ニ藉リテ、サウ
シテ地方長官ノ認可ヲ得テ耕地整理事業ヲ
ヤッテ、實ハ宅地ヲ造ッタノデアリマス、併
ナガラ初メカラ宅地ヲ造ルト云フ目的デヤ
リマシタノデハ耕地整理ノ趣旨ニ反シマス
カラ、是ハナカ〓〓地方長官ノ認可ヲ得ラ
レマセヌモノデスカラ、最初ハ耕地ヲ造ルト云
フ計畫ヲ以テ地方長官ノ認可ヲ得マシテ、
サウシテ途中ニ至ッテ計畫ヲ變更シテ宅地
ヲ造フタノデアリマス、如何ナル耕地整理デ
モ地租ヲ取ラヌト云フヤウナコトハゴザイ
マセヌ、若シアナタガ仰セニナリマスノガ
開墾、減租年期ノコトデアリマスナラバ是
ハ現在モ地租ヲ取リマセヌ、地租ヲ取リマ
セヌ、地租法ヲ改正シテモ矢張リ取リマセ
又、耕地整理法ヲ改正シテモ取リマセヌ、
其コトニ何等變リハナイノデアリマスガ、
名古屋ニ於テ問題ニナッテ居リマスノハ耕
地整理ノ場合ニ於テハ、耕地整理ノ工事ガ
終リマスレバ以前ノ地價ヲ耕地整理完了後
ニ前ノ地價ノ合計ヲ配賦スルト云フコトニ
ナッテ居リマス、是ハ言ヒ換ヘマスト云フト
耕地整理ガ濟ミマシテモ地價ノ總額ガ殖エ
ナイト云フ立前ニ致シテアルノデアリマ
ス、地租ヲ取ラナイデハゴザイマセヌデス
ヨ、其耕地整理ノ爲ニ土地ガ良クナッテモ地
租ガ殖エナイヤウニ詰リ元ノ地價ノ合計ヲ
新シイ狀況ニ從ッテ配賦スルト、斯ウ云フコ
トニナッテ居ルノデアリマスガ、併シ之ニ對
シテハ一ツノ例外ガゴザイマス、是ハ改正
案ト云フコトデハゴザイマセヌ、總テ現在
ノ、現行法ノ話デアリマスガ、是ハ耕地法
第十四條デアリマス、「耕地整理ヲ施行ス
ルニ當リ其ノ地區內ノ民有土地總面積ノ五
分ノ一以上ニ當ル土地ニ付開墾又ハ地目變
換ヲ爲シタル場合ニ於テハ工事完了ノトキ
開墾又ハ變換シタル土地ニ對シ從前ノ地域
ニ依リ其ノ地價ヲ修正シ修正地價總額ト之
ニ對スル原地價總額トノ差額ノ平均額ヲ五
分ノ一ヲ超過スル面積ニ乘シタル額ヲ原地價
總額ニ加ヘタルモノヲ以テ前條第一項ノ現
地價トス」大變分リニクウゴザイマスガ之ヲ分
リ易ク申シマスト、耕地整理ト云フモノハ
宅地ヲ造ルノガ目的デハゴザイマセヌカラ、
從ッテ耕地整理ヲヤリマス時ニモ少シバカ
リノ宅地ヲ造ル必要ハアリマセウガ、五分
ノ一以上ノ宅地ガ出來タ場合ニ於テハ、其
五分ノ一ヲ超ユル部分ニ付キマシテハ恩典
ヲ與ヘナイ、宅地デアリマシテモ五分ノ一以
內デアリマスレバソレハ恩典ヲ與ヘル、卽
チ地價ヲ殖ヤサナイデ配賦イタシマスケレ
ドモ、モウ五分ノ一以上ノ宅地ガ出來ルト
云フコトデアリマスレバ、ソレハモウ耕地
整理ノ目的ヲ逸脫シテ居ルカラ、其場合ニ
於テハ地價ヲ殖ヤシテ配賦スルト云フノガ
只今ノ規定デアリマス、ケレドモ名古屋ニ
於テ起リマシタル問題ハ先程モ申上ゲマシ
タヤウニ、最初ハ耕地ヲ造ルト云フ目的デ
此計畫ヲシテ地方長官ノ認可ヲ得テ、サウ
シテ居ノテ途中デ計畫ヲ變更シテ宅地ヲ造ッ
タ、私共ハ是ハ合法的ノ脫稅ト云フヤウナ
コトガアリマスガ、ソレニ類似シタコトデ
甚ダ面白クナイト思ヒマスカラ、ソレデ私
共ノ方デ之ニ對シテ恩典ヲ與ヘナカッタノ
デアリマス、デアルカラ是ハ耕地整理法ノ
改正ガドウデアルトカ、地方稅法ガドウデ
アルトカ云フコトニハ關係ガゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=47
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048・森田福市
○森田福市君 デアルカラ私ハ申上ゲタ、
取ルノナラバ答辯ハ必要ハナイ、ペテンニ
掛ケテ造ラシテ、サウシテ出來上ッタナラバ
今度ハ賃貸價格ヲ以テ高イ稅金ヲ取リ上ゲ
ル、ソレナラバ、ドウモ御取リニナルノナ
ラバ、色〓理窟ハ付ケラレル、其理窟ハド
ウデモ出來マス、無イ理窟モ付ク、法律ト
云フモノハ人間ガ使フノデアッテ是ハ死物
デアル、生キタ人間ガ使フノダカラ好キニ
出來ルノデアリマス、兎モ角モ名古屋ノア
ノ土地ノ人ニハアノ稅金ヲ取ラレルコトニ
ナレバ破產スルデアリマセウ、今日財產ヲ
全部入レ揚ゲテアノ耕地整理ヲヤッテ漸ク
出來上ッタケレドモ、今現在何處ニ買手モナ
ケレバ借手モナイ、ソレニ二十一万何千圓
ト云フ稅ヲカケラレルト云フコトニナレバ
是ハ經濟上持ツ譯ハナイ、併シソレデモ御
取リニナルト云フノナラ答辯ノ必要ハナイ
ト言フノデアル、併シ是ハ取ラヌト斯ウ仰〃
シヤルナラバ答辯ノ用ヲナシテ居ルケレド
モ、御取リニナルナラ答辯ノ必要ハナイ、
時間ヲ費スバカリデアル、ソレデアルカラ
答辯ノ要ラヌモノハシテ貰ハヌデモ宜シイ、
ソレカラ大藏大臣トハ今ノ減稅ト增稅ノ問
題ニ付テハ幾ラ押シ合ッテモ、ソレヲ思ヒ諦
ラメラレヌラシイカラ、ドウシテモ增稅ヲ
ヤリタイト云フ意思ガアルナラバ、斯ウ云
フコトヲ一ツ順序トシテ御伺ヒシテ見タイ
ト思ヒマス、先般來ノ質問應答ニ依ッテ見マ
スト云フト、大藏大臣ハ租稅ヲ納メル人ハ
地主ガ納メル、地主ガ納メルノデアルカラ
借地人借家人ニハ累ヲ及ボサヌ、ソレハ一
ツハ不景氣ダカラト云フコトヲ仰クシヤル、
此不景氣ノコトダカラト云フヤウナコトヲ
仰ッシヤル、併シ主稅局長ノ此間誰カ、ノ質問
ニ對シテ御話ガアッタヤウニ、借地法ノ第十
二條、借家法ノ第七條ニ行ケバ當然地主ハ
借地人及借家人ニ地料ヲ增加スルコトガ出
來ルノデアリマス、出來ルノデアルカラ何
モ大藏大臣ノ言フヤウニ轉嫁ニナラヌト
云フ理窟ハナイ、轉嫁シヤウト思ヘバ地主
ガ自由自在ニ勝手ニ轉嫁ガ出來ルノデアリ
マス、政府ガ言ハレルヤウニ是ハ地主ノ負
擔ニナルモノデアッテ、借地借家人ニハ
何ニモ關係ガナイト云フヤウナコトハ、
矢張リ選擧演說ニハソレハ宜イケレ
ドモ、實際ノ理窟ニハソレハ當嵌ラヌノ
デアリマスカラ、地主イヂメト思フコト
ガ、卽チ社會政策ノ百般ノ上カラ言フナ
ラバ、矢張リ中小以下ノ商工業者ヲイヂ
メルコトニナッテ來ルノデアリマス結果
ニ於テ······、デアルカラ大藏大臣ノ仰シ
ヤラレルヤウニ簡單ナ譯ニハ參ラヌ、サウ
スルト地主ガ之ヲ引上ゲヤウトスレバ、ド
ウシテモ其間ニ借リ主トノ間ニ紛擾ヲ來ス
ト云フコトハ明カデアリマス、是ハドウシ
テモ紛擾ヲ來ス、借リル方ハ成ルベク安ク
入リタイノガ人情デアリマス、サウ云フ風
ニシテ行クト云フト結局大藏大臣ハ、負擔
ノ均衡ヲ保ツ爲ニ、地租法ヲ改正シテ增稅
ニナルモノハ已ムヲ得ナイト仰シヤルノデ
アリマスガ、巳ムヲ得ナイデアリマセウ、
賃貸價格ヲ一千万圓モ掛ケテ調査シタガ、
不完全ナガラ出來上ッタノデアリマスカラ、
其モノヲ新ニ遂行シテ見タイト云フ御考ヘ
ハ、今日新シイコトヲ好ム日本人トシテハ
當然デアリマス、ケレドモ其時期ガ、我と
ノ言フテ居ルコトハ、今日時期デハアリマ
セヌ、國民ノ收入ガ減ル、アナタ方ノ御蔭
デ財產ガ減ル、總テノ評價額ト云フモノガ
減ッテ來テ居ル、斯ウ云フ場合ニ負擔バカリ
ヲ增スコトガ、實際時期ガ適當シテ居ラウ
カ、地主ノ收入ガ井上大藏大臣ハ殖エタヤ
ウニ御考ヘニナッテ、斯ウ云フコトヲ爲サッ
タカモ知レマセヌガ、地主ハ持地ノ相場ガ、
價格ガ大變下ッテ居ルノデアリマス、金ノ解
禁ヲ爲サッタ爲デアリマスガ、非常ニ下ッテ
居ル場合ニ、又玆ニ負擔ノ增加ヲ殖ヤサレ
しく、所謂何ト申シマスカ、泣面ニ蜂ト云
ヒマスカ、要スルニ相當困ッテ居ル所へ又玆
ニ負擔ノ增加ヲ御圖リニナルト云フヤウナ
コトハ、此收入ノナイ、此セチ辛イ、生活
ニ困ッテ居ルヤウナ小地主モ相當アラウ、大
地主ハソレヂヤ宜イヂヤナイカト仰セラレ
ルカ分ラヌガ、大地主ハ私ハ一層困シテ居
ル、東京邊ノ大地主ハ安貸シテ居ルヤウニ
私ハ聞イテ居リマス、大地主ノ賃貸價格ハ
安イ、小地主ノ賃貸價格ハ高イト云フヤウ
ナコトヲ考ヘレバ、大地主ヲイヂメルコト
ガ國家ノ爲メカドウカト云フコトヲ考ヘル
餘地ガ私ハアルト思フ、卽チ社會政策ト云
フコトヲ常ニドノ政府デモ仰ッシヤイマス
ガ、社會政策ト云フモノハ、無產者バカリ
デハ出來マセヌ、矢張リ相當地主トカ、或
ハ事業家、資本家トカ、金持トカ云フヤウ
ナモノガアッテ、初メテ此社會政策ト云フモ
ノハ行ハレルノデアリマス、無產ナ者バカ
リガ寄リ合ッテ、社會政策モ何モアッタモノ
デハアリマセヌ、デアルカラ今ノヤウニ漸
進的共產主義者ノヤルヤウナコトヲオヤリ
ニナルト云フコトハ國家ノ爲ニナラヌ、從〃
テ私ガ申上ゲルヤウニ、借地法借家法ノ第
十二條第七條ナドガアッテモ、大藏大臣ハ是
ハ一向轉嫁セヌモノト、今尙ホ御考ヘニナツ
テ居ルノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=48
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049・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 此點ハ先日御
答へ致シタ時ハ、斯ウ云フ意味デ御答へ致
シマシタノデアリマス、成程地租ガ上レバ
地代ガ上ルノガ當然ノ理デアリマス、併ナ
ガラ今日ハ地代ガ多少下ル傾キノアル時デ
アリマスルカラ、下ルコトヲ阻止ハ致シマ
セヌガ、直ニサウ餘計上ゲルト云フコトモ
ナイカトモ考ヘテ居リマス、又大橋氏ガ此
前、例ヲ擧ゲマシタヤウニ、地租ガ上レバ
直ニ地代ヲ上ゲル、サウスレバ商工業ニハ
非常ニ困ル、紛雜ヲ起スト云フ例ヲ擧ゲラ
レマシタカラ、ソレハサウ云フ例モアリマ
セウ、併ナガラ市街地ノ宅地ト云フモノ
ハ、過去ノ經濟界ノ變動デ、旣ニ長ラクノ
間賃貸價格ハ上ッテ居ルノデアリマス、斯ウ
云フコトモ一ツ考ヘテ見ナクチヤナリマセ
又、サウナレバ上ッタニ應ジテ地代ガ高ク
ナッテ居ルト、斯ウ想像イタシマスレバ、大
橋君ガ擧ゲルヤウニ、地租ガ上シタ、直グ地
代ヲ上ゲル人バカリデモナイカモ知レナイ、
是ハ商賣カラ言ヘバ、大變私ハ間違ッタコ
トヲ申スノデアリマスケレドモ、多クノ場
合ニ左樣ニバカリ考ヘルコトモナイデハア
リマスマイカ、斯ウ云ウコトヲ御答ヘ致シ
タノデアリマスガ、只今尙ホ左樣考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=49
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050・森田福市
○森田福市君 サウスルト地租ヲ上ゲテモ
不景氣デアルカラ、直ニ借地借家人ニ轉嫁
セヌ、然ラバ之ヲ地主イヂメデアルト心得
テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=50
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051・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 地主イヂメト
言ヒマスト、非常ニ間違ヒマスガ、兎ニ角
賃貸價格ガ上ッテ居ルカラ地租ガ上ル、卽
チ市街宅地ノ所有者ニハ公課ガ殖エル、イ
ヂメルト云フ言葉ハアルカナイカ知レマセ
ヌガ(森田福市君「アリマス」ト述フ)殖エ
ル、殖エルト云フコトハ何ガ爲ニ殖エルカ
ト言ヘバ自分ノ持ッテ居ル土地ガ過去ノ數
十年ノ間、今納メテ居ル地租ノ割合ヨリカ
ウント上ッテ居ルノダ、賃貸價格ガ上ッタカ
ラ地租ヲ餘計納メルンダト斯ウ云フ意味ニ
取レバ、卽チ負擔ノ公平デアリマスマイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=51
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052・森田福市
○森田福市君 サウスルト私ハ御伺ヒスル
ガ、地主ガ自分ノ金デ全部持ッテ居ル地主
ニ對シテハ、地主イヂメヲヤッテモ、納メル
餘力ノアル人ハ宜シウゴザイマセウガ、若
シ之ヲ農工銀行トカ勸業銀行カラ借リテ持ッ
テ居ル宅地ノ人間ハ、其地所カラ得ル所ノ
地料ヲ以テ、其利子ヲ拂ッテ居ルモノガ直ニ
公課ガ上ッテ來タ場合ニ、何レモ自分ノ家屋
敷ヲ持ッテ居ルモノヲ離サナケレバナラヌ
ヤウナ結果ヲ生ジテ來ルトハ思ヒマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=52
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053・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) ソレハ總テノ
稅ニ於テ森田サンノ御尋ネノコトハ同ジコ
トデアリマス、株ヲ持ッテ居リマシテモ、株
ヲ銀行ノ抵當ニ入レテ金ヲ借リテ配當ガ來
ルカラソレデ利息ヲ拂ッテシマフ、斯ウ云フ
ヤウナコトヲ考ヘマシタナラバ、何種ノコ
トニ致シマシテモ、千差萬別、種々樣々ノ
狀況ハ負擔者ニアリマス、併ナガラココノ
地租法ト云フモノハ地租其モノヲ······地租
ヂヤナイ、土地其モノヲ目的ニシテ地租法
ヲ制定シテアル、斯ウ云フコトデアリマシ
テ、株ノ配當ト云フナラ株ノ配當其モノヲ
目的トシテ稅ヲ決メルノデアリマスルカ
ラ、其個人々々ガ如何ナル狀態ニアルカヲ
一々拾ヒ上ゲテ考ヘテ行クコトモ出來ヌ次
第デアラウト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=53
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054・森田福市
○森田福市君 株ヲ例ニナサルト云フコト
ハ誠ニ適當ナ答辯ニナリマセヌ、株ハ大藏
大臣御承知ノ通リニ收入ニ對スル所得稅デ
アリマス、從ッテ所得稅ガ幾ラニナルカト云
フコトハ、少ク納メルカ多ク納メルカト云
フコトハ配當ノ多イ少イニ依ッテ納メルノ
デアリマスカラ、私ガ今御尋ネシタ問題ヘ
ノ答辯トシテハ當嵌リマセヌ、今ノハ地租
ヲ現在納メテ居ル者ガ土地ヲ甲ナラ甲、乙
ナラ乙ニ貸シテ、而シテ貸シテアルモノヲ
アナタノ仰シヤルヤウニ、地租ヲ上ゲマシ
テ、此土地ノ賃貸價格ヲ引上ゲルコトハ不
景氣デアルカラ困難デアル、困難デアルカ
ラ地主ガ負擔シナケレバナラヌ、然ラバ地
主ハ金利ト此公課ノ負擔ト二重ニ受ケルコ
トニナッテ、自分デ持チ續ケ得ラレヌヂヤ
ナイカト云フ私ノ質問デアリマスカラ、株
ヲ持ッテ居ッテモト云フ御答ヘハ、チヨイト
橫途ノ方ニ外レテ居ルヤウニ思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=54
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055・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 私ガ先度、少
シ前ニ說明イタシマシタヤウニ、株ノ收入
ヲ例ニ取ッテ、是モ一ツノ考ヘヤウデゴザイ
マスト申上ゲテ、所謂賃貸價格ノ上ッテ居ル
コトヲ說明シタ例ニ引キマシテ、ソレハ只
今森田サンノ言ハレル如ク、株ハ收入本位、
地租ハ收入本位デナクシテ、土地本位ト云
フコトニ行キマスカラ、ソレハ正シイ例デ
アリマセヌ、併ナガラ總テノモノニ總テノ
狀況ハ是ハ免レマセヌ、田地ヲ擔保ニ入レ
テ居ル、稅ヲ拂フ、稅ヲ拂ヒ又金利ヲ拂フ、
金利ヲ拂ヘバ地代ヲ取ッテモソレデ足ラナ
イ場合モアル、サウ云フコトハナカ〓〓多
クノ場合ニアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=55
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056・森田福市
○森田福市君 ソレデハ今ノ問題ハ、ドウ
シテモ私ガ言フヤウニ、此宅地ヲ持ッテ居ル
人間、而モ小宅地ヲ持ッテ居ル人間ハ負擔ノ
增加ガ來テ、サウシテ借主カラ取立テラレ
ヌ、銀行會社カラ借リテ居ル利子ヲ拂ハナ
ケレバナラヌト云フヤウニ、詮ジ詰メテ言ッ
テ見ルト、結局地主タル者ガ土地ヲ離サナ
ケレバナラヌト同時ニ、私ハ此地租ノ三十
八割モ稅ヲ增ス地方ハ可ナリ地價ガ下ルト
思ヒマス、公課ガ多クナル場合ニハ必ズ地
價ガ下リマス、實際擔保力ガ薄クナッテ行
ク、何故ナラバ收入ガ少クナッテ行クカラデ
ス、井上サンハ銀行家デアルカラ能ク御承
知デアルガ、銀行ガ金ヲ資スニハ必ズ金利
ヲ計算シナケレバナラヌ、ソレハ萬一土地
ノ擔保流レノ時ノ利用方法ヲ頭ニ入レテ、
其利用ノ途ガアルヤ否ヤヲ計算シテ貸スノ
デアリマスカラ、只今申上ゲマスヤウニ公
租公課ノ負擔ガ重クナレバ、ドウシテモ
其抵當物件ノ價値ガ下ルコトハ火ヲ賭ルヨ
リモ明カデアリマス、從ッテ是ハ地主イヂメ
ニナルト同時ニ、擔保權ガ薄弱ニナリマス、
及ビ小地主ト云フモノハ借金シテ持ッテ居ル
モノデアルカラ、持ッテ居ルモノモ持チ切
レナイヤウナ結果ヲ生ズルモノデアルト私
ハ思ヒマス、併シ凡ソ此問題ニ付テノ結論
ハ付イタヤウニ思ヒマス、何トナレバアナ
タノ答辯ヲ聞イテ居ルト、私ノ言フ方ガ的
ニ中ルヤウナ氣持ガスル、アナタハ何トカ
ソレハウマクオヤリニナル考ヘダラウケレ
ドモ、私ノ方ガ宜イト思フ、併シ私ガ私ノ
方ガ宜イト思フノダカラ、大藏大臣ガ惡イ
ト思ハレテモ一向差支ヘナイ、ソレカラ昨
日長岡サンガ質問サレタ中デ、銀行會社ノ
方面ニ、貯蓄銀行ノ如キモノハ增稅ニナッタ
ケレドモ、今マデ營業收益稅ヲ納メテ居ラ
又、從ッテ附加稅ガ上ッテ來タダケハ增稅デ
アル、斯ウ云フ御尋デアル、私ハ是ハ貯蓄
銀行ダケデハナイ、大體有價證劵ヲ澤山持ッ
テ居ル、資本利子稅ヲ澤山拂ッテ居ル銀行
ハ貯蓄銀行デモ、其外デモ大キイ銀行ホ
ド有價證劵ヲ澤山持ノテ居ル、持ッテ居ルモ
ノニ營業收益稅ヲ御掛ケニナル、普通ノ銀
行モ然リ、會社デモ、保險會社デモ有價
證劵ヲ澤山持ッテ居ル所ノモノハ亦然リ、是
等ハアノ時出來タ法律ガ完全デナイカラ免
レナイ、兎ニ角其善シ惡シハ別問題トシテ、
保險會社ノ如キ、其他ノ銀行デモ有價證劵
ヲ多額ニ持ッテ居ル銀行程ガ增稅ガ、今囘ノ
營業收益稅法ノ改正ニ依ッテ、及ビ附加稅ノ
改正ニ依ッテ增稅ヲ受ケル結果ニナルト思
フガ、サウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=56
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057・青木得三
○政府委員(靑太得三君) 御答へ致シマ
ス、是ハ前囘長岡君ノ御質問ニモ私カラ御
答ヘ致シマシタ、長岡サンハ營業收益稅ノ
コトニ付テ貯蓄銀行ノ例ヲ御引キニナリマ
シタノハ、恐ラク貯蓄銀行ニ付キマツテハ
營業收益稅ガ半減ニナッテ居ルモノデアリ
マスカラ、資本利子稅ヲ控除スルト云フ場
合ニ於キマシテ、資本利子稅ノ方ガ多イ場
合ガ多イノデアリマス、營業收益稅ハ少イ
カラ、資本利子稅ガ多クテ、控除スルニシ
切レマセヌカラ、營業收益稅ヲ納メルコト
ガゴザイマセヌ、ゴザイマセヌカラ地方稅
ノ方ノ計算ダケデ、增稅トカ、減稅トカ云
フコトガ計算ニナル譯デアリマス、若シ營
業收益稅ヲ納メテ居レバ、其營業收益稅ガ
減ル所デアリマスケレドモ、資本利子稅ノ
方ガ大キイカラ改正前モ、改正後モ營業收
益稅ハ納メナイ、ダカラ地方稅ダケノ計算
ヨリシテ、地方稅ノ方ガ增稅ニナルト云フ御
質問デアッテ、只今ノ森田サンノ御質問モ同
ジ御趣旨ト存ジマス、此地方稅ニナルカナ
ラヌカト云フコトニ付テハ、是ハ私ノ方カ
ラ御答ヲ致サナイ方ガ宜シイト思ヒマス
ガ、地方局長カラ御答ヲ願フ方ガ宜シイト
思ヒマスガ、營業收益稅ヲ納ムベキ所デア
ルケレドモ、ソレカラ控除スベキ資本利子
稅ガ多イ爲ニ、營業收益稅ヲ實際納メテ居
ラヌ、納メテ居ラヌ者ガ國ノ法律ニ於テ稅
率ヲ輕減シテモ、實際納メテ居ラヌモノハ
減稅ノ結果ガソコニ現ハレナイト云フコト
ハ、長岡サンノ仰セニナル通リ、又アナタ
ノ仰セニナル通リデアリマシテ、貯蓄銀行
デアリマセヌデモ、資本利子稅ガ營業收益
稅ヨリ多ケレバ同一ノ結果ニナリマス、尙
ホ序デニ申上ゲテ置キタイト思ヒマスガ、
森田サンハ三十八倍ト云フコトヲ頻リニ仰
セニナリマスケレドモ、是ハ森田サンハ能
ク御分リニナッテ居ッテ仰ッシヤルノダト思
ヒマスケレドモ、御分リニナラヌ方ハ、三
十八倍ト三十八割ト云フノハ大變ニ違ヒマ
スカラ、御注意マデニ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=57
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058・森田福市
○森田福市君 私ハ三十八倍ト、三十八割
ト云フコトハ分ケテ言フテ居リマス、三十
八倍、三割八分、三倍八分、三十八割··
三十八倍ト云フ方ガ聞エガ宜イ其方ガ···
然ラバ此銀行會社、所謂資本利子稅ノ方ガ
營業收益稅ヨリモ多クテ、納メテ居ラヌ銀
行ガ幾ツ、會社ガ幾ツアリマスカ、其數ガ
分レバ御答ヘ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=58
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059・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 只今其書類ハ持
參シテ居リマセヌガ、大藏省ニ其調査ガ出
來テ居リマスカ、取調ベマシテ後刻御報〓
申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=59
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060・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 此營業收益稅
附加稅ノ率ガ上ッテ居ル、從ッテ今御話ニナッ
タ貯蓄銀行等ノ場合ニハ、地方稅ガ上ッタダ
ケ其負擔ガ增加スルノデアルト云フ御話デ
アリマシタ、如何ニモ營業收益稅附加稅ノ
制限率ハ現在ノ制限率デ計算イタシマシタ
ダケノ·······是ハ府縣ノ營業收益稅附加稅ノ
話デアリマスガ、現在ノ制限率デ計算イタ
シマシテ、現在ノ制限率滿度マデ取ルナラ
バ幾ラカ各府縣デ營業收益稅附加稅ガ取
レルカト云フコトヲ計算イタシマシテ、之
ヲ新シイ營業收益稅本稅ニ割當テテ計算イ
タシマシタ率ハ百分ノ四十五ニナルノデア
リマス、ソレヲ此度百分ノ四十六半ト致シ
マシタノデ、一般財源ニナリマスル府縣ノ
營業收益稅附加稅ダケヲ考ヘマスルナラ
バ、百分ノ一·五ニ當ルダケ增稅ニナル譯
デアリマス、併シ同時ニ都市計畫特別稅ト
シテ徴收イタシマスル營業收益稅割ガ、現
在ハ本稅ノ百分ノ二十二トナッテ居リマス
ルノヲ、若シ今迄通リノ稅ヲ上ゲルダケノ
課率ヲ調べ直シマスレバ、本稅百分ノ二十
四ニシナケレバナラナイノヲ、百分ノ二十
二ニ止メテアルノデアリマス、デアリマス
カラ一般財源ニナリマス府縣ノ營業收益稅
附加稅ト、都市計畫ノ財源ニナリマス特別稅
タル營業收益稅割トヲ通算シテ考ヘマスル
ナラバ、府縣稅トシテ營業收益稅ヲ納メテ
居ル者モ、納メルベキ附加稅ノ制限率ハ、改
正前ヨリ減ジテモ增サナイト云フ計算ニナ
ルノデアリマス、從ッテ制限一杯ソレヲ取リ
マシタ場合ニ於キマシテ、只今御話ノ如ク
增稅ニハナラナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=60
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061・森田福市
○森田福市君 增稅ニナラヌト仰シヤルノ
ハドウ云フ譯デアリマスカ、本稅ノ方ニ於
テ取ラナイガ、府縣ノ及ビ公共團體ノ附加
稅ダケ納メテ居ル者ハ、前ノ率ガ百分ノ一、
一圓一錢、今度ハ一圓十二錢五厘、本稅一
圓ニ付テ今地方局長ハ都市計畫稅ノ附加稅
ノコトヲ仰シヤッタガ、關係アリマセヌ、元
へ据エ置イタカラ前二圓納メテ居ッタ者ハ
今度二圓、前十圓納メテ居ッタ者ハ十圓、關
係アリマセヌ、都市計畫稅ノ如キ異動シテ
居ナイモノヲ持ッテ來テ、之ヲ若シ上ゲタト
シタナラバ云々、假定論デアリマス、ソン
ナ事ハ何モ關係アリマセヌ、私ノ話シテ居
ル本稅ガ營業收益稅一圓ニ對シ、市町村ト
府縣ヲ合セテ、本稅一圓ニ付キ一圓一錢ノ
制限稅デアッタモノガ、一圓十二錢五厘ニ
ナッタ結果トシテ、本稅一圓ニ付テ一圓十二
錢五厘ニ增稅ニナッタデハナイカ、之ヲ認メ
ルカドウカ、斯ウ云フ私ノ質問デアリマス、
從ッテ只今ノヤウナ都市計畫稅ハ動カシテ
居ラヌカラ云々、動カシテ居ラヌケレバ元
ノ通リデアリマス、元ノ杢阿彌デアル、何
ノ關係モナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=61
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062・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 甚ダ關聯シテ居リマスカ
ラチョット······私ハ地方局長ガ此都市計畫
特別稅デ誤魔化スト云フハ甚ダ失敬デス
ガ、引合ヒニ出サレルト思ッテ、豫メ計算シ
テ居ルノデアリマス、今森田君ノ御質問ノ
ヤウニ、都市計畫特別稅ノ問題ヲ附加ヘナ
クテモ、假ニ都市計畫法ノ施行地以外ノコ
トヲ考ヘレバ、今ノ御答辯ハ成立タヌト思
ヒマスガ、假ニ都市計畫特別稅ヲ限度一杯
ニ取リ、營業收益稅附加稅ヲ限度一杯ニ取
リマシテモ、增稅ノ率ハ幾ラカ減リマス、
減リマスガ、結局增稅ニナリマスト云フノ
ハ、此間私ガ申上ゲマシタヤウニ、營業收
益稅ガ千圓、資本利子稅ガ千圓ト云フ場合
ヲ想像シテ申シタノデアリマスガ、普通ノ
附加稅、卽チ府縣百分ノ四十一、市町村百
分ノ六十、合セテ百一デアッタカラ、今マデ
百分ノ一圓ト云フ營業收益稅ノ附加稅ヲ納
メテ居ッタ者ガ、今度ハ百分ノ六圓二十錢ニ
ナル、卽チ五圓二十錢ノ增稅ニナリマス、
ソコデ都市計畫ノ特別稅ヲ入レマスト云フ
ト、今迄ノ分ヨリ多少殘リマスケレドモ、
其分ヲ差引イテモ尙ホ二圓七十四錢ト云フ
增稅ニナルノデアリマス、前ノ五圓二十錢
ヨリハ增稅ノ率ハ減リマスケレドモ、營業
收益稅ノ附加稅モ一杯ニ取リ、都市計畫ノ
特別稅ヲ一杯ニ取リマシテモ尙ホ且ツ營業
收益稅ニ關スル限リハ絕對ニ增稅ニナリマ
スカラ、ソレダケ附加ヘテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=62
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063・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 今御擧ゲニナ
リマシタ數字ハ、アトデ頂戴シテ勘定シテ
見タイト思ヒマスガ、筋道ヲ申上ゲマスレ
バ
〔子爵大河內輝耕君「計數ニ付テ御說明
ヲ願ヒタイ、參考書カ何カナケレバ我
我ノ頭ニ入リニクイ」ト述フ〕
現在ノ規則法律ニ依リマスト、都市計畫法
ノ方ニ於テ都市計畫特別稅ト云フモノガア
リマシテ、ソレニ特別稅トシテ府縣ガ營業
收益稅本稅ノ百分ノ二十二以內ヲ掛ケルコ
トガ出來ルト云フ規定ガ都市計畫法ノ第八
條ニ規定シテアルノデアリマス、此營業收
益稅割ヲ營業收益稅ノ百分ノ二十二以內ト
云フ規定ガ動キマセナイ結果、營業收益稅
本稅ガ減ジマスルナラバ、制限一杯同ジヤ
ウニ百分ノ二十二取リマシテモ、本稅ガ減
ジマシタ割ニ附加稅ガ、······附加稅ノ制限額
ガ減ズル譯デアリマス、之ヲ計算シテ······
〔長岡隆一郞君「ソレハ市町村ヲ入レテ
居リマスカ、市町村ニモ都市計畫特別
稅ヲ入レナケレバナラヌ、アナタハ府
縣ダケダト思ッテ居ルケレドモ、兩方デ
二十二取レル」ト述フ〕
引上ゲマシタノハ府縣ダケノ問題デアリマ
ス、市町村ノ營業收益稅ノ附加稅ノ計算ハ、
一般財源ニ充テマス分モ、都市計畫特別稅
ノ分モ、前ノ收入ヲ得ルダケニ、今度ノ新
シイ稅カラ附加稅ヲ取ルト、ドウ云フ課率
ニナルカト云フ風ニ計算シテ勘定イタシマ
シタカラ、市町村ノ方ノ營業收益稅附加稅
ハ計算ノ外ニ置イテ私ハ考ヘテ宜シイト思
ヒマス
〔長岡隆一郞君「ソレハイケマセヌ」ト
述フ〕
ソレデ府縣ノ營業收益稅割ヲ、百分ノ二十
二以內ト云フノヲ、ソレヲ在來通リノ收入
ヲ得ルト云フガ爲ニハ、百分ノ二十四以内
ニ改メナケレバナラヌコトニナルノデアリ
マス、ソレヲ其儘ニ致シテ置キマスルカラ、
結局是ハサウヤッタコトノ善シ惡シハ別問
題ト致シマシテ、其結果ダケ申上ゲマスレバ、
都市計畫ノ方ノ制限ハ百分ノ二ニ當ルダケ
下ニ下ッタコトニナルノデアリマス、而シテ一
般財源ニ充テベキ府縣稅タル營業收益稅ノ
課稅ノ率ガ百分ノ一·五ダケ餘計ニ引上ゲテ
アルノデアリマス、差引キイタシマシテ、
增稅ニナルコトハナイト考ヘテ居ルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=63
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064・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 只今市町村ノコトヲ御氣
付キニナラヌヤウデシタガ、是ハ私カラ講
釋ヲ申上ゲル譯デモ何デモナイノデアリマ
スガ、都市計畫ノ特別稅ト云フモノハ府縣
モ取ルコトガ出來ルシ、市町村モ取ルコト
ガ出來ルノデアリマス、是ハ都市計畫課長
ガオ出デニナレバ御聽キスレバ分ルガ、今
度ノ營業收益稅ノ附加稅ハ市町村ノ方ガ
上ッタ步合ガ多イノデス、府縣ノ營業收益稅
ノ附加稅ノ上ッタ步合ヨリモ、市町村ノ營業
收益稅ノ附加稅ガ上ッタ步合ガ多イノデア
リマスカラ、都市計畫ノ特別稅ガ二十二圓
デアラウガ、併ナガラ元ニナル上リ方ガ市
町村ノ方ガ多イカラ、府縣ダケニ此都市計
畫特別稅ヲ取ルト計算スルト、アナタノ今ノ
計算ガ出ルガ、今アナタガ、計算ニ御加ヘ
ニナラナカッタ市町村ノ營業收益稅ノ附加
稅ノ都市計晝特別稅、之ヲ御計算ニナッテモ
ウ一遍改メテ御答辯ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=64
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065・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 今度ノ改正ニ
依リマシテ市町村ノ營業收益稅ノ附加稅ヲ
引上ゲタ、而モ其引上ゲ方ハ府縣ノ營業收
益稅ノ附加稅ノ引上ゲ方ヨリ多イト云フ御
話デアリマスガ、市町村ノ營業收益稅附加
稅ノ率ヲ定メタル時ニハ、市町村ガ營業收
益稅附加稅制限一杯ダケ取ルトシマシテ、
市町村ノ收入ニナルベキ稅額ヲ今度ノ新シ
イ本稅額ニ割當テテ其課率ヲ計算イタシタ
ノデアリマスルカラ、市町村ノ方ハ從來ニ
比ベマシテ營業收益稅附加稅ハ增額ニナッ
テ居ナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=65
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066・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 サウシマスト此營業收益
稅法改正法律案及ビ此地方稅制限ニ關スル
法律ノ中ニ市町村ノ營業收益稅ノ附加稅ガ
百分ノ六十カラ百分ノ六十六ニナッテ居リ
さく、府縣ハ百分ノ四十一カラ百分ノ四十
六·五ニナッテ居リマス、之ニ印刷シテアルノ
ハ誤ッテ居リマスカ、兎ニ角率ニ悉ク「トー
タルサム」ヲ出シテ御考ニナレバ別デス
ガ、或市町村ニ於テ今マデ六十デアッタモノ
ガ六十六ニナリ、ソレカラ府縣ニ於テ四十
一デアッタモノガ四十六·五トナッタヨリ上
リ方ノ率ハ多イ、從ッテ此上ッタ市町村ノ營
業收益稅カラ出テ來ル所ノ都市計畫特別稅
ト云フモノヲ計算ノ外ニ置イテ、サウシテ
府縣ダケ計算スレバ同ジニナル、斯ウ云フ
コトハドウシテモ算盤ニ合ハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=66
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067・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 市町村ノ營業
收益稅附加稅ノ制限率ヲ百分六十カラ百分
ノ六十六ニ引上ゲマシタコトハ今御話ノ通
リデアリマス、其引上ゲマスル百分ノ六十
六ト云フ數字ヲ出シマシタノハ、全國ノ市
町村ノ營業收益稅附加稅ノ總額ヲ取リマシ
テ、ソレダケノモノヲ今度ノ改正後ノ營業
收益稅額ニ割當テテ、幾ラノ率デカケタラ
從來通リノ稅額ガ取レルカト云フコトヲ計
算シテ出シタモノナノデアリマス、デアリ
マスカラ全國ノ市町村全體ト致シマシテ、
營業收益稅附加稅ノ收入ハ從來通リデアリ
マス、而シテ地租ノ場合ト違ッテ本稅ハ各市
町村トモ動カナイモノト見マスレバ、各市
町村ニ付テモ增減ガナイコトト考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=67
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068・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 質問ノ趣旨ヲ了解スルヤ
ウニ、モウ少シ落付イテ御聽キ願ヒタイ、
私ハ歐羅巴ノコトヲ聽イテ居ルノニ、アナ
タハ亞米利加ノコトヲ答辯シテ居ルカラ結
末ガ付カヌノデアル、全體ニ於テ全國的ニ
增稅ニナルト云フヤウナコトハ議論シテ居
ナイ、此前ニ議論ニナリマシタノハ大藏大
臣ガ、地租法改正ノ結果增稅ニ個人的ニナ
ルモノガアルケレドモ、其外ニハ增稅ニナ
ルモノハナイ、斯ウ仰シヤルカラ其例外シ
テ斯ウ云フモノヲ御認メニナルカト云フコ
トヲ申上ゲタノデス、アナタノ議論カラ言
ヘバ地租ダッテモ全國的ニ見レバ、都會ハ上
ガルケレドモ全國的ニ減ル、私ハ市町村ノ
營業收營稅ノ附加稅ガ全國ノ總額ニ於テ、
「トータルサム」ニ於テ上ガル下ガルト云フ
コトヲ言ッテ居ルノデハナイ、或貯蓄銀行ノ
如キモノハ、今度ノ法制ノ改正ノ結果增稅
ニナルモノハ有リ得ル、甲ノ府縣ニ於テ、
甲ノ市町村ニ於テ、其處ニアルトコロノ貯
蓄銀行ト云フモノハ、法律改正ノ結果增稅
ノ虐待ヲ受ケル、斯ウ云フコトヲ此前カラ
議論ヲシテ居ルノデアル、全國ノ「トータル
サム」ヲ勘定シテドウノ斯ウノト云フコト
ヲ言ッテ居ルノヂヤナイノデ、此營業收益稅
法ノ今度ノ改正ノ結果、全國的ニ增稅ニナ
ルト云フコトハ、ソンナ亂暴ナ議論ヲ誰モ
シテ居ルノデハアリマセヌ、又附加稅ニ付
テハサウ云フコトヲ誰モ申シテ居ラヌ、ソ
レデ偶然或縣ニ於テ、或都市ニ於テ、或ハ
或市ニ於テ、或町村ニ於テアル所ノモノノ
營業收益稅ノ附加稅ガ增シテ、都市計畫特
別稅ガ幾ラカ減クテモ差引幾ラカ殖エルモ
ノガアル、斯ウ云フコトガ有リ得ル、從ッテ
此地租法改正以外ニモ增稅ノ實例ガアルノ
デハアリマセヌカ、斯ウ云フコトヲ大藏大
臣ト問答ヲシテ居ッタ、ソレハ貯蓄銀行ガ全
般ニ增稅ヲ受ケルト云フコトヲ申上ゲタノ
デハナイ、法人モ其全般的ノ增稅ヲ受ケル
ト云フコトヲ申シタノデハナイ、全國的ニ
申セバソレハ營業收益稅ニ付テハ減稅ニナ
リマセウ、併ナガラ今度ノ立法技術ニ於テ
御氣付キガナカッタ點ガアル爲ニ、或特殊ノ
銀行、或特別ノ貯蓄銀行ハ確ニ增稅ニナル
ト云フコトヲ、斯ウ云フコトヲ明カニ申上
ゲタノデアリマス、御分リニナリマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=68
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069・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 御趣旨ハ分リ
マシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=69
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070・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 私ハ此前長岡サ
ンノ御質問ニ對シテ其通リデアルト云フコ
トヲ申上ゲマシタノハ、都市計畫特別稅ノ
コトヲ考ヘテ居リマセヌデ、後カラ地方局
長ノ御注意ニ依ッテ、此都市計畫特別稅ヲ考
慮ニ入レルト增稅ニナラヌト斯ウ云フ御話
デアリマシテ、私モ詳細算盤ヲ採ノテ見マシ
タガ、此都市計畫特別稅ヲ考慮ニ入レマス
レバ確カニ增稅ニナリマセヌ、私ハ自分
デ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=70
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071・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 アナタハ市町村ノヲ入レ
マシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=71
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072・青木得三
○政府委員(靑木得三君) ソレモ只今申上
ゲタイト思ヒマス、私ノ計算ガ誤ッテ居ル
ト······之ヲ一ツ申述べテ見タイト思ヒマ
ス、是ハ個人個人ニ付テ考ヘテ見マシタノ
デス、詰リ今日ハ營業收益稅ノ稅率ハ百分
ノ三·六デアリマスカラ、假リニ百圓ノ人デ
アリマスレバ三圓六十錢拂クテ居ル譯デゴ
ザイマス、ソレニ對シテドウ云フモノガ附
加稅トシテカケラレルカ、卽チ長岡サンノ
仰セニナルヤウニ府縣ニ於テ百分ノ四十
其他ノ公共團體、市町村ニ於テ百分ノ
六十、ソレカラシテ都市計畫特別稅ハアナ
タノ仰セニナル通リ、府縣ニ於テモ市町村
ニ於テモカケラレルノデアリマスカラ、二
十二ト云フモノガ四十四ニナル譯デアリマ
ス、ソレデスッカリヲ合計イタシマスト、本
稅ガ一、百分ノ四十一、百分ノ六十、サウ
シテ百分ノ二十二ノ倍デ百分ノ四十四、之
ヲ合計イタシマスト云フト、本稅ヲ入レマ
シテ一·四五ト云フモノニナル、三圓六十錢
ニ對シテ二·四五ヲカケマシタモノハ八圓
八十二錢デアリマス、所ガ今度ハドウナリ
マスカト云フト、本稅ノ方ガ三圓四十錢ニ
相成リマス、サウシテ附加稅ノ方ハ此處ニ
アリマスヤウニ、百分ノ四十六·五、ソレカ
ラ百分ノ六十六ト、ソレカラシテ都市計畫
特別稅ノ方ハ四十四ヲ動カシマセヌカラ其
儘デアリマス、合計イタシマスト云フト二·
五六五ト云フモノガ出マス、ソコデ二·四五
ト二·五六ヲ比較スレバ勿論殖エテ居リマス
ガ、元ノ稅ガ三圓六十錢カラ三圓四十錢ニ
減リマスモノデスカラ、之ヲカケマスト八圓
七十二錢一厘ト斯ウナリマス、現在ハ八圓
八十二錢デアリマスガ、改正後ハ八圓七十
二錢一厘デゴザイマスカラ增稅ニハナリマ
セヌ、此都市計畫特別稅ヲ市町村、府縣兩
方ニ入レルト云フコトニ付テハ議論ガアル
カモ知レマセヌガ、若シソレヲ御認メ下サ
ルナラバ只今ノヤウナ數字ガ出ルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=72
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073・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 只今ノアナタノ御計算ハ
無論私ハ疑フ譯デハアリマセヌ、私ノ計算
ヲチヨット失禮デスガ、御書留ヲ願ヲテ置イ
テ、アナタノヤウナ計算ノヤリ方モヤッテ見
マスガ、私ハ純益二万七千七百七十八圓ト
云フ法人ヲ見タ、ソレガ丁度營業收益稅ガ
今迄ナラ千圓ニナル、ソコデアナタノ仰ッシ
ヤル通リニ營業收益稅ガ百分ノ三·六デア
リマシタノガ百分ノ三·四ニナッタカラ百分
ノ〇·二ダケ減ッタ譯デアル、ソコデ減稅步
合ヲ出スニハ百分ノ〇·二ト云フモノヲ百
分ノ三·六デ割ルカラシテ、其減稅步合ト云
フモノヲ見ルト五厘五五五五ト循還小數デ
出テ來ル、ソコデ是ハ政府ノ爲ニ利益ノヤ
ウニ、私ハ少シ御負ケヲシテ五厘六毛ト計
算ヲシタ、五·五五五デハ循還小數ニナルカ
ラ、少シアナタノ方ニ有利ニ計算シテ五厘
六毛ト云フヤウニ切上ゲテ計算シテ見ル
ト、今囘納ムベキ、現實ニハ納メマセヌガ、
附加稅ノ計算ノ基礎ニナル營業收益稅ハ九
百四十四圓、ソコデ此附加稅ヲ一遍計算シ
テ見ルト、先程ノ步合ハモウアナタノ仰ッシ
ヤル通リ、私モ申上ゲル通リ、是ハ法文ニ書
イテアル、今迄百一圓デアッタガ、百六圓
二十錢ニナリ、都市計畫特別稅ガ今迄百分
ノ二十二、ソコデ百分ノ二十二ト是ト加ヘ
マスト都市計畫ノ特別稅ガ一圓、兩方差引
キマシテ都市計畫特別稅ノ減ル分ヲ差引キ
マシテ、六圓二十錢ト云フノガ二圓七十四
錢斯ウ云フ計算ニナル、是ハ今餘リ細カ
イコトヲ押問答シテ居,テモ皆サンニ御迷
惑デスカラ、私モ計算シ直シマスカラアナ
タモ能ク計算シテ置イテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=73
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074・森田福市
○森田福市君 今ノハ私ノ質問中ニ飛ンデ
モナイコトデアッタガ····都市計畫稅ト云
フモノガアルガ、私ハソンナコトハ一ツモ
問フテ居ラヌ、何故ナラバ今ノ私ノ都市計
畫稅ハ市町村全部ニハ行ハレテ居ラヌ、ソ
レハ都市計畫法ヲ施行サレテ居ル市ナリ都
市ニダケアッテ、營業收益稅ハ日本國中此法
律ノ施行地ニハ全部營業收益稅法ガ施行サ
レテ居ル、都市計畫法ハ施行サレテ居ラヌ
所ノ方ガ多イノデアル、從ッテ今地方局長
ノ言ハレルヤウニ都市計畫法ヲ施行セラレ
テ居ル地方稅ノ附加稅ヲ合セテ參レバ增稅
ニナラヌト云フヤウナ御議論ハ全ク枝葉末
節ノ問題デアル、私ハ大都市ノコトニ付テ
ハ今日議論ヲシテ居ラヌ、營業收益稅トサ
ウシテ之ニ對スル附加稅ヲ合シテ見レバ增
稅ニナルヂヤナイカ、若シ今ノ法人稅ヲ納
メル所ノ銀行トカ會社トカガ、本稅ヲ納メ
ルノニ附加稅ダケ增稅ヲ受ケル結果ニナル
ヂヤナイカ、地方局長ノ御答辯ハ都市計畫
ガ云々、アナタハ東京市ダケノ營業收益稅
附加稅ヲ論ジテ居ルノハ誤解ニナッテ居ル
ト私ハ思フガ、私ハ今日本國中ノコトヲ言ッ
テ居ル、サウスルト今私ノ申上ゲテ居ルノ
ハ都市計畫デハナイ、其ヤウナ一部ノ問題
ヲ論ゼズニ大體論カラ言っテ見タイ、サウス
ルト云フト今申上ゲマスヤウニ資本利子稅
ヲ納メテ居ル、今營業收益稅ノ本稅ヲ納メ
ナイ、併シ附加稅ハ納メルモノトシテ市町
村ノ附加稅ヲ納メナケレバナラヌ、一回
錢ガ一圓二十五錢ニナッテ、結果トシテ增稅
ニナルノデハアリマセヌカ、斯ウ云フ論デ
アリマスカラ簡單ナコトデアルト思ヒマ
ス、横道ノ方へ反ラサナイデ、本道ノ方デ
御答辯ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=74
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075・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 先刻申上ゲマ
シタ通リニ營業收益稅附加稅ノ率ヲ引上ゲ
マシタノハ府縣ノ營業收益稅ノ附加稅ノ率
ヲ百分ノ一·一三ダケ引上ゲタノデアリマ
ス、サウシテ今日日本全國ノ府縣ノ中デ、
都市計畫法ヲ施行シテ居ナイ縣ガ沖繩縣ト
埼玉縣ノ兩縣アルノデアリマス、此沖繩縣
ト埼玉縣ニ付テハ先程長岡サンノ指摘サレ
マシタ通リ確ニ是ハ增稅ニ相成リマス、併
ナガラ他ノ四十四府縣ニ於テハ都市計畫法
ヲ施行シテアリマスルカラ、若シ其府縣ガ
欲スルナラバ、サウシテ都市計畫ノ事業ガ
ソレダケアリマスルナラバ、營業收益稅ノ
割トシテ本稅ノ百分ノ二十二ダケ取ルコト
ガ出來ルノデアリマス、其都市計畫特別稅
ノ方ノ制限額ヲ今マデ通リニ押ヘマスルナ
ラバ、ソチラノ方デ課率百分ノ二上ガルベ
キモノヲ、上ゲズニ置イテアルノデアリマ
ス、デアリマスルカラ一般財源ニナルベキ
營業收益稅附加稅ト、都市計畫ノ財源ニナ
ルベキ營業收益稅附加稅ノ制限率ヲ通算シ
テ考ヘマスルナラバ、增稅ニハナリマセヌ
ト云フコトヲ御答ヘ致シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=75
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076・森田福市
○森田福市君 アナタノ仰シヤルノハ、都
市計畫法ノ法律ヲ公布シタコトヲ言ハレル
ノダラウト思ヒマスガ、我ミノ言フテ居ル
ノハ實際ノコトヲ話シテ居ルノデ、今日實
質上、都市計畫ヲ行ッテ居ラヌ所ガ多イノデ
アリマス、從ッテ今ノ附加稅ノ問題ハ今後都
市計畫ヲヤル場合ニハ必要ガ生ジテ來マセ
ウガ、栃木縣沖繩縣ト云フヤウナ所ガアル
トカ、無イトカ云フノハ別間題デ、都市計
畫ヲ行ハナイ町村ガ多イ、都市計畫モ市ノ
相當ナ所ヘヤッテ行キマセウガ、小サイ所ニ
ハ都市計畫ヲヤラヌ所ガ多イ、デアルカラ
此減稅案ハドウシテモ增稅ニナル、ソ
コデ政府ノ答辯ハ、アッチヘ曲リ、コッチヘ
曲リ、ドウカソコヲウマク繕ハウトシテ言
ハレルガ、私ハ簡單ニ淡白ニ間違ッテ居ル所
ハ間違ッテ居ル、增稅ニナルノハ增稅ニナル
ト言ハレレバ、議論ナシニ私ハ早ク進捗ス
ルダラウト思フ、今ノハソレデ分リマシタ、
要スルニアナタノ仰シヤルノハ都市計畫法
ヲ全國市町村ニ全部施行セラレルナラバ、
アナタノ言ハレルヤウニナリマセウ、併シ
都市計畫ヲヤッタ所ハ少イノデアルカラ、問
題デモナケレバ議論ノ餘地モナイ、矢張リ
增稅ニナルモノト斯樣ニ考ヘテ置キマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=76
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077・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) チヨット今私
ノ申上ゲタ所ガ不十分デアリマスカラ、誤
解ノナイヤウニ、ソレダケ正シテ置キマス、
都市計畫法ノ施行セラレテ居リマス市町村
ハ、是ハ日本全國ノ市町村全體デハアリマ
セヌ、併ナガラ其管內ニ市町村ノ一部分デ
アリマシテモ、都市計畫ノ施行セラレマシ
タ其府縣ニ於テハ、都市計畫特別稅トシテ
營業收益稅附加稅ヲ徵收スルコトガ出來ル
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=77
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078・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 ソレハ其府縣ダケデスヨ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=78
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079・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 府縣ダケハ出
來ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=79
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080・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 市町村ハ取レマセヌゾ、
適用以外ノ區域ハ取レマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=80
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081・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 區域外ハ取レ
マイヨ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=81
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082・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 アナタノ御答辯デハ感ヒ
ヲ生ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=82
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083・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) ソレデ私ノ申
上ゲタコトハ言葉ガ足リナカッタト思ヒマ
スカラ、其コトヲ申上ゲテ居ルノデアリマ
ス、其府縣內ノ一部ノ市町村デモ、都市計
畫法ガ施行シテアリマスナラバ、府縣ノ都
市計畫特別稅トシテ營業收益稅附加稅ヲ取
ルコトガ出來ルノデアリマス、今營業收益
稅附加稅ニ付テ增率イタシマシタノハ府縣
ノ營業收益稅附加稅デアリマスカラ、一方
ニハ百分ノ一半ヲ引上ゲ、一方ニ於テハ、百分
ノ二ヲ引上グベキヲ上ゲナイデ置ケバ、ソ
レデ增稅ニナラヌ計畫ニナルト云フコトヲ
申上ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=83
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084・森田福市
○森田福市君 附加稅ノ引上ゲハ今仰シヤ
ルヤウニ僅カデハアリマセヌ、府縣ガ百分
ノ四十一デアッタモノガ四十六半ニナルノ
デアリマス、私ノ貰ッタ印刷物ガ違ヘバ別デ
アリマス、之ヲ根據トシテヤルト、其他ノ
公共團體、卽チ市町村ハ百分ノ六十ガ百分
ノ六十六ニナルノデアリマス、百分ノ一半
デハアリマセヌ、斯ウ云フ數字ハ間違ヒナ
イヤウニ明カニシテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=84
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085・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 其コトハ先刻
カラ申上ゲマシタ通リ、百分ノ四十五ト云
フ現在ノ制限率ヲ押ヘテ、制限一杯營業收
益稅ヲ取ルト致シマスルト幾ラ取ラレルカ
ト云フコトヲ見レバ、ソレガ本稅ガ減ジマ
シタノデ、其減シマシタ本稅ニ引當テテ課
率ヲ出シタノデアリマスカラ、從來ノ課率
ガ府縣ハ百分ノ四十一デアリマシタノデ、
ソレヲ今迄通リノ收入ヲ得ルガ爲ニハ四十
五ニ引上ゲルベキモノヲ四六半ニ引上ゲ
タ、ソレデ百分ノ一半ダケ餘計引上ゲタト
云フノデアリマス、是ガ若シ百分ノ四十一
ヲ百分ノ四十五ニ引上ゲタバカリデアリマ
スルナラバ、個人カラ申シマシテモ營業收
益稅附加稅ハ從來通リ納メレバ宜シイノデ
アリマス、ソレガ百分ノ四十六半マデ引上
ゲマシタカラ、從來ヨリハ百分ノ一半ダケ
餘計ニ取ラレルコトニナルコトハ事實デア
リマス、併ナガラソレト同時ニ、都市計畫
特別稅ノ方ハ百分ノ二ダケ引上ゲルベキモ
ノヲ、引上ルベキト云フノハ今マデ通リノ
稅ヲ取ルナラバ引上ゲナケレバナラヌモノ
ヲ、引上ゲズニ置クト云フ關係デ、增稅ニ
ナラヌト申シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=85
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086・森田福市
○森田福市君 地方局長ハ百分ノ四十一ノ
モノヲ百分ノ四十六半ニ引上ゲタノガ一半
ノ增稅デアル、私ハ是ハ五半ノ增稅デアル
ト思フト云フ論デ、一半ノ增稅デアリマス
カ、從來一圓ニ對シテ四十一錢納メテ居ッタ
モノガ四十六錢五厘納メナケレバナラヌ、
ソレガ一錢五厘ノ增稅ダト言ッテ居ルノハ
丸デ算盤ヲ持タヌ話デ、サウ云フヨリ致シ
方ナイ、或ハ政府ハ斯ウ云フコトヲ言ハレ
ルカモ知レヌ、イヤソレハ實ハ前ニハ本稅
ガ一圓デアッタモノヲ九十六錢ニ減ジタカ
ラ、九十六錢ニ本稅ハ減ジタカラ、附加稅
ハ一圓ノモノヲ取レルト言ハレルカモ知レ
ヌガ、ソレハ稅額ノ問題デ、私ハ率ノ問題
ヲ論ジテ居ルノデアル、今日稅額ノ問題ヲ
論ジテ居ルノデナイ、率ノ問題ヲ今日押合ッ
テ居ルノデアルカラ、アナタノ仰シヤルヤ
ウナコトデハアリマセヌ、四十一ガ四十六
半ニナルノダカラ五半ノ增稅ニナル、ソレ
ト只今ノ都市計畫法ガ沖繩縣ト栃木縣ヲ除
イタ外ハ全部行ハレテ居ルト言ハレルガ、
其縣ノ全部ニ行ハレテ居ルノデアリマスカ、
縣全體ニ都市計畫法ヲ行ハレテ居ルト云フ
コトハ私ハ聞イテ居リマセヌガ、地方局長
ハ地方ノ事情ハ御詳シイカラ、此都市計畫
ハ或ハ村ノ方マデ行ハレテ居ルト言ハレル
ノカモ知ラヌガ、都市計畫ハ私ノ知ッテ居ル
範圍デハ東京府東京市、神奈川縣橫濱市、
愛知縣名古屋市ト云フヤウナ所ニ都市計畫
ヲ施カレテ居ルノデアル、市デ大キナ所ニ
ハ接續ノ町村ニハ或ハドウカ知レマセヌガ、
大體ニ於テ大キナ市ニ······廣島縣ノ如キモ
矢張リ廣島市、吳市ナドモ最近ニ入ッタノデ
アリマス、沖繩縣、栃木縣ヲ除イタ全部ガ都
市計畫ガ行ハレテ居ルト云フノハ大變ナ間
違デアル、行ハレテ居ル所モアルガ、居ラ
ヌ所ガ多イノデアリマス、然ル所今日ノ營
業收益稅ノ問題ヲ論ズルニ當ッテハ、其問題
ハ少イカラ論ゼズニ、增稅ニナルト云フコ
トガ明カデアルト斯樣ニ言ッテ居ルノデア
リマスガ、ソレデモ尙ホ强辯ヲヤラレルナ
ラヤッテ御覽ナサイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=86
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087・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 今ノ都市計畫
法ヲ施行シテアリマスル所ハ、先刻申上ゲ
マシタ通リ、府縣ノ中ノ或特殊ノ市町村デ
アリマス、併ナガラ府縣ノ中ノ或特殊ノ市
町村ニ都市計畫法ヲ施行シテアリマスル場
合ニハ、其都市計畫ヲ施行スル費用ヲ辨ズ
ルガ爲ニ、其府縣ガ都市計畫特別稅ヲ徴收
スルコトガ出來ルノデアリマス、私ノ申上
ゲヤウガ惡クテ府縣全體ニ都市計畫法ヲ施
行シテ居ルヤウニ御取リ下スッタノハ、私ノ
申上ゲ方ガ惡カッタノデアリマセウカラ改
メテ申上ゲマスルガ、府縣ノ一部ノ市町村
ニ都市計畫法ヲ施行シテアリマスル場合
ニ、其府縣ガ都市計畫特別稅トシテ今問題
ニナッテ居リマスル營業收益稅附加稅ヲ取
ルコトガ出來ルノデアリマス、ソレカラ課
率ノ問題デアリマスガ、唯率ノ數字ダケカ
ラ申シマスレバ、成程百分ノ四十一ヲ百分
ノ四十六半ニ引上ゲタノデアリマシテ、百
分ノ五半ノ引上ゲニナルノデアリマス、併
ナガラ百分ノ四十一ト百分ノ四十五ハ、本
稅ガ今度減ジマスル關係上、負擔ガ同ジコ
トニナルノデアリマス、而シテ百分ノ一半
ダケガ負擔トシテ增加ニナル、增稅ト申シ
マスルノハ率ヲ引上ゲタカラ直グ增稅ト云
フ譯デハアリマセヌノデ、本稅ガ減ジマス
レバ率ヲ引上ゲマシテモ附加稅ノ負擔ハ同
ジデアル場合モ有リ得ルノデアリマス、此
度ハ若シ之ヲ百分ノ四十五ニ止メマシタナ
ラバ、從來ト同ジヤウナ負擔ニナリマス、
併ナガラ之ヲ百分ノ四十六半ニ引上ゲマシ
タカラ、百分ノ一半ダケハ負擔增加ニナル
場合ガアルト云フコトヲ申上ゲテ居ルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=87
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088・森田福市
○森田福市君 結局アナタノ仰シヤルノハ
私ノ言フ通リノ稅額ノ點ハ文字通リニ行。ツ
タノデアル、率ヲ上ゲタト云フコトハ御認
メニナラナケレバ何遍仰シヤッテモ仕方ガ
ナイ、稅額ハ認メルガ率ヲ上ゲタト云フコ
トニ付テハ誰ガ何ト仰シヤッテモ間違ヒハ
ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=88
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089・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) ソレハ其通リ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=89
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090・森田福市
○森田福市君 ソレカラ大藏大臣ニ本會議
デ御尋ネシタコトデ、アノ當時水掛論ニナツ
タコトデアリマス、地租法ノ第七條ニアル
現在ノ町反步デアル、「メートル」法ニ直ス
コトヲ大藏大臣ハ我國ハ「メートル」法ヲ施
カレテアルノデアルカラ當然ダト仰シヤッ
タ、「メートル」法ガ施カレタガ爲ニ······私
ハ斯ウ云フコトヲ御尋ネシタイ、「メート
ル」法ト云フモノヲ今日使用スルヤウニナ
ルノハ今ノ小學校ノ生徒ガ大人ニナッタ
場合ニハ「メートル」ノ問題ハ稍〓頭ニ這入ッ
テ來マセウ、ケレドモ現在ノ大人ハナカ〓〓
一「アール」トハ一畝零々何ボヂヤッタカノ
ウト云フヤウナコトニナッテ、一「メートル」
トハ何反何步ニ相當スルカト云フコトハ、
一々二ツ手帳ノ上ニ一「アール」ト書イテ其
下ニ一畝何步何厘ト云フコトニ行カナケレ
バ分ラヌ、ソレデモ外國トノ關係ガアルナ
ラバ、外國ト土地ノ賣買ト云フヤウナ關係
ガアルナラバ、「メートル」法ヲ用ヒナケレ
バナラヌガ、是ハ唯歐洲大陸ダケデアッテ、
英國ヤ亞米利加デハヤッテ居リマセヌ、何デ
モカンデモ外國ノ眞似サヘスレバ宜イト思ッ
テ御ヤリニナルガ、此問題ハ田舍ノ百姓ナ
ドヘ一「アール」ハ何「メートル」ト云フヤウ
ナコトヲ言ッテモ迚モヤヤコシイト言ッテ、
多年慣レテ來タ所ノ何町何反何步ヲ改メ
テ、何百何「アール」ハ何「メートル」零々何
ボ、サウスルト日本、坪ニ直シテ何ボカイ
ノウト言ハナケレバ土地ノ賣買ハ出來ハシ
ナイ、サウ云フ不便ガ一方ニアル、又一方
ニハ區裁判所ニ土地臺帳ガアリ、稅務署ニ
土地臺帳ガアリ、町村役場ニ土地臺帳ガア
リマス、ドッチガ原本カ副本カ知リマセヌガ、
兎モ角市町村役場、稅務署、區裁判所ト云
フヤウニ三ツノ土地臺帳ガアル、ソレヲ控
ヘルダケデモ中ミデアリマス、此土地臺帳
ヲ控ヘルダケデモ市町村、國ノ經費ハ非常
ニ莫大ナモノデアル、今ノ何町何反何步ヲ
「メートル」デ測量シテ行ケバ正確ナモノガ
出來マセウガ、ソレニハ大變ナ金ガ掛ルカ
ラ測量ガ出來ヌト仰シヤッタガ、何町何反ヘ
持ヲテ行ッテ、一「アール」トハ一畝零々何ボデ
アリマスガ、迚モ面倒デ覺エテ居ルモノハ
アリマセヌ、ソレヲ掛ケテ出シタモノヲ臺
帳ニ轉載スルコトニナル、サウシテ「メー
トル」法ニシタトテ、セヌカラトテ結果ニ於
テハ同ジデアリマス、ソレナラバ結果ニ於
テ同ジデアルナラバ何ヲ苦ンデ「メート
ル」法ニスルノデアリマスカ、大藏大臣ハ日
本ノ何ガ全部「メートル」制ニナルコトニ法
律デナッタカラ、斯ウヤルンダト言ハレ
ル、然ラバ法律ニ依ッテ除外例ヲ認メタラ
宜イデハアリマセヌカ、法律ニ依ッテ出來タ
モノハ法律ニ依ッテ改メタラ宜シイデハア
リマセヌカ、話ガ橫道ニ入リマスケレド
モ、獨逸ノ賠償金ヲ一昨年減債基金ニ入レ
ヤウデハナイカト云フ法律ヲ作ッテ、ソレヲ
今年ハ元ニ戾シテ一般會計ニ〓サウト云フ
ノデ法律デオ廢メニナル、自由ニ法律ト云フ
モノハナルノデアリマスカラ、議會ノ協贊
サヘ經レバ法律ノ改正ハイツデモ出來ル、
法律ニハ斯ウ云フコトガアルガ金ガ掛ルカ
ラ除外シテ居ルカラ今更改メナクモ宜シ
イト云フコトヲ簡單ニ御同意ガナイ、不同
意デアリマシタガ、矢張リ是ハ今デモ固執
ナサルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=90
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091・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 此第七條ノ
「メートル」法ニ依リマシタノハ國際條約ガ
アリマシテ、ドノ國モ所謂此積量ノ意味ト
單位ヲ決メヤウ、斯ウ云フ國際條約ガアリ
マシテ、ソレニ依ッテ日本ノ法律モ出來テ居
リマスノデ第七條ハ此意味カラ參ッテ居リ
マスノデ、日本國トシテハ國際條約ニ依ッテ
日本ノ法律ト云フモノノ爲ニ斯ウ云フコト
ヲ規定スルガ國際條約ヲ尊敬スル所以デ、
又日本ノ理想ヲ行フ所以ト考ヘマス、併ナ
ガラ森田氏ノ言ハレルヤウニ、直ニ行ヘバ
不便ノアルコトハハッキリシテ居リマスカ
ラ、從ッテ第百條ヲ御覽下サイマスト、當分
ノ內ハ從來ノ通リニ行フノダト云フコトニ
シテ居リマス、ソコノ點ハ國際條約ト云フ
モノモアリマス、又各國ニ依ッテ一ツノ尺
度ノ單位ヲ決メテ、ソレニ依ッテ行カウト云
フコトハ至極結構ナコトデ、其意味ニ於テ
第七條ハ出來テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=91
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092・森田福市
○森田福市君 百條カ百何條カ、當分ノ間
ト云フコトハ本會議デ申上ゲタヤウニ、當
分ト云フコトハ一體イツノ事デアルカト云
フコトヲ尋ネテ見タノデアリマス、當分ト
云フケレドモ、アソコニ附則ガアル以上ハ、
當分ト云ッテモイツカハ此「メートル」法ニシ
ナケレバナラヌ、當分ト云フ字ハ臨時ト云
フノデアラウカ、當分ト云フ字ハドウ云フ
程度デアルカ、半年カ一年カ二年カ、三年
カ五年カ、或ハ又二十年モシテカラデアル
カ、二十年モ經ッタナラバ或ハ宜シイノデ
アリマセウガ、二十年ト言ヘバ當分トハ言
ヘナイノデアル、之ヲ國際條約ガアルト言
ハレルガ、國際條約ニハソンナコトハアル
デセウガ、併シ國際條約ハ議會ノ協贊ヲ經
タモノデハアリマスマイ、勝手ニ政府ガナ
サッタコトデアル、「メートル」法ニ改メルト
云フコトハ議會デ協賛シタコトハ我ミモ記
憶シテ居リマスガ、外國ト約束ヲシヤウト
云フコトハ覺エガアリマセヌ、サウ云フコ
トヲヤッテ「メートル」トカ「アール」ト云フ
モノヲ使"テ外國ノ眞似ヲスルノニハ橫文
字ヲ使ハナケレバナラヌ、外國ノ眞似ヲシ
ヤウトスルニハ日本ノ文字ヲ今日カラ全然
ナクシテ掛ッテ行カナケレバ是ハイカヌノ
デ、私ハ然ラバ當分トハ政府ハイツ頃ノコ
トヲ言フノデアルカト云フコトヲ先ヅ承
ハッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=92
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093・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 當分ト云フコ
トハナカ〓〓ムヅカシイコトデアリマス
ガ、日本ノ過去ニ於キマシテハ可ナリ日進
月步デアッテ、今日爲シタコトガ宜イト思ッ
タコトモ、隨分「モダン」ナ人間ガ出テ來テ可
ナリ外國ノ思想、或ハ總テノ文明ノ利器等
ヲ取入レル人種デアリマスカラ、左程長ク
ナクテモ斯ウ云フコトハ一般人民ニ周知サ
セル時期モ來ルトモ考へラレマス、又一方
カラ言ヘバ土地ノ測量ト云フコトモセヌケ
レバナラヌ、サウ云フ時代モ來ヤウトモ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=93
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094・森田福市
○森田福市君 日進月步デアルト云フ所マ
デハ分リマシタガ、當分ト云フコトハイツ
マデノ豫定デアルカ、豫定デ宜シウゴザイ
マス、矢張リ速記錄ニ殘シテ置カヌー)、次
ニ出來ル政府ガ早クヤルヤウニナルト國民
ガ大變迷惑ヲシマス、之ヲ田舍ノ郡部ニ持〃
テ行ッテ、一「アール」ハ何ボスルカト言ッタ所
ガ分ラナイ、斯ウナルコトハ分リ切ッタ話デ
アル、要領ヲ得ヌカラ當分トハ今ノ小學校
ノ生徒ガ大人ニナッタ位ノコトト解釋シテ
宜シウゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=94
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095・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 私ガ御答ヘ致
シマスレバ當分ハ當分デアクテ、ソレニ對シ
テ何年、或ハ何月ト云フコトヲ玆ニ申上ゲ
ルコトハ能ウ致シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=95
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096・森田福市
○森田福市君 然ラバ討論ニ入ッタトカ何
トカシタ場合ニ、此問題ハ昔ノ通リニヤル
ト云フコトニシテヤッテモ政府ハ異論ノナ
イコトニナル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=96
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097・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 此條文ハ國際
條約······第七條ハ我ミガ國際間ノ條約ヲ尊
敬スル意味カラシテ、第七條ハ絕對的ニ必
要ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=97
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098・森田福市
○森田福市君 絕對的必要ダト云フコトナ
ラバ當分ト云フ文字ヲ改メテ二十箇年先キ
ニ公布スルト云フコトニシテモ宜イデハア
リマセヌカ、今ハ質問デアリマスカラ、政
府ノ意見ヲ聽イテ見マセヌケレバナラヌ
ガ、第七條ハ「メートル」法ニナレバ田地田
畑家屋敷ノ賣買ナドデモ縺レテ簡單ニ行ク
モノデアリマセヌ、サウシテ或ハ大橋サン
ノ言ハレルヤウニ、之ヲ當リ前ニ測量シテ
完全ニ一里······平方「メートル」ヲ出シテ行
クナラバ宜シイカ知ラヌガ、是ハ今日デアフ
タカ御答辯ニナッタガ、大變ニ金ガ掛ルカラ
出來ナイト言ハレル、出來ナイモノナラバ
是ハ〓算ニ依ッテ行カナケレバナラヌ、一町
平方尺カラ割出シテ「メートル」ヲ坪ニ直シ
テ行ク、二重ニモ三重ニモ計算ヲシテ、漸
ク辿リ著イテ一町ト臺帳ニアレバ、十何「ア
ール」ナンボトカ云フ風ニシテ行クヨリ外
ニ途ガナイ、サウ云フヤウナコト迄シテ之
ヲ實行シナケレバナラヌモノ程、私ハ國民
ニ不便ヲ感ゼシメンナラヌモノカドウカ、
市町村ノ土地臺帳ヲ作ル爲ニ大變ナ金ヲ投
ジ、國ハ亦土地臺帳ヲ變革スルノニモ大變
ナ金ヲ投ジナケレバナラヌ、縱カラ見テモ
橫カラ見テモ大變ナモノヂヤカラ、是ハド
ウニデモナル問題ヂヤカラ、政府モサウ固
イコトヲ言ハレズトモ、斯ウ云フ問題ハドッ
チニナッテモ宜イト思フガ、ソレデモ矢張リ
當分ト云フコトデ、ソレ以上ハイケナイ、
國民ノ不便ナドハ關セズ焉ト斯ウ仰シヤル
ノデスカ······ソレハ大臣ニ答辯シテ貰ハヌ
トイケマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=98
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099・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 勅令ノ規定ニ斯
ウ云フノガアリマス、度量衡法ガアルト云
フコトハ能ク御承知デアリマセウ、度量衡
法施行令附則第二條ニ斯ウ云フコトガアル、
「左ニ揭クル從來慣用ノ度量衡又ハ其ノ倍
數若ハ分數ニ依ル度量衡ハ第十表ニ揭クル
事務又ハ事業ニ付同表ニ招クル事務又ハ事
業ヲ行フ者ヲ雙方ノ當事者トスル場合ニ
於テハ本令施行後十年ヲ限リ、其ノ他ノ場
合ニ於テハ本令施行後二十年ヲ限リ仍之ヲ
用ウルコトヲ得」トアリマシテ、其中ニ丈デ
アルトカ、貫デアルトカ、畝デアルトカガ
書イテゴザイマス、此「本令施行後十年」ト
云フノガ丁度昭和九年六月三十一日デアル
ト思ヒマス、「其ノ他ノ場合ニ於テハ本令
施行後二十年」ノ是ハ昭和十九年ノ慥カ六
月三十一日デアルト思ッテ居リマス、月ハド
ウデアリマシタカ、年ハ九年ト二十年デア
ルコトハ間違アリマセヌ、商工省ノ方カラ
早ク日本ノ地積ヲ「メートル」法デヤッテ貰
ヒタイト云フコトヲ、非常ニ御要求ガアリ
マスケレドモ、アナタノ仰セニナッタ通リ澤
山ナ金ヲ使ハナケレバ中〓是ハ改マリマセ
ヌカラ、ソレデ私共ノ方デモ財政ニ餘裕ノ
アル時デナケレバ出來ナイト云フノデ「當分
ノ內」ト書イテアリマスガ、此勅令ノ規定ハ
只今申上ゲタ通リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=99
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100・森田福市
○森田福市君 ソレハ勅令ヂヤカラ私ハ知
リマセヌ、法律ナラ知ッテ居リマス、勅令ハ
我〓知ラウ筈ガナイ、ソレカラ商工大臣··
商工省ノ方ガソンナ下ラヌコトヲ言ウテ金
ヲ使ハサウト云フモノナラバ、商工大臣ニ
一ツ委員長カラ出席ヲ要求シテ戴イテ、商
工省ガ左樣ナコトヲヤッテ無益ナ出費ヲ國
家國民ニ負擔サセヤウト云フヤウナ考ヲ
有ッテ居ラレルナラバ、能ク此機會ニ於テ商
工大臣ト御懇談申上ゲテ見タイト思ヒマ
ス、ソレハ委員長カラナリトモ政府カラナ
リトモ一ツ商工大臣ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=100
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101・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 商工大臣ヲ直
グニ出席ヲ御要求デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=101
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102・森田福市
○森田福市君 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=102
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103・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 政府ニ傳ヘテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=103
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104・森田福市
○森田福市君 今政府委員ハ、商工省ガサ
ウ云フコトヲ要求シタカラト云フコトデ
アッタカラ、一ツ商工大臣ニ出席ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=104
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105・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 水野サンガ御
質問ノ機會ヲ御待チニナッテ居リマスガ、ア
ナタノハ長ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=105
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106・森田福市
○森田福市君 ナカ〓〓長イノデス······ガ
マア一旦休ミマセウ
〔長岡隆一郞君「私ハ水野サンガ御濟ミ
ニナッタラ······」ト述フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=106
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107・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) チヨット······
森田君、當分ノ內止メテ下サイ、水野君ド
ウゾ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=107
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108・水野錬太郎
○水野鍊太郞君 私ハ大藏大臣ニ此法律ノ
寧ロ根本トモ認メラレル點ニ付テ御意見ヲ
伺ッテ見タイト思ヒマス、此地租法ノ此度ノ
改正ノ重要ナル點ハ何處ニアルカト申シマ
スルト、從來ノ地價ヲ地租ノ課稅標準ト致
シタノヲ改メテ、賃貸價格トシタ、是ガ重
要ナル點デアラウト思ノ、而シテ此改正ハ、
明治十七年地租條例發布以來ノ大改正デア
リマスルカラ、此改正トイタシマシテハ非
常ナ重大ナ意義ヲ有スルモノト思フノデア
リマス、デ地租ノ課稅標準ヲ何ニ取ルベキ
カト云フコトニ付テハ、井上大藏大臣モ度
度御話ニナリマスガ如ク多年ノ問題デアッ
タノデアリマス、ソレデ井上大藏大臣ハ此
前加藤友三郞內閣ノ時ニ云々ト云フ御話ガ
アリマシタ、此問題ハ大正九年原内閣ノ時
ニ臨時財政調査會ト云フモノヲ設ケマシ
テ、其調査事項ノ一トシテ地租制度ノコト
ガ問題ニ相成ッタノデアリマス、而シテ是ガ
二年カカリマシテ、大正十一年六月、當時
加藤友三郞內閣ニ更ヲタノデアリマスガ、其
時ニ初メテ答申案ト云フモノガ出來マシ
六、此委員會カラシテ加藤友三郎內閣ニ答
申セラレタノデアリマス、其答申ノ一箇條
ノ中ニ稅制度、地租制度改正トシテノ答申
ガアッタ、其答申ノ中ニ、此地租ノ課稅標準
ヲ何ニスベキカト云フコトニ付テハ色ミ議
論ガアッタガ、結局賃貸價格主義ガ宜シイト
云フコトニ決ッタノデアリマス、サウシテ
賃貸價格主義ガ宜シイト云フコトニハ決マ
リマシタケレドモ、之ニ付テ種々ノ議論ガ
アッタノデアリマス、ケレドモ結論ト致シマ
シテハソレガ宜シイト云フコトニナッタ、
併シソレヲ決メルニ付キマシテモ、當時ノ
委員ハ非常ニ親切ニ考ヘ、非常ニ巨細ニ考
ヘテ、課稅標準ヲ決メルニ付テハ斯ク〓〓ス
ベキコトガ宜シイト云フコト迄モ附加ヘテ
答申セラレテ居ルノデアリマス、ソレデ此
度之ニ基キマシテ賃貸價格ト云フモノヲ大
正十五年ノ一月現在······十二月デシタカ一
月デシタカ······十五年ニ調査ヲシタノデア
リマス、其調査シタ結果ガ此度ノ法律ノ上
ニ現ハレテ參ッタノデアリマス、ソレデアリ
マスカラ國民トシテノ利害ヲ感ズルノハ、
此度ノ法律ガ施行セラレテ初メテ賃貸價格
ナルモノノ決定ガ如何ニ重大デアルカト云
フコトニ、私ハ氣ガ付クコトニ相成ルコト
デアラウト思フノデス、ソレ故ニ此賃貸價
格ヲ地租ノ課稅標準トスルト云フコトニ付
テハ、是ハ多年ノ問題デモアリマスルシ、
歴代內閣ニ於テモ大體ニ於テ之ヲ至當ナリ
トシタノデアリマスルガ、此點ニ付テ今此
處ニ論議スルコトハ致サナイノデゴザイマ
ス、併シ此課稅標準ヲ賃貸價格トシタニ付
テハ、其賃貸價格ヲ如何ニ定ムベキカト云
フコトガ之ガ重要ナル問題デアルト思フ、
其後賃貸價格ト云フモノハ大正十五年ニ調
査シ之ヲ決定シテ、其賃貸價格ヲ此度此法
律ニ持ッテ來テ、之ヲ以テ地租ヲ取ル標準
ニシタ次第デアリマス、其間ニ五六年モ
經ッテ居ルノデアリマスカラ、六年前ニ定メ
タ賃貸價格ヲ以テ、今日經濟上種々ノ變更
ノアル時ニ之ヲ持フテ來ルコトハ如何デアル
カト云フヤウナ議論ガ色〓出ルノハ、是モ
尤ノコトト思フノデアリマス、ガ其大正
九年カラ十一年ニカカリマシテノ臨時
經濟調査會ニ於テ、賃貸價格ヲ地租ノ課稅
標準トスルト云フコトニ付キマシテハ、斯
ウ云フコト迄モ考ヘテ居ッタノデアリマス、
ソレハ此報告書ヲ御覽ニナレバ明カデアル
ノデアリマスガ、斯ウ云フコトヲ言ウテ居
ルノデアリマス、「課稅標準、一、課稅標準
ハ賃貸價格ニ依ル、二、賃貸價格ハ前年ノ
實蹟ニ依ル、但シ賃貸ニ付セザルモノハ之
ヲ評定ス」ト云フコトデアリマスカラ、大體
ニ於テ地租ノ課稅標準トスベキ賃貸價格ハ
古イモノデナイ、前年ノ實蹟ニ依ルベキモ
ノデアルト云フコトヲ主義トシテ決メテ居
ルノデアリマス、且又其次ニハ課稅標準ノ
調査ニ付キマシテハ殊ニ精シク決メテ居ル
ノデアリマス、其決メ方ハドウ云フ風ニス
ルカト云フト、斯ウ云フ風ニナッテ居ルノデ
アリマス、卽チ其決メ方ハ只今申述ベマス
ガ、ソレガ此度ノ此地租法ノ決メ方トハ非
常ニ違ッテ居ルノデアリマス、其時決メタノ
ハドウ云フコトデアルカト申シマスルト、
斯ウ云フ風ニナッテ居ル、大體現行所得稅法
ノ手續ニ準ズルコト、卽チ左ノ通リ「(一)、
一月一日現在ニ於ケル土地所有者ハ每年一
月中ニ於テ前年ノ賃貸價格ヲ申告スベキコ
ト但シ前年ニ於テ賃貸ニ付セサルモノハ類
地ニ比準シテ申告スルコト」卽チ是ハ所得稅
調査ト同ジ手續ニ依リマシテ申告主義ヲ執
ラウトシタノデアリマス、土地所有者ハ其
年ノ一月一日現在ニ於テ每年、前年ノ賃貸
價格ヲ土地所有者ガ申告スル、其賃貸ニ付
セナイモノガアッタ時ニハ類地ニ比準シテ
申〓ヲスルト云フコト、第二ニハ「課稅賃貸
價格ハ稅務署ニ於テ右申告ヲ基礎トシ申〓
ナキモノ又ハ申告不正ト認ムルモノハ相當
資料ニ依リ其調査ヲ爲スコト」卽チ比準ノ
申告ニ基イテ其申告ヲ基礎トシテ稅務署ニ
於テ之ヲ調査スルト云フノガ第二デアリマ
ス、第三ニハ「課稅賃貸價格ノ決定ニ付テハ
特ニ設クル調査委員會ニ付議シ其決議ニ依
リ政府之ヲ決定スルコト」斯ウナッテ居リマ
ス、大體ニ於キマシテ所得稅調査ト同一ノ
方法ヲ執ラウトシタノデアリマス、卽チ此
趣旨ヲ篤ト考ヘテ見マスルト賃貸價格ハ古
イモノデナイ、成ルベク新シイ狀態ヲ基礎
トスルノデアル、而モ其事柄ハ土地所有者
ノ申〓ニ基カシムルノデアル、其申告ニ基
イテ稅務署ハ調査シ尙ホ又調査委員會ニ付
議シテ其決議ニ依ッテ政府ガ之ヲ決定スル
ト云フコトノ主義ニ依ッテ賃貸價格ト云フ
モノヲ決メタノデアリマス、尙ホ又此本案
ヲ論議スル場合ニハ種々ノ議論ガアリマシ
タガ、終局之ヲ可トスルト云フコトニナッタ
ノデアリマスガ、可トスルト云フコトニ付
キマシテモ斯ウ云フコトヲ附加ヘテ居ルノ
デアリマス「現行法定地價制度ノ如ク一定
ノ期間經過後多大ノ經費ヲ投シテ之ヲ修正
スルノ要ナク而モ各地間ノ權衡ヲ保持シ得
ヘキコト」地價ヲ變ヘルト云フコトハ隨分
是ハ金モ掛カルシ、時モ要スルノデアル、
併シ地價制度デアリマスレバ一定ノ期間ニ
之ヲ修正セネバナラヌケレドモ、賃貸價格
トシタナラバ一年每ニ土地所有者ノ申〓ニ
基キテ調査スルノデアルカラ多大ノ經費ヲ
投ジテ之ヲ修正スルノ要ナシト云フヤウナ
コトモ言ッテ居ルノデアリマス、次ニ第二ニ
ハ「地租ヲシテ屈伸力ヲ生セシムルコト、詰
リ地租ヲ固定的ナラズシテ「フレキシブル」
ニシタイ、卽チ屈伸力ヲ生ゼシメタイト云
フコトヲ言フテ居ルノデアリマス、第三ニ
ハ「年ノ豐凶、米價ノ高低ニ順應シ、納稅者
ノ負擔力ニ適應シタ課稅ヲ爲シ得ルコト」
是ハ田畑ニ付テハ申ス迄モナク豐凶ガア
リ、又米價ノ高低モアリマス、其他豐作物
ノ價格ノ變動モアリマス、ソレカラ是ハ主
トシテ田畑ノコトニ付テ言フテ居ルヤウデ
アリマスルガ、市街宅地等ニ付キマシテハ、
經濟ノ變動ニ依リマシテ、種々ノ變化ヲ來
スノデアリマス、從シテソレ等ノ事情ニ依リ
マスレバ、納稅者ノ負擔力ト云フモノハ變ッ
テ來ルノデアリマスカラ、賃貸價格ヲ定メ
ルニ付テハ、納稅者ノ負擔力ニ適應シタ課
稅ヲ爲スヤウニシナケレバナラヌ、又之ヲ
爲シ得ルノガ賃貸價格ノ特長デアルト云フ
コトモ言フテ居ルノデアリマス、斯ノ如ク
致シマシテ、初メテ賃貸價格ノ效用ガ出テ
來ルノデハナイカト云フコトヲ思フノデア
リマス、然ルニ此度ノ改正案ニ於テハ、之
ヲ何等顧慮セラレナカッタノデアリマス、之
ヲ何等顧慮シナイデ、賃貸價格ハ十年每ニ
一般ニ之ヲ改訂スルト云フ風ニシテ、十年
每ニハ始終改メルト云フコトニナッタノデ
アリマスルカラ、所得稅ノ調査ナドト違ヲ
テ、年々ニ賃貸價格ヲ改メテ行クト云フヤ
ウナコトハ出來ナイノデアリマスルカラ、
從ッテ賃貸價格ガ非常ナ經濟上ノ事情ニ依ッ
テ非常ニ變ルベキ狀態ニアッテモ、是ヲ變ヘ
ルコトガ出來ナイト云フヤウナコトニナル
ノデアリマス、デサウ云フヤウナ譯デアリ
マシテ、大正九年カラ十一年間ニ亙ル期間
ニ於テ、臨時財政經濟調査會ガ賃貸價格ヲ
地租ノ課稅標準トスルト云フコトニ付キマ
シテハ、是マデ具體的ニ考ヘテ居ッタノデア
リマス、其後ハサウ云フ風デナクシテ是ガ
出來タノデアリマスガ、私ハ斯ウ云フコト
ハ餘程考慮スベキモノデハナイカト思フノ
デス、成程唯今出來上リマシタ賃貸價格ト
云フモノハ、大正十五年ニ出來タノデアリ
マシテ、之ヲ又今直グニ改定スルコトハ困
難カモ知レマセヌケレドモ、併シ兎ニ角一
應千万圓モ掛ケテ、二年間モ掛ッテ此調査ガ
出來タノデアリマスカラ、此調査ハ決シテ
無駄トハ思ヒマセヌ、是デ兎ニ角賃貸價格
ノ基礎ガ出來タノデアリマスカラ、非常ナ
參考ニナルカト思ヒマス、今後ニ於ケル課稅
標準、賃貸價格ニ關シマシテハ、此臨時經
濟調査會ニ於テ決議セラレタ趣旨ヲ考慮シ
テ定メル、法ノ上ニ之ヲ現ハスト云フコト
ハ必要デハナイカト云フ風ニ考ヘルノデ
アリマス、此點大藏大臣ハドウ御考ヘニナ
リマスカ、今私此法案ニ、何カ修正ヲ加ヘ
テサウ云フ風ニシタラ宜カラウトカ何トカ
ハ考ヘテ居リマセヌガ、實際今後ノコトヲ
考ヘマスルト、此臨時經濟調査會ニ於テ考
慮シタコトハ、大イニ參考ニシナケレバナ
ラヌコトト思フノデアリマスガ、之ニ對ス
ル大藏大臣ノ御意見ヲ伺ッテ置キタイト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=108
-
109・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 此報〓書ニア
リマスコトハ、私大分前ニ一應之ヲ〓究シ
タコトガアリマス、是ハ只今我ミガ賃貸價
格ヲ調査シタノトハ大分違ッテ居リマス、此
加藤友三郞內閣ノ時ニ報告イタシマシタ、
此賃貸價格ハ、申告ヲ本ニシテヤリマシテ、
前ノニ書イテ居リマス如ク、廣汎ニ亙ッテ賃
貸價格ノ調査ヲスル考ヘハナカッタト私ハ
考ヘテ居リマス、卽チ申告ヲ本トシマシテ、
申〓ガナイカ、申〓ノ不正ノモノダケニ相
當ノ資料ヲ定メテ賃貸價格ノ調査ヲシテヤ
ル、斯ウ云フコトデアリマシテ、從ッテ是ニ
十年目トカ五年目トカニ調査ヲシヤウト云
フコトモ、此處ニ書イテゴザイマセヌ、何
年目ニ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=109
-
110・水野錬太郎
○水野鍊太郞君 ソレハ每年ヤルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=110
-
111・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 每年ヤル、每
年ヤリマスカラ前ニモ書イテアリマス如
ク、ヤレバ四五千万圓モ金ガ要ルト云フコ
トガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=111
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112・水野錬太郎
○水野鍊太郞君 チヨット失禮デスガ、アナ
タモウ一遍讀ンデ下サイ、ソンナコトハ書
イテアリマセヌ、地價ヲ修正スルノニハ多
大ノ金ヲ要スル、ソレニハ每年四五千万圓
要スル、賃貸價格ヲ調査スルノニ四五千万
圓要スルト書イテハアリマセヌ、アナタハ
卽席デ御答ヘニナルカラ時ミ······私ハ今、
今日御答ヘニナラヌデモ宜イ、之ヲ一應御
讀ミニナッテ·······全體御讀ミ下サイヨ、全體
ヲ御讀ミニナッテ、篤ト御考ガ決ッタ上ニ御
返事ヲ願ヒタイ、今ノヤウニ全ク間違ッタヤ
ウナコトヲ、······チヨット御覽ニナッタンデセ
ウ、四五千万圓ト云フ字ヲ······ソレハ見テ
御覽ナサイ、地價ヲ修正スルノニハ四五千
万圓カカル、此處ニ書イテゴザイマス、「地
價ノ修正ヲ爲ストセバ可ナルモ其一囘ノ經
費田畑ノミニテ約四五千万圓ヲ要シ殆ド
箇年分ノ田畑ノ地租額ニ近キ經費ヲ要スベ
キコトトナルベシ」之ヲチヨット今四五千万
圓ダケ御讀ミニナッテ······是ハ地價ノ修正
ニハ金ガカカル、ソレダカラ地價ノ修正ハ
出來ナイカラ賃貸價格ガ宜イト云フ理由デ
アリマスカラ、アナタハ餘リ卽席ニ御答ヘ
ニナラズニ、御預ケシテ置キマスカラ、ド
ウゾ全體ヲ御讀ミニナッテ能ク御考ヘ下サ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=112
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113・一條實孝
○公爵一條實孝君 大分時間モ經過シマシ
タガ、本日ハ此程度デ散會ヲ願ヒタイト云
フ動議ヲ出シマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=113
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114・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 私ハ斯ウ考へ
テ居リマス、只今ヨリ一時間程休憩シテ、
後又十時頃迄續行イタシタイト考ヘテ居リ
マスガ、併シ皆樣ガ散會ノ御希望ナラ仕方
ガアリマセヌ
〔「散會ニ贊成シマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=114
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115・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 御多數ニ從ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=115
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116・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 私ハ前申上ゲタ通リニ、
地租法關係ノ質問ハ終了シタト云フコトニ申
上ゲマシタ、營業收益稅法、砂糖消費稅法、
織物消費稅法、都市計畫法其他ニ付テ、色
色質問ヲ致シタイノデスガ、會期モ切迫シ
テ居ルカラ實ハ氣ガ氣ヂヤナイ、何カ私ガ
甚ダ、新聞等ニ傳フル所ニ依レバ、私ト誰
ヤラガ議事引延ヲ策シテ居ルト云フコトガ
アッテ、私ハ憤慨シテ居ルノデスガ、併シ議
員トシテ何等未ダ提出サレタ法案ニ對シテ
質問ヲ一囘モセズ、意見ヲ述ベルト云フヤ
ウナ無責任ナコトハ出來ナイノデアリマ
ス、私ノ申上ゲタコトハ何レ愚問デゴザ
イマセウガ、併ナガラ努メテ外ノ委員ノ方
ノ質問ト重複スルコトヲ避ケテ、私ハ今迄
一ツモ外ノ委員ノ方ノ質問ト重複シタコト
ハ申上ゲタ積リデハナイノデアリマス、私
ハ今日ハ少クトモ砂糖消費稅法中改正法律
案ニ付テハ質問ヲ致シタイト思ッテ居リマ
スケレドモ、併ナガラ是ハ多數ノ諸君ガ散
會ト云フコトデゴザイマスレバ、私ハ甘ン
ジテ打切リマス、私一人デ之ヲ唱ヘル譯デ
ハアリマセヌガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=116
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117・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 長岡君ノ御意
思ハ能ク分ッテ居リマス、故ニ長クヤラウト
云フコトヲ申上ゲタノデアリマスガ、全會
ノ御方ガ散會ノ希望ナラ致シ方アリマセ
ヌ······全體デモナイヤウデアリマスガ
〔「數デ決メタラ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=117
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118・伊澤多喜男
○伊澤多喜男君 大分會期切迫ノコトデア
リマスカラ、成ベク私ハ勉强シテヤリタイ
ト存ジマス、委員長ノ御考へ通リニ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=118
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119・森田福市
○森田福市君 私ハ一條公爵ノ動議ニ贊成
イタシマスガ、此處デ今夜ノ十二時迄質問
シテ見タ所デ、皆ソレ〓〓委員ハ相談機關
ガアルノデアリマスカラ·····質問ハ何時デ
モ打切レル、何時デモ止メヤウト思ヘバ止
メラレル、無暗ニ今夜遲ク迄勉强シテヤッテ
モ、結果ニ於テハ同ジコトニ到達スルノデ
アリマスカラ、今日ハ此程度デ散會セラレ
テ、改メテ明日シタナラバ、行クモ戾ルモ
決マル所へ決マルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=119
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120・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 兎ニ角兩論ア
リマスカラ、私ハ之ヲ採決ニ決シマス、散
會ト云フ方ノ御起立ヲ願ヒマス
〔起立者少數〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=120
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121・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 少數ト認メマ
ス、一時間休憩イタシマシテ、會議ヲ續行
イタシマス
午後五時三十四分休憩
午後六時四十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=121
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122・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 是ヨリ開會イ
タシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=122
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123・藤田四郎
○藤田四郞君 先刻水野サンノ御質問ガゴ
ザイマシタガ、又農林大臣モ御出ニナッテ居
リマスガ、御邪魔ニナルカモ知レマセヌガ、
一ツ皆樣御集リニナル迄ノ間ニチヨット伺
ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=123
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124・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 質問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=124
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125・藤田四郎
○藤田四郞君 ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=125
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126・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 ソレナラ私通告シテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=126
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127・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 水野サンハ居
ラレマセヌカラ······水野サンハ見エマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=127
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128・藤田四郎
○藤田四郞君 ソレカラアチラコチラニ大
分疲レタカラ休ミタイト云フ御方ガアリマ
スガ、モウ一遍起立ニ御問ヒ下サイマセヌ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=128
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129・森田福市
○森田福市君 モウ一遍十一時マデヤッテ
貰ハネバナリマセヌ、動議ニ反對シタ人ガ
來ズニ置イテカラ、サウシテカラニ動議ニ
ダケ反對シテ置ケバ宜イト云フ便宜主義ハ
イケマセヌ、人ガ御飯ヲ食ベネバナラヌカ
ラ休マウヂヤナイカト云フノニ、今日ハ十
一時マデモヤルト言ウテ採決ヲシテ置イテ、
今度又疲レタカラ云々ト云フコトハ以テノ
外デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=129
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130・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 御尤モデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=130
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131・藤田四郎
○藤田四郞君 モウ一遍起立ヲ御問ヒ下サッ
タラ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=131
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132・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 藤田君ヨリ、
先程食事後ニ開會スルト申上ゲマシタガ、
又改メテ此會議ノ繼續如何ニ付テ相談シタ
ラ宜カラウト云フコトガ出マシタカラ······
〔「ドウカ採決ヲ願ヒマス」ト呼フ者ア
リ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=132
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133・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) ソレヂヤ採決
イタシマセウ、是デ散會ニ贊成ノ諸君ノ起
立ヲ願ヒマス
〔起立者多數〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=133
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134・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 多數ト認メマ
ス、散會イタシマス、明日ハ午前十時ヨリ
開キマス
午後六時五十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵柳澤保惠君
副委員長男爵阪谷芳郞君
委員
公爵一條實孝君
侯爵細川護立君
子爵梅小路定行君
子爵大久保立君
子爵大河內輝耕君
子爵裏松友光君
水野鍊太郞君
伊澤多喜男君
男爵小畑大太郞君
男爵黑田長和君
男爵井上〓純君
片岡直溫君
藤田四郞君
湯地幸平君
馬場鍈一君
長岡隆一郞君
後藤文夫君
木村〓四郞君
大橋新太郞君
森平兵衛君
尾崎元次郞君
濱口儀兵衞君
田中一馬君
小林暢君
森田福市君
國務大臣
大藏大臣井上準之助君
內務大臣安達謙藏君
農林大臣町田忠治君
政府委員
內務省地方局長次田大三郞君
內務書記官唐澤俊樹君
同岡田周造君
同鈴木敬一君
大藏省主稅局長靑木得三君
大藏書記官野津高次郞君
農林省農務局長石黑忠篤君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005902374X01219310324&spkNum=134
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