1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
明治四十二年法律第二十二號中改正法律案
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委員氏名
委員長 公爵 鷹司信輔君
副委員長 安立綱之君
子爵 片桐貞央君
子爵 毛利元恒君
男爵 足立豐君
鍋島桂次郎君
湯地幸平君
北村宗四郎君
根本祐太郎君
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昭和六年三月二十四日（火曜日）午前十時二十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=0
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001・鷹司信輔
○委員長(公爵鷹司信輔君) 是カラ開會イ
タシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=1
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002・川崎克
○政府委員(川崎克君) 明治四十二年法律
第二十二號中ノ法律改正ニ付テ本會議ニ於
テモ大體御說明ヲ申上ゲタト思ヒマスガ、
簡單ニ提案ノ理由ヲ說明シタイト思ヒマ
ス、從來立木ニ付キマシテノ法律ハ植栽ニ
依ルモノニ付テ特ニ所有權保存登記ノアル
モノハ一個ノ不動產ト看做シテ讓渡ヲシ、
又ハ抵當權ノ目的ト爲スコトガ出來ルヤウ
ニナッテ居ルノデアリマシテ、現在現行法ハ
サウナッテ居ルノデアリマスガ、之ニ反シマ
シテ天然林ニ付テハ、此規定ガ無イノデア
リマス、從ッテ非常ニ山林所有等ニ付テモ其
不便ヲ感ジテ居ラレテ、何トカシテ其範圍
ヲモウ少シ擴ゲテ、人工植栽ニ依ルモノト
天然林ノモノトヲ區別ヲ付ケナイデ、等シ
ク所有權保存登記ヲシタナラバ、自由ニ之
ヲ讓渡ヲシ、又ハ抵當權ノ目的ニ供スルコ
トノ出來ルヤウニシタイト云フ希望ガ、數
年來議會ニモ屢、建議案トナッテ現ハレテ
參クテ居リマシテ、其必要ヲ痛切ニ感ゼラレ
テ居ッタ譯デアリマス、然ルニ何故ニ今日マ
デ天然林ヲ其範圍ニ入レナカッタカト云ヘ
バ、人工植栽ニ依ル分ハ、御承知ノ通リ植
栽セラレタ時ガ明確デアリマスカラ、又種
類及ビ樹木ノ數等モ明確デアリマスカラ、
保存登記ヲスルノニ簡單ニ出來得ルノデア
リマスケレドモ、天然林ニ付テハ樹齡ノ不
明確デアリ、樹種ガ幾樣ニモナッテ居ル關係
カラ、登記ノ方法ガ十分デナカッタ、然ルニ
最近ニハ技術モ進步シテ參リマシテ、此天
然林ニ付テモ天然更新ノ方法ガ出來マシテ
カラ以來ト云フモノハ殆ド人工植栽ニ依ル
モノト擇ブ所ノナイ迄ノモノモアリ、又登記
ノ方法モ容易ニ出來ルト云フコトニナッテ
居ルノデ、今度勅令ヲ以テ樹種ヲ七種ト云
フヤウニ限定ヲ致シ、サウシテ今度天然林
ノ中ニ入レタイト云フノガ本案ヲ提出イタ
シマタ大體ノ趣旨デアリマス、以上ノ次第
デアリマスカラ、何卒御審議ノ上ニ御協賛
ヲ與ヘラレンコトヲ御願ヒ申シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=2
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003・根本祐太郎
○根本祐太郞君 只今ノ御說明デハ勅令ヲ
以テ七種ニ規定スル·····其樹ノ種類ヲ承ハ
リタイ、此表デハ種類ガ分リマセヌカラ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=3
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004・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) 此樹ノ種類ハ只
今御手許ニ差出シマシタモノガ先ヅ我國ニ
於ケル有用樹種トシテ認メラレテ居ルノデ
ゴザイマスガ、此有用樹種ノ中デ場處ニ依
リマシテハ色ミ取組合セガ違ッテ居ルト思
ヒマス、例ヘバ初メノ七ツガアッタリ、或ハ
少シ拔取ッテ、或ハ四ツノモノガアッタリ、
六ツノ種類ノモノガアッタリ、尙精シク申上
ゲマスト、登記ヲ致シマス場合ニ於テ、登
記ノ範圍ト申シマスカ、一登記トシテ揭ゲ
マスルモノハ立木ノ一ツノ集團ヲ爲シテ居
ルモノヲ一ツノ登記トシテ揭ゲルコトニシ
タイト云フ仕組ニナッテ居ルノデ、其立木ノ
集團ガ場合ニ依ッテハ廣ク集團ヲ取ル場合
モアリマスシ、狹イ集團ヲ一ツノ登記ノ一
局部トシテ取ル場合モアリマス、何レノ場
合ニ致シマシテモ一ツノ集團、言ヒ換ヘレ
バ一登記ノ範圍、其中ニハ樹種デ申シマス
ト云フト大抵最大ガ七ツ位ノ樹種ノ集團
ト云フノガ最高限デアルト云フ風ニ見タノ
デアリマス、何故サウ見タカト云ヒマスト
云フト、國有林ノ方デ隨分長イ間調査ヲ致
シマシタシ、經驗モ積ンデ居リマスガ、其
施業案ニ依ッテ調ベテ見マシテソレモ一箇
所ダケ調ベタノデナクシテ、全國ニ亙ッテ各
地方々々ニ付テ調ベテ見タノデアリマスガ、
大抵十町步ヲ一ツノ集團ト致シマスル場合
ニ於キマシテ、樹種ノ數ガ六·四ト云フコト
ニナッテ居リマス、而シテ其樹種ノ名前ハ場
所ニ依ッテ、無論松ト杉ト檜其他ノモノト取
組ニナッテ居ル所モアリマスシ、又ソレ以外
ノ樹種デ取組ニナッテ居ル所モゴザイマス
ガ、要スルニ樹種ノ數其モノカラ申シマス
ト云フト、今申上ゲマシタヤウナ面積ノ一
集團ノ中ニハ、六·四ト云フ數ニナッテ居リ
マく、是ハ十町步ヲ標準トシテ見マシタ場
合ノ種類ノ數デアリマスガ、民間ノ森林ト
致シマスト云フト、十町步以下ノ方ガ多イ
ノデアリマス、元來私共ノ方ノ見マスル所
デハ、百町步モアレバ、二十種モアル譯デ
アリマス、百町步ノ森林ノ中ニハ、樹種ガ
二十種モアリマス、十町步ノ中ニハ今申上
ゲマシタ六·四種、面積ガ狹マルニ從ヒマシ
テ、其樹種ノ數ハ減ッテ參リマス、ソレデ民
間ノ森林デ大體論カラ申上ゲマシテ、此登
記ヲシヤウト云フヤウナ面積ハ、十町步以
下ノ方ガ大多數デアル、從っテ十町步デモソ
レダケデアリマスカラ、十町步以下ナラ尙
更其種類ノ數ガ少クナル、從ッテ最高限樹種
ノ數ヲ七ツト致シテ置キマスレバ、大抵網
羅スル、一ツノ集團ノ中ニアル樹種ハ大抵
七種位ヲ最高限ニシテ置ケバ、全部ヲ網羅
スル、斯ウ云フ風ニ觀察ヲ致シタノデゴザ
イマス、尙ホ御質問ニ依リマシテ次ミニ御
答ヲ致シマスガ、大體発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=4
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005・根本祐太郎
○根本祐太郞君 只今御配付ノ改正案ノ要
綱ヲ拜見シテ了解イタシマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=5
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006・北村宗四郎
○北村宗四郞君 只今山林局長ノ御答辯ニ
依リマシテ、天然林ハ十町步以下ニ見テ居
ルト云フコトデアリマスガ、人工林ハ或ハ
十町步以下デアルカモ知レマセヌケレド
モ、天然林ハ殆ド十町步以上ノモノガ多イ、
七種位ト御決メニナッタラ非常ニ有用材ヲ
殘スヤウナコトニナリハセヌカト思ヒマス
ガ、又太イ木デモ非常ニ値打ノナイ木モア
ルシ、細イ木デモ値打ノアル木ガアルノ
デアリマス、七種ト云フコトニ限定サレル
ト、若シ惡イ人ガアッテ非常ニ有用材ヲ殘シ
テ、惡イ木ヲ······伐ッテモ錢ニナラヌ薪炭材
ノヤウナ木ダケヲ登記シテ置イテ、ソレガ
爲ニ非常ニ迷惑ヲ及ボスヤウナコトガアリ
ハセヌカト思フノデアリマスガ、其邊ハ如
何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=6
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007・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) 此七種ト云フコ
トニ致シマシタノモ、實ハ斯ウ云フ意味カ
ラ出テ來テ居ルノデアリマス、樹種ヲ假ニ
限定セズシテ參リマスト、今御話ノ如キ薪
炭ニモナラヌヤウナ所謂雜ト云フモノガ澤
山出テ參リマス、雜ナンカト云フモノハ殆
ド經濟價値ノ上ニ於キマシテ、他ノ有用樹
種ト比較イタシマスト、非常ニ低イモノデ
アリマス、サウシテ雜ト云フモノハ一體何
ガ雜デアルカト云フコトハ、キッチリ決マッ
タ觀念ハ誰モ持チ得ナイ、凡ソ斯ウ云フモ
ノガ雜ト云フベキモノダト云フ觀念シカナ
イノデアリマス、普通ノ觀念ニ於キマシテ、
雜ト云フモノハ所謂雜ニ突込ムヤツデ、誠ニ
經濟價値ガ比較的乏シイ、サウ云フモノハ
成ルベク登記ヲ必要トシナイモノト見タノ
デアリマス、七種ト云フモノハ有用樹種、
卽チ雜ナンカハ含メナイ、斯ウ云フ意味デ
アリマス、今北村サンノ仰セニナリマシタ
ヤウニ、或ル場合ニ於テハ七種デハ足ラヌ、
雜デハナイケレドモ、有用樹種デアッテ、面
積モ廣イカラ從ッテ八種モ九種モアルト云
フヤウナ場合ニハ、非常ニ不便デハナイカ
ト云フ御尋デアリマス、併シ其場合ニ於テ
ハ又方法モアルノデアリマス、元來此樹種
ヲ一登記ノ中デ澤山入レマスト云フコト
ハ非常ニ複雜ニナッテ來テ、登記ノ上ニ於
キマシテモ煩雜ニナリマスシ、ソレヲ一登
記トシテ、取扱ノ上ニ於キマシテモ、必シ
モソレガ唯一ノ方法トモ見ラレナイ、成ル
ベク登記モ煩雜ニナラヌヤウニ、サウシテ
簡單ニ明瞭ニ實用ニ供スルコトガ出來ルヤ
ウニスル爲ニハ今仰セニナリマシタヤウニ、
七種以上ノ有用樹種ヲ登記シタイト云フ場
合ニ於キマシテハ、今私ガ申上ゲマシタ理
由カラ、ソレヲ二登記ニモ三登記ニモ別ケレ
バ宜イ、十種アレバ七種ト三種、或ハ五種
ト五種ト斯ウ云フ風ニ二ツニ登記ヲ別ケレ
バ、今ノ目的ヲ達スルコトガ出來ル、唯と
一ツノ中ニ澤山ノ樹種ヲ込メテ書上ゲルト
云フコトハ、登記モ煩雜デアッテ、而モ利益
ガ薄イノデアリマスカラ、ソンナコトヲシ
ナイデモ、今ノヤウニ簡明ニシテ出來マス
所ノ、分割シテ登記ヲスルト云フ方法ガア
ルノデアリマスカラ、樹種ヲ七種ニ限定シ
テ置イテモ一向差支ガナイ、煩雜ヲ避ケル
爲ニ利益ガアル、樹種ガ多イ場合ニ於テハ、
今申上ゲマシタヤウニ分割シテ登記ヲスル
コトガ出來ルノデアリマスカラ、實害ガナ
イ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=7
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008・鷹司信輔
○委員長(公爵鷹司信輔君) チヨット皆樣
ニ御諮リ致シタイト思ヒマスガ、玆デチヨツ
ト休憩ヲ致シマシテ、サウシテ又始メタイ
ト思ヒマス、ソレハ婦人公民權案ガ本會議
ニ出マスサウデアリマスカラ······如何デゴ
ザイマセウカ
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=8
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009・鷹司信輔
○委員長(公爵鷹司信輔君) ソレデハチヨツ
ト休憩イタシマシテ、後刻又
午前十時五十一分休憩
午後零時三十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=9
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010・鷹司信輔
○委員長(公爵鷹司信輔君) ソレデハ是ヨ
リ前囘ニ續イテ會議ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=10
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011・毛利元恒
○子爵毛利元恒君 時間モゴザイマセヌノ
ニ、甚ダ素人ラシイコトヲ伺ッテ恐縮デアリ
マスガ、金融ヲ得マス爲ニ登記ヲスルニ當リ
マシテ、植栽立木ノ見積リ、其確實ナル事
實ヲドウ云フ風ニシテ證明セラレテ居マス
カ、今マデノ經過ヲ承リタイト思ヒマ
ス······只今伺ヒマシタコトガ御分リニナリ
マセヌカモ知レマセヌガ、詰リ價格ヲ決メ
ルノニハ、ドウ云フ方法デ御決メニナッテ居
リマスカ、ソレヲ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=11
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012・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 大體價格ハ當
事者カラ中出シテ來ルノデアリマス、ソレ
ト登記所ノ認定トガ一致スレバソレデ宜イ
譯デアリマスガ、其登記所ノ價格ノ認定ヲ
シマシタ所ト、當事者トガ結局落合ハナイ、
斯ウ云フコトニナリマスルト、鑑定ノ請求
ヲスルコトガ登記法ニ書イテアリマシテ、
サウシテ結局ソレデ決マッタ所デ登記スル、
斯ウ云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=12
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013・毛利元恒
○子爵毛利元恒君 只今ノ御答辯ヲ承リマ
シタガ、サウシマスルト、所有者ノ申出ト、
ソレカラ登記所ノ見積リト一致スレバ、大
體ソレデ話ガ纒マル、斯ウ云フ風ニ解釋イ
タシテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=13
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014・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 其通リデゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=14
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015・毛利元恒
○子爵毛利元恒君 所デ嚴密ト信用ガ、ソ
レハ絕對的ノモノデゴザイマスカ、ソコニ
相當ノ意見ノ相違ナンカガアッテ、ナカ〓〓
話ガ纒マラナイト云フヤウナコトハ多々ア
リハシナイカト思ヒマスガ、如何デゴザイ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=15
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016・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 實際其問題ガ
澤山アルノデゴザイマス、ソレデ登記所ト
致シマシテハ、立木ニ付キマシテハサウ餘
リ數ガ多クゴザイマセヌガ、一般ノ不動產
ニ付キマシテ、家トカ、土地トカニ付テ、
色ミ問題ガ起リマス、ソレデ登記所ニ於キ
マシテモ、稅務署デアリマストカ、色ミナ
所ニ、不斷登記官吏ガ出來ルダケ調査ヲ致
シマシテ、サウシテ先ヅ公平ナ値段ト云フ
モノヲ、各登記所デ色〓調ベテ居ルヤウデ
アリマス、勿論サウ云フコトヲシテ居ナイ
所モアリマスケレドモ、大體皆長ク登記ヲ
取扱クテ居リマスト、大抵斯ウ云フ位ノ相場
ダト云フコトガ見當ガ付キマシテ、ヤッテ居
ルヤウデアリマス、此登記官吏ガ外ニ物件
ヲ實際見ニ參ルコトガ出來レバ、餘計宜イ
ノデアリマスケレドモ、唯登記官吏ハ窓口
ダケニ居リマシテ、家屋ナンカデモ非常ニ
良イ家屋ガアリ、ソレカラ惡イ家屋モアリ
やっ、サウ云フ時ニ不公平ナコトガ起ルノ
デアリマシテ、ソレハ成ルベクサウ云フコ
トヲシナイヤウニ、コチラデハ色ミ考慮シ
テ居ルノデアリマスケレドモ、今ノ制度ノ
上カラ出來ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=16
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017・毛利元恒
○子爵毛利元恒君 只今ノ御答辯デ了承イ
タシマシタガ、尙ホ關聯イタシマシテ伺ヒ
タイコトハ、登記所ノ經費ト云フモノガ大
變少ウゴザイマシテ、ソレガ爲ニドウモ思
フヤウニ行カズ、事務上ニ差支ガ生ジタヤ
ウニ聞イテ居リマス、ソレハ今日ドノ位ノ
經費ガ宛行ハレテ居リマスカ、第二ノ質問
トシマシテハ、登錄稅ノ率ガドウモ大變高
イヤウナコトヲ一般ニ申シテ居ルヤウニ聞
イテ居リマスガ、之ニ付テドウ云フヤウナ
御考デゴザイマスカ、其二點ヲ伺ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=17
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018・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 第一點ハチ
ヨット今卽答イタシ兼ネマスカラ、直グ會計
ノ方カラ聽キマシテ申上ゲマス、此登錄稅
ガ非常ニ高イト云フコトニ付キマシテ、私
ノ方デ四五年前ニ調査シタコトガアリマ
ス、其時ノ調査ニ依リマスルト、稅務署ノ
相續稅ノ調ベト、登記所ノ登錄稅ノ調ベト
比較シマシテ、偶然ニモ同ジヤウナモノガ
大分集マリマシタ、東京附近デ······サウス
ルト大體ニ於キマシテ、登錄稅ノ方ガズット
安イノデアリマス、ソレデ大體稅務署ノ價
格ヨリハ上ニハ出テ居ラナイト思ヒマス
ガ、個々ノモノデ、或ハ稅務署ノ課稅ノ標
準トシテ居リマス價格ヨリモ、登記所ノモ
ノガ高イモノガアルカモ分リマセヌガ、大
體ハ低クナッテ居ルヤウニ思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=18
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019・足立豐
○男爵足立豐君 私ハ現行法ニ、植栽ニ依ッ
テ生立セラルルニ非ザルモノハ立木ト稱ス
ルコトヲ得ナイト云フヤウナ、此制定ノ際
ニ當リマシテ、天然林ヲ除イタト云フ根據
ニ付テ伺ヒタイノデアリマスガ、先刻政府
委員ヨリモチヨット御說明ガアリマシタガ、
尙ホ此制定當時ノ根據ニ付キマシテ詳細
承ッテ見タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=19
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020・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 是ハ現行法ニ
ナリマス前ニ二度案ガ出テ居リマス、何レ
モ審議未了デ終ッテ居ルノデアリマス、一等
初メノ案ハ、總テノ天然林、自然林ヲ包含
スルヤウナ案デアリマシテ、ソレデ色〓議
論ガアリマシテ、總テノ天然林ヲ入レルヤ
ウニスルト、非常ニ登記關係ガ複雜ニナリ
マシテ、一ツノ不動產トシテ認メルト云フ
ノニ困難デアルト云フヤウナ議論ガ大分ア
リマシタノデアリマス、富井博士アタリガ
其當時ノ委員デアリマシタ、ソレデ結局ソ
レハ審議未了ニ終クタノデアリマス、其次ニ
人ノ手入ヲシテ居ル立木ト云フヤウニ改メ
テ、造林ノ目的ヲ以テシテ居ル立木ト云フ
ヤウナ形ニナリマシテ、幾ラカ制限サレタ
案ガ出タノデアリマス、其案ガ矢張リサウ
云フモノガ天然林一般ニソレヲ入レマス
ト、不動產トシテ曖昧ニナルト云フヤウナ
議論ガ多クアリマシテ、サウシテ人ガ植エ
タモノニ限ッテ、現行法ノヤウニナッタヤウ
ニ聞イテ居リマスガ、ソレデ今度天然林マデ
擴ゲマスニ付キマシテ、色ミ考慮シタノデ
アリマス、ガ之ヲ無制限ニ認メマスト云フ
ト、前ニ矢張リ御審議ノ際ニ出夕非難ガ又
出テ參リマスノデ、ソレデ此第二項ニ於キ
マシテ、勅令デ制限ヲシマシテ、サウシテ
天然林ノ中デ植栽林トシテ認メ得ベキ······
同ジヤウナ形ヲ具ヘテ居ルモノト云フヤウ
ナモノハ、之ヲ登記シテ一ツノ不動產ニシ
ヤウト、斯ウ云フコトデ勅令デ制限スル案
ガ成立ッテ、出シタ譯デアリマス、ソレデ七
種ニ制限スルト云フコトニ付キマシテハ、
色ミ議論ガアリマシタノデアリマスガ、大
體七ツ位ノ木ノ集團ヲ認メレバ、先ヅ大體
ソレデ役ニ立ツノヂヤナイカ、總テノモノ
ヲ入レヤウトスルノニハ、七ツデハ足リナ
イダラウケレドモ、七ツ位ノモノヲ包含ス
ル集團ヲ認メレバ、大體ソレデ目前金融ノ
目的ニシヤウト云フモノヲ救フノニハ、ソ
レデ足リルノデナイカト、斯ウ云フコトヲ
農林省ト私ノ方ト協議ヲ致シマシテ、サウ
シテ此案ガ出タ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=20
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021・足立豐
○男爵足立豐君 只今ノ御說明ニ依リマシ
テ、現行法制定當時ノ趣意ハ分リマシタノ
デアリマスガ、此今囘ノ改正ニ依リマス集
團ノ範圍ハ勅令デ以テ定ムト云フ其中ニ含
マレマス樹種ノ制限デアリマスガ、一林相
ニ於キマシテ此七種以上ノ樹木ヲ含ム場
合、ソレガ若シモ有用材デアッタト云フ場合
ハ、其登記方法ハ矢張リ二段ノ手數ヲ要ス
ルコトニナリマスノデアリマスカ、其點ヲ
伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=21
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022・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 其生エ方ニ依
リマスガ、地域デ二ツニ分ケルコトガ出來
マスナラバ二ツニ分ケマシテ、二個ノ不動
產ト云フ風ニ、二ツノ登記ヲシテ、二筆ト
シテ······二筆ト云フト語弊ガアリマスガ、
二個ノ集團トシテ登記ヲスレバ出來ル譯デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=22
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023・足立豐
○男爵足立豐君 私ノ伺ヒマスノハ、一筆
ノ集團ノ中ニ七種以上ノ有用材ガ其所ニア
リト致シマシタナラバ、其七種ト云フ範圍
ニ限ラレマスレバ、其中ニ含マレテ居ル他
ノ有用材ハ除カレルト云フコトニナリマス
ガ、其場合ハ同一集團ニ於キマシテ七種以
下ノ制限ヲ持ヲテ居リマスレバ、其外ニ有用
樹種アリトシタ場合ニ、ソレガ二重ニ又登
記ヲスルコトガ出來ルモノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=23
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024・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) ソレハ出來ナ
イ積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=24
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025・足立豐
○男爵足立豐君 サウ致シマスト、一集團
ニ於キマシテハ七種以下ニ限ルト云フコト
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=25
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026・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) サウデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=26
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027・北村宗四郎
○北村宗四郞君 只今七種以下ト云フコト
ニ御限定ニナルト、種類ガ非常ニ少イカノ
ヤウニ伺ヒマシタ、澤山ノ集團ヲ爲シテ居
ルヤツガ立ッテ居ルガ、或ハ其中ニ有用ナ一
本ノ木ガ生エテ居ル場合ガアル、山毛欅ナ
ンカハ集團ヲ爲シテ居ッテモ、或ル場合ニハ
無價値ナモノニナルト思フガ、サウスルト
一番値打ノアル木ガ登記ヲ受ケナクテ、惡
イ者ガソレヲ伐ッテシマフト云フヤウナコ
トニナリマセヌカ、山毛欅トカ云フヤウナ、
集團ヲ爲シテ居ルケレドモ殆ンド無價値ノ
モノガ登記ニ載ッテ居ッテ、非常ニ抵當權者ガ
侵害ヲ受ケルト云フ場合ガ起ルト思フノデ
スガ、又二個ノ不動產ニスルト云フヤウナ先
刻山林局長ノ御答辯モゴザイマシタケレド
モ、人工林デアルト或ハ上ノ方ガ檜デアッテ
下ノ方ガ杉デアルト云フヤウナノモアリマ
スルケレドモ、天然林デハ殆ド總ベテノ場
合ニ、上ノ方ニ針葉樹ガ生エテ居ッテ濶葉樹
ガ下ノ方ニアルト云フヤウナコトニナッテ
居リマス、大體ニ於テ······ケレドモ濶葉樹
ノ中ニ混合シテ居ル針葉樹ハ、價値ハ少ナ
イケレドモ材積ガ多クテ、而シテ又其價値
モ非常ニ落チテ居ル、サウスルト又上ノ方
ノ針葉樹ノ七種ヲ登記シテ、下ノ方ノ値打
アル針葉樹ガ取ラレルト云フヤウナコトニ
ナリハセヌカ知ラヌト思フノデアリマスガ、
其邊ニ付テノ御考ハ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=27
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028・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) 第一番ノ御尋ノ
一本デモ良イ木ガアレバ山毛欅ノヤウナ澤
山ノ材積ノアル奴ヲ加ヘルト七種以上ニナ
ルカラ一本ノ良イ木ヲ除カナケレバナラヌ
ト云フ不便ガ起リハセヌカト云フ御心配ガ
アリマスガ、其場合ニハ寧ロ有用ナ一本ノ
木ヲ入レテ、價値ノナイ山毛欅ノヤウナ雜
木ノヤウナモノヲ除イテ登記シタ方ガ宜イ
ヂヤナイカ、詰リ金融ノ目的トナル爲ニ成ノ
ルベク價値ノ多イモノヲ目的トスルコトハ
當然デアリマスカラ、今言フヤウナ場合ニ
於キマシテハ、今申上ゲルヤウナ工合ニ價
値ノ少ナイモノヲ除外シテ、サウシテ七種
ニ限定ヲ守ルト云フコトデソコハ押シテ行
ケバ、圓滑ニ行ハレテ行クト思フノデアリ
マス、ソレカラ次ニ御尋ノ上ノ方ハ針葉樹
デ下ノ方ハ濶葉樹デアル、其濶葉樹ノ中ニ
又針葉樹ガ中ニ生エテ居ル、サウシテソレ
ガ有用ナモノデアルト云フ場合ニ於キマシ
テハ、矢張リ上ハ上、下ハ下ト云フ風ニ分
ケテ宜イト思ヒマスガ、矢張リ大抵七種以
下ニ網羅サレテ、之ガ見當ヲ付ケテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=28
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029・北村宗四郎
○北村宗四郞君 只今七種以上ハ、ドウシ
テモ私ハ思フノニ、例ヲ取ッテ申シマスト、
是ハ北海道······デハナイ、殆ンド內地ノ中
部カラデゴザイマスガ、天然林トシテ有用
材ノ檜、樅槇山毛欅、楢樫欅、桐
ト云フ風ナ十ホドノモノヲ總テ之ヲ限定シ
テ置カナケレバナラヌト思フノデアリマ
ス、此七種デハドウモ現實ノ問題ニ於テ不
足ヲシテ、今山林局長ノ仰シヤル通リ、善
意ノ者ナラバ宜イノデスケレドモ、若シ惡
意ガアッテ其一番有用ナモノヲ······登記ニ
登錄サレタノハ惡イ、集團ヲナシテ居ルケ
レドモ價値カラ言ヘバ割合ニ價値ノナイモ
ノヲ入レテ置イテ、サウシテ一ツ玆ニ木ノ
必要ナ有用ナモノヲ落シテ置イテ、ソレヲ
取ッテシマフト云フヤウナ、抵當權者ヲ侵害
スルヤウナ場合ガ、ドウモサウ云フ惡イモ
ノガ起ルコトト思ヒマスガ、サウ云フ時ニ
ハドウ云フ工合ニシマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=29
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030・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) 私ハサウ云フ場
合ハ起ラナイト思ヒマス、ソレハナゼカト
云フト、有用ナ木ガ登記カラ除カレタト云
フノデスカラ、今ノ御話デハ登記カラ除イ
タヤツヲ伐ッタ所デ、債權者ヲ害スルコトハ
ナイ、例ヘバ八種アルナラバ、七種ナラ七
種ダケ登記シテ置クガ、後ノ一種ダケハ登
記ガ出來ナイ、併ナガラソレハ非常ナ有用
ナ價値ノアル木デアルト云フ場合ニ、債務
者ガ其價値ノアル木ヲ伐ッテ債權者ヲ苦シ
メルト云フヤウナ場合ハ、起ッテ來ナイト思
ヒマス、御尋ノ意味ヲ取違ヘテ居ルカモ知
レヌト思ヒマスガ、ソレダカラ有用ナ木ヲ
伐ッテ債權者ヲ困ラセルト云フヤウナ場合、
而モソレガ登記カラ除外サレテ居ルト云フ
コトデアレバ······併シ私ハ實際問題トシテ
ハ心配ガナイヤウニ思ヒマス、斯ウ云フ問
題ハ起シテ來ナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=30
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031・北村宗四郎
○北村宗四郞君 只今ノ御話ハドウモ私此
法律ヲ制定スル以上ハ、矢張リ此抵當權者
ナラ抵當權者ヲ非常ニ保護シナケレバナラ
ヌモノニ、ソレガ落チテ居ッテモ致シ方ガナ
イト云フコトハ、一體此法ヲ制定スル必要
ノマダ半バガ沒却シハセヌカト思ヒマス、
無論植栽シタ山デハナイノデゴザイマスカ
ラ、十分雙方ニ於テノ調査ハ出來ナイケレ
ドモ、所有者ハ其山ヲ何年モ步キ又見テ居
ルカラ、何處ニドンナ木ガアルトカ何處ニ
斯ウ云フ木ガアルトカ云フコトガ分ルケレ
ドモ、債權者ノ方カラ調査ニ行ッタ所ガ、中
中其ノ······人造林デシタラ十分ノ調査モ出
來マスルケレドモ、此天然林ハ十分ノ調査
ガ出來ナイ、無論ソレデ此抵當ヲ差入レル
者ノ申出ヲ信用スルノデスケレドモ、其人
ガ非常ニ眞面目ヲ缺イデサウ云フコトヲシ
テ居ル爲ニ、大イニ此法ガアル爲ニ却ッテ難
儀ヲシナイカ、登記カラ除クト云フコトヲ
私ハ初メカラ限定シタヨリハ、區域登記ニ
シタラ宜イダラウト云フ風ニ考ヘテ、此區
域ニ生立シテ居ル總テノ立木種別ト云フ風
ニシタナラバ宜イカ知ラヌト思ッテ居リマ
スガ、之ニ付テハ私ハ此法案ノ、前ノ時ニ
モ色〓承ッタコトモゴザイマスカラ、其實際
ハ登記ヲスル以上ハ限定ヲシナケレバ
ナラヌト云フ御注意ヲシテ居ラヌトイカナ
イデセウケレドモ、ドウモ今山林局長ノヤ
ウナ御話デアルト、却ッテ此法案ガアルガ爲
ニドウモサウ云フ惡イ者ガ出テ來ハシナイ
カト思ッテ居リマス、其邊ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=31
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032・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) 私ハアナタノ御
質問ノ意味ヲドウモ取違ヘテ居ルノデハナ
イカト思ヒマスガ、私ハ斯ウ云フ風ニ御質
問ノ意味ヲ解釋スルノデスガ、先程矢張リ
申上ゲマシタヤウニ、良イ値打ノアル木ガ
七種デ、他ノ種類ハ値打ガ比較的乏シイ、其
時ニ値打ノアル種類ノ木ハ登記カラ除外シ
テ居ルト、其場合ニ於テ債務者ガ後日其登
記カラ除外サレテ居ル良イ木ヲ伐ッタ場合
ニ於テハ、債權者ヲ害スルヤウナコトニナ
リハシナイカ、ト云フ御質問ノ意味ニ取ッテ
違ヒハアリマセヌデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=32
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033・北村宗四郎
○北村宗四郞君 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=33
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034・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) サウ致シマスル
ト、私ガ先程御答ヲ致シマシタ通リニ、初メ
カラ登記ニ除外シテ居リマスカラシテ、金
融ノ借金ノ金ニ見積ノテナイヤウデゴザイ
マス、初メカラ有用ナ七種ハ······ソレダカ
ラ債權者モ其木ノ爲ニ金ヲ貸シテ居ナイノ
デアリマスカラ、ソレヲ伐ラレタ所デ債權
者ガ害セラレルト云フ場合ハ起ッテ來ナイ
ヤウニ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=34
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035・北村宗四郎
○北村宗四郞君 ソレハ是ガ七種ト限定ニ
ナッテ、色ミナ木ヲズット書竝ベテ、是ダケ
ノ木、此木ト此木トアルンダト斯ウ言フ、
サウスルト誰シモ素人ダッタラ二十本ヨリ
ハ五十本ノ木ヲ登記シテシマフ、所ガ二十
本ノ木ノ方ガ値打ガアル木ナンデス、七種
以上ダッタラ二十本ト書イテ下サイ、若シ八
種九種トナッテ······サウシテ一種木ガ少ク
テモ價格ガ多イト云フコトガ、ソレハ鑑定
人モアルカラ分ッテ居ルダラウ、銀行デモソ
ノ位ノコトハ知ノテ居ルト仰シヤルデセウ
ケレドモ、事實ニ於テハ矢張リ木ノ大キイ
方ヲ書イテ、木ノ小サイ方ハ三十本四十本
デモ是ハ抛ッテ置キマセウ、斯ウ云フコトニ
ナリハセヌカト思フ、是ハ八種九種アリマ
シテモ皆書イテ頂キタイ、斯ウ言ヒマスケ
レドモ登記ハ七種ヨリ出來ナイ、集團ニ二
ツニシナケレバイカナイ、サウシタラ二十
本、三十本ノ木ガ二口アッテ、其二十本、三
十本ノ二口ノ値打ガアルニ拘ラズ、其抵當
權者ハソレヲシナイト云フコトニナリハシ
ナイカト思ヒマス、其邊ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=35
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036・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 山林局長ノ御
答ヲ補充スル意味ニ於テ私ヨリ御答へ申上
ゲマス、其山デスガ、有用ナ八種、七ツ以
上八種アリマス時ニハ、此立木法ノ適用ハ
出來ナイカラ、實際此木ノ種類ハ澤山アリ
マセウケレドモ、御話ノヤウナ只今非常ナ
ル値段ノアル木ガ八通リアリマシタ時ニハ、
八通リノ登記ハ許サレナイ譯デアリマス、
ソレハ結局其有用ナ木ハ總テ擧ゲテシマッ
テ、サウシテ不正ナ詐欺的行爲ヲ防グ積リ
デ、七ツナラ七ツヲ擧ゲテシマフ、若シ八
ツアリマシテ八ツノ中カラ一ツ除イテ登記
ヲシヤウ、斯ウ云フヤウナコトハ許サレナ
イノデアリマス、勿論澤山木ノ種類ガアリ
マシテ、ソレハサウ云フ七ツ以外ノ山ハ無
イト申上ゲマシタガ、値ノナイ木ハ是ハ幾
ラアリマシテモ宜イノデアリマスガ、値ノ
アル木ハ七通リデアリマシテ、ソレヲ登記
ヲスル、ソレダカラ非常ニ値段ノ高イ木ガ
登記ニ落チテ居ルト云フコトガ此法律ノ立
前デハ無イト云フ積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=36
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037・北村宗四郎
○北村宗四郞君 法律ノ立前ハ實際ニ於テ
ハ無イデセウ、併シ現實ニ於テ、此七ツニ
限定セラレタト云フコトハドウモ餘リ狹イ
ト思フ、是ハ私ハ十種位ニ爲サレルコトハ
非常ニ宜イカト思フノデアリマスガ、ケレ
ドモ是ハ立前カラ言ヘバ、是ハ施行規則等
ノ登記ノ煩雜ヲ防グト云フコトモゴザイマ
セウガ、登記簿ニ七ツヤ八ツ十位ハ書ケルヤ
ウニ心得テ居リマスガ、其邊ハ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=37
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038・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 是ハ登記ニ書
ケナイコトハナイノデアリマス、只今七ツ
書ケルモノナラ十グラヰ書イテハドウカト
云フコトデスガ、大體是デ今差迫ッテ居ル問
題ハ、法律ガ七ツヲ拾ヒ上ゲレバ、大體ニ
於テ救濟ニナルデアラウ、目的ハ達セラレ
ルデアラウト云フコトデ、七ツト云フヤウ
ニ限定シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=38
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039・北村宗四郎
○北村宗四郞君 ソレカラ此登錄稅ノコト
ニ付テ伺ヒマスガ、先刻毛利子爵カラノ御
話モゴザイマシタガ、ドウモ材積ハ同ジ本
數ガアッテモ、土地ノ遠隔ニ於テ非常ニ額ガ
違フ、ケレドモソレヲドウモ登記所ハ、
先刻モ仰シヤル通リ、實地ニ行クニシテモ
費用モナシ、又行カレモシナイ、ソレデ同
ジク非常ニ交通ノ不便デアル所ト非常ニ交
通ノ便利ナ所ト、材種ガ同ジコトデ、本數
ガ同ジコトデアレバ、甲ガ一万圓デ買ッタ山
ハモウ乙ニ行クトソレガ三千圓ニナルト云
フコトハ是ハイカヌト云フコトデ、非常ニ
現實ニ於テコダワル場合ガアル、又先刻チ
ヨット申上ゲタコトガアルノデアリマスガ、
吉野ニ現在部落有財產ガアッテ、財產ヲ競賣
シク價格デ、村長ガ囑託書ヲ持ッテ登記所ニ
位ヲノ是ハ非常ニ安イカラ、コンナモノヲ
持ッテ來テハイケナイト云ッテ突返ヘサレタ
事實ガアリマスガ、之ニ對シテ何カ御考ガ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=39
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040・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 司法省トシテ
ハ負擔ノ公平ト云フコトヲ非常ニ心懸ケテ
居リマシテ、安ク逃レルト云フコトガアリ
マスノデ、ソレヲ取締ッテ居ルノデアリマ
ス、ソレカラ勿論價格以上ノモノヲ取ルト
云フコトモ是ハヤカマシク言ッテ居ルノデ
アリマスガ、ドウモ登記所ガ御存ジノ如ク
登記官吏ガ一人シカ居リマセヌ、調査スル
期間モアリマセズ、或ハ仰シヤッタヤウナ不
都合ガ實際アックカモ分リマセヌ、ソレハ
司法省ト致シマシテハ始終公平ニ課稅ヲス
ル、今日不動產ノ價格以上ニ取ルト云フコ
トハ、法律ガ禁ジテ居ルノデアリマスカラ、
公平ニ課稅スルヤウニト云フコトハ、始終
機會アル每ニ其官吏ニ傳ヘテ居リマス、ソ
レカラ先程御尋ネノ登記所ノ經費デアリマ
ス、一箇所ノ經費ガ約二千圓デアリマス、
サウシテ新設ノ時ニ七百圓掛リマス、經常
費千九百幾ラ先ツ二千圓デ一箇所出來マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=40
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041・毛利元恒
○子爵毛利恒君 是デ見ルト經費ハ隨分少
ナイヤウデアリマス、是デ十分ノ效果ヲ擧
ゲラレルコトガ出來マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=41
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042・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 之ニ付テハ數
年前效果ヲ擧ゲルヤウニ大藏省ヘ相當人ヲ
增シテ欲シイ、斯ウ云フ方法デ登錄稅ノ公
平ヲ圖リタイト云フ案ヲ立テテ申シ出タコ
トモアルノデアリマスガ、經費ノ都合ガ出
來ナクテ非常ニ遺憾ニ思ッテ居ルノデアリ
きく、勿論金ガアリマスレバ、ソコ等ノ邊
モ相當ノ人ヲ選ビマシテ、確カリシタ人間
ヲヤッテ、サウシテ時ニ應ジテ其物ヲ現實ニ
見ルコトガ出來ルト云フコトニナレバ、ソ
レハ申請スル人ノ方デモ宜イ、此方モ不當
ノ課稅ハ出來ナイカラ宜イノデアリマス
ガ、費用ガ今申シタ通リゴザイマセヌノデ
今申シマスヤウナ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=42
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043・北村宗四郎
○北村宗四郞君 登錄稅ノ事デ伺ッテ置キ
タイ、吉野ニハ地上權ガ澤山アルノデアリ
マス、存續期間ハ立木一代ト云フチヨット
變クタ期間デアリマス、其期間ガ不確定ノ期
間デ、從來地上權ノ登錄稅ハ千分ノ五デアッ
タノデアリマス、稅法改正ノ時ニ存續期間
ノ間ニ於テ、二十年、三十年、五十年、七十
年、百年、百年以上ト云フヤウナ風ニ御決
メニナッタノデアリマス、立木時代ナルモノ
ハドウ云フコトニ······存續期間ノ定メナキ
モノト云フヤウニ御覽ニナリマスカ、司法
省デハドウ云フヤウニ御認定ニナッテ居リ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=43
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044・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郎君) 非常ニムヅカ
シイ問題デアリマシテ、是ハ結局ノ認定ハ
裁判所ガ認定スルコトニ解釋ガ決マルコト
ニナリマスガ、私等ノ考ト致シマシテハ、
ドウモ期間ガ決マッテ居リマスケレドモ、
立木一代ト云フ期間ガ決マッテ居リマスケ
レドモ、十年トカ、二十年トカ、三十年ト
カ、百年トカ云フヤウニ期間ガ決マッテ居
リマセヌカラ、其百年以下ノモノトカ、百
年ヲ超ユルモノトカ、七十年以下ノモノト
カ云フコトニシテ課稅ヲスルノハ、不穩當
ノヤウニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=44
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045・北村宗四郎
○北村宗四郞君 サウスルト存續ノ定メナ
キモノ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=45
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046・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 結局ソコニ入
リマスカ、直接今分リマセヌカ、千分ノ
ノモノニナリマスカ、千分ノ四ノモノニナ
リマスカ、是ハ少シ〓究ノ餘地ガアラウト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=46
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047・北村宗四郎
○北村宗四郞君 此問題ニ於テハ旣ニ吉野
デ非常ニムヅカシイコトガアリマシテ、奈
良ノ地方裁判所長ハ百年以上ノモノハ千分
ノ二十ト云フモノヲ書イテ行カナケレバ登
記ヲサセナイト云フノデ、司法省ノ意見ヲ
聽ク爲ニ暫ク登記ヲ止メテ置イタ事實ガア
ル、現在ニ於テハ千分ノ二十ヲ書イテ行カ
ナケレバ登記セナイト云フコトヲ裁判所長
ガ訓令ヲシテ居ル、ソレニ對シテ其訓令ナ
ルモノガ適法ナルモノト御認メニナルノデ
アリマスカドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=47
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048・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) サウ云フ訓令
ガアルカドウカト云フコトハ全ク私ノ方デ
ハ存ジマセヌ、ソレハ適法ナモノダトモ、
不適法ノモノダトモ本席デハ申兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=48
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049・北村宗四郎
○北村宗四郞君 若シ御調査ニナリマシテ
不適法ナモノト御認メニナレバ、之ニ對シ
テ相當司法省トシテノ御解釋ヲ一定ニシテ
戴カナケレバ、吉野ニ見傚フテ立木一代ト云
フコトガ各地ニ行ハレテ、方々デ迷惑シテ
居ルト云フコトヲ承ッテ居リマスカラ、此問
題ハ早ク省議ヲ御纏メ下サッテ、裁判所ニ御
通知下サラムコトヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=49
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050・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 出來ル限リ御
希望ニ副フ積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=50
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051・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 私ハ遲レテ出マシタノ
デ、或ハ私ノ伺フコトガ他ノ委員ノ御方カ
ラ出テ居リマシタナラバ、仰シヤッテ戴ケバ
控ヘマス、私ノ伺ヒタイノハ、現在森林ト
シテ所有權ノ保存登記ヲシテ、ソレガ擔保
物件ニナッテ居リマス、今マデノ植栽ニ依ッ
テ居ル立木ニ對シテ擔保ニサレタモノガド
ノ位アリマスカ、今後若シ此法案ガ通アタト
致シマシタ場合ニ、天然林ニ對シテ矢張リ
擔保ニサレルモノガドノ位アルカ、或ハ御
調ベガマダ御出來ニナッテ居ラヌカ知リマ
セヌガ、無イナラ宜シウゴザイマスガ、ア
リマスナラバドウゾ······モウ一ツ伺ヒタ
イノハ、現在ニ於テ植栽ニ依ッテアリマス
立木ガドノ位アリマスカ、或ハ天然林ニ對
スル立木ガドノ位アリマスカ、是ハ官林ト
民林ガゴザイマセウガ、其區別ヲ分ケテ御
說明ヲ願ヘレバ尙ホ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=51
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052・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) 是ハ實ハ正確ナ
ル統計ヲマダ持シテ居リマセヌノデ、ホンノ
御參考ニ過ギナイダラウト思ヒマスガ、其
點ハ御容赦ヲ願ヒマス、調ベマシタ所デハ
今日ニ於キマシテ、人工植栽林デ擔保ニ供
シテ居リマスノガ大體ニ於テ二万七千町步
グラヰ現在ニ於テ有ルヤウニ數字ガ出テ居
リマス、金額ニ致シマスト云フト、四千
六百万圓位ニナッテ居リマス、ソレカラ此人
工植栽ニ依ッテ出來上ッテ居リマス森林ノ面
積ガ二百七十三万町步位ゴザイマス、天然
林ガ約七百六十万町步ゴザイマス、所デ私
共ノ方ノ觀察ト致シマシテハ、此天然林七
百六十万町步ノモノガ悉ク金融ノ目的ニナ
ルトハ思ハレナイノデアリマス、ソレハ其
中ニハ粗惡ナ林相モアリマスルシ、或ハ誠
ニ年齡ノ若クシテ經濟價値ヲ算定スルコト
モ困難デアルヤウナモノモアリマス、サウ
云フモノヲ差引キマスト、凡ソ二百三十万
町步アルヤウニ存ジマス、差詰メ此二百三
十万町步ガ、此法律ガ出來タ爲ニ、-1.82
金融ノ目的ニナルトモ存ジマセヌガ、是ダ
ケハ土地ト共ニ金融ノ目的ニナッテ行ク可
能性ヲ有〃テ居ル面積デアリマス、斯ウ云フ
風ニ考ヘテ居リマス、ソレカラ只今申上ゲ
マシタ數字ハ是ハ民有林ダケニ付テノ數デ
ゴザイマス、國有林ハ申上ゲル迄モナク、
此登記ナリ金融ナリノ關係ガ、實際トシテ
ハ行ハレナイノデアリマスカラ、關係ハナ
イモノト存ジマスガ、人工林ト天然林トノ
面積ノ區分ヲ申上ゲマスルト、人工林ガ大
體ニ於テ六十數万町步、七十万町步ハナイ
ト思ッテ居リマス、アト三百万町步近クガ天
然林ダト心得テ居リマス、國有林ノ面積ハ
大體四百二十万町步ト稱セラレテ居リマ
スガ、其內立木地ハ三百六十万町步ト云フ計
算ニナッテ居リマス、其三百六十万町步ヲ人
工ト天然トニ分ケマスト今申上ゲマシタヤ
ウナ數字ニナルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=52
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053・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 只今伺ヒマスト、民有
ノ植栽ニ依リマスル面積二百七十三万町
歩、其中デ現今ニ於テ所謂抵當權ノ目的ニ
ナッテ居ルモノハ二万七千町步ト申シマス
ト、大變少イヤウニ思ヒマスガ、是等ノ關
係ハ或ハ勸銀其他デ貸付ヲ致シ其他デモ致
シテ居ルカ知レマセヌガ、他ノ者ニナリマ
スルト餘程危險性ヲ帶ビテ居ル爲ニ貸サナ
イコトガアッテ、金融上非常ニ當業者ガ困難
ヲ感ジテ居ルヤウナコトヲ聞イテ居リマス
ガ、ソレニ今囘自然天然林ノ立木ヲ擔保ニ
スルヤウニナリマスト、尙其危險ガアル爲
ニ、擔保物トシテモ貸サナイヤウナコトガ
起ッテ來ハシナイカト思ヒマス、ソレハ私等
ハ能ク存ジマセヌガ、火災ト云フコトガア
ル、危險ガアル爲ニ貸サナイノヂヤナイカ
ト思ヒマスガ、サウ致シマスルト、斯ウ云
フ規定ヲ御設ケニナッテモ、實際ニ於テハ
中ミ行ハレナイノデアルト云フコトハ、何
ニ基イテ居ルカト云フト、所謂森林保險ガ
起ッテ來テカラ、斯ウ云フ法案ガアッタ方ガ
却ッテ完璧ニ行クノヂヤナイカト想像スル
ノデアリマスガ、政府トシテ現在山林火災
ニ對シテ、山火事ニ對スル保險其他ニ付テ
ノ御考ハ御有リニナラナイノデアリマス
カ、此根本問題ガ決マッテカラ斯ウ云フ問題
ガ起ッテ來ルノガ順ヂヤナイカト考ヘテ居
リマスガ、是ガ先ニナリマシテ擔保ニ供ス
ルコトガ出來マスルト致シマシテモ、所謂
山林火災保險ト云フモノガ無カッタ場合ニ
ハ、非常ニ危險ヲ恐レテ實際行ハレナイヤ
ウナコトガ起ッテ來ハシナイカト思ヒマス
ガ、是等ニ付テ政府トシテノ御考ヲ承リタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=53
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054・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) 先程二万七千町
步ト申上ゲマシタ數字ト、ソレカラ人工植
栽林二百七十三万町步ト申上ゲマシタ數字
ト、此二ツノ數字ノ間ニ私ノ申上ゲルコト
ガ少シ落チテ居リマシタノデ補充イタシマ
ス、其人工植栽林二百七十三万町步ト計算
シテ居リマスル中ニ、マダ幼齡ニ屬スルモ
ノガ約百九十万町步アルヤウニ承知シテ居
リマス、金融ノ目的トナリマスルモノハ其
意味カラ申シマシテ八十万町步、サウ云フ
風ニ考ヘテ居リマス、ソレニ致シマシテモ、
ソレニ對シテ二万七千町步デアリマスルカ
ラ、餘リ大キナ數字ト云フコトモ云ヘヌコ
トハ遺憾ニ思ヒマス、併シ是ハ私ノ考デゴ
ザイマスガ、只今人工植栽ノ立木ニ限ッテ金
融ノ途ヲ開イテ居リマシテ、天然林ニ付テ
開イテ居リマセヌカラ、數字デ先程申上ゲ
マシタ所ノ人工林ヨリモ天然林ノ方ガ多イ
ト云フコトハ、詰リ天然林ニ對シテ恩惠ヲ
與ヘタナラバ、金融ノ上ニ於テ其利益ヲ受
ケルモノガ多イト云フコトヲ、數字デ現ハ
シテ居ルノデアリマスルカラ、今後此法律
ガ御協贊ヲ得マシテ成立イタシマシタ曉ニ
於キマシテハ、天然林ノ金融ガ增スノミナ
ラズ、ソレニ刺激セラレテ、今日人工植栽
ニ依ル立木ニ對スル金融ノ途モ、相俟ッテ發
達シテ行クコトト私ハ觀察シテ居リマス、
ソレカラ火災保險ノ關係モ、今日ニ於キマ
シテハ、民間ニ於テ天然林ヲ取ッテ居リマ
スル火災保險會社モアルノデアリマス、此
火災保險ノ關係ト天然林ヲ金融ノ目的ニス
ルト云フ關係トヲ併セテ考ヘテ見マスルト
云フト、火災保險ヲ附ケテ見テモソレガ金
融ノ目的ニナラナイト云フノデアルナラ
バ、其財產ヲ維持スルト云フ利益ハアリマ
スケレドモ、ソレヲ活動サシテ行クト云フ
利益ハマダ無イノデアリマスカラ、活動サ
シテ行クコトノ出來ルヤウニ、今囘ノ此法
律ガ成立イタシマスト云フコトニナリマス
ト云フト、其意味ニ於テ火災保險ノ普及ナ
リ火災保險ノ效果モ現ハスト云フコトニ
ナッテ參リマセウシ、火災保險ガ又普及イタ
シマスレバ、ソレニ伴ッテ森林金融ノ此法律
ニ依ル所ノ利益ガ仲展シテ行クヤウニモ思
ハレルノデアリマス、是ハドチラニ遲速ヲ
附ケルコトモ出來ナイノデ、兩方相俟ッテ互
ニ發達シテ行クモノデアラウト考ヘテ居リ
そく、ソレデ今日森林ノ火災保險ハ、民間
ニ於テハ四ツノ會社デヤッテ居リマス、其中
ノ一ツハ今年ノ三月頃カラヤリマシタノ
デ、誠ニ日ガ淺イノデアリマスガ、モウ少
シ早クカラヤッテ居リマスル會社ニ付テ考
ヘテ見マスト云フト、東邦火災、帝國火災、
東京海上、此三ツガ古クカラヤッテ居リマ
ス、此火災保險會社ハ、天然林ヲ除外シテ
居ル會社モアリマスシ、天然林ヲ含メテ居
ル會社モアルノデアリマス、ソレカラ今年
ノ三月カラ始メタ火災保險ハ、東京火災保
險會社デ、是ナンカモ天然林ヲ含メテ火災
保險ノ目的トスルコトニシテ居ルヤウデア
リマス、ソレデ此火災保險ノ思想モ追々ニ
進ンデ參リマシテ、少シ數字ハ古ウゴザイ
マスガ、私ノ手許ニアリマスノデハ、今年
ノ三月ニ出來タノハ別トシテ、其以前ニ出
來テ居リマシタ所ノ東邦火災、帝國火災、
東京海上ト三ツニ付テ考ヘテ見マスト云フ
ト、昭和三年ト昭和四年ノ十一月、其間ノ
數ヲ比較イタシテ見マスト、總計ニ於キマ
シテ、件數カラ申シマスト云フト、昭和三
年ハ二百四十三件シカアリマセヌデアリマ
シタガ、其後十二箇月經過シタ昭和四年ノ
十一月末ト致シマシテハ、五百二十一デア
リマシタガ、ソレダケノ件數ガ殖エテ居リ
マく、保險金額デ申上ゲマスト、昭和三年
度末ニ於キマシテハ六百三十万圓バカリデ
アッタノガ、四年ノ十一月ニハ千五百九十
万圓位ニ殖エテ居リマス、民間保險會社モ
此立木ニ對シマスル保險ガ斯ノ如ク進ンデ
參ッテ居ルト云フコトハ、事實誠ニ我ミハ喜
ンデ居ル次第デアリマスガ、只今申上ゲタ
ノハ昭和四年ノ十一月、恐ラク今日ハ二千
五百万圓以上ニ進ンデ居ルノヂヤナイカト
想像イタシテ居リマス、サウ云フ譯デアリ
マスルカラ、現在旣ニ保險會社トシテ森林
保險ノ制度ハ出來テ居ルノデアリマス、此
法律ガ成立イタシマシタ曉ニ於キマシテ
ハ、更ニ先程申上ゲマスルヤウナ關係ニ依
リマシテ、火災保險ガ普及サレ、伸展シテ
行クコトト存ジマス、又ソレニ伴ウテ此立
木ノ金融ノ途モ益、進ンデ行クト云フヤウ
ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=54
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055・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 只今ノ御說明ニ依リマ
スト、森林ノ火災保險ト今度ノ此法案トハ
兩々相俟ッテ行クベキモノデアルト云フ御
說明デアッタト思ヒマスガ、政府ニ於テハ其
森林火災ニ關スル法案ヲ何カ御提案ニナル
御考ハ全然ナイノデゴザイマセウカ、若シ
アルト致シマスレバ、今ノ御話ニ依リマス
レド、兩々相俟ノテ行カナケレバナラヌト
云フ御話デゴザイマスナラバ、此際ニ御出
シニナルノガ至當デアッタカト考ヘテ居ル
ノデアリマス、ソレ等ニ付テ政府ニ於テハ
何等御考ハ無カッタノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=55
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056・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) 森林ノ火災保險
ニ付キマシテハ、私ノ方ニハ實ハ成案ガ出
來テ居ルノデアリマスルガ、種々ノ事情ニ
依ッテ今年ノ議會ニハ提出スルコトヲ得ナ
カッタノヲ誠ニ遺憾ト致シテ居リマス、所デ
此私ノ方ノ成案ト申シマスルノハ、實ハ幼
齡林保險ト申シテ居ルノデアリマス、二十
年生以下ノモノヲ政府ノ手デ保險ニ取ラウ
ト云フ案デアルノデアリマス、ソレデ此金
融ノ關係カラ申上ゲマスト云フト、二十年
生以下ノモノハ餘リニ經濟價値ガナイノデ
アリマスカラ、直ニ此二十年生以下ノ保險
ト此立木法ニ依ル金融ノ關係トヲ結付ケル
ト云フコトハ困難デアルト存ジマス、併ナ
ガラ保險其モノカラ考へテ見マスルト、幼
齡林保險ニシテモ今ノ私ノ方デ持ッテ居リ
マスル案ガ他日ノ機會ニ於テ成立イタシマ
シタナラバ、之ニ依ッテ矢張リ民間ヲモ刺激
シテ、幼齡林以上ノ壯齡林ノ保險モ、卽チ
民間會社デヤッテ居リマス保險モ普及發達
シテ行ク、政府デヤリマス幼齡林保險ニ依"
テ、全國ニ保險思想ガ發達スル、サウシテ
民間ニ於テ壯齡林保險ヲ營ンデ居ルト云フ
コトニナリマスレバ、民間ノ保險事業モ進
ンデ行ク、サウ云フ風ニナリマスルカラ、
間接ノ關係ニ於キマシテハ、確ニ此金融ノ
上ニ於テモ幼齡林ノ保險ガ效果ヲ現ハスコ
トト存ジテ居ルノデアリマスガ、此案ヲ此議
會ニ出シマセヌデアリマシタノハ、今申上マ
スルヤウニ、種々ノ事情ノ爲ニ遂ニ其機ヲ
得ナカッタコトヲ、誠ニ遺憾ニ存ジテ居リマ
ス、出來得ル限リ是モ、直接今申上ゲマス
ルヤウニ立木法トハ關係ハゴザイマセヌケ
レドモ、間接ノ關係モアルノデアリマスル
カラ、何トカ出來上ッタモノニ一日モ早クシ
タイト云フ考ヲ持ッテ努力スル積リデ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=56
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057・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 モウ一ツ伺ッテ置キタ
イト存ジマスルガ、此法案ノ施行期日ヲ昭
和六年十月一日トサレテ居リマスガ、此前
ニ出テ居リマスル抵當證劵法案ノ期日ガ六
月一日デアッタト確カ覺エテ居リマスガ、是
等ニ關係シテ居ルノヂヤナイカト思ヒマス
ガ、十月一日カラ實施ナサルト云フノニ
ハ、何カ理由ガアルノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=57
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058・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 別ニ十月一日
ト定メマシタ特別ノ理由ハアリマセヌノデ
アリマスガ、此勅令ヲ拵ヘマスニ付キマシ
テ、今マデノ立木ノ登記ヲ能ク調ベマシテ、
七ツ以上ノ種類ノモノハ絕對ニ無イト思ッ
テ居リマスガ、若シサウ云フモノガアリマ
シタトキニハ、ソレヲ矢張リ保護シテ行ク
規定ヲ拵ヘナケレバナラヌ關係デ、ソレヲ
落ナク調ベナケレバナリマセヌ、サウ云フ
關係ガアリマスノデ、少シ裕リヲ取リマシ
テ、十月一日ニハ必ズ施行ガ出來ルト思ッ
テ居リマスガ、若シソレヨリ早ク調ベガ付
キマスレバ、ソレヨリ早ク施行スル積リデ
アリマスガ、大體其位掛カルダラウト思ッテ
居リマス、サウシテ又之ニ付キマシテハ、
登記所ノ登記官吏ニ心得方ナンカモ多少通
達モシナケレバナラヌ色ミナ準備モアリマ
スカラ、先ヅ十月一日ナラバ手筈ガ整フ、斯
ウ云フ積リデ其日ヲ定メマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=58
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059・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 ソレデハ、此間ココデ、
昨日デスカ、通過シタ抵當證券ノ施行期日
ハ六月一日デアリマスガ、ソレモ矢張リ今
ノヤウナ登記關係カ何カノ所謂能ク熟練サ
セル爲ニ矢張リ期日ガサウナッタノダラウ
ト思ヒマスガ、今度ノハ十月一日ト云フノ
ハ餘程其間ニ差ガアリマスガ、是ハ今仰シ
ヤッタ通リ今ノ立木ノ種類トカ何トカ御說
ガアリマシタガ、ソレ等ハ此法案ヲ御出シ
ニナル迄ニハ十分御調ベガ付イテ居ラナ
イ、斯ウ云フコトニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=59
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060・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 大體ノ調ベハ
付イテ居ッタノデアリマス、併ナガラ勅令デ
七ツト定メテシマヒマシテ、ソレガ今マデ
登記ガ出來マセヌト、困ルノデアリマスカ
ラ、是ハ能ク念ヲ入レテ調ベテ見ナケレバ
ナリマセヌ、ソレカラ實ヲ申シマスト、今
マデノモノハマダ今段々登記ヲ受ケテ居ル
ノデアリマス、サウ云フ關係デ大體ハ調べ
ハ取ッテアリマスケレドモ、モット念ヲ入レ
タ一筆々々ノ調ベヲシナケレバナラヌノ
デ、其位ニシタ譯デアリマス、ソレカラ司
法省ト致シマシテモ、非常ニ登記ノ係ガ抵
當證劵デ忙シイ譯デアリマスカラ、ソレガ
一段落濟ンデ漸次ニ掛カラウト思ウテ居ル
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=60
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061・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 抵當證劵ガ先ニナッテ
此方ガ後ニナル、斯ウ云フ譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=61
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062・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 左樣デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=62
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063・毛利元恒
○子爵毛利元恒君 チヨット伺ヒマスガ、私
ハ只今中座シテ居リマシタノデ、或ハ御質
問ガ出タカモ存ジマセヌガ、勅令案ノ方ノ
第三ニ「植栽林ニ付テハ特例ヲ設クルコト
ヲ得」トゴザイマスガ、特例ヲ設ケルト云フ
ノハドウ云フ風ニ解釋シタラ宜イノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=63
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064・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) 只今チヨット
申シマシタ通リ大體ノ調ベニ依リマスト、
七ツ以上現在植栽林ニ付テ立木登記ガ出來
ルノデアリマスガ、其登記ハ二種トカ一種
トカデ、七ツ以上ノモノガ無イノデアリマ
ス、ケレドモ、若シアリマシタトキニ、澤
山ノ登記ノ中デアリマスカラ、若シ七ツ以
上八ツモ登記シテ居ルモノガ、今デハ出來
ルコトニナッテ居リマス、ソレガアッタトキ
ニ、サウ云フモノハ效力ガアルト云フ特例
ヲ拵ヘテ置カナイト、其效力ヲ失フコトニ
ナリマスカラ、ソレデ第三項ニ、ソレハ文
句ハ非常ニ惡イノデアリマスガ、サウ云フ
趣旨ノ、今マデアルモノヲ救フ意味ニ於テ、
若シソレガ絕對ニ一筆々々當リマシテ、無
ケレバモウサウ云フ面倒ナモノハ拵ヘマセ
ヌガ、アリマシタトキニ、今マデ立木トシ
テ登記ヲサレタモノハ、效力ガアル、斯ウ
云フヤウナ勅令ヲ拵ヘル積リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=64
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065・毛利元恒
○子爵毛利元恒君 サウスルト今マデ有ル
モノヲ詰リ生カスト云フ意味デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=65
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066・森田豐次郎
○政府委員(森田豐次郞君) サウデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=66
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067・毛利元恒
○子爵毛利元恒君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=67
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068・鷹司信輔
○委員長(公爵鷹司信輔君) 御質問ガマダ
御有リニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=68
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069・北村宗四郎
○北村宗四郞君 チヨット伺ヒマスガ、靑森
梶ハアレハ植栽ニ依ラヌカラ、現在デハド
ウ云フコトニナッテ居リマスカ、アレハ殆ド
人工林ト同ジヤウニナッテ居リマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=69
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070・平熊友明
○政府委員(平熊友明君) ソレハ天然林デ
アリマスカラ、今ノ所デハ出來マセヌ、靑
森〓ニ限ラズ、關東地方ニハ人工林ニ讓ラ
ヌ立派ナ天然林ガ澤山アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=70
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071・鷹司信輔
○委員長(公爵鷹司信輔君) モウ御質問ゴ
ザイマセヌカ
〔「アリマセヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=71
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072・安立綱之
○安立綱之君 只今本會議ノ方モ開カレタ
ヤウデアリマスカラ、今日ハ此程度ニ願ヒ
マシテ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=72
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073・鷹司信輔
○委員長(公爵鷹司信輔君) 若シ出來マシ
タラ今日····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=73
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074・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 成ルベクナラバ採決ハ
明日ニ願ヒタイト思ヒマス、色ミ都合ガゴ
ザイマスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=74
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075・鷹司信輔
○委員長(公爵鷹司信輔君) チヨット速記
ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=75
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076・鷹司信輔
○委員長(公爵鷹司信輔君) 速記ヲ始メ
テ、ソレデハ是デ今日ハ散會イタシマス
午後一時四十六分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵鷹司信輔君
副委員長安立綱之君
委員
子爵片桐貞央君
子爵毛利元恒君
男爵足立豐君
鍋島桂次郞君
北村宗四郞君
根本祐太郞君
政府委員
司法政務次官川崎克君
司法書記官森田豐次郞君
農林省山林局長平熊友明君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005903403X00119310324&spkNum=76
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