1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
鑛業法中改正法律案(大里廣次郎君外三十七名提出)
鑛業法中改正法律案(坂井大輔君外二名提出)
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委員會成立
本委員は昭和六年二月二十六日(木曜日)議長の指名を以て左の通選定せられたり
大里廣次郎君 比佐昌平君
神部爲藏君 原吉郎君
田崎武男君 木村義雄君
山崎猛君 庄晋太郎君
坂井大輔君
同月二十七日(金曜日)午前十時三十分委員長理事互選の爲委員參集す其の氏名左の如し
大里廣次郎君 比佐昌平君
神部爲藏君 原吉郎君
田崎武男君 山崎猛君
坂井大輔君
年長者神部爲藏君投票管理者と爲る発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=0
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001・神部爲藏
○神部投票管理者 先例ニ依リマシテ
私ガ年長者ノ故ヲ以テ投票管理ヲ行ヒ
マス、委員長及理事ノ互選ヲ行ヒマス、
是ヨリ投票ニ掛リマスガ、其方法ヲ如
何ニ致シタラ宜シウゴザイマスカ、御
諮リ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=1
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002・比佐昌平
○比佐委員 投票ヲ用ヒズ大里君ヲ委
員長ニ推薦致シマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=2
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003・神部爲藏
○神部投票管理者 比佐君ノ御意見ハ
御贊成ガアリマシテ、大抵御異議ハナ
イヤウデアリマスカラ、大里君ヲ委員
長ニ御願ヒ致シマス、ドウゾ當席ニ御
著キヲ願ヒマス
〔神部投票管理者退席、大里委員長
著席〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=3
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004・大里廣次郎
○大里委員長 御挨拶致シマス、御推
薦ニ依リマシテ、委員長ノ職ヲ暫ク汚
シマスカラ、宜シク御願致シマス-
引續キマシテ理事ノ互選ヲ行ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=4
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005・比佐昌平
○比佐委員 理事ハ其數ヲ二名トシ、
委員長ニ於テ御指名アランコトヲ望ミ
マス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=5
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006・大里廣次郎
○大里委員長 別段御異議ハナイヤウ
デアリマスカラ左樣取計ヒマス-ソ
レデハ理事ヲ私カラ指名致シマス、神
部爲藏君、庄晋太郞君ノ二名ノ御方ニ
御願致シマス
[「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=6
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007・大里廣次郎
○大里委員長 別段御異議ハナイヤウ
デアリマスカラ、左樣ニ決シマス
會議
昭和六年二月二十七日(金曜日)午前十
時三十五分開議
出席委員左ノ如シ
委員長大里廣次郞君
理事神部爲藏君
比佐昌平君原吉郞君
田崎武男君山崎猛君
坂井大輔君
出席政府委員左ノ如シ
大藏參與官勝正憲君
商工參與官野田文一郞君
本日ノ會議ニ上リタル議案左ノ如シ
鑛業法中改正法律案(大里廣次郞君
外三十七名提出)外一件
鑛業法中改正法律案(坂井大輔君外
二名提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=7
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008・大里廣次郎
○大里委員長 ソレデハ引續キ只今カ
ラ會議ヲ開キマス、鑛業法中改正法律
案、大里廣次郞君外三十七名提出、鑛
業法中改正法律案、坂井大輔君外二名
提出、此二案ヲ一括致シマシテ議題ト
致シマス-只今議題トナリマシタル
此法案ニ付キマシテ本會議ニ於キマシ
テ、私提案者ノ一人ト致シマシテ說明
ヲ致シタノデアリマスガ、其中ニ最モ
此法案ニ關係ヲ持ッテ居リマスル福岡
縣ノ此案ニ對スル詳細ナル統計表ヲ申
述ベタイノデアリマシタガ、時間ノ都
合ニ依リマシテ、之ヲ委員會ニ讓リマ
スト云フコトヲ申シテ居ルノデアリマ
ス、併シ委員會ニ於キマシテモ、時間
ヲ省略スル爲ニ、是ハ速記ニ留ムルコ
トニ致シマシテ、此處デハ說明ヲ省.イ
テ置キマス、唯一言致シタイノハ、御
承知ノ通リニ此法案ハ最モ重要ナル
法案デアルノデアリマス、何トナラ
バ鑛業所在所ノ町村ガ、鑛業アルガ
爲ニ最モ困難ヲ致シテ居リマスノハ
〓育費ノ嵩ンダコトデアリマス、此
關係ノアル町村ノ〓育費ハ、非常ニ
膨大致シテ居リマスルガ爲ニ、關係
町村ノ現狀ニ於キマシテハ、〓育費
ヲ補充シマス爲ニ國庫負擔金ヲ貧弱
町村トシテ配付ヲ受ケテ居ル次第デア
リマス、ソレニモ拘ラズ此關係ニアリ
マス町村ニ於キマシテハ、尙現在ニ於
キマシテ二部〓授ヲヤッテ居ルノデア
リマス、更ニ又三部制ヲ行ッテ居ルヤ
ウナ慘メナ狀態ガアリマス、斯樣ナ關
係ニ於キマシテ、私ノ縣福岡縣穗波村
ト云フ鑛業所在地デアリマスガ、此村
ノ如キハ現在人口四萬以上アルノデ
アリマス、是ハ全ク鑛業ノ爲ニ斯ノ如
キ人口ヲ持ッテ居ルノデアリマス、殆ド
日本ノ村トシテ有數ナ町村デアリマス
ガ、之ニ反シテ經濟ハ全ク慘メナモノ
デアリマシテ、之ガ爲ニ本年二月十五
日態々村會ヲ開キマシテ、目下ノ村經
濟ヲ如何ニシテ救濟スルカト云フ爲
ニ、電燈料竝ニ電力ノ値下ヲ滿場一致
ヲ以テ決議致シタノデアリマス、其決
議ノ結果、村長篠崎團之助氏ノ名ヲ以
テ、總理大臣、內務、遞信兩大臣竝ニ
熊本鐵道管理局ニ、其決議ノ精細ナ報
告ヲ添ヘマシテ上申ヲ致シタヤウナ事
實ガアルノデアリマス、斯樣ニ町村ハ
〓育費ノ爲ニ困難ヲ致シテ居リマス、
又北海道夕張ノ如キハ、五萬以上ノ人
口ヲ持ッテ居リマスガ、是モ同樣ナ關係
デアリマス、其精細ナルコトハ既ニ本
會議ニ於テソレ/~統計ヲ示シテ居ル
ノデアリマス、斯樣ナ狀態デアリマス
カラ、速ニ此法律ヲ改正致シマシテ全
國ニ於キマスル五百有餘ノ町村ニ向ッ
テ鑛業關係地ノ經濟狀態ヲ救フテヤリ
タイト云フノガ、此改正案ノ趣旨デア
リマス一言簡單デアリマスケレドモ
本會議デ申述ベテ置カナカッタコトヲ
玆ニ申述ベテ置ク次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=8
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009・比佐昌平
○比佐委員 本案ニ對シテ政府ハ同意
スルヤ否ヤノ政府ノ御意見ヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=9
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010・勝正憲
○勝政府委員 只今議題ニナッテ居リ
マスノハ、大里廣次郞君外三十七名ノ
提出サレタモノト、坂井大輔君外三名
ノ提出サレタモノト、案ガ二ツアルノ
デゴザイマスガ、政府ハ本案ノ趣旨ニ
ハ贊成デアリマス、御承知ノ如ク政府
ハ明年度ニ於テ財政、行政、稅制ニ關
スル調査會ヲ設ケマシテ、財政、行政、
稅制ノ全般ニ亙ッテ調査ヲ行ハントス
ル計畫デアリマスカラ、其際ニ本問題
ヲ愼重ニ考慮スルコトノ決意ヲ有ッテ
居リマス、隨テ其施行ノ時期ヲ勅令ニ
委任ヲシテアリマスル所ノ大里廣次郞
君外三十七名ノ提出案ニ對シマシテ
ハ、政府ハ之ニ同意致シマス、ケレド
モ卽時施行セントスル坂井大輔君外三
名ノ提出案ニ對シマシテハ、遺憾ナガ
ラ御同意ヲ致兼ネル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=10
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011・坂井大輔
○坂井委員 私ノ提出シテ居ル鑛業法
案ハ丁度五十六議會、田中內閣ノ際
ニ兩稅委讓ガアッタ爲ニ八十二條ノ削
除ト云フコトガアリマスガ、是ハ今囘
ノ大里君外數名ノ提出ニナッテ居ル鑛
業法中改正法律案ト大變違ガアリマス
カラ、八十二條ハ撤囘致シマス、ソレ
カラ施行期日ガ大里君ノ方ニハ勅令ヲ
以テ之ヲ定ムトアリマスルガ、私ノ方
ハ卽時施行ニナッテ居リマス、是モヤハ
リ本案ヲ一括シテ、而シテ是ガ此處デ
同一問題ニナルコトヲ希望スルガ爲ニ
撤囘致シマス、サウシテ此委員會ニ於
テ出來得ベクンバ政府ニ或ハ昭和七年
度ナリ、或ハ昭和八年度ナリト云フコ
トノ明言ヲ聽キタイガ、若シ出來ナケ
レバ出來ルダケ早ク是ガ施行シテ貰
ヒタイト云フ希望ヲ述ベテ、私ハ大里
君ノ法律案ニ一致スルヤウニ、總テヲ
訂正致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=11
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012・坂井大輔
○坂井委員 勝君ニ御尋スルガ、七年
度カラ大丈夫出來ルカネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=12
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013・勝正憲
○勝政府委員 前ニモ申述ベマシタ通
リニ、明年度卽チ昭和六年度ニ於テ、
行政、財政、稅制ノ根本的整理ヲ致シ
マス、其結果恐ラク其稅制整理ノ大部
分ト言フモノハ昭和七年度ノ豫算ニ現
レルダラウト思ヒマス、隨テ若シ財源
ノ關係ガ許スナラバ、政府トシマシテ
ハヤハリ是ハ七年度カラ實現シタイト
云フ希望ハ持ッテ居リマスケレドモ、財
源ノ關係、稅制一般ノ調査ノ結果ニ依
ラネバナリマセヌカラ、豫メ明言ヲス
ルコトハ出來ナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=13
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014・田崎武男
○田崎委員 前ニ委員長申シマシタ通
リ、此鑛山關係ノ町村ハ、此不景氣ニ
殊更ニ困難ヲ致シテ居ル譯デアリマス
ルカラ、是ハ必ズ昭和七年度ニハ實行
ノ出來マスヤウニ、稅制整理ニ於テモ
第一著ニ稅制整理ノ題目トナシテ戴ク
ヤウニ切ニ政府ニ御願致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=14
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015・神部爲藏
○神部委員 只今比佐君ガ政府ノ御意
見ヲ求メマシタ所ガ、大藏省トシテハ
本案ニ贊成スル、成ベク經濟ノ許ス限
リニ於テ明年行政、財政ノ整理ヲ行フ
時ニ、イノ一番ニ之ヲ施行シタイト云
フ意嚮ガアルヤウニ承ッテ居リマス、
所管省トシテ商工省ノ御意見モ承リタ
イト思ヒマスガ、商工省ハ如何ナル御
考ヲ持ッテ居ラレルカ、其所見ヲ拜聽致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=15
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016・野田文一郎
○野田政府委員 鑛業地方ノ市町村財
政ノ困ヲテ居ルコトハ夙ニ之ヲ認メテ
居リマシテ、本案ノ如キ曾テ地方ノ〓
體カラモ屢〓聞イテ居リマスシ、商工省
ノ立場ト致シマシテハ鑛業權者ノ負
擔ガ重クナラナイ程度ニ於テナラバ
本案ノ如キ趣旨ニ依ッテ、一部地方ニ委
讓スルト云フ精神ニ對シテハ、別ニ異
論ハゴザイマセヌ、隨テ大藏省ノ所見
ニ對シテハ商工省ト致シテモ何等反對
ヲ致シマセヌ、同意ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=16
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017・比佐昌平
○比佐委員 本案ニ付テ幸ニ大藏當局
ニ於キマシテモ、商工省當局ニ於キマ
シテモ、御同意下サレタコトハ吾々ハ
非常ニ多大ノ感謝ヲスル次第デアリマ
ス、就キマシテハ、明年度ヨリハ必ズ
實施ヲスルト云フ强キ意味ノ、吾々衆
議院議會ノ希望デアリマスカラ、必ズ
明年度ヨリ之ヲ實施スルヤウニ政府ニ
於テモ其御決心ヲ御願致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=17
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018・勝正憲
○勝政府委員 御希望ハ謹ンデ承ッテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=18
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019・大里廣次郎
○大里委員長 ソレデハ別段御異議モ
ナイヤウデアリマスカラ、採決ヲ致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=19
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020・比佐昌平
○比佐委員 玆ニ付託サレマシタ兩案
ハ、兩案ヲ併合シテ其內容ハ坂井君ノ
御發議ニ依リマシテ、一方ノ案ハ施行
ノ期日ハ勅令ニ依ルト云フコトニ致シ
マシテ、坂井君ノ案ハ卽時實行ト云フ
案デアリマスルガ、坂井君ガ大里君ノ
案ニ同意セラレマシテ、成ベク速カニ
實行スルト云フ意味ニ諒解ガ成ッタノ
デアリマスルカラ、大里君以外三十七
名提案ノ通リ、兩案ヲ一括シテ可決セ
ラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=20
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021・大里廣次郎
○大里委員長 只今ノ比佐君ノ御意見
ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=21
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022・大里廣次郎
○大里委員長 ソレデハ滿場ノ御贊成
ヲ得タモノト思ヒマス--更ニ私カラ
御願ヲ致シマスガ、只今兩案ヲ併合致
シマシテ、大里君外三十七名ノ提案通リ
ニ致シマシタ結果、其提案ノ修正ヲス
ル必要ガアルノデアリマス、其修正ノ
形式ハ委員長ニ一任スルコトニ御願ヒ
致シタイト思ヒマスガ御異議アリマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=22
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023・大里廣次郎
○大里委員長 ソレデハ直チニ此案ノ
採決ヲ致シマス、只今比佐君ノ御提案
ニナリマシタコトニ付キマシテ採決ヲ
致シマス、比佐君ノ提案ニ御異存アリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=23
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024・大里廣次郎
○大里委員長 御異存ハナイノデアリ
マスカラ、之ヲ以テ此案ハ委員會ニ於
テ修正議決確定致シタコトニ致シマス
(拍手)ソレデハ是デ散會致シマス
午前十時五十二分散會
大里廣次郞君說明ノ參照
今數字ニヨリ福岡縣下ニ於ケル鑛業
關係ノ市町村ニ就テ是レ等ノ關係ヲ少
ク詳細ニ申述べマスレバ、昭和二年ニ
於ケル福岡縣ノ鑛業所在地總人口ハ
人口七十萬六千三百十一人
戶數十四萬二千十一戶
ニ對シ實際鑛業ニ從事スル者
人口四十萬三千三十人
戶數七萬二千四百三十戶
卽チ總人口ノ五割七分ニシテシカモ此
四十萬三千三十人ノ鑛業關係者ノ內
三十六萬八千六百二十五人
ハ殆ンド勞働者ナルガ故卽チ鑛業關係
者ノ大凡九割ヲ占ムル者ハ擔稅能力ニ
乏シキ勞働者階級ノ人々デアリマス而
シテ一方兒童ノ激增ハ鑛業關係地ノ總
數十一萬一千四百八十四人ノ內
五萬一千五百四十二人普通住民ノ學童
四萬九千九百四十二人鑛業從事者學童
卽チ鑛業ノ爲メ約四割九分ノ學童ガ增
加シテ居ルカラ此增加ニヨル小學〓育
費ハ實ニ百六萬五千八百四十圓ヲ計算
シテ居ルノデアリマシテ之レヲ今鑛務
業者ヨリノ收入五十九萬二百六十九圓
ニ比較スレバ〓育費ノミニテモ僅カニ
其半額ノミノ負擔ニ過ギナイノデアリ
マス更ニ戶數割ニ由テ見マスルニ一戶
平均十四圓四十錢六厘ニ對シ鑛業勞働
者ハ一戶平均六圓五十六錢九厘ニ達セ
ナイノデアリマス、尤モ鑛業關係ノ職員
ハ一戶平均ハ二十一圓七十九錢九厘デ
アリマスカラ此兩者ヲ平均シタル總テ
ノ鑛業關係者ノ平均ハ一戶當リ八圓十
二錢三厘トナルガ故普通平均戶數ニ比
較シテ尙ホ六圓二十八錢三厘ダケ少ク
負擔スルガ故普通住民卽チ從前ヨリ永
住ノ人々ガ取リモナオサズ一戶半平均
六圓二十八錢三厘ダケ多大ノ負擔ヲセ
ネバナラヌ事ニナルノデアリマス
而シテ福岡縣全體ノ鑛業ニヨリ收入
セラルヽ卽チ鑛業稅、附加稅、戶數割、
少數ノ寄附金、助成金等ヲ合計シタル總
額ハ一年八十一萬一千餘圓ニ過ギナイ
ノニ此鑛業スルガ爲ニ特ニ此等市町村
ノ經費ハ一百九十九萬餘圓デアリマス
カラ差引不足額百十七萬九千餘圓ニ上
ルノデアリマス而シテ福岡縣ノ鑛業稅
トシテノ一年間ノ收入ハ一百十七萬四
千二百八十八圓デアリマスカラ是レヲ
全部關係市町村ニ委讓交附スルト假定
致シマシテモ未ダ此不足ノ九割ヲ充タ
スダケニテ更ニ一割ハ不足スルノデア
リマス況ンヤ其半額ニ於テオヤデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005910948X00119310227&spkNum=24
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