1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
自動車交通事業法案（政府提出）
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會議
昭和六年三月六日（金曜日）午前十時四十分開議
出席委員左の如し
委員長 古屋慶隆君
理事 岡本實太郎君
理事 松本忠雄君
理事 川口義久君
奧山亀藏君 鈴木憲太郎君
長野綱良君 大植清左衞門君
三井徳寳君 川島正次郎君
佐保畢雄君 藏園三四郎君
森本一雄君
出席政府委員左の如し
内務書記官 岡田周造君
司法政務次官 川崎克君
司法參與官 井本常作君
鐵道參與官 山本厚三君
鐵道省監督局長 丹羽武朝君
本日の會議に上りたる議案左の如し
自動車交通事業法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/0
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001・古屋慶隆
○古屋委員長 是ヨリ開會致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/1
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002・川口義久
○川口委員 逐條的ノコトハ後ニ廻シ
マシテ、昨日ニ關聯シテ本案ノ第十三
條ノ三項ニアリマス「自動車運輸事業
者死亡シタルトキハ相續人ハ其ノ事業
ヲ承繼ス」ト云フ此點ニ付テ御伺致ス
ノデアリマス、民法ノ八百八十三條ニ
「未成年ノ子ハ親權ヲ行フ父又ハ母ノ
許可ヲ得ルニ非ザレバ職業ヲ營ムコ
トヲ得ズ」ト斯ウアルノデアリマス、
普通ノ場合ヲ想像スレバ、父ガ死亡シ
テ、サウシテ相續ガ開始サレテ其子ガ
家督ヲ相續スル、サウシテ母タル親權
者ガアル、併シ其許可ヲ得ルニ非ザレ
バ職業ヲ營ムコトガ出來ナイト云フコ
トガ民法ニアル、然ルニ本案ニ依リマ
スト「相續人ハ其ノ事業ヲ承繼ス」ト
アッテ、當然其法律ニ依ッテ其事業ヲヤ
ラナケレバナラヌヤウニ規定サレテ居
ルノハドウ云フ譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/2
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003・井本常作
○井本政府委員 此十三條ハ相續ニ關
スルコトヲ規定シテ居リマシテ、卽チ
相續人ハ其事業ヲ承繼スル、權利承繼
ノ問題ヲ規定シテ居ルノデアリマス、
而シテ其營業ヲ經營スルト云フコトハ
只今ノ民法ノ八百八十三條ノ條件ニ從
ヒマシテ、營業ハ承繼スルコトガ出來
ルノデアリマス、而シテ民法八百八十
三條ニ書イテアリマスルコトヽ本條
ニ規定シテ居ルコトガ決シテ抵觸スル
コトハナイノデアリマス、左樣御承知
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/3
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004・川口義久
○川口委員 サウハ參リマスマイ、此
法律ニ依ッテ其事業ヲ承繼スト斯ウア
ル以上ハ母タル者ハ當然此事業ヲ認メ
ナケレバナラヌヤウナ結果ニナルノデ
ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/4
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005・井本常作
○井本政府委員 是ハ例ノアルコトデ
アリマシテ、權利義務ヲ承繼スルト云
フコトヽ營業ヲ直チニ之ヲ經營スルト
云フコトハ必ズシモ一致シナクトモ
差支ナイト思ヒマス、ソコデ此十三條、
又他ノ軌道法ニモアリマスガ、權利義
務ヲ承繼スルト云フコトハ相續ニ關ス
ル點ノミヲ規定シテ居ルノデアリマ
ス、隨テ營業ヲスルト云フコトハ勿論
他ノ法律ノ要件ヲ具備スルコトハ當然
必要デアルノデアリマス、左樣御承知
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/5
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006・川口義久
○川口委員 相續人ハ其事業ヲ承繼ス
トアリマス、單純ナ權利義務ヲ承繼ス
ルノナラバ問題ニハナリマセヌ、普通
ノ不動產或ハ動產ヲ承繼スルトカ、或
ハ義務ヲ負フト云フノハ民法ニ依ッテ
明カデアル、事業ヲ承繼スルト云フコ
トハ此運輸事業ヲ營ムコトナノデス、
ソレガ此法律ニ依ッテ當然相續人ガ營
マナケレバナラヌト云フ理由ガ何處ニ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/6
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007・井本常作
○井本政府委員 是ハ事業ト云フコト
ニ重キヲ重イテ居リマスルガ、丁度地
方鐵道法ニモアリマスル通リ、地方鐵
道法ノ第十九條ノ第二項ニモアリマ
ス、是ハ權利義務ト書イテアリマシテ、
コッチハ事業ト書イテアリマスルガ、
法律ノ趣旨ト云フモノハ權利義務ヲ承
繼スル、所謂相續人ガ事業ヲ承繼スル
ト云フ意味ハ先程申上ゲマシタ通リノ
意味ニ御解釋ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/7
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008・川口義久
○川口委員 此文字ヲ普通解釋シタラ
唯單ニ權利義務ヲ承繼スルノトハ私ハ
違フト思ヒマス、殊ニ御承知ノ通リ運
輸事業ヲ營ムノハ公益ニ關スルコトデ
アリ、多數ノ人ヲ相手ニスルコトデア
ル、之ヲ唯單ニ繼承シテサウシテ其事
業ヲヤラナカッタナラバ非常ニ公益ニ
反スルコトニナルノデスガ、未成年者
ガドウシテサウ云フ事ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/8
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009・井本常作
○井本政府委員 御解釋ノ點ハ先程申
上ゲル通リデアリマス、川口君ノ御心
配ニナルノハ御尤デアリマス、公益上
營業ヲシナケレバ困ルヂヤナイカト云
フ御議論ハ御尤デアリマスガ、實際ニ
於キマシテハ未成年者デアリマスレバ
直チニ法定代理人ガ之ヲ執行スルノハ
疑ナイノデアリマス、實際ニ於テハ何
等弊害ナイノミナラズ、此未成年者ガ
承繼致シマシテ、其營業ヲ繼績スルコ
トガ出來ナイヤウナ場合ガアリマスル
ナラバ、此法律ノ十四條ノ四號ニ依リ
然ルベキ方法ヲ執ルヤウニ出來テ居リ
マスカラ、御心配ノ點ハナイト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/9
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010・川口義久
○川口委員 民法ノ六條ニ「一種又ハ
數種ノ營業ヲ許サレタル未成年者ハ其
營業ニ關シテハ成年者ト同一ノ能力ヲ
有ス」其次ノ項ニ「其許可ヲ取消シ又
ハ之ヲ制限スルコトヲ得」トアリマス、
サウスルト此六條ニ依ッテ取消スコト
モ出來ナイノデアリマスカ、制限スル
コトモ出來ナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/10
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011・井本常作
○井本政府委員 民法ノ結果デ已ムヲ
得マセヌ、民法ノ適用ハ能力ニ關シテ
ハ妨ゲナイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/11
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012・川口義久
○川口委員 サウスルト事業ヲ繼承ス
ト言ッテ法律ニハッキリ書イテアルノデ
スガ、只今政府委員ノ御說明ニ依ルト
取消スコトモ出來ル、制限モ出來ル、
斯ウ云フコトデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/12
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013・井本常作
○井本政府委員 一般ニ能力ニ關スル
問題ハ申上ゲルマデモナク民法ノ規定
ニ依ッテ從フ方ガ當然デアリマス、鐵
道交通事業法ハ公法上如何ニスルカト
云フ取扱ニ關スル問題デアリマシテ、
殊ニ十三條ノ相續人ガ事業ヲ承繼シテ
見ルト、財產權ノ承繼ニ關スル問題ヲ
決定シタニ過ギナイ、デアリマスカラ
民法ニ依ル所ノ效力ハ蓋シ已ムヲ得ナ
イ事ダラウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/13
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014・川口義久
○川口委員 只今財產權ノ繼承ト仰シ
ヤルガ、ソレハ一體ドウ云フモノニ依
ッテ財產權ト云フコトヲ仰シヤルノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/14
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015・井本常作
○井本政府委員 此事業ヲ承繼スルト
云フコトハ、申上ゲルマデモナク一般
ニ行政處分ニ依ッテ營業ヲヤッテ居ル人
ガ急ニ死亡ニ依ッテ其權利義務ガ悉ク
無クナルト云フヤウナコトガアリマス
ルト、交通機關トシテ非常ニ公益ヲ害
スル虞ガアル、故ニ是等ノ仕事ヲ承繼
サセルト云フコトハ實際ノ取扱ノ上ニ
於テ、非常ニ便利デアルカラ、本條ガ
出來テ居ルノデアリマシテ、其意味ニ
於テ相續シ得ル權利ヲ申上ゲタニ過ギ
ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/15
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016・川口義久
○川口委員 行政處分ニ依リ權利ヲ得
タモノヽ中ノ免許ニ依ッテ得タ權利、
其場合ニ鐵道省デハ資本卽チ財產ノミ
ニ重キヲ置カレテ、免許ヲ受ケル人ノ
人物、信用、年齡ト云フヤウナコトハ
毫モ考慮サレナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/16
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017・丹羽武朝
○丹羽政府委員 事業ヲ繼承シテ居リ
マスト云ヒマシタ意味ハ、新ラシイ免
許ヲ要シナイデ仕事ヲ繼續シテヤレ
ル、斯ウ云フ意味ノコトデアッタノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/17
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018・川口義久
○川口委員 私ノ御伺スルノハ、免許
スル時ニ、例ヘバ資產トカ資本ト云フ
ヤウナモノヽミヲ考慮シテ、年齡トカ
能力トカ信用ト云フコトハ毫モ考慮シ
ナイデ、免許シ得ルカト云フコトヲ聽
イテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/18
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019・丹羽武朝
○丹羽政府委員 免許ノ際ニハサウ云
フモノヲ考慮シテ居ルノデアリマス、
併シ相續ノ場合ニハ、兎ニ角交通機關
ト云フモノガ、今マデノ事業者ノ死亡
ト云フ事實ニ依ッテ仕事ガナクナルト
云フコトハ、事業者ノ側カラ見マシテ
非常ナ不便ガアリマスカラ、其際ニハ
事業者ノ死亡ト云フ事實ニ依フテ直チ
ニ事業ガ消滅スルト云フコトノナイヤ
ウナ方法ヲ執ルノガ適當デアラウト思
ヒマス、ノミナラズ先程モ申上ゲタヤ
ウニ事業者ガ事業ヲ繼承シタ者ガ、著
シク不適任デアル、詰リ事業ヲ繼續ス
ルニ適シナイ場合ニハ、十四條デ更ニ
處分ヲスルト云フコトデアリマスカ
ラ、其場合ハ一ツノ例外ノ場合トシテ
考慮スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/19
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020・川口義久
○川口委員 サウスルト一度事業者ガ
承繼サセテ置イテ、若シ年齡トカ或ハ
事業ニ差支ヘガアルト云フナラバ、或
ハ期限ヲ附ケルトカ免許ヲ取消スト云
フノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/20
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021・丹羽武朝
○丹羽政府委員 サウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/21
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022・川口義久
○川口委員 同ジヤウナコトデアリマ
スガ、民法ノ八百八十六條ニ、「親權ヲ
行フ母カ未成年ノ子ニ代ハリテ左ニ揭
ケタル行爲ヲ爲シ又ハ子ノ之ヲ爲スコ
トニ同意スルニハ親族會ノ同意ヲ得
ルコトヲ要ス」トアリマス、其第一ニ
「營業ヲ爲スコト」トアリマス、其點
ニ付テドウデアリマセウカ、此法案ニ
依ルト事業ヲ繼承スルト云フコトハ
當然營業ヲ爲スコトデアリマス、然ル
ニ民法ノ只今申上ゲタ八百八十六條ノ
規定ニ依ルト、營業ヲ爲スニ付テハ親
族會ヲ開イテ營業ヲシナケレバナラ
ヌ、此點ハドウデアリマスカ、若シ親
族會ガ同意ヲ與ヘナカッタナラバドウ
ナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/22
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023・井本常作
○井本政府委員 是ハ民法ノ規定ノ關
係デアリマスカラ、此事業ヲ承繼スル
ト云フ規定ガアリマスカラ、民法ニ關
スル規定ヲ除外スルトハ言ヘマセヌ、
之ニ基イテ能力ニ關スル判定ヲ致スノ
デアリマス、而シテ營業繼續ニ親族會
ガ同意ヲシナケレバ、本法第十四條ニ
依リマシテ、是ハ廢止スルノ巳ムナキ
ニ至ルデアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/23
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024・川口義久
○川口委員 同ジク民法ノ八百九十七
條ノ「親權ヲ行フ父又ハ母ガ管理ノ失
當ニ因リテ其子ノ財產ヲ危クシタルト
キハ裁判所ハ子ノ親族又ハ檢事ノ請
求ニ因リ其管理權ノ喪失ヲ宣告スルコ
トヲ得」トアル、先程政府委員ノ御
話デハ未成年者デアッテモ、同樣法定
ノ代理人ガアルカラト云フ御答辯デア
リマシタガ、只今申上ゲタ八百九十七
條ノヤウナ場合ニハドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/24
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025・井本常作
○井本政府委員 是ハ法律ノ結論ハ同
樣ニ歸著スルト考ヘテ居リマス、や、
リ管理權ヲ失ヒマスレバ、財產管理ヲ
スル法定代理人ガ出來マスカラ、結論
ハ同一デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/25
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026・川口義久
○川口委員 同ジク八百九十九條ニ親
權ヲ行フ母ハ財產ノ管理ヲ辭スルコト
ガ出來ルコトニナッテ居リマスガ、母
ガ法定代理人トシテ、辭シタ場合ニハ
ドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/26
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027・井本常作
○井本政府委員 ヤハリ是モ同ジコト
デアリマス、管理權ヲ母ガ辭シマスレ
バ其點ニ付キマシテ、後見人ニ代ル
法定代理ガ出來マス、結論ハヤハリ同
一デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/27
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028・川口義久
○川口委員 同ジク民法ノ九百六十八
條ニ「胎兒ハ家着相續ニ付テハ既ニ生
マレタルモノト看做ス」此場合ハドウ
ナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/28
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029・井本常作
○井本政府委員 是ハ其相續人ノ資格
ノ規定デアリマシテ、生レタ時ニ相續
ノ效力ヲ發生スル場合ニ、遡ッテ相續
權ガアルト云フ意味デアリマス、卽チ
民法ノ規定ヲ決シテ此法案ト云フモノ
ハ除外スル譯ニハ行カヌノデアリマ
ス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/29
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030・川口義久
○川口委員 例ヘバ其場合ニ前戶主タ
ル者ガ死亡シテ、事實此事業ヲ營ムコ
トガ出來ナイ實情ニ陷ヲテ、而モ其妻
タル者ハ受胎シテ居ル、其後ニ於テ出
生ガアルマデノ期間ハ誰ガ此事業ヲ繼
承シテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/30
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031・井本常作
○井本政府委員 サウ云ウ場合ニハ
事務管理ニ依ッテヤル場合ガ多イカラ
營業ニハ差支ナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/31
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032・川口義久
○川口委員 「相續人ハ其事業ヲ承繼
ス」トアリマス、此條文ニ依ルト、當
然其日カラ、或ハ其翌日カラ、現·七
斷ナシニ繼承シナケレバナラヌノデス
ガ、今胎內ニアル、ソレハ後ニハ相續
人ニナルデアリマセウガ、其間ノ事業
ハ極メテ公益上不都合ナモノニナリハ
シナイデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/32
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033・井本常作
○井本政府委員 サウ云フ問題ハ御承
知ノ通リ胎兒モ相續ニ付テハ既ニ生マ
レタルモノト看做スノデアリマスガ、
實際生レナケレバマダ相續ノ效力ヲ發
生シナイノデアリマス、其間ドウスル
カト言ヒマスレバ、先程申上ゲマシタ
通リ、適當ニ今マデ營業ニ實際當ッテ
居ッタ人ガ事務ノ管理デ繼續スルダラ
ウト思ヒマスガ、若シモソレガ不適當
デアリマスレバ、先程申上ゲマシタ第
十四條ノ第四號ニ依リマシテ、主務大
臣ハ適當ナル處置ヲ執ルノデアリマス
カラ御心配アルマイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/33
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034・川口義久
○川口委員 之ハ私思フニハ普通ノ動
產、不動產或ハ權利、義務、是ガヤハリ
家督相續ノ場合ニ、相續人ニ移ルト云
フヤウナ意味ニ解シテ居ラレルカラ、
斯ウ云フヤウナ條文ガ出來タノデハナ
イカト思ヒマス、卽チ公益ニ關係アル
多數ノ人ニ利害關係ノアル事業デアル
ト云フコトガ、幾ラカ看過サレテ居ル
爲デハナイデセウカ、斯ウ云フ條文ハ
·或ハ先程財產ニ關スルト云フコト
ヲ仰シヤッタノデスガ、財產ニ關スル
ト云フコトハ、例ヘバ今日實際ニ於テ
ハ或ル權利ヲ免許ニ依ッテ得ル、是ハ、
幾ラカ財產ニ見ルコトガ出來ル、斯ウ
云フコトハ實際ニ於テアルノデスガ、
ソレガ權利ダ、卽チ財產ニ見積ルコト
ガ出來ル權利ダ、財產ダト斯ウ見ル御
考ヘデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/34
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035・井本常作
○井本政府委員 サウ云フヤウニ狹ク
見ルノデハアリマセヌ、普通ノ一般ノ
公益ニ資スルガ爲ニ、殊ニ相續人ニ事
業ヲ承繼サセルコトヲ規定シタノデア
リマス、普通デアリマスルナラバ、勿
論免許デアリマスルカラ、此規定ガナ
ケレバ一旦ハ中斷スルノデアリマス、
新ニ出願ヲ要スルノデアリマスガ、御
承知ノ通リ自動車運輸事業ニ於キマシ
テハ交通機關デアッテ、一般ノ人ノ利
便ト云フコトニ非常ニ重キヲ置クノデ
アリマスカラ、其不便ノナイヤウニト
云フノデ、ヤハリ相續人ヲシテ承繼セ
シムルコトハ、一日タリトモ其不便ヲ
感ゼシメナイト云フ意味ノ規定デアリ
マス、單ニ狹イ意味ノ動產、不動產ト
云フノミノ意味デナイト云フコトハ御
承知ヲ願ヒマス、其點ハ川口君ノ議論
ト差異ハナイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/35
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036・川口義久
○川口委員 同ジ民法ノ九百六十五條
ニ「家督相續ハ被相續人ノ住所ニ於テ
開始ス」トアル營業シテ居ル場所ト住
所ト違ッタ場合ハドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/36
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037・井本常作
○井本政府委員 其點ハ別ニ差支ヘナ
イト思ヒマス、何處デ開始サレマシテ
モ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/37
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038・川口義久
○川口委員 同ジク民法九百六十四條
ニ「家督相續ハ左ノ事由ニ因リテ開始
ス」其第三號ニ「女戶主ノ入夫婚姻又
ハ入夫ノ離婚」斯ウ云フ場合ニ相續ハ
開始サレルノデスガ、假ニ女戶主タル
モノガ此權利ヲ持ッテ居ッタ場合ニ、入
夫婚姻ヲシタ時ハ、當然其夫ニ權利ガ
移ラナケレバナラヌト云フ理窟ガ何處
ニアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/38
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039・井本常作
○井本政府委員 十三條ノ規定ハサウ
云フ場合ハ含ンデ居リマセヌ、死亡シ
タ時ニ限ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/39
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040・川口義久
○川口委員 同ジク民法ノ九百七十六
條ニ、被相續人ハ遺言ヲ以テ推定家督
相續人ヲ廢除スル意思表示ヲスルコト
ガ出來ル、其時ニハ遺言執行者ハ其遺
言ガ效力ヲ生ジタル後、遲滯ナク裁判
所ニ廢除ノ請求ヲ爲スコトヲ要スル、
此場合ニ於テ廢除ハ被相續人ノ死亡ノ
時ニ遡ッテ效力ヲ生ズルコトニナッテ居
ル、此場合ニ其裁判ノ確定スル迄ノ間
ハドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/40
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041・井本常作
○井本政府委員 廢除ノ訴ヲ被ッテ居
リマス間ハ、廢除ノ裁判ガ確定致シマ
スマデハ、廢除スルヤ否ヤト云フコト
ハ未定デアリマス、實際ノ仕事ハ遺言
ニ依ッテ廢除サレルト云フ者ニ依フテヤ
ッテ行クベキヂヤナイカト思ヒマス、廢
除ノ訴ハ川口君ノ御承知ノ通リ、裁判
ガ確定シマセヌケレバ決マリマセヌ、
其間ハ相續人デナイト云フ譯ニモ行カ
ズ、裁判ニ勝テバ相續人ニナル者デ、
其間ハ實際ニ於テ被廢除者卽チ遺言ニ
依ル廢除未定ノ相續人ガ實際ニ於テ仕
事ヲヤッテ居ル譯ヂヤナイカト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/41
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042・川口義久
○川口委員 裁判ノ決定スルマデハ廢
除サレル人ガ其事業ヲ繼承スルコトニ
ナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/42
-
043・井本常作
○井本政府委員 繼承ト云フコトニハ
ナリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/43
-
044・川口義久
○川口委員 法定ノ相續人モナク、推
定ノ相續人モナイ場合ニ、民法ノ九百
八十五條ニ依ッテ親族會ヲ開イテ、被
相續人ノ親族、家族、分家ノ戶主、又
ハ分家ノ家族中カラ家督相續人ヲ選定
スル、此場合ニ其間ハドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/44
-
045・井本常作
○井本政府委員 再三御同樣ノ質問デ
アリマシテ、其決マルマデハ實際事業
ニ當ッタ人ガ、或ハ事務管理其他ノ方
法デヤッテ行カウト思ヒマス、若シモ
ソレガ不適當デアレバ十五條ノ四項ニ
依ル外ハナイト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/45
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046・川口義久
○川口委員 同ジヤウナ事デアリマス
ガ、相續爭ノ生ジタ場合ハドウナリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/46
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047・井本常作
○井本政府委員 相續爭ト云フノハ、
大〓實際起ル問題ハ相續人ガ二人アッ
テ、是ハ相續人デアルヤ否ヤト云フコ
トヲ爭フノガ相續爭デアル、相續人ガ
何處ニ居ルカ分ラヌト云フ相續爭ト云
フモノハ聞カナイノデアリマスガ、若
シモ相續人ガアッテ爭フト云フナラバ
相續人ナリトスル人ガヤルノヂヤナイ
カト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/47
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048・川口義久
○川口委員 昨日ノ岡本君ノ御質問ニ
アッタノデアリマスガ、遺產相續ノ場
合、分割シタ權利或ハ共有ノ權利ヲ御
認ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/48
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049・井本常作
○井本政府委員 遺產相續ノ場合ハ民
法ノ遺產相續ニ關スル規定ニ依ルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/49
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050・岡本實太郎
○岡本委員 關聯シテ質問致シマス、
今政府委員ノ御答辯デハ本案ノ十三條
三項ノ中ニ家督相續モ遺產相續モ共ニ
這入ッテ居ルヤウナ御答辯ニ聽キマシ
タガ、サウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/50
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051・井本常作
○井本政府委員 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/51
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052・岡本實太郎
○岡本委員 サウシマスト鐵道當局ニ
承リタイノデスガ、當初免許ヲ爲サル
際ニ、別ニ株式會社ニモセズ、而モ名
古屋、東京、大阪ト云フヤウニ、處ヲ
異ニシテ數人或ハ十數人カラ出願致シ
タ場合ニ、共有ト申シマスカ何ト申シ
マスカ、サウ云フ共同經營ヲ御免許ニ
ナル御方針ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/52
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053・丹羽武朝
○丹羽政府委員 ソレハ法律上カラ申
シマスレバ別ニ差支ガ無イノデアリマ
ス、共同シマシテ一ツノ事業ヲ營ムト
云フコトヲ認メルト云フコトハ實際
上ハ成ベク避クテハ居リマスガ、內部
關係ガ面白クナイコトガ起ッタリスル
コトヲ慮リマシテ成ベクサウ云フ場合
ヲ排除シタイトハ思ヒマスケレドモ、
併シ法律上イケナイト云フ理由ハ無イ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/53
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054・岡本實太郎
○岡本委員 如何ニモ法案ニ斯樣ナ場
合ハ許サナイト云フコトガ無イヤウデ
スカラ、此法案カラ見レバ差支ナイデ
セウガ、私ハ實際上不便ガ起キテイケ
ナイト思フ、又斯樣ナモノハ株式會社
トカト云フモノニシタ方ガ寧ロ事業經
營上便宜デアルト思ヒマス、法案ヲ見
マスト所々ニ株式會社、株式會社ト云
フ字ガ見エルノデアリマスガ、實際ニ
於テ御免許ノ時ニハ無イトシタナラ
バ、相續ノ場合ダケニ是ガ出テ來ルト
云フヤウナコトデハ、何カ不便ガ出來
ハシマイカト思フノデス、ソコデ私ガ
御聽シタイノハ寧ロ此十三條ノ三項ハ
死亡シタ場合ニハ相續人中カラ其事業
ヲ承繼スル者ヲ定メルト云フ風ニ致シ
テ、遺產相續開始ノ場合ニ數人カアッ
テ、而モ住所ヲ異ニシテ居ル、尙ホ其
中ニハ他人ノ妻ニナッテ居ル者ガ幾人
モアル、無論家ヲ異ニシテ居ルト云フ
ヤウナ者ガ澤山出マシタ時ニ、實際上
ノ不便ヲ除ク爲ニ其相續人中カラ協定
ヲサシテ其中ノ一人ヲ定メテ、ソレニ
承繼ヲ許ス、斯樣ナ御取扱ニシナイト
實際上ノ不便ガ起キハシナイカト思ヒ
マス、デスカラ斯樣ナ場合ハ死亡シタ
ナラバ一旦事業ト云フモノハ消滅ス
ル、其自然人ガ死ンデ無クナルト共ニ、
サウシテ後ハ新シク免許スルト云フヤ
ウナ形ニナッテ來レバ其不便ガ除ケル
ト思ヒマス、又先刻川口君カラ御質問
ニナッタ點モ皆サウ云フ點デ除ケテ宜
カラウト思ヒマス、斯樣ナ風ニテ爲サ
ッタラ如何ト思フノデスガ、ドンナモノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/54
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055・丹羽武朝
○丹羽政府委員 此自然承繼ヲ規定シ
マシタ理由ハ、一刻モ事業ヲ休止シナ
イ、詰リ利用者ノ公益ト云フコトヲ考
ヘマシテ規定シタノデアリマスカラ、
本則ニ對シテハ例外ノ場合デアルト云
フコトヲ御諒承ヲ願ヒタイノデス、サ
ウ致シマシテ今ノヤウナ數人ガ住所ヲ
異ニシテ共有スルト云フ場合ニハ、成
程一時甚ダ不便デアリマセウガ、其後
ニ於テ自ラ名義變更スルナリ、適當ナ
ル者ヲ經營ノ任ニ移スト云フコトニナ
レバ事業ハ其間ニ停頓ナクシテヤッ
テ行ケルコトニナルノデアリマスカ
ラ、其方ガ寧ロ一旦切レテ後ニ優先免
許ヲ與ヘルト云フ手續ヲ履ムヨリモ却
テ便利デハナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/55
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056・岡本實太郎
○岡本委員 私ガ考ヘマスト、却テ不
便ガアリハシナイカト思ヒマス、遺產
相續ニ兄弟ガ多勢アリ、男モ女モアッテ
混雜ヌルト、誰ガ主デアル分ラヌ者ガ
出ル、遺產相續ヲ開始シテ、之ヲ承繼
シタト云フコトニナレバ、公益事業デ
折角扱ッテ居ル者ガ中絕スルコトニナ
リハシナイカト思ヒマスカラ、却テ不
便デハナイカ、ソレハ差支アリマセヌ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/56
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057・井本常作
○井本政府委員 遺產相續人ガ數人ア
ル場合ニハ、非常ニ不便デハナイカト
云フコトデアリマスガ、御存ジノ通リ、
管理ノ行爲ハドナタデモ出來マスデ
アルカラ其中ノ一人デヤッテモ差支ナ
イノデ、サウ御心配ナサル程ノ不便ハ
ナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/57
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058・川口義久
○川口委員 只今管理ノ行爲ハ簡單ニ
出來ルト云フコトヲ言ハレマスガ、是
ダケノ特ニ免許ヲ得テ營ンデ居ル公益
事業ガ、サウ單純ニハ出來ナイト思ヒ
やす、此法文ノ精神ハ分ッテ居ルガド
ウモ穩カデナイヤウナ文字ノ使ヒ方デ
ハナイカト思ヒマス
ソレカラ更ニ御尋致シマスガ、ハハ
リ民法千十七條ニ「相續人ハ自己ノ爲
メニ相續ノ開始アリタルコトヲ知リタ
ル時ヨリ三箇月內ニ單純若クハ限定ノ
承認又ハ抛棄ヲ爲スコトヲ要ス」トア
リマス、斯ウ云フ條文ト、當然相續人
ハ事業ヲ繼承スルト云フ言葉ハドウ云
フ風ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/58
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059・井本常作
○井本政府委員 川口君ノ御熱心ナル
御質問デアリマスガ、民法ノ私權ニ關
スル取扱規定ト決シテ矛盾スルモノデ
ハナイト考ヘテ居リマス、隨テ先程來
ノ私ノ答辯デ大體盡シテ居ルト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/59
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060・川口義久
○川口委員 更ニ御尋致シマスガ、此
事業ヲ一ツノ權利ト御覽ニナッテ、其
權利ノ中ニハ或ハ專用道路モアリ、或
ハ建物モアリ、自動車モアル、ソレカ
ラ其免許ニ依ッテ得タル俗ニ謂フ權利
財產ニ見積ルコトノ出來ルモノガ
アリマスガ、サウ云ッタモノハ、民法ノ
千五十一條ノ「相續人アルコト分明ナ
ラサルトキハ相續財產ハ之ヲ法人ト
ス」此條文トノ關係ハドウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/60
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061・井本常作
○井本政府委員 御存ジノ通リ民法ノ
相續人曠缺ニ關スル規定ハ申上ゲルマ
デモナク、私權ニ關スル問題デアリマ
ス、公法上ノ權利ヲ除クノ外、此千五
十一條ノ規定ニ依ルノガ當然ト思ヒマ
ス-相續人曠缺ノ場合ニハ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/61
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062・川口義久
○川口委員 サウスルト、相續人ガナ
カッタ場合ニハ、今マデノ財產ハ國庫
ニ歸屬スルト云フ規定ガアリマスカ、
サウナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/62
-
063・井本常作
○井本政府委員 相續人曠缺ノ場合ニ
於キマシテハ、勿論私權ニ關スル場合
ハ民法ノ規定ニ依ルノデアリマス、而
シテ此自動車運輸事業ニ付キマシテ
ハ、申スマデモナクソレガ甚ダ不適當
デアルト云フヤウナ場合ニハ十四條
第四號ニモアリマスガ、決シテ一般ノ
モノニ迷惑ヲ掛ケルヤウナコトナク、
適當ニ監督シ、處理シ得ルモノト考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/63
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064・川口義久
○川口委員 相續財產ノ中デ動產不動
產ノヤウナモノハ殆ド問題ニナラヌ
ガ、免許ヲ受ケタノハ一種ノ營業ノ權
利トシテ、御承知ノ通リ財產ニ見積ル
コトガ出來ルノデアル、是ガヤハリ國
庫ニ歸屬スルト云フヤウナ場合、同ジ
路線デ營業ヲ營ム者ニ對シテ其權利ヲ
國庫ハ賣ルコトガ出來マスカ、單純ナ
免許デナク權利トシテ認メテ國庫ニ歸
屬シタモノデアルカラ、五萬圓ナリ十
萬圓ナリニ賣ルコトガ出來マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/64
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065・井本常作
○井本政府委員 是ハ民法ノ相續財產
ニ關スル規定デアリマスルガ、相續人
曠缺ノ場合ニ於テ國庫ニ歸屬スベキ財
產ト云フノハ、斯ウ云フ無形ナ權利等
ガ果シテ國庫ニ歸屬スルヤ否ヤト云フ
コトハ疑問デアリマスルガ、此民法ノ
趣旨ニ顧ミマスト、私權ニ非ザル無形
ノ權利ト云フモノハ國庫ニ歸屬スベキ
筋合ヂヤナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/65
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066・川口義久
○川口委員 動產不動產ガ國庫ニ歸屬
スル場合ハ有リ得ルコトデス、免許ニ
依ッテ得タ權利、多クノ場合ニハ是ハ
ヤハリ財產ニ見積ルコトガ出來ルモノ
デアル、權利トシテハソレヲモヤハリ
國庫ニ歸屬スルコトニナル、サウスル
ト鐵道省ハ其路線ヲ有償ニ五萬圓ナリ
十萬圓ナリニ賣ルノデスカ、ソレトモ
賣ラナイデヤハリ無償デ免許ニナルノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/66
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067・井本常作
○井本政府委員 斯ノ如キ免許ノ權利
ヲ民法ノ相續人曠缺ノ中ノ權利ニ包含
スルヤ否ヤト云フコトハ疑問デアリ
マスケレドモ、免許ノ權利ガ五萬圓ナ
リ十萬圓ナリニ賣レルト云フコトハ、
財產權トシテ賣レルモノデアルカドウ
カト云フコトヲ考ヘナケレバナラヌ、
唯此際取扱ヲ致シテ居ルニ過ギナイト
云フコトデアル、免許權ト云フノハ處
分ニ依ル權利デアリマシテ、必ズシモ
是ガ民法ノ私權ト同一デアルトハ言ヘ
ナイ、故ニ民法ノ私權ヲ基礎トスル所
ノ財產權トシテ國庫ニ歸屬スル性質ノ
中ニ包含スベキモノデハナイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/67
-
068・川口義久
○川口委員 只今申上ゲタ相續人曠缺
ノ場合デスガ、其次ノ條、千五十二條
ニ「前條ノ場合ニ於テハ裁判所ハ利害
關係人又ハ檢事ノ請求ニ因リ相續財產
ノ管理人ヲ選任スルコトヲ要ス」トア
リマス、是ハ此管理人ト云フノハ財團
ヲ同ジウシタ管理人トハ勿論違フ、斯
ウ言ッタヤウナモノハヤハリ營業ヲス
ルサウスルト云フト其關係ハドウナ
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/68
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069・井本常作
○井本政府委員 千五十二條ノ財產管
理人ヲ選任スル場合ニ、自動車運輸事
業ヲスル權利ハドウスルカト云フ御質
問デアリマスカ-是ハ此場合ニ財產
管理人ヲ選任致シマシテモ、此財產管
理人ノヤルコトガ不適當ト見マスレ
バ、勿論第十四條ノ第四號ニ依リマス
カラ、ドウシテモ民法ノ規定ニ依ッテ
繼續サセナケレバナラヌト云フ結論ハ
出テ來ナイ、隨テ此條文ノ運用ニ依リ
マシテ相續トノ關係モ、サウ御心配ニ
ナル程不都合ヲ生ゼズシテ、圓滿ニ此
事業法ノ遂行ガ出來ルモノト考ヘテ居
リマスカラ、此點ハ色々御疑問モアリ
マセウガ、此條文ニ依リマシテ、實際
ノ運用ニ於キマシテハ何等差支ナク進
行シ得ルモノト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/69
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070・川口義久
○川口委員 民法ノ千百三十條、「法定
家督相續人タル直系卑屬ハ遺留分トシ
テ被相續人ノ財產ノ半額ヲ受ク」此場
合ニ本案ニ依ル相續人ハ事業ヲ繼承ス
ル、斯ウ云フコトニナッテ居ル、此處デ
一ツノ喰違ガ生ズルヤウナ場合ガアッ
タラドウスルカ、ト云フノハ例ヘバ
全財產ノ八割ト云フヤウナ場合ヲ遺言
ニ依ッテ遺留分ニ觸レテ處分シタ場合、
サウナルトヤハリ權利ヲ繼承スル者
ハ先程岡本君モ遺產相續ノ場合ヲ考
慮サレタノデスガ、サウデナクテモヤ
ハリ分割サレルコトニナルト思ヒマス
ガ、權利ノ主體ガ二人ニモ三人ニモナ
ル場合ガアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/70
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071・井本常作
○井本政府委員 是ハ少シク杞憂ニ過
ギハセスカト思フノデアリマス、種
ノ免許デアリマスカラ、免許ノ半分ノ
遺留分デヤルト云フコトハアルマイト
思ヒマスガ、アリマシテモ、先程岡本
君ニ申上ゲマシタ通リ、遺留分ノ規定
ハ大分色々複雜シテムヅカシイノデア
リマスガ、サウ云フ不都合ヲ生ジマシ
タ場合ニ於キマシテハ、ヤハリ資產狀
態ノ不良デアルトカ、其他事業ヲ繼續
スルニ不適當ト見マシテ、主務大臣ハ
適當ノ處分ヲスル、隨テ實際ニ於キマ
シテハ、サウ云フ結果ヲ生ジナイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/71
-
072・松本忠雄
○松本委員 內務省ノ方ニ自動車ノ稅
ノコトヲ少シ御伺シタイノデスガ、此
戴イタ調ベデゴザイマスガ、第一頁ノ
秋田縣ノハ間違ヂヤアリマスマイカ、
自家用ガ一馬力五圓デ、營業用ガ一馬
力二十五圓ト云フ計算ニナッテ居リマ
スガ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/72
-
073・岡田周造
○岡田政府委員 秋田ノハ自家用ガ
馬力五圓デ營業用ノ方ガ一馬力二圓五
十錢、點ノ打チ所ガ間違ヒマシタ、御
訂正ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/73
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074・松本忠雄
○松本委員 引續イテ伺ヒマスガ、內
務省ノ當局ハ此自動車稅ト云フモノヲ
雜種稅ノ中ノ所謂奢侈的物件稅ト御認
デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/74
-
075・岡田周造
○岡田政府委員 學問ノ上カラ言ヒマ
シタナラバ、色々議論ガアルモノト思
ヒマス、ソレカラ又自動車ノ中ニモ自
家用モアリ、營業用モアリマシテ、自
家用ノモノナドニ付キマシテハ、此稅
ヲ奢侈的ナ性質ヲ持ッテ居ルト云フヤ
ウニ見ル人モアルヤウデアリマス、營
業用等ニ付キマシテハ、今日之ヲ奢侈
的ノ稅ダト云フヤウナコトヲ言フコト
ハ、少シ困難デナイカト思ッテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/75
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076・松本忠雄
○松本委員 希望ヲ申シマスガ、營業
用ノ自動車ニ對シテ奢侈的物件稅ト見
ルコトハ出來ナイト云フ風ナコトデナ
クテ、今日ニ於テハ營業用自動車ナド
ト云フモノハ、所謂奢侈的物件デナイ
ト云フ風ナ見方デ、自動車稅ヲ見テ戴
キタイト云フコトヲ御願致スノデアリ
やっ、此本日戴イタ御調ベニ依ッテ各
地方ノ稅率ヲ見ルト、隨分違ッテ居リ
やす、府縣稅ニ付テ見レバ、先ヅ五人
乘位ヲ標準トシテ見テ、東京府稅ガ-
番安クテ二十一圓、一番高イノガ奈良
縣デ七十五圓、隨分其間ニ課稅ノ率ガ
違ッテ居リマス、之ヲ內務當局ニ於テ
何カ最高標準デモ御決メニナッテ、或
ル程度ニ御制限ニナルコトガ、相當デ
ハナカラウカ、私ノ只今申上ゲタノハ
營業用ノ自動車デアリマス、營業用ノ
自動車ニ付テ或縣ト或縣トデハ三倍モ
違ッテ居ル、四倍ニモ達スルヤウナ有
樣ダト云フヤウナコトデハ、隨分當業
者トシテモ困難ナコトモアリさっし
バ、色々ナ支障ガ生ジテ來ルダラウト
思ヒマス、或ル程度ニ之ニ標準ヲ御決
メニナル御意向ハアリマスマイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/76
-
077・岡田周造
○岡田政府委員 雜種稅全體ノコトニ
付テ申上ゲマスト、雜種稅ハ今日ノ課
稅標準ノ取リ方カラ、課稅方法、稅率
等モ大體府縣ニ委セテ居リマス、餘リ
法律規則ヲ以テ之ヲ拘束ヲシテ居ラナ
イノデアリマス、其結果トシマシテ、
只今御指摘ニナリマシタヤウニ、自動
車稅ニ付キマシテモ、安イモノモアリ
高イモノモアリ、非常ニ區々ニナッテ
居リマスガ、之ヲ統一スルガ善イカ惡
イカト云フヤウナ御議論ハ色々アルト
思ヒマス、大體ニ於キマシテ、各地方
團體ノ實際ノ課率ガ、統一的ニ行カナ
イコトハ御承知ノ通リデアリマス、財
政狀態ニ依リマシテ重イ所モアルシ輕
イ所モアリマス、之ヲ何カ制限スルト
スレバ最高額ト云フ問題ニ歸著スルノ
デハナイカト思ヒマス、其雜種稅ノ中
ニモ色々沿革的ノモノガアリマシテ、
最高額ヲ押ヘテ居ルヤウナモノモ、行
政ノ運用上現在ニ於テモナイコトハナ
イノデアリマス、電柱稅ノヤウナモノ
ニ付キマシテハ、市町村ハドノ程度マ
デヲ課スルヤウニシテ欲シイ、是ハ法
律的ノ效力ヲ持ッテ居ラヌモノデアリ
マスカラ、或場合ニ於キマシテハ今
日ハ效力ガ少シ薄イ點ガアルノデアリ
マスケレドモ、兎ニ角サウ云フヤウナ
扱ニナッテ居リマシテ、大體今日ノ所
ハ其目的ヲ達シテ居リマス、詰リ御話
ノ點ハサウ云フヤウナ標準ヲキメル考
ハナイカト云フヤウナ御尋ノヤウニ思
ヒマスガ、是ハ自動車ニ付キマシテハ
車稅ノ一種トナッテ居リマシテ、車稅
ヲ色々見マスト云フト、ドレヲ見マシ
テモ重イ所ト輕イ所ヲ比較シマスト、
其程度ニ隔リガアルヤウデアリマス、
其外ニ車稅以外ノモノヽ稅ニ致シマシ
テモ、或ハ各種ノ雜種稅ニ付キマシテ
モ、或ル程度ノ隔リガ皆アルノデアリ
マシテ、唯自動車稅ト云フヤウナ近來
非常ニ發達シマシテ、其稅額ノ上カラ
行キマシテモ相當ノ金額ニ上ッテ居リ
マスノデ、問題ガ多少外ノモノトハ違
フト考ヘラレルケレドモ、實ハ最高額
ヲ置クト云フヤウナコトニ付キマシテ
ハ容易ニ其標準ヲ見出スコトガ困難
デハナイカト思ッテ居リマス、殊ニ最
高率ヲ此際設ケルト致シマスト云フ
ト、寧ロ一般的ニ其程度マデハ是認サ
レタモノヽヤウニ考ヘラレマシテ、今
日低イ縣ナドハ其程度マデドシ〓〓上
ゲテ行クト云フヤウナ弊害ガ一面ニ於
テ出來ルコトモ、從來ノ例カラ見マス
ト想像ニ難クナイノデアリマス、若シ
此制限ヲ設ケルトシテ適當ナ方法ガ發
見致サレヽバ、サウ云フコトニ付キマ
シテ考フルコトガ出來ルト思ヒマス
ガ、私共只今ノ考トシマシテハ、ドウ
云フ所ニソレヲ求メルカ、又擔稅力ト
云フモノヲ押ヘレバ宜イノデアリマス
ケレドモ、非常ニソレハ押へ難イヂヤ
ナイカト云フヤウナ感ジヲ持ッテ居ル
ノデアリマシテ、何カ良イ案デモアリ
マスレバ將來ノ爲ニ好都合デアルト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/77
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078・松本忠雄
○松本委員 各年度ノ稅收ノ額ヲ各府
縣ニ依ッテ拜見シマスト、餘リ多クノ
稅額ヲ自動車ニ依ッテ擧ゲテ居ル所ハ
ナイヤウデアリマス、東京府ガ一番多
クナッテ百十四萬デアリマス、此各府
縣ノ擧ゲテ居ル稅收額ヲ各府縣ノ雜種
稅其他ノ稅種額ニ較ブレバ、極ク僅
カデアリマス、自動車ハ將來益〓增加
スベキ趨勢ニアリマス、今日此自動車
ノ稅收額ガ、他ノ稅收額ニ比シテ割合
ニ小サイ時ニ之ヲ押ヘナケレバナラ
ヌ、將來此自動車ガ益〓發展シテ、縣ノ
自動車ニ依ル稅收額ガ非常ニ多クニナ
ッテカラ其比率ヲ押ヘルト云フコトハ
非常ナ困難ナコトニナラウト思ヒマ
ス、ソレ故ニ今日ニ於テ或程度ニ押ヘ
ルコトガ必要デアル、又其押ヘルコト
ハ隨分御困難ダラウト云フ御話デアリ
マスガ、先ヅ第一ニ私モ能ク存ジマセ
ヌガ、書物ナドヲ拜見スルト、自動車
稅ハ內務大臣ヨリ大藏大臣ノ許可ヲ受
ケテ各府縣デ賦課スル、雜種稅ノ部ニ
入ッテ居ルヤウデアリマスカラ、少ク
トモ今日ノ程度ヨリ之ヲ增徵シナイト
云フコトノ御決定カ、御訓示カ、御内
示ヲ願ヘレバ、今日ヨリ增率シナイト
云フコトダケデモ自動車業者ニ取ッテ
ハ大ナル利益ダラウト思フノデアリマ
スガ、如何ナモノデゴザイマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/78
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079・岡田周造
○岡田政府委員 車稅ハ實ハ今御話ガ
アリマシタガ、府縣ニ任サレテ居リマ
シテ、十七條ニ依リマシテ是ハ當然ヤ
ッテ宜シイト云フコトニナッテ居ルノデ
アリマス、隨テ其課稅方法ニ付キマシ
テモ、課率ニ付キマシテモ、府縣ガ思
ヒ思ヒニヤッテ居ルヤウナ態デアリマ
ス、併ナガラ政府ノ方針トシテモ、近
年車稅ガ非常ニ增スコトハ交通ノ發達
ヲ妨ゲル虞モアリマスノデ、面白クナ
イト考ヘマシテ、一般ニ車稅ニ付キマ
シテハ成ベク餘裕ノ財源ヲ輕減スルヤ
ウニト云フコトヲ通牒致シテ、其結果
トシマシテ稅額ハ近年大分殖エテ居リ
マスケレドモ、課率カラ見マスト云フ
ト近年下ゲテ來タモノガ大分多イヤウ
デアリマス、ソレカラ此稅額ハ將來大
ニ發達スル性質ヲ持ッテ居ルヤウデア
ルカラ、今日豫メソレ等ニ適當ナル統
制ヲ加ヘルコトガ必要ヂヤナイカト云
フコトハ、非常ニ御尤ナ御意見ト私共
ハ拜承致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/79
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080・松本忠雄
○松本委員 自動車稅ハ車稅ノ中ニ入
ルノデアリマスカ、地方稅制ノ大家デ
アル田中貢太郞君ノ稅制ニ對スル御意
見カラ見ルト云フト、自動車稅ハ車稅
ノ中ニ入ラナイヤウニナッテ居リマス
ガ、如何デゴザイマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/80
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081・岡田周造
○岡田政府委員 車稅ノ一種ト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/81
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082・松本忠雄
○松本委員 今日私ノ知ッテ居ル所デ
ハ少クトモ車稅ハ荷車稅ニシテモ、人
力車稅ニシテモ之ヲ廢止スル所ガ多イ
ヤウデアリマスガ、段〓下ッテ來マス、
之ニ反シテ自動車稅ハ寧ロ上ッテ居ル
所ガ多イヂヤナイカ、府縣稅ハ上ラナ
クテモ市町村稅ガ上ッテ居ル所ガ多イ
ヂヤナイカト云フヤウナ感ジヲ致シテ
居リマス、ソコデ私共少クトモ今日ヨ
リモ上ゲナイ方ガ宜イト云フ位ノ一ツ
此處デ御訓示カ、法律上ノ效力ガナク
テモ各自治團體ヲシテ遵守サセル一ツ
ノ標準デモ御示シ下サッタ方ガ、自動車
業者ノ發達ノ爲ニ適當ヂヤナカラウカ
ト云フヤウナコトヲ考ヘテ居リマス、
其點ニ付テハ、併シ政府ノ方デモ相當
御考ガアルヤウデアリマスカラ、其程
度ニ止メテ置キマスガ、唯茲ニ伺ヒタ
イノハ、公營ノ自動車業ト、民營ノ自動
車業トノ關係デアリマス、申スマデモ
ナク公營ノ自動車業ハ一切ノ課稅ヲ負
擔致シマセヌ、然ルニ民營ノモノハ之
ヲ負擔シナケレバナラヌト云フコトニ
非常ナ困難ナコトガアリマス、今日大
都市デハ公營ノ乘合自動車ガ動イテ居
リマス、之ニ對立シテ民營ノ自動車ガ
アリマス、公營ノ自動車ハ一切ノ課稅
ヲ免レテ居ル、然ルニ民營ノモノハ課
稅ヲ背負ハサレル、六大都市デ見テモ
一番高イ稅金ヲ課ケテ居ルノハ大阪
デ、府稅ト市稅ヲ入レヽバ普通ノモノ
ヲ標準ニシテ二百六圓位ノ稅金ヲ背負
ッテ居リマス、ソレニ次イデハ名古屋
市デ、百七十三圓五十錢ノヤウナ稅金
ヲ背負ッテ居リマス、斯ウ云フ稅金ヲ
民營ノモノニ背負ハセナガラ、一カニ
公營ノ自動車ガ動イテ居ル、殊ニ私
ノ知ッテ居ル所ノ名古屋市ノ如キ、市
營自動車ノ運轉ニ付テハ多年ノ懸案デ
アッテ、鐵道當局モ隨分御考慮ニナッテ
居ルヤウデアリマスガ、幾ッモノ民營
ノ自動車ノアル所ニ市營ノ自動車ヲ御
許シニナッテ居ル、今其市營ノ自動車
ハ從來ノ民營ノ自動車ヨリモ安イ運賃
ヲ以テ開業スルト云フコトニナッテ居
ル、鐵運ハ之ニ付テ賃銀ガ安イト云フ
コトデ一應何カ御申付ニナッタヤウデ
アルガ、最後ハ名古屋市ノ主張ヲ入レ
テ從來ノ率ヨリモ安イ賃銀ヲ以テ御許
シニナッタ、一方ニハ名古屋市ハ其年
度カラ市稅ノ自動車稅ヲ引上ゲテ居リ
やす、自分ガ自動車ヲ經營シナガラソ
レニ對シテハ安イ賃銀ヲ以テ自動車ヲ
動カシテ、ソレデ民營自動車ニ對シテ
ハ其年カラ稅率ヲ引上ゲルト云フコト
ハ是ハ民營ニ對スル所ノ一ッノ不當
ナル壓迫トモ言ヘルノデアリマス、競
爭相手ニ對スル非常ナル是ハ不利益ナ
條件デアルト云フコトヲ私共考ヘル時
ニ、ドウシテモ地方稅制上ノ自動車稅
ニ於テ或ル制限ヲ置クカ、適當ナ調節
ヲ加ヘナケレバ、公營ノ自動車ヲ以テ
民營ノ自動車ニ壓迫ヲ加ヘルコトヲ致
サナイヤウニスル必要ガアルト思ヒ
マス、此點ハ將來自動車業ヲ主務官廳
トシテ御取扱ニナル鐵道省トシテハ、
相當ニ御考慮ヲ願ハルベキコトヽ思ヒ
マスガ、其邊ノ御意見ヲ承リタイノデ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/82
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083・丹羽武朝
○丹羽政府委員 御意見ハ諒承致シマ
シタ、何レ是等ニ付キマシテハ鐵道省
一存デ決定ノ出來ナイ事項デアリマス
カラ、關係當局ト協議ヲ致シマシテ、
此方針ニ從ッテ善處スル積リデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/83
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084・松本忠雄
○松本委員 鐵道ノ當局ニハッキリ承
ッテ置キタイコトハ、何レ此法律ガ施
行サレルコトニナリマスレバ、自動車
ノ免許ハ鐵道省ガ御取扱ニナルノデス
ガ、今日各府縣ニ隨分澤山ノ出願ガア
ラウト思ヒマス、其中ニハ未處分ノモ
ノガ多數アル筈デアリマス、此法律ノ
施行ノ時ニハ今日府縣ニ溜ッテ居ル未
處分ノモノハ如何ナル御取扱ヲ爲サル
カト云フ、其決定ヲハッキリ承ッテ置キ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/84
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085・丹羽武朝
○丹羽政府委員 ソレハ此法律ノ施行
法ノ中ニ適當ニ規定致ス積リデ居リマ
ス、今私ノ考ヘテ居ル所デハ、特ニ却
下シテ新シク免許ノ手續ヲ履マセルト
云フヤウナコトヲ致シマセヌデ、其儘
デ出來ルダケ詮議ヲ進メタイト思ヒマ
ス、但シ其書類ハ此法律施行後ニ於テ
ハ隨分不備ナ點ガ出テ來ル譯デス、例
ヘバ所要ノモノガ書イテナイトカ、色
色々形式ノ上ニ於テ不備ナ點ガゴザイ
マセウカラ、ソレ等ハ適宜其際修正ヲ
スルトカ、或ハ追加スルト云フ方式ヲ
取ッテ進行サセタイト思ヒマス、サウ
云フ風ニ思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/85
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086・松本忠雄
○松本委員 諒解致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/86
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087・古屋慶隆
○古屋委員長 奧山君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/87
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088・奧山亀藏
○奧山委員 私ノ質問スルノハ自動車
ノ監督ニ付テヾスガ、先達來カラ地方
廳ノ自動車ノ監督ニ付テ色々皆樣カラ
質問ガ出マシタガ、私モ警察ノ方ニ監
督ヲサセズニ、內務部ノ方ニ監督ヲシ
テ貰ヒタイト云フノガ私ノ質問ノ骨子
デス、地方廳ノ方デハ監督ヲ警察ノ方
デヤルト、機械ノ技術者ガ警察ノ方ニ
ハ澤山居ルガ爲ニ、斯ウ云フコトガ起
ルノデハナイカト思フ、併シ今日ノヤ
ウニ自動車ガ澤山ニナッタ場合ニハ
警察部ニ於テハ道路ノ監督ト云フコト
ガ主タルモノデナイカト思ヒマス、サ
ウシテ見ルト內務部ニ於テ警察ノ方ノ
技術者ヲ兼務サシテ置ケバ差支ナイ、
何故私ガ斯ウ云フコトヲ言フカト云フ
ト私ハ新潟ニ居ッテ新潟ト山形縣ノ
外ハ知リマセヌガ、警察部ノ監督ニシ
テ置クト、第一露骨ニ言フト只乘ヲス
ルノハ警察ノ巡査デアッテ、內務部ノ者
ハ一人モ只乘ヲスル者ハナイ、コヽ等
カラ見テモ、亦私共ガ現在見聞スル所
カラ言ッテモ、權利ヲ取ッテ居ル營業者
ガ、自分ノ車ヲ通サナイカラト云ッテ、
他人ニ讓ルト稱シテ、二千圓カ三千圓
デ車ヲ造ッテ局部營業ヲスル、ソレモ
自分ノ讓ッタ路線ノミナラズ、其範圍
ヲ侵シテ居ルト云フ二三ノ實例ヲ知。ツ
テ居ル、何故斯ウ云フ風ニナルカト云
フト、警察ノ巡査、署長ハ地方ノ縣會
議員、代議士ノ機嫌ヲ取ッテヤカマシ
ク言フカラト云フノデ皆默認スル、是
ハ私ガ言ハナクトモ各委員ノ意向ヲ聞
イテモ、サウ云フ弊害ガ各地方ニ在
ル、私モ現在其弊害ノアルコトヲ見テ
居リマス、殊ニ近頃ハ政治ノ淨化ト云
フコトガ各代議士カラ唱ヘラレテ居ル
ガ、此政治ノ淨化カラ言ッテモ監督ヲ
嚴重ニシテ貰ヒタイ、就キマシテハ警
察ノ方ニ監督ヲサセナイト云フコトニ
付テ、鐵道省ノ方デハ直接關係ノナイ
コトデモ、鐵道省ニハ其局部々々ニ付
テ讓渡ヲスルト云フコトヲ出シテ居ル
者ガアル、サウ云フ局部的ノモノハ許
可ヲシナイヤウニシテ貰ヒタイ、要ス
ルニ各委員ガ同ジ意見デアッタナラバ、
此法案ノ成否ニ關セズ自動車ノ監督權
ハ內務部ニ移スヤウニ、鐵道省初メ內
務省ノ方カラ地方長官ニ向ッテ嚴重ニ
適當ノ方法ヲ以テ命令マデヾナクト
モ注意カ訓示ノヤウナモノヲ出シテ
貰ヒタイト考ヘテ居リマスガ、是等ニ
付テハ出來ルカ、或ハヤリ得ナイモノ
カ、如何ナモノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/88
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089・丹羽武朝
○丹羽政府委員 內務省ノ仕事ノ組織
ニ關係スルコトデゴザイマスカラ、昨
日モ御答致シマシタカト存ジマスガ
鐵道ダケデドウスルト云フコトハ直チ
ニ決定スルコトハ穩當ヲ缺クト思ヒマ
ス、何レ地方長官ノ權限或ハ庶務規程
ト云フヤウナモノヽ改廢ニ關スル問題
ハ內務省ガ一般的ニ御決メニナッテ
居ルダラウト思ヒマス、ソレヲ御趣旨
ニ副フヤウニ出來ルカ出來ナイカト云
フコトハ兩省能ク協議ヲ致シマシテ
カラ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/89
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090・奧山亀藏
○奧山委員 鐵道省ノ方デハ警察ノ方
デ現在監督シテ居ッテ、弊害ガアルト
云フコトヲ聞イテ居リマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/90
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091・丹羽武朝
○丹羽政府委員 特ニ警察デヤッテ居
ルカライカヌト云フヤウナコトハ私
ハ少クトモ耳ニ致シマセヌ、或ハ扱フ
方デサウ云フコトガアルカモ知レマセ
ヌ又縣廳ヲ經由スルカラ云々ト云フ
コトヲ聞キマスガ、是ハ人ニ依ルコト
デモアリマセウシ、致方ガナイト思ヒ
マス、特ニ警察デヤッテ居ルカライカ
ヌト云フヤウナコトハ、餘リ聞イテ居
リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/91
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092・奧山亀藏
○奧山委員 此警察ニ付テハ政府ノ與
黨ノ縣會議員トカ代議士ガ、現在ニ於
テハ民政黨系ニ在ル者ガ横暴スルデセ
ウ、實際橫暴シテ居ルヤウデアルガ、
是ハ內閣デモ更ルト他ノ政黨ガスルカ
ラ、結局極クイケナイコトデアル、是
ハ是非一ツ鐵道省ノ方カラモ一ツ內務
省ニ話ヲ願ッテ、地方長官ニ十分注意
ヲ與ヘルヤウニ御願致シタイト思ヒマ
ス、私ハソレダケデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/92
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093・川島正次郎
○川島委員 委員會ノ冒頭ニ御願シタ
ノデアリマスケレドモ、現在自動車道
路ノ免許ヲ受ケテ營業シテ居ル者ノ調
査ト、免許ヲ受ケテ尙ホ營業ヲ開始シ
ナイモノヽ調査ヲ頂戴シテ居リマセ
ヌカラ、之ヲ至急御出シヲ願ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/93
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094・丹羽武朝
○丹羽政府委員 直グニ出來ルサウデ
アリマスカラ、後刻差上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/94
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095・川島正次郎
○川島委員 私ハ條文ニ付テ二三御尋
シタイノデスガ、第十二條ヲ見マスト
「自動車運輸事業ハ主務大臣ノ許可ヲ
受クルニ非ザレバ其ノ事業ノ全部又ハ
一部ヲ休止シ又ハ廢止スルコトヲ得
ズ」ト規定シテアリマシテ、更ニ十五
條ヲ見マスト「左ノ場合ニ於テハ自動
車運輸事業經營ノ免許ハ其ノ效力ヲ失
フ」トアリ、其第六項ニハ「事業ノ廢
止ノ許可ヲ受ケタルトキ」トアリマス、
詰リ十五條ノ規定ニ依リマシテ事業ノ
廢止ノ許可ヲ受ケタルトキハ、自動車
運輸事業經營ノ免許ハ其效力ヲ失フノ
デアリマス、更ニ十五條ノ七項ヲ見ル
ト「事業ヲ營ム會社解散シタルトキ」
ト云フ條項ガアリマス、是ハ如何ナル
場合ニ斯樣ナ條項ニ當嵌マルノデアリ
マスカ、一寸想像ガ付カヌノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/95
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096・丹羽武朝
○丹羽政府委員 十五條ノ七項ノ「事
業ヲ營ム會社解散シタルトキ」ト云フ
ノハ、解散ノ手續ヲ要スル場合モ、要
シナイ場合モアリマスガ、兎ニ角解散
シタト云フ事實ヲ指シタノデアリマ
ス、解散ノ決議ハ主務大臣ノ許可ガ要
リマスガ、株主ガ七人以下ニナッタ場
合ニハ自然ニ解散スルコトモアル、卽
チ決議ヲ要シナイ、或ハ總社員ノ同意
ヲ要シナイデ解散スル。場合モアルト思
ヒマス、自動車事業ノ全部又ハ一部ヲ
休止シ又ハ廢止スル場合ニハ主務大
臣ノ許可ガ要ルノデアリマス、主務大
臣ノ許可ヲ受ケナイ中ハ自動車事業ノ
廢止、休止ガ出來ナイノハ十二條ノ規
定ニ依ッテ明カデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/96
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097・川島正次郎
○川島委員 所ガ十五條ノ六項、七項
ヲ見マスト、旣ニ會社ガ解散シテモ尙
ホ自動車運輸事業ヲ營ミ得ル場合ガ想
像サレマスガ、左樣デアリマスカ、若
シサウデナケレバ七項ハ要ラヌト思
フ、第六項ノ「事業ノ廢止ノ許可ヲ受
ケタルトキ」、ソレデ足リルノデアリマ
セヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/97
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098・丹羽武朝
○丹羽政府委員 先程モ申シマシタヤ
ウニ、解散ノ決議ヲ要シナイデ解散ス
ルト云フノハ、自然人ガ死亡シタ場合
ニハ相續ニ依ッテ繼承ガ出來ルノデア
リマスガ、會社ノ解散ハ相續人ト云フ
ノガアリマセヌカラ、認可ナリ許可ナ
リヲ俟ッマデモナク、自然ニ消滅スル
ト云フヨリ仕方ガナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/98
-
099・川島正次郎
○川島委員 サウスルト會社ガ解散シ
タ場合ニハ十二條ノ許可ヲ受ケナイデ
モ自然ニ廢スル、斯ウナッテ宜シイノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/99
-
100・丹羽武朝
○丹羽政府委員 サウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/100
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101・川島正次郎
○川島委員 サウナルト會社ノ解散ノ
爲ニ公衆ノ便益ヲ阻碍スルト云フコト
ガ起リハセヌカ、何故ニ十二條ヲ設ケ
タカト云ヘバ是ハ公衆ノ便益ノ爲ニ
設ケタノデアル、卽チ營業者ガ勝手ニ
解散シタ爲ニ運輸事業ノ廢止、中止ヲ
スル、其爲ニ公衆ノ便益ガ非常ニ阻碍
サレルヤウナコトノナイヤウニ十二條
ノ規定ガアルト思ヒマスガ、如何デア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/101
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102・丹羽武朝
○丹羽政府委員 十二條ノ場合ハ本人
ノ意思ニ依ッテ廢メル場合デアリマス
會社ノ解散ハ此ノ外ニ自然ニ生ズル場
合ガアルト思ヒマス
十三條ノ四項ニハ「自動車運輸事業
ヲ營ム會社ノ解散ノ決議又ハ總社員ノ
同意ハ主務大臣ノ認可ヲ受クルニ非
ザレバ其ノ效力ヲ生ゼズ」トアリマシ
テ、會社ノ決議若クハ總社員ノ同意ト
云フ、自分ノ意思ニ依ッテヤル場合ニ
ハ認可ヲ要シ、自由ニハ許サナイト云
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/102
-
103・川島正次郎
○川島委員 會社ガ解散シタ時ニハ當
然效力ヲ失フト云フコトデアレバ私
ガ先程質問シタヤウニ十二條ノ規定ニ
依ル「主務大臣ノ認可ヲ受クルニ非サ
レハ其ノ事業ノ全部又ハ一部ヲ休止シ
又ハ廢止スルコトヲ得ス」ト云フ規定
ハ公益ノ爲ニ出來テ居ルモノトスレ
バソレト牴觸スルト思ヒマスノデ、
十五條ノ第七項ハ無クテモ宜イト思ヒ
マスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/103
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104・丹羽武朝
○丹羽政府委員 申スマデモナク主體
ガ無クナルノデアリマスカラ、之ガ無
クテモサウ云フコトニナラウカト思ヒ
マスガ、疑問ヲ避ケル爲ニ七項ヲ置ク
コトハ一向差支ナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/104
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105・川島正次郎
○川島委員 第十條ノ第二項ニ「路線
ヲ延長又ハ變更セシムルコト但シ專用
自動車道ノ延長及變更ハ此ノ限ニ在ラ
ズ」トアルガ、路線ヲ短縮スル場合ニ
ハドウナリマスカ、路線ノ短縮ヲ主務
大臣ガ御命令ニナルヤウナコトガ起リ
得ナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/105
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106・丹羽武朝
○丹羽政府委員 路線ノ短縮ハ事業ノ
一部ノ取消ト解釋シテ居リマス、足ノ
改善命令デアリマスカラ、延長ダト考
ヘテ宜シイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/106
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107・川島正次郎
○川島委員 第十條ノ第五ニ「旅客又
ハ物品ノ運送ニ關スル損害ニ付保險ニ
付セシムルコト」ト云フ規定ガアルガ、
軌道法、地方鐵道法ニハソレガナイヤ
ウニ考ヘテ居リマス、特ニ此法案ニ對
シテ斯樣ナ條項ヲ御設ケニナッタ理由
ハ何處ニアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/107
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108・丹羽武朝
○丹羽政府委員 ソレハ鐵道軌道ニ於
テハ相當ノ資本金ヲ要スルノデアリマ
シテ、苟モ鐵道軌道ヲ經營スル資力ア
ル者ニ對シテハ斯樣ナ保險ヲ付ケナ
クテモ損害賠償支拂ノ能力ハアルト考
ヘテ居リマスガ、自動車ノ方ハ非常ニ
業者ノ單位ガ小サイノデアリマス、例
ヘバ一輛トカ二輛ヲ以テ經營シテ居ル
モノガ、旅客ヲ殺シ、又ハ貴重ナル貨
物ニ付テ損害賠償ヲ拂フト云フ場合
ニ、支拂能力ガナイ場合ガ起ラウト思
ヒマス、斯ウ云フコトニナルト被害者
ノ利益ヲ擁護スルコトガ出來ナイト考
ヘテ五項ヲ入レタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/108
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109・川島正次郎
○川島委員 支拂能力ノ有無デナシ
ニ、地方ノ軌道法若クハ地方鐵道法ニ
依ッテ營業シテ居ル會社ガ、旅客又ハ
物品ニ對シテ損害ヲ與ヘタ場合ニ、支
拂能力ノ有無ニ拘ラズ隨分亂暴ナ取扱
ヲシテ居ル、人ガ死ンデモ極ク僅ノ涙
金デ以テ之ヲ解決シヨウトシテ居ルコ
トガ多イノデアリマス、私ハ此法案ノ
規定ハ宜イト思フ、斯樣ナ規定ヲ軌道
法、地方鐵道法ニモ御設ケニナルト云
フ御考ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/109
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110・丹羽武朝
○丹羽政府委員 ソレハ損害賠償ノ扱
ニ關シテノ問題ダラウト思ヒマスガ、
是ハ責任ニ對シテデスカラ、保險ヲ付
ケタラ、特ニ責任ヲ囘避シナイト云フ
結果ニナルカモ知レマセヌガ、今ノ所
デハ是ト同樣ノ規定ヲ地方鐵道若クハ
軌道法ニ設ケルト云フ考ハ持ッテ居リ
マセヌ、或ハサウ云フ事實ガ相當出テ
參リマスレバ、適當ナ時機ニ改正ヲス
ルト云フコトハ、一向差支ナイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/110
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111・川口義久
○川口委員 關聯シテ-今政府委員
ハ十條ノ第五項ノ「旅客又ハ物品ノ運
送ニ關スル損害ニ付保險ニ付セシムル
コト」是ハ資力ガ少イカラト云フヤウ
ナ御言葉デアリマシタガ、サウスルト
資力ノ少イ者ニ保險ヲ付シテ、果シテ
ソレデ效果ガアルノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/111
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112・丹羽武朝
○丹羽政府委員 資力ガナクテモ、其
責任保險ヲ付シマスレバ、保險料ヲ支
拂フト云フ義務ガ其事業者ニ起ル譯デ
アリマス、保險料ヲ支拂ッテ置ケバ、
サウ云フ事故ノ起リマシタ場合ニ、會
社カラ其拂ッタ損害賠償金ヲ取レル、
斯ウ云フコトニナリマスカラ、資力ガ
十分ニナクトモ、保險料サヘ拂ヘバ
何時斯ウ言フ事故ガ起キタ場合ニモ安
心シテ拂ヘル、斯ウ云フ結果ニナルダ
ラウト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/112
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113・川口義久
○川口委員 昨日私同ジコトヲ一寸伺
ツタノデアリマスガ、自動車ノ運輸業
ハ强制運輸ニナッテ居リマスガ、軌道
ニモ强制運輸ノコトガアルノガ當然デ
ハナイカト思ヒマス、何故之ヲ御加ヘ
ニナラヌノデアリマセウカ、寧ロア
云ッタヤウナ規定ガ必要ヂヤナイカト
思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/113
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114・丹羽武朝
○丹羽政府委員 昨日大臣カラ御答ニ
ナッテ居ルカト思ッテ居リマスガ、運輸
ニ關スル規定ハ命令ニ依ッテ居リマス
カラ、此運輸規定ノ中ニサウ云フコト
モ規定致ス積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/114
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115・川口義久
○川口委員 命令ニ依ラナイデ、本法
ノ中ニ御一加へニナッタ方ガ宜イデハナ
イカト云フ考ヲ持ッテ居リマスガ、如何
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/115
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116・丹羽武朝
○丹羽政府委員 ソレハ御意見デゴザ
イマスガ、私共ハ寧ロサウ云フ問題
ハ、此法文ノ中ニ規定スルカ、或ハ命
令ニ委任スルカト云フコトニ付キマシ
テハ、命令ニ委任致シマシテモ、/司
差支ナイモノダト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/116
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117・川島正次郎
○川島委員 先程政府委員ノ御答辯ニ
依ッテ、極メテ貧弱ナル營業者ガアルガ
爲ニ、損害保險ヲ付ケル規定ヲ設ケタ
ト云フ御話デアリマスガ、經營ノ內容
デナシニ、責任觀念ノ問題デアル、損
害保險ヲ付セシメテ置ケバ、兎ニ角責
任ヲ感ジテ、損害ガアッタ時ニ被害者
ニ對シテ相當ノコトヲシナケレバナラ
ヌコトニナル、所ガ今日デハ地方ノ軌
道營業者、或ハ鐵道營業者ト云フモノ
ハ殆ド之ヲ顧ミナイ、成ベク少イ金
額デ解決ヲシヨウトスル、時ニハ地方
ノ無賴漢ヤ何カヲ差向ケテ來テ威嚇シ
テ、涙金デ解決シヨウト云フコトガ多
イノデアリマシテ、如何ニ經營者ガ大
キナ主體デアッテモ、責任觀念ノ薄イ
ノニ掛ッテハ仕方ガナイ、成ベク軌道
法、地方鐵道法モ、將來御改正ニナル
機會ガアリマシタナラバ、是ト同ジヤ
ウナ條項ヲ御設ケニナルヤウニ御願シ
タイト思フノデアリマス、別ニ御答辯
ヲ御求メスルノデハアリマセヌ、私ハ
今日ハ是ダケニシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/117
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118・佐保畢雄
○佐保委員 當局ニ御尋シタイノデア
リマスガ、此五十三條デアリマスガ、
此解釋ハ如何ニシテ宜イカ、私多少分
リ兼ネマスガ「自動車運輸事業者又ハ
自動車道事業者ハ其ノ代理人、戶主、
家族、雇人其ノ他ノ從業者ガ其ノ業務
ニ關シ本法ニ違反シタトキハ自己ノ指
揮ニ出デザルノ故ヲ以テ其ノ處罰ヲ免
ルヽコトヲ得ズ」トアル、第三項ニ行
ケバ本法ニ違反シタ時ハ其罰則ヲ會
社ニ適用ストアリマスガ、此規定ノ解
釋ヲ一寸御示シヲ願ヒタイ、如何ナル
損害ヲ意味シテ居ルノデアルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/118
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119・川崎克
○川崎政府委員 今ノ御質問ハ「自動
車運輸事業者又ハ自動車道事業者ハ其
ノ代理人、戶主、家族、雇人其ノ他ノ
從業者ガ其ノ業務ニ關シ本法ニ違反シ
タルトキハ自己ノ指揮ニ出デザルノ所
ヲ以テ其ノ處罰ヲ免ルルコトヲ得ズ」
此規定デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/119
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120・佐保畢雄
○佐保委員 三項モ一緒デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/120
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121・川崎克
○川崎政府委員 此規定ハ、是ハ取締
ノ上カラノ規定デ、斯ウ云フ規定ハ外
ノ法令ニモ澤山アル、今度出テ居ル產
業統制ニ關スル法令ニモアリマスシ、
稅法ニモ色々ナ方面ニ例ガアルノデア
リマス、是ハ主トシテ取締ノ上カラ、
斯ウ云フ人命ヲ預ルヤウナ重要ナ仕事
ニ從事スル者ハ、自分ガヤハリ手ヲ下
サナカッタト云フコトヲ以テ、責任ヲ
免レルト云フヤウナコトニスレバ、甚
ダ危險ガ多イカラ、ドウシテモ取締上
此規定ヲ置カナケレバナラヌト云フ趣
旨カラ置イテアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/121
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122・佐保畢雄
○佐保委員 只今川崎次官ノ御說明ニ
依リマスレバ、此二十九條ノヤウナモ
ノハ代理人ナリ或ハ戶主、營業者ハ
當然デアリマスガ、サウ云フノヲ從業
者ニマデ責任ヲ負ハセルト云フノハ、
洵ニ面白クナイ、若シ人命ヲ損傷スル
カラト云フ御意思ナラバ、所謂此第三
項ニアルヤウニ罰則ヲ會社ニ適用ナサ
ルト云フコトハ面白クナイト云フ感
ジガスル、若シ人ヲ傷ケタリ、家ヲ傷
ケタリ、馬ヲ傷ケタリスルコトヲ豫想
シテ、此罰則ガ出來テ居ルト云フナラ
バ、會社ニ對シテハ何カ救濟方法ヲ講
ジナケレバナラヌヤウナコトニ立至リ
ハシナイカ、運轉手ノ人馬ニ損害ヲ與
へ又其他ニ損害ヲ與ヘタル責任マデ
モ會社ニ負ハセルト云フコトハドウ
デアルカ、若シ左樣ナコトニナレバ、
會社ハ非常ニ窮境ニ立至リマスカラ、
其邊ノ關係ヲ御聞キシタイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/122
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123・川崎克
○川崎政府委員 ソレハ第五十四條以
下ノ交通往來ニ關スル犯罪ト云フモノ
ニ付テハ、從業員ニ及ブ規定ガアリマ
ス、五十四條以下ハ是ハ現行刑法ニア
リマス規定ヲ此處へ當嵌メタノデアリ
やく、サウシテ大體輪廓ハ現行刑法ノ
往來交通ニ關スル犯罪ヲ當嵌メタノデ
アリマスガ、少シ是ノ適用ノ範圍ヲ低
クシマシテ、從業員ニシテ、直接運轉
スル人間デ危害ヲ及ボシタ場合ニハ
五十四條以下ノ罪ヲ負フコトニナッテ
居リマス、前ノ五十三條ノ二項ハ、五
十一條、五十二條ト云フヤウナ、秩序
維持ニ關スル規定ヲ受ケテ來タノデア
リマス、今ノ御心配ニナリマス點ハ、
五十四條以下ニアル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/123
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124・佐保畢雄
○佐保委員 ソレデハ其條項ニ關係セ
ズニ、モウ一點御尋シタイノデアリマ
スガ、人馬其他ヲ傷ケタ場合ニ、會社
ノ責任ニ歸スベキモノデアルカ、或
運轉手ノ責任ニ歸スベキモノデアル
カ、傷イタ方カラ言ヘバ會社ヲ相手
ニ取ッテ損害ノ要求ヲスル、併ナガラ
會社カラ言ヘバ、會社ハ非常ナ負擔ヲ
强要セラルヽ場合ガ多イノデ、其運轉
手ニモ-運轉手ノ責任ナラ責任ヲ明
カニシテ、過失罪トシテヤレバ、僅ナ
罰金ニ依ッテ濟ムノデアルカラ、其邊
ノ所ハ事業ヲ經營スル會社ニ損害ヲ訴
ヘテモ、ソレハ運轉手ニ轉稼サセテ宜
イノデアルカ、其責任ガ明カデナイト、
事業經營者ハ非常ニ困リハシナイカト
思ヒマス、其邊ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/124
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125・井本常作
○井本政府委員 此犯罪所謂民法ノ不
法行爲ニ關スル御心配ト、本法ノ取締
ニ關スル規定トヲ、幾分カ混同サレテ
居ルト考ヘルノデアリマス、只今馬ヲ
傷ケ、人ヲ傷ケタ場合ニ於テソレガ若
シ故意ニ出デマスレバ、勿論直接ニ傷
ケタ者ガ犯罪ノ責任ヲ負フノデアリマ
ス、御承知ノ通リ民法ニ依レバ、不法
行爲ノ場合ニハ、從業者ノ選任監督ニ
付テ過失ガナケレバ責任ヲ負ハナイノ
デアリマス、選任監督ニ過失ガアレバ
責任ヲ負ハナケレバナリマセヌガ、無
過失デアレバ責任ハナイト云フコト
ハソレハ民法ノ規定ニ依ッテ御心配
ハナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/125
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126・佐保畢雄
○佐保委員 サウ云フ風ニ冷酷ニ法律
ヲ御解釋ニナレバ、人馬其他ガ傷ツイ
テモ殆ド斬捨御免ニナリハシナイカ、
何故カト云フト、選任監督ヲ誤ルモ誤
ラヌモ兎ニ角自動車ガ發車シタ後ハ、
監督者ガ一々乘ルノデモアリマセヌカ
ラ、運轉手ノ過失ニ由ル外ハナイノデ
アリマス、若シ監督者ガ運轉手ヲ晝夜
ヲ分タズニ勞役ニ服セシメタト云フヤ
ウナ酷ナ取扱ヲスレバ、或ハ監督ノ責
ガ遡ッテ來ルカモ知レナイケレドモ、
適當ナ方法デ運轉手ヲ選任シテ運轉セ
シメテ居ル、監督選任ヲ誤ッテ居ラナ
イト云フノデ冷酷ニ扱フ段ニナレバ、
是ガ斬捨御免ニナリハシナイカ、兎ニ
角ソレガ運轉手ノ責任デアルト云フコ
トニナレバ、警察令ニ依ッテ何月カノ
業務ノ停止カ拂フ罰金ハ僅カデ濟ム、
金ガ要ルトシテモ二百圓カ三百圓ト云
フヤウナ程度デ今マデハ解決シツヽア
ルノガ一般デアル、ソレガ選任監督ヲ
誤ラヌト云フコトデ冷酷ナル解釋ヲス
ルナラバ、斬捨御免ニナリハシナイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/126
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127・井本常作
○井本政府委員 是ハ別ニ此法律ガ出
來タカラト云ッテ變ルノデハナイノデ
アリマシテ、民法ノ不法行爲ノ條文ニ
依ッテ律サレル、ソコデ運轉手ノ過失
ニ依ッテ損害ガ發生スル、斯ウ云フ場
合ニ於キマシテモ、營業者卽チ事業ヲ
シテ居ル者ニ選任監督ニ付テ過失ガナ
ケレバ宜シイ、斯ウ云フコトニナッテ
居ルト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/127
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128・古屋慶隆
○古屋委員長 本日ハ是ニテ散會致シ
やく、次囘ノ開會ハ公報デ御知ラセ致
シマス
午後零時三十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/005911386X00419310306/128
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