1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
取引所税法中改正法律案(政府提出)
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會議
昭和六年二月二十四日(火曜日)午前十時三十分開議
出席委員左の如し
委員長 山邊常重君
高橋秀臣君 西村金三郎君
石原善三郎君 中亥歳男君
門田新松君
出席政府委員左の如し
大藏書記官 野津高次郎君
商工政務次官 横山勝太郎君
商工省商務局長 川久保修吉君
本日の會議に上りたる議案左の如し
取引所税法中改正法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=0
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001・山邊常重
○山邊委員長 ソレデハ前囘ニ引續キ
會議ヲ開キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=1
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002・門田新松
○門田委員 私ハ質問ト云フヨリカ、
當局ニ十分ニ御注意ヲ促シテ置キマス
ガ、此法案ハ極メテ簡單デハアリマス
ルケレドモ、私ノ信ズル所ニ依リマス
ト是ガ通過致シマスト自然取引所
ハ營業細則、定款ナドノ更改、變更、又
ハ增補ナドヲ商工省ニ願出ルコトニナ
ルト思フノデアリマス、其際ニ商工省
トシテ十分取締ッテ戴カナケレバナラ
ヌコトハ、例ヘバ玆ニ一例ヲ述べマス
ト、是ハ銘柄別ニナッテ居リマス爲ニ、
肥後米ト云フモノガ年收十萬石シカナ
イト假定致シマスト、商ヒヲシテ居リ
マス中ニ、二十萬石モ商ヒガ出來ルノ
デ、十萬石ハドウシテモ不足ニナルザ
ウスルト其十萬石ハ反對ノ賣買ヲ致ン
マシテ、例ヘバ最初賣ッテ居ッタ者ガ今
度ハ買ヒマシテ、結論ニ於テ十萬石元
ヘ持ッテ行カナケレバナラヌ、斯ウ云
フ場合ガ必ズ生ズルノデアリマス、生
ジ易イノデアリマス、サウスルト普通
ノ場合ニ於テハ、反對ノ賣買ヲスル時
分ニハ、値段ガ上ルノデアリマス、ソレ
ハ肥後米ナラ肥後米ノミガ値段ガ上ル
ノデハナク、他ノ豐後米、筑前米ト云フ
ヤウナ他ノ米モ、銘柄ガ別デアリマス
カラ、段々ト上ッテ來マス、是ガ普通ノ
場合デアル、普通ノ場合デナイ時モ偶、3
起キマスガ、其場合ニハ肥後米ナラ肥
後米ガ高クテ、アトノ米ガ安イト云フ
コトガ起ッテ來ル、一面ニハ米價調節法
ガアリマスケレドモ、併シ賣買ニ於テ、
生產高ガ十萬石シカ假ニナイト致シマ
スレバ、二十萬石ノ賣買ガ生ズルト、必
ズ斯ノ如キ現象ガ起ル、ソレデハ買屋
ハドウスルカト云フト、一一十萬石買ッテ
置ケバ、生產額ガ十萬石デアルカラ、必
ズ十萬石不足ヲ生ジテ値段ガ上ッテ來
ル、上ッテ來マスガ偖テ受取ッタ米ヲ賣
ラナケレバナラス、賣ル時分ニハ下ル、
サウスルト俄ニ米價ガ變動スル、現在
現內閣ガ金解禁ヲナサッタノモ、世界的
ノ貿易ニ於テ爲替ノ騰落ガ激シイカ
ラ、貿易ガ安定出來ナイト云フコトヲ、
最モ重要ナ看板トセラレテ居ルノニ、
是ガヤハリ此金解禁ヲナサレタ策ニ矛
盾シテ來ルヤウナ結果ガ生ズルノデア
リマス、紡績ニ於テモ然リデアル、例へ
バ鐘紡ト云フモノヲ取引所法ニ依ッテ
短期デ許サレルト、銘柄ガ格ガ付イテ
居リマセヌカラ、鐘紡ノ生產高以上ニ
買手ガアルト、賣手ハ買戾サナケレバ
ナラヌ、反對ノ商ヒヲシナケレバナラ
ヌ、サウスルト玆ニヤハリ仕手關係ガ
生ジマシテ、ドウシテモ上ッテ來ルノデ
アリマシテ、相場ガ上リマスト、上皮
其後ノ鞘ハ、前申シマシタヤウニ又一
時ニ下ルト云フヤウニ、物價ガ安定シ
ナイト云フコトニナルノデアリマス、
斯ウ云フ風デアリマスカラ、是ハ商工
省ノ認可ヲ受ケル前ニ、營業細則、定款
ヲ御注意ナサラナケレバナラヌ、格ガ
付イテ居リマスト紡績デモ、米デモ例
ヘバ値段ヲ幾ラ下ゲレバ渡シ得ルト
カ、
ガアル爲ニ中々困難デアリマスケレド
モ、併ナガラ銘柄ヲ限ッテ賣ルダケ、サ
ウ云フ危險ガ伴ヒマスガ、此事ニ對シ
テハ商工省ハ十分ノ御注意ヲ拂ハレ
タイト云フコトガ一ツデアリマス、第
二ハ、此間一寸申シマシタガ、代行會社
ト云フモノガ附イテ來ルノデアリマ
ス、代行會社ト云フノハ、先日簡單ニ申
上ゲマシタガ、買手ガ金ノ足リヌ時分
二、ヤハリ幾ラカノ頭金ヲ入レテ金ヲ
借リルノデアリマス、又賣手ガ品物ヲ
渡サヌ場合ニ、代行會社ノ手デ集メテ
渡スト云フノデアリマシテ、之ニ手數
料ヲ拂フ、代行會社ハ商工省ノ認可ガ
要リマセヌカラ、商法ノ規定ニ依ッテ成
立スルノデアルカラシテ、是ハ自由ニ
作レマスガ、事實ハ取引所ノ附屬會社
デアリマス、所ガ代行會社ト云フモノ
ハ、當然出來ルモノト私ハ信ジマスル
ガ、出來ルト是ハ疑モナク「プレミヤ
ム」ガ附キマス、例ヘバ今日ノヤウナ
不景氣ノ時代ニハ、十二圓五十錢拂込
メバ、ソレガ十圓附クカ、十三圓附ク
カ、斯ウ云フヤウナ普通ノ狀態デア
リマスガ、之ヲ賣ル時分ニヤハリ利權
デアルトカ云フヤウナ問題ガ起ッテ、非
幾ラ上ゲレバ渡シ得ルトカ云フ途難攻擊ガ起ル場合ガ生ジナイトモ限ラ
ヌ、茲ニ代行會社ヲ起ス際ニ、是ハ商法
ノ規定デ自由ニナルノデアリマスケレ
ドモ、前申上ゲマシタ營業細則、定款等
ノ變更、更改、增補等ヲナサル時分ニ、
十分御注意ヲ施サレテ御置キニナリマ
セヌト、是ハ物價安定ト云フコトノ爲
ニ、甚ダ不便ヲ感ズル場合ガ少クナイ
ト信ズルノデアリマス、斯樣ナ次第デ
アリマスカラ、私ハ希望トシテ本案ノ
通過ニ際シテ、是ハ單純ナ法律デアリ
マスルガ、併ナガラ其單純ナ法律ニ斯
樣ナ場合ガ兎角生ジ易イノデアリマス
カラ、此點ニ付テ商工省當局ハ十分ニ
考慮サレテ、斯樣ナ弊害ノ起ラナイヤ
ウニシテ戴クト云フコトヲ希望シテ、
私トシテハ質問ヲ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=2
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003・川久保修吉
○川久保政府委員 只今ノ御希望ハ極
メテ御尤ノコトヽ存ジマス、御話ノ如
ク銘柄別〓算取引ニ於キマシテハ、銘
柄每ニ賣買致シマスノデ、各銘柄ニ付
テ申シマスレバ、其數量ガ從來ノ〓算
取引ト比較ニナラヌ程ノ、少額ノモノ
ニナリマスコトハ勿論デゴザイマス
ガソレニ付キマシテ買占ト云フコト
ガ起リハシナイカト云フ疑惧ノ念ヲ御
持チニナルノハ、御尤ト存ズルノデゴ
ザイマス、御話ノ如ク此賣買ヲ實行サ
セマスル爲ニハ、業務規程ヲ十分ニ整
備致シマシテ、御心配ノヤウナ弊ヲ生
ゼシメナイヤウニ、十分ノ監督ヲスル
積リデアリマス、唯此取引ハ〓算取引
ト違ヒマシテ、相對賣買デヤルコトニ
ナッテ居リマスカラ、假ニ之ヲ賣リ若ク
ハ買フ場合ニ於キマシテモ、市場ノ出
廻リ高、或ハ在荷高ト云フコトヲ、全然
考慮外ニ置イテ居ル人ハ餘リ多クハナ
イノデハナイカト考ヘルノデアリマ
ス、一般ノ〓算取引トハ、色々其本質ニ
於テ違ッテ居リマスノデ、御心配ノ買占
ノ弊ト云フコトハ非常ニ甚シイモノデ
ハアルマイト、斯ウ見テ居ルノデアリ
やじ、御注意ノ如ク役所トシテ十分ノ
監督ヲ致スコトハ勿論デゴザイマス、
一言申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=3
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004・高橋秀臣
○高橋委員 一寸伺ッテ置キタイノデ
アリマスガ、法律ノ或ル一點ヲ改正ス
ル場合ニ於キマシテ、ソレヲ改正スル
ニ付テハ正當ノ理由ガナケレバナラ
ヌ、又其目的ガ公明デナケレバナリマ
セヌ、政府提案ノ理由、竝ニ政府委員ノ
御說明ニ依リマスト、本案ノ目的ハ私
ハ斯ウ云フヤウニ解シテ居リマスガ、
左樣デアリマスカ、一寸伺ヒマス、從來
延取引ノ運用ガ付カナカッタモノヲ改
正シテ、其運用ヲ付ケルヤウニスルノ
ガ目的デアッテ、敢テ之ヲ以テ增稅ヲ
シ、ソレカラ手數料等ヲ增徵スルト云
フコトハ目的デナイヤウニ思フノデ
アリマスガ、當局ノ御意思ハヤハリサ
ウ云フ御意思デアリマスカ、之ヲ伺ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=4
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005・川久保修吉
○川久保政府委員 只今ノ御質問ノ、
此法律ヲ改正致シマシテ、取引所ヲシ
テ單ニ銘柄生產取引ヲ致サセマスノ
ハ、從來延取引ト稱シテ、所外ニ於テヤ
ッテ居リマシタノヲ、取引所內ニ於テ行
ハセヤウト云フノガ目的デゴザイマシ
テ、之ニ依ッテ稅額ノ增徵其他ノ事ニ
ハ何等ノ關係ヲ持ッテ居ナイノデア
リマス、御質問ノ通リノ趣旨デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=5
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006・門田新松
○門田委員 是ハ相對賣買デアリマス
ノカ、附出デナクテ糶商ヒニナサル方
針デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=6
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007・川久保修吉
○川久保政府委員 相對ノ賣買デゴザ
イマシテ、糶商ヒデアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=7
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008・山邊常重
○山邊委員長 ソレデハ質問ヲ打切リ
マシテ、是カラ討論ニ入リマス-是
ハ私ノ希望デアリマスガ、是非門田サ
ン一ツ滿場一致ト云フコトニ御願シ
タイモノデアリマスガ、如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=8
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009・門田新松
○門田委員 宜シウゴザイマス
〔「原案ノ通リ可決ヲ望ミマス」ト
呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=9
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010・山邊常重
○山邊委員長 ソレデハ滿場一致取引
所法中改正法律案ハ原案ノ通リ可決致
シマシタ、是デ散會致シマス
午前十時四十五分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005911432X00319310224&spkNum=10
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