1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案
地租法案（政府提出）
營業收益税法中改正法律案（政府提出）
砂糖消費税法中改正法律案（政府提出）
織物消費税法中改正法律案（政府提出）
明治四十一年法律第三十七號中改正法律案（地方税制限に關する件）（政府提出）
大正十五年法律第二十四號中改正法律案（地方税に關する件）（政府提出）
都市計畫法中改正法律案（政府提出）
—————————————————————
會議
昭和六年二月六日（金曜日）午後一時四十七分開議
出席委員左の如し
委員長 本田恒之君
理事 西脇晉君
理事 永田善三郎君
理事 中村繼男君
理事 高橋熊次郎君
理事 清水銀藏君
村岡吾一君 清水長郷君
菊池良一君 松井文太郎君
辻本豐三郎君 戸部良祐君
本多眞喜雄君 松本忠雄君
鏑木忠正君 前田房之助君
一柳仲次郎君 竹田儀一君
東郷實君 武田徳三郎君
土井權大君 岡田忠彦君
松谷與二郎君
同日東郷實君理事辭任に付其の補闕として清水銀藏君理事に當選せり
出席政府委員左の如し
内務省地方局長 次田大三郎君
大藏政務次官 小川郷太郎君
大藏參與官 勝正憲君
大藏省主税局長 青木得三君
本日の會議に上りたる議案左の如し
地租法案（政府提出）
營業收益税法中改正法律案（政府提出）
砂糖消費税法中改正法律案（政府提出）
織物消費税法中改正法律案（政府提出）
明治四十一年法律第三十七號中改正法律案（地方税制限に關する件）（政府提出）
大正十五年法律第二十四號中改正法律案（地方税に關する件）（政府提出）
都市計畫法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=0
-
001・本田恒之
○本田委員長 是ヨリ地租法外六件ノ
委員會ヲ開會致シマス、御諮リスルコ
トガアリマス、理事東〓實君ガ昨日辭
任ニナリマシタカラ、其補闕選擧ヲ
行ハナケレバナリマセヌ、先例ニ依リ
マシテ委員長ノ指名デ御異存アリマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=1
-
002・本田恒之
○本田委員長 御異議ナイト認メマス
カラ、後任ニ〓水銀藏君ヲ指名致シマ
ス-前田房之助君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=2
-
003・前田房之助
○前田(房)委員 從來事實上ノ住宅地
デアッテ、唯土地臺帳ニ於テ山林トナツ
テ居リマシタガ爲ニ、多年脫稅ヲシテ
居ッタ向ガ澤山アルノデアリマス、此事
柄ハ常ニ議會ノ問題トナッテ居ッタノデ
アリマスルガ、政府ハ兩三年前カラ是
等ノ土地ヲ調査サレマシテ、其結果無
屆異動地整理ニ依ル地租ノ增額トシテ
百六十六萬一千餘圓ヲ計上サレテ居ル
ノデアリマス、併ナガラ是ハ恐クハ調
査費ノ關係上、又事務的ノ關係上、尙ホ
全國一般ニ整理サレテ居ルモノト吾々
ハ認ムルコトガ出來ナイノデアリマス
ルガ、ドノ程度マデ御調査ニナッタノデ
アリマスカ、先ヅ其點ヲ伺ッテ見タイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=3
-
004・青木得三
○靑木政府委員 無屆異動地ノ整理ニ
付キマシテハ、只今御質問ニゴザイマ
シタヤウニ、昭和四年度及ビ五年度ノ
兩年度ニ亙リマシテ豫算約百萬圓、尤
モ整理ノ爲メ後ニハ減額致サレマシク
ガ、最初約百萬圓ノ計畫ヲ以テ、日本
全國ニ亙リマシテ、地目ガ異動シテ居
ルニモ拘ラズ屆出ヲ怠ッテ居ル者ノ整
理ノ調査ヲ致シマシタノデアリマス
ガ、此仕事ハ申上グルマデモゴザイマ
セヌガ、是ハ稅務署ニ於テ經理ニ於キ
マシテモ、當然シナケレバナラナイ仕
事デアルノデゴザイマスケレドモ、只
今仰セニナリマシタヤウニ、東京、大
阪等ノ郊外地ナドニ於キマシテハ、或
ハ市內ニ於テモ多少ハサウ云フモノガ
ゴザイマシテ、稅務署ノ現在ノ經理ノ
定員ヲ以テハ、十分ナル調査ヲスルコ
トガ出來マセヌノデ、此計畫ヲ致シマ
シテ、日本全國ニ亙フテ調査ヲ致シマ
シテ、無屆異動地ヲ發見致シマシタ實
數ハ、餘程最初ノ豫想ヨリモ多カッタノ
デアリマス、隨テ其發見致シマシタ無
屆異動地ニ對シテ、地主ニ異動ノ申〓
ヲ慫慂致シマシタガ、速ニ其慫通ニ應
ジテ申告ヲ出ス人モアリマスシ、又出
サナイ人モアリマシテ、中々豫定ノヤ
ウニ進行致シマセヌノト、最初申上
ゲマシタ發見實數ガ豫想以上ニ多カツ
タト云フ關係ニ依リマシテ、此四年度、
五年度ノ兩年度ニ於テ、豫定ノ通リ此
事業ヲ完成スルコトガ出來マセヌデシ
タソレデ已ムヲ得ズ昭和六年度ノ豫
算ニ於キマシテモ、尙ホ三十萬圓ノ豫
算ヲ計上致シマシテ、此事業ヲ繼續シ
テ行ッテ行クト云フコトニシテ居リマ
ス、其結果只今仰セニナリマシタ百六十
六萬一千圓ノ增收ヲ平年度ニ於テ擧ゲ
ルト云フ計畫デアリマスガ、昭和七年
度以降ニ於キマシテハ、マダ別段豫算
トシテ確定シテ居ルモノハゴザイマセ
ヌケレドモ、是ハ將來ニ於テモ尙ホ起
リ得ルコトヽ思ヒマスノデ、豫算ノ關
係ニ於テハ、ハッキリシタコトヲ昭和七
年度以降ニ付テハ申上ゲ兼ネマスケレ
ドモ、日本全國ニ亙リマシテ、十分稅
務署員ヲ督勵致シマシテ、將來斯樣ナ
無屆異動地ノ非常ニ累積シテ起ルト云
フコトノナイヤウニ、十分努力致シタ
イト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=4
-
005・前田房之助
○前田(房)委員 只今ノ御答辯ニ依リ
マスト、政府ハ折角大ニ努力ヲサレテ
居ルヤウデアリマスガ、色々ノ關係上
マダ完全ニ整理ガ出來テ居ナイヤウデ
アリマス、此事柄ハ國民負擔ノ公平ヲ
期スル上ニ於キマシテ、極メテ重要ナ
問題デアルト思ヒマスカラ、願クバ政
府ニ於キマシテハ、本年度ヨリ一層徹
底的ニ整理ヲサレマシテ、サウシテ早
ク此無屆異動地ガ、山林ガ脫稅シテ居
ルト云フコトガナイヤウニシテ貰ヒタ
イト思フノデアリマス、就キマシテハ
參考資料ト致シマシテ、今日マデ御調
査ニナリマシタル無屆異動地整理ニ依
ル地租增減表、之ヲ一ツ府縣別ニ分ケテ
御提出願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=5
-
006・青木得三
○靑木政府委員 只今ノ御希望ハ諒承
致シマシタ、多分左樣ナ表ヲ作リ得ル
コトヽ存ジマスカラ、成ベク早ク御目
ニ懸ケルコトニ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=6
-
007・前田房之助
○前田(房)委員 次ハ此地租法ノ改正
ノ點ニ付キマシテ、一言御尋申上ゲタ
イト思ヒマス、新地租法ノ第一章ノ總
則第二條デアリマスガ「左ニ揭グル土
地ニハ地租ヲ課セズ但シ有料借地ナル
トキハ此ノ限ニ在ラズ」斯ウ云フコト
デ、各項目ガ列擧サレテ居ルノデアリ
やべ、其中ニ公衆用道路、鐵道用地、
軌道用地、運河用地、是等ガ皆免租地
トナッテ居ルノデアリマスガ、是ハ交通
機關ノ整備ヲ圖リマスル必要上、今後段
段自動車ノ專用道路ガ增加致スデアラ
ウト思ヒマス、旣ニ公衆用ノ道路、鐵
道用地、軌道用地ニ對シテ免租サレテ
居リマス以上ハ、當然自動車ノ專用道
路ニ對シテモ免租サレルト云フコト
ガ穩當デアラウト思ヒマスカラ、此點
ニ付テ政府ノ御意向ヲ伺ッテ見タイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=7
-
008・青木得三
○靑木政府委員 只今ノ御質問ハ御尤
ニ存ジマス、實ハ內務省ニ於キマシテ、
自動車專用道路法ト云フヤウナ法案ヲ
作リマシテ、其中ニ此地租ヲ免除スル
規定ヲ置キタイト云フヤウナ、御希望
ガアルト云フコトヲ伺,テ居ルノデア
リマス、然ルニ此地租法ノ免租地ノ範
圍ヲ今日ノ現狀通リニシテ置クカ、或
ハ免租地ノ範圍ヲ擴張スルト云フコト
ニ付キマシテハ、從來ヨリ例へバ恩賜
財〓法人ノ濟生會ノ用地デアリマスト
カ、其他左樣ナモノヲ新タニ加ヘテ貰
ヒタイト云フ要求モゴザイマシテ實
ハ此點ニ付テハ中々問題モアルノデゴ
ザイマス、ソレデ此度ハ大體ニ於キマ
シテ、現行法ト同ジ程度ニ免租地ヲ認
メルト云フコトニ致シマシタノデ、新
タニ左樣ナモノヲ差加へルト云フコト
ニ付キマシテハ、マダ大藏省ニ於テハツ
キリシタ意見ヲキメテ居リマセヌ、尙
ホ篤ト〓究調査考慮ヲ致シマシタ上デ
決定スル考デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=8
-
009・前田房之助
○前田(房)委員 政府ノ御考ハ諒承致
シマシタガ、只今モ申上ゲル如ク、交
通機關ノ整備ヲ圖リマスル必要上カ
ラ、當然自動車專用道路ニ對シテ免租
サレルト云フコトガ穩カデアラウト思
ヒマス、又公正デアラウト思フノデア
リマス、現ニ今自動車專用道路ニ關シ
テハ、法案ガ提出サレントシテ居ルヤ
ウデアリマスガ、併シ私共ノ考デハ
法案ガ縱シ成立シナイ前ニ於キマシテ
モ、旣ニ自動車ノ專用道路ト云フモノガ
現存致シテ居リマスカラ、ドウカ此點
ニ付キマシテハ、政府ハ深甚ノ御考慮
ヲ願ッテ置キタイト思ヒマス、尙ホ私ハ
外ニ海軍ニ關係シタ質問ガアルノデア
リマスケレドモ、海軍所管ノ政府委員
ガ見エテ居リマセヌカラ、他日ニ保留
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=9
-
010・中村繼男
○中村委員 私ハ大キナ問題ニ付テノ
質問デハアリマセヌガ、多少技術ニ涉
ル點ガアルカモ知レマセヌガ、御伺致
シマス、營業收益稅ニ付テノ問題デア
リマスガ營業收益稅ハ初ノ御計畫デ
ハ、千圓以下ノ收益者ニ對シテハ百五
十圓バカリヲ控除シテ課稅スルト云フ
ヤウナ、御方針ノヤウデアッタノデア
リマスガ最後ノ決定ハ千圓以下
ノモノニ付テハ率ヲ下ゲテ二·二ト
云フコトニナサレタ、斯ウ云フコトニ
ナッテ居リマス、私共ハ免稅點ヲ何故引
上ゲナカッタカト云フ疑ヲ根本ニ於テ
持ッテ居ルノデアリマスガ、先ヅ免稅點
ヲ何故引下グルコトガ都合ガ惡カッタ
カト云フコトヲ御伺致シマシテ、而シ
テ次ニ控除ノ問題ヲ御捨テニナッテ、結
局千圓以下ニハ二·二ノ稅率ヲ課稅ス
ルコトガ、一番都合ガ好イト御認メニ
ナッタカト云フコトヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=10
-
011・小川郷太郎
○小川政府委員 中村君ノ御質問ニ御
答致シマス、營業收益稅ノ免稅點ヲ引
上グルト云フコトヲ、何故ヤラナカッタ
カト云フ第一ノ質問ニ付テ先ヅ御答致
シマス、中小商工業ノ負擔ヲ輕ウシタ
イト云フヤウナ考カラ出發致シマシ
テ、免稅點ヲ引上ゲルト云フコトモ、
一ツノ方法デアルト考ヘテ居リマス、
併シ今囘ノ減稅案ト云フモノハ、御承
知ノ通リニ倫敦會議ノ結果、卽チ海軍
ノ軍備縮小ト云フモノカラ國民ノ負擔
ヲ減ジヤウト云フノデアリマシテ、ソ
レハ國稅ニ限ラレルモノトナルノデア
リマス、所デ免稅點ヲ引上ゲルト云フ
コトニナリマスト、實際營業收益稅ノ
委讓ニナリマス、國稅デハ免稅ニナリ
マスガ、地方稅トシテハヤハリ課ケル
コトニナルノデアリマス、其國稅ヲ輕
減スルト云フ趣旨ヲ逹スルノニ、遺憾
ノ點ガ生ズルノデアリマス、ソレデア
リマスカラシテ免稅點引上ゲト云フコ
トヨリハ、外ノ方法ノ方ガ宜シイ、斯
ウ云フ風ニ考ヘタノデアリマス、然ラ
バドウシタラ宜イカト言ヒマスト、中
小工業其他中以下ノ營業者ノ負擔ヲ輕
ウスルコトニナルノデアリマスカラ、
輕減ノ所ヲドウ取ルカ、是ハ事實ノ問
題デアリマス、先ヅ千圓ノ所カラ下ノ
方ヲ輕ウシヤウト云フノデアリマシ
テ、只今中村君ノ御話ノアリマシタヤ
ウニ、一定額ヲ控除シテ普通ノ稅率ヲ
課ケテ行クト云フコトモ、一ツノ方法
ト考ヘタノデアリマス、所ガ其方法ハ一
種ノ階級ハ分ケマセヌケレドモ、ズット
稅率ニ直シテ見マスト、頗ル緻密ナ階
級ニナッテ、何處マデモ收益ガ少クナル
ニ從ウテ低イ稅率ヲ課ケルト同ジ結果
ニナルノデアリマス、隨テ國稅ノ免稅
點以下ノ收益ニ對シテハ地方稅ヲ課ケ
ルコトニナリマスカラ、其地方稅トノ
權衡モ色々考ヘテ見マスト、色々事實
上行詰マル點モアリマスノデ、同ジ趣
旨ヲ貫徹スル爲ニ、下ノ方ニ普通ノ稅
率ヨリハモット低イ稅率ヲ適用シタナ
ラバ、目的ヲ達スルコトガ出來ルト云
フノデ、千圓以下ノモノニ對シマシテ
低イ稅率ヲ課ケル、斯ウ云フ趣旨デ進
ンダノガ、玆ニ出テ居リマス提案デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=11
-
012・中村繼男
○中村委員 色々ノ御說明デ大體了解
致シマシタガ、所得稅ハ別ト致シマシ
テ、外ノ補完稅デハ皆累進的ノ稅率ハ
現在用ヒテナイノデアリマス、補完作
用ト云フコトハ、或ル意味ニ於テ階級
的累進率ト云フヤウナモノヲ設ケナイ
方ガ、却テ補完ノ作用ヲ完全ニスルノ
ヂヤナイカト云フ考モ、的確デハアリ
マセヌガ、私ハサウ想像致シマス、サ
ウスルト資本利子稅モ一本ノ率デア
ル地租モ一本ノ率デアル、然ルニ營
業收益稅ダケヲ階級別ニ累進的ニスル
ト云フコトハ、サウセナケレバ營業收
益稅ダケハ補完作用ヲ完全ニスルコト
ガ出來ナカッタト御認メニナッテオヤリ
ニナッタノデアルカ、其點ヲ一ツ御伺致
シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=12
-
013・小川郷太郎
○小川政府委員 中村君ノ只今ノ御話
ハ御尤デアリマス、一體地租ナリ、營
業收益稅ナリ、資本利子稅ナリ、所得
稅ヲ補完スル稅トシテハ、所謂收益稅
ト申シマスカ、サウ云フモノニ累進稅
ヲ適用スルト云フコトハ、根本理論ト
シテハ穩當デナイト思フノデアリマ
ス、ソレデアルカラ地租ニモ、資本利
子稅ニモ、サウ云フコトハアリマセヌ
營業收益稅ニ下ノ階級ニ特ニ低イ稅率
ヲ適用シタト云ヒマスノモ、此收益稅
制度ニ所得稅ヲ補完スル稅ト云フモノ
ニ付テ、皆累進稅ヲ適用スル考デ進ン
ダモノデハアリマセヌ、若シ累進稅ヲ
適用スルトスレバ、アンナ二ツ位ナ階
級デハ勿論十分デアリマセヌ、御承知
ノ通リニ今日ノ中小工業ノ弱ッテ居ル
度合ト云フモノハ、ヒドイトモ言ヘル
ト思フ、稅ノ方カラ言ヘバ、負擔ノ力
ガ乏シイノデアリマス、世界ノ不景氣
ニ際シマシテ、殊ニ激シイモノガ隨分
アルノデアリマスカラ、ソレニ對シテ
ハ低イ負擔ヲ命ズルト云フコトガ穩當
デアルト考ヘタノデアリマス、尙ホ營
業稅カラ營業收益稅ニ移リ變ッテ行ク
時分ノコトヲ考ヘマシテモ、其移リ變
リノ時ニ營業稅ヲ納メテ居リマス下ノ
階級ガ、俄ニ重クナッタト云フヤウナ感
ジヲ持ッテ居ッタト思フノデアリマス、
ソコデ其邊モ能ク斟酌ヲシテヤリマシ
テ、其方面ノ負擔ヲ輕クシテヤラウト
云フ考カラ、營業收益稅ニ於キマシテ、
普通ノ稅率以外ニ千圓以下ニ低イ稅率
ヲ適用シタ譯デアリマス、決シテ地租
ナリ、營業收益稅ナリ、資本利子稅ナ
リト云フモノニ、累進稅ヲ適用スベキ
モノデアルト云フ、サウ云フ考ノ下ニ
ヤッタノデハナク、唯今日ノ事情ニ適應
シタ負擔ヲ命ジタイ、斯ウ云フ考カラ
減ジタニ過ギマセヌ、一體中村君ノ御
話ニナリマシタ、千圓以下カラ或額ヲ
控除スルト云フ控除査定法ニ依フテ稅
率ヲ定メルノハ、或意味カラ言ヘバ累
進ノ考ガ其處ニアルノデアリマスガ、
是ハ各國ノ立法例ニ於キマシテモ、累
進稅ヲ適用スルト云フコトデナク、唯
或事情ニ適應シテ其點ダケヲ特ニ輕ク
見テヤラウト云フノニ、其方法ヲ用ヒ
ラレタ立法例ガアルト思フノデアリマ
ス、ソレデアリマスカラ、玆ニ營業收
益稅ニ一番下ノ階級ニ低イ稅率ガ用ヒ
ラレテアルカラデアリマス、必ズシモ
累進稅ヲ適用スルト云フ風ニマデ言ハ
ナクテモ宜シイト思フ、又其精神デ居
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=13
-
014・中村繼男
○中村委員 御趣旨ハ能ク了解シマシ
タ、ソコデ尙ホ進ンデ御尋致シタイト
思ヒマスノハ、地租ト營業收益稅ノ負
擔ノ關係ガ、ドウ云フ風ニナッテ居ルカ
ト云フコトニモナリマスガ、營業收益
稅ダケニ付テハ、千圓以下ノモノニ付
テ兎ニ角負擔ヲ輕減シテヤルト云フ意
味デ、低イ稅率ヲ適用ナサル、サウデ
アルナラバ、地租ニ付テモ同ジヤウナ
筆法ヲ以テ、例ヘバ地租ノ五百圓以下
トカ、三百圓以下ト云フ苦シミノ狀態
ハ營業者ト餘リ變ラヌデアラウト思
ハレル所ノ者ニ對シテ、一本デ行カヌ
デモ宜イヂヤナイカ、殊ニ農業者ノ今
日窮迫シテ居ルト云フヤウナ時代ニ於
テハ、營業者同樣ニドウシテ同ジ恩典
ヲ與ヘナカッタカ、斯ウ云フ疑問ガ起リ
マスガ、其點ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=14
-
015・小川郷太郎
○小川政府委員 地租ト營業收益稅ノ
比較、對照、權衡ト云フヤウナコトハ
是ハ根本カラ一ツ御了解ヲ得ナケレバ
ナラヌト思フノデアリマス、從來此委
員會ニ於キマシテモ、其根本ノ性質論
カラ出タ色々ノ御議論モアッタヤウニ
思フノデアリマス、免稅點ノコトニ付
キマシテモ、營業收益稅ノ免稅點ト云
フモノヲ以テ、地租ノ免稅點ト直グ之
ヲ比較スルコトハ、出來ナイノデアリ
やじ、地租ノ免稅點ト通俗ニ申シマス
ケレドモ、免稅點ト云フノハ穩當デナ
イト思フ、唯自作農ニ免稅シテヤルト
云フコトニ外ナラヌノデアリマス、苟
モ地價二百圓ノモノハ、誰デモ免稅ス
ルト云フノデハナイノデアリマス、營
業收益稅ノ免稅點ト云フノトハ、全然
違ッテ居ルト思フノデアリマス、一四二
ノ建テ方ハ中村君モ御承知ノ通リニ、
所得稅ダケデハ總テノ負擔力ニ應ジタ
課稅ガ出來難イト云フ所カラ、補完稅
ト云フモノガ出來テ居ルノデアリマシ
テ、日本ノ今日ノ稅制デハ、今御話ニ
ナルヤウニ所得稅ヲ中心ニ置イテ、地
租、營業收益稅、資本利子稅ト云フヤ
ウナモノヲ以テ、之ヲ補完スルト云フ
コトニナッテ居リマス、其補完稅ノ根本
ノ精神ハヤハリ大體ニ資產ヲ持ッテ居
ル者ニ、所得稅ノ外ニモウ一ツ掛ケル、
斯ウ云フコノト建前デアルト思フ、唯
勤勞所得ダケヲ得テ居ル者ハ、所得稅
デ一遍課ケテ置イテ、財產ヲ持ッテ居ル
者ハ、財產デ表示セラレテ居ル擔稅能
力ニ更ニモウ一度課ケルト云フノガ補
完稅ノ精神デアリマスカラ、今ノ收益
稅制度ト云フモノカラ云ヘバ大體財
產ヲ主トシテ摑マヘテ見ルト云フコト
ガ主ニナッテ居リマス、ダカラシテ地租
ニ於キマシテハ、ヤハリ土地ト云フモ
ノヲ一ツノ財產ト見テ、其土地ト云フ
財產ヲ持ッテ居ル以上ハソレニ課ケテ
行ク、斯ウ云フ建前デアリマス、資本
利子稅モ亦全ク其通リデアリマス、唯
營業收益稅ニ於キマシテハ營業ニ投
ジテ居ル資本ダケヲ引ッコ拔キマシテ、
ソレノ收益ダケヲ見ルト云フコトハ出
來得ナイノデアリマスカラシテ、ソコ
デ營業純益ト云フモノヲ取ルコトニナ
ル、其營業純益ハ財產ト云フモノト、
一ツハ勤勞ト云フモノトガ結付イテ出
來タモノデアリマスカラシテ、他ノモ
ノトハ此點ニ於テ全ク同ジヤウニナツ
テ居リマセヌ、ソレカラ大正十五年ノ
稅制整理ノ折ニモ、其當時ノ濱口藏相
カラ其點ニ於テ何度モ繰返シテ說明ガ
出來テ居ルノデアリマシテ、寧ロ營業
收益稅ノ方ガ、今日ノ補完稅トシマシ
テハ、多少例外ニナッテ居ルノデアリマ
ス、營業收益稅ハソレデアリマスカラ
シテ、第三種所得稅ト能ク似タ所ガア
リマス、地租ハサウデナイ、財產ト云
フモノガアル、其財產カラ生レテ出ル
所ノ收益ト云フモノニ課ケル、斯ウ云
フ建前ニナッテ居リマスカラシテ隨テ
ソコデ免稅點ニ付テモ違ッタ考ガ起ル
シ、アナタノ御聽キニナッテ居ラッシヤ
ル稅率ニ付テモ、ソレニ違ッタ考ガ起ツ
テ來ルノデアリマス、ソレデアリマス
カラ片方ニ營業收益稅ニ於キマシテ、
下ノ階級ニ低イ稅率ガ課ケテアルカラ
ト云ッテ、地租ニ於キマシテ又サウ云フ
風ニヤルベキモノデアルト云フ結論ハ
出テ來ナイノデアリマス、一體建前ハ
地租トカ資本利子稅ノ方ガ、收益稅ノ
本然ノ性質ト適ッテ居ルノデアリマシ
テ、營業收益稅ガ今日ノ課稅上已ムナ
ク多少例外的ニア云フ風ニナッテ居
ルト云フコトヲ、一ツ稅制ノ定メ方ノ
上カラ御了解ヲ願ヒタイノデアリマ
ス、サウ云フ風ニ御了解ヲ願ヒマスル
ト、中村君ノ御質問ハ自然ニ氷解ガ出
來ルデアラウト私ハ思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=15
-
016・中村繼男
○中村委員 只今ノ問題ハ了解致シマ
シタ、尙ホ進ンデ他ノ問題デ少シ御伺
致シタイト思ヒマス、今マデ田畑ト宅
地ト云フモノハ率ガ違ッテ居ッタノデ
アリマスガ、今度三分八厘ト云フ一本
率デオヤリニナル、隨テ今マデ安イ步
合デアリマシタ所ノ田畑ノ方ハ負擔
ガ非常ニ重クナリ、今度ハ宅地ノ方ハ却
テ率ノ上カラハ安クナル-賃貸價格
ノ增加ハ別問題トシテ、安クナルト云
フ結果ニナル、ソレハ今マデノ負擔ガ
公平デナカッタト云フ建前デアリマス
ガ、其邊ノ事情ヲ一ツ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=16
-
017・小川郷太郎
○小川政府委員 是ハ中村君御承知ノ
通リニ、今ノ地租ハ地價ヲ標準ニシテ
課稅シテ居ッタノデアリマス、地價ハ明
治ノ初年ニ出來タモノデアリマシテ、
ソレカラ五十年程モ經ッテ居リマス、其
當時ノ地價ト云フモノカラ見レバ、皆
同ジヤウデ宜カッタラウトモ思ハレル
ノデアリマスガ、其後時代ノ變遷ニ依
リマシテ、地價ソレ自體ガ實際ノ土地
ノ價ト云フモノトモ隔ッテ來マスルシ、
隨テ擔稅力ヲ現ハス標準トモナラナイ
コトニモナル、又其後宅地ハ御承知ノ
通リニ、明治ノ末年ニナッテ桂公ノ手ニ
於テ地價ノ修正ガ出來タノデアリマス
ガ、其地價ノ修正ハ餘程進ンダノデ、
明治ノ初年ニ出來タモノト明治ノ末年
ニ出來タモノトハ、時勢ノ變化デ大變
違ッタノデアリマスカラ、同ジ稅率ヲ
適用スルコトガ出來ナイト云フコトニ
ナリマシテ、稅率ガ段々變ッテ來ルヤ
ウナコトニナッテ來タノデアリマス、所
ガ今囘地租法ヲ制定スルニ當リマシテ
ハ、御承知ノ通リニ、賃貸價格ヲ課稅
標準ニスルト云フコトニナッテ、其賃貸
價格ヲ、一時ニ同ジ時ニ調べルコトニ
ナルノデアリマスカラ、稅率ヲ變ヘル
必要モ何モ無イ、同ジ課稅標準デ、而
モ其課稅標準ガ擔稅力ヲ現ハシテ居ル
ト見ル以上ハ、事理ノ當然ノ結果ト致
シマシテ、稅率ハ多ク一本ト云フコト
ニナリマス、隨テ其稅率ヲ適用スルニ
當ッテ、從來ノモノヨリハ或ハ宅地ガ稅
額ヲ增シ、或ハ田畑ガ其稅率ヲ減ズル
ト云フヤウナコトガ出來テ來マス、ソ
レハサウナルノハ今日ノ此課稅標準ガ
正シイノデアリマスカラシテ、今日ノ
ガ公平ナノデアリマシテ、過去ノガ寧
ロ不公平デアッタト云フコトニ畢竟歸
スルノデアリマス、其不公平ヲ直ス爲
ニ今度ノ地租法ノ制定ヲスルト云フコ
トニナッタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=17
-
018・中村繼男
○中村委員 大體了解致シマシタガ、
サウスルト此三分八厘一本ニスルト云
フコトハ、却テ今マデノ不公平ヲ嬌正
スルコトニナッタノデアルト云フ御答
デアリマスガ、サウデアルナラバ、今
日此地租法ニ於テ制限ヲ御設ケニナッタ
ト云フコトハ、ドウ云フ譯デアリマス
カ、三倍八割ヲ超エルモノニ付テハ、
三倍八割ヲ超過セザルヤウニスル、十
倍ニナリ、二十倍ニナルカモ知レヌガ、
ソレヲ其儘放ッテ置クコトガ所謂本來
ノ目的ニ副フ所以ニナルノデハナイ
カ、ソレヲ超過シタモノヲ取ラナイト
云フコトハ、今マデ御說明ニナッタ所ト
矛盾スル結果ニナリハシナイカト思フ
ノデアリマスガ、其邊ハ如何デアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=18
-
019・小川郷太郎
○小川政府委員 只今ノ御說ハ御尤デ
アリマス、道理ノ上カラ申シマスト云
フト、此賃貸價格ガ非常ニ高クナッテ
居レバ、其高クナッタニ從テ稅制ヲ改正
スレバ宜イノデアリマスガ、理論ハ當
然サウ云フ風ニナルノデアリマス、併
シ其通リニシマシテ非常ナ負擔ノ激變
ト云フコトガアリマスレバ、其變リ目
ノ時ニ激變其モノニ付テ餘リ宜シクナ
イト云フヤウナ感ジモ起ル次第デアリ
マスカラ、道理ハ道理デアリマスケレ
ドモ、多少サウ云フ變リ目ノ場合ニハ
ソコヲ緩和スル必要ガアル、斯ウ考ヘ
タノデアリマシテ、ソレハ事ノ宜シキ
ニ從フ、斯ウ云フ考ノ上カラ無暗ニ多
クナル所ヲ多少抑ヘテ行カウト云フコ
トニ外ナラヌノデアリマス、一種ノ便
宜法ト御考ヲ戴キタイト思フノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=19
-
020・中村繼男
○中村委員 サウシマスト、三分八厘
ニ止メルト云フコトガ便宜方法デアル
トスレバ、將來ハ時々御直シニナリ、
何年カノ後ニハ御直シニナッテ、實際ノ
賃貸價格ニスル御方針デアルカ、ソレ
ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=20
-
021・小川郷太郎
○小川政府委員 御承知ノ通リニ今囘
ノ賃貸價格ヲ定メルト云フノハ、十年
毎ニ更新シテ行ク積リデアリマス、今
マデノ地價ハ初メハ直ス積リデアッタ
ノデアリマセウケレドモ、殆ド直スニ
至ラナカッタ譯デアリマスガ、今度ハ法
律ヲ以テ十年每ニハ直スト云フ風ニシ
ヤウト思ッテ居ル譯デアリマス、初メノ
年ハ--此次ハ昭和十三年ト考ヘテ居
リマスガ、サウ云フ風ニ十年每ニ直シ
テ行キマスト、自然今ノヤウナ激變ト
云フコトハタントナイヤウニナルト思
フノデアリマス、今日マデ五十年程地
租ノ課稅標準ヲイラハナカッタト云フ
コトデ、非常ニ激變ガ起ルコトニナッタ
ト思フノデアリマスガ、今度同ジ方法
デ十年ヲ隔テヽヤッテ行クト云フコト
ニナリマスト、自然ニ變リ目ニ於キマ
シテモ、サウ云フコトガ起ラナイコト
ニナッテ濟ミハシナイカト思フノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=21
-
022・西脇晉
○西脇委員 關聯シタコトデスガ、今
度賃貸價格ノ制限ヲ三倍八割ニサレタ
ノデアリマスガ、是ハ多ク宅地ノ方ニ
適用サレルダラウト思フノデアリマ
ス、左樣デアルカドウカ、モウ一ツハ四
十三年ノ宅地ノ修正ノ場合ニハ確カ
市街宅地ハ十八倍デアリマシタガ、郡
村宅地ハ七倍ニナルノデアリマスガ、
今度ハ激增、激變ヲ避ケルト云フ意味
デアラウト思フノデアリマスガ、其當
時ト餘リチヨン切ル所ノ程度ガ低イヤ
ウデアリマス、是ハ何カ深キ御考ノ結
果デアラウト思フノデアリマスガ、其
事ヲ承リタイ、モウ一ツハ三倍八割ト云
フ數ハ、何カ其處ニ意味ガアッタラウ
カドウカ、無論意味ガアッタデアラウト
思フノデアリマスガ、ソレヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=22
-
023・青木得三
○靑木政府委員 御答ヲ致シマス、此
前ノ宅地ノ修正ノ際ニ於キマシテ、市
街宅地ニアッテハ十八倍、郡村宅地ニ
アッテハ七倍二割ト云フ制限ヲシタノ
ニ、此度ノ制度ハ三倍八割デ餘リニ少
イデハナイカト云フ斯ウ云フ御質問
ガ第一點ト考ヘマシタ、所ガ此十八倍、
或ハ七倍二割ト申シマスノハ、是ハ
賃貸價格ニ對スル制限ヲ云フノデアリ
やっ、只今提出致シテ居リマス法律案
ニ於ケル三倍八割ト云フノハ、地價ノ
制限デハゴザイマセヌノデ、地租ソレ
自身ノ制限デゴザイマス、此前ノ十八
倍或ハ七倍二割ト申シマスノハ、其當
時ノ調査ガ賃貸價格ノ十倍ヲ以テ地價
トスルト云フ案ニナッテ居リマシタノ
デ、ソコデ地價ニナルベキ賃貸價格ノ
十倍ガ、市街宅地ニアッテハ現在地價
ノ十八倍ヲ超エル時ニハ十八倍、郡村
宅地ニアッテハ七倍二割ヲ超エル時ハ
七倍二割ニ止メテ、ソレヲ以テ地價ト
スル、斯ウ云フ風ニナッテ居リマスガ
負擔ノ關係ニ於テハ其時ノ改正ハ地
租ノ負擔ハ二倍二割五分ニ止メルト云
フコトニナリ、其計算ハ非常ニ複雜デ
アリマシテ、此處ニ持ッテ居リマスケレ
ドモ、混雜スルカラ申上ゲナイ方ガ宜
カラウト思ヒマス、要スルニ地租ノ負
擔ハ二倍二割五分ニ止メタト云フコト
デアリマス、ソレデゴザイマスカラ、
此度ノ制限ハ寧ロ其前ノ二倍二割五分
ニ比スレバ高ク制限シタト云フ結果ニ
ナッテ居ルノデアリマス、尤モ此前二
倍二割五分ニ止スマシタケレドモ、ソ
レハ政府ノ原案トハ或ハ多少違フテ居。ツ
タカモ知レマセヌガ、サウ云フコトニ
結果ハナッテ居リマス
第二段ノ御質問ノ三倍八割ニ止メタ
ノハドウ云フ譯デアルカト云フコトニ
移リマスガ、其三倍八割ト云フ大變端
數ヲ付ケマシタノハ、私共ノ考ト致シ
マシテハ、此前ノ時ハ二倍二割五分、
今度ハ三倍半カ四倍位ニ止メルノヲ以
テ最モ適當ナ程度ト認メマシタ、尤モ
其根據ハ何處ニアルカト仰セニナリマ
シテモ、別段算盤ヲ彈イテサウ出シタ
ノデアリマセヌガ、達觀上、三倍半若
クハ四倍ニ止メルノガ穩當ナ所デアラ
ウ、ソレヨリ低過ギテハ餘リ低キニ止
メ過ギルヤウニナリ、又ソレ以上ニ高
クシテモ負擔ハ激增スルト思ヒマシ
タ、所デ三倍半乃至四倍ヲ適當ト認メ
マシタ、之ヲ三倍八割ニ致シマシタノ
ハ、全ク地租ノ稅率ガ三分八厘デアル
爲デアリマス、是ハ實ハ全國ニ亙リマ
シテ制限ノアリマス土地ヲ計算スルコ
トハ中々手數ノ掛ルコトデアリマシ
テ、殊ニ今年ノ四月一日豫算ガ出來マ
スト直グ改正致シマシテ、今年ノ十
一月ニハドウシテモ第一囘分ノ地租ヲ
取ルト云フコトニナルト、非常ニソコ
ニ困難ナ事情ガアルノデアリマスカ
ラ、其點モ考慮致シマシテ、三倍八割
ニ致シマスト、丁度此制限ヲ計算スル
上ニ於キマシテ、先ヅ現行ノ地租ヲ出
シマシテ、、サウシテソレニ三倍八割ヲ
掛ケ、現在ノ稅率三分八厘デ割ッタモ
ノヲ以テ賃貸價格ニスレバ宜シイ、斯
ウ云フコトニナルノデアリマスカラ、
現在ノ地租ニ對シテ三倍八割ヲ掛ケ
テ、ソレヲ三分八厘デ割ルト云フコト
ニナリマスカラ、結果ハ現在ノ地租ノ
百倍ノ金額ガ、卽チ制限地ニ付テハ賃
貸價格デアル、斯ウ云フ計算上ノ便宜
モゴザイマシテ、三倍八割ト致シマシ
タガ、大體ハ其三倍半乃至四倍位ノ所
ヲ適當ナル制限ト心得マシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=23
-
024・一柳仲次郎
○一柳委員 簡單ニ御尋ヲ致シマス
ガ、北海道ニハ特例ガ設ケラレテ居リ
マシテ、府縣トハ割合ガ低クアッタ、今
度ノ改正案ニ依リマスルト、ソレガ北
海道ハ同一ノ率ニナッテ居ルヤウニ思
ヒマス、御承知ノ如ク未ダ北海道ハ開
拓ノ道程ニアリマシテ、府縣ト同一ノ
負擔ヲスルト云フコトハ道民ノ非常ニ
苦シム所デアリマス、是ハ多ク申シマ
セヌデモ、從來ノ關係上政府當局ニ於
力セラレテハ御承知ノコトデアルト思
ヒマス、此場合ニ御尋シテ置キタイノ
ハ其一點デアリマスルガ、府縣ト同一
ニ比率ヲ御改正ニナッタト云フ點ハ、如
何ナル理由ニ依ルカト云フコトヲ御尋
シテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=24
-
025・小川郷太郎
○小川政府委員 只今ノ御質問ニ付キ
マシテ御答ヲ致シマスガ、此地租ヲ賃
貸價格デ課ケルト云フコトニナッテ、其
調査ノ方法モ全國同ジヤウデアリマシ
テ、北海道モ他ノ府縣モ同ジコトデア
リマス、デ賃貸價格ヲ取ッテ行ッテ、ソ
レデ稅率ヲ當嵌メルノデアリマスカラ
シテ、北海道ノ方ニ是カラ少シ都合ガ
惡イト云フコトニハナラナイノデアリマ
ス、北海道ノ方ノ賃貸價格ハ安イ、他
ノ府縣ヨリ安イノデスカラ、其安イモ
ノガ取ッテアルト云フコトニナルノデ
スカラ、同ジ稅率ヲ當嵌メマシテモ
ヤハリ以前ト同ジヤウナ風ニ負擔ハ重
クナラナイト云フコトガ、全般的ニ言
ヘルト思フノデアリマス、又過去ノ例
カラ申シマシテモ、北海道ノ宅地デア
リマスガ、宅地ハ御承知ノ通リ明治四
十三年ニ改正ニナリマシテ、府縣ト北
海道ト同ジヤウニ調ベマシタカラシ
テ、今度ハ稅率モ同ジヤウニヤッテ居
ルノデアリマス、旣ニ同ジヤウナ例ハ
北海道ニアルノデアリマス、又明治三
十九年ニ地租條例ヲ北海道ニ施行致シ
マシタガ、其後ニナリマシテ、旣ニ滿
二十年モ經過シテ居リマスカラシテ、
其當時ノ事情ヲ以テ今日ヲ推スト云フ
コトモ如何カト思フノデス、且ツ沖繩
縣ノ如キハ明治三十六年地租條例施行
ノ當初カラ、內地ト同一ノ租率ヲ適用
シテ居ルノデアリマス、沖繩縣ガ明治
三十六年カラ内地ト同ジヤウニヤッテ
居ル所ヲ見マシテ、北海道ヲ今日內地
ト同ジヤウナ租率ヲ以テスルト云ッテ
モ少シモ不權衡ナコトハナイ、否其方
ガ權衡ヲ得ルト云フコトニナルノデハ
ナイカト思フノデアリマス、北海道自
體ノコトヲ考ヘマシテモ、ソレカラ沖
繩縣ト對照シテ考ヘマシテモ、此際租
率ヲ變ヘル必要ハナイト思フノデアリ
やっ、サウシテ根本ノ理窟ハ一番最初
ニ申シマシタ擔稅能力ヲ見ル爲ニ、賃
貸價格ヲ以テシマシタカラ、其賃貸價
格デ行ク以上ハ、玆ニ差別スル必要ハ
ナイト云フコトニナルノデアリマス、
唯是ガ爲ニ何ダカ北海道ガ步ガ惡イト
云フヤウナ感ジガアリハシナイカ、ソ
レハ私ハ全クノ誤解ダラウト思フノデ
アリマス、實際ニ今囘ノ賃貸價格ヲ以
テ、サウシテ此稅率デ致シマシテモ、北
海道ノ地租負擔ト云フモノハ實際ニ於
キマシテ、決シテ重クナッテ居リマセ
ヌ、ズット輕クナッテ居ルダラウト思ヒ
マスガ、大體ノ立テ方ハサウ云フ風デ
ゴザイマスカラ、ドウカ其稅率ノ差別
ノアッタノト、今度其差別ヲ付ケヌト
云フコトヲ以テ、根本的ニ違ッテ居ル
ト云フコトニ御考ニナラヌヤウニ希望
致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=25
-
026・一柳仲次郎
○一柳委員 尙ホモウ一ツ進ンデ簡單
ニ御尋ヲ申上ゲタイ、只今例ヲ御引キ
ニナリマシテゴザイマスガ、沖繩縣ト
北海道ト云フコトノ比較ヲ御取リニ
ナッタヤウデアリマス、沖繩縣ハ御承
知ノ如ク天惠ニ富ンダ所デアリマスル
ガ、北海道ハ御承知ノ如ク天惠ニ薄イ
所デアリマス、而モ田畑ノ如キハ一毛
依デアッテ、殆ド半年ハ何事モ爲シ得
ナイ所デアリマス、又賃貸價格ニ於キ
マシテモ、幾分府縣ヨリハ其割合ガ安
イト云フコトハ、今申上ゲタヤウニ天
惠ニ乏シイ所デアリマスルカラ、賃貸
價格モ隨テ率ガ低イ、其點デ是ハ明治
ノ初年カラ數囘改正ハアリマシテモ、
今尙ホ府縣トハ田畑ノ如キニ於テハ
分一厘ノ差ガ付イテ居ルノデアリマ
ス、唯茲ニ御改正ニ當リマシテ、急激
ニ府縣ト同一ノ率ヲ以テセラレタト云
フコトハ、吾々ハ遺憾ニ感ズル次第デ
アリマス、唯今御答ヲ伺ヒマスト、餘
リ多クノ理由ガナクシテ、簡單ニ最早
改正シテ以來二十年ニモナルシ、北海
道モ其位ノ負擔ハ差支ナカラウト云フ
御見當デアッタヤウニ承知致シマスガ、
先ニ申上ゲタ如ク、今尙ホ其他ノ事ニ
付テモ北海道ハ總テノ點ニ特例ガ設ケ
ラレテアルノデアリマス、此場合府縣
同一ノ負擔ヲスルト云フコトハ、將來
北海道ノ開拓ト云フコトニ付テ大ニ考
慮シナケレバナラヌ問題デアリマス、
第二期拓殖ノ計畫モ未ダ其道程ニアル
ノデアリマス、二十年ノ後ニハ或ハ府取扱デアリマス、
縣ト同一ノ立場ニ立ツ時ガ來ルカト思
フノデアリマス、今幼稚ナ北海道ニ府
縣ト同一ノ課稅ハドウデアラウカト思
ヒマシタノデ御尋シタ次第デアリマ
ス、尙ホ承リマシタ以外ニ何カ理由ガ
ゴザイマシタナラバ、幸ニ御答ヲ得レ
バ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=26
-
027・小川郷太郎
○小川政府委員 一、私申上ゲマシ
タコトガ尙ホ徹底セヌ所ガアルカモ知
レマセヌカラシテ、モウ一度繰返シマ
スガ、偶〓沖繩縣ノ事ヲ例ニ取リマシ
タノデ、是ハ却テ誤解ヲ招イタヤウデ
アリマスガ、沖繩縣ガ天惠ニ富ンデ居ツ
テ、北海道ハ天惠ニ富マナイト云フ
コトニナルト、甚ダ妙ナ比較ニナリマ
スカラ、サウ云フコトハ避ケタ方ガ宜
カラウト思ヒマスガ、實際沖繩縣ハ現
在財政モ行詰ッテ居リマスルシ、田ガサ
ウアルト云フ譯デモアリマセヌカラ、
砂糖ハ出來マスカ知レマセヌケレド
モ、中々沖繩縣モサウ裕カトハ思ヒマ
セヌケレドモ、サウ云フコトヲ以テ比較
シテ居リマシテハ始マリマセヌガ、兎
ニ角同ジ府縣トハ云フモノヽ沖繩縣
ハ大分事情ヲ異ニスルノデアリマス、
サウ云フモノデモ一旦地租條例ヲ施行
スルトスレバ、內地ト賦率ヲ異ニシテ
居ナイノデアリマス、北海道ニ於テ賦
率ヲ異ニシテ居ッタノハ、全然例外的ノ
其例外的ノ取扱ト云
フモノハ何時カハナクナルベキモノデ
アリマス、今日マデノ地租條例ガ行ハ
レテ居ッテモ、此例外ハ何時カ撤去サレ
ル筈デアリマス、デアリマスカラ今申
シマシタ通リニ、旣ニ北海道ノ宅地ガ
ドウナッテ居ルカ、宅地ハ此例外ト云フ
モノガ撤去サレテ居リマシテ、賦率ガ
同ジヤウニナッテ居ルノデアリマス、明
治ノ末年ニ於テ、今カラ言ヒマスト二
十何年前ニ、宅地ニ於キマシテハ內地
ト北海道ト云フモノハ賦率ヲ異ニシテ
居ナイノデアリマス、此取扱方ヲ若シ
御是認ナサルナラバ、今度ノ地租ノ改
正ニ於キマシテモ宅地ヨリ外ノ地租ニ
於キマシテ、卽チ同ジヤウナ賦率ヲ以
テスルト言ッタ所デ、決シテ不思議ハナ
カラウト思フノデアリマス、ソレナラ
バソレニ依ッテ賦率ヲ異ニシタカラ、ド
ウト云フノデナクシテ、實際賦率ハ同
ジデアッテモ、課稅標準其モノガ安ク低
イモノデアルナラバ、稅額ト云フモノハ
サウ多クナラナイノデアリマスカラ、
サウ御心配ノコトハナイト思フノデア
リマス、ソレデ宅地租ノコトヲ申上ゲ
マスト、宅地租ハ同ジヤウナ調ベ方デ
行クナラバ、賦率ヲ同ジヤウニスルト
云フコトハ、此原則ハ北海道ノ方デモ
認メラレテ居ルノデアリマスカラ、今
度、同ジ方法デ課稅評價ヲ調ベテ之ヲ
決定スルト云フノデアリマスカラ、同
ジ賦率ヲ以テ行クト云フコトガ當然出
テ來ルノデアリマス
尙ホ第二ノ北海道拓殖ノ計畫ニ付テ
御述ニナリマシタガ、北海道ハ第二期
拓殖ノ計畫ガ段々進ンデ居リマス、私
モ能ク承知シテ居リマス、併シ要スル
ニ地租ハ多少是デ假ニ少ナクナラヌト
シタ所デ、ソレハ決シテ北海道ノ損ニ
ナラナイノデアリマシテ、ソレダケノ
收入ガ得ラレヽバソレハ北海道拓殖事
業費ニ充當セラルヽコトニナルノデ、
何モ北海道カラ餘計取ッテ來テ內地デ
使フト云フモノデナイト云フコトハ、
能ク御承知ノコトデアラウト思ヒマ
ス、北海道民ニ對シテ酷ナ處置ニハド
ウシテモナラヌト考ヘルノデアリマ
ス、ソレデ目下所得稅、營業收益稅等ニ
付キマシテモ皆內地ト同ジヤウニ爲シ
テ居リマスノデアリマスカラ、此際地
租法ノ改正ガ制定セラレタコトニナリ
マシタラ、今マデ認メラレタ原則ヲ茲
ニ當嵌メラレル、北海道ニハ宅地租改
正ノ時分カラ內地ト同ジ賦率ヲ用ヰル
ト云フ、大體ノ原則ヲ用ヒラレテ居タ
ノテ、之ヲ玆ニ當嵌メタノデアリマス
カラシテ、何等玆ニ餘計ナ取扱ヲシテ
居ルト云フ御考ハナイヤウニ御願シタ
イト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=27
-
028・一柳仲次郎
○一柳委員 能ク分リマシテゴザイマ
ス、私ハ宅地租ノコトハ申上ゲマセヌ
ガ、唯急激ニ田畑ノ地租ガ、一面カラ言
ヒマスルト減稅ニナッテ居リマスルガ、
北海道ハ他府縣ノ割合ニ行クト增稅ニ
ナルト云フ形ニナリマス、ソレヲ能ク
知ラナイ人ハ、若シ此賦率ニシタラ必
ズ北海道ダケハ特ニ繼子扱ヲ受ケタト
云フ疑問ガ起ルノデゴザイマス、是ニ
付キマシテハ又御意見ガゴザイマスナ
ラバ承リマスガ、質問ハ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=28
-
029・青木得三
○靑木政府委員 意見ハ申上ゲマセヌ
ガ、唯改正ヲシマス結果、北海道ニ於
テモ亦減稅ニナルト云フコトハ、既ニ
御手許ニ差上ゲマシタ表ニゴザイマス
ガ、尙ホ念ノ爲ニ申上ゲテ置キマス、
改正前、詰リ現行ノ地租額ハ北海道ニ
於テ百十四萬七千圓デゴザイマス、然
ルニ改正後ノ地租額ハ百三萬七千圓デ
アリマシテ、ソコニ十一萬圓ノ減稅ニ
ナルノデアリマス、尤モ內譯ヲ申シマ
スト云フト、宅地ハ改正前ガ四十二萬
五千圓デアルノガ、五十五萬二千圓ニナ
リマシテ、十二萬七千圓バカリ宅地租
ニ於テハ增ニナリマス、ケレドモ宅地ハ
今日デモ內地ト北海道ハ同率ナンデゴ
ザイマシテ、此點ニ付テハ御意見モア
リ得ナイコトト思フノデアリマス、其
他ノ點ニ於キマシテハ合計致シマシタ
モノガ十一萬圓ノ減デゴザイマスカ
ラ、例ヘバ畑ノ如キハ四十八萬圓ノモ
ノガ三十一萬圓ニナリマシテ、十六萬
圓カラ減稅ニナル、其他ノ土地ニ付キ
マシテモ十五萬五千圓ガ八萬五千圓ニ
ナリマシテ、七萬圓モ減稅ニナリマス、
アナタノ御意見ハ御意見デゴザイマス
ガ結果ハ減稅ニナルト云フコトヲ御
承知ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=29
-
030・鏑木忠正
○鏑木委員 簡單ニ質問致シマスガ、
御配付ヲ受ケマシタ第七號表デゴザイ
マスガ、之ニ依ッテ見マスト、六大都市
ノ最高ノ賃貸價格ト地價ト比較シテ見
マスト東京、大阪、名古屋ヲ見マス
ト一坪當リノ現在ノ地價ト、一坪當リ
ノ賃貸價格ノ比較ガ、賃貸價格ノ方ガ
頗ル多ク、京都、神戶ヲ見マスト云フ
ト却テ一坪當リノ地價ノ方ガ一坪當リ
ノ賃貸價格ニ比較シテ高イノデアリマ
ス、是ハドウ云フ事情デアリマスカ一
寸御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=30
-
031・青木得三
○靑木政府委員 御答致シマスガ、是
ハ要スルニ其土地ノ發展ノ程度ト云フ
コトニ依リマシテ斯樣ナ數字ヲ示シテ
居ルノデアリマシテ、此表ヲ御覽下サ
イマシテモ分リマスガ、東京市內ニ於
キマシテモ、麴町區ノヤウナ所ハ非常
ニ激增ヲ致シテ居リマス、是ハ申上ゲ
ルマデモナイカモ知レマセヌガ、東京
驛前ノ所デアリマス、アノ土地ハ明治
四十三年ノ地價修正後ニ於キマシテ、
非常ナ變化ヲ生ジタノデアリマス、然
ルニ、同ジ東京市內ニ於キマシテモ日
本橋ノ如キハ此數字ガ示シテ居リマス
通リニ、激增ヲシテ居リマセヌノハ
日本橋ト云フ所ガ明治四十三年ノ當時
ト今日トヲ較ベマシテ、大差ナイノデ
アリマス、ソレデゴザイマスカラシテ
其他ノ土地ニ於キマシテモ、非常ニ激
增シテ居リマスノト、サウデナイノト
ハ、明治四十三年以後ニ於ケル其土
地ノ發展進步ノ狀況ニ依ッテ、斯樣ナ
數字ヲ呈シテ居ルモノト存ジテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=31
-
032・鏑木忠正
○鏑木委員 只今ノ御說明ニ依リマス
ト、私ノ主トシテ質問シタ所ハ、京都、
神戶、橫濱ノ方ハ賃貸價格ノ方ガ激增
シテ居ナイ、地價ノ方ガ高イ、其理由
ヲ御伺シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=32
-
033・青木得三
○靑木政府委員 京都或ハ神戶或ハ橫
濱ト云フ所ハ最初申上ゲマシタコトヽ
結局同ジコトヲ申上ゲルコトニナルカモ
知レマセヌガ、明治四十三年ニ宅地價ヲ
修正致シマシテカラ、大正十五年ノ四
月ノ賃貸價格ヲ調査致シマスマデノ間
ニ於テ、非常ナ進步發達ヲ致シテ居ラ
ナイ、殊ニ橫濱ノ如キハ御承知ノヤウ
二、其間大正十二年ノ關東ノ大震災ガ
ゴザイマシテ、非常ナ打撃ヲ受ケテ居
ルノデゴザイマス一體此賃貸價格ハ
ヤハリ地代ニ相當スルノデアリマスカ
ラシテ、地價ヨリハ普通ナラバ低イノ
ガ當リ前デアリマス、然ルニ地價ハ此
明治四十三年ニ調ベマシテ、其當時ノ
賃貸價格ノ十倍ヲ以テ地價トスル原則
デヤッタノデアリマスガ、其後非常ナル
發展ヲ示シテ居リマス土地ハ賃貸價
格ノ方ガ地價ヨリモ高クナッテ居リマ
スケレドモ、當リ前ナラバ今申上ゲル
ヤウナ關係デアリマスカラ、賃貸價格
ノ方ガ低クテ、地價ニ對シテ一倍ニ達
シナイ、六割、七割、八割ト云フヤウ
ナ數字ヲ示スノガ寧口普通ノ狀態デ
サウデナイ所ハ其間ニ非常ナ進步發展
ヲシタト、斯ウ云フコトニナルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=33
-
034・鏑木忠正
○鏑木委員 サウ致シマスト更ニ御伺
シマスガ、大都市ノ郊外ニ於キマシテ
ハ賃貸價格ノ方ガ低イ方ガ原則デア
ルトスルナラバ、全體ニ於キマシテド
ウ云フヤウナ率ニナッテ來マセウカ、ソ
レヲ御伺シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=34
-
035・青木得三
○靑木政府委員 ソレハ最初ニ差上ゲ
マシタ所ノ賃貸價格調査表ト云フモノ
ヲ、卽チ第四號表デゴザイマス、此第
四號表ノ第一頁ノ所ヲ御覽下サイマス
ト、日本全國ニ於キマシテ賃貸價格ノ
總額ハ十七億三千四百萬圓、現在地價
ノ總計ハ十九億八千萬圓、卽チ其割合
ハ八割七分五厘ト云フコトニナッテ居
ルノデアリマス、サウシテ田ハ割合ダ
ケヲ申シマスト八割二分三厘、畑ハ九
割三分四厘、宅地ハ八割九分九厘ト云
フ數字ヲ示シテ居リマス、此鑛泉地、
域ハ池沼山林、或ハ原野、雜種地等ハ
御承知ノヤウニ宅地價修正ノ際ニ何等
ノ修正ヲ致シマセヌデ、明治初年ノモ
ノガ今日マデ其儘持越サレテ居リマス
爲ニ、斯樣ナ倍數ヲ示シテ居リマスガ、
總計ニ於テハ卽チ賃貸價格ノ方ガ地價
ヨリモ少イノデアリマシテ、總計ニ於
テ八割七分五厘ト云フコトニナッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=35
-
036・前田房之助
○前田(房)委員 私ハ今後審議ヲ進メ
ル必要上、實ハ大藏大臣ニ御尋致シタ
イノデアリマスルガ、御出席デアリマ
セヌカラ、政府委員ニ御尋ヲ致シマス
今囘ノ此改正案ヲ見マスルト、消費稅
ヨリモ直接稅ニ重キヲ置イテ居ラレル
ノデアリマス、是ハ勿論物價ノ低落ヲ
致シテ居リマスル現在、我ガ國民經濟
ノ實勢ニ照シテ、極メテ適正ナル手段
デアルト考ヘルノデアリマス、而シテ
政府ハ近ク稅制調査會ヲ御設ケニナル
ト云フコトデアリマスルガ、其稅制調
査會ノ調査ノ項目ニ、地租竝ニ營業收
益稅、砂糖消費稅、織物消費稅、此四
ツノ稅ハ多分御含ミニナラヌコトヽ私
ハ考ヘマス、ト云フノハ稅ト云フモノハ
一旦改正ヲ致シタ以上ハ、サウ再三變
ヘルモノデナカラウト思ヒマスガ故
ニ、今囘ノ調査會ニハ此四ツノ稅ハ含
マレナイト思ヒマスガ、此點ニ付テ此
場合ニ御答願フコトガ出來マスナラ
バ、審査ノ進行上宜イト思ヒマスカラ、
御答ヲ願ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=36
-
037・小川郷太郎
○小川政府委員 前田君ノ御尋ハ御尤
デアリマス、政府ハ昭和六年度ニ稅制
調査會ヲ開キマスノデアリマス、ソコ
ニドウ云フ風ナ稅ヲドウ云フ風ニスル
カト云フコトハ、今カラ正確ニ申上ゲ
兼ネマス、其調査ノ結果デ定マルコト
ニナルノデアリマス、隨テ茲ニ問題ニ
ナッテ居リマス地租、營業收益稅、砂糖
消費稅、織物消費稅ノ如キモ、稅制ノ
中デ全體ヲ按排シテ行クト云フコトニ
ナレバ、全然之ヲ除外スルト云フコト
ヲ明言スルコトハ出來兼ネマスガ、併
シ地租ノ如キハモウ是ハ地租自體ト致
シマシテハ是ダケノ改正ヲスルノデ
實ハ明治初年ノ地租ノ制度カラ申
シマスト、根本的改正ニナルノデアリ
マスカラ、斯ウ云フモノヲ更ニモウ一
遍、稅制整理調査會デヤリ直スト云フ
コトハ、私等ハ今考ヘテ居リマセヌ隨
テ此地租法ノ制定ハ確ニ稅制整理ノ一
部ヲ旣ニ成シテ居ルモノトキメテモ宜
カラウト思ヒマス、但シ稅率デアリマ
ストカ、他ノ稅トノ權衡上多少殖エル
コトガナイトハ、ソレハ今カラ明言出
來マセヌケレドモ、根本ノヤリ方ハ多
分斯ウ云フモノニハ觸レナイト考ヘテ
居リマス
ソレカラ營業收益稅、砂糖消費稅、
織物消費稅ハ、御覽ノ通リニ根本ノ改
正トマデハ申上ゲ兼ネマス、此處ニ出
テ居リマスノハ大體稅率ト云フモノヲ
主トシテ見テ居リマス、稅制ノ根本的
改正ニナリマスト云フトドウ云フコ
トニナルカハッキリ是ハ申上ゲ兼ネマ
スケレドモ、營業收益稅モ既ニ大正十
五年ノ稅制整理ニ於テ相當ニ練ッテ居
リマス關係カラ、之ニ付キマシテ稅制
整理調査會デ、又根本的ニヤリ直スト
ハ今豫想シテ居リマセヌ、先ヅ此稅制
整理調査會ニ於テ先ニドウナルカト云
フコトダケハ、此處デ一ツ留保シテ置
キタイト思ヒマス、大體今ノ考ヘ方ハ
サウ云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=37
-
038・前田房之助
○前田(房)委員 大體稅制整理ノ將來
ノ方針ハ了解致シタノデアリマス、尙
ホ私モウ一ツ審議ヲ進メル必要上、海
軍大臣ニ御尋致シタイノデアリマス、併
シ私ノ御問申上ゲル事柄ハ、卽座ニ御
答ヲ願フト云フコトガ極メテ出來難イ
事情モアラウト思ヒマスガ故ニ、政府
ニ於カセラレテハ速記錄ヲ見ラレテ、
若シ答辯ヲ爲スコトガ出來ルナラバ、
答辯ヲシテ貫ヒタイト思ヒマス
ソレハ外デハアリマセヌガ、先般成
立致シマシタル倫敦海軍條約ニ付キマ
シテハ、政友會ノ諸君ニ於テハ其效果
ニ付テ兎ヤ角ノ批評ヲナサッテ居ラレ
ルノデアリマス、併ナガラ私共ハ世界
ノ平和ヲ確保スル意味ニ於テ、又世界
各國ガ國際的ニ要望スル所ノ精神的效
果ニ於テモ、相當多大ナルモノガアル
ノデアリマス、ノミナラズ今日ノ財界
不況ノ際ニ、尙且ツ一億三千餘萬圓ノ
減稅ヲ爲シ得タト云フコトハ、非常ナ
ル好成績デアルト思ヒマス
ソコデ御尋致シタイノハ、政友會ノ
諸君ハ動モスレバ減稅ノ金額ガ少イ、
斯ウ云フコトニ付テ論難サレテ居ルヤ
ウデアリマスガ、若シ此海軍倫敦條約
ガ不成立ニ終ッタ場合ハドウデアルカ、
斯ウ云フ事柄モ國民トシテ、又吾々トシ
テ考ヘテ置カナケレバナラヌト思フ
ノデアリマス、若シ倫敦海軍條約ガ不
成立ニ終ヲタ場合ハ無論列强間ニ於テ
製艦ノ競爭ガ從前ニ倍シテ激烈ニ相成
ルダラウト思ヒマス、其結果ハ各國ト
モ海軍製艦費ノ負擔ニ堪ヘ兼ネルト云
フヤウナコトニナッテ、增稅ヲシナケレ
バナラヌト云フ破目ニ陷ルト云フコト
ハ極メテ自然ノ理デアラウト思フノ
デアリマス、ソコデ私ハ此場合伺ッテ置
キタイノハ、倫敦海軍條約ガ不成立ニ
終ッタ場合ニ於テ、海軍ガ從前ノ豫定計
畫ヲ遂行スルトスルナラバ、一體千九
百三十一年マデニ主力艦ノ製造、補助
艦其他航空機、各艦種ノ製艦費ニ幾ラ程
ノ金額ヲ要シタノデアルカ、又其維持
費ハ幾ラ程要シタノデアルカ、之ヲ
ツ伺ッテ置キタイト思ヒマス、併ナガラ
事ハ海軍ノ機密ニ關スル點ガアルデハ
ナカラウカト思ヒマスルガ故ニ、若シ
サウ云フ事情ノ爲ニ公表ガ出來ナイト
スレバ、是ハ已ムヲ得マセヌ、强テ御
願ヒヲスル譯デハアリマセヌガ、私共
ノ推斷ニ依リマスナラバ、彼ノ保留財
源デアル五億八百萬圓、是ハ財源ガ無
イカラ、アノ程度デ止メテ居ルノデハ
ナカラウカ、眞ニ條約ガ不成立ニ終ツ
テ、豫定ノ計畫ヲ立テルト云フコトナ
ラバ、保留財源ニモ不足ヲ生ジテ、其
結果ハ大增稅ヲ斷行スルカ、或ハ公債ヲ
增發スルヨリ外ニ途ガナイノデハナカ
ラウカト云フコトヲ案ジテ居ッタノデ
アリマス、デアリマスルガ故ニ、此倫
敦海軍條約ノ效果ヲ討議スル參考資料
ト致シテ、今申シタ如ク倫敦海軍條約
ノ不成立ノ場合ニ於ケル、帝國海軍ノ
豫定ノ計畫ヲ遂行スルガ爲ニ、製艦費、
維持費ニ幾ラ程ノ金額ヲ豫定スル、斯
ウ云フコトヲ若シ公表ヲシ得ルナラ
バ一ツ公表ヲ願ッテ置キタイト思ヒマ
ス、併シ今申上ゲタ如ク、事ハ帝國海
軍ノ機密ニ關スルヤウナ事情モアラウ
カト思ヒマスルガ故ニ、政府ノ御事情
デ公表シ得ナイト云フコトナラバ、是
ハ萬已ムヲ得ナイノデアリマス、ドウ
カ政府當局ハ速記錄ヲ能ク讀マレマシ
テ、適當ナル機會ニ於テ、御答辯シ得
ルナラバ御答辯ヲ願ヒタイト思フノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=38
-
039・小川郷太郎
○小川政府委員 前田君ノ只今ノ御質
問ハ、必ズシモ私カラ御答ヲスベキコ
トヲ御望ミデモナイヤウニ思ヒマスル
カラ、是ハ適當ノ時ニ適當ノ方ガ御答
ニナルダラウト思ヒマス、唯併シチヨツ
ト一言シテ置キタイノハ、今前田君ノ
御引用ニナッタ數字デアリマス、五億八
百萬圓ガ今後數年ノ間ニ海軍ノ方ニ使
ハレルト云フコトニナッテ居リマスノ
ハ、倫敦條約ガ出來ナイモノトシテ、
主力艦ヲ造ルト云フヤウナコトガ大體
骨ニナッテ、アヽ云フ數字ガ出テ居ルノ
デアリマスカラ、倫敦條約ガ出來マセ
ヌデ、少クトモ主力艦ヲ造ルト云フコ
トニナレバ、五億八百萬圓ト云フ數字
ハ當然要ルコトニナル譯デアリマス、
其外ニ或ハ海軍競爭ト云フモノガ起ツ
テ、其競爭ニ順應シテ行クト云フコト
ニナレバ、更ニ幾分ノ數字ガ要ルト云
フコトニナリマセウ、維持費ト云フ
問題ニナリマシテモ、又サウ云フヤウ
ナ色々ノ數字ガ出テ來ルノデアリマセ
ウガ、サウ云フコトハ私ガ答ヘル限リデ
ナイト思フノデアリマスガ、唯五億八
百萬圓ト云フ數字ノ御引用ガアリマシ
タカラ、其事ヲ大藏省ノ方カラ見レバ、
主力艦ト云フモノヲ造ルト云フコトニ
關聯シテ、繼續費トシテ出テ來タ數字
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=39
-
040・村岡吾一
○村岡委員 私ハ簡單ニ一二御尋致シ
テ置キタイト思ヒマス、地租ノ免稅點
ノコトデゴザイマスガ、前ノ地價ガ今
度ノ改正地租法ニ依リマスト、賃貸價
格二百圓未滿ノ自作農ダケガ、ヤハリ
免稅ヲサレテ居リマスガ、是ハ政策上ノ
問題モアリマセウガ、賃貸價格二百圓
未滿ノ自作農ニ免除スルト致シマスナ
ラバ、其金高、人員ガドノ位ニナッテ居
リマセウカ、御分リニナッテ居ルナラバ
御知ラセヲ願ヒタイト思フノデアリマ
ス、ソレカラ從來ハ自作農ダケ免除シ
テアルノデアリマスガ、小作農ノ-
詰リ小農デアリマス、地價二百圓以下
ノ小作農ニ對シテモ、ヤハリ之ヲ免稅
スルト云フヤウナ點ニ付テ、御攻究ニ
ナッタコトガアリマスカ、ドウデアリマ
セウカ、此點ニ付テ政府ノ御所見ガ伺
ヒタイノデアリマス、今日地方デ見マ
スト云フト、成程自作農保護ト云フ方
カラ見マスレバ、自分デ自作セズシテ
小作ニ掛ケテ居ルモノハ、或ル意味ニ
於テ地主ト云フコトニナルカモ知レマ
セヌガ、賃貸價格ガ二百圓ニ滿タナイ
ト云フヤウナ小農デハ、自分ガ進ンデ
自作シタイノデアリマスガ、或ハ主人
ガ亡クナッテ女デアルトカ、子供デアル
トカデ、實ハ作リタクテモ作ルコト能
ハザル狀況ニナッテ居ルノデアリマス、
殊ニ自作ト小作トノ關係ヲ、此節ノ農
村ノ事情カラ考ヘテ見マスト、殊ニ昨
年度ノ如ク豐作ノ年カラ考ヘテ見マス
ト、非常ニ今マデヨリモ豐作デ、二割モ
收入ガ多イノデアリマスケレドモ、小
作料ハヤハリ今マデノ通リ、一段ニ付
テ二俵トカ三俵トカ云フコトニナッテ
居ル、殖エタダケハ小作農ノ收入ニナ
ルト云フコトニナルノデアリマシテ、
而シテ地主トシテハ、今マデノ定額通
リニ二俵カ三俵貰ッテ、安イ米デ生活ヲ
立テルト云フノデ、其狀況ヲ申上ゲマ
スレバ、固ヨリ一〓ニハ申上ゲラレマ
セヌガ、寧ロ腕ノ丈夫ナ小作人-小
作デ立ッテ居ル人ヨリモ、實ニ家庭ノ不
幸ノ狀況デ餘儀ナク、小作ニ掛ケズニ
作リタイケレドモ、人ヲ雇ウテハ引合
ハナイシ、女ヤ子供デ已ムヲ得ヌト云
フノデ、僅ナ小作料ニ依ッテ生活ヲシテ
居ルト云フヤウナ狀況モアリマス、之
ヲ社會政策的ニ見マシタナラバ、此方
モ相當考ヘナケレバナラヌト云フ風
ニ、私共ハ思フ點モアルノデアリマス
此點ニ付テ此改正ニ當リマシテハ、之
ヲ依然トシテ從來ノ通リノ方針ニセラ
レテ居リマスケレドモ、此點ニ付テモ
小農保護ノ見地カラ御攻究ニナリマシ
タコトガアリマスカ、若クハ之ヲヤハ
リ此賃貸價格二百圓未滿ニ付テハ自作ータ小地主ノ二百圓以下モ同ジヤウニ免
農ダケヲ免除シテ、小作ニ付シテ居ル
モノヲ免除セザルト云フ理由ハ、財政
上ノ理由ガ主デアリマスカト云フヤウ
ナ點ニ付キマシテ、私ハ政府ノ御所見
ヲ御伺シタイノデアリマス
ソレカラ其次ニ營業收益稅ノ國稅ノ
免稅黑ト地方稅トノ關係デアリマス
ガ、是ハ內務省ニモ關係ガアルカモ知
ラヌト考ヘルノデアリマスガ、國稅ト
シテ免ゼラレマシタ分ハ、地方稅トシ
テ課ケテ居ルノデアリマス、所ガ地方
稅ノ方ハ御承知ノ通リ大抵外形課稅標
準ニナッテ居リマス、是ガ爲ニ國稅トシ
テ收益ナシト決定サレタモノニ地方稅
ヲ必ズ課ケル、從來課ケテ居ッタ所ガソ
レハ違法デアルト云フノデ取消サレタ
ト云フ例モアッテ、非常ニ混雜シテ居ル
ヤウデアリマス、堂々タル店舗ヲ構ヘ
テ非常ナル大資本デヤッテ居ルノニ收
益ガナイト云フノデ無稅ニナル、然ル
ニ實ニ一荷ノ荷ヲ擔イデ居ルヤウナ細
カイ商賣人ガ、縣稅トシテ外形標準デ
ヤハリ納稅スルト云フコトニナリマシ
テ、其間ノ調和ニ付テ色々地方トノ關
係モアルヤウニ思ヒマスガ、此點ニ付
テ政府ノ解釋ト申シマセウカ、御所見
ヲ御伺シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=40
-
041・小川郷太郎
○小川政府委員 自作農ハ二百圓以下
ヲ免稅シテ居ルカラシテ、小作ニ付シ
稅スルコトニシナイカ、斯ウ云フヤウ
ナ御趣旨デアッタト思ヒマス、小地主
ガ擔稅力ニ乏シイト云フコトハ理窟上
カラハ申スコトガ出來ルデアリマセ
ウ、併シ前ニ中村君ノ質問ニモ答ヘマ
シタヤウニ、所得稅ヲ加減シ、或ハ課ケ
ナイト云フコトハ當然出テ來ルノデア
リマシテ、殊ニ地價二百圓位ノ所デハ
小作ニ付シタ地主モ自作農ト同ジヤウ
ニ-多分所得稅ハ拂ッテ居ナイノダ
ラウト思ヒマスガ、併シ此地租ト云フ
モノハ今申シマシタヤウニ所得稅ヲ補
完スル所ノ稅デアリマシテ、苟モ財產
ヲ持ッテ居レバ無產ノ者ヨリハソコニ
擔稅力ガアルト云フ所デ、所得稅ノ外
ニ尙ホ地租ヲ課ケルト云フ建前ニナツ
テ居ルノデアリマスカラシテ、理窟ノ
上カラ申シマスト、地價二百圓以下ト
云フモノハ左樣ナ譯デ免ズルト云フコ
トニハナラナイ譯デアリマスシ、ソレ
カラ又賃貸價格ヲ二百圓ト致シマシテ
モ、ソレ以下ヲ免ズルト云フ風ニハ出
來ナイト思フノデアリマス、唯現行法
ニ於キマシテ自作農地ニ付テ免稅點ヲ
設ケタト云フノハドウ云フ譯デアルカ
ト言ヘバ、是ハ社會政策、農業政策ト
云フモノノ見地ガ之ニ加ヲテ來マス、擔
稅力ノ理法デハナイノデアリマス、地
租法トカ云フサウ云フモノヽ理窟デナ
シニ、自作農ヲ創成シ、維持シテ行ク
ト云フコトガ日本ノ國力ヲ固メテ行ク
上ニ必要デアルト云フ所カラシテソレ
ヲ稅法ノ中ニ編ミ込ンダノデアリマ
ス、謂ハヾ自作農ノ地租免除ト云フモ
ノハ例外デアリマスルカラシテ、今囘
地租法ヲ改正スルニ當リマシテ、玆ニ
小作ニ付セル地主マデハ及ビ得ナカッ
タノデアリマス、其小作ニ付シタ地主
ノ經濟狀態カラ言ヘバ洵ニ氣ノ毒デア
ルト云フコトハ、ソレハ所得稅ノ方デ
考ヘラルベキコトデアルト思フノデア
リマス、地租ノ方デハサウ云フ風ニ參
リ兼ネル、申上ゲレバ斯樣ナ次第デア
リマス、其人員トカ、ソレカラ地積トカ
云フヤウナコトハ一寸實ハ調ベニク
イノデアリマシテ、現ニ今日ノ自作農
二百圓以下ヲ免ズルト云フコトニ付キ
マシテモ、中々是ハ困難デ、課稅技術
ノ上デハ町村長ナンカモ實ニ苦ンデ居
ルヤウナ譯デアリマス、御承知ノ通リ
ニ地租ハ土地臺帳ニ書イテアルモノヲ
引拔イテ來マシテ、誰ガ持タウガ構ハ
ヌト云フコトデ行クヤウナ建前デ出來
テ居ルノデアリマスカラ、二百圓以下
ヲ集メテ見テ、二百圓ノ所デチヨン切
ルト云フコトハ、是ハ事務上非常ナ困
難ノコトデアリマス、サウ云フヤウナ
困難ナコトヲ排シテマデモ自作農ニ於
テヤッテ居ルト云フノハ何デアルカト
言ヘバ、是ハ自作農政策ノ上カラ出テ
來テ居ルノデアリマス、而シテ今日小
作ニ付シテ居ル土地ニ付テ二百圓以下
ノモノガドレ位ノ人員デアッテ、ドレ位
ノ地積ニ當ッテ居ルカト云フコトハ、チ
ヨット調査ガ出來テ居リマセヌ
營業收益稅ノ事デアリマスガ、國稅
ト附加稅ノ御話デアリマス、併シ私ハ
一寸御質問ノ要點ヲ摑ミ兼ネタノデア
リマスガ、四百圓以上ハ國稅デ收益稅
ガ課ケラレ、四百圓以下ニナリマスト
國稅ガ課ケラレマセヌカラ、地方ノ營
業稅ガ課ケラレル、所デ地方ノ營業稅モ
實ハ純益デ取ッテ居ル縣ガ相當アリマ
ス、私ノ極メテ薄弱ナ調査デアリマス
ガ、十五六縣ハアルダラウト思フノデ
アリマス、其以外ハ御話ノ通リ外形ノ
標準デアリマス、四百圓以下ノモノニ
ナリマスト云フト、直チニ純益ト云フ
ヤウナモノヲ調ベ出スト云フコトハ容
易デアリマセヌ、ソレデ以前外形ノ標
準ガ國稅ニ用ヒラレテ居ッタ、其用ヒ
ラレテ居ッタヤウナヤリ方ガ今日地方
ニ殘ヲテ居ルヤウナ譯デアリマシテ、段
段此收益ヲ見テ行クヤウナ風ニ移ッテ
居ルヤウナ譯デゴザイマスケレドモ、
之ヲ急ニサウ云フ風ニ持ッテ行クコト
モ出來兼ネテ居ッテ、自然外形標準ト
云フモノガ用ヒラレテ居ルコトデアラ
ウト思フノデアリマス、ソレニ付テ何
カ御意見ガアリマスレバ伺ッテ宜シウ
ゴザイマスガ、大體サウ云フ譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=41
-
042・鏑木忠正
○鏑木委員 先程私質問シマシタガ、
マダ本論へ行カナイ中ニ打切ニナリマ
シタカラ、玆デ簡單ニ本論ダケヲ御伺
致シマス、政府委員ノ御答辯ヲ伺ヒマ
シタガ、併シ要スルニ都會地ニ於キマ
シテハ、ドウ致シマシテモ實質上此地租
法ノ改正ハ增稅ニナルノデアリマス、
是ガ增稅ニナリマスト云フト、勢ヒ又
地主ハ其負擔ヲ借地人、借家人ト云フ、
所謂無產勤勞階級ニ轉嫁スル結果ニナ
ラウト思フノデアリマス、此勤勞無產
階級ガ却テ負擔ノ增加ニ苦シムト云フ
ヤウナコトニナリマスコトハ、是ハ社
會政策ノ見地カラ餘程ノ考慮ヲスベキ
點デアラウト考ヘマスガ、之ニ對スル
政府ノ御所見ハ如何デアリマスカ、御
伺致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=42
-
043・小川郷太郎
○小川政府委員 只今ノ御話ハ宅地租
ハ皆高クナル、斯ウ云フ風ニオキメニ
ナッテノ御所論デアリマスガ、成程大都
ノ宅地租ト云フモノハ大體高クナルダ
ラウト思ヒマス、表デヾモ差上ゲテ居
リマスガ、併シ高クナリマスノハ東京、
大阪、愛知デアリマストカ、兵庫デア
リマストカ、京都トカサウ云フ風ナ數
府縣ニ亙ッテ居ルニ過ギナイノデアリ
マシテ、ソレモ都會地近邊デアリマス、
其他ノモノハ皆宅地租全體カラシテハ
安クナッテ居リマシテ、總テノ日本ノ宅
地租ガ今度ノ改正ニ依テ增稅ニナル、
斯ウ云フ風ニ結論セラレルノハ聊カ事
實ト違ヒマスカラ、其點ハ一ツ御諒承
ヲ願ヒタイノデアリマス、ソレカラ大都
市ニ於キマシテ宅地ガ高クナッタ所ガ
アルト致シマシテモ、其宅地ノ高クナ
リマシタ所ニ於キマシテハ、其高クナッ
タダケ借地人又ハ借家人ニ轉嫁スル
コトニナッテ行キハセヌカ、斯ウ云フ
コトデアリマシタガ、ソレハ稅ノ建テ
方ト經濟關係ト云フモノト、兩方面カ
ラ見ナケレバナラヌト思フ、此稅制ノ
建前カラ言ヒマスレバ、御承知ノ通リ
ニ地租ハ直接稅中ノ直接稅デアリマシ
テ、轉嫁ヲ豫想シテ居ナイノデアリマ
ス、轉嫁スベキモノデナイト云フコト
デ出來テ居ルノデアリマス、是ガ轉嫁
スルベキモノダト云フヤウナ法律ノ建
前ハ、間接稅ト同ジコトニナルノデア
リマスカラ、サウ云フコトハ何處ノ立
法ニ於テモ許サレヌコトデアリマス、
法律ニ於キマシテハ、轉嫁ガナイヤウ
ニスルヤウニ出來テ居ルノデアリマス
カラ、法律ノ制度ノ上カラ、是ガ借家
人、借地人ニ轉嫁スルモノデアル斯
ウ云フ風ニ限定シテ議論ヲスルト云フ
コトハ宜シクナイト思フノデアリマ
ス、ソレカラ一應法律上ノ建前ハサウ
デアッテモ、實際經濟上ノ關係ハドウナ
ルカ、斯ウ云フコトデアリマスレバ、
ソレハ直接稅、間接稅ニ於テモアルコト
デアリマシテ、間接稅ハ轉嫁スルモノ
トシテ居リマシテモ、經濟上ノ關係デ
轉嫁シナイコトモアリ得ルノデアリマ
ス、併シ達觀シテ見タ上ノ議論ハシナ
ケレバナラナイ、箇々別々ノ場合ニ間
接稅ハ轉嫁シナイトカ、直接稅ハ轉嫁
スルト云フヤウナ點ヲ以テ議論ヲ起ス
ト云フコトハ、當ヲ得ナイト考ヘテ居
ルノデアリマス、殊ニ地租ナンカニ於
キマシテモ、經濟上ノ關係ヲ考ヘマシ
テ、斯ウ云フ風ナ不景氣ナ時ニ於キマ
シテハ、轉嫁關係ト云フモノハ割ニ出
來ナイノデアリマス、之ヲ逆ニ申シマ
スルナラバ、地租法ガ豫期シテ居ル通
リニ行クモノダト思フノデアリマス、
例ヘバ今日ノヤウナ場合ニ稅ヲ高クス
ル、サウシタナラバ借地人ガ之ヲ借リ
ルダラウカト云フニ、サウ云フ高イモ
ノハ借リナイト云フコトニナル、借家
ノ方ハ是ハ家屋稅ノ方ノコトニナリ
マスルガ、家賃ヲ高クスル、斯ウ云フ
場合ニ借リルカト云フト、借リナイ、
或時ハ不景氣ノ象徵トシテ空家ガ出來
ル、新タニ出來タモノヲ借リナイ、借
リル方ノ人間ガ、高ケレバ借リナイト
云フ狀態ヲ示シテ居ル時ニ、轉嫁ト云
フモノハ行ハレナイノデアリマス、ア
ナタノ假リノ例ト致シマシテ、玆ニ宅
地租ガ多少高クナルカラシテ、ソレガ
直グ今度ハ家賃ガ高クナルノデハナイ
カト云フコトハ今日ノ經濟狀態カラ
見マスルト、私ハサウデナイト思フ、
之ヲ立法ノ建前カラ申シマシテモ、之
ヲ今日ノ經濟上ノ實情カラ見マシテ
モ、借地人、借家人ニ轉嫁スルト云フ
コトハナイ、斯ウ考ヘテ宜カラウト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=43
-
044・鏑木忠正
○鏑木委員 只今ノ御答デ大體了承致
シマシタガ、唯宅地租ノ問題デナクテ、
實際上不景氣ノ際ニ、成程家賃ナリ地
代デ高クナリハシマスマイケレドモ、
下ゲヨウト云フノヲ下ゲナイト云フコ
トハアラウト思ヒマス、併ナガラ私ハ
大體ニ於テ此程度ノ質問デ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=44
-
045・青木得三
○靑木政府委員 先程御答致シマシタ
事ニ付テチヨット補足致シマス、先程ノ
御質問ハ名古屋ハ非常ニ高クテ、京都
ヤ神戶ノ高クナイノハ、ドウ云フ譯カ
ト云フ御話デ、私ハ先程四十三年ノ宅
地價修正後ニ、變化ガ名古屋程急激デ
ナイト云フ事ヲ申シマシタガ、ソレニ
附加ヘテ申シマスレバソレハ京都ト
神戶ニ付キマシテハ、現在ノ地價ノ一
番高イ所ト、今度新ニ調ベマシタ賃貸
價格ノ一番高イ所ガ違ッテ居リマス、此
表ハ賃貸價格ノ一番高イ所ニ付テ、其
土地ノ地價トノ割合ヲ出シタ爲ニ、斯
ウ云フ大キナ割合ニナッテ居リ、マスガ、
此地價ノ高イ所ト賃貸價格ノ一番高イ
所ハ違フト云フ、サウ云フ數字ヲ示シ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=45
-
046・本田恒之
○本田委員長 本日ハ是ニテ散會致シ
マシテ、明日午前十時三十分ヨリ開會
致シマス、大ノハ此會ガ靜肅ニ終リマ
シテ、洵ニ感謝致シマス
午後三時三十四分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X00719310206&spkNum=46
-
本文はPDFでご覧ください。
3. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。