1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
地租法案（政府提出）
營業收益税法中改正法律案（政府提出）
砂糖消費税法中改正法律案（政府提出）
織物消費税法中改正法律案（政府提出）
明治四十一年法律第三十七號中改正法律案（地方税制限に關する件）（政府提出）
大正十五年法律第二十四號中改正法律案（地方税に關する件）（政府提出）
都市計畫法中改正法律案（政府提出）
耕地整理法中改正法律案（政府提出）
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會議
昭和六年二月十四日（土曜日）午前十時四十六分開議
出席委員左の如し
委員長 本田恒之君
理事 西脇晉君
理事 永田善三郎君
理事 中村繼男君
理事 高橋熊次郎君
理事 清水銀藏君
松井文太郎君 辻本豐三郎君
戸部良祐君 本多眞喜雄君
松本忠雄君 鏑木忠正君
前田房之助君 一柳仲次郎君
竹田儀一君 前田米藏君
武田徳三郎君 東郷實君
土井權大君 岡田忠彦君
松谷與二郎君
出席國務大臣左の如し
内閣總理大臣臨時代理
外務大臣 男爵 幣原喜重郎君
出席政府委員左の如し
内務參與官 一宮房治郎君
内務省地方局長 次田大三郎君
内務書記官 岡田周造君
大藏政務次官 小川郷太郎君
大藏參與官 勝正憲君
大藏省主税局長 青木得三君
本日の會議に上りたる議案左の如し
地租法案（政府提出）
營業收益税法中改正法律案（政府提出）
砂糖消費税法中改正法律案（政府提出）
織物消費税法中改正法律案（政府提出）
明治四十一年法律第三十七號中改正法律案（地方税制限に關する件）（政府提出）
大正十五年法律第二十四號中改正法律案（地方税に關する件）（政府提出）
都市計畫法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=0
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001・本田恒之
○本田委員長 是ヨリ開會致シマス、
總理大臣代理ガ御出席ニナリマシタカ
ラ先ヅ總理大臣代理ニ御質問ニナル方
カラ御發言ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=1
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002・武田徳三郎
○武田委員 私ハ此減稅案全體ニ付キ
マシテ大體ノ御方針ヲ首相代理ニ伺ヒ
タイト思フノデアリマス、其伺ヒタイ
ト考ヘマスル要點ハ五六箇條ニ亙ルノ
デアリマスカラ、一ツ〓〓ニ就テ伺ヒ
タイト思フノデアリマス
第一ニ御伺申シタイ事ハ、現内閣成
立ノ當時ニ是ハ屢〓種々ナル機會ニ於
テ繰返サレタルコトデアルガ、其政綱ノ
中ニ國民ノ負擔ヲ輕減スルト云フコト
ヲ唱ヘラレテ居ルノデアリマス、ノミ
ナラズ其後政府ノ政策ニ依リシマテ
政策ノ結果ニ依リマシテ貨幣價値
ガ急ニ引上ゲラレテ居ルノデアリマ
ス、貨幣價値ガ急ニ引上ゲラレタト申
スコトハ、言ヒ換ヘテ見マスナラバ物
價ガ下落シ、隨テ國民ノ收入ガ激減シ
タト云フコトデアリマス、國民ノ收入
ガ激減シタト云フコトヲ更ニ言ヒ換ヘ
テ申シマスルナラバ、吾々ノ負擔ガ增
加シタト云フコトデアルノデアリマ
ス、卽チ今日マデ十圓ノ負擔ヲシテ居
リマシタ者ガ、貨幣價値ガ約三割上ッテ
居ルノデアリマス、サウスルト云フト
大體カラ申スナラバ卽チ吾々ノ負擔ヲ
三割減額シテ宜シイヤウナ筋合ニナル
ノデアリマス、然ルニソレガ其儘十圓
ノ負擔ヲサセラレテ居ルコトヽ致シマ
スルナラバ、吾々ハ當然三圓內外ノ餘
計ノ負擔ヲサセラレタト、斯ウ云フコ
トニモ見ユルノデアリマス、是ハ當然
ノ歸結デアラウト思フノデアリマス
而シテ斯樣ナル貨幣ノ急激ニ騰貴シ
タト云フコトハ、色々ナル是ハ理由モ
アリマセウ、或ハ現内閣ノ大藏大臣ノ
御意見ニ依リマスレバ、是ハ世界的ノ
不況ノ結果デアルト云フヤウニ斷定ヲ
セラレテ居リマス、是ハ豫算委員會ニ
於テモ色々ノ論議ガ盡サレ、其程度ニ
於テハ意見ガ異ナリマスケレドモ兎
モ角モ政府ノ政策ガ影響シテ居ルト云
フコトハ、大藏大臣モ御認ニナッテ居
ル、卽チ金解禁ノ結果或ハ消費節約ノ
結果、或ハ財政緊縮ノ結果ガ國民ノ收
入ヲ激減セシムル重大ナル原因デアッ
タト云フコトハ、大體ニ於テ御認ニナッ
テ居ルノデアリマス、殊ニ財政緊縮ノ
如キハ爭フベカラザル事實デアルト思
フノデアリマス、臨時議會ニ於キマシ
テ大藏大臣竝ニ總理大臣ハ其點ヲ現內
閣ノ效能トシテ力說サレテ居リマス、
卽チ中央地方ニ於テ四年度ニ於テ約四
億萬圓、五年度ニ於テ約五億萬圓ノ節
約ヲシタト云フコトヲ以テ、此內閣ノ
手柄トシテ誇ッテ居ラレルノデアリマ
ス、其善惡ハ敢テ私ハ玆ニ論議スル譯
デアリマセヌ、併ナガラ斯樣ナ節約ノ
結果ハ經濟界ニ如何ナル影響ヲ及ボス
デアリマセウカ、當然「デフレーシヨ
ンレヲ惹起スノデアリマス、經濟界
ニ一般的ノ「デフレーシヨン」ヲ惹起
シタト云フコトハ、卽チ貨幣價値ノ騰
貴、隨テ物價ノ下落、其結果トシテ國
民ノ收入ハ激減シタト云フコトハ、是
ハ爭フベカラザル事實デアル、又論理
ノ歸結デアル、斯樣ニ致シマスト、大
體申セバ政府ノ政策ニ依ッテ貨幣價値
ガ遽ニ騰貴ヲシ、其結果國民ノ收入ガ
激減シタト云フコトハ、首相代理モ御
認ニナラナケレバナラヌコトダト思
フ
斯樣ニ致シマスレバ此內閣トシテハ
其政策ニ忠實ナル所ノ義務トシテ、又
自ラノ政策ニ依ッテ國民ノ收入ヲ激減
セシメタト云フ事實ニ對スル義務トシ
テ、當然國民ノ負擔ヲ輕減ナサラナケ
レバナラヌ筈デアッタノデアリマス、又
國民ノ立場カラ申セバ政府ノ政策ニ
依ッテ、斯樣ナ結果ヲ來シタノデアリマ
ス、卽チ吾々國民ノ收入ガ激減シタ、
其結果負擔ガ增加サレタコトニ相成ツ
テ居ルノデアリマスカラ、吾々ハ政府
ニ對シテ權利ヲ以テ、減稅其他ノ方法
ヲ以テ吾々ノ負擔ヲ輕減シテ貰ヒタイ
ト云フコトヲ、要求スルコトガ出來ル
ト信ジテ居ルノデアリマス、然ルニ政
府ハ今日マデ何等國民負擔ノ輕減ノ實
ヲ擧ゲテ居ラナイ、前議會ニ於テ漸ク
義務〓育費一千萬圓ノ國庫負擔增額ヲ
斷行セラレタノミデアリマス、是等ハ
決シテ國民負擔ノ輕減ノ趣旨ガ實行セ
ラレタトハ思ヘマセヌ、勿論無イニ優
ルト云フ程度ノモノデアル、今日吾々
國民ノ負擔ハ、租稅收入竝ニ其他ノ官
業收入ニ於テ、十億以上ニ上ッテ居リマ
ス、然ラバ一千萬圓ト云フモノハ吾々
ノ負擔ノ百分ノ一ニシカ過ギナイノデ
アリマス、此一千萬圓ノ義務〓育費國
庫負擔ノ增額ノ一事ヲ以テ、此重大ナ
ル政府ノ責任ヲ果シ得タト首相代理ハ
御考ニナッテ居リマスカ、然ラズンバソ
レデ滿足デナイト仰シヤレバ、政府ノ
政策ノ結果ハ吾々國民負擔ノ增加ヲ來
シタ、此事實ヲ認メナガラ今日マデ未
ダ國民負擔ノ輕減ノ政策ヲ御執ニナラ
ナカッタト云フコトハ、如何ナル理由デ
アルカト云フコトヲ第一ニ承リタイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=2
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003・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 ソレ等ノ問題ハ度々
繰返サレタ事ト思ヒマスガ、現內閣ガ
成立致シマスルヤ先ヅ金解禁ノ必要ヲ
認メタ、其爲ニハドウシテモ整理節約
ノ方針ニ出デルヨリ外ニ仕方ガナイト
云フコトハ御承知ノ通リデアリマス、
然ルニ其後世界ノ大不景氣ナルモノガ
襲來致シタ爲ニ國庫ノ收入モ非常ニ激
減シタ、之ニ對シテハヤハリ整理節約、
緊縮ノ方針ヲ以テ臨ム外仕方ガナイノ
デアリマス、物價ノ下落ガ政府ノ政策
ノ結果デアルト仰セラレマスケレド
モ、是ハ世界ノ大不景氣ノ影響デアリ
マスカラ、之ヲ政府ノ政策ノ結果ト言ハ
レルノハ當ラナイノデハナイカト思ヒ
マス是等ノ點ニ付テハ度々論議サレ
タコトト思ヒマスカラ、クド〓〓シク
ハ申上ゲマセヌ、減稅ヲスベキヂヤナ
イカ-政府ノ方ニ於キマシテ、國庫
ノ方ノ繰合セガ付キマスナラバ減稅モ
致シタイノデアリマスガ、今日ノ如キ
財政上ノ狀況ヲ以テ俄ニ減稅スルコト
ハ今日マデ出來ナカッタノデアリマ
ス、幸ニ今囘軍縮條約ガ成立致シマシ
テ、若干ノ餘剩ガ出來タモノデアリマ
スカラ、ソレヲ以テ減稅ニ充テルト云
フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=3
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004・武田徳三郎
○武田委員 首相代理ハ私ノ質問ノ趣
旨ヲ能ク御了解下サラヌヤウニ考ヘマ
ス、私ハ政府ノ緊縮政策ヲ御執リニナッ
タ事ノ是非ヲ論議シテ居ルノデハアリ
マセヌ、ソレハ別ノ機會ニ於テ論ズベ
キ事デアル、又今日マデ屢〓一論議ヲ重ネ
ラレタノデアリマスカラ、其事ヲ繰返
シテ論議シヤウト云フノデハアリマセ
ヌ、併ナガラ政府ノ政策ノ結果トシテ
日本ノ經濟界ニ「デフレーシヨン」ガ
起ッタト云フ事實ハ大藏大臣モ認メラ
レテ居ルノデアリマス、又貨幣價値ガ
上ッタト云フコトモ、政府ノ政策ガ原因
ノ一部ヲ成シテ居ルト云フコトハ、大
藏大臣モ認メテ居ル事實デアリマス
貨幣價値ノ騰貴シタト云フコトハ吾々
ノ收入ガ減ジタト云フコトデアリマ
ス、吾々ノ收入ガ減ジタト云フコトハ
一面ニ於テ吾々ノ負擔ガ增加シタト云
フコトデアリマス、此道理ヲ首相代理
ハ御認ニナルカドウカ、是ハ御認ニナ
ラナケレバナラナイ筋合ノ事柄デアル
ト思フ、サウスレバ國民ノ負擔ヲ輕減
スルト云フコトハ政府ノ義務デアルト
云フ位ニ考ヘテ居ル、然ルニ今日マデ
義務〓育費一千萬圓ノ國庫負擔增額以
外ニハ、何等國民負擔輕減ノ政策ヲ御
執リニナラナカッタノハドウ云フ譯デ
アルカ、之ヲ承ッテ居ルノデアリマス
又ソレハ財源ガ無イカラ仕方ガナ
カッタト云フコトデアリマスガ、其點ニ
付テモ御伺シタイ、成程實際ハサウデ
アルカ知レマセヌケレドモ、現內閣ノ
立場トシテハ左樣ナ事ハ言ハレル筈ガ
ナイト思フ、首相代理ハ先般貴族院ノ
本會議ニ於テ斯樣ナル御答辯ヲナスッ
テ居ル、昭和五年度ノ歲入ハ意外ニ減
額シタカラ、歲出ノ方ニモ減額ヲ加へ
タ、又昭和六年度ノ歲入ガ、見積過大
デナイト思フケレドモ、若シ見積過大
ノ弊ニ陷ッテ足リナイ場合ニハ、歲出ヲ
減ズルノデアルト御答辯ニナッテ居ル、
大藏大臣モソレ程明白ニハ仰シヤラヌ
ケレドモ、歲入ニ缺陷ヲ生ズル時ハ、
ソレニ伴ッテ歲出ヲ減ズルト云フコト
ハ今日ノ民政黨內閣ノ財政ノ建方デ
アルト、外ノ機會ニ於テ御言明ニナッテ
居ル、然ラバ歲入ガ自然ニ減ズルト云
フコトモ歲入ノ減デアリマス、同時ニ
政府ハドウシテモ其義務ニ屬スルヤウ
ナ關係カラ歲出ヲ減ジナケレバナラナ
イト云フ事情ガ起リマシタナラバ、ヤ
ハリ是ハ歲入ノ減ト見テ、ソレニ適應
スルヤウニ歲出ヲ減ズルト云フコトヲ
爲サッテ然ルベキ筋合デハナカラウカト
思フノデアリマス、財源ガナカッタカラ
-ナカッタデハナイ、御作リニナラナ
イノデアル、此意味ニ於テ首相代理ノ
言葉ヲ別ノ言葉ヲ以テ申シマシタナラ
バ、現內閣ハ金ガ有餘ッタナラバ減稅ヲ
スル、國民ノ負擔ヲ輕減シテヤルケレ
ドモ、サウデナケレバ輕減ハシナイノ
ダト云フコトニ私ハナルト思フ、ソレ
デハ現内閣ノ國民負擔ヲ輕減スルト云
フ政策政綱ノ手前ニ對シ、又自己ノ政
策ヲ以テ國民ノ收入ヲ減ジタト云フ政
策ノ結果ニ依ッテノ責任ヲ負フト云フ
意味合ニ於テ、甚ダ不當デハナイカト私
ハ思フノデアリマス、ドウシテモ是ハ
輕減スベキモノデアル、自分ノ政策政
綱ニ忠實デアルナラバ、國民ノ負擔ヲ
減額シナケレバナラヌモノデアル、斯
樣ニ御考ヘニナルヤ、又自己ノ政策ノ
結果、又他ノ理由ニ依ッテモ國民ノ收入
ガ非常ニ減ジタト云フコトデアッテ、事
實上國民負擔ヲ增額シテ居ルヤウナ悲
シムベキ結果ヲ現ニ見テ居ルト云フコ
トデアッタナラバ、ドウシテモ減稅ノ計
畫ヲ御立テニナラナケレバナラヌ筈デ
アル、財源ガナカッタノデアルト云フヤ
ウナコトハ、決シテ責任アル首相代理ト
シテ、民政黨內閣ノ政綱ニ對シテ左樣
ナ御答辯ガアルベキ筈ガナイト私ハ思
フノデアリマス、ドウゾ詳細ナル其點
ニ向ッテノ御意見ヲ御示ヲ願ヒタイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=4
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005・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 政府ノ金解禁竝ニ緊
縮政策ノ爲ニ多少物價ノ下落ヲ來シタ
コトハアリマセウケレドモ、物價下落
ノ最モ主タル原因ハドウシテモ世界ノ
不景氣デアリマス、此點ハ既ニ大藏大
臣ヨリモサウ云フ趣意ニ於テ答ヘラレ
テ居ルト私ハ諒解致シテ居リマス
ソレカラ政府トシテ當然減稅ノ計畫
ヲ樹テルベキモノデアルト云フ御說ニ
對シテハ、政府ハ固ヨリ出來ル限リ減
稅ヲ致シタイト云フ考ヲ持ッテ居ルコ
トハ申スマデモナイノデアリマス
何ダカ歳入不足ノ場合ニ於テ更ニ歲
出ヲ減ズル積リデアルト云フコトヲ私
ガ言ッタト云フコトヲ御述ニナリマシ
タガ、恐ラクハ貴族院デ御答ヘシタ所
ノソレノ趣旨ヲ能ク理解シテ居ラヌ
ノデハナイカト思フノデアリマス、貴
族院デ私ガ御答致シマシタノハ、要ス
ルニ歲入不足ト云フコトハ來スベキモ
ノデハナイト自分デハ確信シテ居ル、
之デ以テ行ケルト思ッテ居ル、ソレナラ
バサウ云フ場合ガ生ジタラドウスルカ
ト言ハレマシタカラ、會計法上ノ規則
カラ見レバソレハドウモ歲出ノ方ヲ
減ズルト言フシカ仕方ガナイ、會計法
上ノ法規ハサウ云フコトニナルト云フ
コトヲ私ハ附加ヘテ申シタノデアリマ
スケレドモ、サウ云フ場合ハ起ッテ來
ナイト云フコトヲ私ハ前ニ言ッテ居ル
ノデアリマス、吾々ノ見ル所ニ於テハ
其樣ナ場合ガ起ッテ來ルコトハナイ、歲
入ニ於テ不足ヲ生ズル場合ハナイト云
フコトヲ信ジテ居ルノデアルト云フコ
トヲ明カニ答ヘテ居ルノデアリマスカ
ラ、後ノ方ノ部分ハ全ク假設的ノ問題
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=5
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006・武田徳三郎
○武田委員 首相代理ノ答辯ハ尙ホ私
ノ質問ニ當ッテ居リマセヌ、併シ今ノ御
辯解ハ少シク間違ッテ居ルト思ヒマス
カラ私ハ一ツ更ニ伺ッテ見ナケレバナ
ラヌ
首相代理ガ貴族院ニ於テ答辯シタノ
ハ自分ハ昭和六年度ノ歲入ハ見積リ
過大ノ弊ニハ陷ッテ居ナイ、、隨テ豫定ノ
收入ガ取レルト思フ、ケレドモ取レナ
イト云フ場合ハドウダト言ハレルカ
ラ、ソレハ會計法上ノ規定ニ依ッテ云々
ト斯ウ仰シヤッタ、ケレドモ私ハ左樣ニ
ハ諒解ヲ致シ兼ネル、何トナレバ他ノ
場合ニ於テ大藏大臣ハ同樣ノ質問ニ答
今チ衆議院ノ豫算總會ニ於テ、假
定ノ事ニハ返事ガ出來ナイト言ウテ之
ヲ突ツ張ラレタノデアリマス、而シテ
大藏大臣ハ他ノ機會ニ於テ、又雜誌ノ
論文其他ノ著書ニ於テ、現內閣ノ方針
ハ歲入ヲ先ニキメテ歲出ヲ後カラキメ
ルノデアル、普通ノ場合ニ於テハ所謂
出ヅルヲ量ッテ入ルヲ制スト云フコト
ガ財政ノ方針デアルカモ知レヌケレド
モ、今日ノ場合ハ特殊ノ場合デアルカ
ラ、ソレヲ變態ニシテ歲入ヲキメテ歲
入ニ應ズルヤウニ歲出ヲキメルト云フ
ノガ現內閣ノ特殊ノ財政ノ建前デア
ル、是ハ此財政ノ變態ニ應ズル已ムヲ
得ザル事情デアル、斯樣ナ事ヲ說明シ
テ居ラレルノデアル、旣ニ歲入ヲ先ヅ
キメテ、其歲入ニ應ズルヤウニ歲出ヲキ
メルト云フ此變態的ノ豫算編成ノ方針
ヲ御執リニナッタト致シマスレバ、其是
非ハ姑ク措イテ、吾々ハ此方針ニ贊成
ハ致シマセヌケレドモ、左樣ナル御方
針ヲ御執リニナッタト致シマスレバ、首
相代理ノ貴族院ニ於ケル御答辯ハ卽チ
其趣旨ニ應ジテノ御答辯ト思フノデア
リマス、ノミナラズ旣ニ歲入ヲキメテ
然ル後ニ歲出ヲキメル、ソレニ應ズル
ヤウニキメルト云フ內閣ノ方針デアル
ト致シマスナラバ、先程私ノ御質問申
上ゲタ此國民負擔ノ輕減ガ絕對的ニ必
要デアルト云フコトヲ內閣ガ御認ニナツ
タナラバ、歲入ヲ先ヅ御決定ニナッタラ
宜カラウ、之ヲ減ズルコトガ相當デア
ルト云フナラバ、其程度ノ歲入ヲ御定
メニナッテ、サウシテソレニ順應スルヤ
ウナ歲出ヲ御定メニナッタラ宜イデハ
アリマセヌカ、財源ガナイカラ減稅シ
ナイノダト云フコトハ、此內閣ノ財政
ノ建前ノ其方針ニ反シタ御答辯ト言ハ
ナケレバナラヌノデアリマス、重ネテ
其點ヲ明カニ伺ヒマス
現內閣ノ財政ノ建方ノ方針ニ從ッテ
何故ニ歲入ヲ先ニ御定メニナラナイ
カ、ソレヲ御定メニナル場合ニ國民負
擔ノ輕減ガ絕對的ニ必要ト御認ニナッ
タナラバ、何故ニ歲入ノ方ヲ先ニ減ジ
テ御量リニナラナイ、歲入ヲ減ジタナ
ラバ減ジタヤウニ歲出ヲ減ズルト仰シ
ヤッテ居ル、歲出ヲ先ニキメテ、ドウシ
テモ歲入ガ足ラヌト云フナラバ、アナ
タノ先程ノ御論ハ立チマスケレドモ、
サウデナイ以上ハドウシテモ御論ハ立
タナイノデアル、先ヅ其點ニ付テ首相
代理ノ御高見ヲ承リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=6
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007・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 只今御問ニナリマシ
タコトハ、或ハ私ト意見ヲ異ニスル所
ガアルカモ知レヌガ、要スルニ私ハ既
ニ先刻御答申シタヤウニ考ヘテ居リマ
ス、要スルニ今日提案致シマシタ減稅
ハ緊縮節約ノ範圍內ニ於テ之ヲ行フ
ノデアリマス、ソレ以上ニ渉ッテドレダ
ケノ減稅ヲ行ヒ得ルカ、或ハ行フカト
云フコトニ付キマシテハ、是ハ本會議
ニ於テモ申シタ如ク、行政整理、財政整
理、稅制整理、此三制ノ整理ヲ行フ、其
結果ヲ俟ツシカ仕方ガナイノデアリマス
貴族院デ私ガ申シタコトニ付キマシ
テ御攻擊ガアリマシタガ、假定的ノ質
問ト云ヘバ或ハ答ヘル必要ハナカッタ
カモ知レマセヌケレドモ、會計法上ノ
理論ト致シマシテハ私ハ左樣ニ考ヘテ
居ルノデアリマス、會計法上ノ法理ヲ
申シマシタノデ、政府ハ必ズシモ其趣
意デヤルトカ云フコトヲ斷言ハ致シマ
セヌ、私ハ會計法上斯ウナルベキモノ
デアルト云フコトヲ申シタノデアリマ
スガ、何レニ致シテモ前段ニ私ガ申シ
マス通リ、六年度ノ歲入見積ハ過大デ
ナイ、或ハ歲入不足ヲ來スコトハナイ
ト云フコトヲ信ジテ居ルト云フコトヲ
申シタノデアリマス、ソレ以上ハ全ク
假定ノ問題ニナルノデアリマス、此問
題ニ付テ大藏大臣ガ假定的ノ問題デア
ルカラト言ッテ答辯ハ出來ヌト仰シヤ
ルノモ其通リデアルト私ハ思ヒマス、
私ハ唯貴族院デバ先刻モ申上ゲマシタ
如ク會計法上ノ理論ヲ申シタヾケノコ
トデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=7
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008・武田徳三郎
○武田委員 首相代理ハ顧ミテ他ヲ言
フノ態度ヲ執ッテ居ラレルノハ甚ダ遺
憾デアル、私ノ申上ゲルコトニ率直ニ
御答辯ヲ願ヒタイ、ソコデ同ジ事デア
リマスガ、言葉ヲ換ヘテ御伺致シマス
第一ニ首相代理ハ先程申上ゲタヤウ
ナ理由ニ依ッテ、國民負擔ノ輕減ヲ絕對
的ニ必要デアルト御認ニナルカドウ
カ、政府ハ現ニ低物價政策ヲ執ァテ居ラ
レルノデアル、大藏大臣自ラ現內閣ハ
低物價政策ヲ執ッテ居ル、其結果幸ニ效
ヲ奏シテ、物價ハ段々下落シタト仰シ
ヤッテ居ルデハアリマセヌカ、卽チ貨幣
價値ガ上ッテ、吾々ノ收入ガ減ジタ、言
ヒ換ヘレバ吾々ノ負擔ガ增加シタト云
フコトデアリマス、故ニ其意味カラ、
國民ノ負擔ヲ減ズルト云フコトハ絕對
的ニ必要デアルト考ヘルノデアリマス
ガ、首相代理ハ左樣ニ考ヘラレナイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=8
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009・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 國民負擔ノ輕減ガ望
マシイコトハ申スマデモアリマセヌ、
吾々モ其必要ヲ認メテ出來ルダケノコ
トハヤッテ居ル積リデアリマス、今囘モ
御承知ノ如ク軍縮條約ノ結果財源ガ生
ジタノデ之ヲ行フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=9
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010・武田徳三郎
○武田委員 國民負擔ノ輕減ガ望マシ
イト云フヤウナコトヲ私ハ伺ッテ居ル
ノデハナイ、殊更國民負擔ノ增加ヲ希
望スルヤウナ者ガ何處ニアリマセウ、
私ハ現内閣ノ聲明ノ上カラ申シマシテ
モ、低物價政策ヲ執ラレタ結果トシテ、
國民ノ收入ガ減ジタト云フ上カラ考ヘ
マシテモ、國民負擔ノ輕減ヲ圖ルコト
ハ殆ド現內閣ノ義務ニ屬スル絕對必
要ナ事デハナイカ、斯樣ニ考ヘラレナ
イカ、其點ヲハッキリ仰シヤッテ戴キタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=10
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011・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 其點ハ旣ニ答ヘタ積
リデアリマス、今日ノ物價ノ下落ハ
政府ノ執ッタ政策ニ依ッテ多小誘致シタ
コトモアリマセウケレドモ、最大原因
ハ世界ノ不景氣デアル、併ナガラソレ
ダカラト云ッテ、國民負擔ノ輕減ヲ等閑
ニスルコトハ出來ナイ、出來ルダケ之
ヲ行フ、是デ辻褄ノ合ハナイコトハナ
イト私ハ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=11
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012・武田徳三郎
○武田委員 然ラバ進ンデ伺ヒマス、
先程伺フ所ニ依ルト、現內閣ノ財政ノ
立方ノ御方針ハ歲入ヲ先ヅ定メテ歲出
ヲ御定メニナル、是ハ首相代理モ御認
ニナッテ居ルデアラウト思フ、然ラバ國
民負擔ノ輕減ガ必要デアルト御認ニ
ナッタ以上ハ、先ヅ適當ナル程度ニ於
テ、歲入ノ減少ヲ御圖リニナリ、而シテ
歲出ヲ御減ジニナレバ、現內閣ノ財政
方針ノ立方ニ順應シテ國民負擔ノ輕減
ガ出來ルデハアリマセヌカ、自然ニ財
源ガ出ルマデ知ラヌ顏ヲシテ居ッタノ
デハ、國民負擔ノ輕減ハ必要デアルト
云フ首相代理ノ御言葉ノ御趣旨ニ適ハ
ヌデハアリマセヌカ、現內閣成立以來
旣ニ二年ニ垂ントシテ居ル、故ニ從來
ニ於テナゼ其政策ヲ御執リニナラナ
カッタカ、是ガ政府ノ義務ト御考ニナラ
ナイカ、重ネテ御說明ヲ煩ハシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=12
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013・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 度々同ジ事ヲ繰返ス
ヤウデアリマスガ、要スルニ歲入ト歲
出トノ均衡ヲ圖ルト云フコトハ財政上
當然ノ事デアリマス、財源ガ自然ニ生
ジテ來タカラ減稅スルト云フノデハア
リマセヌ、海軍ノ剩餘ニ付キマシテモ、
是ハドウシテモ國民ノ減稅ニ充テナケ
レバナラヌト云フノデ、色々苦心ヲシ
テ餘剩ヲ生ゼシメタノデアリマス、政
府ノ努力ニ依ッテ此減稅ノ財源ガ出タ、
斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=13
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014・武田徳三郎
○武田委員 然ラバ首相代理ハ斯樣ニ
御考ヘニナルノデアリマスカ、政府ハ
低物價政策ヲ執ッテ國民ノ收入ヲ減ジ
テモ、ソレニ對シテ國民ノ負擔ヲ輕減
セシムル必要ヲ感ジナカッタ、斯ウ云フ
コトニナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=14
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015・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 其點ハ度々答ヘテ居
リマス、低物價ハ卽チ世界ノ大不景氣
ガ原因ヲ爲シテ居ルノデアリマシテ、
政府ノ政策ノ結果ハ極メテ僅カナ部分
デアルト私ハ認メテ居ルノデアリマシ
テ、同ジ答ヲ繰返ス外致方ナイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=15
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016・武田徳三郎
○武田委員 首相代理ハ甚ダ曖昧ナコ
トヲ仰シヤル、アナタハ自ラヲ欺クモ
ノデハアリマセヌカ、ドノ程度ニ政府
ノ政策ガ影響シタカト云フコトハ測量
ハ出來マスマイ、併ナガラ金解禁ニ依ツ
テ、貨幣價値ノ上ッタコトハ大藏大臣ガ
認メラレテ居ル、又アナタ方ガ消費節
約ヲ主張サレタノハ何ノ爲デアルカ、
物價ヲ下落シヨウトシテ消費節約ヲ主
張サレタノデハアリマセヌカ、緊縮政
策ヲ財政ノ上ニ御執リニナッテ、先程申
上ゲマシタ如ク昭和五年ニ於テ五億萬
圓モ御減ジニナッタノデアル、政府ガ國
庫カラ五億萬圓ノ拂出ヲ差控ヘタンダ
ト云フコトハ、日本全國ニ於テ五億萬
圓ノ金ノ融通ヲシナカッタト云フコト
デアリマセウ、其結果斯樣ニナッタト云
フコトハ當然ノ事デアリマス、然ルニ
此影響ガアルカ無イカ分ラヌト云フヤ
ウナ事ヲ仰シヤルニ至ッテハ實ニ言語
道斷デアル、故ニ敢テ私ハドノ位ノ程
度ニナルト云フコトヲ御尋シテ居ルノ
デハナイ、旣ニ大藏大臣ノ御認ニナッタ
事實ニ於テ、金解禁、財政上ノ緊縮、
消費ノ節約、是等ニ依ッテ物價ヲ低落
シヨウト云フ計畫ヲ爲サッタノデハナ
イカ、其結果ガ現レテ今日約三割ノ物
價ガ下落シテ居ルノデアリマス、是モ
事實デアリマス、然ラバ三割迄モ物價
ガ下落シテ、ドレダケガ外國ノ影響デ
アッテ、ドレダケガ政策ノ影響ダト云フ
ヤウナコトヲ玆ニ論議シテ居ルノデハ
ナイ、少クモ物價ノ低落ガ政府ノ政策
ノ結果デアル、世界不況ノ影響モアリ
マセウケレドモ、豫期ノ如クヤハリ大
藏大臣ガ言ッテ居ル、豫定サレタル通リ
ニ其效果ガ現レテ、今日僅カ一年半ノ
間ニ三割以上モ物價ガ低落シテ居ルノ
デアリマス、然ラバ國民ノ收入ノ減少
スルコトハ當然デハアリマセヌカ、國
民ノ收入ノ激減シタト云フ結果ハ、國
民負擔ノ增加ニナッテ居ルト云フコト
ハ是亦已ムヲ得ナイ、然ラバ是等ニ順
應スルヤウナ國民負擔ノ輕減ヲ圖ルト
云フコトハ政府ノ義務デハナイカ、此
點ヲハッキリ伺ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=16
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017・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 其點ニ付テハ度々私
ハ御答シタ通リデアリマス、物價ノ低
下ト云フコトハ、是ハ下落ト云フコト
ハ世界ノ大不景氣ガ原因ヲ爲シテ居ル
モノデアル、政府ノ政策ト云フモノハ
極メテ僅ナ部分ニ於テ原因ヲ爲シテ居
ルモノデアリマス、ケレドモ今日三割
ト云フモノヽ低落ガアッタト仰セラレ
ル、是ハ政府ノ政策ノ結果デアルト云
フコトハ私ハ承服致シマセヌ、私ハ左
樣ニ考ヘテ居ラナイト云フコトヲ度々
申上ゲテ居ルノデアリマス、主タル原
因ハドウシテモ世界ノ不景氣デアル
斯樣ニ私ハ思ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=17
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018・武田徳三郎
○武田委員 然ラバモウ一遍方面ヲ變
ヘテ伺ヒマス、假リニ首相代理ノ御考
ノ如キコトヽ假定致シマス、卽チ日本
ノ物價ノ下落、貨幣ノ價値ノ急激ナル
騰貴ト云フモノハ、政府ノ政策ノ影響
ハ極メテ少ナイ、外國ノ影響ガ極メテ
大キイト斯樣ニ見マシテモ、兎ニ角現
實ニ於テ國民全體ノ收入ガ激減シテ居
ルコトハ、御認ニナラザルヲ得ナイデ
アリマセウ、然ラバ國政變理ノ任ニ當ツ
テ居ルアナタト致シマシテ、其原因ノ
何レニ拘ラズ、國民ハ非常ニ負擔ノ重
荷ニ苦ンデ居ル、ソレハ何ノ爲カト云
フト貨幣價値ノ俄カナル騰貴ノ爲デ
アル、斯樣ナ事實ヲ御認ニナッタナラ
バ、之ニ向ッテアナタ方ノ組閣當時御
聲明ニナッタ聲明ノ手前、國民負擔ノ輕
減ヲ御圖リニナルト云フコトハ、此內
閣トシテ避クベカラザル義務デハアリ
マセヌカ、然ルニソレヲ御實行ナサラ
ナカッタノハ何故デアルカ、此點ヲ一ツ
伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=18
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019・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 既ニ減稅ノ計畫ハ出
シテ居ルノデアリマス、政府ハ自分ノ
政策ニ依リマシテ、政綱ニ依リマシテ、
減稅ノ計畫ヲ立テ、今囘出シテ居ルノ
デアリマス、ソレハ詰リ軍縮ノ條約ノ
定マリマシタ結果、之ヲ減稅ニ差向ケ
ナケレバナラヌト云フコトデ、國民負
擔ノ輕減ニ重キヲ置イテ居リマスカ
ラ、此方ニ差向ケタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=19
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020・高橋熊次郎
○高橋委員 私ハ今質問應答ノ經過ヲ
伺ッテ見ルト非常ニ驚イタ、ドウカ爲
サッタノヂヤナイカト思フ程私共ハ驚
イテ居ル、先ヅユックリ小川君カラ助ケ
船デモ何デモ出シテ戴イテ差支ナイカ
ラ、落付イテ御答辯ヲ願ヒタイ、一體
減稅案ハ出テ居ルト云フガ、アナタハ
多年ノ間國民ニ約束ヲ爲スッテ居ル、殊
ニ昨年ノ總選擧ノ前ニ當ッテ十大政綱
デハモノ足ラヌト云フノデ、八大政綱
ト云フモノヲ色々ナ手續ヲ經ラレテ愼
重ニ審議ヲ重ネタ上デ選擧ノ對策、選
擧ノ旗印トシ、遊說ノ目標トシテ天下
ニ發表サレタル政綱ハ寔ニ時宜ニ適ス
ルモノデ、國民ノ大多數ハ之ニ贊同シ
タ、其後ノ特別議會ハ短期日デアルト
云フ申譯ノ爲ニ、
テ我慢シテ今日ニ及ンダノデアル、此
議會コソハ-其旗印ヲ揭ゲテ、サウ
シテ大多數ヲ取ッタ、斯ウ云フコトニマ
ア表面ハ解釋サレル、ソレデアリマス
カラ國民ハ騙サレルトハ知ラズシテ、
今日マデ非常ニ期待シテ此議會ノ成行
ヲ注意シテ居ッタ、其政綱ノ目標トシテ
揭ゲラレタ國民負擔ノ輕減ト云フ、是
ガ茲ニ現レタモノガ其當時御聲明ニ
ナッタ御趣旨ノ全部デアッタノデアリマ
スカ、ソレトモ一部分ダケ玆ニ出サレ
タト斯ウ云フノデスカ、其點ヲ明カニ
御示ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=20
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021・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 私ハ本會議ニモ申シ
マシタ通リ、此際大ニ行政財政ノ整理
ヲ行ヒタイト云フノデ、根本的ノ調査
ヲヤッテ見タイト云フノデアリマス、決
シテ今囘ノ減稅案ヲ以テ滿足ニ考ヘタ
譯デハアリマセヌ、併シナガラヤハリ
吾々ハ出來ル限リ、此方ニ向ッテ、此政
策ニ向ッテ力ヲ盡シタイト云フノガ、吾
吾ノ今日唱ヘテ居リマス主張デアリマ
ス、ソレ故ニ先刻モ申上ゲタ通リ調査
會モ設ケテ居ル、斯ウ云フ譯ナノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=21
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022・高橋熊次郎
○高橋委員 吾々ハ出來ナイ事ヲヤレ
ト言フノヂヤナイ、アナタ方ハ歲入ガ
減少シタナラバ、歲出ヲ按配シテ辻褄
ヲ合セルト云フコトヲ、議會ノ上下兩
國民ハサウカト言ウ|院ニ於テ聲明サレテ居ル、ソレデアル
カラ歲入ヲ先ニキメルト云フ立場カ
ラ、武田君ハ頻ニ歲入ヲキメル場合ニ
十分ノ理想ヲ行ッタラ宜イヂヤナイカ、
今日ハ來年ノコトヲ國民ハ聽イテ居リ
マセヌ、今日ハドンナ經濟上ノ立場カ、
卽チ日本ノ非常時ダト唱ヘテ居ル、日
本開闢以來、經濟上ニ是程行詰ッタコト
ハナイト、今日一般ニ言ッテ居ルヂヤナ
イカ、アナタ方ハ十月ニ「デフレーシ
ヨン」政策ヲ御執リニナッテ、數億萬ノ
「インフレーシヨン」政策ヲ、昨年末ヲ
中心トシテ、行ッタヂヤナイカ、是ハア
ナタ方ノ當時ノ政策ヲ非常ニ裏切ルモ
ノデアルガ、此目ノ前ノ經濟ヲ破壞セ
ントスル狀態ヲ見テ、之ヲ默視スルノ
ニ忍ビナイヂヤナイカト大藏大臣ハ
臨時議會ニ於テ聲明シテ居ルヂヤナイ
カ、ソレ程アナタ達ノ執フテ居ル通貨收
縮ノ政策、緊縮政策ヲ裏切ルヤウナ方
法、手段ヲ執ッテモ、經濟界ヲ救ハナケ
レバナラヌ程ノ重大ナル時機ニ今日
ナッテ居ル、而モソレハ一部分ノ金融資
本家、或ハ之ニ連絡アル事業家ノミガ
救ハレテ居ル、全國ノ九割何分ヲ占ム
+
ル所ノ中小商工業者竝ニ農業者ト云フ
モノハ、全然此救濟ノ範圍外ニ立ッテ居
ルノデアリマス
斯ウ云フ場合ニ國民ノ負擔ヲ輕減ス
ルト云フコトハ、何カ此程度デ以テ宜
シイナドヽ云フコトガ出來ルト思ヒマ
スカ、アナタ方ハ屢〓國民負擔ヲ輕減ス
ルト云フノハ一面ニ於テ國民ノ生活
ヲ安定セシメテ、一面ニ於テ產業ノ振
興ヲ圖リ、產業上ニ重稅ノ爲ニ重壓ヲ
加ヘラレテ居ッタ、金ノ鎖デ足ヲ結ビ付
ケラレテ居ッタ、其鎖ヲ除クノダト言ハ
レタヂヤナイカ、其意味ニ於テ國民ハ
アナタ方ノ聲明ヲ信ジテ、多數ノ投票
ヲアナタ方ニ入レラレタノデアル、其
手前、アナタ方ハ絕對多數ヲ持ヲテ居ル
ノデアルカラ、何事ヲモ爲シ得ルノデ
アル、此場合ニ何ヲ躊躇シテ、アナタ
方ノ政策ヲ行ハナイノデアルカ、而モ
歲入サヘ此際キメレバ宜イ、歲出ハ按
配出來ルト云フ建前ニアルノデアル、
ナゼ歲出ヲ減ジテ更ニヤラナイカ而
モアナタ方ハ-私ハ大藏大臣ニ質問
ノ途中デアリマス-二年前ノ組閣當
時ニハ減俸案ト云フモノヲ中外ニ聲明
サレ、一部ノ反對ガアッタト云ッテ、輿
論ノ趨向ニ顧ミテ之ヲ撤囘スルト言ハ
レタ、今日ハ天下ヲ擧ゲテ、負擔ノ均
衡ノ上カラ、又歲費ノ節約ノ上カラ、
官吏ノ減俸ヲ糾然トシテ唱ヘテ居ル、
官吏ソレ自身モ、是デハ國民ニ濟マナ
イカラ、若シ政府カラサウ云フコトガ
アッタナラバ、之ニ應ジナケレバナラヌ
ト云ッテ、チヤント臍ヲ固メテ居ルソ
レニモ拘ラズ是等ノ事ニ手ヲ觸レラレ
ナイ、出來得ル限リヤッタノダナドヽ云
フコトハナイノデアル、サウ云フコト
デハ吾々ハ承服ガ出來ヌノデアリマ
ス、ソレデアリマスルカラ、武田君ノ
問フ所ニ對シテ、モウ少シハッキリシ
タ、興奮サレナイデ、落著イテ一ツ御
答辯ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=22
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023・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 又同ジ事ヲ繰返スコ
トニナルカモ知レマセヌガ、要スルニ
政府ハ國民負擔ノ輕減ヲ行フト云フ主
義ヲ、忠實ニ行ッテ居ル積リデアリマ
ス、昨年ニ於キマシテハ、御承知ノ如
〃義務〓育費ノ國庫負擔ト云フモノ
ヲ增シテ、以テ地方稅ノ輕減ヲ圖ッタノ
デアリマス、今年ハ六年度以後ノ減稅
計畫ヲ立テヽ今日諸君ノ御協賛ヲ求
メテ居ルノデアリマス、世界大不景氣
ノ結果ニ依ル歳入ノ激減ニ拘ラズ、政
府ガ忠實ニ此國民負擔ノ輕減ノ爲ニ盡
シテ居ルト云フコトハ、國民モ亦諒解
シテ吳レルコトデアルト、私ハ考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=23
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024・武田徳三郎
○武田委員 私ハ此問題ハ重大ナ問題
ダト思ヒマスルカラ、他日ノ機會ニ詳
シク御伺スルコトニ致シマシテ、尙ホ
重ネテ御伺申上ゲタイ事ガ澤山アルノ
デアリマスルカラ、暫ク第一問ハ保留
シテ置キマシテ、次ノ事ヲ伺ヒタイト
思フノデアリマス
首相代理ハ、此度御提案ニナリマシ
タ御減稅案ハ、相當デアルト御認ニナツ
テ居ルカドウカト云フコトヲ伺ヒタイ
ノデアリマス、其意味ハ、軍縮剩餘金
ガ五億八百萬圓アルノデアリマス、其
中ノ僅ニ三分ノ一ニ足ラナイ、二割四
分位ノモノヲ減ズルト云フ、此度ノ御
提案デアルノデアリマス、是ハ私共ト
シテハ甚ダ不滿足デアル、併シ私ノ今
御伺セントスル事ハ首相代理ノ先程
ノ御答辯カラ申セバ政府ハ減稅ノ誠
意ヲ持ッテ居ル、故ニ過去ニ於テハ、僅
カナガラモ一千萬圓ノ義務〓育費國庫
負擔モ增額シタ、今度モ亦十分デナイ
カモ知レナイガ、一億三千萬圓ヲ減額
シタ、之ヲ以テ政府ノ誠意ヲ認メロト
云フヤウナ意味ノ御答辯デアッタ
併ナガラ首相代理ハ、一體減稅ト云
フモノハ其負擔ヲ減ジタ程度ニ於テ、
效果ノアルモノト御考ヘデアルカドウ
カ、是ハ此租稅上ノ根本ノ思想デアリ
マス一圓減ジタカラ一圓ノ效果ガア
ル五十錢減ジタカラ五十錢ノ效果ガ
アルト御考ヘニナルカドウカ、吾々ハ
左樣ニ考ヘテ居ラヌノデアリマス、幾
分デモソレハ效果ガアルトハ言ヘマセ
ウケレドモ、一圓減ジタ效果ト五十錢
減ジタ效果トハ、其效果ニ於テ五十錢
ハ一圓ノ二分ノ一デハナイノデアリ
少々、丁度藥ノ調合ノヤウナモノデア
リマス、一匁ノ藥ヲ服マナケレバ其病
氣ニ效カナイモノヲ、五分ダケ藥ヲ服
ンダカラ、ソレダケ半分效果ガアル
カト言ヘバサウハ行カヌ(「ヒヤ〓〓」
「效果ガ違フ」「同ジダ」ト呼フ者アリ)
藥ノ處方箋ト稍似タモノデアリマス
實例ヲ以テ申シマシタナラバ一番能
ク御分リニナルカモ知レマセヌガ、卽
チ今日アナタ方ノ御提出ニナッタ此減
稅案ノ中ノ、砂糖ノ消費稅ノ如キハ如
何デアリマス、本年ハ僅ニ全體ニ於テ
九百萬圓ノ減額ノ方針ニナッテ居ル、砂
糖消費稅ノ如キハ洵ニ僅ナモノデア
ル、私ハ未ダ數字ノ算盤ヲシテ居リマ
セヌガ、明年度ノ砂糖消費稅ニ於テノ
減額ハ、普通ニ使ハレテ居ル所ノ、所
謂三盆砂糖ニ付テハ、一斤ニ多分四厘
カ五厘ノ減稅ニシカナラヌノデアリマ
セウ、併シ四厘カ五厘ノ減稅ガ消費者
ノ滿足ニ恩惠ヲ與ヘルト御考ヘニナツ
テ居ルカドウカ、今日吾々日本國民ノ
經濟上ノ實際カラ考ヘテ見マスト、厘
ト云フ金ハ計算ニハイッテ居リマセヌ、
アナタモ多分御經驗ニナッテ居リマセ
ウ、一錢五厘ノ端書ヲ買フ時ニ、吾々
ハ五錢ノ金、十錢ノ金ヲ出スト、郵便
局ハ五厘ノ釣錢ガナイト云ッテ、五厘ノ
郵便切手ヲ吾々ニ釣錢ニ寄越スデハア
リマセヌカ、厘ト云フ計算ハ、普通今
日ノ日本ノ經濟狀態ニ於テハ、殆ド計
算ニハイッテ居ラナイノデアリマス、故
ニ一斤ノ砂糖ニ此度ノ御計畫ニ依ッテ
三厘、四厘、五厘ノ減額デハ、消費者
ノ所ヘハ其恩惠ハ少シモ參リマセヌ、
中間ノ或ハ小賣業者、仲買人、製造工業
者ガ、徒ニ其利益ヲ取ッテシマフノデア
ル、是ガ卽チ私ハ藥ノ調合ヲ例ニ取ツ
テ、ドウモ首相代理ハ稅ノコトハ一向
御分リニナラナイヤウデアリマスカ
ラ、通俗的ニ實例ヲ取ッテ申上ゲテ居ル
ノデアリマス、アナタ方ガ御風邪ヲ召
シタ時ニ「アンチピリン」ヲ少シ服ンダ
ラ宜イト云ッテ、アレヲ五ツニモ六ツニ
モ分ケテ、指ノ先ニ附ケテ御服ミニナツ
テモ、藥ノ效目ガナイト同ジ事デアル
丁度此度ノ御提案ハ、國民ガ死ヌカ
活キルカト云フ所謂生活線上ニ彷徨シ
テ居ル今日ニ於テ、僅ニ九百萬圓位ノ
減稅ヲシタカラ、是ガ國民負擔ノ輕減
ニ對スル政府ノ誠意ヲ認メヨト云フコ
トハ、少シ御無理デハアリマセヌカ、其
點ニ對シテ首相代理ノ御感想ヲ承リタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=24
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025・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 減稅ノ效果、效能ト
云フモノヲ、數字ニ言表スト云フコト
ハ困難デアリマセウ、減稅スレバドレ
ダケノ效果效能ノアルト云フコトハ、
答辯出來ナイノデアリマス、少クトモ
減稅シナイヨリハ減稅シタ方ガ效果ガ
アルト云フコトハ是ハ常識ヲ以テモ
答辯スルコトガ出來得ルデアラウト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=25
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026・武田徳三郎
○武田委員 私ハ左樣ナ事ヲ伺ッテ居
ルノデハアリマセヌ、減稅ヲシテモ先
程申上ゲタヤウニ、一圓ノ減稅ト五十
錢ノ減稅トハ、五十錢ハ一圓ノ二分ノ
一ノ效果ガアルト御認ニナルカドウカ
ト云フ意味ヲ伺フテ居ルノデアル、故ニ
アナタ方ハ此明年度ニ於テ九百萬圓ノ
減稅ト云フモノヲ御提案ニナッテ居ル
ガ、是ガ極メテ效果ノ少イト云フノハ
數字的ニ準ジテノ效果ガ少イト云フ意
味デハナイ、餘リ減額ノ金額ガ少イ爲
ニ、甚シク其金額ノ比例ヨリハ效果ガ
少イト云フ意味ヲ申シテ居ルノデアリ
やくろ故ニアナタハ曖昧ナコトヲ仰シ
ヤラズ、私ノ今例ニ取ッタ砂糖デ御答ヲ
願ヒタイ、サウスレバ明瞭ニナル、今
三厘カ五厘ノ砂糖消費稅ヲ減稅シテ一
ソレガ消費者ニ恩惠ヲ及ボスカドウカ
ヲハッキリ御答辯願ヒタイ、若シアナタ
ガ御答辯出來ナイ、稅ノ事ハ俺ハ分ラ
ナイカラ答辯出來ナイト言ッテ兜ヲ御
脫ギニナレバ私ハ追窮致シマセヌ、其
點ヲ實例ヲ以テ私ガ申上ゲタカラ實例
ヲ以テ御答下サルノガ宜シイ、私ハ成
ベク議事進行上餘計ナ事ハ言ハナイヤ
ウニシタイガ、ドウゾ砂糖稅ニ例ヲ取。ツ
テ御答辯願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=26
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027・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 要スルニ只今ノ御質
問ノ要旨ハ少イ減稅ナラバ減稅ニナラ
ヌ斯ウ云フ點ニ歸スルデアラウト思
ヒマス、私ハ少クテモ減稅ハ減稅デア
ルト考ヘテ居リマス、砂糖消費稅ニ付
テ御述ニナリマシタガ、是デモ此減稅
ハ消費者ニ取ッテソレダケヤハリ利益
ハアルモノデアル、負擔輕減ニハナル
モノデアル、減稅デアルト云フ建前ニ
ハ是デ宜シカラウト思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=27
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028・高橋熊次郎
○高橋委員 怪シカラヌ事ヲ伺フヤウ
ニ私ハ思フガ、此減稅案ハ然ラバヤラ
ナイヨリハ宜イト云フ程度ノ御見解デ
御提出ニナッタノカドウカ、之ヲ御伺シ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=28
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029・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 私ハ甚ダ眞面目ニ答
ヘテ居ルノデアリマスガ、要スルニ國
民負擔ノ輕減ト云フコトヲ政府ハ重要
ナル政策ト致シテ聲明シタノデアッテ
此政策ニ對シテハ、機會ノアル度ニ減
稅ヲ行ヒタイト云フ考デ、又行ヒツ
アルノデアリマス、其例ハ先刻モ申シ
タ通リ、義務〓育費ノ國庫負擔ト雖モ
同ジ精神カラ出デタモノデアリマス、
今囘ノ減稅計畫モ同樣ノ趣旨ヨリ出デ
タモノデ、是ガ減稅ニナラヌト言ハレ
レバ別問題デアリマスガ、私ハ減稅デ
アルト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=29
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030・高橋熊次郎
○高橋委員 ヤッタヤラナイト云フ手
段ヲ吾々ハ吟味シテ居ルノデハナイ、
其效果ガ果シテ國民ノ負擔ノ上ニ及ボ
スカ及ボサヌカト云フコトヲ聽イテ居
ルノデアル、減ズレバ及ボスト云フヤ十錢ノ減デアル、
ウナコトハ三百的ノ言葉デアル、之ヲ
以テ十分ダト御認ニナルカ、吾々ハ今
日ノ經濟界ノ大不況、之ニ伴フ三割ノ
收入減ナラ三割ノ收入減、マダ〓〓モ
ノニ依ッテハ收入ハ減ジテ居ルガ、大體
ニ於テ三割ノ減ナラ三割ノ減ニ相應ス
ルダケノ負擔ノ輕減ヲ行ハレネバ、吾々
ハ何等效果ヲ認メ得ナイ、此寒イ雪空
ニ裸ニナッテ居ル者ニ、薄イ著物ヲ一枚
吳レテモ何等效果ガナイ、ヤハリ風邪
ハ引イテシマフ、ソレダカラ此寒サヲ
防ゲルダケノ減稅ヲ受ケナケレバ、何
等減稅ヲサレタ效果目的ト云フモノハ
果シ得ナイト申上ゲテ居ルノデ、減稅
ノ程度ニ依ッテハ減稅ノ目的ヲ達シ得
ラレナイデハナイカト吾々ハ伺ッテ居
ルノデス、御分リニナリマセヌカ、分
ラナケレバ數字ヲ擧ゲテ申上ゲテモ宜
シイ
卽チ平年度ト六年度トハ餘程違ヒマ
スガ、六年度ノ方デハ非常ニマダ〓〓
少クナッテ居ル、平年度ノ數字ハドノ位
ニナッテ居リマスカト云フト、地租ハ田
ノ方デハ一段步ニ付テ僅ニ二十錢ノ輕
減ドウデス、是デドウシテ百姓ガ助
カリマスカ、米ガ半分値ニナッテ居テ
ドウシテ助カリマスカ、營業收益稅ハ
ドノ位カト云フト、平年度ニ於テ法人
デハドノ位カ、百圓ノ收益アル者ガ二
アベコベニ地方稅デ
ハ增稅ニナッテ居ル、國稅デハ僅ニ百圓
ノ純益ニ對シテ二十錢シカ減稅ニナツ
テ居ラヌ、個人ニ付テハ少シ割ガ好ク
ナッテ居ルガ、是ハ色々分ケテ千圓以下
ト千圓以上ト分ケテ、二十錢乃至八十
錢ノ輕減ニナッテ居ル、營業收益稅ノ個
人ノ方ハ幾分カ好イガ些々タルモノデ
アル、百圓ノ所ヘ持ッテ行フテ二十錢カ
ラ八十錢ト云フノデアル、砂糖消費稅
ハ曩ノ通リデアル、平均ニシタラ四厘
カ五厘、五厘位ニ當リマセウ、砂糖ノ
相場ハ變リマスカラ、私ノ取ッタモノデ
ハ一斤ニ付テ五厘、一斤二十五六錢ハ
スル砂糖ガ五厘ヅヽトハ何デス、織物
消費稅ハ幾ラデス、平均ハ一反三圓デ
ハナイカ、三圓ノ一分ハ只ノ三錢デハ
ナイカ、三錢バカリノモノヲ以テ······
(「課稅額ニ付テ言ヘ」ト呼フ者アリ)課
稅額ダッテサウデハナイカ、幾ラ減ゼラ
レル、僅ニ平年度デ二千五百萬圓、今
年度デ九百十萬圓デハナイカ、國稅ガ
八億前後ノ所デ幾ラニナル、四十分ノ
コンナ事デ國民ガ生活安定スルノ、
產業ガ振興スルノト、何處ヲ見テソン
ナ事ヲ白々シク言ッテ居ルノデアルカ、
コンナ事デアナタハ總理大臣ノ代理ガ
勤マリマスカ、外務大臣トシテ失敗ヲ
シ、又總理大臣トシテ-何處へ行キ
處ガアルカ、ソレデハ段々三菱ノ空家
ノ奧ヘデモ引込ンデ居ルヨリ外ニ仕方
ガナクナルデハナイカ(「脫線々々」「眞
面目ニヤレ」ト呼フ者アリ)眞面目デ
アル、此世ノ中ヲ見テ見ロ、大衆ノ困ツ
テ居ルノガ分ラナイカ
〔發言スル者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=30
-
031・本田恒之
○本田委員長 靜カニ願ヒマス、高橋
君ニ申上ゲマスガ、成ベク言葉ヲ御愼
ヲ願ヒマス、用語ヲ御愼ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=31
-
032・高橋熊次郎
○高橋委員 用語ハ愼ミマスガ、與黨
ノ連中ハ何ヲ言ッテ居ル、大キナ聲ナド
ヲ出シテ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=32
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033・本田恒之
○本田委員長 成ベク靜肅ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=33
-
034・高橋熊次郎
○高橋委員 總理大臣モシッカリシタ
答辯ヲシナケレバナラナイ、吾々ニハ
フザケタ答辯トシカ考ヘラレナイ、眞
面目ナ答辯ヲ希望スル、吾々ハ代議士
トシテ國民ノ代表ニ立ッテ居ル以上ハ、
少數ナリト雖モ國政ヲ論議スル上ニ於
テ、與黨諸君トハ何等輕重ガナイバカ
リデハナイ、吾々死ヲ賭シテモ國ヲ守
ルト云フ決心ヲ持ッテ居ル、ソンナ不眞
面目ナ答辯ニ對シテハ吾々ハ激動セザ
ルヲ得ナイデハナイカ、ソレダカラ與
黨ノ諸君ハ首相代理ニ向ッテ足リナイ
所ヲ補フベキデハナイカ、シッカリ答辯
セイト言ッテ掛聲ヲスルナラ格別、私ニ
向ッテ餘計ナコトヲ言フノハ何事デア
ル此意味ヲ以テ委員長カラ注意セラ
レタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=34
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035・本田恒之
○本田委員長 成ベク靜肅ニ願ヒマ
ス、發言者ハ用語ヲ御愼ニナルコトヲ
希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=35
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036・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 只今高橋君ノ御問ニ
ナリマシタ事ニ付テハ、私ハ再三御答
致シタ積リデアリマス、此減稅デ以テ
實ハ餘リ減稅ニナラヌデハナイカ、效
果ハ非常ニ少イデハナイカト仰セラレ
マスケレドモ、政府ハ此世界的不景氣
ニ伴フ所ノ大イナル歲入減ニ拘ラズ是
ダケノ事ヲヤッタ、其誠意ハ國民ガ諒解
シテ吳レル所デアラウト私ハ思フノデ
アリマス、少ナシト雖モ減稅ハ減稅デ
アリマス、是ガ減稅デアリマス以上ハ
卽チ吾々ハ著々吾々ノ信念、吾々ノ政
策ト云フモノニ對シテ、忠實ニ之ヲ行ッ
テ居ル證據ニナルデアラウト思フノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=36
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037・武田徳三郎
○武田委員 總理大臣代理ハ私ノ質問
ニ對シテ、ドウモ故ラニ要領ヲ外レタ
ヤウナ御答辯ヲ下サルカラ議論ガ紛糾
シテ困リマス、私ハ更ニ先程ノ質問ヲ
モット分リ易クモウ一遍伺ヒマス
總理大臣代理ハ、私ハ先程例ヲ以テ
簡單ニ質問ヲシタ事柄ニ依ッテ如何ヤ
ウニ御考ヘニナルカ、卽チ或場合ニ於
テハ減稅ト云フモノハ餘リ其額ガ少イ
ト云フト、減稅シタ效果ガ減ルモノデ
アル、サウ云フ場合ガアルコトヲ御認
ニナルカドウカ、是ハ租稅ノ轉嫁ノ理
法ヲ御考へ下サルナラバ直グ分ルコト
デアル、一寸御隣ノ小川博士ニ御聽ニ
ナッテモ直グ分ルコトデアル、是ハ轉嫁
ノ理法ニサウ云フコトハ認メラレテ居
ル、面倒ノ理窟ハナイ、〓科書的ノ議
論デアル、何故ニ私ガ〓科書的ノ議論
ヲ言フカト云フト、次ニ御意見ヲ承ッテ
置カナケレバ伺フコトノ出來ナイ質問
ガアルカラ、之ヲ伺ッテ置クノデアリマ
ス、何モ敢テ私ハヤカマシクコダハッテ
居ル積リデハナイ、斯ウ云フコトヲ御
認ニナッテ宜カラウト思フ、今ノ砂糖ノ
例モサウデアリマス、三厘五厘ノ砂糖
ノ稅ガ、ドウシテモ是ハ良イ意味ニ於
テ消費者ニ轉嫁スベキ道理ハナイ、二
錢ナリ三錢ナリナラバソレハ轉嫁シマ
ス、三厘五厘デハ先程申上ゲマスヤ
ウニ、今日ノ日本ノ經濟事情ニ於テ厘
ト云フ金ハ計算ニハイッテ居ラヌノデ
アリマス、先程葉書ノコトニ付テ申上
ゲタ通リ、是ハ動カスベカラザル事實
デアリマス、二錢出シテ一錢五厘ノ葉
書ヲ買フ時ニアナタノ監督ノ下ニアル
郵便局デ五厘ノ釣錢ヲ寄越サナイデ、
五厘ノ切手ヲ寄越シテ居ルデハアリマ
セヌカ、故ニ三厘ヤ、五厘ハ、是ハ現在
ノ日本ノ經濟事情ニ於テハ、此三厘、
五厘ノ稅ト云フモノハ消費者ニハ恩惠
ハ行カヌノデアリマス、是ハ租稅轉嫁
ノ理法トシテ明白ナ事柄デアル、然ル
ニ之ヲ全然御認ニナリマセヌカ、三厘
減ズレバ三厘、一厘減ズレバ一厘ダケ
ソレガ消費者ニキッチリト轉嫁スルト
云フ御考デアルノデアリマスカ、私ハ
餘リ稅額ガ尠ナイト云フト、ソレガ消
費者ニ其恩惠ガ轉嫁シナイ場合ガアリ
得ルト御考ヘニナルカドウカ、此點ヲ
ハッキリ御答ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=37
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038・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 砂糖消費稅ノコトヲ
御述ニナリマシタガ、砂糖消費稅ノ減
額ト云フモノハヤハリ消費者ニ取ッテ
減稅ヲ來タスト云フ建前デアルノデア
リマス、此點ハ明瞭ニ此前ニ御答申シ
タ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=38
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039・武田徳三郎
○武田委員 勿論消費稅ヲ御減ジニナ
ルノハ、是ハ其減額ノ恩典ヲ消費者ニ
轉嫁セシムルト云フ目的デアルニ相違
ナイノデアリマスケレドモ、餘リ稅額
ガ少イト其目的ガ達セラレナイ場合ガ
アル、サウ云フ場合ガアリ得ルカドウ
カ、之ヲ御認ニナルカドウカ、如何ナ
ル場合デモ消費稅ハ一錢減ズレバ一
錢五厘減ズレバ五厘、其五厘ダケ消
費者ニ恩惠ガ行クベキ筋合ノモノデア
ルト御考ヘニナルカ、之ヲ伺ヒタイ、
消費者ニ負擔ヲ輕減セシメヨウト云フ
目的デアリマセウケレドモ、稅額ノ如
何ニ依ッテハ其目的ガ達セラレナイ場
合ガアリ得ルカドウカト云フコトヲ伺
フノデアリマス、ソレヲ簡單ニ御答辯
ヲ願ヘバ宜イノデアリマス、餘計ナ事
ハ仰シヤラヌデモ宜イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=39
-
040・小川郷太郎
○小川政府委員 稅ノ技術ノ事デアリ
マスカラ私カラ御答申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=40
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041・武田徳三郎
○武田委員 後カラ政府委員ガ補足ナ
サルノハ宜イガ、私ノ質問ハ卽チ首相
代理ニ御伺シテ居ルノデアリマスルカ
ラ、首相代理ノ責任アル答辯ヲ承ッテ次
ノ質問ニ移ラナケレバナラヌト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=41
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042・小川郷太郎
○小川政府委員 計算ノ問題デアリマ
ス、計算ノ問題デスカラ私ガ答ヘタ方
ガ便利デハナイカ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=42
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043・武田徳三郎
○武田委員 首相代理ノ答辯ヲ伺ッテ
然ル後ニ若シ不十分デアッタラ政府委
員ノ補足ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=43
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044・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 私ノ精神趣意ハ旣ニ
度々御答申シタノデアリマスガ、數字
ノ問題ニ付キマシテ、砂糖消費稅ヲ今
囘ノ提案ノ如ク減額スレバ、其結果ハ
ドウナルカ、一人當リドウナルカ、或
ハ一家族當リドウナルカト云フヤウナ
數字ニ付キマシテハ、政府委員カラ御
答申シテ然ルベキコトヽ思ヒマスガ、
要スルニ此減稅ハ減稅デアル、消費者
ニ取ッテモ是ダケノ減稅ニナルベキモ
ノデアル、斯樣ナ建前デアルト申スノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=44
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045・武田徳三郎
○武田委員 首相代理ハ消費稅ノ減額
一、其減額ノ恩典ヲ消費者ニ轉嫁セシ
ムルヤウナ建前デアルト仰シヤル、其
建前ハ私ハ認メテ居ル、建前ハ聽イテ
居ルノヂヤナイ、稅額ノ多少ニ依ッテ消
費者ニ轉嫁スル場合ト、轉嫁シナイ場
合トアリ得ル、其實例ヲ私ハ今現ニ御
提案ニナッタ砂糖ニ例ヲ取ッテ御話シタ
ノデアリマス、然ルニドウヤラ首相代理
ハ一錢デモ、五厘デモ、假令一厘デモ
減ズレバ減ジタダケ消費者ニ轉嫁スル
カノ如キ御答辯デアルカラ、之ヲハッキ
リ承リタイ、減稅ノ建前ハ消費者ニ其
恩典ノ及ブヤウニト云フ意味デ御立テ
ニナッタノデアリマセウ、ソレハ私モ認メ
やす、故ニ其事ヲ御尋シテ居ルノデハ
ナイ、餘リ減稅額ガ少ナイノデ、其建
前通リニ行カナイ場合ガアリ得ルト私
ハ申シテ居ルノデアリマス、ソレハア
リ得ルカ、アリ得ナイカ、幾ラデモ減
稅スレバ必ズソレダケノ效果ハ消費者
ニ行クモノデアルト云フ建前カドウ
カ、是ハ決シテ事務的ノ質問デハナイ、
是ハ此度ノ減額ガ餘リニ少ナイ、其效
果ガ如何ニ國民ノ消費力ニ影響ヲ及ボ
スカト云フ根本ノ議論ニナルノデアリ
マスカラ、總理大臣トシテハ斯樣ナル
事ニ向ッテ一定ノ御見識ガナケレバナ
ラヌ筈デアルト思ヒマス、故ニ之ヲ伺。ツ
テ居ルノデアリマス、ドウゾ其點ヲ先
以テ首相代理カラ簡單ニ御答ヲ願ヒ、
尙ホ不十分デアルト御考ヘニナッタ場
合ニ政府委員カラ補足ヲ願ヲテ宜シイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=45
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046・小川郷太郎
○小川政府委員 一寸簡單ニ私カラ
數字ノ計算デスカラ··
[發言スル者多シ]発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=46
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047・本田恒之
○本田委員長 一寸暫ク······武田君ニ
申上ゲマスガ、武田君ノ御問ニ對シテ
ハ總理大臣カラ屢、御答ニナッテ居ルノ
デアリマス(發言スル者多シ)一寸御
聽キ下サイ、其答辯ヲ補充スル爲ニ政
府委員ガ申上ゲタイト云フノダカラ御
聽ニナッテハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=47
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048・武田徳三郎
○武田委員 誤解ガアルトイケナイカ
ラ簡單ニモウ一遍申シマス、委員長ハ
今首相代理ハ私ノ質問ニ御答ニナッテ
居ルト云フコトデアルガ、御答ニナッテ
居ラナイ、成程言葉ハ何カ仰シヤッテ居
ルガ、御話ニナッタト云フコトハ、私ノ伺
フ要領ニ對シテノ御答辯ニナッテ居ラ
ヌ、首相代理ハ私ノ質問ニ對シテ斯樣
ニ御答ニナッテ居ル、此度消費稅ヲ減ズ
ルト云フコトハ、其金額ハ消費者ニ行
クヤウナ建前デヤッタト仰シヤッタガ、
ソレハ認メテ居ル、私ハ初カラソレニ
異議ハナイ、ソレダケナラ質問スル要
ハナイ、左様ナ建前デアルガ、扨テ金
額ガ餘リ少イト建前通リニ行カナイ場
合ガアリ得ル、此實例ハ現ニ砂糖消費
稅ガサウデハアリマセヌカ、故ニ消費稅
ト云フモノハ減ジサヘスレバソレダケ
ハ消費者ニ行クモノデナイ、一圓減ジ
タラ一圓必ズ消費者ニ行ク場合モアル
シ、或ハ三厘ト云フヤウナ小サイ金ダ
ト云フト、消費者ニ其恩惠ガ行カヌ場
合ガ屢〓アリ得ルノデアル、ソレヲ御認
ニナルカドウカト云フ質問デアリマ
ス、ソレヲ認メルカ認メナイカ、一錢
デモ、五厘デモ、一厘デモ、滅ジサヘス
レバソレハ消費者ニ行クモノデアルト
云フコトヲ認メルカ、ソレヲ仰シヤッテ
吳レヽバ宜イ、餘計ナコトハ言ハヌデ
モ宜イ、ソレヲ御答ニナッタ上デ、其理
由ヲ補足スルト云フヤウナ必要ガアツ
タナラバ、政府委員カラ補足ノ御辯明
ヲ承ッテモ宜シイ、ソレダケハ總理大臣
ニ承ッテ置キタイ、總理大臣ガ既ニ仰シ
ヤッタ以上、私ノ質問ニ對シテ一言デ宜
シイカラ、ハッキリ御答ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=48
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049・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 私ノ申シタコトヲ更
ニ繰返シテ申シマスルガ、砂糖消費稅
ノ減稅ト云フモノハ、是ハ消費者ニ轉
嫁スルモノト私ハ認メテ居リマス、其
數字ニ付キマシテ若シ御必要ガアリマ
スレバ政府委員カラ答辯ヲ致シマス
[「ソンナ事ガ分ラヌカ」ト呼ヒ其
他發言スル者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=49
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050・本田恒之
○本田委員長 轉嫁スルト言ッテ居リ
やっ、御聽ナサイ、轉嫁スルト總理ハ
答ヘテ居リマス
〔發言スル者多ク「議場ヲ整理シ
ロ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=50
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051・本田恒之
○本田委員長 委員長ハ整理シテ居ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=51
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052・武田徳三郎
○武田委員 消費稅ハ消費者ニ轉嫁ス
ルカト云フコトハ決シテ伺ッテ居ラヌ、
轉嫁スル建前ダト云フコトハ初カラ認
メテ居ル、サウ云フ事ヲ私ハ伺ッテ居リ
マセヌ、餘リニ金額ガ少イト轉嫁シナ
イ場合ガアリ得ルカドウカト云フコト
ヲ聽イテ居ルノデアリマス、消費稅ハ
消費者ニ轉嫁スル位ナコトハキマッテ
居ル、ソンナ事ヲ私ハ聽イテ居ナイ、
何故ニ首相代理ハ此明白ナル質問ニ御
答ナサラヌカ、建前ヲ聽イテ居ラヌ
〔發言スル者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=52
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053・本田恒之
○本田委員長 靜カニ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=53
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054・武田徳三郎
○武田委員 消費者ニ轉嫁サレルモノ
ダト云フヤウナ事ハ極リ切ッタ話デア
ルケレドモ減ズル場合ニ於テモ、增
加スル場合ニ於テモ、金額ガ餘リ少イ
ト云フト、ソレハ轉嫁シナイ場合ガア
リ得ルト云フコトヲ御認ニナルカドウ
カト云フ事ヲ私ハ聽イテ居ルノデアリ
マスソレダケノ事ヲ總理大臣ガ御答
ニナッタ上ニ、政府委員ノ補足的說明ヲ
求メマス、是程明白ナ質問ニ對シテ何
故ニ顧ミテ他ヲ言フヤウナコトヲ言フ
ノデアルカ、一言ニシテ答辯ハ盡キル
デハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=54
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055・幣原喜重郎
○幣原國務大臣 砂糖消費稅ノ減稅ハ
其消費者ニ對シテ轉嫁スルヤ否ヤト云
フ質問デアリマスカラ、私ハ認メテ居
ルト申シタノデアリマス、轉嫁シナイ
モノモアリ得ルヂヤナイカト云フ御話
デアリマスガ、私ハ此場合ニ於テ轉嫁
スルモノト認メテ居リマス、斯樣ニ答
ヘテ居リマス、數字ニ付キマシテハ政
府委員カラ御答申スト、斯樣ニ申シテ
居ルノデアリマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=55
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056・本田恒之
○本田委員長 是デ本日ハ散會シマ
ス、次囘ハ月曜ノ午前十時カラ繼續シ
マス
午後零時五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005912373X01019310214&spkNum=56
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