1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
輸出組合法中改正法律案（政府提出）
重要輸出品工業組合法中改正法律案（政府提出）
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會議
昭和六年三月十日（火曜日）午前十一時二十分開議
出席委員左の如し
委員長 井上剛一君
理事 手代木隆吉君
理事 岸田正記君
竹田儀一君 中亥歳男君
飯塚春太郎君 瀬川嘉助君
堀切善兵衞君 上田孝吉君
出席國務大臣左の如し
商工大臣 俵孫一君
出席政府委員左の如し
商工政務次官 横山勝太郎君
商工參與官 野田文一郎君
商工省工務局長 吉野信次君
商工省貿易局長 立石信郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
輸出組合法中改正法律案（政府提出）
重要輸出品工業組合法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=0
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001・井上剛一
○井上委員長 是ヨリ開會致シマス、
直チニ質疑ヲ許シマス-瀨川嘉助君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=1
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002・瀬川嘉助
○瀨川委員 第九條ノ問題ニ付テ質問
スルト同時ニ、自分ノ意見モ附加ヘテ
御尋スルコトヲ御許シ願ヒタイ、是ハ
非公式ノ御話デアリマスケレドモ、委
員長ガ非常ニ御心配ニナッテ、色々適當
ナ方法ヲ御考ナサレテ居ラレルヤウデ
アリマス、私考ヘマスノニ、委員長ノ
御考ニナッテ居ルト云フコトヲ私ガ間
違ヘテ解釋シテ居ルカ存ジマセヌガ、
工業組合ハ當然重要工產品ノ組合デア
ルカラ、若シ輸出品ノ工業組合ダケハ
第九條通リデ宜シイト云フコトデアリ
トスレバ、甚ダ不徹底デアルト考ヘル
ノデアル、私考ヘマスニハ今日デハ全
國ノ大問題ニナッテ居ルカラ、商工省當
局ニ於カレテモ相當ニ御考ヘニナッテ
居ルト思フ、申スマデモナク重要工產
品-農產品ハ工業組合ヲ全然作リ得
ナイモノデアル、又作ル必要モナイモ
ノデアル、工產品トナッテ來ルト重要工
產品ガ多イ、ソコデ私ノ考デハ、第九
條ヲ削除スルト云フコトハ商工省トシ
テ出來得ナイモノデアル、又削除スル
必要モナイカモ知レナイ、第九條ヲ修
正スル、私マダ案ハ作ッテ居リマセヌガ、
其精神ニ於テハ工業組合ニ加入シヤウ
ト思フ所ノ同業組合員ハ、之ヲ監督ス
ル所ノ地方長官ノ認可ヲ得タナラバ假
令同業組合ガ承諾シナイ場合ト雖モ工
業組合ニ加入スルコトガ出來ル、又新
タナル業者ガ工業組合ニ加入シヨウト
スル時ニハ、强制組合ノ同業組合ニ入
ラヌデモ、地方長官ノ認可ヲ得レバ直
チニ工業組合ニ入リ得ルト云フコトニ
致シマスナラバ、現在ノ九條ノ精神ヲ
少シモ沒却セズ、又新ニ工業組合ニ入
ラントスル人モ、恐ラク地方長官ハ其
地方ノ產業ノ爲ニ是ハ適當デアルト考
ヘルナラバ認可スルニ決ッテ居ルノデ
アリマスカラ、第九條ノ精神ヲ變ヘテ
戴イタナラバ、總テノ同業者ハ一般全
國カラ削除々々ト云フコトヲ喧シク
言ウテ居リマスガ、私共ハサウ極端ニ削
除スル必要ハナイカラ、九條ト云フモ
ノハ殘スガ、此精神ヲ變ヘテ戴キタイ、
繰返シテ申上ゲマスガ、今同業組合
ハ强制組合デアルカラ、當然同業組合
デナケレバナラヌ、ソレガ工業組合ニ
入ル場合ニ九條ニ矛盾スル點ガ起リマ
スカラ、地方長官ノ認可ヲ受ケタナラ
バ工業組合ニ入リ得ル、從來ノ同業組
合ニ於テハ之ヲ承諾シナイ場合ト雖
モ、地方長官ガ之ヲ許シタナラバ工業
組合ニ入リ得ル、從來ノ同業組合ニ入
ラヌデモ地方長官ノ認可ヲ得テ工業組
合ニ入リ得ルト云フ精神ヲ以テ御直シ
ニナッタラドウカト考ヘルノデアリマ
ス、此點ニ付キマシテハ當局ニ於カレ
マシテモソレハ出來ルト思召スカ、ソ
レハ出來ナイト仰セラレルカ、一應承
リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=2
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003・俵孫一
○俵國務大臣 只今ノ御尋ノ趣旨ヲ私
或ハ能ク呑込メナイカモ存ジマセヌ
ガ、間違ッテ居ッタナラバ更ニ御質シ
テ願ヒタイ、アナタハ委員長ノ非公式
ノ修正文ト仰セラレタガ、是ハ私マダ
公式ニ之ヲ批評スルコトハ出來マセヌ
カラ、ソレニ對スル論及ハ避ケマシテ
更ニ此案ガ出タ上ニ於テ又御質問ガア
レバ御答致シマス、只今ノ質問ノ要旨
ハ現行ノ同業組合法ノ中ニ地方長官
ノ認可ヲ受ケルモノハ同業組合ニ加入
セヌデ宜シイト云フ風ナコトデアルカ
ラ、工業組合ノ組織ノ場合、若クハ工
業組合ノ會員デアル場合、同業組合員
タル者ガ工業組合員ニ入ルニ付テ、同
業組合ノ資格ニ於テ地方長官ノ認可ヲ
受ケテ工業組合ニ加入スルト云フコト
ニスレバ、ソレデ宜クハナイカ、斯ウ
云フ御尋ナラバ、是ハ現行ノ同業組合
法ニ旣ニ認可ヲ受ケル場合ニ於テハ
同業組合ニ加入セザルコトヲ得ル、是
ガアリマスカラ、其事ノ御趣旨ナラバ
別段ニ法文ニ修正ノ必要モナイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=3
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004・瀬川嘉助
○瀨川委員 ドウモ分ラヌ、モウ一
通〓発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=4
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005・俵孫一
○俵國務大臣 アナタノ御尋ノ趣旨ガ
同業組合員タル者ガ工業組合ニ入ラン
ト欲スル場合ニ於テ、地方長官ノ認可
ヲ要スルト云フコトニシテ置ケバ、地
方長官ノ認可ガナケレバ同業組合ヲ脫
退スルト云フ風ナコトニ行カヌカラ、
ソレデ之ヲ改メヨウト云フ御趣旨デ
アッタカドウカ、若モサウナラバ現行法
ノ同業組合法ニ既ニ同業組合ハ强制加
入デアルガ、主務大臣ノ認可ヲ受ケレ
バ同業組合ニ加入スルヲ要セナイト云
フ規定ガアルカラ、其御趣旨ナラバ何
等修正ヲ要セズニ現行法デ行ケル、斯
ウ云フ譯デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=5
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006・上田孝吉
○上田委員 私ハ委員長ノ御意向ガド
ウ云フ御意向カ分ラナイカラ御尋シタ
イト思フ、今朝ノ報知新聞ニ出テ居ル
ノデアリマスカラ、報知新聞ニ出テ居
ルヤウナコトヲ與黨諸君ニ於テモ御考
ヘニナッテ居リ、政府當局モソレニ對シ
テ旣ニ考慮ヲ廻ラサレテ居ルト致シマ
シタナラバ、私ノ質問モ餘リ永ク繼續
スル必要モナイノデアリマス、唯サウ
云フ風ニ與黨諸君ガ態度ヲ御執リニナ
リ或ハ政府當局モ御考ヘ下サルト致
シマシテモ、サウ云フコトニナルニ付
テノ根本ノ經過ニ付テ私ハ少シ御尋シ
テ見タイト思ヒマス、ソレハ要スルニ
同業組合ト本案トノ從來ノ質問ノ要點
モ、其關係ニ關スルコトガ主デアッタノ
デアリマス、ソコデ私ハ政府當局ニ御
尋シテ置キタイコトハ、同業組合、特
ニ此重要工產品ニ關スル同業組合ニ對
シマシテハ、之ヲ改善スル意思ガアル
カドウカ、只今ノ同業組合ノ現狀ニ於
テ、此現狀デハイカヌカラ之ヲ斯ウ云
フ風ニ改善シタイト云フヤウナ點ガア
ルカドウカ、只今ノ同業組合、特ニ重
要工產品ニ關スル同業組合ニ付テ、此
現狀デ最早何等缺點ハナイ、之ヲ此儘
ニ助長シテ行ケバソレデ宜イト云フ御
考ヘデアルカドウカト云フコトヲ、先
ヅ最初ニ承ッテ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=6
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007・俵孫一
○俵國務大臣 其事ハ確カ此前モドナ
タノ御質問ダッタカ答ヘタコトガアル
ト思ヒマスガ、アナタノ今御問ノ御趣
旨ガ同業組合ヲ改善ト仰セラレルノ
ハドウ云フ點ニ改善ヲスルト云フ風
ナコトノ意味ヲ御尋デアルノカ知リ
マセヌガ、御承知ノ通リニ同業組合
ト云フノハ公益〓體デアル、公益團體
タル故ニ强制加入ヲスルコトニナッテ
居ル、世間デハ之ヲ改善シテ、經濟團
體ニシタラドウカト云フ趣旨ガアル、
是ガ前來ノ問題デアル、之ヲ改善ト若
シアナタガ仰セラレルナラバ、經濟團
體ニスルト云フコトハ全然同業組合ノ
本來ノ性質ヲ變更スルモノデアルト、
斯ウ吾々ハ見テ居ル、卽チ經濟團體ダ
ト云フト計算上ノ利害ガアル、計算上
ノ利害ガ强制〓體デハイカナイ、强制
團體ト云フノハ公益デアル、公益ハ例
外ヲ許サナイ、營業上ノ弊害ダトカ、
或ハ同業ノ和親ダトカ、同業ノ福社增
進ダトカ云フ公益、事柄ハ消極カモ知
レヌガサウ云フモノガ同業組合ノ特質
デアル、ソレ故ニ之ヲ改善スルト云フ
コトノ御趣旨ガ、今申ス通リニ經濟團
體ニ之ヲ變更スル、斯ウ云フコトナラ
バ、ソレハ吾々共ハサウ云フ考ヲ持ッテ
居リマセヌ、唯公益〓體トシテ此以上
ニ尙ホ之ヲ改善スルト云フコトノ考ガ
アルカナイカト云フコトニナッテ來ル
ト目下ノ所デハ其點ハ考ヘテ居リマ
セヌガナイトハ申サレマスマイ、世ノ
進運ニ伴ッテ、尙ホ公益團體トシテ之ヲ
改善スルト云フコトノ方法ガアルカモ
知レヌ、斯ウ云フ工合ニ分ケテ御答シ
タ方ガ、或ハ御質問ノ御趣旨ニ合フカ
知ラヌト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=7
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008・上田孝吉
○上田委員 政府當局ノ只今ノ御答辯
ノ要旨ハ能ク分リマシタ、勿論私ガ御
尋シテ居リマス重要工產品ニ關スル同
業組合ト申シマスモノハ、經濟的方面
ノ仕事ヲセナイコトニナッテ居ルノデ
アリマスカラ、隨テ此處ニ經濟的方面
ヲ加ヘルナラバ、全然其形ヲ改メルモ
ノナリト云フ御答辯デアリマス、私ノ
御尋スル所モ、此經濟的方面ニ關スル
コトハ混同サレルトイケマセヌカラ、
暫ク保留シテ置キマス、經濟的方面ヲ
除イテ、公益的ノ方面、卽チ從來同業
組合ニ於テ其趣旨目的トシテ行ッテ來
マシタ其默ニ付テノミ御尋スルノデア
リマス、其公益方面ニ付テノミ同業組
合ノ現狀ニ照シマシテ、是デ十分ニ其
目的ヲ達シツヽアルモノデアッテ、目下
之ニ對シマシテハ改善スル必要ガナイ
ト御認ニナルカ、又必要アリト御認ニ
ナルカト云フコトヲモウ一遍ハッキリ
御伺シタイノデアリマス、今商工大臣
ノ御答辯デアルト、今改善シヤウトハ
思ウテ居ラヌケレドモ改善スル點ガア
ルカモ知レヌト云フ御答辯デアッタト
私ハ承ルノヂアリマス、ソレハ今改善
スル積リガナイト云フコトハ、改善ス
ルヤウナ點ハ多々アルケレドモ、色々
ノ事情ニ於テ今直グニソレヲ改善スル
ヤウナ運ビニ至ッテ居ナイ、斯ウ云フ御
答辯デアルカ、目下ノ同業組合ノ現狀
ニ於テ公益的方面ニ對シマシテハ其
同業組合法ノ命ズル所ニ從ッテハ、全然
其日的ハ達セラレテ居ルモノデアッテ
弊害ヲ認メズ、最早改善ノ必要モナク、
實ニ順調ニ、政府當局或ハ社會一般ノ
要求シテ居ルト同ジ趣旨ニ於テ能ク發
達シツヽアルノデアルト云フ意味ニ御
考ヘニナッテ居ルカドウカト云フコト
ヲ、モウ少シハッキリ御伺シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=8
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009・俵孫一
○俵國務大臣 公益方面ノコトニ付テ
ノ御尋デアルナラバ、是ハ大體ニ於テ
先刻御答シタ通リノ意味デアリマス
ガ、併ナガラ法律モ大分以前ノ法律デ、
ソレ故ニ或ハ內容ニ付テモ尙ホ十分ニ
考慮スル必要ガアルカモ知レヌト申上
ゲタイノデアリマスガ、是ハ十分ニ調
査〓究致シマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=9
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010・上田孝吉
○上田委員 稍〓答辯ガ曖昧不明瞭デ
アルコトヲ遺憾ト致シマスガ、旣
同業組合ニ對シテ改善ノ必要アルカモ
知レヌト云フコトハ、改善ノ必要アリ
ト云フ御答辯デアルト御聽キシテ差支
ナイノデアルカドウカ、萬一改善ノ必
要アリト御考ヘニナルト致シマスナラ
バ丁度今本案ガ提出サレテ居リマシ
テ、サウシテ之ニ關聯スルモノハ同業
組合法デナクチヤナラヌノデアリマ
ス、何故ニ本案ヲ提出サレル時ニ、特
ニ現內閣ハ一方ニ於テハ產業統制ニ關
スル法律案ヲ御出シニナリ、又本案ヲ
御出シニナッテ居ルノミナラズ、旣
社會ニ向ッテハ合理化或ハ事業ノ簡易
化ナドト云フコトヲ徹底的ニ宣傳シテ
居ラレ、或ハ是ガ現內閣ノ少クトモ大
ナル看板ノ一ツニナッテ居ルトモ思ハ
レル狀勢ニアル此際ニ於テ、此同業組
合ニ關係致シマシテ改善スル必要アリ
ト致シマシテ改善スル必要アリト致シ
マスルナラバ、是程絕好ノ機會ハナイ
ト考ヘルノデアリマス、然ルニ拘ラズ
敢テ改善ノ必要アルベキ所ノ同業組合
ニ對シマシテ、此機會ニ於テ其機會ヲ
逸セラレルト云フコトハドウ云フ御趣
旨デアルカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=10
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011・俵孫一
○俵國務大臣 改善ノ必要アリト確信
スルナラバ、此機會ニ出スコトガ適當
デアリマセヌカト云フ仰セハ御同感デ
ス、併シ其處マデ調査〓究ガ付イテナ
イ、若シ調査〓究ガ付イテ居ルナラバ
同時ニ出スコトガ宜イデセウ、ケレド
モ此際ニ限ルコトハナイ、後日ニ於テ
出シテモ差支ナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=11
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012・上田孝吉
○上田委員 是ハ商工大臣トシテ最モ
奇怪ナ御答辯ヲ承ルト思ヒマス、他日
ニ機會ガアルト仰シヤイマスケレド
モ一年ニ一遍シカ開カレナイ所ノ此
議會、此五十九議會ヲ逸セラレマシテ
他日ノ機會ハ何デアリマスカ、卽チ六
十議會ニ提出スルヨリ外ナイト云フコ
トニナルヂヤアリマセヌカ、政府當局
ガ解決ノ必要アリト認メラレテ、而モ
今產業ニ關シマシテ諸種ノ法案ヲ御出
シニナリ、天下ニ又幾多ノ宣傳ヲ爲サツ
テ居ラレナガラ、改善ノ必要アルト氣
ガ付テ居ラレナガラ、而モ尙且ッ他日ニ
機會アリトシテソレヲ逸セラレマシ
テ、サウシテ殊更ニ逸スルト云フコト
ヨリモ、ソレヲ全然度外視サレ、
メニナリ、サウシテ此改正法案ヲ御出
シニナルト云フコト、是ガ政府當局ノ
怠慢ニ非ズシテ何デアリマスカ、改善
ノ必要アリト云フコトナラバ、此際御
出シニナルノガ當然デアルデハアリマ
セヌカ、或ハ調査〓究ガ出來テ居ナイ
ト仰シヤイマスケレドモ、是ダケノ旣
ニ改正案ヲ御出シニナッテ居リ、他ノ
面ニ於テ產業統制ニ關スル法律案ヲ御
出シニナッテ居ッテ、サウシテソレヨリ
モモット手輕ナ、モット小サナ法律案ト
言フテモ差支ナイ所ノ同業組合ニ關ス
ル所ノモヽ調査ガ未ダ出來テ居ナイト
云フコトハ、洵ニ是ハ私ハ不都合ナ、
不行屆ナ政府當局ノ御答辯ダト思ヒマ
スガ、ソレニ付テ御答辯ヲ願ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=12
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013・俵孫一
○俵國務大臣 上田君ハ私ノ話ヲ誤解
サレテ、大變ニ御議論ヲ御述ニナリマ
スガ、私ハ改善ノ必要アリト斷定シタ
ノヂヤナイ、改善ノ必要ガアルト決定
ヲスルナラバ此議會ニ出シタデアラウ
ト申上ゲタ(「ソレガ曖眛ダ」ト呼フ者
アリ)チットモ瞹昧デハナイ、改善ノ必
要ガアルト決定シタナラバ此議會ニ出
スコトガ當然デアル、ダガ改善ノ必要
ガアリヤ否ヤハ目下ノ所デハ其程度ニ
〓究ガ至ッテ居ナイカラ、今後ニ〓究ス
ルト申上ゲタノデアル、之ヲ怠慢ダト
御止仰セラレテモ、ソレハドウモ何トモ申
上ゲヤウガナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=13
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014・上田孝吉
○上田委員 私ハ併ナガラ只今ノ商工
大臣ノ御答辯ハ益〓怠慢ダト云フコトヲ
申上ゲルヨリ他仕方ガナイト思ヒマス
ソレデ私ハ先程ノ質問ニ念ヲ入レタ、
改善ノ必要ガアルヤウニモ思フカラ、
アルナラバ將來ニ於テ改善シタイ、斯
ウ云フ御答辯ノヤウデアッタカラ、ソレ
ダカラ私ハ御聞キシタ、甚ダ曖昧ノ言
葉ヲ使ッテ居ルケレドモ、改善ノ必要ガ
アルト云フ意味ノ御答辯ト承ッタカラ、
私ノ所論ヲ進メルト云フコトヲ先ニ前
提ニ申上ゲタ、御使ヒニナッタ言葉ガ
曖昧ダカラ私ハ念ヲ入レテ今申上ゲタ
今又政府當局ハ假ニ改善ノ必要アリト
スルナラバ、將來ニ於テ之ヲ改善スル
ト云フコトヲ言ッタノデアッテ、今ノ所
デハアルカナイカ分ラナイ、卽チ假定
的ノ問題デアルカラ怠慢デモ何デモナ
イト云フ意味ノ御答辯デアリマスガ、
然ラバ尙ホ先ニ戾フテ御尋スルヨリ仕
方ガナイ、現在ノ同業組合ノ現狀及ビ
同業組合法自體ト云フモノニ付テハ、
將來ハ或ハ改善ノ必要ガ出テ來ルト致
シテモ、現在ノ所、今日此場合ニ於テ
政府當局ハ改善ノ必要アリト御考ニナ
ルカ、改善ノ必要ナシト御考ニナルカ、
是ハ現在ノ事實ダカラ假定的ニ言ハレ
ルコトハ理由ハナイ、假定ニ對スル答
辯ハ言ヒ兼ネル、サウ云フ無定見ナコ
トデハイケナイ、政府ニ確信ガナクテ
ハイケナイ、今度ハ假定的デナイ御答
辯ヲ願ヒタイ、現在ノ同業組合、特上
一般重要工產品ニ關スル所ノ同業組合
ニ對シテ、現在ニ卽シテ、現在今日ノ
立場ニ於テ改善ノ必要アリト御認ニナ
ルカ、改善ノ必要ナシト御認ニナルカ、
「イエス」カ「ノー」カノ御答辯ヲ願ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=14
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015・俵孫一
○俵國務大臣 改善ノ必要ナシト云フ
コトハ先程御答辯ヲ申上ゲテ居ル、將
來ニ於テ時勢ノ進運ニ依ッテ改善ノ必
要ガアルカモ知レナイケレドモ、〓究
調査ヲシヤウト云フコトハ將來ニ係ル
コトデアル、現在ニ於テハサウ云フ必
要ハ認メナイ、ハッキリシテ居ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=15
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016・上田孝吉
○上田委員 只今ノ御答辯デ初テ分。ツ
タ、只今ノ商工大臣ノ御答辯デ現在ノ
同業組合ニ關係シマス殊ニ其中デ一般
重要工產品ノ同業組合ニ付テハ、順調
ニ能ク進ンデ居ルカラ改善ノ必要ナシ
ト云フ意見デアルト云フコトガ分リマ
シタ、然ラバ此今日非常ニ順序能ク、
而モ政府當局ニ於カレテモ改善ノ必要
ノナイ程ニ公益的方面ニ於テハ洵ニ能
ク進ンデ居ル所ノ此同業組合ノ現在ノ
狀態ニ於テ、今囘御出シニナッタ所ノ此
工業組合法ノ改正案ト比較シテ見ル時
ニ於テ、今囘ノ此改正案ニ付テ政府當
局ガ御要求ニナッテ居ル所モ、從來同業
組合ノ重要工產品ニ關スル所ノ組合ガ
ヤッテ居リマシタ、公益團體ノ仕事ニ對
シテハ、ソレ以上ノ要求ヲセラレナイ
デ、詰リ改善ノ必要ガナイ、完備シテ
居ルト認メラレテ居ル仕事全部ヲ今囘
ノ工業組合法ニ於テモ御取入ニナッテ、
サウシテ之ニ金融的ナ方面ノミヲ御加
ヘニナッタモノガ此制度デアルト、私共
ハ承ッテ差支アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=16
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017・俵孫一
○俵國務大臣 アナタハ「イエス」トカ
「ノーしトカ簡單ニ答ヘロト仰シヤル
ガ簡單ニ答ヘルト又誤解サレル、アナ
タノ言ハレル改善ノ必要ハナイカト云
フ趣意ハ、同業組合法其モノヽ改廢ニ
付テ、改善ノ必要アリヤ否ヤト云フコ
トヲ聞カレテ居ッタ、ソレガ何時ノ間ニ
カ御質問ノ趣意ヲ聞クト同業組合其モ
ノヽ實體、組合ガ旨ク行ッテ居ルカ居ラ
ヌカト云フコトニ御言及ニナルヤウニ
思ハレル、サウヂヤナイ、アナタノ御
趣旨ハ同業組合法ト云フ法律其モノヽ
改善ノ必要アリヤ否ヤト云フコトヲ御
尋ニナッテ居リマスカラ、是ハ今ハナイ
ト申上ゲタ所ガ今ノ御話ヲ伺フト、ソ
レハ同業組合ノ實體、現在ノ狀態ヲオ
前ハ好イト見テ居ルカト言ハレル、詰
リソレハ話ガ違フ、斯ウ云フコトヲ私
ハ感ズル、法令其物ノ改廢ニ付テハ現
在ノ所ハ之ヲ改善スル必要ヲ認メナ
イ、然ラバ同業組合ノ現在ノ實體ハ是
デ滿足デアルカドウカト仰セラレルナ
ラバ、是ハ實際善イモノモアリ惡イモ
ノモアリマス、サウシテドウモ同業組
合其モノヽ現狀ハ決シテ商工大臣ハ全
部滿足シテ居ルト私ハ申サレナイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=17
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018・上田孝吉
○上田委員 商工大臣ノ御答辯ガ喰違
フノデアリマスガ、私ノ申上ゲテ居ル
ノハ、今ノ範圍ハ-私ノ質問ヲモウ
一步進メルコトハ後ニ進メマスガ、今
ノ程度ニ於テハ從來ノ同業組合ノヤッ
テ居リマシタ仕事、卽チ公益ニ關スル
方面ノコトノミヲ限ッテ御尋ヲシテ居
ル、先ヅ誤解ノナイヤウニ御斷リシテ
置ク此從來ノ同業組合ニ於テ、現在ノ
同業組合法ニ依ッテ行ハレテ居ル此現
在ノ狀態ガ政府ニ於テ改善セズシテ、
尙ホ此法律ノ運用ガ萬遺憾ナク能ク
行ッテ居ルカドウカ、運用ノ點ニ於テ缺
點ガアルトスレバ、ソレハ同業組合法
ヲ改廢スルト云フ所マデ必要ナノカド
ウカ、斯ウ云フコトヲ伺ッテ居ルノデ
ス、ソレニ對シテ商工大臣ハ改廢スル
必要モナイ、又現狀ニ於テ今日只今ノ
狀態ニ於テハモウ是デ滿足シテ居ルト
御答辯ニナリマスカラ、私ハ質問ヲ一
步進メテ居ルデハアリマセヌカ、先ヅ
商工大臣ノ御答辯トシテハソコヲハツ
キリ御決メニナラナケレバイカヌ、重
ネテ私ハ申上ゲマス、私ノ申上ゲルコ
トハ、現在ノ同業組合法ハ其運用宜シ
キヲ得テ居ルカドウカ、運用宜シキヲ
得テ居ッテモ、ソレハ同業組合ノ其實際
ニ當ッテ居ル人々ニハ全部ガ滿足トハ
言ヘヌ場合ガアルカモ知レナイ、サウ
云フ些々タル除外例ノコトヲ承ッテ居
ルノデハナイ、之ヲ一般的〓括的ニ見
マシテ、現在ノ同業組合法ノ運用宜シ
キヲ得テ居ルカドウカ運用宜シキヲ
得テ居レバ結構デアルガ、得テ居ナイ
點ガアルトスルナラバ、現在ノ同業組
合法自體ヲ改廢スル御意思ガアルカド
ウカ、御意思ガナイト云フコトデアレ
バ運用宜シキヲ得テ居ルト考ヘテ宜イ
カドウカ、斯ウ云フコトヲ承ッテ居ルノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=18
-
019・俵孫一
○俵國務大臣 運用ト云フ言葉ヲ御使
ヒニナッタノデスガ、ソレダカラ私ハ申
上ゲタ運用デアルカ適用デアルカ、法
其モノデアルカト云フコトヲ申上ゲタ
最初ノ御尋ハ同業組合法其モノ、法
律其モノヽ改善ニ付テノ意思アリヤ否
ヤト私ハ理解シタカラ、ソレデ現在ニ
於テハ意思ハナイ、將來ニ於テ〓究シ
ヤウト申上ゲタ、運用如何、斯ウ云フ
コトニナッテ來ルト運用ニハ甚ダ遺憾
ガ多イ、是ハアナタノ言ハレル通リニ
運用ト云フコトハ人ニアル、ダカラ總
テノ同業組合ガ其人ヲ得テ適當ニ運用
シテ居ルトハ言ヘヌ、是ハ常ニ出來ル
ダケ監督シテヤルヨリ仕方ガナイ、ダ
カラ運用ニ付テハ今後モ尙ホ監督ヲ能
クシテ、實體ヲ改善セシムベク努メル
ト云フコトヲ申上ゲルヨリ外アリマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=19
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020・上田孝吉
○上田委員 只今ノ御答辯デ私ノ御尋
シテ居ルコトノ一點ダケガ分ッテ來タ、
現在ノ同業組合法ニ於テハ、一般的ニ
運用尙ホ遺憾ノ點ガ多イト云フコトヲ
仰シヤッタ、尙ホ遺憾ノ點ガ多イト云フ
コトデアリマスナラバ、ソレハ軈テ法
令ヲ改廢スル必要ガアルト云フコトデ
ハアリマセヌカ、現在ノ同業組合ガ運
用ニ於テ遺憾ノ點ガ多イト云フコトデ
アレバ、ソレハ運用ニ遺憾ノ點ノ多イ
點ハ同業組合法ノドノ條文ニ於テサウ
云フ事ガアルカ、其條項ニ付テ運用ニ
遺憾ノ點ガ多イナラバ、其條項ヲドウ
改廢シタナラバ運用宜シキヲ得ルヤウ
ニナルカト云フ問題ヲ、政府當局ハ御
考ニナッテ居ルカドウカト云フコトヲ
承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=20
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021・俵孫一
○俵國務大臣 ソレハアナタノ御問ノ
趣意ガ私ハ能ク分ラヌガ、運用ト云フ
コトニ依ッテ必ズシモ法令ノ改廢ヲ導
クモノデハナイノデス、運用ニ依ッテハ
法令ノ改廢ヲ必要トスルモノガアルカ
モ知ラヌ、ソレハ運用ニ付テ能ク見ル
ヨリ仕方ガナイガ、先刻カラノ應答デ
明カデアルガ如ク、法令ノ改廢ハ目下
考ヘテ居ナイ、其事ヲ能ク御承知下サ
ルナラバ、運用ニ付テ法令ノ改廢ニ導
クヤウナコトハ目下ノ狀態ニ於テハ考
ヘテ居ラヌ、斯ウ云フ事ニ結論ハナッ
テ來ル、恐ラクハ此邊ノ事ハ能ク御分
リデアラウト私ハ思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=21
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022・上田孝吉
○上田委員 私ノ御尋シテ居ルノハ總
テノ法律ノ運用論云々ト云フコトヲ御
聞キシテ居ルノデハナイ、又今商工大
臣ハ必ズシモト云フ御言葉ヲ御使ヒニ
ナッタケレドモ、必ズシモ斯ウ云フ事ト
斷定スルコトハ出來ヌト云フノハ、除
外例ノ事ヲ仰シヤッテ居ルノデアル私
ハ除外例ノ事ヲ御聞キシテ居ルノデハ
ナイ、一般的ノ事ヲ御聞キシテ居ル、
特ニ同業組合法ノ一般重要工產品ニ關
スルコトヽ限定シテ御聞キ致シテ居ル
除外例ニアラズ、而モ一般法律ノ運用
論ヲ聞イテ居ルノデハナクシテ、此同
業組合法ノ而モ一般重要工產品ニ關ス
ル限リノ事ヲ私ハ御聞キシテ居ル、サ
ウシテ商工大臣ハ旣ニ運用ニ於テ遺憾
ノ點ガ多イト云フコトヲ最早明確ニ御
答辯ニナッタ、運用ノ點ニ於テ遺憾ノ
點ガ多イト致シマスナラバ、同業組合
法ノドノ條項ガ遺憾ノ點ガ多イカ、私
ハ聞ク方デアル、私ハアナタニ對シテ
御答ヘスル方デハナイ、御〓ヘスル方
デハナク、アナタニ〓ヘラレヨウト云
フ方デアル、
デアル、旣ニ政府當局ガ運用點ニ於テ
遺憾ノ點ガ多イト言ハレルナラバ、同
業組合法ノドノ條項ニ關係シテ遺憾ノ
點ガ多イノデアルカ、サウ云フヤウナ
遺憾ノ點ガアリト致シマスナラバ、其
條項ヲ改廢スルコトニ依ッテ運用自ラ
宜シキヲ得ルコトニナリハセヌカト云
フコトヲ御聞キシテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=22
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023・井上剛一
○井上委員長 一寸速記ヲ止メテ下サ
イ
[速記中止]発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=23
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024・中亥歳男
○中委員 一寸議事進行ニ付テ一言申
上ゲマス、大分此問題モ質問ヲ重ネタ
ノデアリマスガ、委員長カラ一ツ政友
會ノ諸君ニ御相談下サイマシテ、此處
等デ質問ヲ打切ッテ戴キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=24
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025・上田孝吉
○上田委員 私ガ先程來御尋シテ居リ
マスル同業組合ノ、特ニ一般重要工產
品ニ關スル組合ノ、其法律ヲ改廢スル
必要アリト政府當局ハ御認ニナルカド
ウカ、改廢スル必要ガナイト御認ニナ
ルナラバ、ソレハ此同業組合法ノ運用
宜シキヲ現在只今ニ於テ得テ居ル結果
改廢ノ必要アリト御認ニナルカドウカ
ト云フコトヲ御聞キシテ居ルノデアリ
マスガ、政府當局ハ運用ノ點ニ付テハ
遺憾ノ點ガ多イト御答辯ニナリナガ
ラ、尙且ツ其改廢ノ必要ハ只今ノ所デ
御答辯ヲ承ラウト云フノハ認メラレヌト御答ニナッテ居ルノハ
甚ダ間違デアルト私ハ思フ、運用宜シ
キヲ得テ居ッテコソ始メテ改廢ノ必要
ナシト御認ニナルノガ當然デアルニ拘
ラズ、其運用ト法令ノ解釋ノ間ニ政府
當局ハ非常ニ矛盾シタコトヲ御考ニ
ナッテ居ルト思ヒマスケレドモ、此質問
ハ是レ以上政府當局ニ御尋シテ急所ヲ
突イテモ將來ドウカト思ヒマスカラ、
此點ハ是デ止メテ置キマシテ、瀨川君
ニ一寸讓リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=25
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026・瀬川嘉助
○瀨川委員 先程商工大臣ノ御答辯ノ
中ニ、主務大臣ノ認可ヲ要スルト云フ
コトニナッテ居ルカラ差支ナイト云フ
コトデアリマシタガ、ソレハ同業組合
法ニアル法文デアッテ、工業組合法ニハ
サウ云フ條文ハナイト思フノデアリマ
ス、私ハ同業組合ト工業組合トハ別個
ノモノデアッテ、第九條ト云フモノハ同
業組合法ノ精神ニ全然相反スルモノデ
アル、隨テ取締官廳ガ同一デアッテ予
盾スルヤリ方デアルト考ヘルカラ御尋
シタノデアッテ、一方ノ同業組合法ニ
アル所ノ主務大臣ノ認可ト云フモノ
ハ工業組合ニハ關係ナイ、是ハ私ノ
間違カモ知レマセヌガ、先程商工大臣
ノ御答辯ニサウ仰シヤッタカラ、一應私
ハ重ネテ之ヲ伺フ次第デアリマス
尙ホ問題ガ少シ違ヒマスケレドモ、
實ハ機會ヲ得ズニ御尋シマセヌデシタ
ガ、終了シナイ前ニ、是ハ最モ大切ナ
コトヽ考ヘマシテ御尋スルノデアリマ
ス今日マデ經營シテ居ルモノガ悉ク
苦イ經驗ヲ嘗メテ居ル一ツノ實例ガア
ルノデアリマス、先般吉野局長カラノ
御話モアッタヤウニ、同業組合ノ中ニハ
徒ニ經費ヲ徴收シテ、實際ノ營業上ニ
之ヲ使用セズニ、飮食ナドニ使ッテシ
マフト云フ例モ確ニアルデアリマセウ
ガ眞面目ニ熱心ニ組合當局者ガ組合
ヲ經營シテ居ッテ、豫算ヲ編成スルニ
當ッテ次年度ノ經費ヲ計上スルノデア
リマス、此次年度ノ經費ハ申スマデモ
ナク或ハ賦課法トカ、或ハ平等割トカ
色々ナ方法ヲ以テ組合加入ノ經費ヲ豫
算ニ計上スルノデアリマス、此豫算ニ
對シテハ地方長官ガ之ニ認可ヲ與ヘテ
居ルト思ヒマスガ、是ガ決算期ニナッテ
缺陷ヲ來ス場合ガ多イ-多イヂヤナ
イ、悉クノ組合ニハ多少ノ缺陷ガアル
ノデアリマス、此缺陷ト云フノハドウ
云フ缺陷デアルカト言ヘバ、組合員ガ
其賦課徵收ニ應ジナイ場合ニ、組合ガ
組合員ニ向ッテ何等之ヲ强行スル權限
ヲ持ッテ居ラヌト考ヘルノデアリマス、
是ハ私ハ同業組合法ノ實際ノ缺陷デナ
イカト考ヘル、勿論定款ニハ過怠金ヲ
徵收スルトカ、色々設ケテ居ル組合モ
アルノデアリマスルガ、偖テ是ハ當事
者同志デ以テ、自分ハ組合長デアルカ
ラ組合員ガ過怠シタカラ過怠金ヲ取
ル、或ハ經費ヲ負擔シナイカラ强制執
行ヲスルト云フコトハ出來得ナイ、少
クトモ是ハ同業組合法ノ法文ノ中ニ、
此組合員ニ對シテ組合ガ對抗スル强イ
條項ガアルナラバ、組合ヲ經營スル上
ニ於テ非常ニ宜イト思フ、延テハ是ハ
同業組合ヲ盛ニスルコトニナルカラ、
是ハ是非共必要ガアルト私ハ考ヘマス
ガ當局ハドウ御考ニナッテ居リマス
カ、前ノト後ノト二段ニ分ケテ御答辯
ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=26
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027・俵孫一
○俵國務大臣 最初ノ御尋ノ分ハ、丁
度御覽下サッタ通リニ、同業組合法第四
條「同業組合設置ノ地區內ニ於テ組合
員ト同一ノ業ヲ營ム者ハ其ノ組合ニ加
入スベシ但シ營業上特別ノ情況ニ依リ
農商務大臣ニ於テ加入ノ必要ナシト認
ムル者ハ此ノ限ニ在ラス」御說ハ此意
味ヲモット廣クシテ、工業組合ニ加入ヲ
除外スル場合ニ於テハ、主務大臣ノ認
可ヲ得テ加入セヌデモ宜シイト云フコ
トヲ置ケバ、第九條ハ削ッテモ宜クハ
ナイカト云フ御尋デアッタノデスカザ
ウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=27
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028・瀬川嘉助
○瀨川委員 第九條ヲ削ルトハ申シマ
セヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=28
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029・俵孫一
○俵國務大臣 ソレデハ其方ハ後廻シ
ニシテ、第二ノ御尋ノ方ハ、同業組合
法ノ費用徵收ヲ强制徵收ノ方ニ依ルコ
トハ出來ヌカト云フ御尋デアリマシ
タ、是ハ中々問題デアッテ、度々之ニ對
スル請願モアリマスシ、又其ノ說モ度
度承ッテ居リマス、旣往ニ於テモ其ノ問
題ハ屢〓アリマス、デアリマスルガ、此
强制徴收ノ規定ヲ擴メルト云フコトハ
非常ニ難物デアル、方々ノ關係ニ於テ
中々ムヅカシイ問題デシテ、之ニ付テ
モヤハリ〓究ハシテ居リマスルガ、强
制徵收法ヲ適用スルト云フコトニ付テ
ハ餘程是ハ難物デアリマス、今後モ尙
ホ之ニ付テ〓究シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=29
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030・瀬川嘉助
○瀨川委員 同業組合法ニハ左様ニア
ルノデアリマスガ、此工業組合法ト同
業組合法トハ全然別個ノ法律デアルト
見ナケレバナラヌノデアリマシテ、舊
法-ト云ヘバ語弊ガアリマスガ、同
業組合法ニハサウ云フコトガアッテモ
工業組合法ニナケレバ私ハイカヌト考
ん、デアルカラ第九條ハヤハリサウ
云フコトニ變ヘル必要ガアルト考ヘ
テ、一番最初ニ御尋シタノデアリマス
同業組法ト云フ法律ニハサウ云フコト
ハアッテモ、玆ニ今行ハレツヽアル所ノ
工業組合法ニソレガナケレバイカヌ、
斯ウ云フコトヲ私ハ考ヘテ申上ゲタノ
デアリマスガ、併ナガラ是ハ前申上ゲ
タ如ク、決定的ノ自分ノ主張デハナイ
ノデアリマスガ、之ニ對シテ當局ハド
ウデアルカヲ御尋シタノデアリマス
ソレカラ又第二段ノ組合經費ノ問題
デアリマスガ、今商工大臣ガ非常ニム
ヅカシイ、非常ニ難問題デアルト云フ
コトヲ繰返シテ御話ガアリマシタガ
組合ヲ監督スル所ノ商工省トシテ、サ
ウ云フコトハ常ニ問題ニナル、或ハム
ヅカシイ問題ダト云フコト程ソレニ對
シテハ商工當局ガ御骨折ニナラナケレ
バナラヌト思フノデアリマス、簡單ナ
事ダケドン〓〓濟シテ置イテ、ムヅカ
シイ事デ、組合員ノ困ルコトハ知ラヌ
顏ヲシテ、ソレハムヅカシイト言ッテ
放ッテ置クノハ無責任ヂヤナイカ、是ハ
私ハ決シテ大臣ノ揚足ヲ取ッテドウ斯
ウ言フノヂヤアリマセヌガ、今ノ商工
大臣ノ御答辯ハ不謹愼ヂヤナイカト思
フ、ムヅカシイカラ組合員ガ困ッテ居
ル、組合員ガ困ッテ居ルノハ法律ニ缺
ケル所ガアルカラ困ッテ居ル、其ムヅカ
シイ問題ヲ解決スルコトニ努力スルノ
ガ當然デアッテ、ソレハ難問題デアルカ
ラト云ッテ濟マスノハ無責任ト思ヒマ
スルガ、之ニ付テ適當ニ善處スルト云
フコトヲ承ラナケレバ滿足デナイ、善
處スルト云フダケデハ尙ホ不徹底デア
ル、近ク何トカ方法ヲ執ルト云フ御答
辯ガ承リタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=30
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031・俵孫一
○俵國務大臣 第一ノ問題ニ付テハ、
工業組合法ノ側ニ何カ、主務大臣ノ認
可ヲ受ケレバ其組合員ニ對シテハ適用
セヌトカ何トカ云フ風ニシテハドウカ
ト云フ御尋デアリマスガ、是ハドウモ
一々ノ工業組合ニ對シテ、同業組合ヲ
脫退ト云フコトニ付テノ工業組合ニ加
入シ、若クハ工業組合ノ組合員ナルガ
爲ニ主務大臣ノ紹介ヲ受ケルト云フ風
ナコトハ、餘程ノ面倒デハナイカト思
ヒマス、是ハマア更ニ一ツ其邊ハ〓究
シテ見マセウガ、吾々其ノ分ハ前來應
答シタ如ク、世間ノ心配ハ同業組合ニ
對スル脅威、斯ウ云フコトヲ頻ニ恐レ
テ居リマスガ、世間デ恐レテ居ルガ如
キ實態ハナカラウト考ヘテ居ルト云フ
コトハ、前來應答申上ゲテ居ル
ソレカラ第二ノ御尋ノ事ニ付テ、
寸私ハ訂正シタイノハ、强制徵收法ト
申シタノハ、國稅徴收法ノ間違デアリ
マス-是ハムヅカシイト申上ゲマシ
タラ、ヱライ御叱リヲ受ケマシタガ、
實際ムヅカシイ、事實ムヅカシイ、中
々ムヅカシイ、是ハ中々商工大臣ガ獨
リデ努力シタ所デ關係官廳ガアルコト
デアリマスカラ、ソレ故ニ商工大臣ガ
非常ニ努力シテ見テモ中々實行出來ル
トモ言ヘナイ、ダカラ吾々共ハ苟モ公
益法人デアル以上ハ、其費用ヲ徴收ス
ルニ付テハ、滯納處分ヲ適用シタラ宜
イト思ッテ前來努力シテ居ルガ、中々ム
ヅカシイ、是ハ必ズ善處スルト云フ事
ヲ申上ゲタ所デ、努力スルト申上ゲタ
所デ、問題ノ表裏ヲ申上ゲタダケノ話
デ、チットモ違ヒハナイ、來ル議會ニ決
定シテ改正案ヲ出スト云フコトハソレ
ハ言ヘナイ、ソレハ無責任デアルト云
フナラバ言フ方ガ無責任デナイカ、斯
ウ申上ゲタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=31
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032・瀬川嘉助
○瀨川委員 前段ノ御話ハ、主務大臣
云々ト仰シヤルガ-是ハ些細ノコト
デアリマスガ、記錄ニ殘ルコトデアリ
マスカラ申上ゲテ置キマスガ、私ハ主
務大臣ノ認可ヲ得テ云々ト云フコトハ
決シテ申シテ居リマセヌ、地方ニ於テハ
地方長官ガ之ヲ監督シテ居リマスルカ
ラ、地方長官ハ其地方ノ事情ニ通ジテ
居ル、例ヘバ茨城縣デ或ル一ツノ工業
組合ガ出來マスレバ、地方長官ハ茨城
縣内ノ狀態ハ能ク承知シテ居ル、足ノ、
同業組合ヨリ工業組合ニ入ッタ方ガ宜
イ、斯ウ云フ認定ヲスレバ直チニ認可
ヲ與ヘテ宜イ、ダカラ一番最初ニ地方
長官ノ認可スルヤウニシタラドウカト
云フコトヲ確ニ申上ゲタ積リデアリマ
ス
次ノ問題ニ付テモ、現ニ是ハヤハリ
商工省ノ管轄デアリマセウガ、全國ニ
商工會議所法ト云フモノニ基キマシ
テ、商工會議所ト云フモノガ出來テ居
リマスガ、商工會議所ノヤウナモノハ
私共ハ無用論ヲ常ニ唱ヘテ居ルノデア
リマス、而モアヽ云フ無用ノ長物ト考
ヘテ居ル商工會議所ハ、一般商工業者
ニ對シテ課稅シテ居ル是ハ殆ド國稅徵
收法ニ依ッテ强制執行マデシテ取ッテ居
ル、アノ無用ノ商工會議所デスラモ商
工省ハ御取締ニナッテ居ッテ、同業組合ノ
ヤウナ日本ノ產業ノ發達ノ爲ニモット
努力致サナケレバナラヌ所ノ組合ニ對
シテ、此經費ノ徵收ニ付テ御尋ヲスレ
が、ムヅカシイカラヤレヌト言フ、私
ハムヅカシイモノデアルカラ、商工大
臣ガ御心配ニナラナケレバナラヌト考
ヘテ居ルノデス、實ニ無責任極マルモ
ノデ、不能ノ商工大臣ト言フヨリ仕方
ガナイ、私ハ商工省ノ役人ガ組合員ニ
會ッテ經費ヲ徴收シロ、拂ヘト云フテ
モ、飽クマデモ寄越サナイカラ談判シ
テ吳レト申シタノデハナイ、法律ノ何
處カニ適當ナ條文ヲ設ケサヘスレバ、
組合ニ於テ、役員ナリ組合長或ハ組合
ノ係リノ者カ、組合員ニ向ヲテ權能ヲ振
フコトガ出來ルケレドモ、法律ガナケ
レバ權能ヲ振フコトガ出來ナイカラ、
其點ヲ御伺シテ居ル、ムヅカシイト云
フテ商工省ノ役人ニ賴ンデ組合ニ談判
シテ吳レト云フノヂヤナイ、何モムヅ
カシイコトハナイ、是ハ相當ニ御〓究
ノ價値アルモノデアリマセウ、是ハド
ウ云フ問題ニナッテ居リマスカ知ラナ
イガ、全國的ニ非常ナ强イ者勝デ、强
イ者ガ納メナイト云フヤウナ狀態デア
ル、是ガ適當ニ出來ナイト云フナラバ
私共ノ腑ニ落チルヤウナ御答辯ヲ願ハ
ナケレバ絕對ニイケナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=32
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033・吉野信次
○吉野政府委員 一寸事務的ニ强制徴
收ノ場合ニ付テ御答申シタイト思ヒマ
ス、御承知ノ通リ强制徵收ノ權限ヲ持ツ
テ居ルモノハ商工會議所法、ソレカラ
農會、水產會ト云フモノガゴザイマス、
ソレデ同業組合ニモ國稅滯納徵收令ニ
依ッテ町村長ニ徴收權ヲ與ヘテ貰ヒタ
イト云フコトハ、瀨川サン御存ジノ通
リ每年請願トシテ現レテ居ルヤウナ次
第デゴザイマス、ソレニ對シテハ中々
昔カラ全體ノ問題ト致シマシテ、組合
法ト云フモノハ同業組合ノミデナイ、
農林省關係ニモ色々ナ組合ガゴザイマ
スモノデスカラ全般ニ涉ル問題トシテ
考究シナケレバナラヌト云フ點モゴザ
イマスルシ、ソレカラモウ一ツハ實際
申セバアノ規定ヲ置キマシテモ、アレ
ヲ强制執行致シマスノハ、御存ジデア
リマセウケレドモ、町村長ガヤルノデ
アリマスカラ、是ハ實際ノ實例カラ申
シマスルト中々、サウ言ッタラ御叱リヲ
受ケルカ知レマセヌケレドモ、法律ヲ
拵ヘマシテ法規ニ依ッテヤラウトシテ
モ中々ヤレナイ、サウ云フヤウナコト
デ法律ニ書イタ所ノ效果ガ實際ハナイ
ト云フ點モゴサイマスルシ、又先刻カ
ラ申上ゲマシタ通リ、同業組合ニモ良
イモノモ澤山ゴザイマスケレドモ、又
惡イ組合モアリマシテ、實際强制徵收
ト云フモノヽ權限ヲ與ヘルト云フコト
モドウカト云フコトモアリマシテ、色
色ナ關係デ實ハ今日マデ度々御請願ガ
アリマシタケレドモ、政府トシテ其條
項ヲ加ヘルト云フマデニ立至ッテ居ラ
ナイ、斯ウ云フ事情デゴザイマスカラ、
宜シク御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=33
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034・瀬川嘉助
○瀨川委員 局長ノ御話ヲ承ッテ、サウ
云フ具體的ノ御答辯ガアルナラパ腑
ニ落チマセヌガ幾分カ滿足ガ出來ル、
商工大臣ノヤウニ善處スルコトモ出來
ナイト云フコトハ困ル、是ハ妙ナ例ヲ
引キマスガ、警察ト云フモノハ一體人
ヲ縛ルノガ役目ヂヤナイ、惡イコトヲ
シナイヤウニスルノガ警察ノ役目デア
ルサウ云フ法律ガアレバ組合員ガ斯
ウ云フ嚴格ナ法律ガアルカラ、之ニ順
應シナケレバナラヌト云フ心持ヲ持
ツ全然何モナイカラドウデモ宜イト
云フ氣持ヲ持タセルノハ困ル、强制徵
收ヲヤッタカラト云ッテ、若シ滯納ヲシ
タ者ガアッタ時ニハ中々是ハ徵收ガ出
來ヌト云フコトハ御尤デアリマスガ、
法律ガアレバ組合ヲ經營スル上ニ於
テ、組合員ハ斯ウ云フ嚴格ナ法律ガア
ルカラ、之ニ違反スルコトハ出來ナイ
ト云フ觀念ヲ持フテ、組合經營ノ上ニ利
益ガアルト考ヘルノデアリマス、併シ
是ハ何時マデ言ッテモ話ハ盡キナイノ
デアリマスカラ、此邊デ打切リマスガ、
商工大臣ノヤウナ無責任ナ、善處スル
コトモ考ヘナイト云フコトデナシニ、
實際其衝ニ當ッテ居ル局長ガ、何トカ御
考ニナッテ、大臣ハ無責任デ話ニナラナ
イカラ、私ハ責任ヲ持ッテ御話ニナル局
長ニ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=34
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035・井上剛一
○井上委員長 ソレデハ一寸御諮リ致
シマスガ、是デ先日來ノ質問ハ此程度
デ終局致シマシテハ如何デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=35
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036・上田孝吉
○上田委員 吾々ハ幾多質問ヲ致シタ
イ點ガアルシ、尙ホ產業統制法ダノ同
業組合ト本組合トノ關聯事項等ニ付
テ、幾多ノ質問ヲ多ク持ッテ居リマスケ
レドモ、昨今新聞紙等ニ依ッテ仄聞シ
マスレバ、與黨ニ於テモ、或ハ政府ニ
於テモ御考直シノ點ガ多イト考ヘマス
ルカラ、質疑トシテハ是デ打切ルコト
ニ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=36
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037・井上剛一
○井上委員長 ソレデハ質問ハ是デ終
了致シマシタ、是ニテ暫時休憩致シマ
ス、午後四時再開致シマス
午後零時二十二分休憇
午後四時四十分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=37
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038・井上剛一
○井上委員長 ソレデハ休憇前ニ引續
キマシテ是ヨリ開會致シマス、就キマ
シテハ先刻委員長ヨリ質問終了ノ件ニ
關シマシテ御諮リ致シマシタ所ガ、聊
カ委員長ノ言葉ノ不備ヲ發見致シマシ
タ、就キマシテハ一應御了解ヲ求メテ
置キタイト思ヒマス、ソレハ本月三日
ニ委員會ニ於キマシテ上田委員ヨリ斯
樣ナル陳述ヲサレテ居ルノデアリマ
ス、「上田委員、私ハ先ヅ便宜上二案ノ
中、主トシテ重要輸出品工業組合法中
改正法律案ニ對シテ先ヅ質問ヲ致シタ
イト思ヒマス、唯此重要輸出品工業組
合法中改正法律案ト輸出組合法中改正
法律案ト共通ノ點ハ共通トシテ質問ス
ルコトニ致シマス、先ヅ重要輸出品工
業組合法中改正法律案ノ質問カラ始メ
マス」斯ウ云フ陳述ガアルノデアリマ
ス、ソコデ爾來審議サレテ居リマス所
ノ二案ニ對シテ共通ノ點ハソレ〓〓御
質問ニナッタ事ト心得テ居ルノデアリ
マスガ、先刻私ヨリ皆サンニ御諮リ致
シマシタ質問終了ノ議ハ、此審議中ノ
輸出法中改正法律案竝ニ輸出組合法中
改正法律案、此二件併セテ質問打切ト
ノ趣旨デアリマス、此點私ノ不備ヲ辯
明致シマシテ、皆サンノ御諒解ヲ願ヒ
タイト思ヒマス、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=38
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039・井上剛一
○井上委員長 異議ナシト認メマシ
テ、兩案トモ質疑ガ終了致シマシタ、
是ヨリ討論ニ入リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=39
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040・中亥歳男
○中委員 修正案ヲ提出シタイト思ヒ
マス、今囘政府ノ御提出ニナリマシタ輸
出組合法中改正案ニ付キマシテハ、改
正ノ各條項ニ付テ私ハ贊成ノ意ヲ表ス
ル者デアリマス、又重要輸出品工業組
合法中改正案ヲ御提出ニナッテ居リマ
ス、是モ各條項トモ政府ノ御改正ノ提
案ニ贊成デアリマス、唯第一條ノ改正
ニ關聯致シマシテ、現行法ノ卽チ重要
輸出品工業組合法ノ第九條、之ニ對シ
テ聊カ修正ヲ加ヘタイト存ズルノデア
リマス、ソレハ第九條ノ「工業組合」
トアリマス此字句ヲ「重要輸出品ニ關
スル工業組合」ト改メタイノデアリマ
ス、サウシテ第九條ニ一項ヲ加ヘタイ
ノデアリマス、ソレハ「前項ノ重要輸
出品ハ主務大臣之ヲ指定ス」此一項ヲ
第九條ニ加ヘタイノデアリマス、是ガ
私ノ修正意見デアリマス、ソコデ一言
附加ヘテ申上ゲテ置キタイト存ジマス
コトハ、私ノ重要輸出品ト申シマスル
意味ハ、其製品ノ大部分ヲ輸出致シテ
居リマスルモノヲ指シテ重要輸出品ト
云フノデアリマス、此意味ヲ附加ヘテ
い
置キタイト思ヒマス、念ノ爲ニ改メマ
シタ第九條ヲ全部申上ゲテ置ク方ガ宜
カラウト思ヒマス、第九條「重要輸出
品ニ關スル工業組合又ハ其ノ組合員
ハ其ノ營業ニ關スル重要物產同業組合
法ニ依ル同業組合ニ加入セス又ハ之
ヨリ脫退スルコトヲ得、前項ノ重要
輸出品ハ主務大臣之ヲ指定ス」斯樣ニ
修正致シタイノデアリマス、修正ノ理
由ニ付キマシテハ、私ガ詳細申述ベマ
スマデモナク、諸君モ御承知ノコトデ
アリマス、ソレハ詳細ナル說明ハ本會
議ニ讓リタイト存ジマス、唯簡單ニ要
點ダケヲ申述ベタイト存ジマス、御承
知ノ通リ現行法ノ第一條ヲ御改正ニナ
リマシタ結果ト致シマシテ、今日マデ
ノ工業組合ハ重要輸出品ニ限ラレテ居
リマシタモノガ、內外ヲ問ハズ、全工
產品ニ及ボスヤウニナリマシタ結果ト
シテ、現行法ノ第九條卽チ「同業組合
ニ加入セズ又ハ之ヨリ脫退スルコトヲ
得ト云フ條項ガ廣汎ナ範圍ニ及ボス
ヤウナコトニナッテ參リマシタノデア
リマス、ソレガ爲ニ段々重要物產同業
組合ノ方ヲ脫退致スモノガ出來マシ
テ遂ニ重要物產同業組合法ノ基礎ヲ
危クスルト云フヤウナ點ヲ憂慮致シマ
スル結果、此修正案ヲ提出致ス次第デ
アリマス、甚ダ簡單デアリマスケレド
モ、只今申上ゲマシタヤウニ、尙ホ詳
細ハ本會議デ御說明申上ゲルコトニ致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=40
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041・手代木隆吉
○手代木委員 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=41
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042・飯塚春太郎
○飯塚委員 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=42
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043・竹田儀一
○竹田委員 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=43
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044・瀬川嘉助
○瀨川委員 只今民政黨ノ方ノ修正意
見ヲ承リマシタガ、贊成致シ兼ネルノ
デアリマス、此審査中ニ屬スル兩法案
ノ中、重要輸出工業組合ノ條項ノ中ノ
一箇條削除スルト云フ修正意見ヲ持ッ
テ居ルノデアリマシテ、只今ノ修正案
ニハ反對ヲ致シマス、尤モ今囘御提案
ニナッテ居ル改正ノ條項ヲ修正スルノ
デハナイノデアリマスガ、御提案ニナッ
テ居ルモノハ、此法律ノ全體デアルト
考ヘマシテ、此法律ノ中ノ第九條ヲ全
部削除スルト云フ修正意見ヲ申上ゲル
次第デアリマス、先般來屢〓論議サレテ
居リマシテ、政府當局ニ於カレテモ十
分吾々ノ意ノアル所ヲ御存ジト存ジマ
スガ、又此理由ト致シマシテ、先般政
府當局ガ御說明ニナッタ兩組合ヲ併合
セシメテ、圓滑ナル發達ヲ圖ラレル趣
旨デアルト云フ御答辯ガアッタノデア
リマス、私共ハ此九條ヲ削除スルト云
フノハヤハリ政府ノ趣旨ト同感デア
リマスガ故ニ、同業組合ニ不安ヲ懷カ
シムルヨリモ、同業組合ヲ安心セシメ、
同業組合ヲ益〓盛ニセシムルト云フ趣
旨ノ下ニ此箇條ヲ削除シタイト考ヘル
ノデアリマス、第九條ヲ削除致シマシ
テモ、此工業組合法ヲ制定スル上ニ於
テハ何等支障ヲ來サナイモノト私ハ信
ズルノデアリマス、何故ナラバ重要物
產同業組合法ノ第四條ノ但書ニ(1)
營業上特別ノ情況ニ依リ農商務大臣ニ
於テ加入ノ必要ナシト認ムル者ハ此ノ
限ニ在ラス」ト云フ條文ガアルノデア
リマス、デアルカラ同業組合員ガ若シ
工業組合員ニナリタイト云フ場合ト雖
モ、主務大臣ガ其情況ヲ適當デアルト
認メタ場合ニハ、殊更ニ工業組合法ニ之
ヲ脫退スルコトガ出來ル、又這入ラヌ
デモ宜イト云フコトヲ指定スル必要ガ
ナイノデアリマスカラ、第九條ヲ削除
シタイト考ヘルノデアリマス
尙ホ又民政黨ノ修正案ニ對シマシタ
カラ一言附加ヘテ申シテ置キマスガ、今
第九條ノ字句ヲ御修正ニナッテ、根本カ
ラ精神モ變ヲテ參リマシタガ、御修正ニ
ナル以上ハ先以テ第一條ノ重要輸出品
ト云フ名稱ヲ重要工產品ト變更致シマ
スコトニ御修正ニナラナケレバ意味
ガ徹底シナイト考ヘルノデアリマス、
併ナガラ私共ハ之ニハ贊成スル者デハ
ナイノデアリマスカラ、敢テ申上ゲル
必要ハナイガ、御參考マデニ御注意申
上ゲテ置ク次第デアリマス、斯樣ナ次
第デアリマスカラ、何卒皆樣ノ御贊成
ヲ願ヒ、政府ノ御同意ヲ御願スル次第
デアリマス、尙ホ又詳シクハ同志カラ或
ハ本會議ニ於テ何人カヾ-破レマシ
タ場合ニハ少數意見、然ラザル場合ニハ
同僚等ノ意見ヲ保留シテ置キタイト考
ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=44
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045・井上剛一
○井上委員長 手代木君ヨリ中君ノ修
正案ニ對スル政府ノ意見ヲ聽キタシト
ノ申出ガアリマシタカラ、之ヲ許シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=45
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046・手代木隆吉
○手代木委員 私ハ只今中君カラ提出
サレタ修正案ニ贊成スルノデアリマス
ルガ、此修正案ニ對シテ政府ノ所見ヲ
此機會ニ御伺致シテ置キタイト思フノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=46
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047・横山勝太郎
○横山政府委員 一寸御答致シマス、現
行重要輸出品工業組合法ニ於キマシテ
ハ、從來工業組合員ニ對シマシテ不必
要ナル强制ヲ加ヘルコトヲ避クルガ爲
ニ第九條ヲ設ケマシテ、同業組合ノ脫
退又ハ不加入ノコトヲ規定シアルノデ
アリマスガ、工業組合ノ設立ニ當リマシ
テハ、其手續ヲ致シマスノニ際シテ既
存ノ同業組合ノ關係ヲ愼重ニ考慮致シ
マシテ、兩組合ノ圓滿ナル發達ト、共存
共榮ヲ期スル爲ニ努メタルコトハ曩ニ
屢〓說明致シタ通リデアリマス、而シテ
今囘工業組合制度ヲ輸出品ニ限ラズ、
廣ク內地品向ニ擴張スル結果、同業組
合ノ前途ニ對シテ重大ナル影響ヲ及ボ
スベシトノ不安危惧ノ念ヲ生ズルニ至
リマシタカラ、政府ハ工業組合制度ノ
本質ニ於テ、內地向、輸出向ノ間ニ差
異アリトハ認メマセヌガ、將來兩組合
制度ノ圓滿ナル發達ヲ期スル上ニ於
テ、商工行政ノ大局ヨリ見テ第九條ノ
適用ヲ重要輸出品ニ關スル工業組合員
ニ限定シ、旣存ノ同業組合ニ對スル關
係ヲ大體現在通リト爲スコトヽ致シタ
ノデアリマス、隨テ只今中委員ヨリ御
提出ノ修正案ニ對シマシテハ此場合贊
成ヲ致シマス、此場合一寸瀨川サンニ
承リマスガ、只今ノハ修正案ト承ッテ宜
シウゴザイマスカ-只今瀨川君ノ修
正說ノ要點ハ工業組合法第九條ヲ削除
スベシトノコトデアリマシタガ、此點
ニ付テハ委員會始ッテ以來再三說明致
シマシタル通リ、此法條ハ尙ホ存在セ
シムルコトヲ必要ナリト確信致シテ居
ルノデアリマス、隨テ遺憾ナガラ第九
條削除ノ修正說ニ對シマシテハ同意致
シ兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=47
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048・瀬川嘉助
○瀨川委員 申後レマシタガ、他ノ改
正ノ諸點全部ハ贊成致シテ居リマス、
又若シ此九條ヲ削除ノ動議ガ通過致シ
マシタ曉ニ於テ、他ノ條項ニ影響スル
場合ニハ、委員長ニ於テ適當ニ御取計
ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=48
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049・井上剛一
○井上委員長 中君ヨリ提出セラレマ
シタ重要輸出品工業組合法中第九條中
ノ修正動議ハ、正規ノ贊成アリト認メ
テ動議ハ成立シテ居リマス、尙ホ瀨川
君ノ御提出ニナリマシタ同法第九條削
除ノ御意見モ、是亦正規ノ贊成アリト
認メマスカラ、ヤハリ動議ハ成立致シ
テ居リマス、此二ツノ動議ニ對シマシ
テ先以テ中君ヨリ提出サレマシタ修正
動議ニ對シテ討論ヲ行ヒマス
〔「討論省略」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=49
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050・井上剛一
○井上委員長 ソレデハ討論ヲ省略シ
テ宜シウゴザイマスカ、瀨川君ノ修正
動議ニ付テモ同樣ニ討論ヲ省略致シテ
宜シウゴサイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=50
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051・井上剛一
○井上委員長 二個ノ動議ニ對シマシ
テ討論ハ省略サレマシタニ依ッテ採決
致シマス、採決ニ付キマシテハ政府原
案ニ對シマシテ最モ遠キ瀨川君ノ現行
法第九條ノ削除ノ動議ヨリ採決致シマ
ス、瀨川君ノ動議ニ對シテ贊成ノ方ノ
起立ヲ求メマス
〔贊成者起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=51
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052・井上剛一
○井上委員長 少數ト認メマス、否決
サレマシタ-次ニ中君ヨリ提出サレ
マシタ動議ニ對シテ贊成ノ方ノ起立ヲ
求メマス
〔贊成者起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=52
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053・井上剛一
○井上委員長 多數ト認メマス、修正
動議ハ可決サレマシター-尙ホ政府提
出ノ原案卽チ輸出組合法中改正法律案
ニ對シマシテハ別ニ御異議ガナイヤウ
デスカラ、滿場一致之ヲ可決シタモノ
ト認メテ差支アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=53
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054・井上剛一
○井上委員長 ソレデハ此輸出組合法
中改正法律案ハ政府原案ノ通リ可決致
シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=54
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055・瀬川嘉助
○瀨川委員 先程修正意見ヲ申上ゲマ
シタ終リニ申上ゲテアッタ筈デアリマ
スガ、尙ホ念ノ爲ニ此少數委員ハ保留
シタイト思セマスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=55
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056・井上剛一
○井上委員長 ソレハ後デ私カラ宣言
スル積リデアリマシタ-尙ホ重要輸
出品工業組合法中改正法律案ニ付キマ
シテハ、現行法第九條ノ修正ノ外ノ此
政府提出ノ改正原案ニ對シテハ、御異
議ナキモノト認メテ差支アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=56
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057・井上剛一
○井上委員長 御異議ナイモノト認メ
やっ、仍テ政府原案ハ是亦滿場一致ヲ
以テ可決致シマシタ-瀨川君ヨリ提
出サレマシタ現行法第九條ノ削除意見
ハ少數ニテ廢棄サレマシタガ、正規ノ
贊成ヲ得テ少數意見ノ保留ノ申出ガア
リマス、是ハ委員長ヨリ報〓致シマス
尙ホ皆樣ニ御諮リ致シマスガ、此
修正報〓書ノ形式ハ委員長ニ御一任ヲ
願ヒマス、御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=57
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058・井上剛一
○井上委員長 ソレデハ是ニテ散會致
シマス
午後五時六分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005913487X00519310310&spkNum=58
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