1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
手形法案(政府提出、貴族院送付)
身元保證に關する法律案(一松定吉君外四名提出)
利息制限法中改正法律案(一松定吉君外四名提出)
刑事訴訟法中改正法律案(一松定吉君外四名提出)
行政執行法中改正法律案(一松定吉君外四名提出)
嫡出子又は庶子に非さる子の名稱に關する法律案(一松定吉君外五名提出)
計量士法案(一松定吉君外四名提出)
度量衡法中改正法律案(一松定吉君外四名提出)
計理士法中改正に關する建議案(中井一夫君提出)
税務代理人法制定に關する建議案(中井一夫君提出)
利息制限法中改正法律案(森田福市君外五名提出)
民法中改正法律案(土井權大君外五名提出)
商法中改正法律案(土井權大君外五名提出)
商法施行法中改正法律案(土井權大君外五名提出)
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會議
昭和七年六月十三日(月曜日)午前十一時開議
出席委員左の如し
委員長 藏園三四郎君
理事 山田又司君
理事 西村茂生君
理事 松田正一君
倉元要一君 須之内品吉君
中野勇治郎君 鳩山秀夫君
金井正夫君 太田正孝君
田尻藤四郎君 原夫次郎君
荒川五郎君 伊豆富人君
松田正一君 内藤正剛君
清瀬一郎君
同日委員廣瀬爲久君辭任に付其の補闕として須之内品吉君を議長に於て選定せり
同日利息制限法中改正法律案(森田福市君外五名提出)、民法中改正法律案(土井權大君外五名提出)、商法中改正法律案(土井權大君外五名提出)及商法施行法中改正法律案(土井權大君外五名提出)の審査を本委員に付託せられたり
出席政府委員左の如し
外務省條約局長 松田道一君
司法政務次官 八並武治君
司法參與官 岩本武助君
司法省民事局長 長島毅君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
外務書記官 張間利春君
司法書記官 齋藤直一君
本日の會議に上りたる議案左の如し
手形法案(政府提出、貴族院送付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=0
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001・藏園三四郎
○藏園委員長 ソレデハ前囘ニ引續キ
會議ヲ開キマス、質問ノ通告ハ〓瀨君
ニ許シテアル譯デスガ、今〓瀨君ガ居
マセヌカラ、ソレマデノ御質問デアレ
バ今荒川君ニ假ニ許シマス、荒川君
ドウデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=1
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002・倉元要一
○倉元委員 私マダ此法案ヲ讀ンデ居
ラナイノデ、甚ダ申譯ナイノデスガ、
一寸承リタイノデアリマスガ、宜シウ
ゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=2
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003・藏園三四郎
○藏園委員長 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=3
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004・倉元要一
○倉元委員 現行手形法ト、今囘御改
正ニナリマシタ手形法トハドウ云フ
風ニ違フノデアリマスカ違ッタ點ノ要
點、ドウ云フ所ニ改正ノ必要ガアッテ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=4
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005・齋藤直一
○齋藤司法書記官 委員長ノ許可ヲ得
マシテ私カラ大體申上ゲマス、本會議
竝ニ委員會ニ於テ司法大臣カラ極ク其
大要ダケハ申上ゲマシタガ、今マデ日
本ノ手形法ハ、獨逸法系ト稱セラレテ
居リマシタヤウニ、獨逸法式ノ手形法
デアリマシタ、ソレガ色々ノ點ニ於テ
英米法ニ近クナッタ、極ク大體ニ於テ、
ドウ云フ點ガ似テ來タカト申シマスト、
第一ニ大キイ違ヒハ、是迄ハ引受拒絕
ガアリマシタ場合ニハ、所持人ガ前者
ニ對シテ擔保請求デ遡求權ヲ行使スル
コトニナッテ居リマシタガ、今度ハ其引
受拒絕ニナッタヤウナ手形ハ、其後圓滿
ナル流通ナドハ致サナイモノデアルカ
ラ、滿期前デモ直グ償還請求デ遡求權
ノ行使ガ出來ルヤウニナリマシタ、其
結果ト致シマシテ、滿期前ニ償還請求
權ヲ行使スル場合ニハ、自然滿期迄ノ
日步ヲ割引イテ償還金額ヲ計算スルコ
トニナリマシタ、ソレカラ引受拒絕ガ
アリマスト、直グ償還請求ニナリマス
結果、今迄ノヤウニ卽時引受ケルカド
ウカヲ決メナケレバナラヌコトニ致シ
マスト、例ヘバ引受人ガ振出人ノ所ヘ
照會ヲ發シテ、調ベテカラ引受ケタイ
トカ、帳簿ノ上デ、引受ケテモ差支ヘナ
イカドウカヲ調ベテカラ、引受ケタイ
ト云フヤウナコトノ爲ニ、相當ノ時間
ヲ必要トスルコトガアリマスノデ、其
便宜ノ爲ニ所謂引受ノ考量期間ト云フ
モノヲ認メルコトニナリマシタ、ソレ
ハ引受ノ呈示ノアリマシタ翌日、更ニ
第二ノ呈示ヲシテ吳レト云フ請求ヲ致
シマシテ、翌日ニナッテ引受ヲスルカ、
引受ヲ拒絕スルカヲ決メルコトガ出來
ルノデアリマス、ソレカラ質入裏書ト
云フモノヲ認メルコトニナリマシタ、
現行法デハ質入裏書ノ規定ハゴザイマ
セヌ、四十四年ノ商法改正前ニハ、質入
裏書ノ規定ガアリマシタノヲ、削除シ
テ、學者間デモ實際家間デモ、是ハ改惡
デアルト申サレテ居リマシタ、實際質
入スル時ハ信託裏書ト申シマスカ、裏
書讓渡デ其效力ヲ擧ゲテ居リマシタノ
ヲ、今度ハ手形法ノ效力ヲ有スル質入
裏書ガ出來ルヤウニナリマシタ、ソレ
カラ全部ノ手形ニ付テデハアリマセヌ
ケレドモ、一覽拂ト一覽後定期拂ノ手
形ニ付キマシテハ、利付手形ヲ認メル
ヤウニナリマシタ、是ハ確定日拂ト日
附後定期拂ノ手形ニ付テハ、英米法デ
ハ認メテ居リマスケレドモ、一足飛ニ
スグ其處マデ參リマセヌノハ、確定日拂
ト日附後定期拂ノ手形ニ付キマシテハ
滿期ガ決ッテ居リマスカラ、ソレマデノ
利息ヲ計算シテ-現金ノ中ニ計算シ
テ包含スルコトガ出來ルト云フ趣旨デ
アリマス、併シ一覽拂ト一覽後定期拂
ノ手形ニ付テダケデモ利付手形ヲ認メ
ルコトニナリマシタノハ、實業界ノ事
情ニモ合シテ居ル優レタ點デアラウト
思ッテ居リマス、ソレカラ是ハ日本デ特
ニ主張シテ、條約ノ中ニ規定ガ入ルコ
トニナリマシタガ、ソレハ不可效力ガ
滿期日間際ニ發生致シマシタ場合ニ、
從來ハ假令不可效力ガアリマシテモ、
遡求權保全行爲、例ヘバ手形ヲ呈示ス
ルトカ、拒絕證書ヲ必要トスル場合ニ
ハ作成スル手續ヲ盡シテ置キマセヌ
ト、償還請求權ヲ全部失フコトニナッテ
居リマシタガ、ソレハ甚ダ困リマスノ
デ、不可效力ガ生ジタ場合ニハ遡求
權保全行使ノ期間ヲ伸長スルコトヲ認
メルコトニナリマシタ、尙ホソレガ三
十日以上繼續致シマスト全ク、保全行
爲ヲ爲サズシテ遡求ガ出來ルヤウニモ
相成ッテ居リマス、ソレカラ振出ノ記載
要件ノ中ニ、振出地ヲ書クコトヲ必要
トシマシタガ、是ハドノ土地デ振出サ
レタカト云フコトガ、國際手形ナドニ
付キマシテ、住居ヲ定メル上ニモ必要
デアリマスシ、又國外ニ參リマス手形
ニ付テ、手形金額ノ換算ノ場合ナドニ
モ必要ガ出テ參リマスノデ、矢張振出
地ヲ書ク方ガ宜イ筈デアリマス、ソレ
カラ御承知ノ通リ手形ノ要件ハ、必シ
モ眞實ニ符合シタ振出地ガ書イテアリ
マセヌデモ、形式上振出地ガアレバ宜
イノデアリマスカラ、手形用紙ニ豫メ
振出地ヲ書イテ置キマシテモ差支アリ
マセヌシ、又强イテ振出地トシテ書イ
テアリマセヌデモ、振出人ノ肩書ニ書
イテアル地ヲ振出地ト認メルコトニ
ナッテ居リマス、現在行ハレテ居ル手形
ニハ、振出地ヲ書クヤウナ形式ヲ取ッテ
居リマスノモアリマスシ、サウデナク
テモ、此要件ニ外レマシタ爲ニ、特ニ振
出人ガ面喰ッテ無效ノ手形ガ出テ來ル
ト云フヤウナ虞モナイ、尙ホ其他小サ
イ點ニハ色々違ヒモゴザイマスガ
ト通リ理論的ニ能ク合フタヤウナ點ガ
多イノデアリマスガ、餘リ細カイコト
ハ又御尋ネニ依リマシテ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=5
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006・倉元要一
○倉元委員 大體御說明ニ依リマシテ
諒承致シマシタガ、之ヲ端的ニ申上ゲ
マスト-サウスルト取引ノ圓滿ヲ期
シ、手形ノ信用ノ擴張ニモナリ、又手
形ノ信用ノ確保ニモナルト云フヤウナ
見地カラ、此御改正ガアル譯デアリマ
スガ、ソレハ條約ノ關係カラ來テ居ル
ト、サウ見テ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=6
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007・齋藤直一
○齋藤司法書記官 只今ノ御說ノ通リ
ト御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=7
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008・倉元要一
○倉元委員 モウ一ツ私ハ大體ノコト
ニ付テ伺ヒタイト思ヒマスガ、此法案
ハ見方ニ依ッテハ經濟上ニモ隨分重大
ナ影響ノアル問題デアルト思ヒマス
ガ、此法案ヲ此短期ノ議會ニ御出シニ
ナルト云フコトハ、何カ深イ理由ガア
ルノデアリマスカ、ソレヲ一ツ伺ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=8
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009・松田道一
○松田政府委員 只今倉元君カラ御尋
ネノ點デアリマスガ、此法案ニ包含サ
レテ居リマス諸種ノ規定ハ、是ハ從來
世ノ中ニ公表ヲサレテ居リマシテ、學
者ノミナラズ各國間ニモ殆ド相當ノ〓
究ガ屆イテ居ルモノデアリマシテ、殊
ニ其內容ハ此手形法ノ統一ヲ企テマシ
テ纒リマシタ最初ノ法案ト致シマシ
テ、前會ノ委員會デ司法大臣カラモ申
上ゲマシタ通リニ、千九百十二年ノ「ヘ
ーグ」ノ手形法會議、此會議ニ日本カラ
モ委員ガ出マシテ、サウシテ其規定ガ
殆ド大部分今囘ノ條約案ト申シマス
カ、只今御覽ニナッテ居ル手形法案ノ中
ニ入ッテ居ルノデアリマス、ソレデゴザ
イマスカラ、今突如トシテ斯ノ如キ百
箇條ニモ互リマス法案ガ、早急ニ提出
サレタト云フコトニナリマスト、洵
倉元君ノ御心配ノヤウナ點ハ重々諒承
スルノデアリマスガ、只今申上ゲマシ
タヤウナ沿革ヲ經テ居リマスト同時
ニ、今出テ居リマス此手形法案モ、其手
形法案ニ基イテ居リマス、手形統一條
約ト云フモノモ、旣ニ二年間モ世ノ中
ニ發表サレテ居ルノデアリマシテ、又
最近ニ於キマシテモ、此議會ニ提出ニ
ナリマシタ時機ヲ利用シタモノトモ見
エマスガ、色々ノ之ニ對スル解釋ノ書
物ガ出テ居ルヤウデアリマス、又今囘
ノ手形法會議ニ於テモ、先程カラ申上
ゲマシタ通リニ、日本ノ主張シマシタ
ル點ガ、相當ニ採用サレテ居ル、其採用
サレタル提案ノ本ハ何處カト申シマス
ト是ハ唯政府ノ一存デ出シタノデハ
ゴザイマセヌノデ、ヤハリ手形交換所
デアリマスルトカ、或ハ商業會議所デ
アリマスルトカ、其方ニ最モ利害關係
ノ深イ、又其方ニ最モ接觸シテ居ル方
面ノ考案若クハ意見、若クハ希望ト云
フモノヲ色々ト徵シマシタノデアリマ
スサウ云フ沿革上カラ言ヒマスルト
云フト只今ノ極ク早急ノ問ニ之ヲ議
スルト云フヤウナ御心配ハ一般的ニ
ハ餘程輕減サレルモノデハナイカト云
フ考デ居ルノデアリマス、實ハ千九百
十二年、卽チ明治四十五年以來、店晒シ
ト申シテハ何デアリマスガ、餘程是ハ
日本バカリデモナク、世界的ニ〓究ノ
材料ニ供サレタモノデアリマス、而シ
テサウ云フコトガ、今囘ノ會議ガ成功
ニ導カレタ所以ノモノデアラウ、斯ウ
云フ風ニ考ヘテ居リマス、サウ云フ風
ニドウゾ御諒解ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=9
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010・倉元要一
○倉元委員 大體御趣旨ノ在ル所ヲ承
リマシテ諒解致シマシタガ、モウ會期
モ明日デ終リノヤウニ考ヘマスガ、隨
分分リ切ッタ法案ノヤウデアッテ、中々
之ヲ一寸見マスルト云フト、將來ニ影
響ヲ有ツ問題モ少カラヌモノヽヤウニ
モ考ヘラレマス、之ヲ三日ヤ二日デ片
付ケテシマフト云フヤウナコトハ少
シ無理ヂヤナイカト云フ氣ガシマシタ
カラ、今ノ御尋モ申上ゲタノデアリマ
ス、大體ノ法案ノ性質、竝ニ本期議會ニ
提出ニナリマシタ御趣旨モ能ク分リマ
シタカラ、是カラ〓究致シマシテ、ボツ
ボツ御質問申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=10
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011・原夫次郎
○原委員 私唯一二點ダケ御尋致シテ
置キマスガ、昨日大體非公式ニ一寸伺。ツ
タ點ヲ明ニシテ置キタイノデス、假定
論デ御困リデセウケレドモ、此條約文
ニ記載シテアル所カラ、先ヅ正式ニ御
尋致シマスガ、此條約ヲ批准致シテ、此
條約ガ成立スルト云フ形式ハ、第六條
ノ規定ニ依ッテ「聯盟國又ハ非聯盟國ノ
七國ニシテ國際聯盟理事會ニ常任代表
者ヲ有スル聯盟國ノ三國ヲ含ムモノ
爲ニ批准セラレ又ハ加入セラルヽニ至
ル迄ハ效力ヲ生セサルヘシ、效力發生
ノ日ハ國際聯盟事務總長ガ本條第一項
ニ從ヒ第七ノ批准又ハ加入ヲ受領シタ
ル後九十日目タルヘシ」此規定ニ依ル
ト云フト此會議ニ列席シタ國デスナ、
國際聯盟理事會ニ常任代表者ヲ有シテ
居ル聯盟國ノ三國ト云フ、此三國ハ三
箇國デハナイ、常任代表者ヲ有スル聯
盟國ト云フノハ何處ト何處ノ國デアル
カ、ソレヲ御說明ヲ願ヒマシテ、次ニ本
年ノ九月一日前ニ批准書ヲ寄託ヲシナ
ケレバナラヌ、ソコデ今日迄此條約ノ
締結ノ爲ニ、卽チ批准書ヲ寄託スルト
云フ國ハアルカ、マダ寄託シタ國ハナ
イカ、而シテ九月一日迄ニ何處ノ國ガ
批准スルダラウト云フ豫想ガ、外務當
局デ御付ケニナルコトガ出來ルカドウ
カ是ガ第二、第三ニハ我國トシテハ他
國ノ批准ヲ見テ居テ-三箇國ガ批准
ヲ致サナケレバ本條約ハ成立シナイノ
デアリマスカラ、成立シナイ條約ニ向ツ
テ我國ガ卒先シテ速ク批准ヲスルト云
フコトモ、是ハ餘リ出過ギタ話デ、非常
ニ深イ關係ノアル條約デモナイ、ソヨ
デ、他國ガ批准ヲ致シテ、我國ハ九月
日迄ニ批准寄託書ヲ寄託致サナカッタ
トシタ場合ニ、我國ガ若シ此條約ニ加
入シヨウトスレバ、ソレカラ後ガドウ
云フ形式ニ依ッテ加入ガ出來ルカト云
フ點ヲ先ヅ承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=11
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012・松田道一
○松田政府委員 只今原君カラ御尋ネ
ノ第一點デアリマスガ、條約ノ第六條
ニアリマスル「本條約ハ聯盟國又ハ非
聯盟國ノ七國ニシテ國際聯盟理事會ニ
常任代表者ヲ有スル聯盟國ノ三國ヲ含
ムモノヽ爲ニ批准セラレ」トアリマス
ガ、此三國ハ現在國際聯盟理事會ニ常
任代表ヲ出シテ居ル國ハ五箇國アル、
五箇國ト申シマスルノハ英吉利、佛蘭
西、獨逸、伊太利、ソレニ日本ガ入ッテ居
リマシテ五箇國ニナル、其內ノ三箇國
ト云フコトニナル譯デアリマスカラ、
偖テ之ヲ實際的ニ考ヘテ見マスト云フ
ト、御承知ノヤウニ英吉利ハ手形統一
法ノ條約ニ調印シテ居リマセヌ故ニ、
三國ト申シマシテモ、四箇國ノ中ノ三
國ト云フコトニナル譯デアリマスデ
アリマスカラ假リニ日本ガ所定ノ期日
迄ニ批准ヲ致シマセヌト、詰リ殘リノ
三國-英吉利ヲ除イタ三箇國全部ガ
批准シナケレバナラヌト云フコトニナ
ルノデゴザイマス、隨ッテ日本ト致シマ
シテハ、此統一法ニ含マレテ居ル規定
ガ採用シ得ベキモノデアルナラバ後カ
ラ加入スルト云フコトデナシニ、此際
成ルベク批准ヲ促進シタイト云フ考ヲ
持フテ居ルノデゴザイマス、第二ハ今日
マデ何處ノ國ガ批准シタカト云フ御尋
デゴザイマスガ、各國トモ〓究ニ時ヲ
費シテ居リマスト同時ニ、時期ガ今暫
クアリマスカラ、政府ニ於テモ各國ノ
批准狀況ヲ斷ヘズ注意シテ居ルノデゴ
ザイマス、是ハ前囘ニ長島政府委員カ
ラ申上ゲタト思ヒマスガ、現實今日マ
デ批准ヲシタト云フ通知ヲ得マシタ
ノハ希臘一國デゴザイマス、其他ノ國
ノ狀況ハドウデアリマスカト云フノ
デ、各關係國ニ樣子ヲ尋ネテ居リマス
ガ、ソレ〓〓準備ヲ致シテ居ル、デアリ
マスカラ先ヅ只今ノ考デハ聯盟ニ常任
代表者ヲ出シテ居ル國ノ三箇國ト云フ
モノハ、集リ得ルデハナカラウカト云フ
ヤウナ豫想ヲ持ッテ居ルノデス、尤モ此
聯盟理事會ニ代表者ヲ出シテ居リマス
諸國モ、ソレ〓〓議會ニ提案致シマシ
テ、而シテ其議會ノ通過ヲ要シマスガ
爲ニ、或ハ議會ガ開會サレナイ時期ノ國
モアリマスシ、或ハ又解散ト云フヤウ
ナ處モアリマシタリ致シマシテ、都合
好ク運ビ得ナイト云フ懸念モアルノデ
ゴザイマス、デアリマスカラ成ベク早
ク日本モ有ユル機會ヲ捉ヘマシテ、批
准ヲシ得ルヤウナ狀態ニ置キタイト云
フ考デ居ルノデアリマス、第三ハ若シ
日本ガ批准ノ時期マデニ手續ガ盡サレ
ナイ場合ニ、後カラ加入ガ出來ルカ、是
ハ無論規定ノ上カラ、後カラ加入ガ出
來ルノデアリマスガ、日本モ此條約ヲ
批准スルト云フコトハ日本ガ一箇國
バカリ批准シマシテモ、條約ニ規定シテ
居リマス所ノ條約效力發生ノ條件ガ充
タサレナイト、日本一箇國ノ批准ト云
フコトハ效力ノ無イコトデゴザイマス
ノハ、洵ニ御說ノ通リデゴザイマス、ソ
レガ爲ニ政府ニ於キマシテモ、斷ヘズ
各關係國ノ狀況ヲ調べ、又之ヲ統一致
シテ居リマス國際聯盟ノ事務總長トモ
聯絡ヲ取リマシテ、各國ノ批准狀況ヲ
常ニ知ルコトニ努メテ居ルノデゴザイ
やく、併シ是ハ原君モ仰ッシヤッタヤウ
ニ果シテ條約ノ所定通リ、今年ノ九月
一日マデニ所定ノ七箇國ノ批准ガ果シ
テ寄託セラルヽヤ否ヤト云フコトハ、
是ハ全ク未定ノ問題デゴザイマシテ、
其際ニハ矢張條約ヲ締結シ、又此成否
ヲ色々心配致シテ居ル方面ニ於キマシ
テモ、サウ云フ考慮ハ大ニ持ッテ居ルノ
デアリマシテ、其爲ニ若シ今年ノ十一月
一日迄ニ所定ノ要件ガ滿タサレナイ場
合ニハ、又之ヲ何トカシテ實現スル、卽
チ各國間ニ效力ヲ發生セシメルト云フ
方法ヲ相談スルト云フヤウナコトヲ豫
見シテ居ルノデアリマス、政府ト致シ
マシテモ、唯各國ノ批准ノ如何ニ拘ラ
ズ單獨ニ、進ンデ獨リデモヤルト云フ
コトハ致サナイ考ヲ有ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=12
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013・長島毅
○長島政府委員 此五月ノ末ニ、外務
省デ調ベテ戴イタモノデハ佛蘭西ハ
批准ニ關スル法律案ト關係國內法ノ改
正法案ヲ、六月後ニ開カレル議會デ審
議ヲシタ上デ、條約ノ批准ヲスル見込
ダト云フノデアリマスガマダソレガ
決ッタト云フ通知ハアリマセヌカラ、見
込ダケデアリマス、獨逸ハ能クハ分リ
マセヌガ、獨逸聯邦參議院ニ掛ケテ、其
決議ヲ經タ上デ、此改正法案ヲ議會ニ
提出スル順序ニナッテ居ルヤウデアリ
マスガ、其參議院ノ贊意ダケハ受ケタ
ラシイ、所ガ承リマスレバ、議會ハ解散
ニナリマシタカラ、是ハマダ出ナイカ
ト思フノデアリマス、此當時ニハ兎ニ
角議會サヘ解散ニナラナケレバ出スト
云フコトデアリマシテ、現ニ其法律案
ハ出來テ居ルノデアリマス、ソレカラ
伊太利ハ、改正草案ヲ本年二月中ニ完
成シテ、此批准ハ五月中ニ完了ノ豫定
デアリマスガ、幾ラカ早目ニ報告ガ來
テ居リマスノデ、五月中ニ完了シタカ
モ知レマセヌ、瑞西ハ、債務法ノ改正法
案ノ中ニ此條約ノ手形法規ノ改正ノコ
トモ這入ッテ居ルノデアリマスガ、ソレ
デハ間ニ合ハナイト云フノデ、是ダケ
ヲ引離シテ、六月ノ議會ニ提出スル見
込デ、條約ノ批准モ矢張同時ニヤルト
云フ見込ニナッテ居リマス、主ナルモノ
ハ大體サウ云フコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=13
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014・原夫次郎
○原委員 御說明ニ依ッテ能ク分リマ
シタガ、サウスルト、結局佛蘭西、伊太
利獨逸モ議會ガ解散ニナッテ居ルケレ
ドモ、九月一日迄ニハ議會ニ提案ヲシ
テ、結局此三箇國デ批准ガ出來、此條約
ハ調印國七箇國ニ依フテ大體成立スル
モノト思ハレルノデアリマスガ、所デ
我國ニ於テハ、結局昨日來論議ノ焦點
ト相成ッテ居ル多クノ條文ヲ、此短期間
ニ審査シテ、之ヲ議了スルト云フコト
ハ、餘リニ特別委員ノ重責任デハナイ
カ、半面カラ言ヘバ、無責任ナ審議ヲ致
シテ、之ヲ本會議ニ送ルト云フヤウナ
コトニナリハシナイカト云フコトヲ、
皆自己ノ責任ニ鑑ミテ懸念致シテ居ル
ノデアリマス、ソレデ結局此法律條文
ノ大體ヲ瞥見スルト云フト、進步致シ
タル、又我國ノ現行手形法ヨリ以上ニ
進ンデ居ル良キ法案ノヤウニ、大體ハ
見テ居ルノデスカラ、結局此處デ之ニ
承認ヲ與ヘルカ、或ハ愼重ニ審議スル
カ、サウスルト九月一日迄ノ批准書寄
託ニ間ニ合ハヌヂヤナイカ、結局此處
ヘ歸著スル問題ダト思フノデアリマ
ス、ソコデ念ノ爲ニ伺ッテ置キタイ點ハ
若モ是ガ條約ト法律トノ關係ニ於テ、
斯ウ云フ國家ノ責任ニナルト同時ニ、
謂ハヾ國民ノ權利義務ヲ覊束スル國內
法ノ制定ヲ要スル條約ニ付テハ、先ヅ
國內法ノ制定ヲ先ニスルト云フ、我國ノ
是迄ノ慣例、今後慣例ニ致サントスル
政府ノ御方針デアリト致シマシタナラ
バ、法律ハ國內法デ成立スル、議會ノ協
贊ヲ經ル、而シテ何カノ支障デ若シ條
約ガ成立シナイ、例ヘバ獨逸國ガ、國內
ガ色々ゴテ〓〓シテ、到頭議會ニ法律
案トシテ掛ケルコトガ出來ナイ、ソコ
デ聯盟理事會ニ常任理事ヲ持ッテ居ル
獨逸ガ、遂ニ批准ガ心ナラズモ出來ナ
カッタト云フ場合ニ於テ、此條約ガ成立
シナイト云フコトニナルト云フト、我
國ニ於テノ憲法上ノ條約ト法律トノ關
係ニ於テ慣例ヲ作ラントセラルル國內
法制定カラ先ニ行ハレルト云フコトニ
ナレバ、國內法ダケハ條約ト云フコト
ノ爲ニ取急イデ無理ヲシテ法律ガ制定
ニナル、而シテ根本ノ條約ガ到頭成立
シナイ、サウスルト其條約ヲ原因トシ
テ制定シタル法律ダケハ殘ッテシマッテ、
本尊サンガ無クナッテシマウ、斯ウ云フ
ヤウナ結果ニナルト云フト、是ハ實ハ
國民ハ忍ビナイ所デ、又議會ノ立場ト
致シテモ、吾々議員トシテモ、特別委員
トシテモ、洵ニ其職責ニ鑑ミテ甚ダ變
ナコトニナラザルヲ得ナイ、之ヲ半面
カラ見タナラバ一體國內法ノ制定ヲ
先ニスルト云フ其慣例ヲ御作リニナラ
ウトスルト云フト、國內法ヲ要スル條
約デハ、大權事項ガ自ラ制限ヲ受ケル
ト云フヤウナ關係ニ相成ルヤウニモ思
ハレル、何時モ先ヅ國內法ヲ制定致サ
ナイト云フト、樞密院ニ諮問ヲ奏請致
サナイト云フヤウナ取扱方カラ見ルト
云フト、憲法デハ大權事項條約ハ總テ
天皇ノ大權ニ屬シテ居ル、帝國議會ハ
之ニハ干與シナイト云フコトノ建前デ
アッテ、其裏面カラ見ルト云フト、條約
ハモウ條約デ獨自ノ立場ニ於テ樞密院
ニ御諮詢ニ相成ッテ、條約ハ陛下ガ批准
遊バス、斯ウナッテ居ルモノヲ、國內法
制定ヲセナケレバ、條約ハ成立シナイ
ト云フコトニナレバ、自ラソコニ大權
ガ多少デモ制限ヲ受ケル、斯ウ云フコ
トニ相成ル譯デアリマス、サウデナシ
ニ條約ハ條約ノ立場カラ、條約ハ直チ
ニ批准ヲセラルヽ條約ガ公布ニナッテ
カラ後ニ、其條約ニ依ッテ國家モ國民モ
覊束力ヲ生ズルノデアリマスカラ、議
會ニ向ッテ後ニ國內法ヲ制定スル御鄭
重ナル遣方ヲセラレテモ少シモ差支ナ
イト思フノデアリマスガ、政府ニ於テ
ハドウシテ此條約事項ニ代ッテ居ル國
內法ヲ要スル條約ニ向ッテハ、先ヅ法律
ヲ先ニ制定シナケレバナラヌト御決メ
ニ相成ッテ居ルカ、其理由ヲ一ツ伺ッテ
置キタイノデス、尙此御見解ハ、何時頃
カラサウ云フ風ニ決ッタ問題デアルカ
大體閣議等ヲ經テ居ラルヽ事項デアリ
マセウカドウデアリマセウカ、ソレモ
一ツ承ッテ置キタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=14
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015・長島毅
○長島政府委員 一般問題ト致シマシ
テ、條約ト法律ノ關係ニ付テ、サウ云フ
場合ニ、批准ノ必要ナ法律案ガアル場
合ニ、法律ヲ議會ニ先ニ掛ケルト云フ
方針ガ決ッテ居ルカドウカト云フコト
ハ一寸私ハ能ク存ジマセヌガ、唯本案
ニ付テ申上ゲルト云フト、本案ハ此條
約ヲ實施スルノニハ、附屬書一ヲ爲シ
テ居ル統一法ヲ國內法トシテ實施スル
コトヲ必要トスルト云フコトニ條約ガ
ナッテ居ルノデアリマスカラ、條約關係
上、此條約ヲ批准スル爲ニハ、先ヅ以テ
國內法ヲ作ッテ置カナケレバナラヌ、斯
ウ云フ關係ニ在ルノデアリマスカラ、
ソレデ此法案ヲ本議會ニ提案致シタ次
第デアリマス、尙審議期間ノ短イコト
ハ洵ニ申譯アリマセヌガ、前ニ申上ゲ
マシタ通リ、通常議會ガ解散ニナリマ
シタモノデスカラ、今日斯ウナッタノデ
其點ハ何分御諒承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=15
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016・松田道一
○松田政府委員 只今原君ノ御質問ニ
對シマシテ、長島政府委員ノ只今ノ御
說明ニ補足シテ申上ゲマスレバ、此前
ニ此委員會デモ、慥カ司法大臣カラ申
上ゲマシタカモ知レマセヌガ、此點ハ
餘程問題デアラウト思ヒマス、詰リ原
君ノ兼テカラノ御主張ノ如ク、條約ヲ
公布スレバ-而シテ其條約ハ假ニ手
形統一法ト致シマシテ、其條約ヲ批准
シ、サウシテ公布シテ、而シテ其中ニ含
マレテ居ル所ノ手形統一法ガ手形法ト
シテ現行ノ手形法ニ代ルト云フ點ハ、
餘程ノ疑問ダト思フ、是ハ從來日本政
府ニ於キマシテ執ッテ居リマシタ跡ヲ
考ヘマスルト云フト、其間ニ非常ナ違
ヒガアリ、必ズシモ一致シテ居ナイノ
デアリマス例ヘバ「ベルサイユ」ノ平和
條約、此平和條約ノ中ニハ澤山ナル立
法事項ガ含マレテ居リマシテ、而シテ
其立法事項ガ悉ク內國法ニ更ニ引直サ
レテ、サウシテ日本ニ實施サレテ居ル
カト言ヒマスト、必ズシモサウ云フ風
ニハナッテ居ナイ、サウ云フコトハ必ズ
シモナイ點モアルダラウト思フ、ソレ
カラ又統一々々ト申シマスケレドモ、
現今世界ノ一般ノ大勢トシマシテ、各
國ノ國內法ガ統一サレルト云フ傾向ハ
確ニアルノデアリマスルシ、又其爲ニ
比較法學ノ〓究モ非常ニ進歩シテ居ル
ノデアリマスルガ、其統一ノ方法ガ色
色アルノデアリマシテ、或ル場合ニハ
條約デ統一ヲシテ置イテ、サウシテ其
條約デハ國內法ニ或ル範圍ノ權限ヲ委
シテ置ク、何ト申シマスルカ一定ノ規
矩準繩ヲ示シテ置キマシテ、其範圍ダ
ケデ統一スルト云フコトニナリマスル
ト、是ハ各國ニ又自由ヲ認メテ、サウシ
テ其上デ統一ト云フコトニナルノデア
リマス、所ガモウ少シ嚴格的ニ行キマ
ス場合デスト云フト、今度ハ同ジ法規
ヲ條約國デ以テ悉ク使用シヨウト云
フ、最モ嚴格ナル方法デ統一シヨウト
云フノモ一ツノ方法デアリマシテ、茲
ニ出マシタ手形統一法ト云フモノハ
偶々其嚴格ナル方法ニ依ラレタモノデ
アルソコデ御承知ノ如ク、手形法ノ統
一ト云フコトニ於キマシテモ、從來ノ
沿革カラ見マスルト云フト、先程申シ
マシタ或ル範圍デ統一スルト云フノモ
一ツノ意見デアリマス、ソレカラ只今
玆ニ提出サレテ居リーマスル如ク、其文
句其儘ヲ以テ各國。ヲ統一シヨウ、此二
ツノ案ガ手形會議ニ於テモ行ハレマシ
テ、而シテ此手形ノ如キ非常ニ精密ナ
ル法律關係ヲ惹起シ、而シテ其流通ノ
上ニモ十分ナル效果ヲ發揮セシムル爲
ニハ、ドウシテモ同ジ法規ヲ各國ガ採
用シテ、サウシテ統一シナケレバ目的
モ逹セラレマイシ、又弊害モ起ルダラ
ウト云フコトカラシテ、嚴格ナル方法
ニ依ッテ統一スルコトニナリマシタノ
デアリマス、デアリマスカラ餘程窮屈
ナ點ハゴサイマスケレドモ、併ナガラ
ソレニ依テ效果ハ又十分ニ發揮シ得
ル、又サウシナケレバ實際目的ヲ達セ
ズシテ、却テ各國ノ手形關係ヲ紊亂シ
ハスマイカト云フ風ナ虞カラ、今日ノ
如キ狀態ニ立到ッタト云フ風ニ考ヘテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=16
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017・藏園三四郎
○藏園委員長 ドウデスカ、モウ正午
デスガ、〓瀨君ノハ餘程長イデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=17
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018・清瀬一郎
○〓瀨委員 細カナ事デ數十點ニ亙リ
マスガ只今ノ原君ノ御質問ニ關聯シ
テ一ツダケ聽キタイ事ガアリマス-
ソレハ今ノ、條約關係ノ事デアリマス
ガ、是ハ何デセウカ、調印濟ノモノデア
リマスガ、我國ニ於テモ議會ガ解散ト
ナッテ、臨時議會ハ出來マシタケレド
モ、全體臨時議會ト云フモノハ、本來臨
時議會召集ノ目的ト云フモノガアッテ、
其目的ニ關聯スル事ヲ議スルダケノ時
間シカ取ラナイノガ是ガ日本ノ憲法
ノ精神デアリマス、デ我國ニ於テハ議
會ガ解散トナリ、引續イテ臨時議會ガ
アッタケレドモ、是ハ通常ノ國務ヲ議ス
ル期間ハ有タナカッタノデアリマスソ
レハ政府ガ怠慢ナ譯デモナク、議員ガ
勉强シナーイノデモナイ、臨時議會ノ性
質上、是ハ己ムヲ得ズ斯ウナッタノデア
リマスガ、ソレデ以テ批准シ得ナイト
云フコトハ、外國ニ對シテ信義ヲ失フ
コトニナルデアリマセウカ、私ハ本來
此議會ニ御掛ケニナッタノガ無理ナコ
トデ、通常ノ國務デアリマス斯ウ云フ
モノヲ政府ガ御出シニナルナラバ議
員ノ方モ實ハ出シタイ法案ハ幾ラモア
ルノデアリマス、先日來ノ御口吻デハ、
旣ニ調印濟ノモノデアルカラ、良イモ
ノナラバ玆ニ出サナケレバナラヌ殊
ニ日本ノ委員モ其委員ノ中ニ入ッテ、改
正意見等モ出シテ認メラレタノデアリ
マスカラ、成ベク九月一日迄ニ批准ヲ
希望スルト云フ意味ノヤウデアリマシ
タガ、其點ニ付テハドウデアリマセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=18
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019・長島毅
○長島政府委員 是ハ詰リ對外關係デ
アリマスカラ、私カラ御答スルノハド
ウカト思ヒマスガ、私共ノ考ト致シマ
シテハ、相當コチラノ意見ハ申出テ、認
容サレテ居リマス、實業家方面カヲ出
テ居リマス意見ナドモ、重要ナ部分ハ
澤山-勿論出テ居ル意見モサウ澤山
ガアリマセヌガ、重要ナモノハ事實上
ニ於テ容レラレテ居ルヤウナ關係モア
リマスシ、旁〓兎ニ角議會ガ開カレテ
審議ヲスル期間ガアレバ出スト云フコ
トガ、國際關係上大變宜シイト云フヤ
ウニ私ハ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=19
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020・清瀬一郎
○清瀨委員 其審議期間ガアルト云フ
コトモ、絕對的ノコトヽ相對的ノコト
トアリマス、一ツノ法典ヲ議スルノニ、
三日ト云フノハ私ハ期間ガアルト云フ
中ニ十分入ラナイモノト思フノデアリ
やく、デソコラノコトニ付テドウカ一
ツ緩和的意見ヲ得テ置キタイ、サレバ
トテ三日デモ時間ハアルノデスカラ、
勉强ハシマスケレドモ······ソレカラ又
實業方面ノ意見ガ容レラレタト仰シヤ
イマスカラ、此工業會議所其他ノ意見ト
突キ合セテ見マシタケレドモ、餘リ銀行
方面ノ意見ハ容レラレテ居ラヌデハア
リマセヌカ、之ニ書イテアルノハ殆ド
皆容レラレテ居ラヌト云ッテモ宜イ例
ヘバ一番重要ナ無記名式ノ手形、選擇
持參人拂ノ手形、是モアリマセヌシ、
覽拂以外ノモノニ付テモ、利息條項ヲ
認メルト云フノモアリマセヌシ、ソレ
カラ利息ノ割戾シヲスルト云フ風ナコ
トモアリマセヌ、是等ハ對照スレバ皆
分ルコトデアリマスケレドモ、日本ノ
實業家ノ意見ハ、大抵認メル方ニナッテ
ハ居リハシマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=20
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021・長島毅
○長島政府委員 後デ御話申上ゲテモ
宜イノデスガ、大體ニ於テハ認容サレ
テ居ルノデアリマス、例ヘバ一ハ認メ
ラレマシタ、二ハ實質ニ於テ認メラレ
テ居ルノデアリマスガ、自己ヲ受取人
トシテ無記名トシテ裏書ヲスレバ認メ
ラレルノデアリマス、ソレハ正金銀行
ナドトモ話ヲシテ、ソレナラバソレデ
宜シイ、事實認メラレヽバ宜シイト云
フコトニナッタノデアリマス、三ハ是モ
ヤハリ實業家ト話合ッタノデアリマス
ガ、確定拂ノヤウナモノハ御承知ノヤ
ウニ利息ヲ其中ヘ算入ガ出來ルノデス
カラ、サウ云フモノニ付テハ手形金額
ヲ算出スルト云フ不確定ナコトヲ認メ
ル必要ハナカラウ、現行法ハ御承知ノ通
リ利付ハ全然認メテ居リマセヌ、利息
金ヲ認メル程度デ宜クハナイカト云
フ、ノデ是モ大體話ハ付キマシタ、四項
ハ此規定ヲ設クル特質ニ付テハ、非常
ニ意見ガアリマシテ、私共ハヤハリ此
規定ヲ設ケナイ方ガ宜イダラウト云フ
考デアッタノデアリマスガ、正金銀行ト
シテモ參考トシテ出スト云フノデ、强
ク主張スルト云フコトニハ行ッテ居ラ
ナイノデアリマス、尙ホ詳シイコトハ
別室デ御懇談的ニ申上ゲテモ宜シイノ
デスガ、相當容レラレテ居ルノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=21
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022・倉元要一
○倉元委員 私先刻大體ノ方針ニ付テ
伺ッテ見マシタガ、原君ノ御質問ニ依ツ
テ又一ツ御伺ヒシテ見タイ、此法案御
提出ノ理由、御趣旨ハ能ク拜聽致シマ
シタガ、一體先程ノ質問應答ノ傾向ニ
見マスルト、條約ノ關係ニ重キヲ御置
キニナッテ、此法案ガ出テ居ルヤウニ考
ヘラレル、私共ガ先刻御尋シタ時ノ御
答ニ依レバ、取引ノ圓滿ヲ期シ、信用ノ
擴張ガ出來、而シテ其信用ノ確保ガ出
來ルコトニ依ッテ利益ガアリ、國民ノ福
利ヲ增進シ得ラレルモノデアル、其御
信念ノ下ニ是ガ出テ居ルヤウニ拜察シ
タ、所ガ先刻來ノ應答ニ於テハ、主トシ
テ條約ノ批准ノ爲ニ急グノデアル、其
爲ニ先刻〓瀨君ノ御話ノヤウニ、一疋
ノ目的ヲ以テ召集セラレタ臨時議會ニ
此普通法案ガ突如トシテ出テ來ルト云
フコトニハ餘程大ナル理由ガナケレバ
ナラヌ、ソレハ私共ハ現行法ガ非常ニ
缺陷ガ多クテ不完全デアルカラ、此條
約ニ基イテ改正スレバ非常ニ國民ノ福
利ヲ增進スルコトガ出來ル、斯ウ云フ
見地ニ立ッテ此法案ヲ御出シニナッタ、
斯ウ私共ハ只今マデ判斷シテ居リマシ
タ所ガ、先刻來ノ應答ニ依リマスルト
-ニ是ハ批准ヲ急グ、其爲ニ此法案ガ
出タ、斯ウ云フ風ニ解セザルヲ得ナイ
ヤウニ受取リマスガ、ドチラガ政府ト
シテ-之ヲ御提案ニナリマシタ方針
ノ主タルモノデアリマセウカ、斯ウ云
フコトヲモウ一應伺ッテ置キタイ、之ニ
依フテ私共審議ヲ進メル上ニ頭ノ置キ
方ガ違ッテ來ル.発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=22
-
023・長島毅
○長島政府委員 簡單ニ答ヘマスト、
マア兩方ニナル譯デアリマス、無論此
法案ハ私共ハ現行法ヨリハ非常ニ宜イ
ツモノト思ッテ居リマスガ、併ナガラ批准
ノ關係ガナケレバ、何モ之ヲ此議會ニ
出サヌデモ、通常議會ニシテモ宜イノ
デアリマス、今銀行ノ取付ヲ救濟スル
ト云フヤウナ極端ナ問題デモアリマセ
ヌノデスカラ、ソレハ無論通常議會ニ
出シテ宜イノデアリマスガ、宜イ法案
デアリ、而シテ批准ノ關係モアルカラ、
此議會ニ出ス、斯ウ云フコトニ御諒解
ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=23
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024・倉元要一
○倉元委員 本案ノ實質モ、私共ノ考
ヘテ居ルソレニ副ヒ得ルモノデアルト
ノ御確信ガアリ、旁〓批准ヲ急グ關係カ
ラ臨時議會ニ出シタト云フコトデアリ
ざる、併シ是ハ私ノ私見デゴザイマス
ルガ、一體日本ハ外國ノオ附合ヒノオ
先棒ニナリ過ギル、亞米利加ノ態度ノ
如キハ御承知ノ通リデアッテ、不戰條約
デアッテモ「ヴェルサイユ」條約デアッテ
モ、自分ガ主唱者ニナッテ居ッテ、其條約
ニ入ラヌト云フヤウナ、亂暴ナコトヲ
ヤル大キナ立派ナ一等國ガアル、斯ウ
云フコトニ日本ガオ先棒ニナッテ、先ニ
斯ウヤラナケレバ相濟マヌト言フヤウ
ナ、國際信義ヲ何處マデモ尊重セラレ
テ居ルコトモ結構デアリマスケレド
モ、マア〓〓サウ狼狽ヘナクトモ、私
共ハ現行ノ手形法デ十分間ニ合ッテ行
クト斯ウ云フ風ナ感ジヲ持ッテ居リ
マス一言ダケ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=24
-
025・藏園三四郎
○藏園委員長 ソレデハ是デ休憩致シ
マシテ午後一時カラ開會シマス
午後零時十分休憩
午後五時三十九分會議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=25
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026・藏園三四郎
○藏園委員長 ソレデハ午前ニ引續キ
開會致シマス、〓瀨君ノ質問ガ續イテ
居リマスカラ、〓瀨君ニ發言ヲ許シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=26
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027・清瀬一郎
○〓瀨委員 條約ノ中デ、第二號附屬
書類ノ中デ、留保ヲ許サレテ居リマス
ガ、ドウ云フ留保ヲ爲サル積リデアリ
マセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=27
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028・張間利春
○張間外務書記官 留保シヨウト思ツ
テ居リマスル所ノ條項ハ、大體第五條
ノ二項、ソレカラ第七條、第六條ハ當然
デスカラ要ラヌノデアリマス、第九條、
第十條、第十三條、、第十五條、第十七條、
第十八條、第二十條、第二十二條、大體
ダケデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=28
-
029・清瀬一郎
○〓瀨委員 今ノ中ニ二條ヲ仰シヤラ
ナカッタノハ、是ハドウデアリマセウ
カ、今ノ記名ノ點デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=29
-
030・張間利春
○張間外務書記官 第二條ハ留保致シ
マセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=30
-
031・清瀬一郎
○〓瀨委員 致シマセヌ、ドウ云フ譯
デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=31
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032・長島毅
○長島政府委員 是ハ釋明ノ結果、署
名ノ中ニ記名捺印ガ要ルト云フノガ當
然ダト云フコトハ議事錄ニモ報告ニ
モアルノデ、之ニ代ルト云フノガ、例へ
バ盲人ノ點字ヤ何カデアリマス、アレ
ナンデス、若シ是デアルトスルト、此但
書ノ條約ノ宣言ニ署名スベカラザルモ
ノニ署名スルコトガ必要ニナリマス
ガ、サウ云フ意味デナクシテ、記名捺印
ヲ含ムノガ解釋上當然ダト議事ノ結果
ナリマス、是ハ留保スル必要ハナイト
云フコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=32
-
033・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレハ不思議ナコトデア
リマス記名捺印ヲ署名ト見ルコトハ
ナンボ議事ノ結果デモソレハアル筈ハ
ナイ、「スタンプ」ハドウデアルカ、日本
デハ「スタンプインキ」デ判ヲ捺シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=33
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034・長島毅
○長島政府委員 サウ云フノモ這入ル
ト云フノデ、現在ハ能ク存ジマセヌガ
外國ナドデモ判デ署名ヲ捺シテヤッテ
居ルノガアルヤウデアリマス、サウ云
フノモ這入ル、確カ印度デスカ、判ヲ用
ヰテ居ルノガ澤山アルノデ、ソレガ問
題ニナリマシテ、玆ニ所謂署名ト云フ
ノハ、今ノ記名捺印ハ無論這入ルト云
フコトニナリマス、ソレガ當然ダト云
フコトヲ其當時ノ總テノ代表ノ間デ議
決シタノデアリマス、結局有權解釋ニ
ナリハシナイカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=34
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035・清瀬一郎
○清瀨委員 其議決モ一ツ伺ヒタイ、
ドウモ諒解シ難イコトデ、向フデ署名
ト云フノハ「ハンド·スクリプト」ト云
フコトデスカラ、「スタンプ」ヲ捺シテ
署名ト云フコトハ、國際聯盟デモドウ
.チー発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=35
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036・齋藤直一
○齋藤司法書記官 一寸只今ノコトヲ
補足致シタイト存ジマスガ、會議ガ濟
ミマシタ後デ、議事錄ノ印刷シタモノ
モ出來マシタシ、其一番初メニ起草委
員ノ條約全體ニ關スル簡單ナ說明書ガ
附イテ居リマスカラ、其第一附屬書ノ
第一條ニ關スル說明書ノ中ニ、日本ノ
代表ガ、日本ニ於テハ自分ノ手デ自分
ノ名前ヲ書ク代リニ、自分ノ判ヲ名前
ノ下ニ捺シテ、署名ニ代ヘルト云フ習
慣ガ廣ク行ハレテ居ルノデ、斯ウ云フ
點ニ付テ、日本ニ於テハ留保致シタイ
ト云フコトヲ言ッタケレドモ、會議デ〓
究ノ結果、此處デ署名ト用ヒテ居ルノ
ハ、其人ノ同一姓ヲ現ハス何等カノ記
號ヲ廣ク一般ニ云フノデアルカラ、日
本デ今述べラレタヤウナコトハ、リ
此署名ト云フ字ノ中ニハ、當然包含セ
ラレルト解スベキデ、是ハ公ノ署名ノ
中ニ入ッテ、各條約國ハ皆條約ノ上デ
ハ、サウ云フコトニ會議デ決マリマシ
タ、若シ斯ウ決マラナケレバ、日本ト
致シマシテハ、無論記名捺印ト云フコ
トハ留保シナケレバナラナイ點デアッ
タノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=36
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037・清瀬一郎
○〓瀨委員 是ハ外國人ノ云フコト
デ、吾々ノ解釋ヲ決メル譯ニモ行キマ
セヌガ、サウシマスルト··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=37
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038・齋藤直一
○齋藤司法書記官 其結果此法案ニ於
キマシテモ、八十二條ニ特ニ其點ハ、其
意味ノ規定ガ設ケテアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=38
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039・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレハ承知シテ居リマ
ス、サウシマスト日本ノ法律デ署名ト
云ヘバ、文字デ名前ヲ現ハシマス、會社
法ヲ拜見シマシテモ、例ヘバ會社ノ創
立ニハ發起人ノ署名ヲ要ストアリマ
シテ、日本ノ法律ノ中デ、署名ト云フノ
ハ、手デ書イタモノト云フ意味ト、此手
形法ノ署名ノ意味ト二通リニナルンデ
スカ、是デハ日本ノ法律デ署名ノ意味
ヲ二ツニ解釋シナケレバナラヌ結果ニ
ナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=39
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040・長島毅
○長島政府委員 詰リサウ云フコトニ
ナリマス、唯ソコハ甚ダ不明瞭デアリ
マスガ、八十二條ヲ御覽ニナルト「本法
ニ於テ署名トアルハ記名捺印ヲ含ム」
ト書イテアリマシテ、一方商法ニハ記
名捺印トアリマシテ、法理的ニ仰セニ
ナルト、其通リデアリマスガ、書方ト致
シマシテハ、、サウハッキリ〓念的ノ區別
ガアルモノデハアリマセヌ、併シサウ
仰シヤレバ其通リデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=40
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041・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレガ甚ダ不便ダト思ヒ
や ろ、日本ノ法律デ、署名ト云フ文字ヲ
二通リノ意味ニ使ハナケレバナラヌ、
會社法デ言ヘバ、手デ書イタノガ署名
デアリ、此手形法デ言フ時ニハ、判デ捺
シタノガ署名デアル、ソレデハ私ハ不
便ダト思ヒマスガ、尙ホ一ツ御答ガアッ
タカラ、御尋ネシマスガ、今日ノ法律ノ
案文ハ、先ヅ英吉利文ナリ、佛蘭西文ナ
リノ譯デアリマス、サウスルト例ヘバ
此手形法ノ第一條ノ署名ト云フノハド
ウナリマスカ、原文ノ署名ト云フノハ
記名捺印ガ要ル、其譯文トシテ此處デ
署名ト書クナラバ、ソレハ記名捺印ス
ベシト斯ウ書クベキモノデハナイデス
カ、卽チ是ハ忠實ノ飜譯トシテハ、向フ
ノ今御讀ミニナッタ議事錄ガ效果的ナ
モノデアルガ、此原文ニアル署名ハ今
迄ノ署名ト違ッテ、署名及捺印ト云フ意
味ヲ含蓄シテ居ルノダカラ、是モ含蓄
シタ文字デ飜譯シナケレバ、キッチリト
シタ飜譯ニナリマセヌト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=41
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042・長島毅
○長島政府委員 「シグネーチュアー」
ト云フ字ガ果シテドウ云フ意味ガアル
カ分リマセヌガ、恐ラク「シグネーチュ
アー」ト云フ字ダケヲ引離シテ考ヘマ
シテ、署名ト云フ意味ダト思ヒマスガ、
ソレハ有權的解釋デ、記名捺印ト云フ
コトニナリマスカラ、ソレデ八十二條
ノ方デ、玆ニ謂フ「シグネーチュアー」
ト云フ、所謂記名捺印ヲモ含ムト、斯ウ
云フコトニ致シタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=42
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043・内藤正剛
○內藤委員 法律十七號デスガ、足、
廢止ニナル御考カ、ドウデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=43
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044・長島毅
○長島政府委員 ソレハ他ノ點デ必要
デアリマスカラ殘ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=44
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045・清瀬一郎
○〓瀨委員 私ノ言フ趣意ガマダ徹底
セヌト思ヒマスガ、小サナ點デアリマ
スカラ是ハ是位デ止メテ、尙ホ他ノ點
ニ付テ御尋致シマス、唯私ハ此法律ノ
施行ノ結果、是ダケデハナクシテ、日本
ノ今迄ノ言葉ガ大變違ッテ居ル、後ニ又
聽キマスガ、住所ナント云フモノハ、民
法デハ生活ノ本據ト言ッテ居ル、此「ド
ミシール」ガソレニ當ルカドウカ疑ハ
シイノデアリマスガ、サウ云フコトヲ
心配致シマスガ、委員長ガ大キナ問題
ダケニシテ吳レト仰シヤイマシタカ
ラ、此位ニシテ尙ホ一ツ伺ッテ置キタ
イ、此本期議會デ資本逃避防止法ト云
フノガ出來テ居リマス、是ハマダ發布
ニナッテ居リマセヌケレドモ、資本逃避
防止法ト云フノガアリマヌ、今貴族院
デ今審議中デアリマスルガ、是ハ通過
スルモノダラウト思ヒマス、資本逃避
防止法ガ出來マスルト、外國ノ爲替ノ
價格ノ換算法ガ別ニアル、第三條ニハ
外貨評價委員會ト云フモノヲ作ッテ、外
國ノ金デ託サレタ爲替ヲ評價シテヤル
ト云フノデスガ、此四十一條ニ依ルト
云フト、慣習ニ依フテ引換ヘル、斯ウナッ
テ居ルノデアリマス、此調和ヲドウ爲
サル御積リデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=45
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046・長島毅
○長島政府委員 モウ少シ具體的ニ
言ッテ戴キタイノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=46
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047・清瀬一郎
○清瀨委員 第四十一條ニハ「外國通
貨ノ價格ハ支拂地ノ慣習ニ依リ之ヲ定
ム」トアル、所ガ今協贊シツヽアル法律
+デハ、外貨評價委員會ト云フモノヲ作ツ
テ外國ノ爲替相場ヲ決メル、慣習ト外
貨評價トハ違フデセウ、是ハドウ爲サ
ル積リデスカ、是ハ四五日シタラ法律
ニナルノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=47
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048・長島毅
○長島政府委員 私ノ御答ガ御間ニ合
フカドウカ存ジマセヌガ、此第二附屬
書ノ第七條ニ、此爲替ニ關係ノアル例
外ハ、非常ノ場合ノ時ノ留保デアリマ
スガ、七條デハ問ニ合ヒマセヌカ、此點
ハ私ニハ一寸御問ガ能ク分リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=48
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049・清瀬一郎
○〓瀨委員 外國ニ對スル留保ノアル
ノハ宜イガ、日本ノ國ニ法律ガ二ツ出
來テ、片方ハ慣習デ引換ヘルト云フコ
トデアル、片方ハ評價委員會ト云フ委
員會デ値段ヲ決メル、留保ノ問題デハナ
イノデス、外國ニ對スルコトハ留保シ
テモ宜イト思フ、留保セヌデモ國際聯
盟位ハ何デモナイ、ケレドモ日本ガ同
ジ議會デ以テ、片方ハ慣習ニ依フテ外國
ノ爲替ノ賣買ヲスル、片方ハ外貨評價
委員會デ評價シテ賣買スル、同時ニ一
ツ出來タラドッチニ依ル積リデアルカ、
第四十一條ノ二項ノ外國通貨ノ價格ハ
支拂地ノ慣習ニ依ッテ之ヲ決メルト云
フコトハ、亞米利加カラ弗デ來タモノ
ヲ、日本ノ横濱ノ爲替デ引換ヘルト云
フコトデ、同ジ議會デ以テ今度ハ政府
ノ方デ外貨評價委員會ト云フモノヲ
作ッテ、ソレヲ引換ヘルノダト云フコト
デ、ドッチヲ實行ニナル積リデアルカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=49
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050・長島毅
○長島政府委員 ドウモ私ハ一寸資本
ノ逃ゲルノヲ防止スル方ノ法律ノコト
ヲ能ク知リマセヌカラ分リマセヌガ
資本ノ逃避ヲ防グ法ハ、結局外國ノ金
ヲ買ッテ日本ノ金ニシテ向フヘ出スノ
ヲ防グノデアリマスカラ、例ヘバ外國
爲替-ソレハドウ云フコトニナリマ
セウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=50
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051・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレデハドウカ資本逃避
防止法ト云フノヲ、司法省ノ御管轄デ
ハナイカラ、一ツ御〓究ヲ賜リタイト
考ヘマス、一方デハ亞米利加ノ弗爲替
ノ賣買ノコトハ、勝手ナ相場ニ任セル
ト云フト、勝手ナ弗相場ガ出來ルカラ、
ソコデ以テ是ハ高橋大藏大臣ノ自慢デ
アルガ、評價委員會ト云フモノヲ作ツ
テ、ソレデヤルト云ッテ、片一方ノ方デ
ハ民間ノ爲替相場ガ出來テ、ソレデヤ
ルト云フ、法律ト二ツヲ御作リニナレ
バ適從スル所ニ迷フト思ヒマス、ソレ
デ間ニ合セノ御答ヲ得マシタ所デ、ア
ナタト討論ヲシテ私ハ勝チタイト云フ
考ヲ持ッテ居ラヌ、國家ノ爲ニ正シイコ
トヲシヨウト思ッテ居ルノデアリマス
カラ、之ヲ詰寄セテドウト云フコトハ
考ヘテ居リマセヌカラ、ドウカ司法省
ノ方デモ御考ヲ願ヒタイ、私ガ昨日考
ヘマシタノモソレデアリマス、留保ノ
コトヲ聽イタノモソレデアリマス、外
國ニ對シテ留保シナカッタナラバ尙ホ
困ル、今併シ留保スルト仰シヤッタカ
ラ、ソレハ結構ナコトダ、留保シナカツ
タナラバ、此資本逃避防止法ハ出來ナ
1、御留保ハ結構ダケレドモ、留保サレ
タ內面ニ於テ二ツノ法律ヲ作ルト云フ
ノデアレバ、動キガ取レナイ、四角ナ穴
ヘ丸イ棒ヲ突込ムヤウナモノデアリマ
スカラ、コンナコトヲ、サウ輕率ニ作ラ
ナケレバナラヌト云フコトハ、無理ナ
コトダト思ヒマス、尙ホモウ一ツ序ニ
御〓究ヲ賜リタイカラ言ッテ置キマス
ガ、同ジ四十一條ノ第三項ニハ「前二項
ノ規定ハ振出人ガ特種ノ通貨ヲ以テ支
拂フベキ旨(外國通貨現實支拂文句)ヲ
記載シタル場合ニハ之ヲ適用セズ」現
實通貨支拂ノコトヲヤルト云フコト
ハドウシテモ現金ヲ拂フト云フコト
ニナル、所ガ其現金ヲ拂フト云フノガ、
資本逃避防止デスカラ、資本逃避防止
法ト四十一條ノ關係ヲ能ク考ヘテヤラ
ヌト云フト、ウッカリ實行ハ出來ナイカ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=51
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052・長島毅
○長島政府委員 支拂ヲ禁止スルト云
フコトハ、必シモ四十一條デハ觸レテ
居ナイト思ヒマスガ、唯此外國通貨デ
現實支拂ヲ受クルノ效力ニ對シテ除外
例ヲ設クルト云フノガ七條ニアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=52
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053・清瀬一郎
○〓瀨委員 是デハ原文ノ通リ飜譯サ
レテ居ルカラ除外例ハ設ケテ居ラヌ、
留保ノ效力ノ役ニ立ツノハ、寧ロ資本
逃避防止法ニ役立ツ、資本逃避ハ卽チ
留保サレタ法律ヲ作ルヤウニナル、此
方ノ方ハ留保ノ法律ヲ御作リニナリ、
此方ハ留保セヌ第一附屬書ノ儘デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=53
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054・長島毅
○長島政府委員 第七條デ留保ハ出來
ルヤウニナッテ居リマスカラ、若シ資本
逃避防止法ヲ以テ留保スレバ、ソレハ
七條ノ規定デ留保スルコトニナリハシ
マセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=54
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055・清瀬一郎
○〓瀨委員 ダカラ資本逃避防止ハ出
來ル是ハ留保シタ所ノ法律デアル、然
ルニ是ハ留保セヌ法律デアル、二ツ法
律ヲ同時ニ同ジ議會ニ出スノハドウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=55
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056・長島毅
○長島政府委員 ソレハ第七條ノ留保
ハ、必ズシモ手形法自身デヤラヌデモ、
他ノ法律デモ出來ルト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=56
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057・清瀬一郎
○清瀨委員 ダカラ資本逃避防止法ハ
出來ル、ソレデ出來タラ宜イカ、一方資
本逃避防止法ハ第七條ニ依ッテ留保シ
タ法律ヲ御作リニナリ、一方デ手形法
デハ留保セヌ原文飜譯デ以テ此處ニ御
出シニナッテ居ルノデアリマスカラ、國
ノ法律ガ同時ニ二ツ出來ル譯デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=57
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058・長島毅
○長島政府委員 併シソレデハ資本逃
避防止法ガ之ニ勝ツ結果ハ、此第七條
ノ留保ニ依ッテ出タト云フコトニナリ
マセヌデセウカ-私ハナルト思フノ
デス、七條デ留保シテ居リマスカラ、ソ
ソデ資本逃避防止法ガ出ル餘地ガ出來
テ來テ、サウシテ資本逃避防止法ガ出
來テ居ルノデスカラ宜イノデハナイ
カ.発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=58
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059・清瀬一郎
○〓瀨委員 サウスルト七條ハ御使ヒ
ニナラヌ積リデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=59
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060・長島毅
○長島政府委員 七條ハ留保シテ置カ
ナケレバイケマセヌカラ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=60
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061・清瀬一郎
○〓瀨委員 四十一條ハ御使ヒニナラ
ヌノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=61
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062・長島毅
○長島政府委員 ソレダカラ無論七條
デ留保シタ限度ニ於テハ、四十一條ハ
働カナクナル·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=62
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063・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレハドウ云フ限度デス
カ、ソレガ一寸分ラヌガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=63
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064・長島毅
○長島政府委員 ソレハ資本逃避防止
法ノ限度ニ於テ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=64
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065・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレデハ一寸分リマセヌ
ガ、何レニシテモ明日モ此委員會ガ開
カレルコトデアリマスカラ、御〓究ノ
上、此案ガ通ルカ通ラヌカ知リマセヌ
ケレドモ、通ッタ時分ノ煩雜ノナイヤウ
ニ、又恐クハ施行法等ニ依ッテモ何カ明
確ニシナケレバ、此儘デハ私ハイケナ
イト思フ、一方デハ外貨評價委員會ト
云フモノヲ作フテ評價シ、片方デハ慣習
デヤル·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=65
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066・長島毅
○長島政府委員 サウスルト政府ノ發
布ノ順序ニ依ルトカ、何方ノ法律ガ偉
イト云フヤウナコトハナイ筈デスカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=66
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067・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレデハ次ニ移リマス
ガ、此事ハドウ考ヘルノデセウカ、此規
則ハ二年間ノ猶豫デモッテ脫退ガ出來
ルト云フノデスガ、國際聯盟ガ關係シ
テ居リマスルガ、日本ガ聯盟ヲ脫退シ
テモ、此條約ハ繼續スルノデセウネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=67
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068・長島毅
○長島政府委員 其通リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=68
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069・清瀬一郎
○〓瀨委員 聯盟ガナクナッテモ
サウスルト先ヅ永續ノ條約ト見ナケレ
バナリマセヌガ、將來日本ハ、日本ノ議
會ナリ、政府ナリ、民間ナリガ手形法ノ
修正ヲ要求シタ場合ニハ、矢張聯盟ノ
會議ニ掛ケテ、條約ノ修正ヲシテ掛ラ
ヌト出來ナイコトニナリマスネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=69
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070・長島毅
○長島政府委員 修正ハ其通リデアリ
マ人発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=70
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071・清瀬一郎
○〓瀨委員 ドウデセウカ、政府ニ於
テ今囘ノ今ノ案ニ修正ノ餘地ナシト思
ヲテ居ラレマセウカ、或ハ日本ニ將來是
ハ修正ノ必要ガ起ルダラウト云フコト
ヲ豫想サレテ居ラレマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=71
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072・長島毅
○島島政府委員 現在ノ手形法モ相當
長イ生命ヲ保リテ來タノデアリマスカ
ラ、今直ゲニ茲ニ修正ヲスルト云フヤ
ウナコトハ、直グハ到來シナイノヂヤ
ナイカト云フ風ニ思ッテ居リマス、併ナ
ガラ日本ノ國情デ、ドウシテモ修正ヲ
シナケレバナラヌ、而モ修正ニハ、九條
ノ此四年ノ期間滿了ノ時カラデアリマ
スルカラ、四年待テナイト云フヤウナ
事情ガアリマスレバ已ムヲ得マセヌカ
ラ詰リ二年ノ期間デ廢棄スル、ソレカ
ラ脫退ヲスルト云フコトニナルト思ヒ
マス、二年間位ノ間ニハ、ドウシテモ日
本ハ此規定デハ困ルト云フヤウナコト
ハ現在ハ起ラヌヂヤナイカト云フ風
ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=72
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073・清瀬一郎
○〓瀨委員 二年ノ期間ヲ置ケバ脫退
モ出來ルト云フ規則ガアリマスルガ、
一旦條約ヲ結ンダモノヲ、事實ニ於テ
脫退廢棄ト云フコトハ、是ハ國際上餘
程困難ナルコトダト私共ハ見テ居ルノ
デス、ソコデ此世界中ノ手形法、私ハ手
形ノ專門家デハアリマセヌガ、大體ニ
於テ之ヲ系統ニ分ツト、英吉利系統ノ手
形ト佛蘭西系統ノ手形、卽チ拉典系統
ト、獨逸系統ノ手形ト、マア此二種ガ流
通シテ居ルモノト見ナケレバナリマセ
ヌ、松本君ノ本デアリマシタカ、流通ノ
比較等ヲ系統デ書イタモノガゴザイマ
スガ、何ト言ッテモ世界中ノ手形ノ流通
ハ、英法ガ壓倒的ナンデス、是ハ英吉利、
亞米利加ト云フ大國ガアリマスルシ、
印度ガアリマスルシ、支那モ上海、香港
邊リデヤッテ居ル手形ハ英吉利ノ手形
デアル、ソコデ取引上ニ於テ、手形ノ形
式ナリ取扱ヲ統一スルコトハ絕對ニ出
來ヌモノデス、世界ガ一ツノ國ニナラ
ヌ以上ハ出來マセヌ、裁判官モ違ヒマ
スシ、飜譯法モ違ヒマスカラ、先ヅ實務
上略〓同ジヤウナ手形ヲ取引致シテ、
サウシテ統一ノ便ヲ圖ラウト云フノデ
アッタラ、日本ハ是カラドウ進マナケレ
バナラヌカ、日本ノ實務ハ何ヲ要求シテ
居ルカヲ公平ニ考ヘマスルト云フト、
佛蘭西ノ手形ヲ要求シテ居ル者モナ
ク、獨逸ノ手形ヲ要求シテ居ル者モナク、
日本ノ銀行實務ハ實務ソレ自身ガ英
吉利ノ風ニ據ッテ居リマスルノト、モウ
ツハ日本ノ貿易國ガ亞米利加デアリ、英
吉利デアリ、印度デアリマスルカラ、
日本ノ銀行デハ大抵英吉利式ノ手形バ
カリデアリマス、民事局長ハ昨日モ銀
行ニイラッシヤッタト云フコトヲ承リマ
シテ、洵ニ賴モシク思ッテ居リマスガ
此邊ニアル銀行デモ住友銀行「ナシヨ
ナル·シチー」銀行、是ハ外國銀行デア
リマスガ、橫濱正金銀行、總テ此英文デ、
第一法律ハ別トシテ、英文ノ手形ヲ貿
易デハ使ヲテ居リマス、印度ニ送ルモ
ノ、英吉利ニ送ルモノ、皆英文ノ手形デ
アリマス、大キサモ文字モモウ英吉利
手形ソックリデアリマスガ、斯ウ云フコ
トデアリマスルト云フト、日本ノ手形
ノ將來ノ發達ハ、矢張私ハ英吉利式ニ
進マナケレバナラヌノデハナイカ、國
際貿易ノ不便マデモ忍ンデ「チエッコ、
スロヴァキア」或ハ佛蘭西邊リト步調
ヲ揃ヘンナラヌト云フノデハナクシテ、
日本ノ銀行ナリ貿易商ノ要求ハ、私ハ
其英吉利手形式ニ幾分變ヘテ行クコト
ガ日本ノ國策デアルマイカ、今是ガ獨
佛法系ノ此手形條約ニナッテシマヒマ
スルト、當座ノ場合ニ幾分デモ英吉利
ノ手形ヲ活カサウト云フ風ナ必要ノア
ル場合ニハ、何トモ仕方ガナクナルダ
ラウ、條約カラ變ヘテ行カヌト云フト
イケナイ、デ私ハ此處へ假ニ持參シマ
シタガ、是ハ學校デ使ッテ居リマスル手
形ノ標本デアリマスルガ、現ニ日本ノデアルト御感ジニ相成リ
正金銀行デモ爲替手形、約束手形ハ英
吉利式ニ據フテ居ルノデス、殊ニ目ニ著
キマスルノハ此約束手形ハ英式ニ據ツ
テ居リマスルカラシテ、約束手形「プロ
ミッソリー·ノーツ」ト云フコトガ何處
ニモ書イテナイ、初カラ「プロミセス·
ツー·ペー」云々ト、斯ウ云フヤウニ書
イテアリマシテ、約束手形タル文字ヲ
現シテ居リマセヌ、是モ本案ニ關係シ
マスケレドモ、大體法律ガアッテ商賣ガ
出來ルノヂヤナイノデス、耶蘇ノ聖典
ニアルヤウニ、初メ言葉アリト云フノ
デナクシテ、初メ商賣ガアリ、ソレカラ
言葉ガ出來ル、卽チ手形ガ出來テ來ル
ノデアリマス、日本ノ商賣ノ相手方ガ
亞米利加デアリ英吉利デアリ、印度デ
アルノニ、ポツント遠イ滅多ニ交際モ
セヌ大陸法系ノ條約ニ入ッテ、入ッタ結
果ハドウナルカト云フト、日本ノ商法
ノ改正ハ議會ニ出シタダケデ出來ナク
ナル、佛蘭西、獨逸ノ承諾ヲ得ヌト云フ
ト、日本ノ商法ハ改正ガ出來ヌト云フ
コトハ、如何ニモ窮屈デアルト考ヘル
ノデアリマスガ、是等ノ點ニ對スル政
府ノ御〓究ハドウデアリマセウカ、私
ノ言フコトヲ質問ニ直シマスルト、日
本ハ將來手形ノ改正ヲ必要トスル時分
ニ獨逸、佛蘭西、伊太利等ノ承諾ヲ得ン
ナラヌト云フコトハ洵ニ不便ナコト
マセヌカ、又
是等ノ承諾ガサウ易々ト得ラレルモノ
デアリマセウカ、殊ニ日本ガ國際聯盟
ヲ脫退デモスルト云フト、中々承知シ
ナイト云フコトニナリマスマイカ、斯
ウ云フコトヲドウ御考デアリマセウ
カ、伺ッテ置キタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=73
-
074・長島毅
○長島政府委員 或ハ仰セノ如クニ、
日本ノ手形法ヲ全然英米法ト同ジニス
ル、或ハ其處マデ行カヌデモ非常ニ近
イモノニスルト云フコトハ便利カモ知
レマセヌガ、從來ノ日本ノ手形法ガ既
ニ獨逸式ニ出來テ居ルノデアリマシ
テ、手形統一法ハソレヨリハ相當英米
ニ近イ方ヘ步ヲ進メテ居ルノデアリマ
スカラ、急激ニ其處マデ行カヌデモ近
イ方ヘ這入ッテ居ルト云フコトハ-少タ
近付テ居ルノデハナイカ、直チニ之ヲ
英米法ノヤウニスルト云フコトハ是
ハ現在ノ商法デハ出來ナイコトヽ思ヒ
マスカラ、先ヅ佛獨法ニ合併スルニア
ラズシテ、少クトモ英米法ニ多少近寄ッ
テ居ル、而モソレニハ英國カラモ「オブ
サーバー」ガ出テ居ッテ、サウシテ此協
議ニ與ヲテ居ルヤウナ條約ニ這入ッテ居
ルト云フコトハ少クトモ世界ノ手形
法ヲ統一スルニ一段ト近付イテ參ッテ
居ルノデハナイカト云フ風ニ私自身ハ
考ヘテ居ルノデアリマス、サスレバ茲
ニ二年間位ノ間ノ改正ハ無論ノ事、多
少其處ニ不便ガアリマシテモ、矢張此
條約ト同ジヤウナ案ヲ作ル方ガ宜イノ
デハナイカ、所謂此手形法規ハ二大潮
流ニ分レテ居ル、サウシテ此度ハ英米
法系ト獨逸法系トガ妥協スレバ又統
ガ出來ルト云フ前提ニナルノデアリ
や か、日本ハ其處マデ這入ラナイカト
云ッテモ、日本ノ法規ヲ英米ノ法規ノヤ
ウニ直スコトハ出來ナイノデアリマス
カラ、日本ト英米法ト獨逸法ト三ツノ
モノガアルトシテ、英米ニ幾ラカ近付
イタ手形統一法ニ這入ッタ方ガ宜クハ
ナイカ、而モ斯クシテ出來タ現在ノ手
形統一法ハ現行法ニ比較シテ一向不便
ヂヤナイ、寧ロ良イ點ガ多々アルト云
フノナラバ、此法案ノ通リニシテモ宜
イデハナイカト私自身ハ考ヘテ居ルノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=74
-
075・清瀬一郎
○清瀨委員 日本ガ英米法ノヤウニ立
法ガ出來ナイト云フノハドウ云フ譯デ
アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=75
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076・長島毅
○長島政府委員 ソレハ私ノ言葉ガ惡
カッタカモ知レマセヌガ、ヤッテ出來ナ
イト云フ意味ヂヤアリマセヌケレド
モ、餘程又ソコニハ法規ノ觀念ノ根本
思想ガ違ッテ居リマスカラ、直グ日本ノ
手形ヲ英米ノヤウニ變ヘルト云フコト
ハ困難ヂヤナイカト云フコトヲ申上ゲ
マシタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=76
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077・清瀬一郎
○〓瀨委員 根本思想ト申シマスルケ
レドモ、此法律ガ大分根本思想ガ違ッテ
居リマスノデ、私ハ今ノ民事訴訟法ノ
考ヲ之ニハ適用ガ出來ナイ、卽チ繼子
扱ヒノ法律ニナリハシナイカト思ヒマ
スガ、英米法ト雖モ藉スニ時間ヲ以テ
シ、適當ニ日本ノ法律ノ用語ヲ以テス
レバ出來ヌコトハナイト思ヒマス、如
何ニモ此法律ガ急造デアリマスルガ故
二、民法ノ規則トサッパリ合ハヌノデ
ス、細カイ文句アタリニ深入リスル積
リヂヤアリマセヌケレドモ、此法律ノ
四條、二十七條等ニ住所トアリマスル
ガ、是ハ民法ノ住所ト見テ宜イノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=77
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078・長島毅
○長島政府委員 此住所ト云フノハ無
論營業所等モ含ム積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=78
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079・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレデモウ民法ト違ッテ
居リマスネ、是ハ營業所以外ニ於ケル
生活ノ本據ト云フ意味ヂヤナイノデア
リマスカ是ハ營業所ハ別ニシテ、其他
ノ意味ニ於テ此住所ト民法ノ住所ト同
ニ見テ宜イデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=79
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080・長島毅
○長島政府委員 宜イト思ヒマスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=80
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081・清瀬一郎
○〓瀨委員 是ハ私ハ政府デ誤解サレ
テ居ルノヂヤアルマイカト思フ、此處
ノ住所ト云フノハ寧ロ住所地ノコトヂ
ヤアルマイカト思ヒマス、二十七條ノ
第二項ヲ御覽下サイマスト、「アドレ
ス」ト云フ方ガ寧ロ住所ニ近イノデ「ド
ミシール」ヲ政府ガ住所ト御譯シニナツ
タノハ、住所デナク住所地ノヤウニ思
ヒマスガ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=81
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082・齋藤直一
○齋藤司法書記官 是ハ起草ノ時ニ十
分ナル調査ヲ致シタノデゴザイマス
ガ英語ノ原文ノ方ヲ見マスルト、其點
ガ多少曖昧ニナッテ居リマスケレドモ
佛蘭西ノ原文デハ二項ノ「ドミシール」
ト前ニ「リユー」ト云フ、地ト云フ言葉
ガ無イノデアリマス、第一項ノ方ニハ
リユー」ト云フ言葉ガハッキリ這入ッテ
居リマス、其點ハ四條ノ佛蘭西ノ原文
ト對照シテ見ルト分ルコトデ、四條ニ
ハ矢張「ドミシール」ノ前ニ「リユー」ト
云フ言葉ガ這入ッテ居リマセヌ、此邊ハ
佛蘭西ノ原文デハ中々意ヲ用ヒテ出來
テ居リマス、實質カラ申シマシテモ支
拂人ノ住所ニ於テ支拂フベキモノナル
時ヲ分解シテ考ヘテ見マスルト、假令
同地拂ノ場合デアッテモ、支拂人ノ住所
以外ヲ支拂場所ト定メタ場合ニハ支
拂人ハ其他ニ支拂場所ヲ定メルコトガ
出來ナイト云フ違ヒガ出テ參リマスノ
デ、サウ云フ意味デ政府ノ原文デ、特
ニ地ノ字ガ這入ッテ居ラナイノデアリ
マス、ソコヲ酌ミマシテ二十七條ノ二
項ニハ態ト地ノ字ガ入レテアリマセ
ヌ、相當〓究ヲシテアル積リデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=82
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083・清瀬一郎
○〓瀨委員 二十七條ノ二項デアリマ
スガ、二項ノ佛蘭西語ニ於テモ「オ·ドミ
シール」トカアッテ、「リユー」ハアリマ
セヌ、英文ニ於テモ「アット·ゼ·ドミシー
ル」、此「ドミシール」ヲ住所ノ場所、本
當ノ自分ノ家ト考へマスレバ其次ノ
「アドレス」ト云フモノヲ別ニ書イタノ
ハオカシイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=83
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084・齋藤直一
○齋藤司法書記官 「アドレス」ト云フ
ノハ通俗ニ申シマスレバ、或ハ肩書地
トデモナル場所カト思ヒマスガ、ソレ
ハ何條ナノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=84
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085・清瀬一郎
○〓瀨委員 二十七條ノ二項デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=85
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086・齋藤直一
○齋藤司法書記官 二十七條ノ二項ノ
支拂ノ場所ト譯シタ所デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=86
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087・清瀬一郎
○〓瀨委員 サウデス、住所ガ旣ニ生
活ノ本據卽チ場所デアルナラバ、其中
ニ又場所ヲ決メルト云フノハ、部屋デ
モ決メルノカ、机デモ決メルノカ分ラ
ナイ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=87
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088・齋藤直一
○齋藤司法書記官 其以外ノ場所ガ決
メラレルト云フ意味デアリマス、ソレ
ヲ變更ガ出來ルト云フ意味デアリマ
ス、又振出人ガ支拂·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=88
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089・清瀬一郎
○〓瀨委員 變更デハアリマセヌ、同
ジ住所地ニ於テ支拂ノ場所ヲ決メルト
云フノハ〓発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=89
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090・齋藤直一
○齋藤司法書記官 支拂地ニ於テヾア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=90
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091・清瀬一郎
○〓瀨委員 サウスルト矢張「アット·
ゼ·ドミシール」ハ支拂地ト譯スノデア
リマスカ、「ドミシール」ハ所謂「プレー
ス」ト云フ意味デハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=91
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092・齋藤直一
○齋藤司法書記官 サウデハアリマセ
ヌ-先程申上ゲタヤウニサウデハナ
イ積リニ解釋シテ居リマス、其地ト云
フノハ住所ノアル廣イ地ニ於テ住所以
外ニ支拂ノ場所ヲ定メルコトガ出來ル、
斯ウ云フ意味デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=92
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093・清瀬一郎
○〓瀨委員 ダカラ其意味ニ取ラウト
スレバ「アット·ゼ·ドミシール」ト云フ
ノハ住所地ト譯サナケレバナラヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=93
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094・齋藤直一
○齋藤司法書記官 ソコハ多少見解ノ
相違ニナラウカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=94
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095・清瀬一郎
○〓瀨委員 佛蘭西語ノ本ヲ見テモ
ロカリティL.「プレース」「ドミシール」
アドレス」ト云フ四ツノ使ヒ分ニナッ
テ居リマス、私ハ自分ノ私案ヲ書イテ
來テ居リマスケレドモ、私ハドウモ是
ハ政府ガ混雜シテ御飜譯ニナッテ居ル
ヤウニ思ハレテ仕樣ガナイ、コンナ事
ガ私ハ手形法ノ運用上非常ナ過誤ヲ來
シハシナイカト考ヘル、此第四條ノ「プ
レース」ノ方ニハ「ロカリティLト云フ
ノガアリマス、佛蘭西語デハ「ロカリテ
イトナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=95
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096・齋藤直一
○齋藤司法書記官 是ハ多少廣イ意味
デアリマス、場所ヨリモ廣イノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=96
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097・清瀬一郎
○〓瀨委員 サウスルト其廣イ中ノ
「ドミシール」ハ一ツノ「プレース」、斯
ウ見ナケレバナラヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=97
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098・齋藤直一
○齋藤司法書記官 「ドミシール」ト使
ヒマシタノハ、前ニ「リユー」ト云フ言
葉ガアリマセヌ場合ニハ變更ノ出來ル
廣イ意味ニ譯シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=98
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099・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレハ私ハ非常ナ間違ノ
因デハナイカト思ヒマス、佛蘭西ノ原
文デハッキリ使ッテ居リマス、ソレデハ
原文デ「ロカリテイ」ト云フノハ此法案
ノ中ノドレニナルカ、ソレデモ是モ多
少廣イト仰シヤルガ、此法律ニハ矢張
地トナッテ居ル、卽チ「プレース」ト同ジ
ク住所地ト云ッテ居リマス、「プレー
スレト「ロカリテイㄴガ違フノデアッタ
ラ、矢張多少廣イト云フ意味ヲ何カ見
付ケテ作ラナケレバナリマスマイ、此
法律デ「プレース」モ「ロカリティLモ同
ジニシテ置カナイデ、質問ニ對シテモ
多少「ロカリテイ〓」ノ方ガ廣イト仰シ
ヤッテモ、七千萬ノ國民ニ此問答ガ分ル
譯デバアリマセヌカラ、餘程私ハ斯ウ
云フモノヲ御作リニナルニハ英文ノ達
者ナ、日本ノ法律ノ達者ナ者ガスッカリ
ヤラヌト間違ヲ生ジハシナイカト思ヒ
マスガ、要スルニ明細ニ「ロカリティくん
ㄱプレース」ト「ドミシール」ト「アドレ
ス」此四ツノ用法ニ付テ御示ヲ賜リタ
イト思ヒマス、是ハ私ガ必要ナルノミ
ナラズ、何レ法律ノ執行官、裁判官ハ此
案ガ若シ幸ニシテ法律トナレバ、翌日
カラ直グ知ラナケレバナラヌコトデア
リマスカラ、此區別ヲ聽イテ置キタイ
ト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=99
-
100・齋藤直一
○齋藤司法書記官 四條ノ「ロカリテ
イ」ト云フ言葉ハ、別ニ使分ケテナイヤ
ウニ思ヒマスガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=100
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101・清瀬一郎
○〓瀨委員 「エ·ビル·オフ·エキスチ
ェンジ·メー·ビー·ペアーブル·アット·
ゼ·ドミサイル·オフ·エ·サード·パー
ソン·アイザー·イン·ゼ·ロカリティ」ヲ
政府ハ地ト譯シマシタネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=101
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102・齋藤直一
○齋藤司法書記官 ハイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=102
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103・清瀬一郎
○〓瀨委員 サウスルト今マデ地ト飜
譯サレタノハ-第一條ニハ「プレー
ス」ヲ地ト譯サレテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=103
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104・齋藤直一
○齋藤司法書記官 是ハ「リユー」ト云
フ言葉デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=104
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105・清瀬一郎
○〓瀨委員 英語デ「プレース」、是ハ
宜イガ「ロカリティㄴハ廣イト云フナ
ラバ或ハ「方」ノ字ヲ付ケテ地方トデモ
仰シヤレバ、廣イ意味ニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=105
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106・齋藤直一
○齋藤司法書記官 「リユー」ト「ロカ
リティ」ハ同ジニ譯シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=106
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107・清瀬一郎
○〓瀨委員 同ジニ譯サレテ、而モ「ロ
カリティLガ廣イト仰シヤルカラ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=107
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108・齋藤直一
○齋藤司法書記官 廣イト申シマスノ
ハ「ドミシール」ヨリ廣イト云フノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=108
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109・清瀬一郎
○〓瀨委員 「ロカリティ」ト「プレー
ス」ハ同ジデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=109
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110・齋藤直一
○齋藤司法書記官 同ジコトニ使ッテ
居リマス、「ドミシール」ガ場所デアリ
マシテ、「ドミシール」ヨリ「リユー」ノ
方ガ廣イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=110
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111・清瀬一郎
○〓瀨委員 〓「リユー」ヂヤナイ、「ロカ
リティ」デスヨ、佛蘭西語デ言ヘバ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=111
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112・齋藤直一
○齋藤司法書記官 「リユー」ト「ロカ
リテイ」ト同ジヤウニ譯シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=112
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113・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレハ實ニ不思議ナコト
デアリマス、ソレ等ノコトヲ今ノ討論
ノ辻褄ト云フノデナクシテ、明白ニ定
義的ニ書イテ御示シヲ賜リタイト思ヒ
マス、速記ニ載セテ置ク方ガ宜イト思
フノデ、ソコデ急イデ御答ニナリ、急イ
デ私ガ聽イテ、ソレガ標準ニナルト大
變ナ間違ニナリマスカラ、私ハ二十七
條ト第四條トヲズット對照シテ、合理的
ニ飜譯スルト、矢張「ロカリティ」ハ一
番廣イ地方トデモ言フベキモノデ、「プ
レース」ト云フノハ、日本デ言ヘバ最
小行政區割、卽チ地、「ドミシール」ノ大
キサモソレト同ジコト、「アドレス」ト
言ッタ時分ガ場所デ一番狹イノデアラ
ウト私ハ見テ居リマスガ、ドウカ一ツ
本式ニ言ヘバ、初カラ逐條ニ御說明ガ
アル譯デアリマセウケレドモ、此事ハ
後日法制的ノ解釋ニナルノデスカラ、
能ク各條照合セタ上デ御示シヲ賜リタ
イト思ヒマス、ソレカラ四十七條デス、
是モ法律ヲ作ルニコンナコトヲ書イテ
宜イカドウカ「爲替手形ノ振出、引受、
裏書又ハ保證ヲ爲シタル者ハ所持人ニ
對シ合同シテ其責ニ任ズ」合同シテ其
責ニ任ズト云フノハドウ云フ意味ニ
使ッタノデアリマスカ、民法ニモナク、
商法ニモナク、信託法ニモナク、二人ノ
受信者ガ共同デ義務ヲ持ツ場合ノ規定
ハアリマスガ、合同義務ト云フノハ民
法ニナイガ、紡績ナラ合同紡績ト云フ
ノハアリマスガ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=113
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114・長島毅
○長島政府委員 是ハ一體連帶シテ其
責ニ任ズト書カウカト云フ議論モアリ
マシタガ、一體連帶カドウカト云フコ
トガハッキリ分ラナイ、御承知ノヤウ
ニ連帶ト云フコトハドウモイケナイ
ヂヤナイカ、然ラバドウ云フ風ニシテ
此譯ヲ付ケテ宜イカ、非常ニ此言葉ニ
迷ッタモノデスカラ-結局四十七條
ノ二項以下ガ說明ナノデ、一寸書キ樣
ガナカッタモノデスカラ、寧ロ斯ウ云フ
當リ障リノナイ言葉ヲ使ッタラ宜カラ
ウ、連帶シテト云フコトハ、連帶債務ニ
ナルト困ルカラト云フノデ、餘程是ハ
苦心ノ結果、考ヘ出シタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=114
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115・清瀬一郎
○〓瀨委員 ソレハ怪シカラヌコト
デアナタガ迷ウタカラ之ヲ作ルト云
フノデハ國民ハ迷フニ相違ナイ、法律
ハ迷ハヌヤウニスルノガ法律デアルカ
ラ、文章ガ長クテモ矢張ソレニ當ルモ
ノヲ御書キニナラヌトイカヌ、ソレガ
分ラナケレバモウ一遍國際會議ヲ開イ
テドウ云フコトデアルカト云フコト
ヲ御定メニナラヌト、商法ニモナシ、民
法ニモナシ、何ニモナイ、合同債務ト云
フコトヲ言ハレテモ、國民ハサッパリ分
ル筈ハナイ、此原文ニハ「ソリデールマ
ン」ト佛蘭西語ニハアリマス、是ハ舊民
法ノ佛蘭西譯ヲ見テモ連帶債務ヲ「ソ
リデール」ト言ッテ居リマスガ、唯併シ
手形間ノモノヲ「ソリデール」ト言ッタ
モノカ怪シイト云フノガアナタノ疑デ
アッタラウト思ヒマス、英語デハJay.
イントリー·エンド·セヴェラリー」ト
言ッテ居リマス、是モ英國獨特ノ解釋デ
此起草者ガ英吉利ノ「コンモン·ロー」
ニ「ジョイントリー·エンド·セヴェラ
リー」ト書イタノハ起草者ノ間違デ、長
島サンガ惡イノデハナイ、國際聯盟ガ
惡イノデアル、佛蘭西語ノ「ソリデー
ルマン」ヲ英語ノ「コンモン·ロー」ニチ
ヤント「ジョイントリー·エンド·セヴ
ェラリー」ト書クノガ間違デアル、原
文ガ旣ニ國際ト言フト大變エライ所見
タヤウデアルケレドモ、明治四十二三
年ニ拵ヘタモノヲ其儘ニヤッテ行ッテ
居リマスカラ、此英譯ヲ作ッタ人ハ私ハ
英吉利人デハナカラウト思フノデス、
佛蘭西人カ何カ英語ヲ少シ稽古シテコ
ンナコトヲヤッテ居ルノデ、佛蘭西語ノ
「ソリデールマン」ト云フノヲ「ジョイ
ントリー·エンド·セヴェラリー」ト譯
スルノガ間違デアル、併シ分ラヌカラ
此位ニシテ置クト云フノデ立法サレテ
ハ困ル、分ラヌナラバ分ルマデ徹底サ
レテ、一ツノ言葉デ言ヒ得ナカッタラ、
何條ニ於テ合同ト言フノハ斯ウ々々言
フ意味ダト云フコトデモ御書キニナラ
ヌト民法ニモナシ、商法ニモナシ、法律
ノ〓科書モ、一切民法ノ本モ讀ンデ見
タガ、合同債務ナドト云フモノハチット
モナイ、不可分債務トカ何トカ云フモ
ノハアリマスケレドモ、合同債務ハナ
イ、舊民法ニ於テモ合同債務ト云フモ
ノハ認メテ居リマセヌ、デスカラシテ
斯ウ云フコトハ立法ヲ急ガズ、法律ノ
面ヲ合スノデナタシテ、本法ニ於テ合
同ト云フハ、假名デ「ソリデールマンㄴ
ト書イテ、「ソリデールマン」ト云フモ
ノハドウダト云フコトヲ御書キニナラ
ヌトイキナリ「合同シテ其責ニ任ズ」
ト言ッテモ、ドンナコトカ分ラヌ立法デ
ハアルマイカ、斯ウ思ヒマスガ、御感想
ハ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=115
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116・長島毅
○長島政府委員 ソレハ結局四十七條
ノ二項ノコトヲ一字デ現ハサウト思フ
ト「合同シテ」ト云フヤウナ文字ヲ使ハ
ナケレバ他ニ文字ガナイカラ、連帶ニ
モアラズ、而モ四十七條二項ノヤウナ
義務ヲ負フト云フヤウナ言葉ヲ現ハス
二、合同ト云フ字デナケレバ他ニ適
當ナ言葉ガナイノデ斯ウシタノデアッ
テ「ソリデールマン」ト云フ字ヲ如何ニ
譯スルカ、連帶ト云フ字デ其儘譯スル
コトガ出來ナイカラ「合同シテ」ト云フ
字デ譯シタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=116
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117・清瀬一郎
○〓瀨委員 第二項ハ違ヒマセウ、請
求ト言ッテ居リマスケレドモ、原文ニハ
「訴訟」ナンデス、「プロシーデイング」
ナンデス、第二項ハ訴訟ヲスルノニ、初
ニ訴訟シテ宜イカ後ニ訴訟シテ宜イカ
ト云フ規則デアリマシテ、債務ノ態樣
ヲ何モ書イタモノデハナイ、「ゼ、ホー
ルダー、ハズ、ゼ、ライト、オブ、プロシ
ーディング、アヂンスト、オール、ジー
ス、パーソンス、インディヴィヂアリー
オア、コレクティーヴリー、ウイズアウ
トビーイング、リクワィヤード、ツー、オ
ブザーヴ、ゼ、オーダー、イン、ホイッチ
ゼ、ハヴ、ビカム、バウンド」訴訟スルノ
ニドレヲ先キニシテ宜イカ、ドレヲ後
ニシテ宜イカト云フダケデアッテ、債務
ノ態樣ハ書イテ居ナイ、是ハ文字ノ使
ヒ方デアリマセウケレドモ、斯ウ云フ
ヤウナモノヲ皆請求トヤッテ居ルケレ
ドモ、訴ヘルト云フ字ガ工合ガ好イ訴
訟ト云フ場合モ斯ウヤッテ言ルガ、是ハ
違フト思フ、若モ同ジコトデアレバ、原
文ガ一項ト二項ト同ジモノヲ書ク筈ハ
ナイ、一項ハ實體法デ、二項ハ手續法ト
見テ居ルガ、違ヒマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=117
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118・齋藤直一
○齋藤司法書記官 私カラ補足的ニ說
明致シマスガ、ソレハ英語ノ方ハ「プロ
シーディング」トナッテ居リマスガ、起草
ノ時ニ〓究ノ結果、佛蘭西語ノ方ノ「ア
ピール」訴ヘル意味デ使ッテ居リマシテ、
第一項デ言ッテ居ル債務ノ態樣ヲ二項
デ說明シテ居ルニ過ギナイ規定デゴザ
イマシテ、サウ云フ見解ノ下ニ譯ガ出
來テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=118
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119・藏園三四郎
○藏園委員長 ソレデハ速記ヲ一寸ヤ
メテ御相談致シタイト思ヒマス
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=119
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120・藏園三四郎
○藏園委員長 今日ハ此程度ニ止メマ
ス、明日ハ御承知ノ通リニ最終日デア
リマスカラシテ、質問竝ニ態度決定、討
論ト云フヤウナ順序ニナラナクチヤナ
リマセヌカラ、頗ル多忙ヲ極メル次第
デアリマス、仍テドウカ明日ハ午前正
十時ニ御參集ヲ願フテ、大車輪デ御勉强
ヲ願フコトニ致シタイト思ヒマス、今
日ハ是デ散會ヲ致シマス、後デ委員諸
君ト政府委員トノ間ニ懇談會ヲ催シマ
ス
午後六時四十分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006211442X00319320613&spkNum=120
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