1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
兌換銀行券條例中改正法律案（政府提出）
日本銀行納付金法案（政府提出）
日本銀行參與會法案（政府提出）
資本逃避防止法案（政府提出）
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委員會成立
本委員は昭和七年六月四日（土曜日）議長の指名を以て左の通選定せられたり
山崎達之輔君 津雲國利君
木暮武太夫君 磯部尚君
鈴木隆君 熊谷巖君
田子一民君 田邊七六君
喜多孝治君 中井一夫君
難波清人君 白城定一君
八田宗吉君 加藤知正君
森田福市君 堀川美哉君
金光庸夫君 大山斐瑳麿君
鈴木富士彌君 小川郷太郎君
勝正憲君 前田房之助君
山田助作君 中村三之丞君
駒井重次君 田中貢君
鈴木正吾君
同月六日（月曜日）午前十時三十一分委員長理事互選の爲委員參集す其の氏名左の如し
山崎達之輔君 木暮武太夫君
磯部尚君 鈴木隆君
熊谷巖君 田子一民君
田邊七六君 喜多孝治君
中井一夫君 八田宗吉君
森田福市君 堀川美哉君
金光庸夫君 大山斐瑳麿君
鈴木富士彌君 小川郷太郎君
勝正憲君 前田房之助君
山田助作君 中村三之丞君
駒井重次君 田中貢君
鈴木正吾君
年長者金光庸夫君投票管理者と爲る
○金光投票管理者は委員長の互選を行ふへき旨を宣告す
○森田委員は投票を用ゐす委員長の指名を投票管理者に一任すへしとの意見を提出す
○金光投票管理者は森田君の意見に異議なきを認め山崎達之輔君を委員長に指名す
〔山崎達之輔君委員長席に著く〕
○山崎委員長は理事の互選を行ふへき旨を宣告す
○田中委員は理事は其の數を五名とし委員長の指名に一任すへしとの意見を提出す
○山崎委員長は田中貢君の意見に異議なきを認め木暮武太夫君、喜多孝治君、加藤知正君、駒井重次君及田中貢君を理事に指名す
○山崎委員長は午後一時より引續き會議を開くへき旨を宣告し休憩を宣す
午前十時三十三分休憩
――――◇―――――発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/0
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001・会議録情報2
會議
昭和七年六月六日（月曜日）午後一時十九分開議
出席委員左の如し
委員長 山崎達之輔君
理事 木暮武太夫君
理事 喜多孝治君
理事 駒井重次君
理事 田中貢君
磯部尚君 鈴木隆君
熊谷巖君 田子一民君
田邊七六君 中井一夫君
八田宗吉君 森田福市君
堀川美哉君 金光庸夫君
大山斐瑳麿君 鈴木富士彌君
小川郷太郎君 勝正憲君
前田房之助君 山田助作君
中村三之丞君 鈴木正吾君
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 高橋是清君
出席政府委員左の如し
大藏政務次官 堀切善兵衞君
大藏省理財局長 冨田勇太郎君
大藏省銀行局長 大久保偵次君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
大藏書記官 青木一男君
本日の會議に上りたる議案左の如し
兌換銀行券條例中改正法律案（政府提出）
日本銀行納付金法案（政府提出）
日本銀行參與會法案（政府提出）
資本逃避防止法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/1
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002・山崎達之輔
○山崎委員長 ソレデハ休憩前ニ續キ
マシテ會議ヲ開キマス、先ヅ御諮リヲ
致シマスガ、此委員會ニ兌換銀行劵條
例中改正法律案、日本銀行納付金法案、
日本銀行參與會法案、資本逃避防止法
案、此四ツノ法律案ガ付議サレテ居ル
ノデアリマスガ、一括シテ問題トシテ
審議ヲ進メタイト思ヒマスガ如何デア
リマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フモノアリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/2
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003・山崎達之輔
○山崎委員長 ソレデハ御異議ハナイ
ト認メマス、ソレカラ質間ノ順序ハ先
ヅ此四法案ヲ一括致シマシテ、大體ノ
御質問ヲ先ニ願ヒマシテ、其後ニ逐條
的ノ御質問ハ御讓リヲ願フ、斯ウ云フ
コトデ進行ヲ致シタイト思ヒマスガ
是モ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フモノアリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/3
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004・山崎達之輔
○山崎委員長 御異議ハナイト認メマ
スソレデハ通〓ノ順ニ依リマシテ、
質疑ヲ許スコトニ致シマス-田中貢
君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/4
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005・田中貢
○田中委員 資本逃避防止ノ法案ニ付
テ、先ヅ大體ヲ承リタイト思ヒマス、
本案ノ目的トスル所ハ、唯單ニ資本ノ
逃避ヲ押ヘル、斯ウ云フコトデアリマ
セウカ、ソレトモ今日ノ爲替相場ガ「ア
ブノーマル」ニナッテ居ルノヲ「ノーマ
ル」ニ戾サウト云フノデアリマセウカ、
私ハ後ノ方ト想像致シテ居ルノデアリ
マスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/5
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006・高橋是清
○高橋國務大臣 是ハ爲替ノ安定ヲ目
的トスルノデハアリマセヌ、唯我國ノ
資本ガ-今日爲替相場ハ下リ、殊
我國ニ於テ發行サレタ所ノ證劵ノ値ガ
非常ニ下ッテ居リマス、採算上外國ニ於
ケル我國ノ證劵ヲ買フ方ガ利廻ノ上ニ
於テ、內地ニ於テノ有價證劵ニ投資ス
ルヨリハ利益ガ多イト云フ事實ガアル
ノデアリマス、ソレガ爲ニ資本ヲ外國
ヘ移スト云フコトガ今日行ハレテ居ル
ノデアリマス、固ヨリ今日デハサウ
時ニ多額ノモノハ出マセヌケレドモ、
ヤハリ日々少額ナガラモ續イテ外債ヲ
買フヤウナ事實ガアルノデアリマス、
殊ニ銀行ニ依リマシテハ、日々外國ニ
於ケル我ガ公債其他ノ債劵ノ市價ト云
フモノヲ印刷シテ、サウシテ配ッテ步ク
ト云フヤウナ譯デアリマスカラ、自然
ト小サナ金ガ日々出テ行ク、ソレガ合
計サレルト多イ時ハ五萬弗位ニ達スル
コトガアルサウデアリマス、大〓二萬
弗カ三萬弗ト云フヤウナコトデアルト
云フコトヲ聞イテ居リマス、是ハ棄テ
テ置ケマセヌカラシテ、此內地ノ資本
ノ外國ニ移ルト云フコトヲ防止スルノ
ガ目的デアリマス、其間接ノ影響トシ
テ、或ハ爲替相場ニ響クコトガアルカ
モ知レマセヌガ、ソレハ此法案ノ目的
トスル所デハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/6
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007・田中貢
○田中委員 私ノ見ル所デハ、此法案
ヲ斯ウ想像シタノデアリマス、今日ノ
日本ノ國際貸借ハ商品ノ賣買トカ、運
賃トカ、サウ云フモノニ依ッテ動カサレ
ルノデナクテ、寧ロ資本ノ逃避ト云フ
ガ如キ「アブノーマル」ナ原因ニ依ッテ
動カサレテ居ル、ソレヲ元ニ戾スコト
ハ、經濟界ノ囘復ノ前提條件ダト斯ウ
考ヘテ、此見地カラ本案ヲ御出シニナッ
タモノダト考ヘルノデアリマスガ、サ
ウデハナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/7
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008・高橋是清
○高橋國務大臣 サウ云フ考デハアリ
マセヌ、是ハ御承知ノ通リ今自國ノ力
デ爲替相場ヲ安定スルト云フコトハ、
殆ド各國共ニ其力ハ無イノデアリマ
ス、皆自國ノ力バカリデモ行カズ、外
國ノ貨幣ノ他ノ國ニ對スル價値ガ始終
動イテ居ル、サウ云フ情勢デアリマス
カラシテ、此法案ノ目的ハ爲替相場ノ
安定ト云フコトヲ目的トシタノデハナ
イト云フコトハ、明ニ申上ゲテ置キマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/8
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009・田中貢
○田中委員 今日現ニ外國ニ在リマス
資本ヲ國內ニ取戾スコトガ、金融ノ方
面カラ見マシテモ、又日本ノ產業界カ
ラ見マシテモ、緊要ノ事ダト思フノデ
アリマスガ、第三條ハソレヲ目的トシ
タモノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/9
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010・高橋是清
○高橋國務大臣 成程、昨年ノ九月以
後ハ大分我國ノ資本ガ外國ニ移ッテ居
リマス、併シ其大部分ハモウソレノ
ノ費途ニ使ハレテ居ル今日、日本ノ人
ノ金デ外國ニ於テ有價證劵等ノ形ニナ
ッテ居ルモノハサウ莫大ナモノデハナ
イ、ソレデ今之ヲ取寄セル必要ガアル
ト云フコトモアリマセウガ、ソレヨリ
尙深ク必要ヲ感ズルノハ若シサウ云
フ外國ニ於テ我ガ資本ヲ所有シテ居ル
者ガアレバ、御承知ノ通リ我國デハ外
國ニ對シテ公債ノ元利拂ノ義務ガアリ
マス是ガ貿易其他ノ關係ニ於テ十分
ニ支拂ハレテ行ケバ宜イノデゴザイマ
スケレドモ、其貿易等ノ關係ニ於テ收
支均衡ヲ得ナイ場合ニ於テハ、或ハ金
ヲ持出スト云フヤウナ場合ニナッテ來
マス、其時分ニ幸ニ外國ニ於テ我ガ內
地ノ人ガ放資シテ居ルモノガアレバソ
レヲ買取ッテ其用ニ充テル、斯ウ云フ考
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/10
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011・田中貢
○田中委員 昨年出マシタ金ガ、マア
ザット五億一千萬圓ト稱シテ居リマス
ガ、其金ガ少クトモ去年カラ今年ニ越
シマシタ際ニハ、「キヤッシユ」又ハ「キ
ヤッシユ」ト看做サレルモノトヲ計算シ
テ倫敦ニ一億二千萬、「ニユーヨーク」
ニ三億三千萬圓モアッタラウト思ヒマ
スガ-最近デハ亞米利加カラ英吉利
ニ逃ゲテ行ッテ居ルト思ヒマス、此金ガ
今年一年デハ無クナラヌダラウト思ヒ
マ スマダ相當ニ現金ガ殘フテ居ルダ
ラウト思ヒマス、其金ヲ內地へ取戾シ
マスコトガ、金融ノ梗塞ヲ除ク一番ノ
要件ダシ、同時ニ輸入超過ヲコンナニ
「アブノーマル」ニスルコトヲ押ヘル
ノニ一番大切ナル政策デハナイデセウ
カ、其點ニ付テノ御意見ヲ承ハリタイ
現在ドノ位金ガ海外ニアッテ、サウシテ
此法案ヲ實施スレバドンナ影響ガアル
カト云フコトモ、併セテ承ハリタイノ
デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/11
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012・高橋是清
○高橋國務大臣 五億前後ノ金ガマダ
アルト云フ御考デアリマスガ、私ノ考
デハ其中少クトモ三億乃至四億ハ、內
地ニ於テ營業シテ居ル外國銀行若クハ
外國ノ諸會社ガ一時ズット其自分達ノ
國カラ持ッテ來タ資本ヲ引上ゲテシマ
ウ、其引上ゲテ無クナッタ金ガ、今日戾
ヲテ居ラヌノデアリマスシ、內地カラ出
テ行ッタ金ガ悉ク內地人ノモノデアル
トハ認メラレナイ、外國ノ銀行者及ビ
會社ノ自國ノ資本ヲ日本ニ持ッテ來テ
使ッテ居ッタモノガ、ソレヲ引上ゲタ、
ソレ故ニ今日外國銀行ナドデモ資金ニ
不自由ヲ感ジテ居ルノハ、ソレガ爲デ
アル、ソレヲ再ビ日本ニ持ッテ來ルヤウ
ニナルコトハ結構デアリマスケレド
モ、今日ノ亞米利加ナリ英吉利ナリ、
又日本ノ經濟狀態ニ於テハ不安ノ點ガ
アッテ、マダソレヲ持ッテ來ナイ、ソレヲ
ドン〓〓持ッテ來タラ宜ササウナモノ
ダト云フヤウナコトデ、尋ネタ人モア
ッタラシイデスケレドモ、マダ〓〓ソコ
迄ハイカヌト云フヤウナ考デアリマス、
其金ハ少クトモ三億乃至四億アルダラ
ウト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/12
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013・田中貢
○田中委員 私ハ五億餘リアルトハ言
ヒマセヌガ、去年中ニ外國ヘ出マシタ
資金カラ、昨年及ビ今年上半期ノ對外
支拂、其他色々ナモノヲ計算シテ差引
キマスト、尙相當ナ金額ガ殘フテ居ルニ
相違ナイ、ソレハ最近少クトモ輸入ノ
爲替ヲ組ムノニ、正金銀行ヘハ殆ド賴
マヌト云フ狀態デアリマシテ、他ノ市
中ノ爲替銀行ニ賴ンデヤルト云フ點カ
ラ見マシテモ、明ニ相當ナ金額ガ海外
ニ殘存シテ居ルニ相違ナイト思ヒマス、
又海外デ入用ナ爲替ノ「オペレーシヨ
ン」ノ爲メノ資金ヲ差引マシテモ、尙
ホ現金トカ大藏證劵トカヲ相當ニ持ッ
テ居ルト思ヒマスガ、其點ニ付テハ數
字ノ御示シヲ希望致シテ居リマスカラ
ソレガ出タ上デ申述べマスガ、大藏大
臣ハ無イト云フ御認メデセウカ、私共
ハハッキリシタ數字ヲ出シテ貰ハナケ
レバ分リマセヌガ、ドウデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/13
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014・高橋是清
○高橋國務大臣 ソレハ其通リデアリ
マスガ、用途ガ定マッテ居リマス、例へ
バ政府トシテハ彼ノ南滿鐵道會社ノ政
府ノ保證附ノ債劵、政府ノ公債ノ肩代
リ、是ガ此七月ニ償還期ガ來テ居リマ
ス、日本ノ金ニシテ六千萬圓グラヰア
リマセウ、是ハ卽チ向フニ既ニ支拂ヒ
ノ用意ヲシテ居リマス、ソレカラ東邦
電力會社、斯ウ云フモノガ矢張支拂ガ
近ヅイテ居リマス、斯ウ云フモノハ總
テ此際用意シテ居ルヤウナ次第デアリ
やっ、其金マデ入レヽバ金高ガ多クナ
リマスケレドモ、使途ガキマッテ居リマ
スカラ、是ハモウ無イモノト見ナケレ
バナラヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/14
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015・田中貢
○田中委員 其ノ正確ナコトハ政府ノ
計算ヲ見タ上ノコトニ致シマスガ、滿
鐵ノ社債支拂額六千萬圓、東邦電力ノ
社債二千三百萬圓、尤モ東邦ハ其半分
ハ昨年中ニ手當ガ附イテ居ルト思ヒマ
ス、サウ云フモノヲ一切計算シテモ、
尙ウント殘ッテ居リマス、現ニ其證據ニ
ハ輸入爲替ヲ正金ニ賴ミニ來ナイト云
フコト、同時ニ他ノ市中銀行ヲ通シテ
ヤッテ居ル、而モソレガ今日ノ思惑入超
ノ最大原因デハナイカ、ダカラドウシ
テモ在外資金ヲ押ヘマセヌト我國ノ經
濟界ハ確乎タル基礎ノ上ニ置ケマセヌ、
ソレデ此狀態ヲ何トカシヨウト云フノ
デナケレバ、本法ノ本旨ヲ沒スルコト
ニナリハシナイデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/15
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016・高橋是清
○高橋國務大臣 此法案ガ出マスト、
總テ皆屆ケサセマスカラ、其時初メテ
確カナ數字ガ分ルノデアリマス、併シ
正金銀行ヲ經ズニ他ノ銀行ヲ經テ行ク
ト云フノハ、所謂內地ニ於テノ銀行ト、
其外國ニ支拂ノ義務ヲ有ツ會社ト關係
ガアッテ、其銀行ガ爲替ヲ取扱フト云フ
ヤウナモノハ、其期日ガ分ッテ居リマス
カラ、或ハ「シンキング、フオンド」デ
支拂フモノモアレバ、或ハ支拂期日ガ
來テ全部拂フモノモアル、サウ云フヤ
ウナ用意ハ出來テ居ルダラウト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/16
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017・田中貢
○田中委員 尙防止案ニ付テモウ一ツ
聽キタイノハ、第三條ニ損失ノ補償ノ
規定ガアリマセヌガ、補償ノ規定ガナ
イノデハ、第三條ハ事實上效果ガナイ
ト思フ、政府ト日本銀行トノ間ニ損失
補償ノ契約ガナケレバ、此條文ヲ實行
出來マセヌ、尤モ他日平價ヲ切下ゲル
ナラ、損失ガ出ヌカモ知レヌガ、出ル
カモ知レヌ、ダカラ其損失ヲ補償スル
規定ガアリマセヌケレバ、日銀ニ在外
資金ヲ買ハセルト云フコトハ、ドウ云
フモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/17
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018・高橋是清
○高橋國務大臣 是ハ日銀ニ其手續ヲ
爲サシメル、政府ガ買上ヲ必要ト認メ
ル場合ニハ、卽チ支拂ノ必要ガアルカ
ラ買上ゲル、ソレダカラ損失ハシナイ、
爲替相場ノ損失ハ政府ガ持ツノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/18
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019・田中貢
○田中委員 サウスルト今全部買上ゲ
ルト云フ意味デナクテ、必要ニ依ッテ其
都度買上ゲルカモ知レヌ、斯ウ云フ事
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/19
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020・高橋是清
○高橋國務大臣 其意味デアリマス
ガ、一切拒ムコトノ出來ナイヤウニ、
法律ハ出來テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/20
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021・田中貢
○田中委員 ソレダケノ大綱ヲ承ッテ
置キマシテ、後ノ細カイ事ハ政府委員
ニ聽キマシタ上デ、大藏大臣ニ最後ニ
質問シタイト思ヒマス、次ハ日銀ノ間
題ニ付キマシテ、大藏大臣ハ實際十億
圓ハ入用ダト思ハレマスカ、ソレトモ
一昨日承リマシタ所デハ、其金ハ各省
所管大臣ガ使フト云フコトデアリマス
ガ、所管大臣ヲ見レバ皆最近御就任ニ
ナッタ方バカリデ、大シタ御方針モ定マ
ッテ居ナイダラウト思ヒマス、結局此難
局ヲドウ切拔ケルカト云フコトハ現
內閣デハ高橋サン以外ニハ、見當ガ附ク
マイト思ヒマスガ、大體ドウ云フ風ニ
日本銀行ノ金ヲ使ハセテ、ドウ云フ風
ニ此難局ヲ切拔ケラレル積リカト云フ
コトニ付テ、詳シク御說明ガ願ヘレバ
甚ダ幸ヒト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/21
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022・高橋是清
○高橋國務大臣 各省所管ノ事ニ付テ、
サウ私ヲ買被ラレテハ困ル、是ハドウ
カ各省大臣ノ意見ヲ御聽キニナッタ方
ガ宜カラウト思フ、併シ內閣成立早々
デアリマスカラ、何レサウ云フ問題ハ
閣議ニモ出テキマルコトデアリマスガ、
抽象的ニ申シマスレバマア皆快ク安ン
ジテ家業ニ勉勵スル、勤勉スル、斯ウ
云フコトニ指導シラ行カナケレバナラ
ヌ、ソレニハ働ケバ働イタニ從ッテ、相
當ナ利潤ガアルト云フコトニナル、サ
ウ云フコトニナリマスレバ新ニ資本
ヲ投ズル者モアリ、事業ヲ擴張スル者
モアル、農家モモット能ク稼イデ、物ヲ
依ルヤウニナリマセウ、其作ッタ物ガ引
合ハヌト云フヤウナ今日ノ有樣デアリ
マスカラ、之ヲ引合フヤウニ金融ノ方
カラ之ヲ助ケテ行ク、金融ガ梗塞シ
テ居ルカラ、此金融ヲ圓滑ニスレバ財
界ハ安定シ、事業モ興ル、之ヲ土臺ニ
シテ其上ニ家ヲ建テヽ行クト云フコ
トガ各省ノ政策ニ在ル、ソンガ卽チ政
府ノ政策デアリマスケレドモソコヲ
今私ニ御尋ネニナッタ所ガ、ドウモ自分
ノ私案ハアリマスケレドモ、大藏大臣
トシテ自由ニソレヲ申上ゲル譯ニハ行
キマセヌカラ、ドウゾ御諒察ヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/22
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023・山崎達之輔
○山崎委員長 田中君一寸御相談デス
ガ、今豫算委員會ノ方カラ大藏大臣ノ
御出席ヲ求メテ來テ居リマスガ、ナン
ナラバアナタノ細カイ政府委員デ濟ム
分ノ質問ヲ願ヒマシテ、大藏大臣ガ向
フガオスキニナッテカラ、又コチラニ御
出デ願フト云フヤウナ譯ニハ行キマセ
ヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/23
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024・田中貢
○田中委員 ソレデハ極メテ簡單ニ二
點ダケ-第一ハ成程仰シヤル通リニ
採算ガ出來ルヤウニヤラスト云フコト
ハ今日ノ農村ノ問題ニシテモ商工業
ニシテモ、ソレニ違ヒアリマセヌガ
ソレニハ多少ノ物ノ價ヲ上ゲルコトガ
必要デアリマセウシ、物價ヲ上ゲルニ
ハ、色々方法モアリマスガ、第一ニ外
カラ輸入スル物ハ是レ以上値ガ上ラヌ
ヤウニシテ、國內デ造ル物ノ値ヲ上
ゲルコトデアリマス、對內價値ト對外
價値ヲ平均セシムルヤウニスル、ソレ
ニハ爲替ヲ或ル程度ニ安定サシテ置ク
コトヲ要スル、今日安定シテ居リマス
ノハ在外資本ガ濟シ崩シニ取戾サレ
テ居ルカラ安定シテ居ルノデアル、ダ
カラ此在外資金ヲ押へ、爲替相場ヲ安
定サセテ置イテ、然ル後通貨ヲ膨脹サ
セナケレバナリマセヌ、然ルニ藏相ハ
土臺ヲ拵ヘテ、後ハ所管大臣ニ委スト
云フガ、以上ノ如キ方法ヲ採ラネバ折
角ノ土臺モ無意義ニナリハセヌカト云
フ問題ト、モウ一ツハ此改正ヲ見マシ
テモ、最少限度ノ已ムヲ得ヌ程度ノ改
正デアリマスガ、モット思ヒ切ッタ改正
ヲナゼナサラナカッタカ、財界ノ安定ヲ
見テ後ニ改正スルトカ、又今日ノヤウ
ナ狀態デハ根本的改正ヲヤルコトガ出
來ヌトカ仰シヤルナラバ實質ニ於テ
ハ限外發行ノ稅率ヲ引下ゲル程度ノモ
ノニ止メテモ、目的ヲ達スルコトガ出
來ルト思ヒマスガ、丁度中途半端ナ改
正デ、高橋サンニ不似合ノ御改正デア
ルト思ヒマスガ、此點ニ付テ御意見ヲ
承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/24
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025・高橋是清
○高橋國務大臣 此改正ハ十億ニ標準
ヲ殖ヤシタト云フコトニ付テ、マダ足
リナイト云フヤウナ御考デアリマスカ
モット思ヒ切ッタト云フノハ保證準備ノ
高ヲ殖ヤセト云フコトナノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/25
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026・田中貢
○田中委員 サウデハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/26
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027・高橋是清
○高橋國務大臣 ソコガ一寸分ラヌ、
隨分思ヒ切フタ積リデアリマスガドウ
云フ意味カハッキリシマセヌガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/27
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028・田中貢
○田中委員 ソレハ管理組織、行務規
定、發劵制度、サウ云フヤウナモノデ
アリマス、是ハ學界デ論ジ盡サレタ問
題デアリマシテ、勿論御存知ナイコト
ハナイト思ヒマスガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/28
-
029・高橋是清
○高橋國務大臣 今迄色々說ハ聽イテ
ハ居リマスガ、實行サレタモノハナイ
之ヲ實行シテ行ッタラ目的ヲ達スルダ
ラウ、例ヘバ金融ノ機關ノ聯絡、御承
知デモアリマセウ、今日ハ銘々自分ノ
所ノ事バカリ考ヘテ、國家的ニモノヲ
考ヘナイ、何カ救濟ト言ヘバ國民ヲ犧
牲ニシテ己レノ活路ヲ求メルト云フ方
ニ傾イテ居ル、ドウシテモ自分自ラヲ
助ケルト云フコトガ根柢ニナケレバ、
折角通貨ノ收縮ヲ圖ッテ之ヲ進メテモ、
國民全體ガ自分ノ活路ヲ求ムル爲ニ、
一般國民ニ犧牲ヲ拂ハセルト云フコト
ニナッテ居ッテハ、目的ヲ達スルコトガ
出來ナイ、サウ云フコトカラシテ、之
ヲ指導スルト言ウテハ語弊ガアリマセ
ウガ、國民全體ノ考ヲ其處ニ向ハシメ
ナケレバナラヌ、ソレハ唯言葉バカリ
デハイケマセヌカラ、產業組合、信用
組合、農工銀行、サウ云フ機關ヲシテ
其方ニ指導シテ行カナケレバナラヌ、
サウ考ヘテ居リマス、ソレヲモット思切
ッテ大膽ニヤレト仰シヤルト、ドウ云フ
コトヲシタラ宜イカ、ソコハ私マダ考
ヘマセヌガ、此程度デモ隨分叱言ヲ言
ハレテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/29
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030・田中貢
○田中委員 私ノ質問ハ盡キマセヌ、
私ノハホンノ豫備ノ點ダケ聽イタノデ
アリマシテ、金融政策ヲ通シマシテ日
本經濟ノ將來ニ付テ、ドッチ道高橋サン
ノ御意見ヲハッキリ承リタイト思ヒマ
スガ、後程御暇ノ時ニ申上ゲタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/30
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031・鈴木富士彌
○鈴木(富)委員 資本逃避防止法案ノ
立法ハ洵ニ必要ナコトデアルト思ヒマ
ス昨年中資本投資ノ傾向ヲ見マスル
ト外國銀行ヲ通ジテナシタモノガ可
ナリ多イ、名前ヲ申スノハ如何カト思
ヒマスガ、「ナショナル·シティー·バンク」
又ハ上海、香港外二三ノ名前ガ出テ居
ル、是ハ當然第一條ノ解釋ニ依ッテ拘東
シ得ルモノト信ジマスルガ、ソレデ宜
シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/31
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032・高橋是清
○高橋國務大臣 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/32
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033・鈴木富士彌
○鈴木(富)委員 其外國銀行ハ日本內
地ニ在ル支店ノミヲ拘束スル、ソレカ
ラ日本ニ本店ヲ有スル銀行、例ヘバ正
金銀行ノ如キハ、是ハ外國ニ在ル支店
マデモ拘束スル、斯ウ云フ風ニ解釋シ
テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/33
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034・高橋是清
○高橋國務大臣 其通リ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/34
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035・山崎達之輔
○山崎委員長 政府委員ガ見エテ居リ
マスカラ、田中君···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/35
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036・田中貢
○田中委員 私ハ後ニシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/36
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037・中村三之丞
○中村委員 政府委員ニ日銀參與會ニ
付テ伺ヒタイ、日銀總裁ノ諮問機關ト
シテ參與制ヲ設ケラレルト云フ御趣旨
デアリマスガ、旣ニ日本銀行ニ於キマ
シテハ、正副總裁、理事、監事等ノ諸
機關ガアリマス、此上ニ法案ノ示スヤ
ウナ參與制ヲ新ニ設ケラレルト云フコ
トハ其參與制ト云フモノガ、無權威
デハナイカト私ハ思フノデアル、若シ
參與會設置ノ理由ニアリマスルガ如ク、
日銀ノ行務ノ運用ヲ時宜ニ適セシメ、
財界トノ連繫ヲ密接ナラシメルト云フ
ナラバ、寧ロ日本銀行條例ヲ改正セラ
レマシテ、現在四人ノ理事ノ外ニ參與
理事ヲ設ケラレテ、以テ日銀ノ管理ヲ
全ウセラレルト云フノガ、或ハ妥當デ
ハナカラウカト思ヒマス、參與理事制
ヲ設ケズシテ、單ニ諮問機關デアル參
與制ヲ設ケラレタル理由ハ如何デアリ
マスカ、御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/37
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038・大久保偵次
○大久保政府委員 只今ノ御質問ハ、
此參與ノ制度ヨリモ日本銀行條例ヲ改
正シテ理事ヲ殖ヤシ、參與理事デモ設
ケタラドウカト云フ御趣旨ニ承リマシ
タ、參與理事ノ制度ハ無論長所モアル
デアラウト思ヒマスケレドモ、今囘ノ
參與ト云フ制度ハ寧ロ日本銀行全體
ノ機能ニ付キマシテ、大所高所カラ之
ヲ見マシテ、金融界竝ニ產業界等ヲ見
透シテ行クト云フ意味カラ發シテ居リ
マスノデ、銀行ノ內部ノ理事ノ制度デ
アリマスト、勢ヒ其人ヲ選ビマス上カ
ラ言ヒマシテモ、サウ云フヤウナ意味
合カラ致シマシテ、十分デハナイト思
ハレルノミナラズ、總裁副總裁ト相竝
ンダヤウナ人ヲ選擇シマス上ニハ又
實情トシテ相當ノ難儀ガアルカト思ヒ
マス、今囘ノ參與ト云フノハ、出來ル
ナラバ第一流ノ人ヲ御願シタイト云フ
風ナ趣旨カラ、之ヲ內部ノ理事ト云フ
風ナ格ニ致シマセヌデ、本案ニ出シテ
アリマスルヤウナ具合ニ、極ク有數ナ
人ヲ以テ充テタイト云フノガ、第一點
デアリマス、ソレカラ其次ニ理事ト云
フコトニナリマスト、執行機關ノ一部
ニナリマスノデ、日本銀行ノ行務ノ實
際ニ付テ責任ヲ執ル立場ニナリマス、
行政機關ニナリマス譯デス、今度ノハ
諮問機關デゴザイマス、大キナ問題ニ
付キマシテハ、無論責任ヲ執ラナケレ
バナリマスマイガ、日々ノ行務ニ携ハ
ラセルト云フ趣旨デハゴザイマセヌノ
デ、ソレ等ノ意味カラ見マシテモ、參與
理事ノ如キハ、少シ不適當デハナイカ
ト云フ風ナ意味デ、參與理事ニハ致シ
マセヌデ、日本銀行參與ト云フ風ナモ
ノニ致シマシタ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/38
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039・中村三之丞
○中村委員 世間デ斯ウ云フ風ニ傳ヘ
ラレルノデアリマスガ、左樣解釋シテ
宜シウゴザイマスカ、卽チ參與制ヲ設
ケラレタルコトハ、保證準備擴張ヲ十
億萬圓ト云フ思ヒ切ッタコトヲセラレ
タカラ、ソレニ對スルオ茶ヲ濁ス辯明
的ナ施設デアルト言ハレテ居ルノデア
リマスガ、サウ云フ風ニ解釋シテ宜シ
ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/39
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040・堀切善兵衞
○堀切政府委員 左樣ナ意味デハナイ
ノデアリマス、日本銀行ト云フモノヲ、
國民的ノ卽チ從來ノ動モスレバ餘リニ
一部ニ偏シタヤウナ感ジモアリマスノ
デ、サウ云フ意味デナク、モウ少シ之ヲ
國民的ニ本當ノ機關ト云フヤウナ意味
ニシナケレバナラヌ、斯ウ云フ意味カ
ラ言ヒマシテ、日本銀行出身者、其人方
バカリデヤッテ居タモノヲ、金融業者
モ、或ハ產業商工業者モ、サウ云フ所ノ
所謂大家、相當ナ大キナ人ヲ入レテ、サ
ウシテ本當ニ國民經濟ノ爲ニ必要ナル
資金ノ供給ヲ、遺憾ナカラシムル此趣
旨ニ基イテ、是ハ改正ヲ致シタ次第デ
アリマス、決シテ十億圓ニシタカラ是
ガ爲ニ何カ玆ニ小細工ヲ弄スル爲ニ、
斯ウ云フモノヲ置イタモノデハ決シテ
アリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/40
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041・中村三之丞
○中村委員 只今ノ御答辯デ了承致シ
マシタ、次ニ日本銀行ト財界トノ連繫
ヲ緊密ナラシメル爲ニ、參與制度ヲ大
藏大臣ガ任命スルト云フガ、私ハ大藏
大臣ノ外ニ商工大臣トカ、農林大臣ト
カ、東京大阪ノ手形交換所ノ委員長ト云
フヤウナ者カラ成ル銓衡委員ニ依ッテ、
銓衡セラルヽト云フコトガ參與制設置
ノ御趣旨ニ適フモノデハナイカト思ヒ
マスガ、政府ニ於カレマシテハ、ドウ
云フ風ナ御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/41
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042・堀切善兵衞
○堀切政府委員 只今ノ御說モ確ニ一
案デアリマスガ、政府ハ大藏大臣ノ任
命デ、十分其意味ヲ盡セルト考ヘマシ
タ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/42
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043・中村三之丞
○中村委員 今質問致シマシタ私ノ趣
旨ハ、次ニ斯ウ云フコトヲ申上ゲタイ
カラデアリマス、ソレハ第四條ニ「日本
銀行參與ハ金融業若ハ產業ニ從事シ」
トアリマス、此產業ト云フ中ニハ農業
ハ這入ッテ居リマスカラ、或ハ又白耳義
アタリノ例ヲ見マスト、勞働者ノ代表
モ這入ッテ居ル、凡ソ一國ノ通貨政策ト
云フモノガ、國民生活ニ密接至大ナル
關係ヲ有スル以上、是等各方面ノ進步
的ナ方法ヲ、御執リニナラヌノデアリ
マスカ、之ヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/43
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044・堀切善兵衞
○堀切政府委員 產業ト申ス中ニハ無
論農業モ這入ッテ居リマスガ、諸外國ニ
於テ只今御意見ノ如ク色々ナ方面カラ
人ヲ入レテ居ル組織モアリマス、勞働
方面カラモ入レタラドウカト云フ御意
見、我國ニ於テモ漸次時代ノ進步ニ伴。ツ
テ、時ノ大藏大臣ガ入レル方ガ可ナリ
ト認ムル場合ニ於テハ之ヲ入レルコ
トモアルカト思ヒマスガ、只今ノ所デ
ハ廣ク產業ト申シテ居リマス、其產業
ハ決シテ金融業ダケニ限ラナイ意味デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/44
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045・中村三之丞
○中村委員 第四條デアリマスガ、「金
融業若ハ一產業ニ從事シ學識經驗アル
者」トアル、例ヘバ金融業者何人、學識
經驗アル者何人ト云フヤウニ、モウ少
シ嚴密ナ制限ヲ設ケラレナイノデアリ
マスカ、唯大藏大臣一存デ自分ノ勝手
ナ者ヲ選ブト云フヤウニ見ラレマス
ガ、此邊ニ多少制限的ナ規定ハナサラ
ナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/45
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046・大久保偵次
○大久保政府委員 日本銀行參與會法
全體ヲ通ジテ、此精神ノ流レル所ハ先
程大臣竝ニ政務次官ガ御答セラレタ通
リデアリマス、細カニ之ヲ規定スルノ
モ一方法デゴザイマスケレドモ、大體
ニ於テ此精神ト致シマス所ヲ考ヘマシ
テ、人數ノ方モ極ク僅ニ限ラレテ居ル
所カラ見マシテ、極メテ有數ナ人ヲ選
出スルト云フコトニナルト思ヒマスノ
デ、御趣旨ハ實行上ニ於テ、必ズサウ云
フヤウナ意味ニナルダラウト私ハ思ヒ
やく、細カイ規定ヲ法律ノ中ニハ設ケ
マセヌ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/46
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047・中村三之丞
○中村委員 第四ニモウ一ツ御伺シタ
イノデアリマスガ、此任期ヲ三年トセ
ラレテ居ル、參與制ヲ以テ日銀トノ連
繫ヲ執ラレルト云フナラバ、モウ少シ
年限ヲ延シテ、五年位ニセラレタラ如
何デアリマスカ、其間ニハ習熟シタ色
色ノ見識モ出テ來ルダラウト思フ、三
年ハ少シ短クナイカト云フ私ノ意見デ
アリマスガ、三年トセラレタ理由ハド
ウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/47
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048・大久保偵次
○大久保政府委員 年限ニ付キマシテ
ハ御說ノヤウナ場合モアリマセウガ、
是ハ再ビ任命スルコトハ妨ゲナイ積リ
デゴザイマス、要スルニ此標準ニ依ッテ
任期ヲ定メマシタ、必要ノ場合ニハ必ズ
重任ヲ妨ゲナイト云フヤウナ趣旨ニ考
ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/48
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049・中村三之丞
○中村委員 次ニ納付金制度ニ付テ御
伺致シマス、此納付金法ニ依リマシテ、
國庫ノ收入ハドレダケアルカ、現在ノ
發行稅額ニ對シテ如何程ノ增額ニナル
カ、數字的ニ說明ヲ煩ハシタイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/49
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050・大久保偵次
○大久保政府委員 納付金ノ此制度ニ
依リマシテ、算出致シマシタル最近ノ
數字ニ付キマシテ、先程田中サンカラ
モ御註文ヲ受ケテ居リマシタ、此處デ
書イテ居ル次第デアリマスガ、之ヲ申
上ゲマス、最近五年、六年ノ上下ニ付テ
申上ゲマス、五年ノ上半期ノ場合ニ於
キマシテハ、現在ノ負擔額、今マデノ負
擔額デ言ヒマスト、四百六十六萬九千
四百三十三圓ト云フ數字ニナリマス、
本案ニ依リマシテ算出致シマシタル納
付金額ハ、六百六十三萬六千二百八十
六圓トナリマス、五年ノ下期ノ方ハ現
在ノ負擔額ハ四百八十五萬五千四百八
十八圓、本案ニ依リマス所ノ納付金額
ハ六百六十八萬三千二百五十四圓ト
ナリマス、六年ノ上期ノ方ハ、現在ノ負擔
額ガ四百二十五萬七千八百七十四圓、
本案ニ依リマス所ノ納付金ハ、六百十
七萬九千四百八十三圓、六年ノ下期ハ
現在ノ負擔額ガ七百四十一萬千百二十
五圓、本案ニ依リマス納付金額ハ、八百
六十五萬六千七百六十八圓、斯ウ云フ
ヤウナ計數ニナリマシタノデアリマ
ス、尤モ今度ノ豫算ノ方ハ、餘程是ハ殖
エルコトニナリマス、是ハ豫算ノ方ニ
モ載ッテ居リマス數字ガゴザイマスガ、
御承知ノ通リ今年ニナリマシテカラ
ハ、正貨ノ關係カラシテ制限外發行ガ
非常ニ膨レテ居リマス、ソレハ現在ノ
負擔額カラ見マシテモ、制限外發行稅
ガ非常ニ殖エテ居ル關係上、當然其負
擔額モ殖エマスコトデセウ、又本案ニ
依リマス納付金ノ制度ト致シマシテ
モ、ソレ等ノ稅額ハ今度ノ案ニ依リマ
スト、純益ニナッテ來ル譯デスカラ、其
純益ヲ基準ト致ス關係上、納付金モ當
然增加シテ來ル譯デアリマス、豫算ノ
上ニ出テ居リマシタ數字ハ千三百八十
萬九千百十五圓、サウ云フ數字ヲ載セ
テ居ル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/50
-
051・中村三之丞
○中村委員 ソレカラ斯ウ云フコトヲ
御尋シタイノデアリマス、納付金ニ依
リマシテ、今ノ國庫收入ガアリマスガ、
之ヲ何カ法律デ使途ヲ限定スルヤウナ
御考ハナイノデアリマスカ、例ヘバ國
債償還資金ニ充テルトカ云フヤウナコ
ト··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/51
-
052・大久保偵次
○大久保政府委員 今日マデノ日本銀
行カラ取ッテ居リマス今ノヤウナ負擔
額ハ、別段何等制限ガゴザイマセヌ、今
度ノ納付金ニ付キマシテモ、別段サウ
云フ風ナ特定ノ費目ヲ決メマセヌデ、
一般會計カラ致シマスカラ、現狀ヲサ
シテ變更サセテ居ナイ積リデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/52
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053・中村三之丞
○中村委員 モウ一ツ政府委員ニ御尋
シテ、私ハ政府委員ニ對スル質問ヲ終
リタイ、標準配當率ハ六分デアリマス
ガ五分ニシタラドウカト云フ說モア
リマスガ、六分ト云フ理由ハドウデア
リマセウカ、一寸御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/53
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054・大久保偵次
○大久保政府委員 是モ色々ニ考ヘラ
レマスガ、現在日本銀行ノ定款三十六
條ニ規定ガゴザイマス、ソレニハ日本
銀行ノ純益ノ處分ノ順序ヲ決メテゴザ
イマスガ、其第一ニハ割賦金トシテ六
分ヲ差引クコトニナッテ居リマスガ標
準ノ取リ方ガ色々アルダラウト思ヒマ
スガ、大體ニ於テ實例ヲ見マシテ、之
ニ依リマシテ第一ニ、割賦金ヲ六分ノ
割合デ以テ見マシタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/54
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055・中村三之丞
○中村委員 私ハ大藏大臣ニ對スル質
問ヲ保留シテ政府委員ニ對スル質問ヲ
終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/55
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056・田中貢
○田中委員 參與會ノ方カラ承リタイ
ト思ヒマスガ、第四條ノ金融業若ハ產
業ニ從事シトアル其產業ニ對シテハ
日本デハ中小企業ト云フモノガ大部分
ヲ占メテ居リマスガ、大藏大臣ガ任命
サレル時ニ、ソンナヤウナコトモ考慮
ニ入レラレテ居ルデセウカ、堀切サン
ニ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/56
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057・堀切善兵衞
○堀切政府委員 只今ノ田中サンノ御
質問デスガ、中小企業ト云フモノヲ考
慮ニ入レテ居ルカト云フ御尋デアリマ
スガ、產業ト汎ク言ッテ居リマスノデ、
產業ニ關係シマス農工商何タルヲ問ハ
ズ、大中小何レタルヲ問ハズ、最モ適
任者ヲ選ブ考デアリマス、無論御問ヒ
ノ點モ其中ニ包含サレルモノト考ヘマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/57
-
058・田中貢
○田中委員 第四條ニ金融業者若ハ產
業ニ從事シ又ハ學識經驗アル者ト斯ウ
ナッテ居リマスガ、消費者、又ハ「パブ
リック」ト云フ様ナ者ヲ、此中ニ豫想サ
レテ居リマセヌガ、其除カレタ理由ヲ
承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/58
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059・堀切善兵衞
○堀切政府委員 只今ノ御尋ニ御答致
シマスガ、先ヅ是ハ金融業者デモ、或ハ
農工商ニ從事シテ居ル者デモ、學識經
驗アル學者デモ、一面ニ於テ必ズ是ハ
消費者デアルト申スコトガ出來マス、
特ニ消費者トハ書イテゴザイマセヌ
ガソレ等ノ點ヲ大藏大臣ガ之ヲ考慮
致シマシテ、サウシテ最モ適任者ヲ選
ブ考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/59
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060・田中貢
○田中委員 堀切サンニ承リマシテハ
御氣ノ毒デスカラ、後ニ廻シマセウ、先
程中村サンガ聽キマシタガ、特ニ理事
ニセズニ參與會ニシタト云フ理由、參
與會デ實際金融界、產業界トノ聯繫ガ
取レルト御確信ニナッテ居リマスカ、其
點ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/60
-
061・大久保偵次
○大久保政府委員 今ノ御尋ノ金融
界、產業界ト聯繫ガ取レルカト云フ御
話デアリマスガ、私等ハ理事デナイ方
ガ却テ聯繫ガ取レルト云フ信念ヲ持ツ
テ居リマス、今マデノ理事ト云ヒマス
ノハ、御承知ノ通リ行内ノ執行機關デ
ゴザイマス、ソレ〓〓ノ業務ヲ擔當シ
テ居リマス、是ハ現在產業ニ從事シテ
居ル者、若ハ金融業ニ從事シテ居ル者、
直接ニサウ云フ風ナ業務ヲ營ンデ居ル
人ガ、同時ニ參與ニナリ得ル制度デア
ル、今マデノ制度デ言ヒマスト、銀行
ノ行務執行ノ責任ニ當ル者ハ、特殊銀
行ニ於テハ、兼職ヲ禁止シテアリマス、
先程申上ゲマシタヤウナ關係モゴザイ
マスノデ、產業界、金融界トノ聯絡ハ、
此制度ニ於テ初メテ取リ得ルト云フ位
ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/61
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062・田中貢
○田中委員 現在ノ理事ト云フコトヲ
豫想ナサレテ居ルカラサウナルノデス
ガ、平取締役ト同ジヤウニ、執行機關
デナイ理事ヲ置イタッテ一向差支ナイ、
モウ一遍其邊ヲ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/62
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063・大久保偵次
○大久保政府委員 平理事、謂ハヾ普
通ノ會社デ云フ平取締役ヲ增スト云フ
ヤウナ、御趣旨ノヤウデアリマスガ、ソ
レモ一ツノ制度トシテハ考ヘラレルコ
トヽ思ヒマス、英蘭銀行等ニ於テハ御
承知ノ通リ、又伊太利ノ方モ御承知ノ
通リ、四十人カラ二十九人位アッタト云
フコトデアリマス、サウ云フ風ナ制度
モ考ヘラレマスガ、今日ノ日本ノ實際
カラ見マシテ、參與ノ制度ハ勸業銀行
等ニゴザイマスケレドモ、日本銀行ノ
關係カラ行キマスレバ、寧ロ參與會ト
云フモノヲ設ケテ、サウ云フ風ナ第一
流ノ人物ヲ參與トシテ、其重要事項ニ
參與セシムルト云フノガ、却テ目的ヲ
達スルト云フ風ニ考ヘタ次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/63
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064・田中貢
○田中委員 勸業銀行ノハ參與ト承知
シテ居リマスガ、私ノ間違デシヤウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/64
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065・大久保偵次
○大久保政府委員 勸業銀行ハ參與理
事ト申シテ居リマス、法律ノ上デハサ
ウ云フ直接ノ名前ハゴザイマセヌガ、
理事ヲ分ケマシテ文書理事ト參與理事
トニ分ケテゴザイマス、參與理事ハ他
業ヲ兼ネテモ宜シイト云フコトニ出來
テ居リマスノデス、通俗ニ之ヲ參與理
事ト申シテ居リマス、性質ハ理事デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/65
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066・田中貢
○田中委員 勸業銀行ノ參與理事ノ制
度ハ、巧ク行ッテナイト云フコトヲ皆
言ッテ居リマスガ、巧ク行ッテ居リマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/66
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067・大久保偵次
○大久保政府委員 是モ色々ナ說ガゴ
ザイマスヤウデスガ、立法ノ最初ノ目
的ハ、聊〓斯ウ云フ風ナ場合モ包含スル
ヤウナ意味ニ考ヘラレテ居リマシタ
ガ相當ノ效能ハ現ハシテ居ルコトト
思ヒマスケレドモ、日本銀行ノ此制度
ニ之ヲ應用スルニハ至ラヌデアラウト
云フ風ナ意味カラ、別箇ニ參與制度ヲ
設ケマシタ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/67
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068・田中貢
○田中委員 今度ハ日本銀行ノ納付金
法案ニ付テ承リタイト思ヒマス、此制
度ニ依リマスト、ドノ位ノ配當ニナル
ノデアリマスカ、ヤハリ今ノヤウニ昭
和五年六年ヲ上期下期ニ分ケテ承リタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/68
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069・大久保偵次
○大久保政府委員 先程申シマシタ數
宇ハ、是ハ皆ヤハリ現在ノ狀態ヲ基準
ニシテ計算致シマシタ、皆ヤハリ配當
ガ出來マシテ、マア今度ノ案デ行キマ
スト云フト第一ニ純益ノ中カラ割賦
金トシテ六分ヲ差引キマシテ、ソレカ
ラ最小限度ノ積立金額ヲ差引キマシ
テ其殘リカラシテ二分ノ一ノ納付金
ヲ取リマシテ、之ヲ第一納付金ト云フ
順序ニナッテ居リマス、其殘額カラシテ
四步ノ配當ヲ豫想致シテ居リマス、是
ハ必ズ配當ニスルト云フ意味ヂヤアリ
マセヌガ、計算ノ順序上四歩ヲ計算致
シマシテ、其殘リカラシテ四分ノ三ヲ
取ルト云フヤリ方ニナッテ居リマス、
今日マデ申上ゲマシタ假設ノ例カラ見
マシテ、皆一割ノ配當ガ出來マシテ、
尙ホ少シバカリ殘餘ガ殘ルト云フ計算
ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/69
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070・田中貢
○田中委員 一割ノ配當ハ高過ギヤシ
マセヌカ、是ハ堀切サンカラ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/70
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071・堀切善兵衞
○堀切政府委員 必ズシモ高イト申ス
譯ニモ參ラヌト思ヒマス、外國ニモ一
割ト云フ例ハ少カラズアルノデアリマ
ス、又餘リ俄ニ是ハ激變ヲ起サシメル
ノモ如何カト考ヘラレマスノデ、斯樣
ニ提案致シタ次第デアリ、マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/71
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072・田中貢
○田中委員 日本銀行ハ一體儲ヶ過ギ
テ居ルノデアリマス、押シテモ突イテ
モ動カヌ日本銀行ガ特權ヲ持ッテ居テ、
實ニ儲ケ過ギテ居ル、儲ケ過ギテ居ル
爲ニ經濟界ニ色々ナ惡影響ヲ及ボシテ
居ルノデアリマス、一體一割ノ配當ナ
ンカ云フコトハ、今日一般ノ狀勢カラ
見テモ、考ヘラレヌコトダト思ヒマス、
政府ハサウ御考ニナリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/72
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073・堀切善兵衞
○堀切政府委員 中央銀行トシテ一割
ノ配當ヲ絕エズ繼續スルノハ多過ギル
ト云フ御考ノ點ニハ、私共モ成程是ハ
同感ニ感ズル點モアリマスガ、今モ申
上ゲマシタ通リ、餘リ俄ニ激變ヲ起サ
シムルノモ如何カト考ヘマシテ、只今
ノヤウニ提案シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/73
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074・田中貢
○田中委員 日本銀行ノ積立金ハ現ニ
資本金額ヲ超エテ居ルノデハナイカト
思ヒマスガ、此上更ニ利益ノ一部ヲ積
立金ニ繰入レルコトヲ、ズット繼續シ
テサセル積リデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/74
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075・堀切善兵衞
○堀切政府委員 拂込資本ヨリモ寧ロ
非常ニ餘計ニナッテ居リマス、唯〓併ナ
ガラ餘計ニナッタカラ、後ハ積立テナク
テモ宜シイト云フ譯ノモノデナカラウ
ト思ヒマス、適當ノ範圍ニ於テヤハリ
積立ヲ繼續セシメタ方ガ、宜シイト考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/75
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076・田中貢
○田中委員 諸外國ノ立法例モ積立金
ノ限度ニ大抵限ッテ居ルヤウニ思ヒマ
スノト、ソレ以上日本銀行ニ積立テサ
セルヨリカ、政府ガ取上ゲルナリ、或ハ
金利ヲ下ゲル方ニ持ッテ行クナリ、モ)
ト日本銀行本來ノ仕事ニ持ッテ行クベ
キモノヂヤナイカト思フノデアリマス
ガ、又儲カレバ積立テサセレバ宜イト
云フガ如キ、簡單ナコトニハ行カヌト
思ヒマス、斯ウ云フ事ノ良シ惡シハ日
本銀行本來ノ性質ヲ土臺ニシテ、ソレ
カラ判斷シナケレバナラヌト思ヒマ
ス、其點ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/76
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077・堀切善兵衞
○堀切政府委員 先ヅ色々理想ヲ申上
ゲマスルナラバ、改正ヲ要スベキ點モ
多々アルダラウト思ヒマス、奈何セン
今日ノ此財界ニ於テ、餘リ急激ナル變
化ヲ及ボスト云フ點モ、如何カト思ヒ
マスノデ、斯樣ナ點ニ止メテ置イタ次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/77
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078・田中貢
○田中委員 急激ナ變化ト云フノハ、
日銀ノ株ノ價格ヲ下ゲナイト云フ風ナ
意味ニモ取レルノデアリマスガ、體
日本銀行ノ株ハ滅茶苦茶ニ高過ギハシ
マセヌカ、ダカラ理論的ノ要求ニ基イ
テ、是レ以上積立金ニ繰入レルノヲ抑
ヘルノガ、當然デハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/78
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079・堀切善兵衞
○堀切政府委員 日本銀行ノ株ノ高イ
ノハ同感デアリマス、殊ニ今日經濟界
ハ有ユル產業ノ株ノ値ナドガ非常ニ暴
落シテ居ル間ニ、日本銀行ノ株ノ値ガ
非常ニ高イトカ、或ハ重役ガ多大ナル
賞與金ヲ取ルト云フヤウナ點ハ、是一
私共餘程考慮ヲ要スル點デアルトハ考
ヘマス、唯附加ヘマスガ、無暗ニト云フ
ノハドウ云フモノカ、高イノニハヤハ
リ高イダケノ相當ノ理由ガアルノデハ
ナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/79
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080・田中貢
○田中委員 理由ハ確ニアルカモ知レ
マセヌ、取ルベキ金ヲ取ッテナイノト、
將來モ取ラナイカラサウダラウト思ヒ
マスガ、マア其點ハ措キマシテ、今度ハ
保證發行ノ事ニ付テ承リタイト思ヒマ
ス、保證發行ノ問題ニ付キマシテ、「但
シ十五日ヲ超エテ」云々トアリマスガ、
此十五日ト云フ標準ハ何處カラ出テ來
タノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/80
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081・大久保偵次
○大久保政府委員 十五日ト致シマシ
タ理由ハ、日本ノ實情カラ見マスト、
月末若クハ期末ノ決算期ノ〓算ノ爲
二、通貨ガ膨脹シテ居ル實例ガゴザイ
マスノデス、其季節的ノ膨脹ハ特ニ抑
制スルノ必要ガナイデアラウト云フ風
ノ意味カラシテ、之ヲ抑制シナイ意味
ニ規定致シマシタ譯デゴザイマス、其
十五日ト致シマシタ標準デゴザイマス
ガ、是ハ今迄ノ實況ヲ調ベテ見マスト、
大體ノ季節膨脹ノ徑路ガ、時ニ依ッテハ
非常ニ違ッテ居リマスケレドモ、大體十
五日ヲ抑ヘマスト、先ヅ安全デアルト
云フ風ナ所カラシテ、十五日ト致シマ
シタヤウナ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/81
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082・田中貢
○田中委員 年末ナラパ兎モ角デアリ
マスガ、普通ノ月ニ十五日ト云フガ如
キハ長過ギハセヌカ、月末ニ決濟ヲス
ル爲ニ要ル金ハ、月ノ初メノ三四日ニハ
大部分ガ還フテ來ルノデアリマシテ、七
日頃ニナレバ皆還ヲテ來ルノデアリマ
ス、ソンナニ長日期間ガ入用デスカ、最
近五月ニ何處カデ金融界ニ問題ノ起リ
マシタ時ニ、五月ノ三日ニ繰越サレタ
日銀ノ帳尻デハ、兌換劵ガ四千百萬圓
急增シテ居ル、月ノ初メノ三日頃ニ此
數字ヲ示シテ居ルコトハ、金融界ニ異
狀ガアルト云フコトガ私共ニ想像ガ付
クノデアリマス、ト云フ譯ダカラ十五
日ト云フガ如キ、ソンナニ長イ期間ガ
入用デスカ、是ハ事實限外發行ヲ認メ
ナイト云フコトニナルノデハアリマセ
ヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/82
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083・大久保偵次
○大久保政府委員 大體其點ニ付テハ
相當ニ調ベテ見マシテ、計數ヲ細カニ
過去ノ實例ニ徵シテ取ッテ見マシテゴ
ザイマス、御承知ノヤウナ今マデノ過
去ノ、ズット出マシタ數字ヲズット細カ
ニ拾ヒ上ゲテ見マシタ所、假ニ保證發
行限度ヲ十億ニ引直シテ見マシテ、過
去ノ實績ヲ調ベテ見マシタ表ガゴザイ
マス、ソレデ見マスト云フト、大正七年
カラズット六年マデ當嵌メテ見マスト
相當ニ日數ノ續イタ時ガゴザイマス、
ソレハ極ク縮メタモノヲ御手許ニ差上
ゲテアリマス計表ノ中ニモ、載セテア
リマス譯デアリマス、細カナ數字モ此
處ニ持ヲテ居リマス次第デアリマス、大
體今マデノ例ヲ押ヘテ見マシテ、此位
取ッテ置ク方ガ安全デアラウト云フコ
トデ決メマシタ次第デアリマス、申上
ゲテ見マスト昨年邊リハ御說ノ通リ、
餘リ必要デナイヤウニナッテ居リマス、
昭和五年ノ方ハ十六日位計算ニズット
出テ居リマス、昭和四年ハ矢張二十三
日位出テ居リマス、昭和三年モ二十四
日カラ出テ居リマス、ソレカラ昭和二
年ハ御承知ノ通リ特ニ多ウゴザイマシ
テ、五十九日デアリマス、サウ云フ風ナ
工合ニ相當ナ數字ガ此處ニ出テ來マ
ス、今度ノ制度ニ依リマスト、限外發行
ヲ常態トシテ繰返ヘサナイト云フ意味
カラ、此邊ノ所ガ安全デアラウト云フ
コトヲ押ヘマシタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/83
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084・田中貢
○田中委員 今ノ數字ノ基本ハ何デス
カ、十四億ヲ超エル場合デスネ、十四億
ヲ超エルト云フノガ最近十五日モ續イ
テ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/84
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085・大久保偵次
○大久保政府委員 最近ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/85
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086・田中貢
○田中委員 最近月末ノ決算ニ入用ナ
金ガ月末ニ出テ、月初メニ歸ルト云フ
コトガ十五日モ續クト云フコトハ金
融界ニ特ニ事變ノナイ場合「ノーマルㄴ
ト御認メニナリマスカ、此數字ノ基礎
デアリマスガ、此現シ方ニハ異論ガア
ルト思ヒマス、平均發行額ガ基礎ニナッ
テ居リマスガ、是デハ喧嘩ニナリマセ
元ホ。二十四五日マデノ大凡ノ狀態ヲ
見テ、月末決濟ニ出タ數字ヲ押ヘマセ
ヌト、大凡何日ニ出テ何日ニ歸ルト云
フコトハ分リマセヌネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/86
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087・大久保偵次
○大久保政府委員 ソレハ御承知ノヤ
ウニ大體日本ノ通貨ノ出方ハ、月末カ
ラ月初メニナルト大體歸ッテ來ルコト
ガ常態デアリマス、併シソレガ何日デ
アルカト云フコトハ計數ヲ取ッテ見マ
セヌト判斷ガ付キマセヌ、御承知ノ通
リ獨逸デハ一報告週間ト云フコトニ
ナッテ居リマシテ、其解釋トシテハ一報
告週間ト云フノハ七日ト十五日、二十
三日、月末トナッテ居リマス、二度ノ報
告週間ニ跨ガルコトハイケナイト云フ
コトニナッテ居ッテ、大體十五日ガ標準
ニナリ得ル現在ノ狀態カラ見マスト、
無論僅カノ日數デ濟ムト云フコトモゴ
ザイマスガ、安全ナ所ヲ見マスト成ル
ベク限外發行ガ不必要ニ起ラヌト云フ
ヤウナ意味カラ取リマスト、此邊ガ安
全デアラウト云フコトヲ見タ譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/87
-
088・田中貢
○田中委員 ソレデハ今度ハ資本逃避
ノ問題ニ付テ御伺シテ見タイノデアリ
やべ、本案ノ目的トシマス所ハ、新ナ
ル資本ノ逃避ヲ抑ヘルコト過去ニ
於テ逃ゲタ資本ヲ抑ヘルコトヽ二ツ
ニ分レルヤウニ思ヒマス、第一條ハ資
本ノ直接ノ移動ヲ取締ル目的デアルト
シカ見エヌ、間接ニ資本ノ動キマス場
合ニハ是ハ取締リヤウガナイト思ヒ
マスガ、其點ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/88
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089・冨田勇太郎
○富田政府委員 只今ノ御質問ノ間接
ニ逃避スル場合ト云フノハ、或ハ荷爲
替デ物資ヲ海外ニ出シマス、其海外ニ
出シマス場合デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/89
-
090・田中貢
○田中委員 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/90
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091・冨田勇太郎
○富田政府委員 サウ云フ場合ハ取締
リヤウガアリマセヌノデアリマス、併
ナガラ物資ヲ海外ニ輸出シマス時ニ、
其金ヲ海外ニ持ッテ居ルト云フ場合ハ、
第何條ノ規定デスカ方法ヲ執リマスカ
ラ、若シソレヲ政府デ買收スル必要ガ
アレバ、第三條デ買上ガ出來ル譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/91
-
092・田中貢
○田中委員 第三條デ預金シタ場合
ハ、ドウ云フ方法デ押ヘマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/92
-
093・冨田勇太郎
○富田政府委員 其他ノ債權デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/93
-
094・田中貢
○田中委員 サウデス、第一條ノ方ハ
外國通貨ヲ以テスル預金ト云フコトガ
書イテアリマスガ、、第三條ニハソレガ
アリマセヌデスガ、第一條ノ外國通貨
ヲ以テスル預金ト云フ文字ハ、其他ノ
債權ナル文字ガアルカラ、無クテモ宜
イ譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/94
-
095・冨田勇太郎
○富田政府委員 第一條ノ預金取引及
貸借ト云フ場合ニハ、特ニサウ云フ形
式ヲ以テ資本ノ逃避ヲ行フ場合ガアリ
マスカラ、特ニ規定シタノデアリマス
ガ第三條ハ特ニ之ヲ言フ必要ハナイ
カラ、廣ク債權ト云フ中ニ之ヲ包含セ
シメタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/95
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096・田中貢
○田中委員 外國人ノ名義ニシタ場合
ハドウデセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/96
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097・冨田勇太郎
○富田政府委員 ソレハ外國人ノ名義
ニシタ場合モ總テ含メラレマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/97
-
098・田中貢
○田中委員 事實押ヘラレマスカ、外
國人名義ニシタ場合ニ、ドウシテソレ
ヲ見分ケラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/98
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099・冨田勇太郎
○富田政府委員 サウ云フコトノ爲ニ
此ノ法案ハ罰則ニ於キマシテ、非常ニ
嚴重ナル制裁ヲ設ケテ居リマシテ成
ベク嚴罰主義ニ依ル、若シソレヲ潜ル
ト云フコトガゴザイマスト、非常ニ嚴
重ナル制裁ヲ受ケマスカラ、サウ云フ
コトヲヤル者ハ少ナイデアラウト云フ
所カラ、斯ウ云フヤウニ致シタノデア
リマス、實際ニ於テハサウ云フ場合ノ
取締ハ、餘程困難ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/99
-
100・田中貢
○田中委員 第一條ノ規定ニ付キマシ
テ金額的ノ標準ハ、命令デ決メラレル
積リデアリマスカ、第一條デドンナ小
サイ金額ノモノデモ押ヘル積リデアリ
マスカ、或ル程度ノ金額ハ許容スル積
リデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/100
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101・冨田勇太郎
○富田政府委員 此ノ第一條ノ取締ハ
非常ニ少額ノ金額ハ除外スル積リデア
リマス、其ノ金額ノ制限ハ大藏省令デ
規定スル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/101
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102・田中貢
○田中委員 凡ソノソレニ付テノ豫想
ナリトモゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/102
-
103・冨田勇太郎
○富田政府委員 大體腹案ヲ持ヲテ居
リマスケレドモ、マダ省令ノ案ガスッカ
リ決ッテ居リマセヌカラ、此席上デハ申
上ゲナイ方ガ宜イト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/103
-
104・田中貢
○田中委員 是ハ品物ニ關係スル見越
シ輸入ナドト云フモノニハ、全然働キ
掛ケナイ積リデスカ、純然タル資金ノ
移動ダケノ積リデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/104
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105・冨田勇太郎
○富田政府委員 此法案ハ資本ノ逃避
ダケヲ防止スルノデアリマシテ、此法
案ニ依リマシテハ所謂見越輸入ヲ取締
ル途ハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/105
-
106・田中貢
○田中委員 現在外國ニ在リマス所ノ
モノハ此法案ヲ施行シマスト支店ノ
名義ニスル、支店デ行カナケレバ色々
外ニ之ヲ潛ル方法ヲ講ズルデアラウト
思ヒマスガ、ソコデ愈〓第三條ヲ働カシ
タ場合ニ、一律ニ之ヲ取上ゲルト云フ
ヤウナコトハムツカシイト思ヒマス、
先刻日本デ入用ノ金ヲ全部押ヘテシ
マッテ、日本ノ經濟界ヲ明ルクシヨウト
云フ目的カト伺ヒマスト、サウデナイ
ト云フ御話デアル、順次入用ニ依ッテ
取ッテ行クト云フヤウナ御話デゴザイ
マスガ、一律公平ニ之ヲ取ルコトガ出
來マスカ、譬ヘテ見マスト獨逸ノヤウ
ナ極端ナ爲替管理ヲシテ居リマス所ニ
於テハ、此效果ハアリマセヌデセウシ、
又外國ニ於テ、外國ノ法律ニ基ク日本
人ノ會社ガ澤山アリマス、サウ云フモ
ノヽ所有ニ付テハ、報告ヲ徵スルコト
モ出來マスマイ、此法案ハ殆ド穴ダラ
ケト思ヒマスガ、其點ハドウデアリマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/106
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107・冨田勇太郎
○富田政府姿員 第三條ノ規定ハ、之
ニ依リマシテ外國ニアリマスル所ノ外
國通貨、其他ノ資金ヲ必ズ之ニ依ヲテ政
府ニ買上ゲルト云フ譯デハナイノデア
リマシテ、必要ト認メル場合ニ於テハ、
政府ハ其賣却ヲ命ズルコトヲ得、斯ウ
云フコトニナッテ居リマスカラ、政府ガ
賣却ヲ命ズレバ、其資金ヲ持ッテ居ル者
ハソレヲ拒ムコトガ出來ナイト云フダ
ケノ規定デアリマス、ソレデ此法案ガ
出マシテモ、海外ニ持ッテ居リマス資金
ト云フモノハ、全部政府ガ徐々ニ買フ、
斯ウ云フ意味デハアリマセヌカラ、其
點ハ或ハ此法案ノ趣旨ト違ッテ居ルカ
モ知レマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/107
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108・田中貢
○田中委員 サウスルト法律ハ拵ヘタ
ガ逃ゲルモノハ皆逃ゲロ、殘ッタモノガ
アレバ買上ゲルカモ知レヌト云フ位ナ
意味デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/108
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109・冨田勇太郎
○富田政府委員 サウ云フ輕イ意味デ
ハアリマセヌデ、場合ニ依ッタラ政府ハ
政府ノ決定スル所ノ-其價額ハ外貨
評價委員會ニカケマスガ、其委員會ノ
評價デ何時デモ買上テヤルゾト云フ威
嚇ヲ有ツ條文デアリマス、サウ云フ輕
イ意味ヂヤナクテ、相當ノ效果ヲ期待
シテノ規定デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/109
-
110・田中貢
○田中委員 相當ノ效果ヲ期待シテ居
ルト云フノナラ、第三條ノ規定ニ、各會
社ノ持ッテ居リマス營業資金、爲替ノ
「オペレイション」ノ爲メノ資金、或ハ貿
易會社、保險會社、船會社ナドガ持ヲテ
居ル金ガアリマセウ、ソレヲドノ程度
迄許容スルト云フコトニ付テ、諸外國
ノ先例デハ金額的ニモ、或ハ物ニ付テ
モ詳シイ規定ガアリマスガ、サウ云フ
規定ハ命令デ規定サレルノデアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/110
-
111・冨田勇太郎
○富田政府委員 買上ノ方法、條件等
ハ詳細ニ大藏省令デ規定スル豫定デア
リマス、此買上ノ範圍ハ、例ヘバ爲替銀
行等ノ持ヲテ居リマスル所ノ外國ノ資
金ト云フモノハ、是ハ營業上當然必要
デアリマスカラ、サウ云フモノハ買フ
コトハ出來ナイノデアリマス、シーム
外ノ單純ニ內外證劵ノ利廻ノ差デアル
トカ、或ハ其他ノ思惑ノ動機デ持ッテ居
リマス資金ハ、政府ガ之ヲ買フゾト云
フコトヲ規定シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/111
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112・田中貢
○田中委員 ソレガ思惑ノ資金デアル
カ實際入用カト云フコトニ付テノ標
準ニ付テハ、ドンナ所ヲ豫想サレテ居
ルノデゴザイマスカ、隨分第一條ノ金
額ニ關スル規定モ、又第三條ノ今ノ間
題モ、可ナリ面倒ナ問題デアリマスガ、
第一命令ヲ以テ、ソンナコトヲ時々變
ヘテ行クト云フコトモ、必要カモ知レ
マセヌガ、ンレヲ命令デ定メルカ否カ
ト云フコトモ、可ナリ論據セラレナケ
レバナラヌ問題デアリマセウ、此際ニ
其大體ノ標準ダケヲ御見セヲ願フ譯ニ
行キマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/112
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113・冨田勇太郎
○富田政府委員 マダ大藏省令ノ內容
ガスッカリキマッテ居リマセヌカラ、餘
リ具體的ニ此處デ申上ゲルコトハ控ヘ
テ置キタイト存ジマスガ、大體ノ範圍
ヲ申上ゲマスレバ、爲替銀行ナリ、其
他例ヘバ日本ノ保險會社ガ海外ニ營業
所ヲ持ッテ居ルト云フヤウナ場合ニハ
丁度外國ノ保險會社ガ日本ニ營業所ヲ
持ッテ居ル場合ニ於キマシテ、證劵ノ供
託ヲ必要トスルト同ジヤウナ法令ガ外
國ニアリマス場合ニ於テハ、日本ノ保
險會社デモ外國ノ或ル金額ノ證劵其他
ノ資金ヲ海外ニ持ヲテ居ル必要ガアリ
マスカラ、サウ云フモノハ手ヲ觸レマ
セヌ、ソレ以外ノ單純ニ內外ノ利廻ノ
差等デ、外國ニ資金ヲ送ヲテ證劵ヲ持ツ
テ居ル、其他ノ預金ヲ持ッテ居ルト云フ
ヤウナモノハ、政府ハ買上ヲ爲シ得ル
ト云フコトニ致ス考デアリマス、其詳
細ノコトハ一寸マダ此處デ申上ゲル程
度ニ熟シテ居リマセヌカラ、御答致シ
兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/113
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114・田中貢
○田中委員 此資本逃避防止法ト云フ
ノハ實ニ面倒ナ法案デ、餘程詳細ナ規
定ヲセンケレバ殆ド效果ガナイ、恐ラ
ク今承ッタ範圍デハ-大臣ガ居ラレ
マセヌカラ突込ンダ事ハ承リ兼ネマス
ガ、殆ド效果ノ無ササウニ思ヒマス、今
迄ノ御答辯ヲズット追ッテ行クト、其當
然ノ歸結ガサウナルヤウデアリマス、
ドウデセウ、其程度ノコトデ今日ノ此
時局ニ適當スルヤウナ資本ノ逃避ノ防
止ガ、事實出來マスデセウカ、支店ト
本店トノ間ニ送ル金ハドノ程度ニ抑ヘ
ルカ、マア澤山聽キタイコトモアリマ
スガ聽キマシテモ、マダ詳シイ事ハ
御キマリニナッテ居ランケレバ詮ナイ
コトデアリマスガ、支店ト本店トノ間
ニ動クモノガ、果シテ事業ノ資金デア
ルカ、サウデナクシテ資本ノ逃避カト
云フヤウナコトノ見極メハムツカシイ
シ、又大體ノ標準ガアリマセヌト、國
民モ困ル譯ダト思ヒマス、商賣人ナド
ハ非常ニ困ル譯デアリマスガ、ソンナ
ヤウナ事ニ付テノ詳細ナ點ハ、今考ヘ
ラレテ居ラヌト云フコトニナルト、此
法案ヲ其儘認メテ宜イカ惡イカ、問題
ニナリマスガ、大體是デ理財局長ハ相
當ノ效果アリト專門的ニ御認メデス
カ本當ノ所ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/114
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115・冨田勇太郎
○富田政府委員 資本ノ逃避ヲ實際ニ
取締ルコトノ困難ナコトハ只今ノ御
話ノ通リデアリマス、ソレデ實際ノ效
果ヲ收メル爲ニハドウシタラ宜イカ
ト云フコトガ問題ニナル譯デアリマス
ガ結局細大漏サズ全部之ヲ取締ッテ行
クト云フコトハ、中々困難デアリマス
カラ、寧ロ是ハ嚴罰主義ニ依リマシテ、
若シ此禁ヲ犯シタ者ハ禁錮デアルト
カ、或ハ罰金ニシテモ普通ノ場合ヨリ
モ非常ニ多クノ罰金ヲ取ラレルト云
フ、其嚴罰主義ニ依ッテ、事前ニ之ヲ防
ガウト云フノガ、此法案ノ大體ノ骨組
デアリマス、勿論今申上ゲタヤウナ各
種ノ場合ヲ想像致シマスト、隨分此法
案デハ取締ガ出來ナイコトモアラウカ
ト考ヘマスケレドモ、ソレハ只今ノ罰
則ノ方面カラシテ效果ヲ擧ゲタイ、斯
ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/115
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116・田中貢
○田中委員 今度ハ堀切サンニ承リタ
イノデスガ、今迄ノ色々ナ、斯ウ云フ經
濟規定ニ關スル罰金刑ハ殆ド其效果
ガナイト思ヒマスガ、罰金刑ヲ削ッテシ
マッテ體刑ニスルト云フ點ニ付テ、堀切
サンノ御意見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/116
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117・堀切善兵衞
○堀切政府委員 此法案ニ依リマシテ
モ、細大漏サズ悉ク之ヲ網羅スルト云
フコトハ、私共モドウカト思ヒマスガ、
併シ如何ナル法制ニ付キマシテモ、例
ヘバ何處ノ國デモ非常ニムヅカシイ刑
法ヲ拵ヘテ居リマスガ、泥棒ノ種ハ盡
キヌヤウニ、之ヲ潛ルト云フ意思ヲ以
テ巧妙ニヤル者ヲ、悉ク皆網羅スルト
云フコトハ是ハ不可能カト考ヘマス、
但シ理財局長カラ說明申シマシタ通
リ、罰則ガ中々嚴重ニナッテ居リマスノ
デ、斯ウ云フ方面ヨリ相當ニ先ヅ大局
ニ於テ取締ノ效果ヲ完ウシ得ルモノト
私共ハ考ヘマス
又體刑バカリニシテシマッタラドウ
カト云フ御質問デアリマスガ、體刑ノ
方ヲ非常ニ恐レル者モアリマス、例
バ大キナ會社トカ、大キナ資本家ナド
ハ是ハ輕イ體刑デモ非常ニ此方ヲ恐
レマス、所ガ中ニハ體刑ヨリモ或ハ罰
金刑ノ方ヲ怖ガルト云フ者モ莫キニシ
モ非ズト考ヘマスクデ、是ハ兩方ヲ併
行シタ方ガ、目的ニ適フモノト考ヘマ
シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/117
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118・田中貢
○田中委員 只今ノ御議論ハ、一七分一
刑法ニ對シテハ其通リト思フノデアリ
マス、金持ハ體刑ニ限ル、貧乏人ハ罰金
刑ニ限ルト思フノデアリマスガ、資金
ヲ內外移動スルト云フノダカラ、只今
ノ半分ダケ卽チ金持ヘノ體刑ダケデ宜
イノデハナイカ、ソレハ別トシマシ
テ、〓片一方ニ恐シイ嚴罰デ抑へ、他方、
法律ニハ相當穴ガアル、是ハ立法技術
トシテ感心シタモノデアリマセウカ、
堀切サンノ御考ヲ承ッテ見タイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/118
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119・堀切善兵衞
○堀切政府委員 私共無論是ハ何等ノ
遺漏ナキ完全ナモノトハ無論考ヘテ居
リマセヌ、但シ今日ノ機會ニ於テ此程
度デ政府ノ目的ハ達シ得ルト存ジテ、
之ヲ提案シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/119
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120・田中貢
○田中委員 私ノ質問ノ趣旨ガ徹底セ
ヌヤウデアリマスガ、相當ノ罰ヲ科ケ
ル、ソレニ依ッテ防止スルト云フコトデ
アリマスガ、據ルベキ基準ヲ決メズニ
置イテ、罰ヲ科ケルト云フノデハ仕方
ガナイ、眞面目ニヤッタ者デモ何處デ
引ッ掛ルカ分リマセヌガ、ソレハ親切ナ
遣方デナイ、寧ロ斯ウ云フ恐シイ罰ヲ
決メルト云フナラバ、細々ト一々ノ場
合ニ付テ法律ニ依ッテ規定スルコトガ
當然ヂヤナイカト考ヘルノデアリマス
ガ、其點ハドウデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/120
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121・冨田勇太郎
○富田政府委員 只今ノ御質問ハ御尤
モデアリマスガ、是ハ若シ取締ノ完全
ヲ期サウト思ヒマスナラバ、モット細カ
イ所迄モ規定シマシテ、細鱗モ洩サヌ
ト云フヤウナ規定ノ方法モアリマスル
ケレドモ、ソレニ依ッテ資本ノ逃避ヲ防
止スルコトヨリモ、寧ロ此貿易其他ノ
營業ノ普通ノ取引ヲ阻害スルト云フ害
ノ方ガ、多イデハナイカト考ヘマス、是
位ノ程度ノ取締ガ貿易其他ノ取引ヲ阻
害セズシテ、而モ相當ノ程度ニ資本ノ
逃避ヲ防止スル、斯ウ云フ見地カラシ
テ、此程度ノ取締規定ヲ設ケタ譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/121
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122・田中貢
○田中委員 其點ハ成ベク貿易ニ障リ
ガナイヤウニト云フ御意見カラ、斯ウ
ナサッタト想像サレマスガ、結局貿易ノ
少クトモ輸入ノ或ル程度ノ管理ト云フ
所迄行キマセヌケレバ、此法案ト云フ
モノハ效果ガナイト思ヒマス、恐ラク
大藏大臣モ遠カラズ貿易ノ管理迄行カ
レルダラウト思ヒマスガ、是ハ別ト致
シマシテ、若シ明日デモ命令デ豫想サ
レテ居ルコトデ、大體ノ御見當ノ付イ
タモノヲ承ルコトガ出來レバ、甚ダ仕
合セダト思ヒマス
ソレカラモウ一ツ斯ウ云フ「ルーズ」
ナ規定ヲ拵ヘテ、逃避シナイヤウニス
ルヨリハ自然ニ資本ガ還ッテ來ル、外
ニ出ヌヤウニスルト云フ方法ガ良イト
思ヒマス、又サウスル方ガ罰則デヤル
ヨリ有效ダト思ヒマスガ、之ニ付キマ
シテハ、爲替ハ、無論今日コソ逃避資
本ガアルカラ下リマセヌガ、是ヲ第三
條デ抑ヘルト、無論爲替ハ下ル、先安
ト見レバ尙更資本ハ逃ゲルダラウト思
ヒマス、商賣人ニヤラセマスナラ遺憾
ナクト迄ハ行キマスマイガ、相當ニ潛
レル、間違ナク潛レル、潛ル方法ヲ罰デ
抑ヘルヨリハ寧ロ自然ニ還ッテ來ルト
云フ狀態ヲ拵ヘルコトガ必要ダシ、又
今日ノ經濟界モソレガ一番必要ダト思
ヒマスガ、其點ニ付キマシテ、堀切サン
ノ御意見ヲ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/122
-
123・堀切善兵衞
○堀切政府委員 資本ノ逃避ヲ防グト
云フヤウナコトハ是ハ諸外國デモ色
色ヤリマシタガ、非常ニムヅカシイ問
題デアリマス、而シテ是ハ法律デ以テ
抑ヘルト云フコトハ、中々目的ヲ達シ
難イノデアリマス、結局資本ト云フモ
ノハ、一番安全ナ所ヲ求メテ、其處ニ自
ラ集ルモノデアリマスルカラ、只今田
中君ノ御說ノ如ク、日本ニ安心シテ資
本ガ戾ッテ來ルヤウニ、日本人ノ資本バ
カリデナク、英米佛等ノ諸國ノ資本モ
日本ニ戾ッテ來得ルヤウニスルノガ、
經濟政策ノ理想デアルト云フコトハ、
申ス迄モナイノデアリマス、唯遺憾ナ
ガラ、今日ノ日本ノ現狀ニ於キマシテ
ハ、種々ノ點ニ於テマダ安心ガ出來兼
ヌルノデアリマス、是ハ經濟上ノ理由
カラバカリ來ルノデハアリマセヌ、政
治上、社會上有ユル方面カラ、或ハ今
滿洲問題等モ起ヲテ居ルシ、外交上ノ問
題等、色々ナ關係ニ依ッテ、マダ日本ニ
安心シテ命ヨリ第一二必要ナル此財產
ヲ持ッテ來ヨウト云フ所ニ行ッテ居ナイ
コトハ是ハ非常ニ遺憾デアリマス、殊
ニ最近ノ此政治上ノ變動ナドモ、少カ
ラザル人心ノ不安ヲ內外人ニ與ヘタヤ
ウナ狀況ニ在リマス、御同樣ハ此擧國
一致內閣ニ依ッテ、一日モ早ク此安心ヲ
付ケラレルヤウニ致スノガ、御同樣ノ
義務デハナイカト考ヘマス、サウシテ
是ガ安定スレバ、何處カラデモ資本ハ
內地ニ戾ノテ來ル、外國ニ逃ゲテ行ク虞
モ段々ナクナッテ來ルモノト感ジテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/123
-
124・田中貢
○田中委員 私ハ後ハ大藏大臣ニ聽キ
タイト思ヒマス、ソレヲ保留シテ質問
ヲ打切リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/124
-
125・山崎達之輔
○山崎委員長 森田君、政府委員デ宜
イ部分ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/125
-
126・森田福市
○森田委員 イヤ、少シヤリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/126
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127・山崎達之輔
○山崎委員長 ソレデハ森田福市君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/127
-
128・森田福市
○森田委員 政府委員ノ方ニ御伺シタ
イコトガ二三アリマスガ、其前ニ一寸
私ハ今田中君ガ御尋ニナッタコトニ對
シテ堀切サンカラ御答ニナッタ中デ、先
ニ承ッテ置キタイコトガアルノデアリ
やっ、日銀ノ配當金ガ一割デハ多ウ過
ギルカラ、モウ少シ配當ヲ下ゲル必要
ハナイカト云フ意味ノ御尋ガアッタノ
ニ對シテ、堀切サンハ否定モセラレズ、
肯定トモ行カナカッタカモ知レマセヌ
ガハッキリシナカッタノデアリマス、日
本銀行ノ配當金ガ一割ト云ウタ所デ、
私共ノ考デハ今日年二朱內外ノモノデ
ハナイカ、寧ロ一割ハ、拂込資金ニ對
シテ一割デアルカラ、今日ノ價格ニシ
タナラバ年二朱位デス、一番安イ配當
デハナイカ、サウスルト云フト配當ヲ
下ゲルコトハ株價ガ下ルトカ、餘リ株
價ガ高過ギルトカ、ドウモ之ニ對シテ
ハ政府委員ノ方ハ、ソコガハッキリシナ
カッタノデアリマスガ、日本銀行ノ株ハ
申ス迄モナク代表株式デアリマス、此
株價ノ下ルコトハ他ノ株價ニ累ヲ及ボ
ス、サウナクトモ不景氣ノ產業ヲ一層
不景氣ナラシメルノデハナイカ、仍テ
現在ニ於テハ配當モ少ナ過ギル、株價
モ寧ロ高イコトハナイヤウニ思フノデ
アリマスガ、先刻ノ御答ハサウデモナ
イヤウナ意味ニ聞エルノデアリマス
ガ、モウ少シ其點ヲハッキリ承リタイ
ソレカラ積立金ガ多ウ過ギルト云フ
ノニ對シテモ、政府ノ御答ハハッキリシ
ナカッタノデアリマスガ、矢張基礎ヲ鞏
固ニスル、日本銀行ノ信用ヲ增スコト
ガ必要デアル、外國ニ對シテモ勿論デ
アリマスガ國內デモサウデアルカラ、
積立金ハ多イ程宜イノデハナイカ、サ
ウシテ信用ノ基礎ガ鞏固ニナルコトガ
宜イノヂヤナイカト思ヒマスガ、此點
モ序デニ承リタイ、ソレカラ私ノ御尋
ニ這入リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/128
-
129・堀切善兵衞
○堀切政府委員 只今森田君ノ御尋ハ
御尤モナ御尋ト思ヒマス、成程是ハ最
近ニ日本銀行ノ株ヲ買ヲテ、之ヲ一割ノ
配當ニ當嵌メテ見マスト云フト、非常
ニ低イモノニナッテ居ルニ相違ナイ、其
點カラ言ヘバ寧ロ高イモノト云フコト
ニハ言ヘマセヌ、是ハ最初日本銀行創
立當時カラ株ヲ持ッテ居ッタ人ハ、是ハ
高イ配當ヲ受ケテ居ルヤウデアリマス
ガ、其後買取ッタ人ノ方カラ申シマスト
云フト、寧ロサウ非常ニ多イモノトハ
申シ難イコトハ御承知ノ通リデアリマ
ス、ソレデ私共餘リ高イ或ハ安イ、此
議論ハ致シマセヌ、唯現今ノ狀態ニ卽
シ、餘リ之ニ大ナル變動ヲ起サシメナ
イト云フコトヲ主義トシテ、此案ヲ出
シタ次第デアリマス
ソレカラ積立金ノ方ニ對シマシテモ
同樣デアリマシテ、十分積立金ガ餘計
ニナッタカラ、是レ以上ハ積立テナクテ
モ宜イト云フヨリハ、寧ロ少シヅヽデ
モ矢張積立ヲ繼續シテ、基礎ヲ確實ニ
シ、內外ノ信用ヲ鞏固ニシタ方ガ結構
ダ、斯樣ニ感ジテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/129
-
130・森田福市
○森田委員 モウ一遍御尋致シマス
ガ、斯ウ云フ場合ニハドウ云フ取締ヲ
ヤラレルカ、我國ノ移民ガ假ニ亞米利
加ナラ亞米利加カラ日本ニ持フテ行ッ
テ、橫濱ノ正金銀行以外ノ銀行カラ持ッ
テ來ル、サウ云フ場合ニ、アチラデ金
ヲ買ハサズニ、アチラデ物ヲ買ウテ送
ル場合、サウスルト三條ニ依ッテ云々ト
云フコトガアリマスケレドモ、三條ニ
依ッテヤル時ハ、評價委員會ヲ設ケル
ガ、矢張上レバ、ソレガ思惑ニナッテ儲
カル、利子ダケヲ儲ケヨウト思フニハ
ソレハ工合ガ惡イカモ知レマセヌガ、
此點ハ何カ良イ方法ハナイノデスカ、
要スルニ移民ガ何々銀行カラ金ヲ送ツ
テ吳レト賴ム、ソレヲ此方カラ買ハサ
ズニ、其金デ證劵ナリ、外國證劵ヲ物ト
シテ持ッテ來ル、サウシテ其本店ノ銀行
カラ、移民ニ金ヲ拂フト云フヤウナコ
トヲヤル者ニ對スル取締ハドウ云フ
方法ヲ御執リニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/130
-
131・青木一男
○靑木大藏書記官 只今ノ移民ノ直接
ノ送金、或ハ形ヲ變ヘタ送金トシテノ
間接ノ送金デアリマスガ、是ハ外國カ
ラ日本へ對スル送金デアリマシテ、本
法ノ範圍外ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/131
-
132・森田福市
○森田委員 ソレナラバ移民ノ送ッテ
來ル金デ、外貨證劵ナリ其他へ投資ス
ルコトハ、差支ナイト云フコトニナリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/132
-
133・青木一男
○靑木大藏書記官 移民ガ向フニ於テ
外貨證劵ニ投資スルコトハ本法ノ範
圍外デアリマスガ、其證劵ヲ日本へ輸
入スル時ハ第一條ニ依ッテ拘束ヲ受ケ
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/133
-
134・森田福市
○森田委員 第一條ニ依ッテ拘束ヲ受
ケルト言ヘバ、制限ヲ受ケルコトデア
リマスカ、爲替ヲ買ハサズニ送ッテ來ル
ノデアルカラ、三條ノ拘束ヲ受ケルヂ
ヤナイカト私ハ思フ、第一條ノ方ハ受
ケヤウガナイヤウニ私ハ考ヘルノデア
リマスガ、第三條ニ依ッテ所謂政府ガ買
上ゲル分ニハ當嵌ッテ來ルヤウニ思フ、
ダガ第一條ノ分デハ此方カラ金ヲ送ラ
ヌノデアルカラ、アチラノ移民ノ儲ケ
タ金ヲ支店銀行ガ、日本ニ買ハスヤウ
ニ賴マレタ物ヲ買ハズニ、證劵ヲ買求
メテ、ソレヲ荷爲替デ內地へ送ル、併
シ移民ノ金ハ正金ヲ送ルノヂヤナイ
カラ、コッチノ本店ノ銀行カラ紙幣デ
拂テヤルト云フヤウナコトデ投資ス
ルナラバ、差支ヘナイヂヤナイカ、但
シ第三條ノ拘束ヲ受ケルコトハ免レヌ
ダラウ、斯ウ云フ風ニ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/134
-
135・冨田勇太郎
○富田政府委員 此法案ハ資本ノ海
外逃避ヲ防止スルノデアリマス、移民
ガ海外デ儲ケタ金ヲ內地へ送ルノハ
此法案ノ範圍外デアリマス、唯三條ノ
場合ニ於テ、移民ガ外國デ儲ケタ金デ
證劵ヲ買ヲテ保管スル、斯ウ云フ場合
ハ三條ノ中ニハ入ラヌヤウデアリマ
スガ、本法ノ趣旨カラ申シマスト、是
ハ內地ノ資本ヲ海外ニ持出シテ、ソレ
ヲ海外ニ持ッテ居ル者ハ、場合ニ依ッテ
政府デ買ハウト云フノデアリマスカ
ラ、只今ノ移民ノ外國デ儲ケタ金デ買。ツ
タ證劵ノ如キハ、三條ノ範圍ニハ入ラ
ヌト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/135
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136・森田福市
○森田委員 日本ヘ持チ歸ッテモ入ラ
ナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/136
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137・冨田勇太郎
○富田政府委員 是ハ第一條ノ場合ニ
於テ、外國通貨證劵ノ輸入ヲ禁止又ハ
制限スルコトヲ得トナッテ居リマス、ソ
レデソレハ形式的ニハサウ云フモノモ
禁止出來マスケレドモ、移民ガ白分デ
儲ケテ、詰リ金デ證劵ヲ買ヒマシテ持ツ
テ來ルモノハソレハ禁止スル必要ハ
ナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/137
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138・森田福市
○森田委員 今ノハ禁止スル必要ガナ
クテ、其方ガ此法律ノ範圍外デアルノ
デアリマシタラソレ以上御尋シマセ
ヌソレカラ是ハ小サイ問題デアリマ
スガ、此資本ノ逃避防止法ト云フヤウ
ナコトハ、外ニ聞エガ惡イノデアリマ
スガ、資本移動取締法トカ何トカ云フ
ヤウナ名稱ハ、附ケラレナカッタノデア
リマセウカト云フコトヲ一寸伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/138
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139・堀切善兵衞
○堀切政府委員 其名前ノコトニ付キ
マシテハ、御說ノ通リ大臣首メ吾々共
色々ニ苦心致シマシタ結果、先ヅ是ガ
一番適當デアルト思ッテ、斯樣ニ附ケマ
シタ譯デ、只今ノ御申出ノヤウナ案モ
無論アッタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/139
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140・森田福市
○森田委員 斯ウ云フコトヲ一ツ此機
會ニ伺ヒマス、是ハ計算ニ關スルコト
デアルカラ、政府委員ノ御方ハ能ク御
承知デアラウト思ヒマスガ、金ノ再禁
止ヲサレル前ニ再禁止ヲ豫感シテ、資
本家ガ弗買ヲヤッタト云フノデアリマ
スガ、弗買ヲヤッタ中ニハ、弗爲替ト、弗
公債ト弗預金モアッタデアリマセウガ
共中デ弗公債ヲ買ウタノガドノ位アル
デアリマセウカ、ソレカラ其弗公債ヲ
買ウタノガ再禁止ニ依フテ却テ私ハ非
常ナ損害ヲ受ケテハ居ラヌカト思フ、
爲替ノ値下リヨリモ證劵値下リノ方ガ
多クナッテ來タノデアルカラ、私ハ此意
味ニ於テハ二倍ノ損ヲ受ケテ居ラヌカ
ト思フ、所謂弗公債ヲ買フ爲ニハアチ
ラニ資本ヲ送ッテ、サウシテ今度ハソレ
ヲ取戾ストキニハ前ノ價格ヨリ以下ニ
ナッテ戾ッテ來ルノデアル、ソレハ爲替
ガ約五十弗ニ對シテ三十三弗內外デア
ルノニ、證劵ノ方ハ九十八九弗ノモノ
ガ五十七八弗ニナッテ來タモノデアル
カラ、其爲替ノ下リヨリモ證劵ノ下リ
ノ方ガ多イカラ、今日之ヲ假ニアチラ
ヘ賣ッテ、サウシテ以前ノ正貨ヲ持ッテ
歸ラウトスルトキハ、其方ガ少クナッテ
來ルノデアルカラ、弗公債ヲ買ウテ居
ル者ハ個人的ニ言ウテモ損、國家的ニ
言ウテモ損、斯ウ云フ風ニ思ハレルノ
デアルガ、實際ノ計算ハドウ云フ風ニ
ナッテ居ルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/140
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141・冨田勇太郎
○富田政府委員 只今ノ御質問ノ再禁
止前ニ於キマシテ內地ノ資金デ弗公債
ヲ買ッテ、ソレヲ持ッテ居ルモノ、ソレノ
現在ノ損益ガドウナルカト云フ點デア
リマスガ、ソレハ爲替ノ低落ト證劵ノ
利廻リノ計算デアリマシテ、必シモ現
在總テノ公債ガ損デアルトカ、益デア
ルト言フコトハ出來マセヌガ、始終計
算シテ居リマス、或時ニハ此爲替ノ低
落ヨリモ、證劵ノ値下リノ方ガ大キイ
時モアリ、損スル場合モアルヤウデア
リマス、全體ノ證劵投資者ノ計算ガド
ウナッテ居ルト云フコトハ一〓ニ申上
ゲ兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/141
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142・森田福市
○森田委員 ソレカラ今ノ問題ハハツ
キリ分ラヌカモ知レマセヌガ、私等ノ
考ヘテ居ッタノハ、今ノ御答ノヤウナ點
モアラウシ、御答ノヤウナ點デナイ所
モアラウト思ヒマスガ、一々政府ガ直
接ヤッテ居ラレヌノデアルカラ、御分リ
ニナラヌノハ御尤デアリマス、斯ウ云
フコトヲ御尋シテ見タイ、日本銀行ノ
納付制度ヲ斯ウ云フ風ニ御設ケニナツ
タコトヽ制限外發行稅ヲ三分以上取
一ルト云フノハ、結局日本銀行ノ利益ガ
多クナッタ場合ニハ納メテ行クノデア
リマスカラ、百分ノ三以上ト云フ制限
外發行稅ヲ取ラヌデモ差支ナイヂヤナ
イカ、取レバ成程餘分ニ入ルシ、取ラナ
クテモ前ノ條項ニ依レバ、宜イヂヤナ
イカト思ハレルガ、此邊ハドウデセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/142
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143・大久保偵次
○大久保政府委員 只今森田サンノ御
尋ノ通リデアリマス、收益ノ關係カラ
見マスト云フト、結局納付金制度ニ依ツ
テ入ッテ行キマス勘定ニナリマスカラ、限
外發行ト云フモノハ、別ニ稅金ヲ決メナ
クテモ、納付金デ以テ取ッテ仕舞フカラ
宜イヂヤナイカト云フ御趣旨デアリマ
スガ、計算上カラ見ルト、サウ云フ說ガ
立チマスガ英吉利ナドハ別ニ發行稅ヲ
取ッテ居リマセヌ、發行シタモノハ全部
納付金デ以テ取ッテ居リマスカラシテ、
御說ノヤウナ事モ立チ得ルデアリマセ
ウケレドモ、併シ私等ノ見マシタノハ
此發行ノ關係カラ制限外ト云フモノヲ
附ケマシタノハ、稅ノ方面カラノミ見
マシタノデハゴザイマセヌノデ、其時
ノ金融狀況ヲ見マシテ此初メニ稅ヲ課
シテ、ソレニ依ッテ金融ノ疏通ノ關係ヲ
或點迄、必要ガアレバ抑壓シヨウト云
フヤウナ趣旨カラ出テ居リマスノデ、
是ハ納付金ノ方トハ考ガ別ナ所ニ出發
致シテ居リマス、ソレデ日本銀行ノ方
ノ特權ニ對スル報償ト云フ意味カラ言
ヒマスレバ、何處デ取ッテモ同ジコトト
云フコトニナリマセウ、併シ金融政策
ノ方カラ見マシテ、十億ト云フ玆ニ保
證限度ヲ決メマシテ、ソレ以上ニ出タ
場合ハ是ハ其當時ノ通貨政策トシテ、
抑壓スベキヤ否ヤト云フ問題ガ出マス
ト稅金デ後デ取ッテ居ッテハ問ニ合ヒ
マセヌ、初メニ取ッテ相當ノ程度ノ所ニ
抑壓スルト云フ所ニ精神ガアリマスカ
ラシテ、此發行稅ト納付金制度トハ併
用スルト云フ風ニ考ヘマシタノデ、此
併用ノ例ハ諸外國ノ例ニモ多イノデア
リマス、稅ノ方カラノミ見マスト、今ノ
說モ御尤モデゴザイマスケレドモ、通
貨政策ノ方カラ見マシテ、此制度ヲ併
用致シマシテ、屈伸制院法ノ趣旨ヲ矢
張リ維持シテ行キタイ、斯ウ云フコト
デ法律ガ出來テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/143
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144・森田福市
○森田委員 其點ハ分リマシタ、ソレ
カラ日本銀行ニ於テ兌換劵ノ兌換停止
ノ勅令ヲ御出シニナル迄ニ、日本銀行
デ兌換ヲシタモノガ國內デ幾ラアルノ
デアリマセウカソレカラ其兌換ヲシ
タ所ノ正貨ヲ矢張リ國內デ-日本銀
行ハ兌換ヲシナイケレドモ、ソレヲ使
フコトハ差支ナイ、勿論鑄潰スナドト
云フコトハ出來ナイノハ分リ切ッテ居
リマスガ、金貨ヲ有ッテ居ル所ノ人ガ紙
幣ト交換スルコトモ自由ト思フノデア
リマスガ、サウナノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/144
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145・冨田勇太郎
○富田政府委員 昨年ノ十二月ノ再禁
止前ニ於ケル金貨兌換ノ金額デアリマ
スガ、十二月ノ十一日カラ十七日迄ノ
計算トナリマスガ、此中ニハ金貨兌換
ト金塊モアリマス、兩方入レテ合計デ
百十二萬九千五百四十七圓デアリマス、
一萬多イ日ガ十二日ノ四十七萬一千餘
圓、少イノハ十六日ノ三萬三千餘圓デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/145
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146・森田福市
○森田委員 今一ツ殘フテ居リマス、今
日日本銀行ハ兌換シナイガ、既ニ兌換
シテ居ル人ガ使フコトハ自由デアル筈
ナノデアルガ、念ノ爲ニ御伺ヒシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/146
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147・冨田勇太郎
○富田政府委員 ソレハ自由デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/147
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148・森田福市
○森田委員 是ハ一體私ハ大藏大臣ニ
御尋シテカラ、政府委員ノ御方ニ御尋
セヌト趣旨ガ分ラヌカト思フノデアリ
マスガ、併シ銀行局長ガ居ラレマシテ、
直接各普通銀行ヤ特殊銀行モ監督爲
サッテ居リマスカラ、手心ヲ能ク御承知
デアラウト思ヒマスガ故ニ、御尋シテ
見ルノデアリマスガ、今日ノ普通銀行
モ特殊銀行モ、產業方面ニ對スル資金
ノ供給ト云フコトハ、一向顧ミテ居ラ
ヌヤウナ氣ガスルノデアリマス、並二
保證準備ヲ擴張シテ兌換紙幣ヲ增發ス
ルコトニナッタコトハ、私ハ非常ニ良イ
事デアルト考ヘマス、併ナガラ此紙幣
ノ增發ヲ樂ニ出來ルヤウニ制度ノ改正
ヲスル一方ニハ、其紙幣ノ需要ヲ容易
クスル、或ハ喚起スルト云フ方法ヲ執。ツ
テ行カナケレバナラヌノデアリマスガ、
ソレニ對シテノ對策ハ何レ今後ニ出來
ルコトダラウト思フノデアリマス、所
ガ普通銀行ハ今日斯ウ云フ風ニナッテ
居ルト私ハ思フ、地方ノ資金ヲ集メテ
ソレヲ中央ニ集中スル、所ガソレヲ地方
ニ還元シテ貸出ニハ用ヒズニ、政府ノ
發行スル公債若クハ有利ナ社債ト云
フヤウナ方面ニノミ投資スル、何時デ
モ現金ニ換ヘラレル方面ニノミ其資金
ヲ使ッテ居ルカラ、地方ハ一層金融ニ逼
迫ヲ來ス、行詰ヲ生ズル、サウシテソレ
ガ購買力ヲ減ジテ斯ノ如ク不景氣ニ
ナッタ最大原因デアラウト思ヒマス普
通銀行ガサウ云フ風ニヤラザルヲ得ス
ヤウニナッタノハ、一方ニ於テ取付ト云
フコトヲ恐ルルガ爲ニ、不動產ナリ地
方ノ證劵ナドニ貸出サズ、或ハ商業手
形ナドノ割引ヲ拒ンデ、成ベク纒ッタ所
ニ投資ヲスル、田舍ノ銀行ナドデモ例
ノ弗公債ヲ相當ニ持ッテ居ル、サウシテ
要スルニ金利稼ギヲ目的トシテ居ルノ
デアッテ、一向農民トカ商工業者、サウ
云フ方面ノ資金ノ供給ト云フコトハ眼
中ニ置イテ居ラヌノデハナイカト思ハ
レル要スルニ自分ノ預カッタ利子ヨリ、
何カ確實ナモノニ投資シテ、利鞘ニナ
レバ宜シイ、營業費ヲ償ウテ利益ニナ
リサヘスレバ宜シイト云フ風ニ、今日
ハ殆ド全部ガナッテ居ル、斯ウ云フコト
ニ對シテハ、銀行局長ハ取付ニ遭フタ時
二、預金者ガ迷惑ヲシナイヤウニ監督
サヘシテ居レバ宜イノカモ知レマセヌ
ガ、併ナガラ地方ノ人々ガ銀行ニ預金
ヲシテ、其集ツタ金デ政府ノ發行スル公
債トカ、確實ナ會社ノ社債ノミニ投資シ
タノデハ、地方ノ產業ハ萎微不振ニ陷
ルノミデアル、餘リニ銀行ノ檢査ガ苛
酷ダトハ言ヒ兼ネルーカモ知レマセヌ
ガ、嚴重過ギルト勢ヒサウ云フ風ニナツ
テ來ル、サウシテ不動產ニハ成ベク投
資シナイヤウニト云フ-ハッキリサ
ウ言ハレタカドウカ知リマセヌガ、何
レノ銀行モドウモ不動產ニ貸スコトハ
大藏省ガ喜バナイカラ不動產ニハ出シ
マセヌ、斯ウ云フ口實デ斷ッテ居ルサ
ウ云フ風デアルカラ、今日ノ不景氣ノ
原因ノ一端ハ、私ハ地方ノ通貨ヲ餘リ
ニ中央ニ集中シ過ギタ結果デアルト思
フ、其中央ニ集中サセルヤウニシタノ
ハ、歴代ノ大藏當局ガ一府縣一行主義
ヲ採ッタ結果、サウ云フ風ニナッタノデ
ハナイカト思フ、其一府縣一行主義ス
ラ今日ハ守ラレズニ、大多數ハ中央ニ
於ケル大キナ銀行ノ支店、出張所ニ地
方銀行ガ貸シテシマッテ、土着ノ銀行ハ
一行モナイヤウナ縣モアル筈デアリマ
ス、今日アッタトシテモ遂ニ大キクナッ
テシマッテ、百圓、二百圓ノ小資本ノ供
給ハウルサガッテ貸シテ吳レナイ、又今
マデ小サナ銀行ノ時ニハ田地田畑家屋
敷ヲ擔保ニ取フテ吳レト言ヘバ、ソレデ
金融ヲシテ吳レタガ、大キクナッタ爲ニ
偉クナッタ積リデ、大キナ債劵若クハ證
劵類ニ投資スルコトノミニ汲々トシテ
居ルト云フヤウナ弊害ガ澤山起ヲテ來
タノガ、今日ノ不景氣ノ最大原因ヲ成
シテ居ルノデハナイカト思フ、矢張小
サナ商人、小サナ工業家、小サナ農民ナ
ドニハ小サナ銀行ヲ大藏省ガ培養シテ
其銀行ヲシテ金融機關ニ當ラシメレ
バ斯ウマデ不景氣ハ來サズニ濟ンダ
ノデハナイカ、此處等ハマダ大藏省ハ
御氣付ニナッテ居ラヌト思フ、ト云フノ
ハ庶民銀行トカ其他ノ銀行ノ移轉新設
ヲ拒ンデ、今尙ホ大財閥ノミニ援助ヲ
與ヘラレテ、小サナ方面ニ向ッテハ更ニ
顧ミヌヤウニ見エルノデアリマス、是
ハ强チ當局ノ方ノ罪デハナク、歷代ノ
政治家ノ罪カモ知レマセヌ、此點ハ今
尙ホ御氣付ニナッテ居ラヌノデハナイ
カ、ソレデ私ハ通貨ノ膨脹ヲ來サシメ
テモ、需要ヲ圓滑ナラシムル方法ヲ講
ジナケレバ、其效果ハドウカト思ハレ
ルノデアリマスガ、此點ヲ事務當局ト
シテノ公正ナル御答ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/148
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149・大久保偵次
○大久保政府委員 只今ノ森田サンノ
御質問ハ可ナリ廣汎ナ方面モゴザイマ
スノデ、或ハ大藏大臣ガ御見ヱニナリマ
シテカラ、御尋ネスルコトヲ御願ヒ致
シマスガ、私ノ御答ヘ致シマシタ點ニ
付テ、又上司ノ方ノ御訂正ヲ願フ方ガ
適當デアルカモ知レマセヌ、銀行行政
ノ方ニ御觸レニナッテ居ルヤウニモ考
ヘマシタカラ、私カラ一應申上ゲテ置
キマス、此銀行行政ノコトニ付キマシ
テハ、確ニ御說ノ點モ私ハ痛感致シテ
居リマス次第デゴザイマス、ドウ云フ
風ナ銀行行政ガ其國ニ適當シテ居ルカ
ト云フコトハ、餘程其國ノ產業其他ノ
經濟事情ニ考ヘテ、細カニ立案シナケ
レバナラヌモノダト思フノデゴザイマ
ス、大銀行主義ガ宜シイカ、若クハ地方
分散ノ銀行ガ宜シイカ、若クハ之ヲ併
用スルガ宜シイカ、色々議論モ立チ得
ルデアラウト思フノデゴザイマス、唯く
今日マデノ經過ヲズット申上ゲテ、御參
考ニ資シテ置キタイト思フノデアリマ
スカ、日本ノ銀行制度ヲ採用致シマシ
タ明治二十三年ノ銀行條例、其前カラ銀
行其モノハアリマシタノデスガ、銀行
條例ガ明治二十三年ニ制定サレマシ
テ、ソレカラ最近銀行法ト云フノガ昭
和二年ニ發布ニナリマシテ、昭和三年
ノ一月カラ實行ニナリマシタ、其沿革
ヲ見マスト從前日本デ銀行ガ出來マ
シタ當時ハ、如何ナル小サイ僻村ノ所
デモ、苟モ金錢ノ貸付ヲ爲ス場合ニハ
資本金ノ如何ヲ問ハズ之ヲ許シテヤ
ル要スルニ金ヲ貸スト云フ事柄ガア
レバ、或ハ預カルト云フ事實ガアレバ、
之ヲ許シテヤル、要スルニ金ヲ貸スト
云フ事柄ガアレバ、或ハ預カルト云フ
事實ガアレバ、之ヲ以テ銀行ト看做ス
ト云フ位ノ進ンダ銀行ノ免許ノ仕方デ
ゴザイマシテ、御承知デモアリマセウ
ガ縣ニ依ッテハ資本金三千圓ト云フ銀
行モゴザイマシタガ、一萬圓未滿ノ銀
行モゴザイマシタ、銀行ノ總數ノ最モ
多カッタ時ニハ二千百幾ツト云フコト
ヲ算ヘタ時代ガアルノデゴザイマス
斯ウ云フ風ナ工合ニ考ヘマスト、銀行
ハ相當濫設ノ弊ニ苦ンダ、デ明治四十
年時代カラハ寧ロ此銀行濫設ノ弊ヲ痛
感シテ參リマシタ、其結果トシテ預金
ノ競爭ガ起リマス、預金ノ利息ヲ爭ウ
テ、其結果餘程資金ノ「コスト」ト云フ
モノガ高クナリマシテ、銀行ノ爲ニ却
テ地方金融ニ困難ヲ來スト云フ風ナ事
情モアリマシタノデス、庶民金融ノコ
トニ付キマシテモ御觸レニナリマシタ
ガ、明治三十三年デシタカニ、信用組合
法ガ布カレマシテ、其方面ニ依ル所ノ
庶民金融機關モ相當數ガ殖ヱテ參リマ
シテ、今日デハ一萬二千ト云フ風ナ信
用組合ノ數モゴザイマス、其後ニハ大
正四年ニ無盡業法ガ布カレマシテ、此
數モ全國ニ二百八九十、三百近クノモ
ノモゴザイマス、其他金融ノ機關トシ
マシテハ、相當ナ形ニ於テ地方ニ混亂
混戰ノ狀態ガ行ハレテ居リマシタノデ
全體ノ上カラ見マシテ、斯ウ云フ風ナ
銀行ノ狀態デハ宜シクナイト云フノ
デ、其後預金協定ヲ慫通致シマストカ、
或ハ本支店ノ設立ニ付テ相當嚴重ナ制
裁ヲ致シマストカ云フ風ナ具合ニ進ミ
マシテ、遂ニ金融制度調査會ト云フノ
ガ出來マシテ、其調査會ノ答申等モ參
照致シマシテ、昭和二年ニ新シイ銀行
法ガ出來マシタ、是ハ御承知ノ通リ原
則トシテ資本金百萬以上ト致シマシ
テ、唯〓人口一萬未滿ノ所ニハ、從前存
置シテ居ルモノニ限ッテ五十萬以下デ
モ宜シイ、東京大阪ダケハ例外トシテ
二百萬圓以上トナッテ居リマスガ、サウ
云フ風ナ具合ニ進ンデ參ヲテ來テ。居リ
やっ、今日是等ノ銀行ノ實情ガ日本ノ
產業ト、ソレデハ相關係シテ宜シイカ
ドウカト云フ風ナコトニナリマスレバ、
大體ニ於テ此銀行ト云フモノニ對スル
行政ハ、時ノ宜シキニ進ンデ來テ居ル
ト思フノデアリマスガ、唯〓遺憾ナノ
ハ、此庶民金融ノ方面デアリマス、其當
時カラシテ庶民金融ノコトモヤハリ
問題ニナリマシテ、是非一ツ此方面ハ
具體化サセタイト云フ風ナ案モゴザイ
マシタ、事務當局ニ於テハソレ〓〓調
査ヲ致シテ居ル次第モアルノデゴザイ
やべ、只今此銀行ノ方カラ一ツ見マシ
テ、庶民金融機關ノ全部ヲ取扱フコト
ガ出來ルカドウカト云フコトハ、是一
一寸日的ヲ達シ兼ネルダラウト思フノ
デアリマス、銀行ト庶民金融機關トハ
自ラ其異ナル職制方面モアリマスカ
ラ、庶民金融機關ニ付キマシテハモウ
一段ノ〓究ヲ致シマシテ適當ナル案ヲ
考ヘナケレバナラヌカト、私共モ考ヘ
テ居ル次第デアリマス、銀行行政ノ沿
革ハ其通リデゴザイマスガ、其他ノ點
ニ付キマシテハ、尙ホ廣ク此日本銀行
制度ニ關係致シマシテ、之ヲ適當ニ產
業ノ上ニドウ云フ風ナコトニナルデア
ラウカト云フヤウナ御質問モアリマシ
タヤウデスガ、大臣ガ度々ノ機會ニ於
テ仰セラレタ通リ、日本銀行ノ制度改
善ト云フコトガ、要スルニ現在ノ通貨
供給ノ根柢デゴザイマスカラシテ、其
根柢ヲ養ヒマシテ、其根柢ノ上ニ基イ
テ適當ナル方策ヲ樹テヽ行クト云フコ
トノ爲ニ、第一ニ此日本銀行ノ制度ノ
改正ヲ企テタ次第デアリマス、左樣御
承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/149
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150・森田福市
○森田委員 私ハ今ノ御尋シタコトニ
關スル御答ナリ、兌換劵ノ增發ナリ、其
ノ他御尋シタイノデアリマスガ、是ハ
大藏大臣ニ御尋ネセヌト、所謂此內閣
ノ行ハルヽ所ノ政策ニ關スルコトデア
リマスカラ、私ハ大藏大臣ニ質問出來
ル機會マデ質問ヲ留保シテ置キマシ
テ、政府委員ノ方ニ御尋スルコトヲ打
切リマセズ、此儘ニシテ置キタイト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/150
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151・駒井重次
○駒井委員 納付金法ニ付テ二三點御
尋ネ致シタイト思ヒマス、此理由書ヲ
拜見致シマスト、現在ノ制度ガ日本銀
行ノ特權及ビ特權的地位ニ調和シテ居
ラナイ、斯ウ云フ風ノ說明デゴザイマ
ス、併シ形式的ニ考ヘマスルナラバ、
現在ノ制度ノ方ガ特權及ビ特權的地位
ニ基ク利益ト調和スルヤウニ考ヘマ
ス、此點ヲ一ツ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/151
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152・大久保偵次
○大久保政府委員 日本銀行ノ特權竝
ニ特權的地位ニ對シテ現在ノ發行稅ガ
寧ロ適當シテ居ルト言ヒマスカ、均衡
ヲ得テ居ル、此納付金制度ノ方ガ却テ均
衡ヲ得テ居ラヌノデハナイカト云フ風
ナ御趣旨ノヤウニ承リマシタガ、私達
ノ見ル所デハ、發行稅制度ハ、第一ニ此
現在ノ法ニ依リマスト云フト、千分ノ
十二半ト云フ稅ヲ課セラレテ居リマ
ス、日本銀行ノ發劵ニ依リマシテ生ジ
タル所ノ利益ヲ標準ニスルノデハナク
テ、出タ所ノ發行高ヲ標準ニ致シマシ
テ、千分ノ十二半ト云フ風ニ課シテ居
リマスカラシテ、日本銀行ノ利益ト云
フモノト、直接ニ一致シテ居ルト云
フ風ニ考ヘマセヌデス、日本銀行ノ
特權竝ニ特權的地位ト申シマスレバ、
可成リ廣イ方面デゴザイマス、御承知
ノ通リニ、色々ナ國庫ノ事務ヲ取扱フ、
預金ノ取扱ヲスル、國債ノ取扱ヲスル、
其他中央銀行タル爲ニ、他ノ銀行ノ預
金ヲ無利息デ取扱フ、色々ナ日本銀行
トシテノ特權及ビ其特權的地位ニ依ツ
テ色々ノ又作用ヲシテ居リマス、現
政府ノ預金ノ如キハ-政府預金ガア
リマスダケ、ソレダケ發行劵ノ收縮ニ
ナリマス、其預金ニ付テハ、現行法ニ依
リマスト、本年度ニ於キマシテハ般
會計ニ於キマシテ七千四百萬圓、預金
部會計ニ於テ一千五百萬圓ト云フ元ヲ
置キマシテ、ソレニ超過シタルモノニ
付テ二分ヅツノ稅ヲ取ッテ居リマスガ
預金ト云フモノガアレバ、ソレダケ發
行ノ劵ハ收縮スル譯デアリマスカラ、
制限外發行ヲ免レタル場合ハ、五分若
クハ其當時課セラレマシタ五分以上ト
云フモノガ、ソレニ依ッテ免レタモノト
見テ宜シイ譯デス、制限外發行デアレ
バ一分二厘五毛ト云フ風ナモノヲ免レ
タ、斯ウ見ルベキデアリマスカラ、政府
預金ノ多少、其當時ノ兌換劵發行ノ實
情ニ伴ヒマシテ、色々ノ場合ヲソコニ來
スコトニナリマス、ソレヲ一律一體ニ
千分ノ十二半ト云フ風ナ工合ニ課スル
ト云フコトハ、ドウモ均衡ガ取レテ居
ラス、斯ウ云フヤウニ認メマス、ソレラ
ノ全體ノ利益ヲ綜合シテ見マスト、日
本銀行ノ利益ノ關係ト、均衡ヲ得テ居
ナイ納付金デアリマスト云フト、全體
ノ結果ヲ著眼シテ、ソレニ對シテ此法
案ノヤウナ趣旨ヲ以テ課シマスカラ、
是ノ方ガ頗ル均衡ヲ得テ居ル、斯ウ云
フ風ナ工合ニ考ヘテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/152
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153・駒井重次
○駒井委員 今ノ御說明ニ依リマスト、
日銀ノ利益ノ全部ヲ基準トシテ納付金
ヲ負擔サセル、斯ウ云フ風ニ解シテ宜
シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/153
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154・大久保偵次
○大久保政府委員 日銀ノ利益ノ全部
ト云フ意味合ガ、此法律ニ書イテアリ
マス通リ、其事業年度ニ於ケル純益ノ
全部ヲ標準ニシテ課稅致シマス、ソレ
デ只今マデ、發行稅トカ、制限外發行
稅トカト云フ風ナモノハ、從前デ言ヒ
マスト、是ハ經費ニナッテ居リマシタノ
デスガ、今後ハ是等ノモノハ純益ニナ
ル譯デス、ソレラヲ包含シマシタル全
部ノ其年度ノ純益金ニ對シマシテ、此
所定ノ順序デ納付金ヲ納付セシメル、
斯ウ云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/154
-
155・駒井重次
○駒井委員 全部ノ利益ニ負擔サセル
ト云フコトニナリマスルト、日銀ノ納
メテ居ル所得稅トカ、營業收益稅トカ
云フモノハ、免除スルノガ本當デハナ
イデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/155
-
156・大久保偵次
○大久保政府委員 所得稅、營業稅ト
云フ關係ハ、是ハ其得マシタ所ノ純益
ノ全部ヲ抑ヘテシマッテ、納付金デモス
ルトカ云フ風ナ場合ニハ、餘リ問題ニ
ナラヌト思ヒマスガ、今日ノヤウナ課
稅ノ仕方デハ、ヤハリ所得稅、營業稅
ト云フモノハ、殘シテ置ク方ガ宜カラ
ウト思ッテ居リマス、其關係カラ法律ニ
所得稅、營業稅ハ從前通リ課稅スル、
斯ウ云フコトニナッテ居ル譯デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/156
-
157・駒井重次
○駒井委員 ソレデ分リマシタガ、先
程納付金ノ國庫收入額ヲ御說明ヲ戴イ
タノデスガ、是ト現制度ニ依ル所ノ收
入金トノ差ガ、百萬圓カラ百五十萬圓
トアリマスガ、此改正後ノ日銀ノ所得
稅竝ニ營業收益稅ト云フモノハ減ズル
ヤウニナルト思ヒマス、其大體ノ金額
ハ御調ベニナッテ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/157
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158・大久保偵次
○大久保政府委員 所得稅、營業稅ノ
調ハ、實ハ致シテ居リマセヌデシタノデ、
計算ノ上ニハ現シマセヌデシタガ、御
承知ノ通リ日本銀行ノ所得稅、營業稅
ハ公債ガ多ウゴザイマスカラシテ、比
較的實際ノ價額ハ割合ニ少イノデアリ
やっ、今計數ハ一寸申上ゲ兼マスガ、
所得稅ノ額ハ總體ニ於テ百萬カ、百萬
ヨリ少カッタヤウニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/158
-
159・駒井重次
○駒井委員 今大體御伺致シマシタ此
納付金ノ、第一項ノ控除金額ノ基準デ
アリマスガ、之ヲ拂込資本金額ニノミ
限ラレルト云フコトハ、何カ大體ノ趣
旨カラ見テ違フヤウニ思ヒマス、若シ
サウダトスルナラバ、拂込資本金額及
積立金ノ合計額ヲ基準トサレタ方ガ適
當チヤナイカ、割合ハ別ニ致シマシテ、
基準ハソコニ置カレタ方ガ宜イト考ヘ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/159
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160・大久保偵次
○大久保政府委員 成程此銀行ノ積立
金ハ、株主勘定ニ屬シテ居リマスカラ
ソレヲ基準ニスルト云フ理由モ立チマ
スカモ知レマセヌガ、先程申上ゲマシ
タ通リ、今度ノ改正ハ現在ノ狀態ヲ大
體崩サナイ、激變ヲ與ヘナイト云フコ
トガ趣旨ニナッテ居リマス、日本銀行ノ
定款第三十六條ニ、先程言ヒマシタ通
リ株主ニ對シマシテ第一、割付金ヲ六
分還付スルト云フコトニナッテ居リマ
ス、其殘リハ今マデノ慣例上大體四分
ト云フコトニナッテ合計一割ト云フコ
トニナッテ居リマス、此一割ヲ算出致シ
マスノニ、現在ノ狀態ヲ著眼致シマシ
テ、大體ソレニ激變ヲ與ヘナイト云フ
コトカラ出發シテ居リマスカラ、株主
配當ト云フコトヲ第一ニ考ヘテヤルノ
ハ定款ノ範圍內デ立案スルノガ穩當
デアラウト云フコトデ、株主拂込資本
金ニ對スル年六分ト云フ割合ヲ玆ニ揭
ゲマシタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/160
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161・駒井重次
○駒井委員 此改正制度ニ依リマス
ト控除金額ハ相當固定的ノモノデア
リマス、積立金ハ年々殖エテ行クノデ
アリマスガ、其點ニ付テハ將來控除金
額ガ一向增加シテ行カナイト云フコト
ニナリマスガ、差支ヘナイデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/161
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162・大久保偵次
○大久保政府委員 一寸御質問ノ趣旨
ガ、ハッキリ飮込メマセヌデシタガ、モ
ウ一遍·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/162
-
163・駒井重次
○駒井委員 現在ノ控除金額ノ基準
ガ、拂込資本金額ト云フコトニナッテ居
リマシテ、將來此控除金額ノ算定ノ基
準ハ、餘リ異動ガナイト云フコトニナ
リマスガ、段々日本銀行ノ積立金ガ殖
エテ行ク場合ニ於テ、此控除金額ヲモ
ウ少シ餘計取ラウ、增加シヨウト云フ
ヤウナ必要ハナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/163
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164・大久保偵次
○大久保政府委員 控除金額ノ拂込資
本金ニ對スル年六分ト申シマスノハ、
拂込資本金額ガ現在デアル限リハ變リ
アリマセヌ、併シ資本金ノ關係ガ動イ
テ參リマスレバ、控除金額ハ當然ニ動
イテ參リマス、今ノ所半期百三十五萬
圓ト云フ工合ニ、第一控除金額ガ出テ
來マス、其次ハ今度ノ改正法ニ依リマシ
テ、積立金ノ最低限度ニナリマスカラ、
積立金ノ法律ニ依リマシタ最低限度ヲ
引キマシテ、其殘リカラ二分ノ一ヲ納
付金トシテ取ル、斯ウ云フ順序ニ行キ
マスカラ御話ノ積立金ハ今マデヨリ、
少イ率デセウガ殖エテ參リマス、併シ
第一ニ控除致シマス株主配當ノ年六
分ト云フノハ、拂込金額ガ動カナイ限
リハ動カスト云フ計算ニナル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/164
-
165・駒井重次
○駒井委員 ソレデハ此制限外發行稅
ヲ今日尙ホ殘シテ置カウト云フ御趣旨
ハ先程一寸御說明ガアッタヤウデア
リマスガ、モウ一應御伺シタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/165
-
166・大久保偵次
○大久保政府委員 納付金制度ヲ採用
致シマス結果、納稅ト云フコトダケカ
ラ考ヘマスレバ、從前ノ發行稅ニ代ウ
ルニ今度ハ納付金ヲ致シマスカラ、日
本銀行利益ハ或程度迄納付金デ以テ
取ッテ行カレルト云フ結論ニナリマス
カラ、制限外發行稅ヲ存置致シマシタ
理由ハ、此特權ニ對スル報償ト云フ意
味合ヨリモ、寧ロ金融政策カラ出テ居
リマス、只今ノ届伸制限法ヲ採用致シ
テ云リマス以上ハ、保證準備額ヲ超ヘ
タル發行額ハ、大體平常ニ於テハ起ラ
ヌ、斯ウ云フ具合ニ見テ居リマスカラ、
ソレ以上出マシタ時分ニ付キマシテハ
金融政策ノ見地カラシテ、制限外發行
稅ヲ課シテ、之ニ依ッテ不當ニ膨脹スル
場合ヲ成ベク抑壓シヨウ、穩當ノ程度
ニ之ヲ止メヤウト、斯ウ云フヤウナ意
味ヲ持ッテ居リマスカラ、併用シマシタ
次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/166
-
167・駒井重次
○駒井委員 附則ノ最後ノ日本銀行ノ
條例第十條中十分ノ一ヲ二十分ノ一ニ
改メラレタ理由ハ、モウ既ニ日本銀行
ノ積立金ハ相當ナル額ニ達シテ居ルカ
ラ、今後積立テル必要ハナイト云フ意
味デスカ、ソレトモ或ハ十分ノ一デハ
多過ギルカラ、二十分ノ一ニシヨウト
斯ウ云フ意味ニナルノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/167
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168・大久保偵次
○大久保政府委員 只今ノハ恰度兩方
ノ意味ヲ持フテ居リマスノデス、御承知
ノ通リ今日日本銀行ノ積立金ハ一億
ヲモウ超エテ居リマスカラシテ、今後
ハ從前通リ澤山ノ率ヲ積立テルニモ及
ブマイト云フ點モ一ツデゴザイマス、モ
ウ一ツハ計算ノ機械的ノ標準カラ、此點
ヲ考ヘナケレバナラヌト思フノデス、
ト申シマスノハ從前ハ制限外發行稅
ト云フモノハ先程申シマシタ通リ、
經費ニナッテ居リマスカラ、純益ト云フ
モノハ、ソレ等ノモノヲ差引イタ殘リ
ガ純益トシテ現ハレマス、所ガ今度ハ
納付金制度ニナリマスト云フト、サウ
云フ風ナコトハ全部廢セラレタ結果、
從來ノ制限內發行稅、制限外發行稅ト
言ッタヤウナコトハ總テ是ハ利益ニ計
算サレルコトニナッテ居リマス、隨身
從前見テ以テ利益トシテ居ッタ額ハ、今
後ソレ等ノモノモ利益ニナル結果、餘
程膨脹スルト云フ結果ニナルノデアリ
やっ、サウ云フヤウナ利益ヲ標準ニシ
テ、從前通リ十分ノ一ニシテ積立金ヲ
ヤルト云フコトハ、計算ノ技術上カラ
見テモ不公平ノヤウニ思ヒマス、其二ツ
ノ理由ヲ持チマシテ、是ハ二十分ノ一
ニ下ゲマシテ、大體餘リ澤山ノ積立金
ヲサセナイデモ宜シイト、斯ウ云フコ
トニナリマシタ所以デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/168
-
169・駒井重次
○駒井委員 現在ノ日本銀行ノ半期利
益ガ約五百萬圓アル、其十分ノ一ト云
フト五十萬圓、所ガ今度ノ改正ニ依リ
マスト制限外發行稅、ソレカラ制限内
發行稅、ソレカラ政府當座預金利子、
上納金ヲ合セマスト、此二十分ノ一ニ
シテモ金額ガ增加スルモノト思ヒマス
カラ、其點ヲモウ少シ御說明ヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/169
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170・大久保偵次
○大久保政府委員 是ハ年度ニ依ッテ
御話ノヤウナ工合ニ餘程變化ガ出テ來
ル譯デアリマス、制限內發行稅、制限
外發行稅ハ、從前ノ正貨ガ多カッタ時代
ニハ可ナリ多カッタノデアル、所ガ今日
ハ正貨ガ少イ爲ニ制限外ノ發行稅-
制限內ハ餘リ變リマセヌガ、是ハ大體
半期六十萬圓位ノ程度デアリマス、制
限外ノ發行稅ハ年ニ依ッテハ、先程表モ
差上ゲマシタ通リ、可ナリ多イ年モア
リマスケレドモ、多クトモ四五百萬圓
ヲ出ナカッタト云フ數デアリマス、所ガ
今度ハ時代ガ變ッテ居リマス爲ニ、可ナ
リ制限外發行稅ト云フモノハ殖ヘテ居
リマス、其時代時代ニ依リマシテ、必
シモ二十分ノ一ト云フモノガ、スッカリ
ト從前ノニ較ベマシテ、一致シテ居ル
ト云フ計算デハアリマセヌガ、ソコハ
大マカニ見マシテ、大體ニ於テ從前ノ
十分ノ一ヲ二十分ノ一ニ致シマスト、
稍〓妥當デアラウト云フ風ナ大マカナ
目安デ、計算致シマシタ次第デアリマ
ス、其計算ノ實狀ハ今ノ御話ノ制限外、
制限内、兩方合セマシタ場合ノ十分ノ
一ト二十分ノ一トノ比較デゴザイマス
ガ、今ハ表ニ出テ居リマセヌケレドモ
他日拵ヘテ差上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/170
-
171・駒井重次
○駒井委員 大體此納付金等ニ付テ質
問致シタイ點ハ終ッタノデアリマスガ、
此納付金ニ二種類アリマス、第一納付
金ト第二納付金ト云フモノガアリマス、
此合計金額ハ從前ノ制度ノ收入ヨリモ
增加スルト云フコトニ考ヘテ差支ナイ
ノデアリマスカ、要スルニ國庫ノ收入
ガ、納付金制度ガ出來マシタ場合ニ增
加スルカドウカト云フコトヲ、先程私
一寸御尋シマシタガ、稅金ナルモノモ
百萬圓ト云フ御話ガアリマシタガ、ソ
レデハ尙ホ納付金ニ依ル收入ハ相當增
加スルト云フ御見込デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/171
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172・大久保偵次
○大久保政府委員 納付金制度ニ依リ
マシテ、全體ノ收入ハ大體ニ於テ增加
スル場合ガ多ウゴザイマス、最近ノ五
年、六年ノ表ハ、先程申シマシタヤウ
デスガ百萬圓乃至二百萬圓位ハズツ
ト殖ヘテ居リマス、今後ノ計算ハ數字
ニ依ッテズット當ッテ行カナケレバ、正確
ナルコトハ申上ゲ兼ネマスガ、大體ニ
於テ今發行稅制度ノ狀態カラ見、限外
發行ノ狀態カラ見マスト、餘リ今日ノ
狀態ニ於テハ大差ハナイト云フ數字ニ
ナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/172
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173・駒井重次
○駒井委員 大藏大臣ガ御見エニナリ
マセヌヤウデスカラ、是デ私ノ質問ハ
止メテ留保シテ置キマス-大藏大臣
ガ御見エニナリマシタカラ田中君ドウ
ソ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/173
-
174・田中貢
○田中委員 日本銀行ノ制度ノ方カラ
簡單ニ伺ヒマス、大藏大臣ハ屈伸制限
法ヲ何處マデモ維持ナサイマス御趣旨
ヲ承リタイノデアリマス、日銀ノ制度
ニ付キマシテ今日ノ屈伸制限法ノ制度
ヲ維持セラレヤウト云フ案デアリマス
ガモット改正ノ仕樣ガナカッタノデア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/174
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175・高橋是清
○高橋國務大臣 先ヅ今日ノ所ノ改正
ハソレガ適當ナモノト考ヘテ居リマ
ス、今後ドウ云フ狀況ニナリマスカ
ソレハ分リマセヌケレドモ、何處マデ
モ是デ押通スト云フ確信モナイ、併シ
今日ノ狀況ニ於テハ是ガ從前ノ兌換發
行稅、ソレカラ預金ノ利子ヲ取ルトカ
云フ制度ヨリハ、實際日本銀行ノ利益
ニ順應シテ屈伸シテ行クト、斯ウ云フ
制度ノ方ガ正シクテ宜イト、斯ウ云フ
コトデ決メタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/175
-
176・田中貢
○田中委員 發劵制度ノコトヲ聽イテ
居ルノデアリマスガ、比例準備ヲ採ラナ
カッタカ、ソレトモ其外ノ方法ヲ採ラレ
ルナラ、戰後色々新シイモノガアル、
日本ノヤウナ制度ヲ採ッテ居ルノハ諾
威ト日本シカナイ、其制度ヲ此程度ノ
改正ヲ以テ滿足サレテ居ルカ、現狀已
ムヲ得ヌ意味カ、根本的ニ思切ッタ改正
ヲ爲サラナカッタカト云フ一事デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/176
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177・高橋是清
○高橋國務大臣 御尋ノ趣意ハ正貨準
備トカト云フヤウナコトヲ基礎ニシテ
兌換劵ノ發行ヲスルト云フコトヲナゼ
シナカッタカ、斯ウ云フヤウナ意味デセ
ウカ、只今ノ所デハ今ノ制度ヨリ外ニ
仕方ガナイト、斯ウ考ヘテ居リマス、
他日世界各國ガ昔ノヤウニ世界共通ノ
本位制度ト云フモノガ定フテ、圓滑ニ行
ハレル時ニナッタナラバ、ヤハリ我國ニ
於テモソレニ順應シテ改メテ行カナケ
レバナラヌ必要ガ起ル、斯ウ考ヘテ居
リマス、今ノ所デハ我國デハ實際不換
紙幣デアリマス、不換紙幣ノ制度デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/177
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178・田中貢
○田中委員 私ノ質問ノ趣意ガ通ジヌ
ヤウデアリマスガ、諸外國ハ日本ノヤ
ウナ法律ヲ持フテ居ル國ハナイノデア
リマスガ、ヤハリソレヲ維持ナサラウ
ト云フノハ、現狀デ不充分ダケレドモ
已ムヲ得ヌト云フ御趣旨ナンデアリマ
スカト云フコトヲ聞イテ居ルノデアリ
やく、改正ナサルトスレバ、日本銀行
ノ將來ノ基本ニナルヤウナ改正ヲナサ
ルコトヽ豫想シテ居マシタガ、出マシ
タモノハ依然トシテモトノモノヲ、少
シ改正シタノニ止ルノデアルガ、今日
ノ金融ノ情勢デ已ムヲ得ナイト云フ御
趣旨ナンデスカト聞イテ居ルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/178
-
179・高橋是清
○高橋國務大臣 今日ノ金融制度トシ
テ已ムヲ得ヌト心得テ居リマス、外
國ノ國々ノ貨幣ニ重キヲ置イテ我國ノ
通貨制度ヲ定メルト云フヨリハ、先ヅ
內國ノ物價ノ水準ヲ餘リ動カサナイヤ
ウナコトヲ第一トシテ、ソレデ立ッタ制
度デアリマス、已ムヲ得ヌト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/179
-
180・田中貢
○田中委員 先刻大藏大臣ノ御留守ニ、
利益處分案ニ付テ聽キマシタ時ニ、多
少ノ不備ノ點モアルカモ知レヌガ、日
銀ノ制度ハ餘リ動カサヌ程度ニ於テ行
キタイト云フヤウナ御趣旨ノ御答辯ガ
アリマシタ、ソレ以上突込マナカッタノ
デアリマスガ、只今ノソレモ大ナル變
化ハナクシヨウト云フ御趣旨デアリ、
又只今ノ御話デモ物價ニ大ナル影響ノ
ナイヤウニト云フ風ニ、此處デ聽キ取
レタノデアリマスガ、無論日銀ノ制度
ノ改正ハサウナケレバナラヌト思フノ
デアリマスカラ、私達ハ保證發行ノ十
億ト云フコトヲ繰返シ質問致シテ居ル
ノデアリマス、常ニ其制度ヲ改正スル
場合ニハ、改正スル時ヲ基本トシテ、其
二三年前ノ情勢ヲ見ルノガ當リ前デ、
サウアルベキモノダト思フノニ、今日
特ニ十億ト云フコトニ急ニ思ヒ切ッテ
セラレタ、其點ハ本會議デモ十分御聽
キスルコトガ出來ナカッタノデアリマ
スガ、將來相當要ルヤウニナルダラウ
ソレヲ見越シテト云フヤウナコトデゴ
ザイマシタガ、大ナル變化ヲサセマイ
ト云フ御趣旨デ此法案ガ一貫シテ居ル
トスルナラバ、タッタ一ツ其處ノ處ダケ
ガ違フト思ヒマスガ、其點ニ付テモウ
一遍承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/180
-
181・高橋是清
○高橋國務大臣 十億ガ多イト云フ御
考ノ下ニ、其御尋ガアルノデアリマセ
ウガ、若シサウデアルナラバ、是一位
令十億ガ多クテモ中央銀行ノ機能ト云
フモノハ-金融界ヲ統制シテ行ク機
能ト云フモノハ利息ノ働キト、金利ノ
働キト、ソレカラ一ツニハ金融界ガ通
貨不足シテ、徒ニ金利バカリ高イ、金
利ガ高クナッタ時分ニハ、持ヲテ居ル所
ノ資金ヲ以テ、卽チ保證準備ノ力ニ依ッ
テ、世ノ中カラ寧ロ公債ヲ買取ッテ、世
ノ中ニ通貨ヲ供給スル、サウシテ其金
利ノ高イノハ殖產興業ニ不便ナリトス
レバ、ソレニ依ッテ以テ金利ヲ下ゲル、
又餘リ世ノ中ガ調子ニ乘ッテ空景氣-
-一時ノ景氣ヲ喚起シテ、後ニ弊害ヲ
生ズルト云フヤウナ場合ニハ先ヅ以テ
金利ヲ高メル、金利ヲ高メルト同時ニ
又健全ナルモノニ害ガ及ブト云フ場合
ニハ、世ノ中ニ自ラ公債ヲ賣出シテ
世ノ中ノ要ラヌ所ノ輻湊シテ居ル所ノ
通貨ヲ引揚ゲル、是ガ中央銀行ノ主ナ
ル機能デアリマス、金利ヲ上ゲタリ下
ゲタリスル力ヲ自ラ持ヲテ居ル所ノ通
貨ノ力ヲ以テ、世ノ中ニ供給シタリ、
或ハ又世ノ中ニ餘ッタモノヲ、自分ノ
持ッテ居ル公債證書ヲ出シテ引締メル、
此二ツヨリ外ニ金融統制ノ力ハ中央銀
行ニハナイト思ヒマス、其力ヲ健全ニ
使用サシテ行ッタラ宜カラウ、敢テ今日
之ガ八億ガ適當トカ十億ガ適當ト云フ
コトハ、是ハ各々推定ニ依ッテ適否ヲ
定メルヨリ仕方ガナイ、之ヲ政府委員
ヨリ御答シテ居ルダラウト思ヒマスガ、
此十億ト定メタモノモ、相當過去ノ事
實ヲ基礎トシテ定メタモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/181
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182・田中貢
○田中委員 ソレデハ問題ガ二ツニナ
ルノデアリマスガ、過去ノ事實ヲ基礎
ニ十億ニ定メタト云フコトデアリマス
ガ、過去ノ事實ハ大分昔ノ事實ニナリ
マスガ、私共ト所見ヲ異ニシテ居リマ
ス、モウ一ツハ日銀ノ仕事ヲ國債ノ賣
買ト申サレマシタガ、商業手形ノ賣買
ノ間違デハアリマセヌカ、公債ニ付テ
寧ロ今日私共ノ怖レテ居リマスル所ハ
十億ニ擴張シテ日本銀行ヲシテ多クノ
國債ヲ所有セシメヨウト云フ御考ト聞
イテ居リマスガ、是ハ大藏大臣ノ認可
ヲ要スルコトニナッテ居リマスガ、無制
限ニソレヲ持タセヨウ、國債ヲ擔保ニ
シタモノヲ無制限ニ貸出スヤウニナル
ノデアルカ、ソレヲ承リタイ、寧ロ國
債ノ賣買ト云フヨリモ、日銀ノ主ナル
モノハ大藏證劵、商業手形ノ賣買デハ
アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/182
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183・高橋是清
○高橋國務大臣 ソレハ大藏省證劵、
商業手形ト云フモノモ無論含マレテ居
リマスガ、併シソレデハドウモ足ラナ
イ、從來倫敦邊リデ、是モ舊イト仰シ
ヤレバ舊イト思ヒマスガ、英蘭銀行ニ、
私幸ヒ彼所ニ居ッタノデアリマスガ、始
終注意ヲシテ居ッタノデアリマス、只今
申シタ通リ、英蘭銀行ノ平素ノ仕事ハ
英蘭銀行ニ特殊ノ仲買人、ソレニ依ッテ
市中ノ又銀行ヲソレデ制肘スルヤウナ
働キヲシテ居ル、英蘭銀行ノ資金ヲ以
テ、ソレデ力ノ及バヌ所ハ、公債證書
ヲ英蘭銀行デ買入レタリ、或ハ金融逼
迫ノ場合ニハソレヲ買入レタリ、金融
ガ餘リ多クナッテ却ッテ他カラ這入ッテ
來ル資金モ出テ行キ、己ノ資金モ他ノ
國へ出テ行タト云フ場合ニハ金利ヲ
高クスルノハ當リ前デアルケレドモ、
高クシタ場合ニハ、他ノ眞面目ナ商賣
人ガ困ル、サウ云フ時分ニハ公債ヲ賣ッ
テ外國ヘ逃ゲテ行ク金ヤ何カヲ英蘭銀
行ガ吸收シテ行ク、斯ウ云フ方法ヲ執。ツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/183
-
184・田中貢
○田中委員 公債ヲ賣ル場合ハサウデ
アリマセウガ、寧ロ日本銀行トシマシ
テハ公債ノ所有額ハ-或ハ公債ヲ
擔保トシテ貸スニハ、其二ツニハ自ラ
制限ヲ置クノガ當然デ、若シ長期ノモ
ノヲ持ツトシタラ、其所有ニ付テ資本
金ト積立金ノ限度ニ制限スルトカ、或
ハ其他一定ノ標準ヲ置クトカ、或ハ公
債ヲ擔保ニ貸出ヲスルトスルナラ、其
他ノ商業手形ノ貸付ノ、何割トカニ、
其制限ヲ置クベキガ當然デアル、諸外
國ノ事例モサウナッテ居ルヤウニ、私共
ハ思フノデスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/184
-
185・高橋是清
○高橋國務大臣 只今ノ長期ノモノヲ
持ツト云フコトニ付テ、資本金、拂込高
及積立金ニ制限ヲスルト云フコトハ
是ハ普通ノ銀行ニ對シテハ、必要ナ手
段デアルノデアリマス、併シ中央銀行
ト云フモノハ、必ズサウ云フ譯ニ行カ
ヌト云フノハ、モウ旣ニ今日我國デ、
現在ヤッテ居ル通リ、滿洲事件ト云フモ
ノハ、非常ナコトニナッテ居ル、ドウシ
テモ中央銀行ノ力ヲ借リルヨリ仕方ガ
ナイ、ソレヲ使フヨリ仕方ガナイ、サ
ウ云フ場合ニ於テ、今ノヤウニ長期ノ
モノハ資本金、拂込額及積立金以上
ヲ超スコトハ相成ラヌト云フ法律ヲ、
我ガ中央銀行ニ對シテ設ケルト云フコ
トハ、今日宜クナイト私ハ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/185
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186・田中貢
○田中委員 私共ガ一番心配シテ居ル
ノハ其處ナノデアリマシテ、將來相
當金ガ要ルデアリマセウ、ソレヲ豫想
致シマシテ、其公債ヲ悉ク日銀ニ持ッテ
來ヨウト云フ、其政策ニ危ナサヲ感ジ
テ居ルノデアリマス、ソレデ獨逸ナン
カモ、サウデスガ、戰時非常ノ折ニソ
レヲヤリマシテ、後トデ拾收ガ付カナ
クナッタ、日本ハソンナコトニハナリマ
スマイガ、少クトモソンナヤウナコト
ニナリ兼ネナイ狀態ニ置カウト言ハレ
ルコトニ、甚シク私共ハ虞ヲ爲シテ居
ルノデアリマス、ソコガ聽キタカッタノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/186
-
187・高橋是清
○高橋國務大臣 其コトハ國家非常時
ノ場合ニハ是ハ免レヌ併シ通常ノ場
合ニ於テハサウ云フ必要ハナイダラ
ウト思ヒマス、國家非常時ノ場合ニ於
テハ、公債ガ少シ餘計出過ギルト思ッテ
モ、出サナケレバナラヌ、併ナガラ成
ルベク民間ノ商工業ノ資本ヲ、ソレガ
爲ニ吸收シテ差支ヘサセルヤウナコト
ノナイヤウニシヨウト云フノニハヤ
ハリ日本銀行ヲシテ、今度決メタヤウ
ニ持タセル、ソレデ御心配ニナルノハ
中央銀行ガ政府ノ機關トシテ、使ハレ
テ、背負ヒ切レナイ程澤山ノ公債ヲ持
タセルト云フ獨逸ノ例ヲ擧ゲテ-是
ハ戰爭ノ時ノ場合デス、併シ國ガ戰爭
デモシタ場合ニハ、モウサウ云フコト
ハ論ジテ居ラレナイ、其時分ニ使フノ
ガ中央銀行デス、其不始末ニナッテ居ル
モノヲ、後トデ直シテ行カナケレバナ
ラナイノデ、其時ニ之ガ堅實ノ方法ダ
カラシテ、是ヨリシヨウガナイ、中央
銀行ノ機能ヲ政府ガ使フコトハ相成ラ
ヌト言ッテハ、是ハ非常時ノ場合ニハ、
如何トモ仕方ガナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/187
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188・田中貢
○田中委員 マア戰爭ノ場合ナンカハ
ソレハソンナコトニナリマセウガ今
日ノ場合ニ、來年モ亦滿洲ノ事件費ガ
相當要リマセウ、併シ外ヘサウ要ル時
ニハ內デ始末ヲスル方法ヲ考ヘルナ
リ何トカ方法ガアリサウナモノダト
思フ、ソレヲドウモ今日ノ-一體國
難トカ、非常時ト云フ言葉ハ、頗ル疑
問ガアルト思ヒマスガ、マア非常時ト
云フナラ、非常時ニシテ置イテ、ソレ
ハ別トシマシテ、今日ノ狀態ヲ繰返シ
テ、後トデ納リガ著クノデアリマセウ
カ、私ハ寧ロ成ルベク日本銀行ヲ壞サ
ヌヤウニ、大切ニ之ヲ守ッテ行キマスル
色々ノ方法ヲ考フベキデハナイカト思
ヒマス、來年モ亦ウント公債ヲ引受ケ
ルト云フヤウナコトニ慮ヲ持ヲテ居リ
マスノデ、特ニ其點ヲ心配スルノデ、
ソレガ本當ナノカドウカ伺ヒタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/188
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189・高橋是清
○高橋國務大臣 今日ヲ非常時デナイ
ト見ルノト、非常時デアルト見ルノト
デ、ソコニ違ヒガ出來ル、私ハ我國歷
史有ッテ以來、今日程內外ノ國難ニ酒通リ
テ居ル秋ハ恐クナカラウト思フ、上海
ノ事件ト云ヒ、滿洲ノ事件ト云ヒ、何
時是デモウ安心ダト云フコトノ結果ヲ
得ラレマセウカ分リマセヌ、モウ公債
ヲサウ出シチヤイカスカラシテ、滿洲
ハ是デ引上ゲテ了ヘト云ッタ所デ、國民
ハ納ラヌデセウ、私ハ今日ハ非常ナ時
ダト思ッテ居ル、唯、宣戰ノ布告ガナイ
ト言ヘバ、ナイケレドモ、事實ハドウ
デス、上海ニ出シタ兵ト言ッテモ、七萬
以上ノ兵ヲ出シテ居ル、今日滿洲ニ出
テ居ル兵ト雖モ、三萬以上四萬、モンツ
殖ヘルカモ知レヌト云フ傾向ガアル、
唯〓吾々願フ所ハ、此上他ノ國トノ爭ヒ
ガ生ジナイヤウニト云フコトヲ希ッテ
居ルノデアリマス、アレダケノコトヲ
滿洲デシテ、是デモウ財力ガ續カヌカ
ラ仕方ガナイト言ッテ捨テヽシマッテハ
是デハ國民ガ納リマスマイ、サウ云フ
前途ノ分ラナイ、測リ知ルベカラザル
コトガ前途ニ橫ッテ居ル、之ヲ非常時ト
見ナイノハドウ云フモノデアルカ、私
ハドウシテモ平常時デアルトハ認メラ
レナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/189
-
190・田中貢
○田中委員 詰リ非常時ノ認定デスガ、
滿洲問題トカ上海問題トカ、サウ云フ
問題ガアルカラ、止ムヲ得ヌナラ、他
ノ方面デ始末ヲスルナリ、非常時ニ對
スル政府ノ覺悟、詰リ金融政策ニ對ス
ル覺悟、經濟政策ニ對スル覺悟ト云フ
モノガ必要ダト思フノデスガ、是ハ幾
ラ言ヒマシテモ切リガアリマセヌカラ、
他ノ事ニ行キマセウ、ソレカラ資本逃
避ノ防止ニ付キマシテ色々御伺シマシ
タガ、是ハ隨分穴ノ多イ法律デアリマ
シテ、色々聽キマシテモ、逸レル道ガ
多々ゴザイマス、其穴ノ多イ所ヲ最後
ニ抑ヘルニハ、罰則ヲウント重クシテ
抑ヘルノダト、斯ウ云フコトデゴザイ
マスガ、寧ロモット精細ニ規定ヲシテ、
罰則デ抑ヘルトシテモ、精細ニ規定ヲ
シテ、國民ニ據ルベキ所ヲ知ラセルト
云フコトガ-命令デキメヨウト思ツ
テ居ラレルコトモ、寧ロ法律デキメル
ト云フコトガ、親切ナヤリ方デハナイ
カト思フノデゴザイマスガ、其點ニ付
テノ所見ヲ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/190
-
191・高橋是清
○高橋國務大臣 是ハ法律ガ出ルト間
モナク矢張省令ヲ出シ、命令ヲ出スノ
デアリマス、サウシテ國民ニ明カニ斯
ウ云フコトヲ守ランナラヌト云フコト
ヲ示ス筈デアリマス、是ハ法律デアラウ
ト省令デアラウト、國民ヲシテ此法案
ノ趣旨ヲ、實行上貫徹サセルコトニ於
テ、誤リノナイヤウニ致シテ置ク積リ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/191
-
192・田中貢
○田中委員 其命令ノ大筋ノ內容ダケ
ヲ委員會ニ於テ御示シ願ヘナイモノデ
アリマセウカ、明日デモ結構デゴザイ
マスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/192
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193・高橋是清
○高橋國務大臣 大體ハ調査ガ出來テ
居ルサウデスケレドモ、マダ此委員會
ニ於テ公表スルマデニハ進ンデ居ラヌ
サウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/193
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194・田中貢
○田中委員 此法案ノミヲ見マシタダ
ケデハ果シテ私共ハ是デドウシテ宜
イモノカ、見當ノ付キ兼ネル所ガアル
ノデアリマスガ、出來ルダケ示シテ貰
ヒマスト、非常ニ宜イト思フノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/194
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195・高橋是清
○高橋國務大臣 其御氣付ガアルナラ
寧ロ參考ノ爲ニソレヲ十分ニ御述ヲ願
ヒタイト思フノデスガ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/195
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196・田中貢
○田中委員 大藏大臣ハ時間ガアリマ
スカ、言ヘト仰シヤイマスナラ幾ラデ
モアルノデアリマス、時間ガアリマス
ナラバユックリヤリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/196
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197・高橋是清
○高橋國務大臣 ドノ位ヤルノデスカ
······(笑聲)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/197
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198・小川郷太郎
○小川委員 一寸ソレニ關聯シテ御願
シタイノデスガ、何時モ法律案ガ出マ
シテ、ソレニ、勅令ニ讓リマシタコト
ニ付テハ、大體キマッテ居ナイデモ、未
定稿トシテ、勅令案ナルモノヲ同時ニ
示サレテ居ルコトガ、能ク例ニナッテ居
ルノヲ承知シテ居リマス、、勿論未定稿
デ宜シイ譯デ變ッテモ宜イノデアリマ
スガ、大體總テ法律ガ勅令ニ委ネルト
云フヤウナ場合ニハ、凡ソノ輪廓ダケ
ハ勅令案ノ或ル事項トシテノ御示ニナ
ル方ガ、却テ都合ガ好イノヂヤナイカ
ト思ヒマス、他ノ方ニモ隨分アッテ、私
ハ屢〓法律案ノ委員會ニモ出マシタガ、
サウ云フ例ガ多イト考ヘマス、サウセ
ヌト色々ト想像的ニ、委員ノ意見ヲ色
色ト言ッタ所デ、私ハドウモ始マラヌヂ
ヤナイカト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/198
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199・高橋是清
○高橋國務大臣 是ハ中々重大ナ事デ
アリマスルカラシテ、大藏省ニ於キマ
シテモ十分ニ考慮シ、又審議ヲモシテ
大體ノ輪廓ダケハ備ッタヤウデアリマ
スケレドモ、マダ之ヲ公表スル程ニ進
ンデ居ラヌノデアリマス、而シテ委員
ノアナタ方ガ此法律ヲ基礎トシテ、斯
ウ云フ事ハ是非省令ナリ命令ナリヲ設
ケルトカ、斯ウ云フ所ヲ落シテハイカ
ヌ、斯ウ云フ所ヲ行キ過ギテハイカヌ、
サウ云フ御忠告ヲ受ケレバ、ソレガ大
變參考ニナル、私ガ此處デ、時間ガ許
サヌデ御聽キ申スコトガ出來ナクテモ
速記ニ載リマスカラ、十分ニ御意見ノ
アル點ヲ御述ニナルヤウニ、偏ニ希望
スルモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/199
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200・小川郷太郎
○小川委員 是ハ衆議ヲ聽取ラレルト
云フ大藏大臣ノ御襟度ハ、大變結構ナ
コトト思ヒマスガ、併シ政府ニ於テモ
凡ソ、何條々々ト云フノデアリマセヌ
デモ、何々スルコト〓〓ト云フヤウナ
凡ソノ輪廓ダケハ勅令案ナリ、或ハ省
令案ニ書カウト云フコトヲ御示シニナ
ルノガ-或ハ後ニソレガ別ニ變ッテ
モ是ハ未定稿デアルト仰シヤルノハ
宜イト思フノデアリマスガ、實際斯ウ
云フ大キイ問題ヲ、唯委員ニ意見ガア
レバ何カ申出ヨト云フコトハドウデゴ
ザイマセウカ、モウ少シ踏込ンデ、是ハ
斯ウ思ッテ居ル、此點ニ付テハ斯ウダト
云フコトデ御示シヲ願フ方ガ、宜イノ
デハナイカト思ヒマスガ、大藏大臣ニ
モウ少シ其邊ニ付テ御示シヲ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/200
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201・高橋是清
○高橋國務大臣 ドウモ私ノ一了見デ
ハ行カヌガ······(笑聲)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/201
-
202・小川郷太郎
○小川委員 ドウデス、サウ云フコト
ニ、ザックバランノ話デ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/202
-
203・山崎達之輔
○山崎委員長 ドウデスカ、御協議ニ
ナッテ明日ヤルト云フコトデハ-、サ
ウシテ差支ヘナイ範圍デ、何カ御話ニ
ナリ得ルコトガアレバ御說明ヲ願フ、
御說明ガナケレバ是ハ仕方ガナイ、無
論マダ御決マリニナッテ居ルコトデハ
アリマスマイガ、サウ云フ意味デ尙ホ
一ツ政府ニ御考ヘ願ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/203
-
204・田中貢
○田中委員 現在海外ニアリマス資本
ヲ日銀ニ賣却スルコトヲ命ズルコト
ヲ得ト云フノハ、政府ノ支拂ニ入用ナ
場合ニ、其都度命ズル、サウ云フ意味ニ
サッキ御聽キシタノデアリマスガ、今日
ソレヲ日本ニ取戾サウト云フ御考ハ-
-全部日本ニ取戾サウト云フ御考ハ更
ニナササウニ承リマシタ、若シサウダ
トスレバ、今日ノ金融ノ不安ヲドウ云
フ風ニ御除キニナル積リデアリマセウ
カ、私共ノ觀マス眼デハ、成程日本銀行
ノ保證發行ノ限度ヲ擴張ナサイマシ
タ、サッキ、ソレヲ以テ公債ヲ買ウノダ
斯ウ云フヤウナ御口振リデアリマシタ
ガソンナコトモ有效カモ知レマセヌ
デスガ、今日ノ金融界ノ不安ヲ除クニ
ハ逃避資本ヲ取戾スコトガ一番妙藥ダ
ト思ッテ居ルノデスガ、其御考ハナイノ
デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/204
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205・高橋是清
○高橋國務大臣 向フニ持ッテ居ル人
ノ外貨ヲ、今日日本ニ引取ルト云フ必要
ハ政府ニ於テハ認メテハ居ラヌ、ノミ
ナラズ今日御承知ノ通リ、爲替相場ニ
準ジテ金塊ヲ買ッテ居リマス、內地ノ產
金奬勵、金ヲ買ッテ居リマス、是ハ御承
知ノ通リ只今デハ外國へ出シテ居リマ
ス、是ハ政府ノ支拂等ニ充ツル爲ニ出
シテ居リマス、サウ云フ譯デアリマス
カラ、是カラ先ニ、例ヘバ民間デ買ッテ
居ル債券ヤナンカノ利拂ヒナンカニ拂
フト云フヤウナ場合ニ於テ、爲替デド
ウシテモイケナイ、ソレダケノ輸出爲
替ガナイ、サウ云フ場合ニ內地ノ人ガ
外國ニ於テ證劵ヲ持ッテ居レバ、單リ政
府ノ需要バカリデナク、民間デ外國ヘ
支拂ノ爲ニモ政府トシテハ之ヲ日本銀
行ニ買ハシメテ、サウシテ其用ニ充テ
ル、斯ウ云フコトガ出來ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/205
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206・田中貢
○田中委員 サウスルト國內ニハ持ツ
テ來ヌ、海外ノ支拂ニ充テル、斯ウ云
フ意味デスネ、私共ハ之ニ依ッテ金融ノ
不安ヲ一掃シヨウト云フノデアリマス
ガソレ以外ニ今日ノ金融界ノ不安ノ
狀態ヲ除ク方法ガゴザイマセウカ、其
御所見ガ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/206
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207・高橋是清
○高橋國務大臣 內地ノ人ガ今外國デ
持ッテ居ル金ヲ內地ニ取戾サセルノガ、
金融不安ヲ除ク唯一ノ方法ダト云フ御
話デアリマスガ、ソレハ私諒解ガ出來
ナイ、金融不安ト云フ言葉ハ何處ヲ目
指シテ言フノカ、爲替相場ガ安定シナ
イト云フノモ、貿易商カラ言ヘバ金融
不安ト言ヘマセウ、全體我國ノ金融界
ノ不安ト云フモノハ何處ニアルカ、受
今外國ニ日本ノ人ガ持ッテ居ル金ヲ其儘
ニシテ置イテ置クカラ、不安ガ絕エヌ
トハ私ハ認メナイ、ソレヨリモット大イ
ナルモノガ金融界ノ不安ニハ橫ヲテ居ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/207
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208・田中貢
○田中委員 金融界ノ不祥事ガ三月ノ
初、五月ノ初ニ二箇所アッタ、サウ云フ
狀態ハ寧ロ人心ノ不安カラ來タノカモ
知レマセヌ、銀行ノ手許資金ノ少イト
云フコトガ大キナ原因ダト思フ、手許
資金ノ少イ理由ハ色々アリマセウケレ
ドモ、持ッテ居ル金ノ逃ゲタト云フコト
ガ、少クトモ最大原因ノ一ツダト考ヘ
テ居リマス、大藏大臣ハ其他ニ大キイ
原因ガアルト言ハレマスガ、ソレハ何
デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/208
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209・高橋是清
○高橋國務大臣 地方ニ預金引出ヤ何
カヾ諸處ニ起リマシタ、ソレハ色々ノ
流言蜚語ガ原因ニナッタコトモアリマ
ス、或ハ又他カラ見テ銀行ノ經營振ガ
其當ヲ得テ居ナイ、アヽ云フ風ニヤッタ
ラドウナルダラウ、サウ云フ人ノ疑ヲ
持ッテ居ル銀行モアル、ソレモ突發ヂヤ
ナイ、豫テカラモウ彼ノ銀行ハドウダ
ラウト云フ心配ヲスルノハ、中ニハ一
年モ二年モ前カラ心配サレテ居ッタ銀
行モアル、預金ノ引出ト云フノガ一番
今日銀行デ困ル、ソレデアリマスカラ
銀行ニ對シテノ信用ガ今日ハナクナツ
テ、預金ヲスルノヂヤナイ、寧ロ成ベ
ク不安ナ銀行カラ引出シテ、安心ナ所
ヘ預金ヲ移サウト云フノガ預金引出ト
ナル、ソレ等ハ銀行ノ數カラ言ヒマス
ト、サウ澤山ハナイ、時々援助ヲ求メテ
來ルモノハ、矢張リ季節的ニ平素得意
ニ金融ヲシテ居ル、其金融ガ梗塞ヲス
ル爲ニ、ソレガ延イテ銀行ノ信用如何
ト云フコトニ及ンデ來テ、遂ニ地方ノ
豫テ銀行カラ融通ヲ受ケルト期待シテ
居ッタ其融通ガ受ケラレナイ爲ニ、物ノ
仕入ガ出來ナイ、サウ云フコトモ起ル、
其高ト云フモノハ世間デ言フヤウニ大
キナ高デハナイ實際ニ當ッテハ、多ク
テ今三百萬カ五百萬ノ融通資金ガ出來
シ、從來ノ通リ季節的ニ必要ナ金ヲ
得意ニ對シテ出シテヤルコトハ出來
ル、其金ガ何處ヘ行ッテモ得ラレナイ、
然ルニ自分ノ處ニ有價證劵デ擔保ニ利
クヤウナモノハ大抵出シテシマッタ、殘
ルトコロノモノハ多クハ不動產デアル
ト云フノガ多イ、ソコデモウ旣ニ不動
產ヲ資金化スルト云フコトハ著手シテ
居ル、世間ノ聲程大キナ高ヂヤナイ、
實例ヲ以テ見マシテモ、一二ノ銀行ハ
五百萬圓、六百萬圓ト云フ不動產ニ貸
付ヲシテ居ッテ困ッテ居ル、幾ラノ金ニ
困ッテ居ルカト云フト、百萬圓前後ノ金
ガアレバ、地方ノ人モ困ラズニ行ケル、
ソレデ先ヅ預金部ニ於テ二億圓ヲ拵ヘ
テ、地方銀行ガ土地ニ對シテ固定シテ
居ル金ノ肩代リヲスルトカ、或ハ其質
入レヲスルヤウニシテ、金融ノ便ヲ受
ケル、斯ウ云フコトヲ實行シカヽッタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/209
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210・田中貢
○田中委員 大藏大臣ニ聽クト金融界
ガ如何ニモ平和ノヤウデアリマスガ、
事實ハ中々サウデアリマセヌ、不動產
ニ金融ノ途ヲツケルダケノコトニ依ツ
テ、金融ノ不安ハ一掃サレルト云ハレ
ルノデスカ、今日ノ金融ノ梗塞ノ狀態
ハ二億圓モ出セバ打破出來ルト思ハレ
マスカ、一體二億圓出シテ借リニ來マ
セウカ、其御見込ハドウデゴザイマセ
ウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/210
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211・高橋是清
○高橋國務大臣 皆借リニ來ルヤウデ
スナ、唯〓二億バカリガ目當ヂヤナイ、
サウナッテ來ルト大銀行ナドガ、十分資
金ガアリナガラ今迄懸念ヲシテ出サナ
カッタモノガ、段々出スヤウニナルト思
フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/211
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212・田中貢
○田中委員 他日大藏大臣ニ御目ニ掛
カル時ニ、借リニ來タカ借リニ來ナカッ
タカ、事實ニ依ッテ爭フコトニ致シマセ
ウ、ソレダケノコトニ依ッテ今日ノ金融
梗塞ヲ綺麗ニ一掃スルコトガ出來ルト
思ハレマスカ、ソレニ依ッテ日本ノ經濟
狀態ガ、少クトモ金融ノ方面カラ見レ
バ好クナルト思ハレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/212
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213・高橋是清
○高橋國務大臣 此財界ノ不安ヲ除イ
テ、國民ガ進ンデ其稼業ニ樂ンデ働ク
ヤウニナルト云フノハ、金融ノ制度バ
カリヂヤイカナイ、從テ總テノコトガ
ソレニ伴ッテシマハナケレバイカナイ、
金融ノ不安ヲ除クト云フコトハ、其爲
ニ今日取ッテ居ル政策デアリマスカラ、
ソレデ日本銀行ニ參與會ナルモノヲ設
ケタノモソレデアル、今マデハ御承知
デモアリマセウガ、大キナ銀行ニナル
ト日本銀行カラ金ヲ借リルノハ恥ダ、
厭ダ、貸シテ吳レルト云フニモ拘ラズ
日本銀行ノ金ヲ借リニ行ケバ恥ダ、厭
ダト言ッテ居リマシタカラ、借リルコト
ノ出來ル者モ借リナイ、サウ云フコト
ノナイヤウニシタイ、金融機關ノ連絡
ヲ取リタイト云フノデ、ソレガ爲ニ參
與會ト云フモノヲ先ヅ設ケテ、中央銀
行ガ卽チ政府ノ金融ノ方針ト云フモノ
ガ普クサウ云フ機關ヲ經テ全國ニ及
ブヤウニシタイ、ソレト同時ニ一方ニ
於テハ各銀行ノ整理ト云フコトヲ考ヘ
テ置カナケレバナラナイ、イツマデモ
不整理ノ儘デ銀行ヲ生カシテ置クト云
フコトハイカナイ、卽チ生カシテ置ク
ナラ矢張一面ニ於テ銀行ノ基礎ヲ鞏固
ニシテ、整理シテ行クト云フ方ニモ手
ヲ著ケテ行カナケレバナラヌ、サウナッ
テ來レバ、ソコニ信用ト云フモノガ興。ツ
テ來ルノデアリマス、今マデ地方ノ銀
行ハアレハドウモ貸シテヤレヌト云フ
ヤウナモノガ整理出來テ來ル、身代ガ
能ク分ッテ來ル、經營ノ仕方ガ良クナレ
パソコニ信用ガ出來テ來ルカラ金融
モ出來ルト云フコトニナル、ソレダカ
ラ一朝一夕ニハ是ハイカナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/213
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214・田中貢
○田中委員 ソコデ私ハ三條ニ依ッテ
在外資金ヲ取戾スコトガ一番近道ダト
云フ風ニ思ッテ居リマス、ソレヲ外ニ置
イテ對外支拂ニ當テルト言ハレル、今
日ハ在外資金ヲ濟シ崩シニ對外支拂ニ
當テヽ居ルカラ、爲替ガ少シ安定シテ
居ルノデアリマス、ソレデ治ッテ居リマ
スガ、遠カラズ不安ガ來ルニ相違ナイ、
故ニ在外資金ノ大キイモノ丈ケナリト
今日前以テ抑ヘテ置クノガ日本ノ經濟
界ノ爲ニハ必要ノヤウニ思ヒマス、其
點ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/214
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215・高橋是清
○高橋國務大臣 第一日本ノ人ガドノ
位ノ金ヲ持ッテ居ル御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/215
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216・田中貢
○田中委員 私共ハ昨年末カラ今年ニ
持チ越シマシタ金ヲ四億五千萬圓ト思
ヒマシタ、其後ノ對外支拂ナルモノヲ
皆引キマシテモ、マダ二億圓ヲ越エル
ダラウト思ヒマス、今日ハ少シ減ッテ居
リマスガ、年末ニハ相當ノ金額ニナラ
ウト思ヒマス、其正確ナ數字ハ今大藏
省當局デ當然御調ベニナッテ居ルト思
ヒマスガ、其數字ヲ御發表願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/216
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217・高橋是清
○高橋國務大臣 大藏省ト雖モハッキ
リト其數字ハ分リマセヌ、唯實際ノ話
トシテ聞イテ居ル所デハ、輸入ノ最モ
多イ棉花、羊毛ト云フヤウナモノハ、
稅關ノ表ニ於テハ輸入超過デアリマス
ガ、旣ニ前ニ日本カラ逃ゲテ行ッタ資金
デ決濟サレテ居ル、是ガ爲ニ新ニ日本
カラ金ヲ持ッテ行ク必要ガナクナッタ、
一旦逃ゲテ行ッタ金ハサウ云フ風ニ多
ク用ヒラレテ居ル、又弗ヲ買ッタ人達ガ
從來カラ、對外拂ヒノ得意ヲ持ッテ居リ
マスカラ、ソレ等ニ備ヘル爲ニ買ッタ
モノモアル、中ニハ「スペキュレーシヨ
ン」卽チ今ノ中ニ弗ヲ買ッテ置ケバ、利
益ニナルト言ッテ買ッタ者モ澤山アルニ
違ヒナイ、併シ今度ハ逃避ヲ防止スル
法律ガ出來ルト、サウ云フコトハ出來
ナクナル、今ノトコロデドノ位アリマ
セウカ、政府ノ有ッテ居ルモノハ、支拂
ノ準備ニ充テヽアルモノヲ除イタナラ
バ、サウ大シタ-ソレヲ持ッテ來レバ
此財界ガ安定スル、金融界ガ安定スル
ト云フ程ノ高ハナイト思ヒマス、寧口
是ガ政府ノ支拂其他ノ輸出入ノ爲替ノ
關係カラ、十分ニ支拂ノ力ガ備ハラヌ
カラ、今日ハ金塊ヲ送ッテ居ルノデアリ
マス、是ガ若シ備ハルトナレバ、此金塊
ハ送ラナクテモ宜イヤウニナル、日本
ニ留マルヤウニナル、マダ其金塊スラ
モ日本ニ留マルコトヲ許サヌ今日ハ狀
態デアル、其邊ノコトヲ考ヘテ見マシ
タナラバ、外國ニ有ッテ居ル我國ノ金デ
取戾セル金ハ、サウ大シタ高デハナカ
ラウト思フ、先刻モ確カ申上ゲタ筈ダ
ガ、一番多イノハ今日列國ノ銀行ヤ商
賣人ナドガ、自分達ノ國カラ持ッテ來
タ資本ヲ引上ゲテ行ッタ高ガ多イノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/217
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218・山崎達之輔
○山崎委員長 田中君マダ大分アリマ
スカ、都合デハ明日ニ御延バシヲ願ッタ
ラ如何デス、大藏大臣御疲レデセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/218
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219・高橋是清
○高橋國務大臣 宜シイデス-其處
ニハ小川サンモ居ラレルケレドモ、人
ヲ責メルコト非常ニ嚴ニシテ、己ヲ責
メルコトハ寬デアル、其反對ニ人ヲ責
メルコト寬ニシテ、己ヲ責メルコトヲ
嚴ニシテ貰ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/219
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220・田中貢
○田中委員 御希望ニ應ズルヤウナ質
問ヲ一ツ致シタイト思ヒマス、品物ノ
方ハ取締ラズニ、純然タル資本ノ動キ
ノミヲ取締ルト云フコトデゴザイマス
ガ、ソレデハ見越輸入モ取締レズ、假想
的ナ輸入モ押ヘラレヌコトニナルノデ
アリマス、ソンナ樣ナ事デハ一番厭ナ
貿易管理ト云フコトデモシナケレバ、
到底國際貸借ノ帳尻ヲ合ハセルコトガ
出來ナイヤウニナリハシナイカト思フ
ノデスガ、其點ハ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/220
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221・高橋是清
○高橋國務大臣 ソレハ初メカラ私モ
考ヘナイデハナカッタノデス、併シ今漸
ク埃及ダトカ、是カラ南米等モ開ケマ
セウガ、新ニ市場ヲ漁ッテ行ク貿易商人
ハ唯〓賣ルバカリデハ貿易ニナラヌ、
向フノ物モ矢張買ッテヤラナケレバナ
ラヌ、今此處デ貿易管理ト云フヤウナ
法律ヲ設ケルト、ソレガ爲ニ此貿易ニ
關係シテ居ル人達ハ不安ノ念ヲ起スヤ
ウニナル、徒ニ不安ノ念ヲ此上起サセ
タクナイ、先ヅ以テ今提出シテアル法
案ニ依ッテ是ガドウ行クカ、逃避ヲ避ケ
ル、ソレガ先刻モ申シタ通リ間接ニハ
爲替ニモ及ブコトニナル、何故カト言フ
ト思惑ガ出來ナクナルカラデス、サウ
シテ既ニ所有シテ居ル者ハ之ヲ屆ケサ
セルノデスカラ、人々モ外國ニ持ッテ
行ッタ方ガ自分達ノ利益ニナルカラト
言フテ、自由ニ持ヲテ行クコトモナクナッ
テ來ル、其結果ヲ見テ居テ宜カラウト
私ハ考ヘテ、今日ハ貿易管理ナドト云
フ法律ハ出サヌガ宜イト思フノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/221
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222・田中貢
○田中委員 仰シヤル通リデスガ、貿
易管理マデ成ルベク行クマイト思へ
バ最近最モ動キノ大キイノハ見越輸
入デアリマス、又是ハ爲替ノ前途ヲ悲
觀スレバ必シモ止ムマイト思ヒマス、
今日ハ資金ヲ使ヒ過ギテシマッタカラ、
一時止ンデ居リマスガ、二三ヶ月前カ
ラモウ止ム、モウ止ムト新聞ニ出テ居リ
マスガ、マダ止マナイ、爲替ノ動キ次第
ニ依ッテハ止ムマイト思ヒマス、ソレニ
付テ今日多少手心ヲシテ置ク方ガ他日
恐シク自由ノ制限ヲ爲サズニ濟ム、無
論程度ノ低イモノカラ順次ニヤッテ行
クノガ妥當ノ方法ダト思ヒマスガ、大
藏大臣ノ肚ノ中デハ相當先ヲ見越サレ
テ居ルヤウニ思フガ、其點如何デゴザ
イマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/222
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223・高橋是清
○高橋國務大臣 投機思惑ト云フコト
ハ成ベク抑制シタイト云フ考ナノデ
ス、所デ先ヅ一般ノ爲替銀行、無論大銀
行モ大抵爲替ヲ扱ッテ居リマスガ、是等
ガ出ス金ハ何ニ用ヰラレルカト云フコ
トヲ質シテ出サナケレバ本當ノ銀行家
デハナイ、唯〓抵當ガ確カダ、擔保ガ確
カダカラト言ッテ、自分ノ銀行カラ出ル
金ノ使途ヲ問ハズシテ、抵當品ヤ、擔保
品ニ依賴シテ金ヲ出スト云フコトハ、
私ハ間違ッテ居ルト思フ、ソレサヘ質シ
テ行クナラバ見越輸入ト云フコトモ-
-人間ハ山心ガ拔ケナイノデスカラ、
之ヲ絕對ニナクスルト云フ譯ニハ行カ
ヌト思ッテ居リマスガ、金融機關ノ人達
ガ皆其心ニナレバ抑制スルコトハ出來
ルト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/223
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224・山崎達之輔
○山崎委員長 マダ殘ッテ居居ママ
ラ明日ニ願ヒマシテ、本日ハ是ニテ散
會致シマス、明日ハ午前十時ヨリ開會
致シマス
午後四時三十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006213785X00119320606/224
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