1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和七年九月三日（土曜日）午前十時十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/0
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001・井上匡四郎
○副委員長(子爵井上匡四郞君) 是ヨリ開
會イタシマス、農林大臣ガ御出席ニナリマ
シタカラ、農林大臣ニ對スル御質問ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/1
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002・内藤久寛
○内藤久寛君 農林大臣ニ御伺ヒシタイデ
スガ、此米穀需給調節特別會計法中ノ改正
ノ項ニ至リマスト、政府ノ御發案ハ「四億五
千万圓ニ改ム」ト此處ニナッテ居リマスル
ガ、衆議院ニ於テハ米穀應急施設法案ガ否決
サレタニ付キマシテ、此ノ所ニ四億八千万
圓ト云フコトニナッテ三千万圓ヲ附加ヘテ
アル譯デゴザイマス、是ハ矢張リ此米穀應
急施設法案ヲ實行サレタト同ジ意味デ、普
通ノ需給調節ノ爲ニハ御使ヒニナラナイ
デ、矢張リ朝鮮、臺灣ノモノヲ買入レル爲
ダケニ此三千万圓ヲ御使ヒニナルト云フコ
トニナッテ居リマスルカ、如何デアリマスカ、
ソレカラ又今一ツハ、朝鮮米ノ如キモノヲ
買入レマスルノハ、何モ差支ノナイモノデ
アリマスカ、矢張リ買入レルコトニ付テ何
ノ差支ガナク出來ルモノデアリマスルカ、
其邊ハドウ云フコトニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/2
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003・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 御話ノ通リナ趣
旨ニ此修正案ヲ了解シテ居リマス、矢張リ
衆議院ノ米穀法改正案ノ中ニ、政府ノ應急
施設案トシテ提出シマシタ臺鮮米ノ買入ト
同ジ趣旨ノコトガ這入ッテ居リマス、此一億
圓ノ外ニ三千万圓ノ增加ハ其爲ニ用ヰル積
リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/3
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004・内藤久寛
○內藤久寛君 朝鮮米、臺灣米ヲ買入レル
爲ニ用ヰルト云フコトニナリマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/4
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005・三須精一
○男爵三須精一君 本日ハ農林大臣ガ御出
席デアリマスカラシテ、農林大臣ニ親シク
此問題ニ付テ御伺シタイト思ヒマス、先般
政府委員ニモ御尋イタシマシタノデゴザイ
マスガ、十月一日カラ此郵便貯金ガ利下ニ
ナリマシタ、之ニ付キマシテ此度利下ハ
分二厘利下ニナッテ居リマスガ、買入資金ニ
付テモ矢張リ同率ノ利下デ以テ御ヤリニ
ナッタノデゴザイマスカ、其點一ツ伺ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/5
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006・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 郵便貯金ノ利下
ニ伴ッテ預金部低利資金ノ貸出ノ利率ヲド
ウスルカト云フコトハ、マダ大藏省ノ方ニ
於テ議ガ決定ニ至ッテ居リマセヌガ、我〓ト
シテハ利下ヲ交涉イタシタイ積リデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/6
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007・三須精一
○男爵三須精一君 私ガ考ヘマスト、ドウ
シテモ矢張リ利下ハ一分二厘ト云フコトガ
合理的デアルト思ヒマスガ、大臣ハ其程度
ヲドウ云フ風ニ御考ヘデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/7
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008・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 是ハ預金部ノ方
ニ於テ色々ナ計算ガアルヤウデアリマス、
預金部デハ今後ノ新ナル貸付ノ資金ニ付
テハ、郵便貯金ノ利下ノ一分二厘ノ程度
ニ·····全部其程度ニ一分二厘下ゲルト云フ
コトニハ行キ兼ネルカモ知レヌガ、相當利
下シヤウ、斯ウ云フ考ヲ持テ居ルヤウデア
リマス、併シ是迄ニ預金部ガ貸出シテ居ル
モノニ付テ、果シテサウ云フ工合ニ行クカ
ドウカト云フコトハ、今考究中ノヤウデア
リマス、一分二厘利下ガアリマシタノデア
リマスカラ、成ル可クソレニ順應シテ、總
テノ資金關係ニ於テ利下ヲシテ貰ヒタイト
云フヤウナ我〓ハ希望ヲ持ッテ居リマス、
今日ハ其程度デアリマスカラ、左樣御承知
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/8
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009・三須精一
○男爵三須精一君 此問題ハ政府委員ノ方
デ宜シイノデアリマスガ、米穀法ガ實施サ
レマシテ以來今日迄ニ於キマシテノ、損失
金ノ總計ハドノ位、ソレカラ其內譯ヲ、大
體御分リニナリマシタナラバ、一ツ伺ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/9
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010・長瀬貞一
○政府委員(長瀨貞一君) 損失金デゴザイ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/10
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011・三須精一
○男爵三須精一君 左樣デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/11
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012・長瀬貞一
○政府委員(長瀨貞一君) ソレデハ申上ゲ
マスデアリマスガ、本年八月一日現在ノ〓
算デ申上ゲルコトニ致シマス、ソレニ依リ
マスルト云フト、損失金ノ總額ガ一億七千
二百三十四万圓ト云フコトニ相成シテ居リ
マく、ズット後ニ數字ガ附イテ居リマスガ、
大體万位迄申上ゲマス、其內譯ト致シマシ
テ事務費、是ハ俸給トカ旅費トカソレガ二
百三十五万圓許リニナッテ居リマス、ソレカ
ラ事業費、是ハ保管料トカ、運搬費、經理
費トカ色ミニナッテ居リマス、其事業費ガ
二千八百十七万圓、ソレカラ營繕費ガ百十
五万圓、ソレカラ借入金ノ利子デアリマス
ガ、借入金ノ利子ガ五千二百十三万圓、ソ
レカラ米穀證劵ノ割引料デアリマスガ、四
百六万圓ニナッテ居リマス、ソレデソレダ
ケヲ合セマスルト八千七百八十七万圓ト云
フコトニ相成リマスガ、尙ホソレ以外ニ大
震災ノ時ニ米ヲ燒イタモノガゴザイマス、
其震災損失金ト云フモノガ五百八十三万圓
許リ、ソレカラ賣却及ビ段々古クナリマシ
テ此米ノ評價ガ下ガリマス、評價損ト云フ
モノガ出來テ參リマス、ソレガ七千八百六
十三万圓ト云フコトニナリマシテ、先程ノ
計ト只今申上ゲマシタ震災損失金竝ニ評價
損ノ二ツヲ加ヘマスト先程全體トシテ申上
ゲマシタ一億七千二百三十四万圓ト云フコ
トニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/12
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013・三須精一
○男爵三須精一君 今預金部カラ借入レテ
居ル所ノ殘金ノ中、詰リ現金ガ幾ラ政府米
ガ何万石アルカ、モウ少シ御分リニナリマ
セヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/13
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014・長瀬貞一
○政府委員(長瀨貞一君) 只今ノ借入レマ
シタモノデ、現金、預金ト云フコトニナツ
テ居リマスノガ矢張リ八月一日現在デアリ
マスガ、九十七万五千圓、約九十七万圓ト
云フコトニナッテ居ル、ソレカラ現在矢張
リ八月一日ノ現在ト致シマシテ、所持シテ
居リマス米ノ評價デアリマスガ、ソレガ八
千七百九十八万圓ト云フコトニナッテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/14
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015・山之内一次
○山之內一次君 チヨット伺ヒマスガ、先刻
内藤サンノ御質問ニ付テ農林大臣カラ御答ガ
アリマシタノデスガ、チヨット尙ホ伺ヒタイ
ンデスガ、米穀法ガ新聞ニ依ルト妥協ガ成
立ツトカ成立タヌトカ色ミ出テ居リマスガ、
ソレハ何レニシテモ此米穀需給調節特別會
計法中ノ四億五千万圓ヲ四億八千万圓ト云
フモノニ改メルト云フコトニシテ、其儘ニ
ナッテ、別ニ何レニシテモ差支ハナイト云フ
當局者ノ御見込デセウカ、大臣ノ御意見ヲ
伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/15
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016・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 御話ノ如クソレ
ハ差支ナイ見込デアリマス、唯朝鮮米ヲ買
フト云フ應急施設ガ若シ認メラレナイト云
フコトニナリマスレバ、其三千万圓ハ計算
ノ上カラ除外シテ使ハナイコトニナルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/16
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017・山之内一次
○山之內一次君 豫算ノ方ニ於キマシテハ
一億八千万圓ト云フモノガ這入ッテ居リマ
ス譯ナンデアリマスカ、チヨット豫算トシ
テ分ラヌノデスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/17
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018・長瀬貞一
○政府委員(長瀨貞一君) 此一億八千万圓
ハ借入ノ限度ヲ增加シテ頂クノデアリマシ
テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/18
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019・山之内一次
○山之内一次君 アヽサウサウ豫算ニハ關
係ハナイ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/19
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020・眞野文二
○眞野文二君 チヨット今ノ三千万圓デ大
臣ニ伺ヒタイノデアリマスガ、只今ノ御話
デハ三千万圓ト云フモノガナケレバ朝鮮米
臺灣米ヲ買フコトガ出來ナイ、サウスルト
此需給調節特別會計法中改正法律案、是ダ
ケデハ朝鮮米ハ買フコトガ出來ナイノデア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/20
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021・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) ソレハ出來マ
ス、今デモ出來マスガ、唯ダ今度ノ應急施
設ハ買方ガ違ッテ居リマスノヂ、其買方ハ出
來マセヌ譯デアリマス、其買方ノ爲ニ特ニ
之ヲ設ケヤウトシマシタノデアリマス、サ
ウデナケレバ是ハ計算ノ外ニ置キタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/21
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022・井上匡四郎
○副委員長(子爵井上匡四郞君) 大臣ニ對
スル御質問ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/22
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023・絲原武太郎
○絲原武太郞君 屢〓本院竝ニ衆議院ニ於
キマシテモ御說明ニ相成ッタヤウデゴザイ
マスガ、此米穀法ヲ御改正ニナリマスカ或
ハ他ノ方法ニ依リマシテ、米穀ノ管理其他
ニ付キマシテノ御調査ガ、米穀委員會ヲ設
ケテ全部御進行中ノ模樣デゴザイマスガ、
來ル六十四議會迄ニ御調査ニナリマシテ、
同議會ニ於キマシテハ更ニ何カノ方法ヲ以
チマシテ、此米穀ニ關スル法律ノ改正若ク
ハ新シイ御提案ヲ御提出ニナリマスル御見
込デゴザイマスカ、伺ッテ置キタイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/23
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024・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 御話ノ如ク出來
ル限リ確信ノアル更ニ根本的ノ案ヲ得マス
レバ、次ノ通常議會ニモ出シタイト思ッテ
居リマス、今日折角考究中デアリマシテ、
今ドウ云フ案ヲ必ズ通常議會ニ出スンダト
云フコトハ申スコトハ出來兼ネマス、出來
ル限リ速カニ一ツ調査ヲ進行イタシマシテ、
確信ノアル案ヲ得マスレバ通常議會ニモ出
シタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/24
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025・井上匡四郎
○副委員長(子爵井上匡四郞君) 別ニ大臣
ニ御質問ゴザイマセヌカ······別ニ政府委員ニ
御質問ゴザイマセヌカ······別ニ御質問ガナ
ケレバ是カラ討論ニ移リタイト思ヒマス、
···別ニ御發言モナイヤウデゴザイマスル
ガ、ソレデハ原案ノ通リ、卽チ衆議院ノ修
正案ノ如ク第四條ノ中三億五千万圓ヲ四億
八千万圓ニ改ムト云フコトニ可決シテ御異
存ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/25
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026・眞野文二
○眞野文二君 私モ矢張リ此案ニ贊成スル
モノデアリマス、併ナガラ此會計法ハ第
五十六議會ニ於キマシテ資金ノ七千万圓ノ
增額ヲシテ居ル、ソレカラ二年タッテ五十
九議會ニハ八千万圓ノ增額ニナッテ居ル、
其時ニ、卽チ昨年ノ議會ニ於キマシテ、此
八千万圓ノ增額ヲスル時ニ、希望決議ガ附
サレテ居リマス、其決議案ハ、「第五十六議
會ニ於テ米穀資金七千万圓ノ增額ヲ議決ス
ルニ當リ米穀法ノ運用ニ付將來深甚ノ注意
ヲ拂ハムコトヲ政府ニ警告セリ然ルニ爾來
僅ニ二年ニシテ今又八千万圓增額ノ已ムナ
キニ至リタルハ頗ル遺憾ニ堪ヘス政府ハ今
後一層思ヒヲ米穀法ノ適正ナル運用ニ致シ
其過チヲ三度セサラムコトヲ望ム」、斯ウ云
フ希望決議ガ附イテ居リマス、然ルニ今年
又一億三千万圓ノ增額ヲ爲スノ已ムナキニ
至ッタト云フコトハ、今日時局匡救トハ申
シナガラ甚ダ遺憾ニ存ズル次第デアリマ
ス、又今囘ノ委員ノ質問ニ對スル政府委員
ノ御答辯ニ依リマシテ見マスト、此儘ニ此
法案ヲ押シ進メテ行キマスナラバ、損ハ致
シテモ益ハナイ、始終資金ガ減ズルノミデ
アルヤウニ考ヘラレルノデアリマス、サウ
致シマスト、又近キ將來ニ此增額ヲ致サナ
ケレバナラヌト云フコトガ起リハシナイカ
ト考ヘラレルノデアリマス、ソレハ甚ダ遺
憾ノ次第デアリマスカラ、先程モ委員カラ
御質問ガゴザイマシテ、大臣カラ成ルベク
早ク根本的解決ヲスルト云フ御答辯ガゴザ
イマシタガ、此機會ニ於キマシテ、私ハ政
府ガ本法ノ根本的改正、又ハ新ナル一層良
イ所ノ方法ヲ御考慮ノ上提出サレンコトヲ
希望イタシテ置キマス、贊成ヲ致シマスト
同時ニ此希望ヲ申シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/26
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027・井上匡四郎
○副委員長(子爵井上匡四郞君) 其御希望
ハ之ヲ本議場ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/27
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028・眞野文二
○眞野文二君 他ノ委員諸君ノ御考ハ如何
デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/28
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029・井上匡四郎
○副委員長(子爵井上匡四郞君) 只今眞野
君カラ希望ノ御陳述ガアリマシタガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/29
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030・内藤久寛
○内藤久寛君 今ノ眞野君ノ御述ベニナリ
マシタコトハ、私ハ其御趣意ニハ大ニ贊成
イタシマス、徹頭徹尾サウ云フコトニナラ
ナケレバナラヌト思ヒマス、思ヒマスガ、
唯本年ハ非常時ト云フ譯デ、色ミナ新シイ
モノモ行ハレテ、實ヲ言ヒマスト、私ハソ
レ程ノ、此度此案ニ出マシタコトヲ爲サル
程ノ窮境ニハ陷ヲテ居ラナイ、是ハ無用ノ
施設デハナイカト自分ハ思ヒマス、思ヒマ
スケレドモ、サウ云フコトニナッテ來テ、大
體非常時ノ方法トシテ色ミナコトガ今行ハ
レテ居ルノデアリマスガ、唯此事ダケニ付
テサウ云フコトヲチョット申述ベルノガ釣
合ガドウ云フモノデアルカト思ヒマス、ソ
コハチヨット私ノ頭ニ決シ兼ネルヤウナコ
トガアリマス、皆サンハ御考ヘニナリマシ
テ、サウ云フコトヲ言フ方ガ宜イト云フコ
トデアリマスレバ、外ノ案ニ對照シテ見テ
差支ナケレバ言ウタ方ガ宜イ、言ハナケレ
バナラヌモノカトモ思ヒマスガ、皆サンノ
御意見ニ私ハ從ヒマス、ソレハ又、今日ハ
サウ云フコトヲ言フノハ穩當デナイトアレ
バ、ソレデ結構デアリマス、言フナラバ言
ウテモ宜イト思ヒマス、私ノ意見ハサウ云
フ意見デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/30
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031・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 チヨット伺ヒマスガ、今
ノハ委員會ノ希望條件トシテスルカ······或
ハ個人ノ意見トシテ斯ウ云フコトガアッタ
ト云フコトヲ委員長ガ御報〓ニナルノデゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/31
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032・井上匡四郎
○副委員長(子爵井上匡四郞君) 左樣デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/32
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033・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 私ハ此際デゴザイマス
カラ、私ハ一委員ノ斯ウ云フ希望ガアッタ
ト云フコトヲ委員長ガ御報告ニナルコトハ
差支ナイダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/33
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034・眞野文二
○眞野文二君 私ハソレデ結構デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/34
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035・井上匡四郎
○副委員長(子爵井上匡四郞君) ソレデハ
只今眞野委員カラ御陳述ニナナマタタ
ハ、一委員ノ希望トシテ御陳述ガアッタト
云フコトニ議場ニ報告スルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/35
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036・絲原武太郎
○絲原武太郞君 私ハ是ハ討論デモアリマ
セヌシ、議論デモアリマセヌケレドモ、只
今内藤委員カラ此增額ニ付キマシテモ個人
トシテノ御意見ヲ御述ベニナリマシタ、是
ハ速記錄ニ相遺ルコトト考ヘマス、私ハ農
村關係ノ者デアリマスガ、親シク農村ノ今日
ノ實況ヲ見マスルニ、此非常時ニ對シマシ
テ今囘政府ノ提出ニナリマシタ米穀需給調
節會計法中ノ改正法律案ノ資金ヲ增額ニナ
リマスコトハ、我國ノ農村ノ現狀カラ致シ
マシテ、極メテ私ハ必要ナコトト昨日モ申
上ゲマシタ、又考ヘテ居リマスノデゴザイ
マス、殊ニ御承知ノ如ク各府縣ニ於キマシ
テ部落、町村、縣、進ンデ中央ノ農村團體、
殊ニ法令ニ依ッテ許サレマシタ農村團體ガ
如何ニ中央ニ向ヒマシテ此主張ヲ叫ンデ居
リマスカト云フコトハ、御承知ノ通リナン
デゴザイマス、私ハ個人ト致シマシテ、此
改正ニ依リマシテ政府ガ適法ニ依リマシテ
速ニ出動セラレマシテ、米價ノ維持調節ヲ
セラルヽヤウニ希望イタシマスト云フコト
ヲ速記錄ニ遺シテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/36
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037・井上匡四郎
○副委員長(子爵井上匡四郞君) 別ニ御發
言モアリマセヌデスカ、······ソレデハ本案
ハ原案ノ通リ可決イタシマス、是ニテ散會
イタシマス
午前十時五十一分散會
出席者左ノ如シ
副委員長子爵井上匡四郞君
委員
子爵片桐貞央君
眞野文二君
男爵三須精一君
山之内一次君
內藤久寛君
土田萬助君
絲原武太郞君
國務大臣
農林大臣後藤文夫君
政府委員
農林省米穀部長長瀨貞一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006303115X00319320903/37
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