1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和八年三月九日（木曜日）午前十時十八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=0
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001・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) 是ヨリ前會
ニ引續キマシテ會議ヲ開キマス、前會ニ於
テ大抵質問ガ終了シタヤウニ考ヘテ居リマ
スガ、マダ御質問ノアル方ガアレバ此際願〃
テ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=1
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002・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 是ハドチラノ法案ニ付キ
マシテ質問ヲ致シテモ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=2
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003・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) 兩方通ジテ
御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=3
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004・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 ソレデハチヨット御尋ネ
致シタイノデアリマスガ、此船舶安全法案
ノ第十條、「船舶檢査證書ノ有效期間ハ四年
トス」ト云フコトニ相成ッテ居リマスガ、現
行ノ船舶檢査規定デアリマシタカ、檢査法
デアリマシタカニハ、此有效期間ガ、確カ
三年乃至六年トカ云フコトニ相成ッテ居ッタ
ト考ヘマスガ、今囘此有效期間ヲ四年トセ
ラレマシタコトニ付キマシテハ、ドウ云フ
根據ニ御據リニナッタノデアリマスカ、ソレ
ヲ第一ニ伺ヒタイノデゴザイマス、ソレカ
ラ尙ホ此第十條ノ第三項ニ「船舶檢査證書
ハ中間檢査又ハ臨時檢査ニ合格セザル船舶
ニ付テハ之ニ合格スル迄其ノ效力ヲ停止
ス」、斯樣ニ相成ッテ居リマスガ、此有效期
間ト此停止トノ關係ハドウナルノデアリマ
スカ、停止サレタ間ハ有效期間カラ除算サ
レテ先ヘズット四年ト云フモノガ延ビテ行
ク譯デアリマスカ、先ヅ其點ヲ御伺ヒ致シ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=4
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005・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 只今ノ御尋ニ對
シマシテ御答ヘ申上ゲマス、十條ノ有效期
間ニ付キマシテハ四年ト致シテ居ルノデ
ゴザイマスガ、御承知ノ通リ現行法ニ於キ
マシテハ、三年乃至六年トナッテ居ルノデ
ゴザイマスルノデ、四年ガ從來ノ此特別檢
査ノ期間ノ大體平均ニナルノデゴザイマス、
斯樣ニ規定イタシマスコトニ依リマシテ、
檢査ノ現狀ニ大キナ變化ヲ來スコトナク、
且ツ關係官廳ノ檢査ト船級協會ノ檢査ト、
大體ニ同一時期ニ受ケ易イヤウニ四年ト決
メタ次第デゴザイマス、三項ノ檢査證書ノ
效力ノ停止ノコトデゴザイマスガ、一旦定
期檢査ヲ受ケマシタ船舶ハ、其狀態ヲズット
繼續イタスト云フコトガ原則デゴザイマス
ガ、途中ニ偶發ノ事故等ニ依リマシテ、狀
態モ變ルコトモゴザイマセウシ、又海難等
モゴザイマセウカラ、サウ云フコトニ依リ
マシテ變ルコトモゴザイマセウシ、又船舶
所有者ガ相當ノ變更ヲ加ヘルコトモゴザイ
マセウシ、狀態ガ違フ場合ガアリ得ルダラ
ウト思フノデアリマス、ソレデゴザイマス
ノデ、中間檢査トシテ、一年或ハ二年ノ間
ニ、其狀態現狀ノ檢査ヲヤラナケレバナラ
ヌノデアリマス、又臨時ニ事故ガゴザイマ
シタ時ニハ、臨時ニ現狀ヲ、航海ニ堪ヘル
カドウカト云フ檢査ヲシナケレバナラヌノ
デゴザイマスルノデ、是等ノ檢査ニ合格ス
ルコトガ條件ナノデゴザイマス、ソレデゴ
ザイマスルノデ、是ニ合格シナイモノニ付
キマシテハ其效力ヲ停止イタシマスノデ
ゴザイマシテ、停止イタシマシタ期間ハ除
算サレルノデハゴザイマセヌノデ、ソレダ
ケ減ルコトニナルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=5
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006・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 サウ致シマスト、停止期
間ガ例ヘバ五箇月ナラ五箇月アリマスト、
實際ハ船舶檢査證書ノ有效期間ガ四年ト
ナッテ居ッテモ、三年七箇月トナルト云フコ
トニナルノデスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=6
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007・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 御意見ノ通リデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=7
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008・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 サウ致シマスト、何ハ如
何デゴザイマセウカ、第十八條ノ「船舶檢査
證書ヲ受有セズシテ船舶ヲ航行ノ用ニ供シ
又ハ特殊船檢査證書ヲ受有セズシテ船舶ヲ
特殊ノ用途ニ使用シタルトキ」、斯樣ナ場合
ニハ制裁ガアルノデアリマスガ、此「受有セ
ズ」ト云フコトハ唯文字ニ係ッテ見マスト、
今ノ停止サレタ間ニ其停止ヲ無視シ船舶ヲ
航行ノ用ニ供シタト云フ場合ハ、之ニチヨッ
ト當ラヌヤウニ考ヘルノデアリマスガ、「船舶
證書ヲ受有セズ」トシテアリマスガ、受有ハ致
シテ居ルノデアリマスケレドモ、停止ヲ無視
シタト云フ場合、此精神カラ言ヒマスト、證
書ヲ持フテ居ッテモ其間效力ヲ停止サレテ居
ルノデアリマスカラ、實際ハ效力ガ檢査證
書ヲ持タヌト同ジコトデアル、ソレデ效力
ヲ停止サレタ場合ニ航行スルコトハ規定ニ
反スルカラ、此制裁規定ヲ受ケルデアラウ
ト思ヒマスガ、サウ致シマスト、サウ云フ
點カラ言ヒマスト、有效期間ハ、停止中ハ
所謂效力ガナクナッテ、マルデ船舶檢査證書
ヲ持タヌト同ジヤウナコトニ見ナケレバイ
カヌノデアリマス、サウスルト有效期間ハ、
停止中ハ效力ガマルデ無クナルノデアリマ
スカラ、除算サレル場合ガ理窟カラ言フト
正シイヤウニ考ヘマスガ、其點ハ如何デア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=8
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009・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 十八條ノ一號ノ
關係ニ付キマシテノ御尋ト承ッテ居ルノデア
リマスガ、此處ニ「受有」ト申シマスノハ、
有效ナル檢査證書ヲ持ッテ居ルト云フコト
ヲ意味スルノデゴザイマシテ、效力停止中
ノ檢査證書ハ證トシテハ有效ナルモノデ
ハゴザイマセヌノデ、效力停止中ニ航行イ
タシマス場合ニハ、此十八條ノ一號ニ該當
スルコトト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=9
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010・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郎君 無論左樣ナ御解釋デアラ
ウト思ヒマスケレドモ、サウシマスト詰リ、
此間ハ船舶檢査證書ハ效力ガナイノデアリ
マスカラ、證書ヲ持タヌト同ジコトニナル
ノデアリマスカラ、サウ云フ意味カラ言フ
ト第十條ノ有效期間ト云フノハ、有效期
間ト云フ中ニ實ハ有效デナイ期間ガ、停止
中ハ挾マルト云フコトニナル關係デゴザイ
マスカラ、有效期間ハ四年デアッテモ、停
止中ト雖モソレハ除算シナイ、檢査證書ノ
效力ガ一時止マッタ、マルデ無クナッタヤウ
ナ時期ガ間ニ挾マッテモ、ソレガ爲ニ十條
ノ有效期間ハ四年ト云フコトヲ決シテ先ヘ
延バサナイ、停止中ノ期間ヲ除算シナイト云
フ、規定ガ一ツニナルト、有效ト云フコトガ
十八條ノ關係ト照應シテ、何カチヨット不備
ノヤウニ考ヘマスガ其點ハ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=10
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011・重光蔟
○說明員(重光蔟君) 御答ヘ致シマス、十
條ノ第三項檢査證書ノ效力ヲ停止スルト
云フコトニ付キマシテ御答ヲ致シマス、定
期檢査ヲヤリマシタ場合ニ於キマシテハ、
檢査證書ヲ與ヘマシテ其有效期間ハ四年ト
スルト云フ趣旨ニナルノデアリマスガ、
其有效期間ノ間ニ中間檢査若クハ臨時檢査
ガ行ハレ、其中間檢査又ハ臨時檢査デヤリ
マスコトト、定期檢査デヤリマスコトトハ、
其範圍ハ非常ニ違フノデアリマス、定期檢
査ハ殆ド船舶ノ全部ニ亙。テ根本的ニ調ベ
ル、中間檢査又ハ臨時檢査ハ其一部デ、又臨
時檢査ニナリマスト、其故障ト云ヒマスカ、
變更ト云ヒマスカ、其關係部分ダケヲ檢査ス
ル、此關係部分ニ不合格ノ點ガアリマシタ
場合ニハ、檢査證書ノ效力ヲ停止スルノデ
アリマスガ、此停止ヲ致シマシテモ、臨時檢
査又ハ中間檢査ニ關係ナイ、殘リノ大部分ト
云フモノハ、中間檢査又ハ臨時檢査デハ見
ナイノデアリマスカラ、前ノ定期檢査ノ時
ニ調ベタ結果デ與ヘタ四年ト云フモノヲ追
ヒ越ス譯ニハイカヌノデアリマス、延バスコ
トガ實際上適當デアルト云フコトハ······定
期檢査ノ檢査範圍ハ非常ニ廣イ全般的ノモ
ノデ、中間檢査、臨時檢査ノ範圍ト云フモノ
ハ、其事項ノミニ限ラレテ居ル、範圍ガ違
フト云フコトヲ一ツ御了承願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=11
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012・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 只今ノ御答デ御趣意ハ
分ッテ居リマスガ、詰リ此停止期間中ト云フ
モノハ、有效デナイ、效力ヲ失フ、檢査證
書ノ效力ヲ失ッタノデアリマスカラ、其間、
其檢査證書ノ無效ニナッタ期間ガ、有效期間
中ニ算ヘラレルコトニナルト、其有效期間
ト云フコトノ意味ガ餘程變ニナリハセヌカ
ト云フコトデ、停止中ト雖モ四年ノ有效期
間ニハ少シモ影響ヲ及ボサナイト云フ箇條
ガナイト、有效期間ト云フ意味ガ、一方デ
ハ停止中ハ無效ニナッテ居ルノデスカラ、其
無效ノ期間ガ此有效期間ノ中ニ算入サレル
ト云フコトガ、規定ノ上デ······アナタノ方
ノ御考ハ中間ノ檢査ニハ影響ヲサセナイ、
停止期間ニハ影響サセナイト云フ御趣意ハ
分ッテ居リマスガ、規定ノ方法トシテ、其停止
中ノモノハ有效デナイノデアリマスカラ、
ソレヲ有效期間ノ中ヘ算入スルト云フコト
三、何カ特別ノ規定ガ要リハセヌカト云
フコトヲ、規定ノ上デ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=12
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013・斯波忠三郎
○男爵斯波忠三郞君 チヨット松浦サンニ
御尋ネシテ宜シウゴザイマスカ、今ノ質問
ノ御趣意ヲ······松浦サンノ仰シヤルノハ、例
ヘバ第三項ガ「船舶檢定證書ハ中間檢定又
ハ臨事檢定ニ合格セザル船舶ニ付テハ之ニ合
格スル迄」有效期間ト雖モ「其ノ效力ヲ停止ス」
ト云フコトニナレバハッキリズルト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=13
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014・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 イヤ、ソレハ規定ニアリ
やく、私ノ言フノハ、例ヘバ四年間ノ有效
證書ヲ持フテ居ル、其四年ノ間ニ、中間檢
査ニ不合格ノ爲ニ、例へバ五月ナラ五月ノ
間證書ノ效力ヲ失ッテ、船ヲ動カスコトガ出
來ナクナル、實際ニ船ヲ動カシ得ル證書ノ
有效期間ハ、三年ト七箇月ニナル、所ガ其
「四年トス」トアッテ三年七箇月ニシカナラ
ヌノニ、詰リ五箇月ノ間檢査證書ノ效力ノ
ナイ期間ヲ、矢張リ四年ノ中ニ算入スルト
云フコトニナルノデスガ、此規定デハ
ダカラ停止サレテ實ハ檢査證書ノ有效期間
デナイ、檢査證書ガ一時無效ニナッタ期間
モ、四年ノ中ニ算入スルト、停止期間ト雖
モ四年ト云フ有效期間ニハ影響ヲ及ボサナ
イト云フ何カ規定ガ要リハシナイカト云フ
ノデ、サウセヌト無效ノ期間ガ有效期間ノ中
ニ這入ッテ居ルト云フコトニナルカラ、ドウ
シテモサウセヌト先へ延ビル、其間除算シ
テ、更ニ五箇月、中間檢査デ不合格デ船ガ停ッ
テ居ッタ、例ヘバ五箇月ナラ五箇月ノ間先ヘ
延バスト云フコトニ、自然ナリハシナイカ、此
規定ノ儘デアルト······ソレハ矢張リ中間檢
査ニ不合格ノ爲ニ停止ニナッテ居ッタ期間
ハ、除算スルナラ除算スルト云フコトニナ
リマスカラ、詰リ除算シナイノダ、サウ云
フ場合ト雖モ、矢張リ四年ト云フ有效期間
ニ少シモ影響ヲ及ボサセナイト云フ、何カ
規定ガ要リハシナイカト思フノデスガ、從
來併シ斯ウ云フ儘デ別ニ施行ノ上ニ、差支
ナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=14
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015・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 實際問題ト致シ
マシテハ、サウ三箇月トカ、四箇月トカ停
メルヤウナコトハゴザイマセヌノデ、檢查
ノ期間ダケデゴザイマスルノデ、精々一週
間トカ云フコトダラウト思ヒマス、實際問
題トシマシテハ、大體此十條一項ハ、三項
ノ關係カラ致シマシテ、大體今御說明申上
ゲマシタ趣旨ニ御了解ヲ戴キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=15
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016・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 御趣意ハ分ッテ居リマス
ガ、期間ニ付テサウ云フ御解釋ハ、私共ノ
方カラ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=16
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017・淺野平二
○〓府委員(淺野平二君) 私共ト致シマシ
テハ、サウ云フ風ニ一項ト三項ノ關係カラ
致シマシテ、解釋イタシテ居ル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=17
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018・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 此第十一條ニ「管海官廳
ノ檢査ヲ受ケタル者檢査ニ對シ不服アルト
キハ其ノ事由ヲ具シ主務大臣ニ再檢査ヲ申
請スルコトヲ得」ト、斯ウ云フ規定ガアリマ
スガ、是ハ私ハ其邊ノ實際ノ實情ニ暗イノデ
アリマスカラ、間違ッタコトヲ御尋スルカ
モ知レマセヌガ、此船級協會ニ遞信大臣ガ
委任シテ檢査ヲサシテ居ラレマスガ、其船
級協會ノ檢査ニ對シテ不服アル者ガ、更ニ
遞信大臣ニ再檢査ヲ申請スルト云フ途ハ開
イテナイヤウデアリマスガ、サウ云フコト
ハ實際必要ハナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=18
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019・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 船級協會ノ檢査
ニ對シマシテ、不服ノ申立ノ規定ハ致シテ
居ラヌノデアリマス、ト申シマスルノハ、
船級ヲ持ッテ居ル船ハ何時デモ其協會ヲ脫
退スルコトガ出來ルノデゴザイマスルカラ、
サウ云フ場合ニハ船級カラ脫退イタシマス
カラ、自然管海官廳ノ檢査ヲ受ケルコトニ
ナリマスカラ、其規定ヲ致シテ居ラナイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=19
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020・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 此附則ノ第三十條ニ依リ
マスト云フト、本法施行ノ期日ハ箇條每ニ
違ッテ居リマシテ、第二條第一項第十一號
ニ關スル規定、同條同項第十二號ニ關スル
規定、ソレカラ第二十七條ノ規定竝ニ他ノ
一般規定ノ施行期日ハ各別ニ勅令ヲ以テ定
メルト云フコトニナッテ居リマス、施行期日ガ
各ミ違ヒ得ル譯ダラウト思ヒマスガ、當局ノ
只今御考ヘニナッテ居リマス所デハ、ドウ云
フ規定ヲ先キニ御施行ニナルノデアリマセ
ウカ、第二條第一項第十二號ト云フ方ガ後廻
シニナルノデアリマスカ、二十七條ノ規定ガ後
廻シニナルノデアリマスカ、其他ノ一般規
定ガ後ニナルノカ、前後ノ順序ニ付テ、是
ハ只今承ッテモ分リマセヌカ知レマセヌガ、
實際ニドウ云フモノヲ先キニシ、ドウ云フ
モノヲ後ニスルト云フコトノ御考ガアリマ
スレバ、ソレヲチヨット承ハリタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=20
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021・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 御答ヘ申上ゲマ
ス、一般規定ニ付キマシテハ御承知ノ通リ
旣ニ安全條約ナリ、國際滿載吃水線條約ガ
各國ニ實施サレテ居リマスル今日デゴザイ
マスルノデ、成ルベク早ク實施イタシタイ
考デゴザイマスルノデ、準備出來次第、今
ノ所ト致シマシテハ十月一日カラ實施イタ
シタイト云フ考デゴザイマス、ソレカラ豫
算モ請求イタシテ居ル次第デゴザイマス、尙
ホ第二條第一項第十一號、荷役其ノ他ノ作
業ノ設備ニ關スル規定デゴザイマス、同條
同項第十二號、電氣設備ニ關スルコトデゴ
ザイマスルガ、是等ノ事項ニ關シマシテハ
從來ノ法規ニ餘リ取扱ッテ居ナカッタ問題デ
アリマスルシ、各國ニ於キマスル振合ヲモ
見マシタ上デ適當ナ時期ニ實施イタシタイ
考ヘデゴザイマス、尙ホ二十七條ハ衝突豫
防ニ關スル規定デゴザイマスルガ、是ハ御
承知ノ通リ交通ニ關スル規則デゴザイマシ
テ、各國トモ實施ノ期日ヲ同樣ニシナケレ
バナラヌ關係モゴザイマスノデ、此點ハ英
國アタリカラ多分實施ノ時期ヲ打合セテ參
ルダラウト思フノデゴザイマス、ソレニ依
リマシテ、同時ニ各國トモ實施イタシタイ
ト考ヘテ居ル次第デゴザイマスガ、其實施
期日ニ付キマシテハ、マダ英國カラ何等申
シテ參リマセヌ、今ノ所ハ何時カラ實施イ
タスト云フコトハ申上ゲ兼ネルノデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=21
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022・林平四郎
○林平四郞君 一昨日此二十噸以上ノ船ニ
付テ度ミ御尋ネシタノデアリマスガ、其時
ノ御說明ハサウ心配セヌデ宜シイト云フ御
話デアリマシタ、ソレカラ此法律ガ通過ス
レバ無理ナ規定ヲ拵ヘヌカラ安心セヨト云
フ御說明デアリマシタ、ドウモ私共ノ素人
考カラ見マスト取締ノ方ヲ先キニ定メテシ
マヒ、後カラ規定ガ出來ルト云フノハドウ
カト思ヒマス、此規定ニ違反シタ者ハ斯ウ
云フ取締ヲスルト云フコトガ穩當デハナイ
カト思ヒマス、ドウモ其處ガ·······大概ノコ
トハ此規定ニ違反シタ者ハ取締ヲスルト云
フコトニナッテ居ル、ソレヲ規定ハ後カラ拵
^、此案ガ通過シタラ規定ハ之ニ合フヤ
ウニ拵ヘルト云フ御說明デアリマシテ、ド
ウモ其處ガ分リマセヌカラ今一應御答ヲ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=22
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023・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 第二條ノコトニ
付キマシテノ御質問デゴザイマスト思ヒマ
スガ、先日モ申上ゲマシタヤウニ、是等ノ事
項ハ大體技術上ノ細カイ規定デゴザイマス
ノデ、法律デ詳シク規定ヲ致シマシテ、御
協贊ヲ願フト云フコトハ實際困難デゴザイ
マスノデ命令ニ讓リマシテ、命令ニ於テ技
術上ノ規定ヲ致スト云フ考デゴザイマスガ
極ク小サナ船ニ付キマシテハ二十噸內外ノ
船ニ付キマシテハ、大體現行通リノ技術ノ
規定ヲ致シテ行キタイト考ヘルノデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=23
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024・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 モウ一ツ御尋ネシタイト
思ヒマス、前囘此十三條ニ付テ御尋ヲ申上
ゲマシタ時ニ、此今囘新タニ設ケラレマシ
タ此乘組員カラ陳情ヲ致シ得ルト云フ規定
デゴザイマス、此規定ノ一方カラ言ヘバ濫
用モアリ得ルコトデアリマスカラ、其濫用
ト云フコトニ付テモサウ云フコトノナイヤ
ウニ注意ヲシナケレバナラヌト同時ニ、又
一方カラ見マスト、折角斯ウ云フ途ガ開ケ
マシテモ、例ヘバ船長以外ノ乘組員カラ陳
情シタイト思ッテモ、船長ガ之ヲ壓迫スルト
カ、或ハ船主ガ壓迫スルト云フヤウナ譯デ、
實際ニ此途ガ開ケテモ事實上壓迫ノ爲ニ此
途ヲ利用スルコトガ出來ナクナルヤウナコ
トガアリハシナイカ、其點ニ付テモ注意ヲ
要スル點ガアリハシナイカト云フ此二方面
ヲ御尋シタノデアリマスガ、御答ハ此濫
用ヲ防グト云フコトハ十分注意スルト云フ
意味ノ御答ガアリマシタケドレモ、利用ヲ
妨ゲルト云フコトノ壓迫ナドニ對スル注意
ト云フコトニ付テノ御答ハマダ承ハラナ
カッタノデアリマスガ其點ハ左樣ナ
心配ハナイモノデアリマセウカ、御答ヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=24
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025・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 先日申上ゲマシ
タヤウニ、此申立ヲ致シマスニ付キマシテ
ハ、船長ヲ經由シテ申立ヲ致スコトニナッ
テ居ルノデゴサイマシテ、サウ云フ場合ニ
於キマシテ船長ト致シマシテ、申立ヲ受ケ
タ場合ニハ、必ズ管海官廳ニ之ヲ出サナケ
レバナラヌ義務ガアルノデゴザイマシテ、
事實上船長ト致シマシテ或ハ正式申立ヲ致
サヌデモ、色ミ海員ノ要求ヲ容レマシテ、設
備ノ改善ヲ致スコトモアルデアラウト思ヒ
マスノデ、海員ガソレニ滿足イタシマセヌ
デ、ドウシテモ管海官廳ヘ其申立ヲ取次イ
デ貰ヒタイト云フ要求ヲ致シマス場合ニ於
キマシテハ、船長トシテハ其申立ニ對シマ
シテ、意見ヲ附シマシテ、管海官廳ニ提出
シナケレバナラナイ義務ガアルノデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=25
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026・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 只今ノ義務ト仰ッシヤイ
マスノハ、何デスカ、何カ海員法カ何カニ
アリマスノデスカ、此規定ダケデサウ云フ
義務ガアルト云フコトニ當然解釋出來ルモ
ノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=26
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027・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 十三條ノ命令ニ
依リマシテ規定イタシタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=27
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028・松浦鎭次郎
○松浦鎭次郞君 サウスルト、サウ云フコ
トハ命令ニ御記載ニナルト云フ御考ナンデ
スカ、船長ニ義務ヲ負ハセルト云フコトハ、
サウ云フ場合ニ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=28
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029・淺野平二
○政府委員(淺野平二君) 御意見ノ通リデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=29
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030・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) 最早御質問
ハ大抵終了シタト思ヒマスガ、如何デゴザ
イマセウ······外ニ御質問ハ外ニゴザセイマ
ヌナラバ、是デ質問ハ終了シタト委員長ハ
認メマス、是ヨリ討議ニ移リタイト思ヒマ
ス、御意見ヲ此際御發表ヲ願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=30
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031・西尾忠方
○子爵西尾忠方君 私ハ今囘政府ガ本案ヲ
提出イタシマシテ、從來ノ關係法規ヲ整理
セラレタコトハ、誠ニ適當ナルコトトシテ
私ハ本案ニ贊成ヲシタイト存ジマス、唯先
般來委員會ニ於キマシテ段々質問ガゴザイ
マシタ通リニ、此第二條ニ於ケル所ノ列擧
事項竝ニ十三條ノ適用等ニ付キマシテハ、
色ミナ御意見モ出マシタガ、段々御說明ヲ
伺ヒマスト、小船舶ニハ是ハ二條列擧事項
ハ適用セラレズ、尙又適用スル二十噸以上
ノ汽船ニ適用スル場合ニ於キマシテハ、命
令ニ依ッテ航路或ハ船ノ大キサニ依ッテ差別
ヲ設ケラレルト云フヤウナ御意圖デアルト
云フコトヲ承ハリマシテ、又此十三條ニ於
キマシテモ、是ガ善意ニ利用セラレルト云
フコトハ、誠ニ此船舶ノ堪航性ヲ保持シ、
竝ニ人命ノ安全ヲ期スルト云フ上ニ於キマ
シテ非常ニ必要ナコトト存ジマスガ、是ガ
惡意ニ用ヒラレマスト、却テ船主竝ニ船員
トノ間ノ階級鬪爭ノ端ヲ開クト云フヤウナ
コトニ、誠ニ懸念セラレルノデアリマス、
併ナガラソレモ只今モ御說明ノゴザイマシ
タ通リ、命令ニ依ッテソレ等ノ我ミノ心配ノ
點ハ十分ニ御考慮ニナリマシテ、適當ナ規
定ヲ御設ケニナルト云フ御說明ヲ承ハリマ
シテ、私ハ此政府ノ言明ニ信賴イタシマシ
テ、原案通リニ贊成イタシタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=31
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032・斯波忠三郎
○男爵斯波忠三郞君 只今西尾子爵ノ言ハ
レタコトニ全然同感デアリマシテ、私モ原
案ニ贊成デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=32
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033・松平保男
○子爵松平保男君 私モ西尾子爵ノ御話ニ
ナリマシタ御趣意ニ從ヒマシテ、原案通リ
可決スルコトニ贊成デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=33
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034・林平四郎
○林平四郞君 私モ異議ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=34
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035・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) 御贊成ノ意
見ガ出マシテ、別ニ反對意見モナイヤウデア
リマスシ、御異議モナイヤウデアリマスカ
ラ、本案ハ滿場一致ヲ以テ可決サレタモノ
ト委員長ハ認メテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=35
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036・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) ソレデハ本
案ハ可決サレマシタ、是デ散會イタシマス
午前十時五十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵川村鐵太郞君
副委員長男爵深尾隆太郞君
委員
子爵今城定政君
子爵松平保男君
子爵西尾忠方君
松浦鎭次郞君
男爵斯波忠三郞君
男爵東久世秀雄君
岡喜七郞君
坂野鉄次郞君
堀啓次郞君
林平四郞君
松岡潤吉君
政府委員
遞信政務次官牧野良三君
遞信參與官子傳立花種忠君
遞信省管船局長淺野平二君
說明員
遞信技師重光蔟君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402072X00419330309&spkNum=36
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