1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和八年三月十日（金曜日）午前十時二十五分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=0
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001・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) ソレデハ前囘
ニ引續キマシテ會議ヲ開キマス、念ノ爲ニ
申上ゲテ置キマスガ、前囘デ大體質問ハ終
了シタヤウニ認メマスルガ、本日ハ造幣局
工場及其ノ附屬設備ノ新營費ニ關スル法律
案ヲ議題ニ供シマシテ、尙ホ質問ノオアリ
ノ方ハ御質問ヲ願ヒマシテ、サウシテ討議
ニ移リタイト思ヒマス、先ヅ造幣局工場及
其ノ附屬設備ノ新營費ニ關スル法律案ヲ議
題ニ供シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=1
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002・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 御質問ガナケ
レドー討議ニ移リタイト存ジマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=2
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003・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 別段反對ノ御
意見モナイヤウデゴザイマスカラ採決ヲ致
シマス、本案ニ贊同ノ諸君ノ擧手ヲ願ヒマ
ス
〔總員擧手〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=3
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004・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 全會一致ト認
メマス、仍ッテ本案ハ可決セラレマシタ、次
ニ昭和八年度一般會計歲出ノ財源ニ充ツル
爲公債發行ニ關スル法律案ヲ議題ニ供シマ
ス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=4
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005・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 御質疑ガナケ
レバ討議ニ移リタイト思ヒマス
〔「異議ナシ」「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=5
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006・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 是モ反對ノ御
意見ガナイヤウデアリマスカラ採決イタシ
マス、本案ニ贊成ノ諸君ノ擧手ヲ請ヒマス
〔總員擧手〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=6
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007・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 全會一致可決
セラレマシタ、次ニ大阪帝國大學工學部設
置ニ付帝國大學特別會計及官立大學特別會
計ノ關渉ニ關スル法律案ヲ議題ニ供シマス
··別段御質疑モナイヤウデアリマスカラ
討議ニ移リタイト存ジマス
〔「全部贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=7
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008・四條隆英
○員員長(男爵四條隆英君) 反對ノ御意見
モナイヤウデアリマスルカラ採決ヲ致シマ
ス、本案ニ贊成ノ諸君ノ擧手ヲ請ヒマス
〔總員擧手〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=8
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009・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 全會一致本案
ハ可決セラレマシタ、次ニ朝鮮事業公債法中
改正法律案ヲ議題ニ供シマス、是モ御異議モ
御質疑モナイヤウデアリマスカラ討議ニ入
リマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=9
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010・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 採決ヲ致シマ
ス、本案ニ贊成ノ諸君ノ擧手ヲ請ヒマス
〔總員擧手〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=10
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011・四條隆英
○員員長(男爵四條隆英君) 全會一致本案
ハ可決セラレマシタ、次ニ樺太事業公債法
中改正法律案ヲ議題ニ供シマス、本案モ御
異議ガナイヤウデアリマスルカラ採決ニ入
リマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=11
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012・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 本案ヲ可決イ
タシマシテ御異議ゴザイマセヌデスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=12
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013・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 御異議ナイト
認メマス、仍ッテ本案ハ可決セラレマシタ、
貨幣法中改正法律案、之ヲ議題ニ供シマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=13
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014・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 造幣局ノ御方ハ見エテ居
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=14
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015・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 只今見エマセ
ヌガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=15
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016・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 ソレナラ、イヤモウ宜シ
ウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=16
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017・藤田四郎
○藤田四郞君 ドナタカイラッシヤイマス
カ、外ノ御方デモ宜シウゴザイマスガ、モ
ウ既ニ御質問ノアッタコトト思ヒマスガ、大
體此「メートル」法ハ萬國會議ノ結果ニ依ツ
テ出來タモノト思ヒマスルガ、是ハ政府ニ
於テ差支ガアルノデゴザイマセウカ、國際
會議ノ關係上米法ニ加入シテ居ル以上ハ、
之ヲ爲サズニ置クト何カ差支ガゴザイマス
カ、英吉利ナドハ入ッテ居ルト思ヒマスガ、
餘リ從來自分ノ國ノ方モサウ入ルコトヲ致
サナイヤウニ思ッテ居リマスガ、誠ニ惡イ
コトデハアリマセヌガ、何ダカ自分ノ從來
ノ寸尺ヲ變ヘテ了フト云フコトハ面白クナ
イト思ヒマスルガ、既ニ入ッテ居ル以上ハ當
然變ヘルノダト言ヘバソレデ議論ハナイノ
デアリマスガ、外國ノ方デハドウナ。居
リマスカ、英國ナドハ矢張自分ノ國ノ寸尺
ヲ總テ實行シテ居ルヤウニ思ヒマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=17
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018・藤井真信
○政府委員(藤井真信君) 米法ニ付キマシ
テハ度量衡法ガ先年改正セラレマシテ、總
テ米法ニ依ッテ度量衡ヲ定メルコトニナッテ
居リマスガ、其實施ノ時期ガ官廳竝ニ民間
ニ於ケル各種ノ關係ニ影響イタシマスルカ
ラシテ、直チニ實施ヲ致スコトハ出來マセ
ヌデ、今準備期間中ニアリマス、條約ノ關
係モ考慮ニ入レテ居ルト思ヒマスガ、外國
ノ事情ハヨク承知イタシマセヌガ、日本ハ
法律ニ基キマシテ漸次米法ニ變ヘツツアリ
マス、法律ヲ改正イタシマシタ機會ニ於キ
マシテ、漸次米法ニ應ジテ改正イタシツツ
アリマシテ、今囘補助貨幣ノ白銅貨ヲ「ニッ
ケル」貨ニ變更イタシマスル機會ニ於キマ
シテ、從來貫トカ匁トカ云フモノヲ使ッテ
居リマシタノヲ、「グラム」ト云フヤウナ米
法ニ變ヘテ行カウト云フ趣旨デアルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=18
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019・藤田四郎
○藤田四郞君 ヨク是ハ了解シテ居リマス
ガ、此案ニ付テハ大變宜シイト思ヒマス、併
シ動モスルト日本ノ、例ヘバ土地ナドノ丈
量ヲ定メマスノニ、此後ハ「メートル」ニ依〃
テヤルト云フコトニシテ官廳ナドハ皆イタ
シテ居ル、例ヘバ從來何段何畝。何步ト云ツ
テ居ッタモノヲ、今度ハ「メートル」デヤラ
レテ行クノデ隋分困ルヤウニ思ッテ居ル、民
間ノモノハサウ云フコトハ知リマセヌガ、
官廳······鐵道省其他ノモノハ皆進ンデセラ
レテ居ルヤウニ思ヒマス、是ハ外國ニ關係
アルコトデアリマスカラ、率先シテヤルノ
ハ宜イト思ヒマスケレドモ、動モスルト、
萬國會議デヤルトドン〓〓外國ノ例ニ依ッ
テヤッテ、大變人民ニ迷惑ヲサセルヤウナ
コトヲセヌデモ宜イト思ッテ御尋シタノデ
アリマスガ、餘リ此案ニ關係ナイト思ヒマ
スカラ、是デ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=19
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020・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 他ニ御質疑ハ
ナイヤウデアリマスカラ、本案ノ討議ニ移
リマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=20
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021・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 反對ノ御意見
モナイヤウデゴザイマスカラ、本案ニ付テ
採決イタシマス、本案ニ贊成ノ諸君ノ擧手
ヲ請ヒマス
〔總員擧手〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=21
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022・四條隆英
○員員長(男爵四條隆英君) 全會一致ト認
メマス、本案ハ可決セラレマシタ、三次
ニ日本興業銀行法中改正法律案ヲ議題ニ供
シマス、之ニ付キマシテ政府ノ說明ヲ促シ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=22
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023・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 日本興業銀行法
中改正法律案ノ提案ノ趣旨ハ大藏大臣カラ
申述べマシタノデアリマスルガ、多少附言
イタシマシテ、更ニ御說明ヲ申上ゲマス、
工業金融ハ日本興業銀行ノ主要業務トシテ
益 、發展シテ參リマシテ、同行ノ工業者ニ
對シマスル貸出金ハ現在總貸出金ノ四割ニ
當ッテ居リマス、又財團ヲ抵當トスル貸出金
ハ明治四十四年末ノ四百四十五萬八千圓、
昭和三年末ノ一億二千八百九十二萬一千圓
カラ上リマシテ、昭和六年末ニ於キマシテ
ハ二億五百九萬一千圓ト非常ナ勢デ增加イ
タシマシテ、同行總貸出金ノ四割二分强ヲ
占メ、最モ多額ニ上ッテ居ルノデアリマス、
又同年末ニ於ケル各種銀行、信託會社、保
險會社ノ財團抵當貸出ノ總額ハ七億七千六
百九十三萬五千圓デアリマスガ、興業銀行
ハ唯一行デ以テ其二割六分强ヲ貸出シテ居
ルノデアリマス、就中工場財團抵當貸ガ其
主ナルモノデアリマスガ、中小工業者ニ對
スル貸出ノ場合ハ大部分ガ小規模ノ工
場設備ヲ擔保ニ徵スルノデアリマシテ、
手續ノ煩瑣ナコト、費用ヲ要スルコト、
財〓設定ニ日時ヲ要シテ急速ノ資金需要
ニ應ジ難イコト、舊債借換ノ不便ノアル
コト等ノ事由ニ依リマシテ、之ヲ財團ニ
組成スルコトガ困難デアリマス、是ガ
爲、興業銀行デハ此種金融ニ際シマシテハ、
從來同銀行法第九條ノ二、卽チ「日本興業
銀行ハ工場ニ屬スル敷地又ハ建物竝市制施
行地及勅令ヲ以テ指定スル市街地ニ存在ス
ル宅地又ハ建物ヲ擔保トシテ當座貸又ハ定
期貸ヲ爲スコトヲ得但シ其ノ貸付金總高ハ
拂込資本金額ノ三分ノ二ヲ超過スルコトヲ
得ス」ト云フ此規定ニ依リマシテ所謂工場
抵當貸ヲシテ來タノデアリマス、此規定ハ
明治四十四年ノ法律ノ改正ニ依リマシテ創
定セラレタノデアリマシテ、同行業務ノ發
展ニ伴ヒマシテ、本條項ニ依ル貸出モ漸次
增加ノ傾向ニアリマシタガ、殊ニ大正十二
年ノ震災以降、日本興業銀行ガ中小工業金
融ニ意ヲ用フルニ至リマシテカラハ、一層
顯著ナ躍進ヲ示シテ來タノデ、昭和四年ニ
法律ヲ改正シマシテ、貸出金總高ニ對スル
當初ノ制限タル拂込資本金額ノ二分ノ一ト
云フ額カラ三分ノ二ノ額ニ引上ゲラレタノ
デアリマス、而シテ改正以後今日マデ打續
キマス不況ニ依リマシテ、中小工業者ノ困
憊ハ益〓加ハッテ來テ居リマシテ、是等ニ對
スル金融ノ必要ハ愈、切實ヲ〓ゲルニ至ッタ
ノデアリマス、政府モ種々是ガ對策ヲ講ジ
マシタガ、興業銀行ニ於キマシテモ、此種
ノ貸出ニ努力シテ居リマス、從ッテ此規定ニ
基ク貸出ハ御手許ニ差上ゲマシタ計表ノ示
ス如ク逐次增加シテ居ルノデアリマスガ、
中小工業金融ト密接不離ノ關係ニアリマス
此條項ニ制限額ガアリマスノデ、其目的ノ
達成ニ精進スルコトガ出來ナイ憾ミガアル
ノデアリマス、工場抵當貸ハ財團ヲ組成ス
ルカシナイカト云フ手續上ノ相違コソアリ
マスルガ、純然タル工業金融デアッテ、實質
ハ工場財團抵當貸付ト變ラナイノデアリマ
ス、デアリマスルカラ、大工業者ニ對スル
財團抵當貸ノ自由デアルガ如ク、中小工業
者ニ對スル金融デアル此種工場抵當貸モ、
之ヲ無制限トスルコトハ妥當デアルト信ズ
ルノデアリマス、前ニモ述ベマシタヤウ
ニ、興業銀行ハ大工業金融ニ於キマシテ、
我國ノ最高峰ニ立ッテ居ルノデアリマスル
ガ、中小工業金融ニ於キマシテモ、其沿革
ハ必シモ古シトハ言ヘマセヌケレドモ、從
來相當ノ實績ヲ擧ゲテ居ルノデアリマス、
玆ニ此貸付ニ付キマシテ法律上ノ制限ヲ撤
廢シテ、財團抵當貸付ト相竝ンデ自由ニ中
小工業者ニ必要ナ融通ヲ爲サシメルコトニ
シマスレバ、興業銀行ハ將來一層我國產業
ノ發達ニ寄與スルコトニナルノデアリマ
ス、又今日梗塞ヲシテ居リマスル中小工業
金融ノ疏通ヲ圖ル爲ニモ效果ガ少クナイト
信ジマス、尙第九條ノ二ニ殘リマス、市制
施行地及勅令ヲ以テ指定スル市街地ニ存在
スル宅地、又ハ建物ヲ擔保トスル貸付ハ、
其貸付先ノ九割マデガ工業者デアリマス、
是ハ工場ノ建設資金ヲ敷地ヲ擔保トシテ融
通スル場合モアリマスルガ、工場敷地ヲ所
有シナイ中小工業者ニ、工場ニ屬スル建物
ヲ擔保トシテ融通スル場合、工場トハ別ニ
所在シテ居ル所ノ住宅ナドヲ副擔保トシ
テ徵スルモノガ多イノデアリマシテ、工
場抵當貸ガ增加スルニ比例イタシマシテ、
其貸付モ增加シテ來テ居リマス、今囘工
場抵當貸ニ對シマシテ、制限ノ撤廢ヲ見
マスレバ社會ノ實需ニ應ジマシテ、急激
發展イタシマスノデ、此副擔保モ增加
スルデアラウコトハ今ヨリ十分豫測セラレ
ル所デアリマス、斯ノ如ク市街地宅地建物
擔保ノ貸付金ハ、興業銀行ニ於キマスル限
リ工業金融ノ實質ヲ持ッテ居ルノデアリマ
シテ、而モソレハ中小工業金融デアリマス
ルカラ、將來之ヲ伸長セシムベク相當ノ餘
力ヲ存置シテ置クコトガ必要デアリマス、
デアリマスルカラ、本條項ノ制限額ハ從前
ノ儘存置スルコトト致シマシタ次第デアリ
マス、興業銀行ノ此種貸付ヲ爲ス原因ガ前
申述ベマシタ通リデアリマスル關係カラ、
勸銀、農工等ノ不動產金融トモ性質ヲ異ニ
スルモノガアリマシテ、從ッテ今囘ノ改正
ヲ見マシテモ、興業銀行ガ勸銀、農工ト相
並ビマシテ、市街地ノ不動產金融ニ進出シ
テ、金融ノ分野ヲ紊ス虞レガ少ナイノミデ
ナク、市街地貸付ノ制限ノ方法及程度ニ非
常ナ懸隔ガアリマスルカラ、其懸念モナイ
ト信ジテ居リマス、併シ政府ハ興業銀行ノ
本來ノ機能ニ鑑ミマシテ、第九條ノ二ノ規
定ニ依リマスル貸付ニ關シマシテハ、十分
ノ監督ヲ爲スベキコトハ勿論デアリマス、
以上簡單ニ本法律案提案ノ理由ヲ申述ベマ
シタガ、政府ハ一ニ興業銀行ノ機能ヲ一層
發揮セシメテ、サウシテ中小工業金融ノ圓
滑ヲ圖ラムトスル趣旨ニ出デタ譯デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=23
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024・藤田四郎
○藤田四郞君 大體ノ御趣旨ハ今拜聽イタ
シマシタノデスガ、此九條ノ工場ニ屬スル
敷地建物ト云フモノヲ、別ノ方ニ、九條ノ第
一項ノ方へ持フテ行カウト云フ御趣意ガ主
デゴザイマスカ、ソレトモ此殘ッテ居ル所
ノ九條ノ二ノ所謂宅地トカ工場ニ直接デナ
イ副擔保ト云フヤウナ意味ノ方ノモノガ主
ニナリマスルノデスカ、勸業銀行ニ於テモ
先刻御話ガアリマシタガ、市內ノ町家ナド
ノ所ヘ隨分少ナカラズ貸付ヲ致シテ居フテ、
私ガ聞及ンデ居ル所デハ、期限ガ來テ利息
ノ拂ハレザルモノガ五十「パーセント」六十
「パーセント」位、隨分甚シイヤウニ思ヲテ
居リマス、是ハマア時勢ノ已ムヲ得ナイ所
モアッテ、强チ借主ナリ、貸主ナリノ過リト云
フ譯デモアリマスマイガ、隨分思切ッテ貸シテ
居ルヤウナノモアルシ、又隨分思切ッテ切
詰メテ貸シテアルノモアルヤウニ思フノデ
アリマスガ、興業銀行モ隨分長イ間政府ノ
指導ノ下ニアッテ貸付ヲシテ居リマスルガ、
今尙ホ世間カラアノ會社ニ對シテ、疑惑ノ念
ヲ抱イテ居ルト云フヤウナ有樣デアリマス
ルノデ、更ニ又之ヲ第九條ノ二ノ中カラ削
リマシテ、三分ノ二以內ノ制限ガ擴ガリマ
シタナラバ、矢張リ一層サウ云フコトヲ十
分御監督ナサルト云フ御話デゴザイマスケ
レドモ、ドウ云フモンデゴザイマスカ、何
等懸念ハナイデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=24
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025・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 藤田委員ノ御質
問ノ初メノ方ノ事柄ハ、今度ノ改正ニ付テ
ノ工場ニ屬スル敷地又ハ建物ヲ擔保トスル
貸付ヲ無制限ニスルコトガ主眼デアルカ、
或ハ改正後ニ殘リマス······九條ノ二ニ殘リ
マス市街地宅地建物擔保ノ貸付ノ餘裕ヲ多
クスルコトニ主眼ガアルカト云フ點デアッ
タト存ジマスルガ、私共ノ考ハ御手許ニ差
上ゲテ置キマシタ昭和七年十一月末ノ計數
ヲ申上ゲマスト、此九條ノ二ニ依リマスル
······現行ノ九條ノ二ニ依リマスル貸出ノ現
在額ハ三千百三十九萬六千二十四圓デゴザ
イマス、サウシテ貸出ノ餘力······興業銀行ハ
拂込資本金額五千萬圓デアリマスノデ、法
定制限額ガ三分ノ二デアリマス爲メニ、貸出
ノ餘力額ガ百九十三萬七千圓程アル譯デア
リマス、所ガ此三千百三十九萬六千圓ト云フ
現在ノ貸出額ノ中デ、大部分ヲ工場ニ屬スル
敷地及建物ヲ擔保トスル貸付ガ占メテ居リ
マス、三千百萬圓ノ中デ、二千三百萬圓ガ
工場ニ屬スル敷地及建物貸付、サウシテ市
街宅地建物ヲ、擔保トスル貸付ガ、八百二
十五萬圓デアリマスルカラ、此貸付ノ大部
分ガ工場ニ屬スル敷地建物、サウシテ又先
刻申上ゲマシタヤウニ、此市街宅地建物ノ
方ガ殖エテ參リマス順序ト申シマスモノ
ハ工場ニ屬シマスル敷地建物擔保ノ貸付
ノ進展ニ伴フテ進展スル性質ヲ持ヲテ居リ
マスノデ、ドチラガ主眼カト云フ仰セデア
レバ、勿論工場ニ屬スル敷地及建物擔保ノ
貸付ヲスルノニ窮窟デアルカラ、之ヲ主ト
致シマシテ無制限ノ第九條ノ規定ノ方へ入
レテ行キタイト斯ウ云フノデゴザイマス、
ソレカラ市街宅地建物ニ付キマシテノ問題
カラ引續キマシテ、興業銀行ノ實質ニ付キ
マシテ世間ニ疑惑ヲ招イテ居リハシナイカ
ト、斯ウ云フ御尋ネデアリマスルガ、此只
今ノ第九條ノ二ニ依リマスル貸申ノ範圍ハ、
大體ニ於キマシテ中小工業金融デアルノ
デアリマスガ、中小工業金融ト申シマシ
テモ、現在興業銀行ニ於キマシテハ、十萬
圓以下ノ貸付ト、ソレカラ政府資金ノ貸付
トヲ合セマシテ、中小工業金融ノ範圍ニ入
レテ居リマスノデアリマスガ、其範圍ノ貸
出ニ付キマシテハ、從來ノ成績カラ見マス
ト非常ニ成績ガ宜シイノデゴザイマス、大
正十二年ノ震災以後ニ低利資金ガ出サレマ
シテ、サウシテソレヲ興業銀行ハ貸付ケテ
參ッタノデアリマスルガ、ソレノ囘收ノ成績
モ非常ニ宜イノデ、一定ノ時期ガ參リマシ
テカラハ興業銀行ハ政府資金ヲ貸付ケテ
居ッタノヲ、スッカリ自分ノ方ノ金デ肩替リ
致シマシテ、サウシテヤッテ參リマシタ、加
之ソレニ伴ヒマシテ、或ハ特別ノ課ヲ設ケ
マシテ、中小工業金融ノ課ヲ拵ヘマシテ、
サウシテ場合ニ依リマシテハ、部デアリ、課
デモアッタノデアリマスルガ、非常ニ發展イ
タシマシテ、急激ナ發展ノ程度ヲ占メテ居
リマスノデ、斯ウ云フ所ヲ見マシテモ、中
小工業金融ト致シマシテハ非常ニ成績ガ
宜イノデ、若シ惡イ所ガアッタトシマスト、
ソレハ從來ノ世界大戰ノ時ニ貸付ケマシタ
大キナ貸付、船舶ニ對スル貸付トカト云フ方
面ニ於キマシテ非常ナ困難ヲ感ジタコトモ
アルノデゴザイマス、此小サイ貸付ニ付キ
マシテハ大體ニ於テ非常ニ良好ナル成績ヲ擧
ゲテ居リマス、又興業銀行カラ借リテ居リマス
ル人達ニ對シマシテモ多少ノ便益ヲ與ヘテ
居リマシテ、我ミト致シマシテハ、此ノ點
ニ些ノ懸念モ持ッテ居リマセヌノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=25
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026・藤田四郎
○藤田四郞君 サウ致シマスト今日マデ八
百二十五萬圓ヲ此第九條ノ二ニ殘ル方ノ分
ニ付テ貸付テアル、此八百二十五萬圓ニ付
テノ何ント申シマスカ、利息ヲ拂フ期限ガ
來レバ拂フトカ、或ハ貸付ノ期限ノ返濟期
ガ來レバ皆濟スルト云フヤウナコトニ付テ
ハ餘リ今迄不都合ハ御認メニナリマセヌノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=26
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027・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 只今殘"テ居リ
マスル八百二十五萬圓ノ方ノ金ニ付キマシ
テモ大體ニ於キマシテ先刻モ申上マシタガ、
工場ニ屬シテ居ル敷地建物ヲ擔保トスル貸
出、之ヲ工場抵當貸ト申シテ居リマスルガ、
此工場抵當貸ヲヤッテ行キマスノニソレダ
ケデハ金ガ足リナイカラ、其工場トハ別ニ
山手ニ例ヘバ家ヲ持ッテ居ル、其住宅ノ敷
地若クハ其建物ヲ擔保ニ致シマシテ、サウシ
テ此金ヲ借リル、斯ウ云ッタヤウナモノガ多
イノデアリマス、ソレカラ又初メハ工場ニ
屬スル敷地又ハ建物ダケヲ擔保ニ致シマシ
テ金ヲ借リテ居ル、漸次工場ノ能力ヲ殖ヤ
シタイト云ッタヤウナ場合ニ、別ニアル所
ノ敷地建物ヲ······住宅ノ敷地建物ヲ擔保ニ
致シマシテ金ヲ借リルト云フ風ニ、殆ド擔
保ノ對象コソ違ッテ居リマスルガ、大體ニ於
テ目的ガ同ジデアリマシテ、同ジヤウナ費
途ニ用ヒラレテ居ルノデアリマスカラ、
方ノ工場抵當貸ノ方ノ成績ガ良ケレバ、他
ノ市街宅地建物貸ノ方モ矢張リ同樣ニ成績
ガ良イノデアリマシテ、其兩者······工場抵
當貸ノ方ガ良クテ、市街宅地建貸ノ方ハ餘
リ良クナイ、斯ウ云ッタヤウナ結果ヲ發見
イタシテ居リマセヌ、兩方トモ揃ヒマシテ
相當成績ガ良イ現狀デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=27
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028・藤田四郎
○藤田四郞君 若シ此九條ノ二ノ中カラ御
改正ニナリマシテ、第八號ヲ一項ニ御加ヘ
ニナルト云フ場合ニナリマシタナラバ、自
ラ此九條ノ殘リマシタ方ノ資本金額ノ三分
ノ二ト云フモノハ多少改正ヲセラルベキ性
質ノモノデハナイデゴザイマセウカ、工場
貸付ト云フ方ハ、旣ニ無制限ノ方ノ場合ノ
前項ニ加ハリマスル以上ハ、此九條ニ殘リ
マシタ所ノモノハ卽チ現在現行法ニ於テ三
千三百萬圓ノ貸付ヲ爲シ得ル、所デ三千百
萬圓トナレバ、サウシテ其三千百萬圓ノ中
ノ八百二十五萬圓ガ只今御說明ノモノトナ
ル譯デアリマス、サウスルト旣ニ三千三百
萬圓ノ半額ト見マシテモ、千五百萬圓デア
ル、制限ト云フモノハ構ハヌト云フコトデ
アレバ別ニ意見モナイガ、若シ制限ト云フ
モノガ大事ナモノダトシタナラバ、自ラ九
條ノ二ノ制限卽チ三分ノ一一ト云フモノハ或
ハ二分ノ一トカ何ントカ御改正ニナルノガ
順當デハナイノデスカ、ソレニハ及バヌト
云フ御考デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=28
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029・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 工場抵當貸ノ方
ハ外シテ仕舞ッテ、無制限ニ後ニ殘ッタモノ
ハ元ノ儘ノ三分ノ二ヨリ之ダケニ制限シタ
方ガ、宜クハナイカト云フ點ヲ考慮シテ見
タコトガアルカト云フ御尋ノヤウニ拜聽イ
タスノデゴザイマスルガ、此市街宅地ノ九
條ノ二ノ殘リマス方ノ市街宅地建物ノ擔保
貸ノ貸付先ヲ見テ參リマスルト、大體此貸
付ノ市街宅地建物貸ノ貸付口數ヲ以テ考ヘ
テ見マスルト、其九割迄ガ工業者ニ對スル
貸出デゴザイマス、而モ大部分ガ中小工業
者ニ對スル貸出シニナッテ居リマス、工業者
ニ對スル貸出ニナッテ居ルノデゴザイマス
ルカラ、都會地ニ於キマスル·····興業銀行
ガ大體都會地デ活動イタシテ居リマスル關
係上、都會地ニ於キマスル中小工業者ニ對
スル貸出ニナッテ居リマス、ソレデ先刻モ申
上ゲマシタヤウニ、工場抵當貸ノ方ガ殖エ
テ參リマスレバ、ソレデ最初カラ、貸付ヲ
シマスル時カラ一緒ニナッテ貸付ヲシテ居ル
カ、或ハ後ニナリマシテ增擔保的ニ、或
貸付ノ金額ヲ增加スル爲ニ差入レマスル增
擔保ノ意味ニ於テ差入レテ居ルカデアリマス
ルカラ、一方ノ方ノ工場抵當ノ貸方ガ無制限
ニナリマシテ、相當ニ伸展ヲ致シマシテ金額
ガ上ッテ參リマスルト、他方モ矢張リ相伴フ
テ相當金額ニ上ッテ行ク性質ヲ有ッテ居リマ
スノデゴザイマス、其點ヲ考ヘテ見マスル
ト、矢張リ例ヘバ元ノヤウニ三分ノ二ヲ二
分ノ一ニスルト云フコトハ必要ハナイノデ
ナカラウカ、ノミナラズ其三分ノ二ニ致シ
マスルノト、拂込資本金額ニ對スル三分ノ
二ト致シマスルノト、ソレカラ元ノヤウニ
二分ノ一ニ致シマスノトノ差ヲ考ヘテ見マ
スルト、大體八百萬圓デアリマス、五千萬
圓ニ對スル關係カラ致シマシテデスネ、三
分ノ二ト二分ノ一トノ關係ガ大體八百萬圓
程度ノ違ヒトナル·ノデゴザイマス、昭和七
年ノ十一月末ニ於キマスル市街宅地建物ノ
貸付ガ八百二十五萬圓デゴザイマスカラ、
若シ此ノ通リノ改正ヲシテ戴キマスレバ二
千五百萬圓ノ餘力ガ生ジマス、元ノ拂込資
本金額ノ二分ノ一ニ定メマスルト、ソレカ
ラ八百萬圓減ルダケノコトデアリマスルカ
ヲ、要スルニ程度ノ違ヒデアリマスルシ、ソ
レカラ貸付ノ性質ヲ考ヘテ見マシテモ、無
制限ニナル工場抵當貸ノ方ガドシ〓〓伸ビ
テ行キマスレバ片ッ方モ伸ビル、又ソレヲ希
望シテ居ル譯デアリマスルカラ、此點ニ付
テハ矢張リ三分ノ二ニシテ置イテ戴キマシ
タ方ガ、中小工業金融ヲ圓滑ナラシムル所
以デアルト考ヘテ居ルノデゴザイマス、唯
懸念ヲ懷キマスル點ハ、興業銀行ガ市街宅
地建物ノ金融、不動產金融ト云フ方ヘ進出
シテ行クト、或ハ勸業銀行トカ農工銀行デ
アルトカト云フ不動產金融其モノヲ目的ト
シテ出テ行ク方面ト矛盾シヤシナイカ、斯
ウ云フ點ガ最モ懸念サレル所デ、或ハ餘力
ガ大キクナレバ、サウ云フ方面ヘモ進ンデ
行キハシナイカト云フ點ガ懸念ノアル所デ
ゴザイマスガ、今マデノ成績カラ見マシテ
モ吾ミガ銀行ノ業務ヲ血督ヲ致シテ行キマ
スル上カラ申シマシテモ、大體ノ所九割以
上マデ中小工業金融ニ貸シ出シテ居リマ
ス、工業金融ニ貸シテ居リマスル有樣デア
リマスルシ、又將來ト致シマシテモ間違ヒ
ナク監督ハ出來テ行クコトト考ヘラレマ
ス、其點カラ言ヒマシテモ、唯普通ノ農工
銀行、勸業銀行ガヤッテ居リマスヤウナ、市
街宅地ノ貸付ノ方向ヘハ進ンデ行カナイダ
ラウト云フコトヲ確信イタシマス次第デア
リマスノデ、ソレデ元ノ儘三分ノ二ニシテ
置ク方ガ宜カラウト云フコトニ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=29
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030・藤田四郎
○藤田四郞君 御說明ハ能ク諒解イタシマ
シタガ、大體興業銀行ノ目的ト云フモノハ
擔保貸付ヂヤナイダラウト思フ、不動產擔
保貸付ヂヤナイ、今ノ御說明ノ內ニモアッタ
ヤウニ思ヒマスガ、工業ニ關係スル卽チ社
債ナリ株劵ナリノ貸付トカ信託トカ國際證
劵トカ云フヤウナモノガ主デアルノデ、此
會社ノ資本金五千萬圓ト假ニ見マスレバ、
只今御話ガアリマシタ通リ二分ノ一トシテ
モ二千五百萬圓、三分ノ二トスレバ三千三
百萬圓ニナルノデアリマス、別ニ是ヲ修正
シタイト云フ意味デハナイノデアリマスガ、
大體興業銀行ノ本質カラ考ヘマシテ、縱令
工業會社······工業者ノ爲ニスル此足シ前ノ
擔保ト云フヤウナモノニ爲サルニシマシテ
モ、餘程是ハ御注意ナサラナケレバナラヌ
コトヂヤナイカト考ヘマス、御監督ノ上ニ
於テモ矢張リ三分ノ二ト云フ頭デナク、矢
張リ從來ノ割合デ、監督ニナッテ、爲サレタ
所ノ頭ニ於テ爲サレレバ强イテ意見ヲ申ス
ヤウナコトハナイノデゴザイマスガ、其點
ヲモウ一應伺ヒタイト思ヒマス、二千五百
萬圓ガ半分デアル、三千三百萬圓ガ三分ノ
二デアル、三千三百萬圓マデハマア附隨シ
テ行ケルガ、併シ三千三百萬圓ヲ超エテ四
千萬圓ヲ貸シタト云フトキニ、又其割合デ
之ヲドン〓〓殖ヤシテ行クト云フコトハ餘
リ感服シナイノデ、念ノ爲メ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=30
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031・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 御注意ニナリマ
シタ點ハ、能ク拜承イタシマシテゴザイマ
ス、又其點ニ於キマスル政府ノ監督モ嚴重
ニ致シテ、餘力ガ二分ノ一カラ三分ノ二ニ
殖ヘタト云フ意味ニ於キマシテ、監督ヲ非
常ニ粗末ニ致シマスルヤウナ考ヘハ毛頭
有ッテ居リマセヌ、十分ニ監督ヲ致シテ參
リ、興業銀行ノ使命ニ反スルヤウナ方向ニ
此規定ヲ用ヒル、餘力ガアッタカラト云フノ
デサウ云フ方向ニ此規定ヲ用ヒテ行クコト
ハ絕對ニ阻止イタス積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=31
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032・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 只今監督ノ御話ガアリマ
シタガ、ドウ云フ方法デ監督ヲ爲スッテ居
ラッシヤル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=32
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033・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 監督ニ付キマシ
テハ、是モ特別銀行ノ一ツデアリマスル爲
ニ、管理官ヲ設ケテ置キマス、サウシテ管
理官ハ重役會ニ列席イタシマシテ、銀行ノ
方針ニ付キマシテ種ミ干與スル所ノ機會ヲ
有チマスルト同時ニ、個々ノ貸出ニ付キマ
シテモ、其報〓ヲ採リマシテ、サウシテ十
分ニ其目的ナリ、或ハ周圍ノ關係ナリト云
フモノヲ〓究イタシテ居リマス、ソレデ例
ヘバ消費金融ノ爲ニ資スル所ノ市街宅地、建
物ニ貸付ケルトカ云フコトニ付キマシテハ
防止ガ出來ル形ニナッテ居リマス、例ヘバ借
受人ガドウ云フ人デアッテ、ドウ云フ商賣デ
アル、ドウ云フ目的デアルト云フコトハ重
役ガ分リ得ルト同一程度ノ文書ヲ見マスル
シ、又サウ云フコトニ付キマシテノ機會ヲ
有ッテ居リマスルノデアリマスカラ、此費途
ニ付キマシテノ監督ハ管理官ト致シマシテ
十分出來ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=33
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034・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 管理官ト云フモノハ、銀
行ノ社員ト同ジヤウニ日〓銀行ニ出勤シテ
居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=34
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035・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 每日ハ參ヲテ居
リマセヌガ、一週間ニ一度ナリ、二度ナリ
ト云フモノハ銀行ニ參リマス、又重要ナ問
題ガアリマスト、隨意ニ相談ニモ與リ得ル
コトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=35
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036・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 第九條ニ興業銀行ノ事務
ノ種類ヲ列擧シテ居リマスガ、此第八ニ依
リマスル貸付金額及其利率ガ御分リニナリ
マスナラバ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=36
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037・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 今度ノ工場ニ屬
スル敷地又ハ建物ヲ擔保トシマスル貸付ノ
利率ハ、今ノ所大體年利七分八厘見當デザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=37
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038・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 只今ノ御答ハ私ノ御尋ト
ハ合ハナイヤウニ思ヒマスガ、此處ニ參考
書類ヲ頂戴イタシテ居リマスガ、此參考書
類ノ第九條ノ第八ト云フノヲ一ツ御覽願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=38
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039・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 只今此船舶抵當
ノ貸付······改正案ノ第八號ト間違ッタノデア
リマス、船舶抵當ノ貸付ト利率ニ付キマシ
テハ年利大體八分三厘見當デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=39
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040・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 借主ノ信用程度ニ依フテ
利率ニ等差ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=40
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041・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 借主ノ信用程度
ニ依ッテ多少ノ何ガゴザイマセウガ、主トシ
テ此第八號ノ規定ハ、是ハ擔保ヲ中心トシ
テノ貸付デアリマスルカラ、全體ト致シマ
シテハ多少關係ハアルカモ知レマセヌガ、
其條件等ニ付キマシテ、年限デアルトカ云
フ點ニ付キマシテハ多少ノ、十五年以内ト
カ或ハ五年以內トカ云フコトデ多少ノ關係
ハゴザイマセウト思ヒマスガ、大體ニ於キ
マシテ、仰セノ第八號ノ貸付ニ付キマスル
モノニ付キマシテハ、是ハ擔保貸デアリマ
スカラ、擔保ヲ中心トシテ貸シテ居ル現狀
デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=41
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042・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 現在ノ貸出金額ハ御分リ
ニナリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=42
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043・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 只今ノ所、是ハ
昭和七年度末ノ計算デハ大體五千五百萬
圓、第八號ノ貸出ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=43
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044・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 ソレカラ第九號ノ「造船
材料ハ船舶屬具ヲ擔保トスル貸付」モ實際
行ハレテ居ルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=44
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045・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 昭和七年度末ニ
於キマシテハ、第九號ノ貸付ハ現在額ハゴ
ザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=45
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046・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 船舶擔保ノ貸付ノ利率ハ
他ノ利子ニ比較イタシマシテ高イヤウニ思
ハレマスガ、是ハモウ少シ引下ゲルト云フ
コトヲ、政府ヨリ御勸メニナルコトハ出來
マセヌカ、又此貸付ノ金額ハ其擔保品ノ何
割マデハ貸出サルルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=46
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047・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 船舶ニ對スル貸
出ノ金利ガ外ノモノニ比ベマシテ多少高イ
コトハ仰セノ通リ事實デアリマス、併シ政
府ニ於キマシテ只今此利率ヲ斯ウ云フ風ニ
定メタラ宜カラウト云フコトヲ申スコトハ、
餘程困難カト考ヘマス、併シ一方優秀船ヲ
建造スル計畫ガ御承知ノ通リゴザイマシ
テ、サウシテ政府ハ利子補給ノ制度ヲ採ッ
テ、一分五厘ノ利子補給ヲ致スコトニ致シ
テ居リマス、其關係ニ於キマシテサウ云フ
利子補給ヲ致ス場合ニ於キマシテハ、年利
六分デ貸セルコトトナッテ居リマス、卽チ利
鞘一分五厘ト云フモノニ付キマシテハ、其
範圍ニ於テ政府ハ其利子ヲ補給スルト云フ
コトガ、豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約デ
出來テ居リマシテ、政府ト興業銀行トノ間
ニ其契約ハ今ノ所成立イタシテ居リマス、
是ハ尤モ既成船舶デハゴザイマセヌ、新シ
イ船舶ヲ造リマス場合ニ於テハ、優秀船ガ
出來マスルコトガ國際貸借ノ上カラ云ヒマ
シテモ、我國ノ船舶素質ノ改善ノ上カラ云
ヒマシテモ、誠ニ結構デアルト云フノデ、
サウ云フ目的ガアリマス場合ニサウ云フ處
置ヲ執ッテ居ルコトハゴザイマス、ソレカラ
船舶擔保ノ貸出ノ場合ニ於ケル掛ケノオ話
ガゴザイマシタ、ドノ位ノ程度貸スモノデ
アルカト云フオ話ガアッタノデアリマスガ、
日本興業銀行ノ定款ノ規定ニ依ルト、「船舶
又ハ製造中ノ船舶ヲ抵當トシテ貸付クル金
額ハ同銀行ニ於テ鑑定シタル價格ノ三分ノ
二以内及保險金額ノ五分ノ四以內トス」ト
アリマス、「但シ進水後一ケ年百分ノ四ノ割合
ヲ以テ低下シタル評定製造價格ヲ越ユルコ
トヲ得ズ」、アトノ方ハ原價償却ノ關係カラ
スル規定デアリマス、大體ニ於テ鑑定シタ
ル價格ノ三分ノ二以內、保險金額ノ五分ノ
四以內ト云フコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=47
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048・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 只今ノ一分五厘ノ利子ノ
補給ト云フモノハ、昨夏通過イタシマシタ船
舶素質改善案ニ伴フ法律ニ依テ補給セラレ
ルノデアラウト思ヒマスガ、ソレニ付キマ
シテ此船舶ノ······此優秀船ノ補給ノミナラ
ズ、元來船舶貸付金ニ付キマシテハ、政府
ニ於キマシテ、預金部ノ資金其他低利ヲ以
テ興業銀行ニ資金ヲ貸付ケタモノガアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=48
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049・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 此ノ關係以外ニ
承知イタシテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=49
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050・橋本圭三郎
○橋本圭三郞君 今度此九條ノ第八ニ、工
場ニ屬スル敷地又ハ建物ヲ抵當トシテ貸付
ケルコトハ至極結構ト思ヒマスガ、今日ノ
時勢カラ考ヘルト云フト、機械·······小サイモ
ノハ入レニクイカモ知レマセヌガ、機械ト
云フヤウナモノヲ加ヘル必要ハ認メラレナ
カッタノデアリマスカ、ソレハ現行ノ第九條
ノ第九號、造船材料又ハ船舶屬具ト云フヤ
ウナモノマデモ擔保トスル貸付ガ、大正七
年ノ法律ニ依ッテ付加ヘラレタガ、今仰ヲシ
ヤルヤウニ實際ハナイト云フオ話デアリマ
スケレドモ、必要ヲ認メラレテ、其前ノ第
八條ノ船舶抵當ノ貸付ノ問題ハ非常ニ長イ
問題デアッタノガ、斯ウ云フ風ニセラレタノ
デアリマスガ、今日ハ如何ナル宜イ機械ヲ
持ッテ居,テモ、敷地建物ダケガ抵當トナッ
テ、機械ハ出來ナイコトト思ヒマスガ、サ
ウ云フコトハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=50
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051・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 工場ノ機械等ノ
設備ニ付キマシテオ尋ネガアッタノデアリ
マスガ、工場ノ機械其モノニ付キマシテハ
工場財團ヲ設定イタシマス場合ニハ不動
產ノ外ニ機械モ入リマスシ、工業所有權等
ノ無形ノモノモ併セテ入リマシテ財團ヲ組
織イタシマシテ、ソレデ價値ガ出來マシ
テ、其財團ヲ擔保ニ貸出シテ居リマスカ
ラ、其處ニ入ッテ居ルトモ考ヘラレルノデ
アリマス、ソレカラ只今ノ本案ニ關係スル
直接ノ部分、工場ニ屬スル敷地又ハ建物ト
云フモノヲ擔保トスル貸付ニ付キマシテ
モ、現實ニヤリマスノハ、興業銀行ガ貸出
シマス場合ニ於イテハ、工場抵當法ニ依リ
マシテ、敷地トソレカラ建物バカリデナシ
ニ、其工場ノ中ニ於キマスル機械ヲ一切含
メテ、工場抵當ト致シマシテ貸出シテ居ル
ノデアリマス、ソレデアリマスカラ、工場
財團トソレカラ其工場ニ屬スル敷地又ハ建
物ヲ擔保トスル貸付トシテ、大體ニ於キマ
シテ兩方共機械ガ入ッテ居リマス、唯入ル範
圍ガ工業所有權等ニ及バナイノデアリマス
ガ、サウ云フ一體ヲナシタモノトシテ貸付
ヲシテ居リマス、唯現行ノ船舶用具等ニ付
キマシテハ、是ハ獨立シタ貸付ニナリマス
ノデアリマスガ、工場ニ屬スル機械ヲ獨立
シテ、其機械ノミニ貸付ケルト云フコト
ハ、之ヲ擔保トスル貸付ト云フコトハ、是
ハ法條ニ規定イタシテ居リマセヌノデアリ
マスガ、大體ニ於キマシテ、一方ニ興業銀
行ハ手形割引ト云フモノガ認メラレテ居リ
マスカラ、ソレガ商品······工場ニ賣リマス
ル場合ノ機械ト云ッタヤウナモノデアリマ
スト、手形ノ割引ノ見返リ若クハ擔保ト致
シマシテ取扱フコトハ、是ハ勿論出來ルノ
デゴザイマス、唯其工場ヲ離レマシタ機械
ダケヲ擔保ト致シマシテ貸付ケルト云フコ
トハ、今ノ所賣品ナラザル物ニ付キマシテ
ハ出來ナイノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=51
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052・橋本圭三郎
○橋本圭三郞君 私ノ言フノハ、其離レタ
モノノコトヲ言フノデハナイ、第八ニ工場
ニ屬スル敷地、機械又ハ建物ヲ抵當トスル
貸付ト、斯ウ何故書ケナイノデスカト云フ
ノデス、簡單ニ言ヘバ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=52
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053・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 工場抵當法ノ第
二條ニ「工場ノ所有者カ工場ニ屬スル土地
ノ上ニ設定シタル抵當權ハ建物ヲ除クノ外
其ノ土地ニ附加シテ之ト一體ヲ成シタル物
及其ノ土地ニ備附ケタル機械、器具其ノ他
工場ノ用ニ供スル物ニ及フ」ト云フコトニ
ナッテ居リマスノデ、工場抵當法ニ依ル抵當
ト致シマシテ貸付ヲ致シテ居リマスル現狀
デアリマス、デアリマスルカラ仰セノ御趣
旨ノ上カラ言ヒマセバ、機械器具其他工場
用ニ供スルモノ全體ガ、只今此興業銀行法
第九條ノ二ニ依ル「工場ニ屬スル敷地又ハ
建物」ト云フ中ニ這入ッテ居ルモノトシテ、
取扱ヲテ居ル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=53
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054・橋本圭三郎
○橋本圭三郞君 ソレカラモウ一ツ、此「勅
令ヲ以テ指定スル市街地」ト云フノハ、今ノ
勅令デドウ云フ所ガ指定シテアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=54
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055・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 栃木ト浦和デゴ
ザイマスガ、大體ノ所モウ少シ多カッタ
ノデゴザイマスガ、近頃市制施行地ガ非常
ニ殖エマシタノデ、段々ト市制ヲ布イ
テ居ラナイ都會······工業的都會ト云フ
モノガ少ナクナリマシテ、サウシテ現
在勅令ヲ以テ指定シテアリマスモノハ栃木
ト浦和ノ兩町デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=55
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056・橋本圭三郎
○橋本圭三郞君 是ハ何カ其一般ニ······何
處ニデモ、田舍デモ、良イ宅地モアルシ、良
イ建物モアル、併シソレノ價格ニ付テハ色
色評價ノ方法モアルデセウケレドモ、何
故其市制施行地ト、勅令ヲ以テ指定シタ
ル市街地ダケニ限ッタノデアリマスカ、
ト云フコトヲ私ガ御問ヒ申スノハ、此發
明家ナンカト云フヤウナ非常ニエライ事
ヲ發明スル人達ト云フ者ハ、必ズ市街地ニ
宅地ヲ持ッタリ建物ヲ持ッテ居ル人トハ限
ラヌ、ソレデ工場ノ方デ敷地建物ヲ持ッ
テ金ヲ貸シテ貰フ、併ナガラ其人ノ······
今日ハマア段々ムツカシイ世ノ中ニナッテ
個人信用ト云フモノハナカ〓〓認メラレ
ナイ、是等モ我ミハ、弊害モアルカモ知レ
ヌケレドモ、此非常ナ工場ノ發明家ト云フ
モノヲ養成シテ、國家ガ助ケテ仕事ヲサセ
ルト云フニハ、個人信用ト云フモノヲ認メ
ル必要ガ大ニアルト思フノデスケレドモ、
ソレハマア別トシテ、サウ云フ人ガ市街地
ニハサウ云フモノヲ持ッテ居ラナイ、併ナガ
ラ市街地デナイ所ニ土地······宅地又ハ建物
ヲ持ッテ居ルト云フヤウナ人モ、私ハアル
ダラウト思フノデス、サウ云フモノハ駄目
ナンデスカラシテ、何故此市制施行地及勅
令ヲ以テ指定スル市街地ダケニ限ッタノデ
アリマスカト云フコトヲ一ツ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=56
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057・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 興業銀行ガ工業
金融機關トシテ働イテ參リマス立前カラ申
シマスルト、大體ニ於キマシテ市制施行地
ガ工業地デアリマスノデ、其市制施行地ヲ
中心トスルコトヲ原則ト致シマシテ、サウ
シテ更ニ市制ヲ布イテ居ラナイケレドモガ、
工業地トシテ適當ナモノヲ入レルト云フ立
前カラ出來テ居リマスノデゴザイマシテ、
現在興業銀行ノ店舗ノ上カラ、申シマシテ
モ、今ノ所非常ニ少イノデゴザイマス、興
業銀行ハ本店ヲ御承知ノ東京ニ持ッテ居リ
マス外、大阪、名古屋、福岡等ノ工業ノ中
心地ニ店舗ヲ持ッテ居リマスガ、其他ノ所
ニハ大體持ッテ居リマセヌ、サウ云フ關係
カラ致シマシテモ、實際上之ヲ擴ゲマシテ
モ、興業銀行トシテハ働キ得ル餘地ハ甚ダ
少ナイノデアリマス、デアリマスカラ御引
例ニナリマシタヤウナ、發明家ガ、立派ナ
工場ガアル、工場ハ持ッテ居ルガ、市街地ニ
··市制施行地ニ持テ居ル、或ハ勅令ヲ以
テ指定スル市街地ニハ持ッテ居ルガ、其住宅
ガ別ノ所ニアルヤウナ場合ニハ、現行法上、
此規定ニ依フテ興業銀行ハ貸出シテ居リマ
セヌガ、併シモウ一方カラ申シマスルト、
左樣ナ場合ニ是非金融機關ノ力ヲ借リルト
云フコトデアレバ、勸業銀行或ハ農工銀行
デアリマセバ、市街地モ或ハ市制施行地、
若クハ只今在リマスル浦和デアルトカ、或
ハ栃木デアルトカ云フ處以外ノ處ニモ及ビ
得ル譯デアリマス、サウシテ農工銀行ニシ
タ所デ、勸業銀行ニシタ所デ、矢張リ一面
ニ於テハ其名前ノ示ス如ク農工銀行デアリ
勸業銀行デモアリマスノデ、一面ニ於テ金
額ノ途ヲ附ケルコトガ出來マスノデアリマ
ス、デアリマスルカラサウ云フ方面ニ金融
ノ力ヲ仰ギ得ルカト考へラレルノデアリマ
ス、多少勸業銀行ニシマシテモ、農工銀行
ニ致シマシテモ工業ト云フコトニ關シマス
限リ、矢張リ其理解ノ程度ハ、實際上ノ問
題ト致シマシテハ興業銀行ニ劣ル場合モア
リ得ヤウカト考ヘラレマス、サウ云フ不便
ハ、理解ノ程度ノ足リナイト云フ點ニ付キ
マスル不便ハアリマスケレドモ、絕對ニサ
ウ云フ場合ニ金融ノ力ハ借リラレナイヤウ
ナ狀態デハナイモノト考ヘラレマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=57
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058・橋本圭三郎
○橋本圭三郞君 諄イヤウデアリマスケレ
ドモ、今ノ店ノ配置ノ關係カラ今ノ御話ガ
アッタデスケレドモ、ソコニ店ガ無クテモ、
ソレカラ百里アル處デモ二百里アル處デモ、
今日ハ飛行機ノ便モアルヤウデスシ、汽車
ノ便モアルノデスカラ、本店ヘ其ノ事ヲ
願出タラ、本店カラ直グニ鑑定者ニ出テ
行ッテ見テ貰ヘバ、ドレダケノ値打ガア
ル、ドレダケノ宅地ヲ持ッテ居ルカラ、
ソレハ擔保ニハドウカト云フコトガ容易
ク分ル、昔ノ不便ナ時ト違クテ、今日ハ
非常ニサウ云フコトハ便利ニナッテ來タ
ンデスカラシテ、此店鋪ガサウ云フ田舎
ニハ無イ、市街地以外ニハ無イト云フコト
デハ、ドウモ餘リ私ハ感心シナイト思ヒ
マス、ソレカラモウ一ツハ、興業銀行デ出
來ナクテモ、ソレハ勸業銀行ヘ行ッテモ、又
農工銀行ヘ行フテモ出來ハスルト仰シヤル
ケレドモ、ナカ〓〓サウ云フ忙ガシイ先生デ
又之ヲヤルニハ、中々時間モ掛カルノデア
リマスガ、ソレヲアッチノ銀行ヘ行ッテシ、
又コッチノ銀行ヘ行ッテシ、今ノ本物ノ方ハ
興業銀行ハ此能ク工場ト云フモノハ、非常
ニ良イ工場デ、其人間ハ斯ウ云フモノデア
ルト云フコトヲ、能ク御調ベニナッテ居ルモ
ノデアリマスカラ、其方ノ點カラ調査ハ必
要ガナイ、唯其處へ行フテ、自動車デ行ッテ
見ルナリ、汽車デ行フテ見ルナリシテ、其宅地
及其敷地ト云フモノヲ持ッテ居ル、其先生ノ
所ガドレダケノ値打ノアルモノダト云フコ
トサヘ確定スレバ、此抵當物ノ中ニ加ヘテ
貰フコトガ出來ルノデアルカラ、非常ニ便
ガアルダラウト思ヒマス、デ今直グ御改メ
ト云フコトヲ私ハ請求スル譯デハナイノデ
アリマスケレドモ、世ノ中ハ可成リ變ッテ
來テ居ルデスカラシテ、丁度私ガ先程申
上ゲタヤウニ、此船舶ノ抵當ナドト云フノ
ハ、中〓長イ問題デアッタケレドモ、到底解
決出來サウニモナカッタノガ、マア斯ウ云フ
ヤウナ鹽梅ニ法律ノ改正モ出來ルヤウニナ
リ、餘程世ノ中ト云フモノハ、色ミ違クテ居
ルノデアリマスカラ、今私ノ申上ゲタヤウ
ナコトハ、一ツ能ク御考究下サッテ、此次ノ
改正ノアル機會デモアルデセウガ、サウ云
フ時ニ迄一ツ考ヘテ置イテ貰ヒタイ、實際
サウ云フ人ハ、私ノ知ッテ居ル博士等ノ人
モアルノデアリマス、實際ハ私ハ實際問題カ
ラ考ヘテ、幾ラカサウ云フヤウニセラレル
コトガ本人ノ爲ニモナルシ、又國家ノ爲ニ
モナルシ、銀行モ迷惑デナイカラ、ヤラレ
タラドウカト思ッテ御質問ヲシタノデアリ
マス、私ハ此程度デ止メテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=58
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059・藤田四郎
○藤田四郞君 チョット今御說明ノ中デ疑ヒ
ヲ起シマシタノデスガ、從來工場財團ニ關ス
ル法律ノナイ以前ニ於キマシテハ、工場ノ敷地
及建物ト云フ外ニ、器具機械ト云フヤウナ
モノハ、無論入リマシテ、無論擔保ノ事實
ハ扱ッテ居ルヤウニ思ハレマスガ、今迄ノ私
ノ考ヘテ居リマシタ所デハ、貸主ナリ勸業
銀行ナドデハ、器具機械ヲ、建物ノ敷地及
建物ニ對シテ、サウ云フ機械ガアル時ニハ、
ソレモ擔保ニ入レマシテ、見積面ニ於テハ、
敷地及建物ニ重キヲ置イテ貸スノハ、餘計
貸スト云フヤウナ氣味合ガアッタヤウニ思
ヒマス、只今御說明ノ中ニ興業銀行法ニ於
テハ、建物ニ屬スル所ノ器具機械等モ無論
入ッテ貸付ケルト、斯ウ云フコトニ聞キ取リ
マシタデスガ、果シテサウデアリマスカ、
サウ云フコトニナリマスレバ、自ラ器具械
械ノ値段モ共ニ擔保ノ上ニ於テ、明カニ見
積リヲスベキモノデアラウ、無論貸付ケル
ニ於テハ、貸附ケル人ハ、其財產ハ見マセ
ウケレドモ、併シ何時モ現レテ居ル所ノ貸
附ト云フモノハ、事實サウ云フ場合ニ土地
建物ニ付キ、七掛ノモノヲ八掛ニ見ルト云
フヤウナ扱ヒノヤウニ思ッテ居リマシタガ、
チヨット聞キ損ヒマシタカラ、尙ホ一應御說
明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=59
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060・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 大變說明ガ足リ
マセヌデ、誤解ヲ受ケタノデアリマスガ、
工場抵當法ニ依リマシテ、現實ニ此九條ノ
二ノ工場ニ屬スル敷地又ハ建物ヲ擔保トス
ル貸出ヲシマスガ、工場抵當法ニ依テ貸付
ケテ居リマス其工場抵當法ニ依リマスト、
「工場ノ所有者ガ工場ニ屬スル土地又ハ建
物ニ付抵當權設定ノ登記ヲ申請スル場合ニ
於テハ其ノ土地又ハ建物ニ備附ケタル機械、
器具其ノ他工場ノ用ニ供スル物ニシテ前條
ノ規定ニ依リ抵當權ノ目的タルモノノ目錄
ヲ提出スヘシ」ト云フコトニナッテ居リマ
ス、興業銀行ガ現實ニ工場ニ屬スル敷地建
物ヲ擔保ニシテ貸シマス場合ニ於キマシテ
ハ、其工場ノ中ニアリマスル機械器具等ニ
付キマシテ目錄ヲ拵ヘマシテ、サウシテ差
出シテ居リマス、サウシテ抵當權ノ效力ハ
及ブヤウニ致シテ居リマス、デアリマスル
ガ、其時ニ法律ノ效力ハソレニ及ブノデア
リマスガ、サテ興業銀行ガドウ云フ風ニ貸
付ヲスルカト云フコトニナリマスト、大體
現實ニ卽シテ申上ゲマスト、先刻申上ゲマ
シタヤウニ中小工業者ニ對スル貸付ヲ致シ
テ居リマスノデ、其中小工業ハ大體ニ於キ
マシテ其工場ノ中ニアリマスル機械器具ガ
割合ニ金額ガ少ナイノデアリマス、實際上ノ
擔保力ノアリマスモノハ其敷地又ハ建物ガ
主デアリマス、ソレデ其敷地又ハ建物ニ付
テ貸出シマスケレドモ、矢張リ抵當權ノ效
力ハ其ヤウナ方法ニ依リマスルガ爲ニ機械
器具ニ及ビマスノデ、其機械器具モ勿論見
マスノデアリマス、サウシテ機械器具ト工
場ノ建物ト工場ノ敷地ヲ一體トシタ評價ヲ
致シマシテ、ソレニ對シテ貸出ヲシテ行ッ
テ居ル現情デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=60
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061・藤田四郎
○藤田四郞君 ソレハ諒解イタシテ居ルノ
デアリマス、私ノ御尋ネスル場合ハ、工場
法ニ依リマシテ擔保權ヲ持ツコトハ是ハ論
ハナイノデアリマシテ、從來工場財團ノナ
イ時デモソレハ行ハレテ居ルノデアリマ
ス、唯貸付ケタル金額ト云フモノハ如何ニ
實際ノ應用ヲシテ居ルカト云フコトニナル
ト、機械器具ノ方ニハ餘リ見テ吳レナイト
云フコトガアルノデアリマス、ソレハ何故
ダト云フト矢張リ此處ニアルヤウナ場合ノ
如ク、工場ノ敷地及建物トアルノデアリマ
シテ、若シモ御精神ヲ御說明ニナリマシタ
ヤウナ趣意ニシテ借入スル方ニ利益ヲ與ヘ
ヤウトスルナラバ、矢張リ其工場法ニアリ
マス所ノモノヲ矢張リ之ノ中ヘ御加ヘニナ
ルト、大變見積リヲスル上ニ於テ借主ニ便
利ヲ得ルノデアリマス、今之ヲ此際ドウト
云フノデゴザイマセヌガ、能ク一ツ御〓究
ヲ願ッテ置キタイト思ッテ御尋ネシタノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=61
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062・田村新吉
○田村新吉君 工場ナシニ連續關係ニ於テ
市內及市外ノ土地建物ニ對スル貸出ハアリ
マセヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=62
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063・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 大體ニ於テアリ
マセヌデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=63
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064・田村新吉
○田村新吉君 サウ致シマスト八百二十五
萬圓ト云フ此貸出ハ、工場ナシニ連續シタ
ルモノノミデアルト云フコトガ思ハレマ
スガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=64
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065・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 大體ニ於テハ工
業トノ關係ガアル譯デアリマス、唯政府資
金デ中小商工業資金ト云フノヲ興業銀行ニ
モ取扱ハシテ居リマス、預金部ノ金ヲ出シ
マスノニ當リマシテ······其範圍ニ於キマシ
テハ工業ト離レタ關係ノモノモアリマスノ
デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=65
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066・田村新吉
○田村新吉君 其工業ト離レタモノノ口數
竝ニ金高ガ御分リニナリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=66
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067・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 總口數二千六百
二十三ニ對シマシテ、商業者ニ對スル貸
出ガ百九十一口、工業者ニ對スル貸出ガ口
數二千四百十三ト云フ風ニ大キイノデゴザ
イマス、ソレカラ此丁度十一月末ニ當ル
····昭和七年ノ十一月末ニ當ル計數ガナイ
ノデゴザイマス、此時ニ於キマスルサウ云
フロ數ト金額ヲ別ニ致シマシタ時ハ、總金
額ガ二千九百五十四萬時代ノコトデゴザイ
マスガ、其時ノ口數ガ今申上ゲマシタヤウ
ニ二千六百二十三口ノ中、百九十一口ガ商
業者デアリマシテ、其金額ガ六十六萬二
千、其時ニ於キマスル總體ノ貸出ガ三千九
百五十四萬、其ノ中デ六十六萬二千ト云フ
モノガ商業者ニ對スル貸出ニナッテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=67
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068・橋本圭三郎
○橋本圭三郞君 モウ一ツ簡單ニ御尋ネ致
シマス、サッキ同姓ノ橋本委員ガ聽カレタ
船舶ノ抵當貸ノ結果ハ、非常ニ其興業銀行
ガ其爲ニ損失ヲ來シタト云フヤウナコトハ
アリマセヌカ、其施行後大正七年後·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=68
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069・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 只今ノ御質問ニ
對シマシテ、先刻ノ橋本サンカラノ御尋ニ
對シマシテ、五千五百萬圓只今アリマスト
申上ゲマシタガ、是ハ貸出シテ以後ノ成績
ト云フモノニ付キマシテハ、大體御承知ノ
コトダト存ジマスガ、ソレ以上ノコトハ詳
細ニ申上ゲニクイノデゴザイマス、ドウカ
御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=69
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070・橋本圭三郎
○橋本圭三郞君 チヨット御參考ニ申上ゲ
テ置キマスガ、私ノ知ッテ居ル範圍ニ於テ
ハ、先ッキアナタノ御說ノ敷地トソレカラ建
物ガ主ダト云フモノデナイ一ツノ工業ヲ御
參考ニ申上ゲテ見マス、ソレハ瓦斯會社デ
ス、瓦斯會社ト云フモノハモウ機械バカリ
ガ一番大キイノデ、一番ノ金目ノモノハ機
械バカリ、モウ其外ノ其建物ナント云フモ
ノハ實ニ詰ラヌモノデスシ、敷地ハ敷地ナ
ンデスガ、機械ガ非常ノ部分ヲ占メテ居
ル、ソレヲ唯御參考ダケニ申上ゲテ置キマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=70
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071・大野龍太
○政府委員(大野龍太君) 只今ノ御注意誠
ニ有難ウゴザイマシタガ、此九條ノ二ノ
貸出ニ付キマシテハ大體ノ平均口數デ以
テ貸出ノ額ヲ割リマスト云フト、一萬圓
見當ノモノニナリマスノデゴザイマス、
ソレデ私ガ中小工業金融ノ貸出デアルト
言ッテ居リマスノハ大體サウ云フ意味デ、
口平均ガ而モ一萬圓未滿デス、其位ノ貸出
デアリマスノデ、仰セニナリマシタヤウナ
瓦斯會社ノ件ノ如キハ是ハ別段ニ······或ハ
サウ云フコトデアリマスレバ、無論工場財
團ヲ組織シテ、サウシテ其工場財團ノ中ノ
機械器具ト云フモノハ非常ニ高ク見積ル式
ニヤッテ行クノガ筋合ヂヤナカラウカト考
ヘマス、一萬圓程度ノモノデアリマストシ
マスト、大體ニ於テ其中ノ機械器具ト云フ
モノハ、ソレ程目ボシイモノガ少イノヂヤ
ナイカト思フノデアリマス、一々詳細ニ取
扱ヒマスト相當ナモノガアルノヂヤナイカ
ト考ヘマスガ、實際上現實ニヤッテ居リマ
ス範圍ニ於キマシテハ、ソレ程大キナモノ
ハナイカノヤウニ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=71
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072・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 如何デセウ、
チヨット御諮リ致シマスガ、大體御質疑モ盡
キタヤウナ感ジガ致シマスガ、討議ニ移リ
マシテ、決定ヲ致シテ如何デス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=72
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073・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 御異議ガナケ
レバ、ソレデハ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=73
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074・舟橋清賢
○子爵舟橋〓賢君 此興業銀行法ニ付キマ
シテハ本日政府カラ御說明ガアッタバカリ
デアリマシテ、兎ニ角モウ少シ〓究シテ見
タイ點モアルト私ハ考ヘテ居リマス、若シ
委員長ノ方ノ御都合ガ好ケレバ尙ホ一囘御
開キニナッテ、次囘ニ於テ決議ヲスルト云フ
コトニ御取計ヒヲ願ヒタイト考ヘマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=74
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075・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 只今サウ云フ
御意見モ御持チデゴザイマスレバ、强ヒテ
今日決議ヲスル必要モ無イト考ヘマス、大
體質問ハ終了シタヤウニ感ジマシタノデ、
只今御諮リヲ致シマシタヤウナ次第デアリ
そく、然ラバ本日ハ此程度ニ止メマシテ、
更ニ次囘ニ開會イタシマシテ殘餘ノ質問ガ
ゴザイマスレバ願ヒマシテ、討議ニ移リタ
イト存ジマス、本日ハ是デ散會イタシマス
午前十一時四十六分散會
出席者左ノ如シ
委員長男爵四條隆英君
副委員長子爵織田信恒君
委員
子爵舟橋〓賢君
藤田四郞君
橋本圭三郞君
市來乙彥君
田村新吉君
橋本辰二郞君
政府委員
大藏省主計局長藤井真信君
大藏省理財局長冨田勇太郞君
大藏書記官大野龍太君
朝鮮總督府財務局長林繁藏君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00519330310&spkNum=75
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