1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和八年三月十六日（木曜日）午後一時五十分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=0
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001・富谷しょう太郎
○委員長(富谷鉎太郞君) ソレデハ前囘ニ
引續イテ擔保附社債信託法ノ議ヲ進メマ
ス、ドウゾ御意見ガゴザイマシタラ御述ベ
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=1
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002・岩田宙造
○岩田宙造君 私カラ修正ノ意見ヲ提出イ
タシマス、原案ノ六十七條ノ二ヲ改メマシ
テ、「社債ノ總額ヲ數囘ニ分チ發行スル場合
ニ於テ或ル囘ノミノ社債權者ニ利害ノ關係
アリテ其ノ他ノ囘ノ社債權者ニ損害ヲ及ホ
ササル事項ハ其ノ囘ノ社債權者ノ集會ノ決
議ヲ以テ之ヲ定ム」、ソレガ第一項デアリ
マシテ、第二項トシテハ、「前項ノ社債權者
ノ集會ニハ、社債權者集會ニ關スル規定ヲ準
用ス」、サウ致シタイノデアリマス、而シテ
第六十七條ノ三ト致シマシテ原案ノ二ヲ置
クコトニナルノデアリマスガ、少シソレガ
變ルノデアリマス、第六十七條ノ三、「社債ノ
總額ヲ數回ニ分チ發行スル場合ニ於テ社債
權者集會ノ決議カ或ル囘ノミノ社債權者ニ
損害ヲ及ホスヘキコトハ其囘ノ社債權者ノ
集會ノ決議アルコトヲ要ス此場合ニ於テハ
前條第二項ノ規定ヲ準用ス」、斯ウ致シタイ
ノデアリマス、此趣旨ハ簡單ニ申上ゲマス
ト、社債ノ總額ヲ數囘ニ分チ發行イタシマ
ス場合ニ於テ、其第一囘ニ發行サレマシタ
社債權者ニノミ利害關係ガアッテ、他ノ二囘
以後ノ社債權者ニハ利害關係ガナイト云フ
ヤウナ場合ニハ、サウ云フ事項ニ付キマシ
テハ、其利害關係ヲ有フテ居ル第一囘ノ社
債權者ノ集會ノ決議ダケデ宜シイ、サウ云
フコトニ先ヅ原則ヲ定メルノデアリマシ
テ、ソレガ第六十七條ノ二ノ意味デアリマ
ス、サウシテ六十七條ノ三ノ方ノ意味ハ此
原案ノ意味ト略、〓同樣デアリマシテ、或ル
囘ノミノ社債權者ニ損害ヲ及ボス事柄デハ
アルガ、他ノ囘ノ社債權者ニモ利害關係ヲ
生ズル、或ル影響ヲ及ボス事項ト云フヤウ
ナコトニ付キマシテハ、全體ノ總社債權者
ノ集囘デ其決議ヲスルシ、其上ニ特ニ此損
害ヲ蒙ル囘ノ社債權者ノ集囘ノ決議モ其上
ニ要ル、斯ウ云フコトニシタイ、斯ウ云フ
趣意デアリマス、之ニ依リマシテ、私共ガ
是マデ心配シテ質問シテ居リマシタ或ル囘
ノ社債權者ノミノ利害問題ニ付テハ他ノ囘
ノ社債權者ノ干涉ナシニ、其利害關係ヲ有ッ
テ居ル囘ノ社債權者集會ダケデ決議ガ出來
ルト云フ目的ハ達セラレルカト思フノデア
リマス、勿卒ノ際デアリマシテ文字等ハ多
少不完全ナ所ガアルカモ知レマセヌガ、マ
ア此程度デ主タル目的ハ達セラレルヤウニ
考ヘマスノデ、斯ウ云フ修正案ヲ提出イタ
シタイノデアリマス、御贊成ヲ願ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=2
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003・富谷しょう太郎
○委員長(富谷鉎太郞君) 政府ハ如何デス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=3
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004・長島毅
○政府委員(長島毅君) 政府ハ御提出ノ修
正案ニ贊成シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=4
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005・富谷しょう太郎
○委員長(富谷銈太郞君) 他ニ御意見ハア
リマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=5
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006・岸清一
○岸〓一君 只今ノ岩田委員ノ修正案ニ贊
成デアリマス、尙ホ此際特ニ申上ゲテ置キ
タイノハ、此修正ノ裏面ニ於テ、擔保權ノ
實行ノヤウナ場合ニハ、假ニ或ル囘ノ社債
權者ガ自分ノ方デハ同意シナイト云フ風ナ
コトヲ申シマシテモ、旣ニ債務ノ辨濟ガ決
定セラレ、擔保權ノ實行ノ決議ガ、他ノ或
ル一ツノ囘ノ債權者集會デ決議ニナッタ以
上ハ、是ハモウ外ノ囘ノ債權者ノ集會ノ意
見如何ニ拘ラズ、實行ガ出來ルト云フ意味
ガ含マッテ居ルモノト私ハ解スルノデアリ
やっ、斯ウ云フ意味ニ於テ此原案ヲ贊成
スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=6
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007・山隈康
○山隈康君 サウ致シマスルト、前囘ニ御
提出ニナリマシタ此修正ノ御意見ハドウナ
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=7
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008・岸清一
○岸〓一君 私ガ前囘ニ出シマシタ修正ノ
意見ハ撤囘イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=8
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009・山隈康
○山隈康君 全部デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=9
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010・岸清一
○岸清一君 全部撤囘イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=10
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011・富谷しょう太郎
○委員長(富谷鉎太郞君) 他ニ御發言ハゴ
ザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=11
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012・岸清一
○岸清一君 全部ト申上ゲタノハ此六十七
條ニ關スル分ダケデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=12
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013・山隈康
○山隈康君 サウ致シマスルト、其外ノ修
正意見ニハ政府ノ方モ、是ハモウ殆ド文字
ダケノヤウデアリマスカラ御異議ハナイ譯
デスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=13
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014・長島毅
○政府委員(長島毅君) 此十九條ノ四ノ問
題デアリマスガ、是ハ或ハ御說ノ如クニス
ルノガ至當カト存ジマシタケレドモ、是モ
考ヘマスト、修正ノ徑路ガ分リマス爲ニ、
此十九條ノ四ノ二項ノ方ニ其修正シタモノ
ヲ揭ゲタノデアリマス、是ハ法制局ノ方デ
モ色ミ〓究イタシマシテ、矢張リ修正ノ徑
路ガ分ル方ガ宜カラウト云フノデ、十九條
ノ四ノ二項ニ「七十七條第二項ノ規定ハ前
項ノ契約證書ニ之ヲ準用ス」ト云フ規定ヲ
持ッテ參ッタ譯デアル、ソレカラ後ノ方ハ成
程文字ハ合ヒマセヌガ、大體斯ウ云フ方針
デヤリマシタノデス、例ヘバ二十二條ニ付
テ申シマスレバ、前ノ此「信託契約ニ依リ
物上擔保附社債ヲ募集スル會社ハ」トアル
ノヲ略シマス意味ニ於テ、「社債カ其ノ總額
ヲ數囘ニ分チ發行スルモノナル場合ニ於テ
ハ」ト、詰リ社債ト云フモノヲ、數囘ニ分〃
テ發行スル社債ト云フ部分ニ讀ミ變ヘルヤ
ウナ意味デ、「分チ發行スルモノナル場合ニ
於テハ」ト、斯ウ致シタノデ、實ハ此前ニ
書イテアル場合ト、ソレハ氣ガ付イテ斯ウ
云フ字ヲ使ヒ分ケタノデアリマスカラ、マ
ア文字ノコトデ何デアリマスケレドモ、ド
ウモ餘リ色ミ此修正條項ガ澤山ニナリマス
ト、又衆議院ノ方デモ煩ハシイノデアリマ
スカラ、趣旨ニ於テ變リガナケレバ、成ル
ベク原案ニサシテ戴キタイト思ヒマスガ、
如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=14
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015・岸清一
○岸〓一君 法制局デドウ云フコトヲ考ヘ
ラレタカ分リマセヌケレドモ、法文ヲ直ス
時ニ、修正ヲシタ徑路ナント云フモノハ後
ニ何モ殘シテ置ク必要ハナイト考ヘマス、
七十七條ノ二項ト云フ遠方ノ項ヲ引イテ、
ソレモ能ク讀ンデ見ルト、ソレハ十九條ニ
是ミト云フコトニナリマスト、如何ニモ體
裁ガ惡イト思ヒマス、デサウ云フ風ナ不完
全ナ案ヲ御出シニナッテ置イテ、ソレヲ會期
ガ切迫シテ居ルカラト云フノデ、無理矢理
ニ通シテ貰ヒタイト仰ッシヤルガ、ドウモソ
レハ政府ノ惡イ御癖ト思フノデアリマス、
ソレカラ「社債ガ其ノ」ト云フコトハ、全部
同ジヤウニ此法文ノ用語ヲ統一シテ居ラッ
シヤルナラバ宜シイノデスケレドモ、此十
九條ノ處ニハ皆「社債ノ總額」云〓ト云フコ
トデ、二十二條ノ所ニ行,テ急ニ「社債カ」其
ノト書イテアル、ソレ以下ノ處ニハ「社債
カ其ノ」ニナッテ居ル、如何ニモ法文ノ統一
ヲ缺クヤリ方デアリマシテ、誠ニ見ットモナ
イト考ヘルノデアリマス、併シ政府ガ非常
ニ本案ノ通過ヲ御急ギニナッテ居ルト云フ
コトハ了解シテ居リマスカラ、强ヒテ私ノ
說ヲ固執スル譯デハアリマセヌケレドモ、
政府ノ方デモ〓心擔懷ニ是ガ宜シイト御考
ヘニナッタナラバ、御同意ニナッタ方ガ、却ッ
テ事ノ進行ヲ助ケルコトニナルヂヤナイカ
ト考ヘマス、如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=15
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016・長島毅
○政府委員(長島毅君) 甚ダ失禮デゴザイ
マスガ、十九條ノ二ノ如キハ信託證書ニハ
繰返シタモノデゴザイマスカラ、ソレデ數
囘ニ發行スル場合ニ於テハヤッテ宜イノデ
スカ、二十二條ノ如キハ、之ヲ繰返スガ、
如何ニモ信託契約ニ依リ物上擔保ト社債
ヲ募集スル會社ト云フコトヲ繰返スコト
ガ、如何ニモ煩雜ナモノデスカラ、ソレ
デ社債ノ方デ抑ヘテ、分割發行ノ社債ノ
時ニスルト云フ風ニ、ソレデヤッタ積リデ
ゴザイマス、モウ一遍繰返スコトヲ避ケル
積リデヤッタノデ、意味ガナシニヤッタンヂ
ヤナイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=16
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017・岸清一
○岸〓一君 ドウモ今ノ御答辯デハ中ミ要
領ヲ得ヌト思ヒマス、旣ニ此法律ソノモノ
ガ擔保附ノ社債信託ノ法デアル以上ハ、
一信託證書ト云フコトヲ御書キニナラナイ
デモ、社債ノ總額ト御書キニナレバ、是一
擔保附社債ト云フコトハ、誰デモ讀ンデ分
ルコトデアル、ソンナコトヲ、此樣ナ「社債
カ其ノ」ト云フヤウニ御書キニナッテ分ルト
思フノハドウモ變ダト思フ、ダカラソレヲ
私ノ申ス通リニ「社債カ其ノ」ト云フ二字ヲ
御取リニナリマシテ、「社債ノ總額」ト御書キ
ニナッテ置イテ、是ハ信託附ノ社債ト云フ
コトハ、此法律ヲ讀ムモノナラバ、誰モ迷
フ者ハナイト思ヒマスカラ、此前ノ「七十七
條」云々ト云フコトハ、ドウデモ宜シウゴ
ザイマスケレドモ、此方ダケハ矢張リ「社債
ノ總額」ト云フコトニ御直シニナッタ方ガ宜
イカト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=17
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018・長島毅
○政府委員(長島毅君) チヨット御懇談
ラ.
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=18
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019・岸清一
○岸〓一君 ソレナラバ十九條ノ四ノ二項
ノ方ノ修正意見ハ撤囘イタシマス、併シ二
十二條ノ「カ其ノ」ノ云フコトヲ御直シヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=19
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020・富谷しょう太郎
○委員長(富谷鉎太郞君) モウ他ニ御意見
ガゴザイマセヌカラ、是デ此案ハ辭句ノ整理
ハ後ニスルト云フコトニシテ全會一致通過
スルト云フコトニ決定イタシマス······次ニ
只今問題ニナッテ居ル裁判所管轄ニ關スル
方ハ、是ニ付テ別ニ御意見ハゴザイマセヌ
デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=20
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021・山隈康
○山隈康君 案自體ハ私ハ異議ハアリマセ
又、贊成ヲ致シマス、但シ一二ノ希望ヲ附
シテ贊成ヲシタイト思ヒマス、第一ハ是以
上ニ管轄區域ヲ變更スル必要ノ場所ガアル
カモ知レナイト思ヒマス、其方ニ對シテハ
速カニ調査ヲサレマシテ御提案ヲ希望スト
云フコトデアリマス、ソレカラ此區域變更
ヲ御決定ニナリマス以前ニ於テ辯護士會、
町村會、其他民間ノ適當ナ機關ニ御諮問ノ
上ニ御決定ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=21
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022・岸清一
○岸〓一君 本委員モ山隈委員ノ希望ニ滿
腔ノ同意ヲシ、贊成ヲ致シマス、斯ウ云フ
管轄ヲ變更スルト云フ風ナ場合ハ、辯護士
會其他ノ關係者ニ豫メ諮問ヲ爲サレタイト
思ヒマス、少クトモ突如トシテ司法省ガ提
案ヲサレルト云フコトハ、宜シクナイコト
ト思フ、將來斯ウ云フ必要ガアッタ場合ニ
ハ、必ズ豫メ辯護士會其他ノ適當ナ機關ニ諮
問シテ、十分御意見ヲ御聽キニナッテ相當
ト考ヘマス、將來サウ云フ風ニサレムコト
ヲ希望スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=22
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023・富谷しょう太郎
○委員長(富谷銈太郞君) 政府ハ御意見ハ
ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=23
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024・長島毅
○政府委員(長島毅君) 異議ハゴザイマセ
ヌ、尙ホ此分ダケハ地元カラモ請願ガ來テ居
リマスシ、町村長ナドニモ問合シタノデス
ガ、辯護士會ニハ聞合セマセヌデシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=24
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025・岸清一
○岸〓一君 ソレデハ辯護士會ノ方ニモ將
來ハサウ云フ風ニ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=25
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026・富谷しょう太郎
○委員長(富谷鉎太郞君) ソレデハ此管轄
ニ關スル規定ノ方モ是デ異議ナク、全會一
致デ議決シタト云フコトニ致シマス、宜シ
ウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=26
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027・富谷しょう太郎
○委員長(富谷鉎太郞君) サウスルト本日
ハ是デ散會ヲ致シマス
午後二時三十一分散會
出席者左ノ如シ
委員長富谷鉎太郞君
副委員長岸〓一君
委員
公爵山縣有道君
子爵鍋島直繩君
山隈康君
岩田宙造君
政府委員
大藏書記官大野龍太君
司法省民事局長長島毅君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402301X00319330316&spkNum=27
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