1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和八年三月十八日（土曜日）午前十時十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/0
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001・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 開會イタシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/1
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002・久米田新太郎
○久米田新太郞君 昨日申シマシタコトヲ
繰返シテ申スヤウデアリマスガ、私ノ言フ
コトガ速記者ニ於テモ聽取レヌ所モアッタ
カモ知レナイ、殊ニ又私モ言損ヒガアッタ
カモ知レナイ、極ク簡單ニ要點ノミヲ申シ
マスガ、要ハ籾デ買ハレルガ宜イカ、玄米
デ買ハレルガ宜イカト云フ藤原サンノ御意
見モアリマシタカラ、之ニ對スル私ノ謂ハ
バ意見ト云ウテモ宜イデスガ、要スルニ米
ヲ買ハレテ保存ノ問題ガ伴ッテ、玄米籾米ノ
コトヲ言ハレテ居ルト思ヒマスガ、昨日申
上ゲマシタ通リ我國ノ米モ、昔ハ薩摩、秋
田、出雲ノ如キハ日本ノ劣等米デアッタガ、
乾燥ヲ十分ニシテ改良ヲ加ヘルト云フト、
其趣ヲ變ヘテ、日本ノ中ノ優等ニ位スルヤ
ウナ米ニナッテ居ルノデアリマス、尙ホ栃木
縣ノ如キ雨量ノ多キ所デスラ、元ハ乾燥ハ
困難デアッタガ、矢張リ人エヲ加ヘテ努力シ
テ改良スレバ非常ニ昨今良イ米ガ出來ルノ
デアル、米ト云フモノハ初マリニ乾燥ヲ十
分ニシテ置ケバ、倉庫ノ適當ナ倉庫デアレ
バ相當保存ハ出來ルモノデアル、動モスレ
バ地方ニ於テハ色ミナ方面ヲ變ヘテ、或ハ火
力乾燥ニ賴ッタリ、或ハ燻蒸方法ニ賴ッタリ
シテ米ノ乾燥ヲ不十分ニスルガ爲ニ、米ノ
傷ミヲ生ズルノガ多イノデアル、ソレ等ノ
點ニ、是ダケノ多數ノ米ヲ買ハルレバ注意
サレタラ、玄米デ御買入ニナル方ガ有利デ
アル、何故カト申セバ買ハレタ米ハ一度
ハ處分ヲセラレナクテハナラナイ、處分ヲ
サレルニハ相當ナ適所適材ナル所ニ御圍ヒ
ニナッタ方ガ宜イ、例ヲ言ヘバ九州米ノ如キ
ハ門司、鹿兒島アタリニ御圍ヒニナッテ居
ルコトハ、消費地ノ沖繩一縣、鹿兒島縣ノ
大島郡ノ如キハ、米ガ丸デ出來ナイト言ウ
テモ差支ナイ消費地デアルカラ、斯ウ云フ
地ニ運搬ナサレル爲ニ於テハ、門司鹿兒島
ノ如キハ適所適材ノ地デアル、昨日藤原サ
ンノ御話ニ、樺太地方ハ氣候ガ良イカラ向
フニ圍フ方ガ宜イト云フ意見ニ對シテ、私
ハ此迚モ實行不可ナル點カラ、適所適材ナ
ル地點ニ御圍ヒニナル方ガ宜イト云フコト
ヲ申シタ譯デアリマス、之ニ對スル政府委
員ノ御答モ無カッタノデアリマスルガ、是ハ
實行ノ出來ナイコトデアリ、目下ノ統制案
ニモサウ云フコトハ規定ニ無イノデアリマス
ルカラ、或ハ御答ノ必要ガ無カッタノカトモ
思ヒマスルケレドモ、此點ハ能ク考量ヲ
シテ戴キマシテ、出來マスレバ私ノ言フ通
デアルト云フヤウナ御考デアルカナイカ、
チヨット御答ガ出來マスレバ御答ヲシテ戴
イテ置キタイト斯ウ思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/2
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003・荷見安
○政府委員(荷見安君) 只今ノ御話デアリ
マスガ、其買入マスル米ヲ籾ニスルカ玄米
ニスルカト云フ點ニ付キマシテハ、籾ノ買入
ヲ爲シタガ宜イト云フ御說ハ、後ノ貯藏ヲ
致シマスル關係上ノ御說ト思ヒマス、然ル
ニ玄米ヲ買入レルト云フコトハ、是ハ現在
多數ノ取引ガ籾デアリマセヌノミナラズ、
檢査ノ實行ト云フコトニ付キマシテモ、玄
米ト云フモノガ能ク檢査サレテ居ル、尙ホ
市場ノ價格ヲ統制イタシマスル上カラモ、
玄米ノ買入ノ方ガ適當デアルカラ、玄米ニ
依ル外ハナイ、ソレデ買換ノ際デモアレ
バ、玄米ニ代フルニ籾ヲ買フト云フコトモ
考ヘラレルガ······ト云フコトモ昨日大臣カ
ラ御答辯ニナッテ居ルヤウニ思ヒマス、ソレ
デ只今ノ御話ノ玄米ヲ買ウテ置イタ方ガ適
當デアルト云フコトニ付テハ、私モ玄米ヲ
買ッタ方ガ適當デアルト考ヘマス、而シテ其
買入ニ際シテ乾燥ノ良イモノヲ買フト云フ
コトハ、是亦極メテ必要ナコトデアリマシ
テ、從來モ其方針デ致シテ居リマスシ、新統
制法ガ出來マシテモ、其方針ハ實行スルコト
ニナルト考ヘマス、ソレカラ貯藏ノ場所ヲド
ウスルカト云フ問題デアリマスガ、昨日御話
ノアリマシタ樺太アタリヘ持ッテ行ッテ貯藏
シタラドウカト云フ御說モ、樺太ニハ年々內
地ノ米ガ約三十萬石カラ三十四五萬石ノ間
這入リマスノデ、何レアチラデ消費サレルヤ
ウナ場合ガ起リマスナラバ、其消費サレル
位ナ分量ハ持ッテ行ッテ見マシテ、向フノ需
要ニ充テルト云フコトモ一ツノ方法カモ知
レマセヌケレドモ、ソコニ參リマスル米ノ
取引業者ト云フモノガ又自ラアル譯デアリ
マスカラ、ソレヲ殘ラズ占領シテシマフト
云フ譯ニモ、政府ハ行キ兼ネルカトモ思ヒ
マく、貯藏ノ場所ト云フヤウナコトニ付キ
マシテモ、十分將來者究シテ適當ニヤッテ
見タイト斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/3
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004・久米田新太郎
○久米田新太郞君 モウ一ツ、ソレデハ農
村ガ賣リマスルニモ經濟的便利ナ場所、又
ソレヲ御買入ニナッタモノヲ販賣ナサレル
ニ於テモ御便利、固ヨリ有利ナル場所ニ置
クト云フコトニ考ヘテ居ルト云フ意味デス
ナ······ソレデ能ク了解イタシマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/4
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005・内田重成
○內田重成君 私ハ衆議院ノ速記錄及當委
員會ノ速記錄ヲ見マシテ、成ルベクソレ等
ノ速記錄ニ依ッテ明瞭イタシテ居リマスル
部分ハ之ヲ省キタイト考ヘテ居リマスル
ガ、或ハソレ等ニ於テ質疑應答ノアリマシ
タ點ニ觸レルコトモアルカトモ考ヘマス、
其點ハ御許シヲ願ヒタイト思ヒマス、此統
制法案ノ第二條ノ最低最高ノ價格ハ米穀生
產費、家計費、物價、經濟事情此四者ニ依
リテ定ムト云フコトニナッテ居ルノデアリ
マスガ、其中ノ先ヅ最低價格ノ點ニ付テ御
尋ネ致シマスガ、生產費外ニ、物價竝ニ經
濟事情ノ參酌ト云フコト、是ハ施行法ノ中
ニ御規定ナサル豫定ノ所ニハ單ニ物價竝
ニ經濟事情參酌ノ方法ヲ規定スト云フコト
ダケデアッテ、其參酌方法ト云フモノガ明カ
ニナッテ居リマセヌカラ、玆ニ御尋ヲスルコ
トニ相成ルノデアリマス、生產費外ニ是等
ヲ參酌スルト云フコトデアリマスガ、共最
低價格ト云フモノハ、少クトモ生產費ノ點
ニハ之ヲ置ク、ソレ以外ニ物價竝ニ經濟事
情ト云フモノヲ參酌シテ附加ヘルコトハア
ルガ故ニ、此最低價格ナルモノハ必シモ生
產費ト云フモノヲ限度ニスルノデハナイト
云フ所カラシテ、現行法ノ最低價格ハ生產
費ヲ以テ定ムト云フコトハ大分玆ニ裕リガ
出來タモノト解釋ヲ致スノデアリマスガ、
サウスレバ此法ガ假ニ昨年旣ニ施行サレテ
居タモノト見マスルナラバ、昨年ノ十二月
十六日ニ農林省ガ決定サレタル所ノ最低價
格ト云フモノヨリカ、ズット上値ニ是ガ決
定サレタルモノト云フコトニ考ラレルヤ
ウデアリマスガ、左樣ニ之ヲ考ヘテ差支ナ
イモノデアリマセウカト云フコトヲ伺ヒタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/5
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006・荷見安
○政府委員(荷見安君) 只今ノ此法案ノ第
二條ノ最低價格ヲ決メマスノニ、米穀生產
費、物價共他ノ經濟事情ヲ參酌スルト云フ
ガ、ソレハドウ云フ意味合デアルカト云フ
御尋ト存ジマスノデ、其コトヲ申上ゲマ
ス、大體米ノ最低價格ヲ決メマスノニ、米
ノ生產費ニ依ッタ方ガ宜シイト云フ說ガ非
常ニ多イノデアリマシテ、ソレデ米ノ生產
費ト云フモノヲ參酌ヲ致シマスル一ツノ材
料トシテ採用スルコトニ致シタノデゴザイ
マスガ、米ノ生產費ハ前日來御意見ガ出テ
居リマスヤウニ、色ミナ要素カラ調査スル
ノデゴザイマシテ、而シテ其調査イタシマ
シタ費目ハ、此米ノ生產ニ要シマシタ期間中ニ
於ケル勞賃デアリマストカ、肥料代デアリマス
トカ、其他總テ其當時ニ於ケル貨幣價値デ測
定イタシマシタモノガ集マッテ米ノ石當リ生
產費ガ出來テ居ル譯デアリマス、然ルニ物價ノ
關係ハ其後段々引續イテ色ミニ變化イタシテ
參リマスノデ、其物價ガ上リマシテ貨幣價値
ガ下落スルコトモゴザイマスシ、反對ニ物
價ガ下落イタシマシテ貨幣價値ノ騰貴イタ
スコトモアルノデアリマシテ、ソレラノ事
情ヲ一ツ參酌イタシマシテ、米ノ生產費ト
シテ現ハシテ居リマス價格ヲ、實質的ニハ
同ジヤウニ取扱フト云フコトガ、物價ヲ參
酌スル必要ノ一ツノ事項ト考ヘルノデアリ
マス、其他ノ經濟事情ト云フ點ニ付キマシ
テハ、前ニモ申上ゲマシタヤウニ、例ヘバ
生產費ニ入レルコトガムヅカシイ事情ニア
ル運賃諸掛ト云フヤウナモノモ、此經濟事
情ノ一ツトシテ附加シテ參リタイト云フコ
トヲ考ヘテ居ルノデアリマス、而シテ其物
價ト云フモノヲドウ云フ風ニシテ出シテ參
酌スルカト云フコトニ付キマシテハ、是
色ミノ算出方法ガゴザイマスノデ、只今米
穀法ノ施行令ニ決メテアリマスヤウナ最小
自乘法ニ依リマシテノ算出方法モアリマセ
ウシ、物價ヲ其儘取扱フ方法モアリマセウ
シ、其他ノ算出方法モ色ミアルト思ヒマス
ノデ、最モ適當ナル方法ヲ〓究シテ出シテ
見タイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、ソ
レデ或ル最低價格ヲ定メルニハ、米穀生產
費、物價其他ノ經濟事情ヲ參酌シテ定メル
ガ、物價其他ノ經濟事情ノ參酌方法ト致シ
マシテハ之ヲ命令デ書カウト云フコトニナッ
テ居ルノデアリマシテ、其主ナルモノハ運
賃トカ諸掛リトカ云フヤウナコトモ是デ參
酌スルヤウニ致シタラ宜カラウト云フコト
三、之ヲ書キマス時カラナッテ居ル譯デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/6
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007・内田重成
○內田重成君 私ノ先程御尋イタシマシタ
中ニ、假ニ此法案ガ昨年旣ニ行ハレテ居。ツ
タモノト致シマスルナラバ、昨年十二月ノ
十六日ニ發表ニ相成リマシタ最低價格ヨリ
カ以上ニ、最低價格ヲ御決メニ相成ルコト
ガ出來タモノデアルト云フコトニ見マシテ
宜シウゴザイマスカト云フコトヲ伺ッテ居
ルノデスガ、ソレハ假定問題デアリマスケ
レドモ、此法ノ適用上」付付私共ガ將來ニ
對スル考ヲ決メマス上ニ、ソレガ重要ナル
モノデアルト考ヘルノデアリマス、ソレノ
御話ヲ出來マスルナラバ御示シヲ願ヒタイ
ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/7
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008・荷見安
○政府委員(荷見安君) ソレハ先般來御話
ノ出テ居リマスル戶數割、部落協議費、水
利費、農家ノ庭先カラ市場ニ至リマスル運
賃、諸掛リト云フヤウナモノハ、マダドノ
ヤウニシテ加ヘマスカ、其方法ガ十分決定
イタシテ居リマセヌ、ソレハ此議會等ニ於
キマスル御意見ノ次第モアリマスシ、十分
調査イタシテ是迄ハ加ヘルコトハ非常ニ困
難デアリマスノデ、加へルコトガ出來ナカ,
タ事情ノモノモアリマス、ドウ云フ風ニシ
テ之ヲ加ヘタラ宜イカ、ドウ云フ方法デ計
算スルカト云フヤウナコトモ能ク〓究イタ
シマセヌト、果シテドレ位ニナリマスモノ
ヤラ見當ガ付キマセヌカラ、チヨット昨年
ノモノニ當嵌メテドウナルカト云フコトガ、
御答申上ゲ兼ネルノデゴザイマスガ、其邊
デ御諒承ヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/8
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009・内田重成
○內田重成君 此規定ノ經濟事情ト云フモ
ノハ、頗ル茫漠タル文字デアルヤウニ考ヘ
ラレルノデアリマスガ、是ハ當局者ノ考ヘ
一ツデ仲縮ノ出來ル文字ノ如ク考ヘルノデ
アリマス、農家ノ主觀的事情ヲ大觀シテ、
サウシテ之ヲ經濟事情中ニ組入レルコト
ガ出來マスカ否カ、ソレハ農家自體ガ現
在ノ狀況ニ致シマスレバ、御承知ノ如ク
ニ米ト云フモノガ農家ノ主タル收入デアッ
テ、サウシテ一面ニハ現在ノ狀勢カラ見マ
スレバ、非常ニ其負擔率ハ前トハ變ヲテ居
ル、現ニ此町村歲出ノ總額調ベニ依ッテ
見マシテモ、大正十年卽チ此米ガ安クテ
困ルト云フコトカラシテ、初メテ此農家救濟
ノ問題ガヤカマシクナッテ、此米穀法ナルモ
ノガ新ニ制定ヲサレタル大正十年ノ歲出
總額ハ三億八千萬圓臺デアル、ソレガ逐年
增加シテ昭和五年ノ調べデアリマスガ、昭
和五年ハ昭和三年、四年ニ比シテズット下ッ
テ居ルニ拘ラズ、四億六千萬ト云フ事實ニ
町村ダケデ相成ッテ居ルノデアル、加フルニ
大正十年ノ米穀法ノ制定サレマシタ當時ノ
米價ヲ見マスルト、昨年ノ十二月ニ決メラ
レマシタ平均約二十五圓ノ米價ニ比較イタ
シテ見ルト云フト、當時ノ最高ハ三十圓以
上デアル、サウシテ其最低ガ二十五圓デア
ル、其時ノ平均ハ約三十圓ニ相成ッテ居ル
ノデアリマスガ、サウシテ見ルト云フト、
大正十年ノ當時マダ農家ノ負擔ノ少イ時代
ニ於テ、農家ガ成立タヌト云フノデ、新米
穀法ガ制定サレタ時ノ米價ニ比ベテ、今日
ノ米價卽チ昨年ノ十二月ニ決メマシタ米價
ト云フモノハ、大正十年ノ米價ノ丁度最低
限度ト云フモノガ、所謂最低價格ト云フモ
ノガ、此平均價格ニ等シイト所フコトニ相
成ッテ居ルノデアリマス、斯ウ云フヤウナ農
家經濟ノ實情デアリマス、是等モ矢張リ經
濟事情ト云フモノノ中ニ加ヘルコトガ出來
得ベキモノト私ハ考ヘルノデアリマス、サ
ウ云フ風ニ廣ク此文字ヲ解釋スルコトモ許
サルル譯デハナイカト思フノデアリマス、
其點ニ對スル御考ハ如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/9
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010・荷見安
○政府委員(荷見安君) 此經濟事情ト申シ
マスルノハ御話ノヤウニ廣タモ解釋シ得ル
言葉ノヤウデゴザイマスガ、私共ハ左樣ニ
廣ク解釋スル考ヲ持ッテ居リマセヌノデ、大
體產地カラ市場ニ出ス迄ノ運賃諸掛リト云
フヤウナコトガ、最低價格ノ決定ニ際シマ
シテハ酔酌サレルト云フ程度ニ考ヘテ居リ
マシテ、ソレ等ハ命令ヲ書キマスル時ニ確
定シテ參リタイト斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/10
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011・内田重成
○內田重成君 法案ノ最高價格ヲ御定メニ
ナルノニ家計費ニ依ッテ、ソレニ物價其他ノ
事情ヨリ參酌シテ定メル、其家計費ヲ御調
ベニナル例ナドガ出テ居リマスガ、其戴イ
タ家計調査ノ結果大要ト云フ調ベニ、及ビ此
家計米價ノ調査〓況ト云フノニ依ッテ申上
ゲマスルト、世帶主ノ勤勞所得ヲ主タル收
入トスル世帶ト云フコトニナッテ居ルノデ
アリマス、又其調査世帶ハ給料生活者、工
場勞働者、交通勞働者ト云フヤウナモノノ
世帶デアル、斯ウ云フ人ノ家庭事情ヲ見マ
スルト云フト、是ハ調査例ニ依ッテ見レバ、
三人又ハ五人ト云フコトニナッテ居ル、悉
クノ人ガ遊ンデハ居ラヌ、皆夫ミ收入ヲ得
テ居ル、世帶主ダケノ收入ヲ見テハ其家ノ
全體ノ收入ハ分ラヌヂヤナイカト思フ、ソ
レデ或ハ內職ヲスルトカ又ハ內職ト云フ迄
ニハ至ラヌケレドモ、臨時收入ヲ得ル、斯
ノ如キ人ミハ皆都市ノ生活者デアル、都市
ノ生活者ト農村ノ生活者トハ收入ト云フモ
ノノ程度ガ餘程違フノデアル、農村ニハ臨
時收入ト云フモノハ毫モナイ、之ニ反シテ
都市生活者ニ於テハ意外ナル收入ガ時ミニ
於テ有リ得ル機會ガ、多イ、假ニサウ云フ不
正確ナル臨時收入迄ハ入レヌト致シマシテ
モ、都市生活者デ見マスルト云フト、世帶主
以外ノ者モ何カノ牧入ノ途ガアルノデアリ
マス、單ニ世帶主ノ收入ダケヲ以テ標準ヲ
立テルト非常ニ私ハ間違ッテ居ルト思フ、
之ニ依ッテ此最高價格ヲ定メル標準ニスル
ト云フコトガ、一ツノ最高價格ノ定メ方ノ
間違ヒヂヤナイカト思フ、ソレカラ此表ニ
依ッテ見マスルト白米ノ占ムル消費量及ビ
其代金ノ分量ト、其他ノ費用ノ割合ト云フ
モノガ、餘程贅澤ニ過ギテ居ラヌカ、デ御
承知ノ如ク日本人ハ白米ト澤庵ノ香ノモ
ノ、味噌汁、味噌、是ガアレバ殆ド生活ニ
困ラヌモノデ、外ノモノハ儉約ヲシテモ、
ソレサヘアレバサウ苦ミハセヌ、其白米ノ
占ムル經濟分量ト云フモノハ、極ク他ノ
費用ニ較ベレバ微々タルモノデアル、
ソレデ此書キ現ハシテアリマスル副食物
其他ノ費用ノ割合カラ見マスト云フト、
日本人ノ生活ノ最大要素、ソレサヘアレ
バ活キテ行クコトノ出來ル米ノ占ムル分
量ト云フモノガ、少ナ過ギルト言フ私ハ
感ジヲ持ッテ居ル、斯ウ云フ計算デ押サ
ヘルト云フコトガ間違ッチヤ居ラヌカ、
是ハ少シ意見ガマシクナリマスルガ、此
米ノ極ク最低度ノ分量デモ、其値段ノ高イ
ノニ苦ムト云フヤウナ人間ニハ、他ノ方法
ヲ用ヰテ、例ヘバ社會政策ト云フヤウナ他
ノ方法ニ依ッテ之ヲ救濟スルコトハ格別デ
アリマスガ、ソレヲ以テ標準ニシテ一般農
家ヲ犧牲ニスルト云フヤウナ立前ガ、元來ニ
於テマア間違ッチヤ居ラヌカト考ヘテ居ル
ノデス、ソレデ自カラ此質問ガ出ル譯デア
リマスガ、ソレヂヤ幾ラデモ高クシテモ宜
イカト云フト、サウハ參リマスマイケレド
モ、ソコニハ自カラ調節ノ方法ヲ必要トス
ルコトモアリマセウケレドモ、單ニ一時的
ニ米騷動ガアッタト云フコトダケニ怯エテ、
一般ノ此農家ノ生存ヲ害スルト云フヤウナ
立前ト云フモノガ、是ハ大ナル間違デアル
ト思ッテ居ル、ソレデ私ノ御尋ネスルノハ、
此最高價格ヲ決メマス此家計費ナルモノノ
調べ方ニ付テ、少シ之ヲ考慮スル必要ヲ感
ズルガ、是ハ今度ノ新統制法ノ成立以後御
改良ニナル御考ハアリヤナシヤト云フコト
ヲ一ツ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/11
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012・荷見安
○政府委員(荷見安君) 只今ノ御質問ハ、
此五十圓以上百圓未滿ノ世帶ヲ調査ノ客體
ト致シマシタコトガドウデアラウカト云フ
コトガ一ツト考ヘマス、此五十圓以上百圓
未滿ヲ調査ノ客體ト致シマシテ、其内五十
圓以上八十圓未滿、八十圓以上百圓未滿ノ
二階級ニ別ケテ統計ヲ整理イタシマシタノ
ハ、大體此調査ヲ始メマスル昭和六年頃ノ
狀況ヲ見マスルト云フト、職工ノ賃銀調ト
云フノガゴザイマシテ、其賃銀調ノ中デ最
低ノ日給ト云フモノハドノ位ニナルカト云
フコトヲ見タノデアリマス、大體一日一圓
五十錢位ノ給料ニ當ルモノガ最低ノ日給ヲ
得ル勞働者ニナッテ居リマス、ソレヲ一ケ月
ノ收入ニ見マスト約四十五圓バカリニナリ
マス、只今御話ガアリマシタヤウニ、是等
ノ階級ノ者ハ世帶主ノ勤勞ノミニ依ッテ收
入ヲ得ルノデハゴザイマセヌノデ、或ハ夫
婦デ兩方働イテ收入ヲ得ルトカ、子供ガ勞
働ヲシテ收入ヲ得マストカ云フヤウナコト
デアリマスノデ、大體四十五圓カラ以上位
ヲ取レバ、世帶主ダケノ最低賃銀ヲ受ケル
勞働者ノ米代其他ノ關係ハ分ルノデアリマ
スケレドモ、其外ニ收入ガアルノデアリマ
スカラ、大體五十圓程度ヲ世帶ノ收入ノ最
低トシテ押サヘテ見タラ宜カラウト云フヤ
ウナ考デ押サヘマシタ、ソレデ百圓マデモ
アルモノヲ一〓ニ致シマスレバ、尙ホ最高
價格ヲ決定スル時ノ米價ヲ高ク置ケルカモ
知レマセヌケレドモ、大體私共ノ見方ト致
シマシテハ、五十圓ヨリハ一ケ月三十圓餘
計收入ガアリ、結局一日一圓ダケノ收入ノ
餘計ニアル階級ノ程度位マデヲ一ツノ塊リ
トシマシテ、ソレヲ米穀政策ノ對象トシテ
見テ行クト云フ程度ガ宜クハナカラウカト
考ヘマシタノデ、五十圓以上八十圓未滿ト
云フモノヲ一先ヅ一塊リノ目標ト致シマシ
テ、玆ニ統計ノ數字ヲ整理イタシタ譯デゴ
ザイマス、ソレデ是ハ比較的、統計ノ方ノ
成績ト致シマシテハ良ク調査ガ出出來マシ
タノデアリマシテ、此家計費調査ノ要項ト
云フ中ニモ書イテ置キマシタヤウニ、二千
戶ノ中記入ヲ中止イタシマシタモノハ僅カ
二百三十九戶デアリマシテ、其他ノモノハ大
部分記帳イタシタノデアリマスカラ、可ナ
リ多クノ世帶ノモノガ出テ居ルト思ヒマス、
ソレデ御話ノ點ニ依リマスト、斯ウ云フ收
入階級ト云フモノノ收入ノ金額ハ、今後變
更スル考ガアルカドウカト云フヤウニ承知
イタスノデアリマスガ、勿論經濟界ノ狀況
ニ依リマシテハ、賃金ガモット騰貴イタシ
テ參リマスルノデ、此世帶ノ收入ノ五十圓
以上ト云フノハ、或ハ六十圓以上ト云フコト
ニ致シテ調査イタスト云フノモ宜シイト思
ヒマス、又調査中ニ經濟事情ノ變更ニ依リマ
シテ賃銀ナドガ騰貴イタシタト致シマスレ
バ、或ハ此八十圓以上百圓未滿ノ方ニ移リ
マシテ、ソチラヲ對象ト致シマシテ最高價
格ヲ決定イタシテモ宜シイカト思ヒマス、
ソレ等ノ程度ハドノ程度ニ致シマスカト云
フコトハ、是ハ家計費調査ガ前ニ申上ゲマシ
タ通リニ僅カ一囘ヤッタダケデアリマスノデ、
正確ナコトハ申上ゲ兼ネルノデアリマスガ、此
調査ヲ數囘ヤッテ參リマス中ニハ、是位ノ收入
ノ程度デハイケナイカラ、又上ニ上ゲルトカ、
ソレカラソレヲ下ニ下ゲルトカ云フヤウナ
コトハ、相當〓究シテ參ラナケレバイカヌ
ト斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/12
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013・内田重成
○內田重成君 ドウモ其點ハ或ハ意見ノ相
違ニナルカモ知レナイト考ヘマシテ、私ハ
其點ニ付テハ重ネテ御尋ヲ致シマセヌ、大
正十年ノ米穀法ニ依リマスト、此時ノ規定
ハ御承知ノ通リニ時ノ事情ニ應ジテ政府ハ
調節ノ買入賣放チヲ爲スト云フ規定デア
ル、ソレガドウモウマク行カヌト云フノ
デ、後ニ最低最高ヲ決メルト云フ規定ニ代ツ
テ、率勢米價ノ規定ニナッタノデアリマス
ガ、今日迄ノ成績カラ見マスト、私ノ考ヘ
ル所デハ、「憂シト見シ世ソ今ハ戀シキ」デ、
ドウモ一番最初ノ米穀法ノ成績ガ、此統計
上ノ數字カラ見ルト、農家ニ取ッテ利益ハ
デアッタノデハナイカト思ハレル、政府ガ或
ル尨大ナル資金ヲ擁シテ、サウシテ成ルベク
之ヲ傳家ノ寶刀トシテ拔カズニ控ヘテ置ク、
サウシテ餘リ下廻リヲスル場合ニハ買上ゲ
ルト云フヤウナ方法ヲ執ッテ居レバ、損失ナ
ンカモ少クテ、却テソレガ市場ニ對スル一
ツノ牽制方法ニモナッテ、結果ガ宜カッタヂ
ヤナイカト感ズルノデアリマスガ、政府デ
御調べニナリマシタ當時ノ、所謂大正十年
ノ米穀法當時ノ成績ト、後ニ改正ニナッテ
最低最高ヲ決メラレマシテカラ以後ノ成績
トヲ推シテ、其利害ノ御所見ヲ簡單デ宜シ
ウゴザイマスカラ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/13
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014・荷見安
○政府委員(荷見安君) 是ハ御承知ノ通リ
ニ最初ノ米穀法ヲ規定イタシマシタ時ニ
ハ、基準ト云フモノヲ、法律ニハ書キマセ
ヌデ、唯米穀法ノ運用ニ當リマスル者ガ、
當時ノ米價ノ市場等ヲ考慮イタシマシテ、
或ハ最低價格ヲ引上ゲ、或ハ最高價格ヲ下
ゲル爲ノ調節賣買ヲ致シテ參ッタノデアリ
マス、其調節賣買ノ度每ニ人〓ノ見ル所ガ
色ミアルノデアリマスカラ、必ズ可ト言フ
人モアレバ、之ヲ否ト言フ人モアリ、批判
ガ色ミアッタト云フコトハ考ヘラレルノデ
アリマス、ソレデ米穀法ヲ運用イタシマス
ル當局ト致シマシテハ、何カ確定的ニ、客
觀的ノ標準ガゴザイマシテ、ソレニ依ッテ
米穀法ノ運用ガ出來マスレバ一番ソレ等ノ
點ニ付テハ安全ナ譯デアリマス、唯其基準
價格ヲ如何ニスルカト云フコトガ非常ニ困
難ナ問題デアッテ、容易ニ決定ヲ見ナカッタ
ノデゴザイマスガ、昭和六年ニ色ミ調査會
等デ〓究ノ結果、基準價格ヲ設ケルコトニ
相成リマシタ、ソレカラ以後ハ、丁度昭和
六年ノ七月カラデアリマスノデ、ソレカラ
昨年ノ十二月マデ一年餘デアリマスノデ、
餘リ期間ガ經過シテ居リマセヌカラ、其成
績ヲドウト申上ゲルコトハ非常ニ困難デゴ
ザイマス、唯サウ云フ風ナ規定ガアリマス
ト、我ミトシテハ運用ニハ非常ニ安心シテ
出來易イ狀況デアリマシタト云フコトダケ
シカ申上ゲラレナイノデアリマス、尙ホ大
正十年ノ時ノ米價ノ關係ハ、之ヲ物價ニ較
ベマスルト云フト、年平均ニシマシテ、物
價ト米價トノ比率ガ零·九三七ト云フヤウ
ナコトニナッテ居リマシテ、大體米價指數ニ
對スル物價指數ノ割合ハ、我國ニ於キマ
シテハ米價指數ノ方ガ多イノデアリマシ
テ、ソレデ物價指數ヲ一ト致シマスルト米
價指數ハ一幾ラト云フ風ニナッテ居ルノガ
常態デアリマスガ、大正十年ニハ一ヨリ以
下ニ下リマシタノデゴザイマス、其後十
一、十二、十三、十四、十五年ト、ソレカ
ラ昭和二年、三年、四年、五年、六年、七
年ズット引續キマシテ、物價指數ニ對スル米
價指數ノ割合卽チ米價率ハ一以上ニナッテ
居ルノデアリマシテ、米價物價ノ關係カラ
申シマスレバ、大正十年ヨリハ有利ニナツ
テ居ルヤウナ有樣デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/14
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015・内田重成
○內田重成君 是ハ米價ノ調節方法ニ付キ
マシテハ、本法案ニ書イテアリマスル以外
ニ、側面的ノ調節方法ガ相當ニアリマシ
テ、其點モ考慮サレルコトト考ヘルノデア
リマス、其一ツヲ申シテ見マスルト、御示
シニナッタ米ノ配給機關デアリマスガ、是
カラ見マシテモ、農業者ノ手ニ依ッテ作リ出
サレ、一般消費者ノ手ニ米穀ガ入リマス
ル迄ノ取引經路ガ、如何ニモ多數ノ段階
ヲ經テ居ル、從ヲテ其農家ノ庭相場ト正
米市場ノ相場ト、消費者ノ手ニ入リマス
時ノ小賣相場ノ間ニ於テ甚シイ開キガ生ジ
テ來ル譯デアリマス、ソレガ爲ニ米ノ代金
ガ農家ノ懷ロニ入リマスル金額ハ割合ニ
少クテ、消費者ノ惱ミトナリマスル米價ト
云フモノハ相當ニ高クナルト云フ實狀デア
リマス、此配給機構ノ結果、米價ナルモノ
ガ米ノ生產者モ消費者モ利益セズシテ、却
テ中間機關ノ爲ニ相當ノ價ヲ要スルト云フ
コトニ相成リマス、之ヲドウニカ改正スル
法ハナイモノデアルカ、詰リ今日ノ米穀調
節ノ爲ノ政府買上ヲ見マシテモ、イツデモ
此米ノ値段ノ騰リマスルノハ、市場ニ於テ
買付ヲサレマシテカラ、ソレガ農村ニ響キ
マスル迄ニハ、モウ既ニ地方ノ仲買アタリ
ガ農家ヲ〓ッテ買出ヲシテ來タ後ノコトデ
アル、生產者側ノ賣ラムト欲スル者ニハ一
向影響ハナイ、米ノ値ガ騰ッタト云フ時ハ、
イツデモ、後ノ祭デアル、ソレデ昨日モ御
話ガアリマシタガ、米價調節ノ爲ノ政府ノ
買上ニ付キマシテハ、農民ハ實際大シタ痛
痒ヲ感ジテ居ラヌ、僅ニ利益ヲ致シマスル
ノハ、米ヲ貯藏スルコトノ出來ル所ノ大キ
イ地主又ハ地方仲買、地方問屋、消費地ノ
問屋トカ云フヤウナ連中ガ詰リ政府ノ買上
ニ依ッテ利益スルダケデアル、ソレデ此米
ノ調節ノ御蔭ト云フモノヲ實際ドウモ農民
ハ蒙ッテ居ラヌ、是ハ全ク此配給機關ノ機構
ガ宜シクナイカラデアラウト思ハレルノデ
アリマス、御示シニナッタ此配給機構ノ順
序ヲ見マシテモ、間ニ地方仲買、地方問屋、
消費地問屋、白米小賣商、又ハ公設市場ト
カ市場協會トカ、購買組合トカ斯ウ云フモ
ノガ介在シテ居ル、之ヲ全然無クスルト云
フコトハ無論出來マセヌケレドモ、成ルベ
ク此機構ヲ短縮スルト云フ、又政府ガ米ノ
買上ヲナサルノニ、昨日ハ大臣ハ市場ニ於
テ買上ゲルカラ云々ト云フコトヲ申サレタ、
其市場ノ相場ノ高クナルト云フコトニ依ッ
テ調節ヲスル、米ノ値段ノ引上ヲスルト云
フヤウナ御話ガアッタヤウデアリマスガ、是
ハドウモ實際トハ合フテ居ラヌト私ハ考ヘ
ル、此機構ノ改正ト云フコト及ビ其米ノ買
入ノ方法ト云フコトガ、側面的ニ米價調節
ノ方法ニ相成ルノヂヤナイカト思フ、斯ウ
云フコトノ最モ大切ナ所ニ手ヲ著ケナケレ
バ、是ハ私ハ役ニ立タヌノヂヤナイカト感ジ
テ居ル、此點ニ付テ何カ御考慮ノ點ガアリ
マシタナラバ、伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/15
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016・荷見安
○政府委員(荷見安君) 第一ニ最後ノ調節
ノ買入ヲ如何ニスルカト云フ問題ニ付テ御
答へ申上ゲマスガ、此調節買入ヲ致シマス
ル場合ニ、現行法ノ制度ニ於キマシテハ、
生產者カラ直接ニ買ヒマス方法モアリマス
シ、ソレカラ市場ニ於テ一般カラ買入レル
方法モゴザイマス、米穀法ヲ運用イタシマ
シタ十ヶ年ノ經驗ニ依リマスト、此間ニハ
地方ノ生產者團體等ニ優先權ヲ與ヘマシテ、
ソレ等カラ主トシテ買入レタコトモゴザイ
マス、又一般ノ入札方法等ニ依リマシテ市
場カラ買入レタ場合モアルノデアリマス、
而シテ兩方面共、米ノ供給數量ヲ自由取引
ノ社會カラ引去リマシテ、之ヲ政府ノ所有
ニ移シテ、勝手ニ取引ガ出來ヌト云フ點ニ
於テハ、價格ノ調節ニ效果ガアルト考ヘル
ノデゴザイマスガ、此買入ノ數量ト云フモ
ノガ非常ニ多額デアリマスレバ問題ハアリ
マセヌガ、ソレガ一定ノ限度ノ數量デゴザ
イマスト云フト、一般ニ田舍カラシテ米ノ
買入ヲ致シマシタノデハ、米價ノ調節ト云
フコトニハ甚ダ效果ガ薄イヤウニ實驗上考
ヘラレルノデアリマシテ、是ハ矢張リ市場
ニ於テ一般カラ買入レマシタ方ガ、調節上
ノ效果ハアルヤウニ私ハ考ヘテ居リマス、
サウシテ只今デハ隨分米價ノ狀況ト云フヤ
ウナコトモ銳敏ニ各市場ニモ分リマスノ
デ、中央ノ市場ガ維持サレマスレバ、地方
ノ市價ト云フモノモ自ラ維持サレルコトニ
ナリマスルカラ、私共ノ經驗デハドウモ
大市場ニ於ケル調節ヲ致シタ方ガ適當ト考
ヘテ居リマス、ソレカラ第二ニ、此生產者
カラ消費者ノ手ニ移リマスル迄ニ幾多ノ中
間機關ガアルノデアリマシテ、ソレ等ヲ何
トカ簡單ニスル方法ガアレバ、生產者ノ所
得モ多クナリ、且ツ消費者ノ支拂ヲ要
スル負擔額モ減少スルノデハナイカト云
フ御說ハ、御尤ノヤウニ考ヘマス、是ハ我國
ノミノ現象デハゴザイマセヌノデ、昭和二年
ノ五月ニ戰後初メテノ國際經濟會議ガ「ジェ
ネバ」ニ開カレマシタ際ニモ、農業繁榮策
ト致シマシテノ主ナル件ハ、此農業生產
者ト消費者トノ直接取引ト云フ問題デゴザ
イマシテ、其趣旨ニ於テハ何時デモ贊成デ
アリマシテ、國際的ノ決議マデ出來テ居ル
ノデアリマス、併シ其實行ニ至リマシテハ
非常ニ困難デアリマシテ、多年ノ經濟狀況
カラ、或種ノ社會狀況ノ下ニ生レマシタ機
關ヲ、俄ニ省イテ簡單ニスルト云フコトハ
困難ダト思ヒマス、唯御話ノヤウニ餘リニ
中間機關ガ複雜イタシテ居リマスコトハ、
是ハ生產者ニ取リマシテモ消費者ニ取リマ
シテモ雙方ニ不利益ナコトデアリマスカ
ラ、出來ル限リ是等ノ關係ヲ簡單ニ致スト
云フコトハ適當ノコトデアルト考ヘマス、
此圖ニモアリマスルヤウニ隨分複雜デアリ
マスガ、ソレ等ガ或ハ生產者ノ團體カラ消
費地ノ團體等ニ直接取引デモ行ハレルヤウ
ニナリマシタナラバ、極メテ結構ナコトト
思ヒマス、ソレ等ノ方面ニ付テモ、私共ト
致シマシテハ、段々各種ノ助長策ノ取ラレ
ルコトヲ希望ハ致シテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/16
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017・内田重成
○內田重成君 極ク簡單デゴザイマスガ、
政府ハ每年其年ノ米作豫想ヲ發表サレマス
ガ、アレハ何ノ必要ニ依ッテ米作豫想ヲ發
表サレマスカト云フコトト、ソレカラソレ
ニ關聯シマシテ、少シ申上ゲテ見タイト思
ヒマス、アノ米作豫想ノ發表ト云フモノハ、
發表サレマシタ其豫想ナルモノガ、私共ノ
知ル所聞ク所ニ依レバ、頗ル杜撰ナモノデ
アルヤウニ考ヘラレル、是ガ却テ此米價ニ
好キ影響デナクテ、惡キ影響ヲ與ヘルコト
ガアルノデハナイカト考ヘルノデアリマ
ス、其必要ハドウ云フ點カラアヽ云フ發表
ヲナサルノカト云フコトノ理由ヲ一ツ承リ
タイ、ソレカラモウ一ツ、近頃デハ農家ガ
非常ニ苦シイモノデアリマスカラ、成ルベ
ク早稻ヲ作ッテ、サウシテ早ク之ヲ金ニ換ヘ
タイト云フ希望ガ多イノデ、昔ノ農家ノ生
活ノ非常ニ樂ナ時代トハ丸デ其樣子ガ違フ、
モウ十二月ノ初頃ニハ早稻ヲ玄米ニシテ、
サウシテ之ヲ賣"テ小遣ヲ取ルトカ、サウ
シテ又非常ニセガマレル負債ヲ拂フトカ、
又ハ納稅金等ニ當テルトカト云フヤウナコ
トヲシテヤッテ居ル者ガ多イヤウデアル、デ
昨年ハ十二月ノ十六日ニ最低最高ノ米價ガ
發表サレテ居ルノデアリマス、アレハモウ
少シ早メニ十二月ノ初ニデモ出ストカ云フ
ヤウナコトニハナラヌモノデアリマスカ、
尤モ此勅令案ニ依リマスレバ、十二月中ニ
告示ヲスルト云フコトニナッテ居リマス、是
ハ十二月ノ初デモ宜イカトモ思フ、是ハ所
ニ依ッテモ違ヒマスルケレドモ、殊ニ此東北
方面ノ方デハ尙更サウヂヤナイカト私ハ是ハ
想察スルモノデアリマス、關西方面ニ於テハ
サウ云フ關係ノアル所ガ多イヤウデアリマ
ス、其二點ヲ一ツ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/17
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018・荷見安
○政府委員(荷見安君) 米ノ收穫豫想ヲ何
故發表スルカト云フ御話デゴザイマスガ、
是ハ米ガ非常ニ農產物ト致シマシテハ主要
ナ品デアリマシテ、其作況ガドウデアル
カ、收穫ガドウデアルカト云フコトハ、ド
ウシテモ知ル必要ガアル、大切ナ品デアリ
マスノデ、農林統計規則ニ依リマシテ每年
第一囘第二囘ノ豫想收穫高ト實收ト云フモ
ノヲ調ベテ居ルノデゴザイマスガ、其調べ
マシタ結果ヲ發表スルト云フコトハ、是一
統計ノ利用ト云フコトヲ、一般ノ利用シ得
ル立場ニアル人ニ致サスノハ適當ナコト
ト考ヘテ居リマスルノガ一ツデアリマスノ
ト、モウ一ツ之ヲ發表イタシマセヌケレ
バ、却テ誤ッタ數字ノ推測ナドガ色ミニ出マ
シテ、却テ弊害ガアリハセヌカト私共ハ考
ヘマス、ソレデ國費ヲ費シテ調査イタシマ
シタ統計ノ數字デゴザイマスカラ、一般社
會ニ知ラセル爲ニ發表イタスト云フコトニ
考ヘテ居リマス、又其調査ノ內容ガ甚ダ
杜撰ナリト云フ話ヲ聞クガドウカト云フ
コトデアリマスガ、是ハ統計規則ニ依リ
マシテ、各府縣市町村ニ於テソレ〓〓擔任
イタシタ者ガヤッテ居ルノデアリマス、金
ヲ掛ケマスレバ、尙ホ一層正確ナモノガ
出來ルカモ知レマセヌケレドモ、只今ノ
狀況デハ此程度デ已ムヲ得ナイノデハナ
イカト、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、ソ
レカラ最低價格ヲ十二月中ニ定メルト云
フコトガ、ソレハドウ云フ理由デアルカ
ト云フ第二ノ御質問ト考ヘマス、是ハ全國
ノ稻ノ成熟期ト云フモノガ、大體十一月中
ニハ大部分ハ出來マスケレドモ、全部ハ出
來兼ネル狀態デアリマシテ、從ッテ全國ノ
米ノ生產費ヲ調ベマスニハ、如何ニ急ギマ
シテモ十一月末マデ待タナケレバ出來ナイ
ノデアリマス、其生產費ノ調ベガ出來マシ
タモノヲ農林省デ纒メマシテ、其結果ヲ參
酌イタシマシテ最低價格ヲ作ルト云フコト
ニ致シマスレバ、如何ニ致シマシテモ十二
月ノ半バデゴザイマセヌト、其運ビニ行ク
コトガムヅカシイノデゴザイマス、昨年ナ
ド十二月十六日ニ致シマスニ付テハ、非常
ニ晝夜兼行デ以テ漸ク其程度デアリマスカ
ラ、生產費ヲ基準ト致シマス以上ハ、ドウ
シテモソコ迄掛ルノデアリマス、御話ノヤ
ウニ私共米ノ取扱關係者ト致シマシテハ、
十一月ヲ米穀年度ノ初ト致シテ居ルノデア
リマスカラ、出來レバ十一月ノ初ニデモ最
低價格ノ決定デモアレバ大變宜イト思ヒマ
スケレドモ、只今申上ゲマシタヤウナ詰リ
米ノ成熟ノ時期ノ關係カラ、ドウシテモ十
二月デナケレバ出來ヌヤウナ狀況ニナッテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/18
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019・内田重成
○內田重成君 大臣ハ出ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/19
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020・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 今日ハ負債整
理ノ特別委員會ガ始マッタバカリデアリマ
スノデ、其理由ノ說明カラチョット遲クナッ
テ居ラレルノヂヤナイカト思ヒマス、來ラ
レル筈ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/20
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021・内田重成
○內田重成君 マダ機會ガゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/21
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022・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 月曜日モ質問
シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/22
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023・内田重成
○內田重成君 機會ガゴザイマスレバ私ハ
是デ止メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/23
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024・絲原武太郎
○絲原武太郞君 私今內田サンノ御質問ニ
對シマシテ關聯シタコトヲ御伺ヒシタイト
思ヒマス、昨日家計費ノ算出ニ付キマシテ
質問イタシマシテ、政府委員カラ詳シク御
答辯ガアリマシタ、其御答辯ニ依リマシテ
私ハ不審ヲ起シテ居リマスコトハ、今內田
サンノ方カラモ縷々御述ベニナリマシタヤ
ウニ、家計費中ノ家計調査結果大要ト云フ
表ニ示シテアリマス所ノ白米代金ト云フヤ
ウナ所ニ、一箇月七圓二錢ト七圓二十錢、
是ハ五十圓以上八十圓未滿ノ牧入ガアリマ
スル者ト、八十圓以上百圓ノ收入ガアリマ
スル者トノ所要代金デゴザイマス、之ヲ平
均イタシマシテ假ニ七圓十錢、斯ウ云フコ
トニ致シマシテ、此見積デ御調ベニナリマ
シタ表ニ依リマスト、家族ガ二人乃至七人
トナッテ居リマスガ、之ヲ平均イタシマシテ
四人ト假定イタシマス、詰リ所要シマスル
所ノ米ノ數量ガ、假ニ白米ガ一石二十五圓
トシマスト、一箇月二斗八升餘ト云フコト
ニナリマス、之ヲ順々一人當リニ割ッテ參
リマスト、一日一人ガ一合七勺ト云フコト
ニナッテ居リマス、勿論斯樣ナ勞働者バカリ
デモアリマスマイシ、俸給生活者ノ方モア
リマセウガ、斯樣ナ僅少ナ所要デ果シテ生
活ガヤッテ行カレルカ否カト云フコトハ私
ハ疑問ニ致シテ居リマス、昨日ノ御答辯
ノ際ニ色ミ之ヲ何シテ一割五分位ノ開キハ
見テ居ル、ダカラ事ニ依ッテハ一箇月三斗
五合位ノコトニハ見テ居ルト云フ御說明デ
アッタカト思ヒマス、是ハ只今申上ゲマスヤ
ウナ理由ノ下ニ、農林當局ニ於キマシテハ
此白米代金ガ正當ナルモノト御覽ニナッテ
居ルカドウカ、今一應之ヲ質シテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/24
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025・荷見安
○政府委員(荷見安君) 是ハ御答ヘ申上ゲ
ル前ニチヨット申上ゲテ置キマスガ、三斗五
合ト云フモノヲ一割五分動カスノデハゴザ
イマセヌノデ、七圓二錢ト云フ白米代ガ出
テ居リマスノニ、其他ノ方カラ詰リ上ノ段
デアリマスト、二十四圓二十四錢ト云フ分
カラドレダケヲ白米代ニ〓シ得ルカト云フ
ト、大體一割カラ一割五分位ノ範圍ハ〓シ
テモ宜イダラウト斯ウ考ヘテ居リマスト云
フコトヲ申上ゲタ次第デアリマス、此三斗
五合ト申シマスノハ、世帶ノ家計費調査
ヲ致シマシタ際ニ、消費量ヲ記帳イタシ
テ貰ヒマシテ、ソレヲ集計イタシタノデ
アリマスカラ、是ハ動カセナイノデアリ
やく、此三斗五合ハ動カシマセヌデ、米
代最高價格ヲ決定イタシマス際ニ參酌ス
ル米代ト致シマシテハ、七圓二錢ト云フモ
ノニ、二十四圓二十四錢ト云フ方カラ一
割乃至一割五分ノ金額ヲ加ヘタモノデ以テ
米價ヲ算出スルト云フコトヲ申上ゲタノデ
アリマス、從ッテ一割ヲ加ヘマスト九圓四
十二錢、九圓四十二錢ヲ三斗デ割ル譯デア
リマスカラ一升三十錢幾ラト云フコトニナル
ノデアリマス、此調査ハ非常ニ內閣統計局
ノ方デ熱心ニヤッテ吳レテ居リマシテ、統計
局長始メ各地方ヘ出張シテ調ベタノデアリ
マシテ、私ト致シマシテハ比較的正確ニ出
來テ居ルト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/25
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026・絲原武太郎
○絲原武太郞君 昨日ノ御答辯ノ中ニ十圓
六十錢マデハ見得ルト云フヤウナコトモアッ
タカト思ヒマスガ、此點ハ如何デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/26
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027・荷見安
○政府委員(荷見安君) ソレハ一割五分ト
云フモノヲ二十四圓ニ掛ケマスト三圓六十
錢バカリニナルト思ヒマスカラ、ソレヲ加
ヘレバ十圓六十何錢カニナル、斯ウ考ヘテ
居ルノデアリマシテ、米價ノ狀況其他ニ依
リマシテ、一割カラ一割五分ノ間デ決定シ
タラ宜イノデナイカト思ッテ居リマス、ソレ
ハ只今ノ米穀法ノ施行規則ノ方デモ、別
農林大臣ノ定ムル割合ニ依ッテ之ヲ加算ス
ルト云フコトニナッテ居リマシテ、其時ノ見
當ヲ腰ダメデソレ位ニ考ヘテ居リマスト云
フコトヲ申上ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/27
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028・絲原武太郎
○絲原武太郞君 能ク了解イタシマシテゴ
ザイマス、本件ハ最高價格ノ決定ニナリマ
ス基本ニナリマスコトデゴザイマスカラ、
能ク只今ノ御答辯ニ依リマシテ、御實行ノ
際ニ相當ナル御考慮ヲ要望イタシテ置キマ
ス、是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/28
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029・小林嘉平治
○小林嘉平治君 私ハ第一ニ月別ノ平均賣
買ト云フコト、第二ニハ只今絲原サンノ御
話ノ通リ家計米價、此二點ニ付テ御尋シタ
イト思フノデアリマス、ソレニ先ダチマシ
テ昨日委員會デ御約束ヲ致シテ置キマシタ
藤原サンノ計數ヲ基礎トシテ居ラッシヤル
石當リノ數字ト云フモノニ付キマシテ、私
ガ計算ヲシタ結果ヲチヨット御報告申上ゲ
マシテ、サウシテ政府委員ノ所見ヲ伺ヒタ
イト思フノデアリマス、デ私ノ基礎ニ致シ
マシタ統計表ハ、私ノ手許ニ頂戴シテ居ル
大正十年カラ昭和六年ニ至ル十一箇年間ニ
亙ル此買入、ソレカラ賣却ノ數量、ソレカ
ラ又昭和六年末ノ貸借對照表、玆ニ書イテ
アリマスノハ米穀需給特別會計狀況、昭和
六年度末現在、之ヲ基礎ニ致シマシテ計算
イタシタノデアリマスガ、尤モ此表ニ依リ
マスト損失金ノ總額ハ一倍六千六百餘萬圓
ニナッテ居ルノデアリマシテ、藤原サンノ基
礎ニサレタ一億八千何百萬圓ト云フアノ昭
和七年十二月末ノ現在トハ違フノデアリマ
ス、是ハ豫メ御承知置キヲ願ヒタイノデア
リマス、ソコデ買入數量ノ總額ハ千百五
十五萬六千百六十五石、斯ウナッテ居ルノデ
アリマス、サウシテ損失金ノ總額ハ一億六
千六百七十五萬五千六百三十八圓トナッテ
居リマス、勿論此損失ノ中ニハ手持米ノ評
價損ト云フモノモキチント見積ッテアルノ
デアリマス、デアリマスカラシテ、其石高
デ損失總額ヲ割リマシタラ、出テ來ルモノ
ハ卽チ石當リノ損失金ニナルト思フノデア
リマス、是ガ幾ラニナルカト云ヒマスト十
四圓四十三錢デアリマス、サウシマスト一
年度、モウ一ツ加ヘテ十一年度ニ致シマシ
テモ大體之ニ近イ數字ガ出ルト云フ豫想ガ
私ニハ付テ居ルノデアリマス、藤原サンノ
仰シヤルノトハ十圓ダケ玆ニハッキリト差
額ガアリマスノデ、ソレカラ又更ニ之ヲ米
ノ賣却及評價損、ソレダケニ付テ計算イタ
シマスト、詳シイコトハ略シマスガ、石當
リノ損失金ハ六圓六十五錢ト云フモノニ相
成ルノデアリマス、デ藤原サンノ仰シヤル
數字ヲ基礎ニスルト云フコトハ極ク大事ナ
コトデゴザイマスノデ、私モ茲ニ斯ウ云フ
數字ヲ見出シ得タノデアリマス、是ハ私共
ガ只今ノ現在ノ法案ヲ議スル上ニ於テ意見
ヲ立ツル上ニ大變必要ナ條件デアリマシテ、
政府ハ私ノ此計數ニドウ云フ御考ヲ持チマ
スカト云フコトヲ御尋イタシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/29
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030・荷見安
○政府委員(荷見安君) 大正十年カラ昭和
六年マデニ至リマスル米ノ買入總數量ハ御
手許ニ差上ゲテ置キマシタ表デ御覽ヲ願フ
ト、只今小林サンノ御話ニナリマシタ千百
五十五萬六千百六十五石ト云フコトニ相成
リマス、ソレハ其通リデアリマス、ソレカ
ラ又總損失額ハ一億六千六百七十五萬
五千六百三十八圓トナルコトモ其通リデ
アリマシテ、其損失ノ中ニハ政府ノ所有
米、勿論古イ米ハ昨日モ御手許ニ差上ゲマ
シタヤウニ昭和四年、五年、六年ト云フ
風ニ大部分入ッテ居ルノデアリマスカラ、
ソレハ皆六年度末ノ評價損ノ中ニハ加ハッ
テ居ル譯デアリマスシ、從ッテソレ等ノ總
損失ヲ只今御話ニナリマシタ總石數デ割リ
マスト云フト、ドウ云フコトニナリマスカ、
總損失ト云フモノヲ是マデ買入レタ石數ノ
一石平均ニスレバ十四圓四十三錢ニナルト
云フノハ、其御計算ハ其通リト考ヘマス、
ソレカラ又賣却卽チ評價損ノ七千五百八十
五萬五千四百九十七圓ト云フモノヲ只今申
上ゲマシタ所ノ數字デ當ッテ見マスト、石
當リハ六圓五十六錢ト云フコトニナルノモ
其通リト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/30
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031・藤原銀次郎
○藤原銀次郞君 チヨット私カラ申上ゲタ
方ガ宜カラウト思ヒマス、私ガ一石二十三
圓損ヲシテ居ルト云フコトヲ申上ゲマシタ
ノハ只今小林サンノ御話ニナリマシタノト
數字ガ違フヤウデアリマスガ、能ク調ベテ
見ルト違ハナイノデアリマス、小林サンハ
此一億六千六百萬圓ト云フ數字ヲ其買入高
ノ千百五十五萬六千何百石ト云フモノデ御
割リニナリマシタカラ、十四圓四十三錢ト
云フ數字ガ出ルノデアリマスガ、私ハ此賣
却高ノ七百二十四萬石ト云フモノヲ以テ割
リマシタカラ、二十三圓ト云フモノニナル
ノデアリマス、ソレデ是ハ一億六千六百萬
圓ト云フ損ハ出マシタガ、此一億六千六百
萬圓ト云フモノヲ政府ガ買入レラレタ石數
デ割ル方ガ宜イカ、政府ガ賣却サレタ石數
デ割ル方ガ宜イカ、斯ウ申シマスト云フ
ト、買入レラレタ米ハマダ四百何十萬石ヲ
貯藏ニナッテ居ルノダカラ、此米ヲ賣"テシ
マハナケレバ損ガ出ルカ得ガ出ルカ分ラナ
イ、此貯藏ニナッテ居ル米ハ賣ラナイノデ
アリマスカラ、之ヲ賣ッタ時ニ儲ケガ出ル
カモ知レナイ、又損ガ出ルカモ知レナイ、
ダカラシテ詰リ商賣ノ方ノ何カラ言フト、
此賣却サレタ數字デ······今迄ノ損ヲ賣却サ
レタ數字デ割ッテ見ルガ至當ダラウト思ヒ
マシテ、私ハ此七百何十萬石デ割ッテ、之
ヲ二十三萬圓ト申シタノデアリマスカラ、
數字ニ於テハ同ジコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/31
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032・小林嘉平治
○小林嘉平治君 是ハ大事ノ點デアリマス
カラシテ、私ハッキリ自分ノ意見ヲ申上ゲ
テ置キマスノデスガ、大體此一石當リノ損
失ト云フコトヲ見出スノハ何ノ必要アッテ
カト言ヒマスト、一石ヲ扱フノニドノ位損
失ガ掛ッタカ、斯ウ云フコトノ爲ニ是ハ私
共此數字ヲ見出シタノデアリマシテ、サウ
シテ殊ニ先刻私ガ註釋シテ置キマシタ通
リ、一億六千何百萬圓ノ上ニハ評價損ト云
フモノガ加ヘテアルノデアリマシテ、今ノ
四百萬石現在持フテ居ル損ト云フモノガ加
ヘテアルノデアリマス、若シ藤原サンノヤ
ウナ風ニ御計算ナサルナラ、評價損ト云フ
モノヲ一億六千何百萬カラ引イテ御計算ナ
サルナラ宜シイケレドモ、苟モ一億六千何
百萬ト云フ中ニ其手持米ノ評價損ガ加ヘテ
アル以上ハ、其買入レタ總數デ以テ割ルト
云フコトガ、是ガ私ハ正當デアラウト思フ
ノデアリマス、私モ滿更商賣ノ經驗モナイ
ノデハアリマセヌカラシテ、相當私ハ自信
ヲ以テ此數字ヲ見出シタ積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/32
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033・藤原銀次郎
○藤原銀次郞君 私ハ其ドチラガ至當デア
ルカト云フコトヲ、玆デ小林サント論議ヲ
スルコトヲ好ミマセヌカラ、皆樣ノ御判斷
ニ任セマス、此貸借對照表ニ依リマスト云
フト、是ダケノ米ヲ賣ッテ是ダケノ米ヲ
買ッテ、是ダケノ米ヲ持フテ居ッテ、サウシテ
是ダケノ損ガ出タ、斯ウ云フヤウニ計算シ
テアリマス、ソレデ只今ノ四百何十萬石ノ
米ヲ持ヲテ、サウシテ此貸借對照表ニ依リ
マスト云フト、約八千萬圓ノ評價ニナッテ
居リマス、卽チ現在デ持ッテ居ル米ヲ時價
ニ換算シテ、サウシテ計算シテアルノデア
リマス、卽チソコニ評價損ガ起ルノハ當然
ダラウト思フ、ソレデアリマスカラ斯ウ云
フ此計算ノ方法ハ、是ダケノモノヲ買ッテ、
是ダケノモノヲ賣ッテ、サウシテ今是ダケ
ノモノヲ持ッテ居ル、其持ッテ居ルモノハ時
價ニ換算シテ是ダケノ値打ガアルト云フコ
トニシテ計算シテアルノデアリマスカラ、
評價損ハ損ト當然計上スルノハ當リ前ト思
ヒマス、ソレ故ニ私ハ之ヲ賣却シテ是ダケ
ノ損ガ立ッタト云フノデ、此賣却高デ之ヲ割
リマシタノデアリマスカラ、小林サンノ御
說ノヤウナノガ宜イカドウカ、マア是ハ皆
サンノ御判斷ニ依ッテ、是以上私ハ申上ゲ
マヨナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/33
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034・小林嘉平治
○小林嘉平治君 私モ是以上藤原サント此
點ニ付キマシテハ議論シマセヌガ、政府ニ於
カレマシテハ、ドウカ一ツ此點ニ付テハ篤
ト御考ヘ下サイマシテ、御判斷置キヲ御願
ヒ致シタイ、次ニ御尋シタイコトハ、先刻
申上ゲタ月別ノ平均賣買ノ點ニ付テデアリ
マスガ、此月別デ平均賣買ヲスルト云フコ
トハ、私ハ此新統制法ニ於ケル一ツノ大イ
ナル特色デアルト斯ウ見テ居リマスノデ、
一體是ハ重要ナ點デアリマシテ、今日マデ
ノ米穀法ニハ、斯ウ云フ制度ハ設ケラレテ
ナカッタノデアリマス、特ニ私ハ注意ヲ拂ウ
テ〓究ヲ致シテ見タイト思フノデアリマス
ガ、政府ノ御說明ニ依リマスト、此月別ノ
賣買ト云フコトハ、數量ヲ調節スルト云フ
コトガ目的ノヤウデアリマス、大體表面ニ
於ケル目的ハソコニアラウト思ヒマス、併
ナガラ此十一月カラ二月ニ至ル四箇月ノ
間、三百萬石近クノ米ヲ買入レル、サウシ
テアトノ八箇月ノ間ニ、原則的ニ言フト、
ソレヲ大體賣拂ッテシマフト云フコトハ、私
ハ是ハ市價ノ上ニハ非常ナ影響ノアルモノ
ト思フノデアリマス、隨ヲテ數量ノ調節ガ
目的デハアリマスルガ、此市價ニ及ボス所
ノ影響ト云フモノハ、餘程考慮ヲシテ戴カ
ヌナラヌト云フヤウナ感ジヲ持ッテ居ルノ
デアリマス、政府ハ此點ニ付テドンナ風ニ
御考ヘニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/34
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035・荷見安
○政府委員(荷見安君) 只今ノ御話ノ點ハ
大變重要ナコトニ私共モ考ヘテ居リマス、
ソレデ大體米ノ値段ガ低目ニナリマスノ
ハ、重ニ出來秋ノ小農ノ賣却ト云フモノガ
殺到スルト云フ關係ガ、內地ニ於キマシテ
モアルト思ヒマス、又朝鮮米ノ關係デアリ
マスト、朝鮮カラ内地ニ移入イタシマスル
米ガ出來秋ニ來ルカラト云フコト、是モ其
通リト思ヒマス、ソレデアリマスカラ、斯
ウ云フ時期ニ成ルタケ米價ヲ維持シテ置ク
ト云フコトガ必要デアラウト考ヘタノデア
リマシテ、ソレヲ若モ月別平均的ナラシム
ル爲ニ、或ル一定額以上ハ賣ルコトガ出來
ヌト云フヤウニ致シマシテハ、甚ダ小農ハ
困難ヲスルコトト考ヘマスノデ、ソレハ賣ッ
テモ宜シイガ、市場ニ過剩ニ出廻ル分ダケ
ハ政府ガ買ッテヤラウ、斯ウ云フ考ヲ致シタ
ノガ此立前デアリマシテ、隨ヲテ是ハ端境ニ
ナリマスレバ矢張リ賣却ヲ致シマシテ、其
頃ニハ消費者ノ方ガ賣却ニ依ッテ利益ヲ受
クルノデアリマシテ、小農ノ方ニナリマス
ト手持ガ少クナル時期デアリマスカラ、サ
ウシテ地方ノ出廻リヲ平均ニ致スト同時
ニ、米ノ値段ト云フ關係ニ於キマシテモ、
成ルタケ暴落スルコトモ暴騰スルコトモナ
シニ行カセタイ、斯ウ云フ風ナ考ヲ以テヤッ
タノデアリマス、勿論御話ノヤウニ、買フ
方ハ比較的樂ト思ヒマスガ、賣リマス時ニ
ハ米價ニ色ミナ作用ヲ及ボスコトガ多イノ
デアリマスカラ、共點ニ付キマシテハ出來
ルダケ其影響ヲ少クスルヤウニ、十分〓究
シテ致シタイ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/35
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036・小林嘉平治
○小林嘉平治君 政府ノ御趣旨ノアル所ハ
能ク分リマシタガ、ソコデ時價デ大體買入
又ハ賣却ヲナサルト云フコトニナッテ居リ
マスルガ、サウシマスト此公示サレタ所ノ
最高最低ノ範圍デ賣買ナサルノデアリマス
ガ、時ニ依ルト或ハ其範圍ヲ脫セネバナラ
ヌト云フコトモ、或ハ豫想シテイラッシヤル
ノデアリマスカ、ドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/36
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037・荷見安
○政府委員(荷見安君) ソレハ勿論最高最
低ノ範圍ノ中デヤルノデアリマシテ、其邊ハ
マダドレ程マデト云フ數字的ノ決定ハ致シ
テ居リマセヌガ、ソレヲ買入レルコトニ依ッ
テ最高價格ヲ破リサウナト云フヤウナ場合
ニハ、買入レヌ方ガ宜シイ、ソレカラ賣却ス
ルコトニ依フテ最低價格ヲ又下ゲテシマフト
云フヤウナ虞レガアル場合ニハ、勿論ヤッテ
ハイカヌコトト考ヘテ居リマス、唯是マデ
其買換ナドヲ致シマシタノハ、元ハ非常ニ
手持米ガ少クテ、買換米モ少カッタノデア
リマスガ、最近····只今デハ昭和五年、六
年、七年ト掛ケマシテ、買換ノ賣却ガ一年
ニ內地米ダケデ百五十萬石カラ二百萬石位
賣却數ガアルノデ、買入ノ數量モ其程度デ
ゴザイマスケレドモ、ソレデゴザイマスカ
ラ、是位ノ米ガ結局季節調節ノ爲ニ買入レ
ラレテ、ソレダケ又端境期ニ賣ラレマスト
云フコトニナリマスト、斯ウ運轉シテ行ク
關係ニナリマスガ、非常ナ影響ハナシニ行
ケルノデハナカラウカト云フヤウナ、マア或
ル程度マデノ自信モアルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/37
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038・小林嘉平治
○小林嘉平治君 御理想トシテハ恐ラク御
說ノ通リ最高最低ノ範圍內デ賣却ナサルコ
トニナラウト思ヒマスガ、併シ今度ソ統制
法ニ依リマスト、勅令デ又取除ケノ場合ガ
アリマスケレドモ、兎ニ角原則トシマシテ
ハ大體最低値段デ賣渡ノ申込ガアレバ買フ、
最高デ申込ガアレバ賣ルト、斯ウ云フコト
ニナッテ居ルノデアリマスカラシテ、或ハ其
所謂時價デ〓示シタ値段ニ拘ラズニ、相當
ノ買持ヲナスッテ置カレヌト、此理想ヲ實現
ナサルコトガ出來ヌト云フヤウナコトニ事
實問題トシテハナリハシマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/38
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039・荷見安
○政府委員(荷見安君) ソレハ第四條ノ季
節調節ノ爲ノ賣買ニ付キマシテハソレヲ致
シマセヌデモ、丁度只今政府ノ所有米ガ三
百萬石餘リ內地米ガゴザイマスカラ、是ガ
ドウモ處分ハ一氣ニシテシマウト云フコト
モ、シテ出來ナイコトハアリマセヌガ、困
難デアリマスシ、之ヲ繼續シテ持ッテ參ル
コトニ致シテ、是ハ備ヘニスルト云フコト
ニスレバ、季節調節ノ方ハ、買ッタ分ハ其
年ニ賣ルト云フ方針ヲ實行シテ行ッタ方ガ
宜シカラウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/39
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040・小林嘉平治
○小林嘉平治君 ソレデハ私チヨット方面
ヲ變ヘテ伺ヒマスガ、一體此最低最高ノ値
段ヲ御定メニナル以上ハ、市價トシテハ大
體其間ノ中間、中庸ヲ得タ所ヲ成ルベク維
持シテ行カウト云フ、ソレガ結局消費者側
ニモ又生產者側ニモ喜バレル點デハナイカ、
其丁度中庸ヲ得タ所位ヲ御理想トナサッテ
居ルカドウカ、斯ウ云フコトヲ私伺フノ
ハ季節買ヲ爲サルノニ、政府ノ御方針ニ
依ッテ大變其實行ノ上ニハ變ッタ結果ガ持來
タサレルト思フノデアリマス、其邊ノ御考
ヲ伺ッテ置キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/40
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041・荷見安
○政府委員(荷見安君) ソレハ私共ハ最低
價格ト最高價格ノ範圍內ニ止メテ置キタイ
ト云フコトヲ希望イタスノデゴザイマシ
テ、其眞中ニ置クトカ、中ヨリ上ニ置クト
カ、下ニ置クト云フヤウナコトハ考ヘテ居
リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/41
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042・小林嘉平治
○小林嘉平治君 此季節買ヲ爲サルト云フ
コトニ付テハ、大體ノソコノ標準ヲ御付ケ
ニナッテ居ラヌト大變御困リニナルト云フ
ヤウナコトハアリマセヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/42
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043・荷見安
○政府委員(荷見安君) ソレハ先程モ申上
ゲタノデゴザイマスガ、最低價格ニ近寄リ
マス場合ト、最高價格ニ米價ガ近寄リマス
場合ニ、其數量調節トシテ政府ガ反對ノ賣
買ヲ致スト云フコトニナリマス際ニハ、非
常ニ困ルコトニナルト思ヒマス、ソレデ數
量調節ノ爲ノ買入ヲスベキモノガアッテモ、
ソレガ爲ニ最高價格ヲ突破スルヤウナ危險
ガアリマス場合ニハ、ソレハ買入ヲスルコ
トハ控ヘナケレバイカヌト思ヒマスシ、ソ
レカラ最低價格ヲ突破スルヤウナ場合ニ
ハ賣却ハイケナイコトト考ヘテ居ルノ
デゴザイマス、ソレデ唯此季節調節ニ付
キマシテハ、數量ノ出〓リヲ平均的ニ
サセマスルコトト、從ッテ其作用ト致シ
マシテ米價ヲ最低最高ト云フコトニ近ヅ
カセズニ置ク、最高最低ニハ米價ハ近ヅ
カヌヤウニ成ルタケシタイト云フ希望ガア
ルノデアリマス、ソレデ此出廻リ數量ヲ
平均ニ致スト云フコトニ付キマシテハ、
是迄モ御承知ノ通リニ農業倉庫等ノ平均賣
ノ奬勵トカ、或ハ出來秋ニ於キマスル米穀
ノ賣崩シヲ防止スル爲ノ年々ノ三千萬圓ノ
低利資金ノ供給デゴザイマストカ、或ル年
ニ依リマシテハ籾ノ貯藏奬勵ト云フヤウナ
コト、色ミナコトヲ致シテ居ルノデアリマ
スカ、ソレ等ハ將來モ繼續シテ行カナケレ
バイカヌト思ヒマス、兎ニ角出〓ルト云フ
コトガ餘リ不平均ニナリマス爲ノ價格ノ動
搖ヲ防止シタイト云フノガ第四條ノ趣旨ニ
ナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/43
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044・小林嘉平治
○小林嘉平治君 此月別平均ノ賣買ハ大體
ニ於テ其數量ノ調節ト云フコトヲ目的ニシ
テ居ラレルノデアリマスカラシテ、今年度
ハ是位買入レナケレバナルマイト云フマア
豫定ヲ御付ケニナルト思ヒマス、ソコデ政
府ノ示サレタ價格デ豫定數ニ達セナンダ時
三、其豫定數ニ達スル迄値段ヲ上ゲテデ
モ御買入ニナルノデアリマスカ、ソコノ所
ハドウ云フ豫定デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/44
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045・荷見安
○政府委員(荷見安君) 大體政府ノ買入ニ
依リマシテ出廻數量ガ平均的ニナル、平均
的ト云フコトハムヅカシイカモ知レマセヌ
ガ、大體過剩ノ出〓リガナクシテ、價格ガ
維持サレルト云フ場合ニハ、無理ニ豫定數
量マデ値段ヲ時價ヨリモ高メテ買入ヲスル
ト云フコトハ致サヌト思ヒマス、時價ヲ以
テ買入ヲ致シマシテ、ソレデハ賣リ應ズル
モノガナイト云フ場合ハ、已ムヲ得ナイコ
トト思ヒマス、時價主義デ參ルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/45
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046・小林嘉平治
○小林嘉平治君 此間大臣ノ御話ニアッタ
カト思ヒマスガ、大體此買入米ハ原則トシ
テ集散地デ買入レルト云フコトガチヨット
アッタヤウニ思ヒマスガ、矢張リ場合ニ依ッテ
ハ集散地ニモ限ラヌ、生產者カラ直接買入レ
ルト云フコトモ、矢張リ御計畫ニナルノデ
ゴザイマスカ、ソコハドンナモノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/46
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047・荷見安
○政府委員(荷見安君) 大體只今デモ主ニ
集散地デ買入ヲシテ居リマスガ、ソコニ賣
應ジテ參ル者ハ生產者モ商人モアル次第デ
ゴザイマシテ、其生產者等ニ對シマシテハ、
或ハ證據金、保證金ヲ免除スルヤウナ優先
權ナドモ與ヘテアルノデアリマス、私共ト
致シマシテハ、買入事務所ヲ非常ニ餘計ニ
スルト云フコトハ事務的ニ困難デアリマス
カラ、大體ニ於テ集散地デ買入レルコトニ
シマシテ、受渡アタリハ各生產地ニ於テ致
ス、只今ノヤウナ工合ニ指定倉庫ノアル所
ニ付テハ受渡ヲドン〓〓認メテ行クト云フ
コトニシタラ宜シカラウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/47
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048・小林嘉平治
○小林嘉平治君 私ノ今申上ゲタ集散地ト
云ッタノハ少シ誤クテ居ルノデアリマシテ、
所謂商人ノ手カラ主ニ御買入ニナルコトニ
ナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/48
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049・荷見安
○政府委員(荷見安君) 商人ノ手ノミト云
フ意味デハアリマセヌノデ、私共買入レマ
ス時ニハ、商人ノ手カラモ生產者ノ手カラ
モ買入ヲ致シマス、サウシテ生產者カラノ
買入ニ付キマシテハ、只今ノ所デハ保證金
ヲ免除イタシテ居リマスガ、ソレハ繼續シ
テ參ラナケレバナラナイダラウト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/49
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050・小林嘉平治
○小林嘉平治君 此月別平均賣買ト云フモ
ノハ私ハ市價ノ上ニ非常ナ影響ガアルト
思ヒマス、何ニセヨ大體ノ御豫定トシテハ
四箇月ノ間ニ三百萬石、月ニザット八十萬石
弱御買ヒニナッテ、サウシテ八箇月ノ間ニソ
レヲ賣放ツ、サウスルト大體四十萬石近ク
ノモノガ每月拂出サレル、斯ウ云フコトニ
ナルノデスカラシテ、是ハ非常ナ影響デ、
市價ヲ壓迫スルコトニナルノヂヤナイカ、
言葉ヲ換ヘテ言ヘバ、マン「リード」ス
ルコトニナルノヂヤナイカト思ヒマスノ
デ、今ノ質問ヲ繰返シタノノデアリマス、
此點ハ此程度ニ止メマシテ、次ニ家計米
價ノコトニ付テ一二點御伺ヒシテ置キタイ
ノデアリマス、先刻內田サンナリ、絲原サ
ンカラ、此點ニ觸レテ重要ナル御質問ガアッ
タノデアリマスガ、ドウモ私モ此調査ノ御
方針ヲ調査シ、又此計數ヲ見マシテ、政府
トシテハ非常ニ用意周到ニ御〓究ニナッテ
居ルト云フコトハ、ハッキリ讀メルノデアリ
マシテ、實ハ敬服ヲ致シテ居ルノデアリマ
スルガ、併シ此結果ヲ見マスルト云フト、
ドウ云フ數字ガ現ハレテ居ルカト云ヒマス
ト、一戶當リノ、卽チ一世帶ノ平均ノ人口
ガ四人ト三分五厘ト云フコトニ相成ルノデ
アリマス、ソレカラ一人當リノ、白米デハ
アリマスケレドモ、食糧ガドレダケニナル
カト云ヒマスト、一年ヲ通ジマシテ九斗一
升六合八勺ト云フコトニナルノデアリマス、
勿論是ハ白米デアリマスカラシテ、之ヲ玄
米ニシマスト、モウ少シ殖エル譯デアリマ
ス、ソコデ統計ヲ私ガ調ベテ見マスノニ、
昭和五年ノ十月ノ國勢調査ニ依リマスト、
一世帶ノ人口ト云フモノハ五人一分ト云フ
コトニナッテ居リマス、四人三分五厘トノ間
ニハ七分五厘ノ差ガアルノデアリマス、ソ
レカラ又此消費米ノ方ヲ農林省ノ調査ト比
ベマスト、農林省デハ一石八合ト云フコト
ニ一人當リハナッテ居ルノデアリマス、今此
調査表ニ依リマスト、白米デハアリマスガ、
九斗一升六合八勺ト云フコトニナッテ居リ
マシテ、之ヲ玄米ニ直シマシタ所ガ九斗四
升バカリデアルノデアリマス、政府ガ用意
周到ニ御調ベナサイマシタガ、併シ此ニ現
ハレタ數字ガ人口ニ於テ斯ノ如キ差ガア
リ、又一人當リノ消費量ニ於キマシテ、又
差ガ明カニ見出サレルトシマスルト、此政
府ノ所謂消費ニ付テノ御調ベト云フモノガ、
其選ビ方ガ少シ當ヲ得テ居ラヌ點ガアリハ
シマイカ、斯ウ云フコトヲハッキリト言ヒ
得ルト思フノデアリマスガ、其點ニ付テド
ンナ風ニ御考ヘニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/50
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051・荷見安
○政府委員(荷見安君) ソレハ家計費調査
ノ目的トナリマス、世帶ノ選擇ト云フモノ
ヲ、私共ノ方デハ二人乃至七人ト云フ風ニ
制限ヲ致シテ居リマシタノト、ソレカラ收
入ノ階級ヲ五十圓以上十圓未滿ト致シマシ
タノト、調査地方ヲ大都市ノ十箇市ニ制限
イタシマシタ結果、斯ウ云フ調査ガ出來テ
參ッタト思ヒマス、大體消〓階級ノ、米穀政
策ノ對象トナリマスル部分ハ、大都市ニ於
ケル下級ノ收入ノアル消費階級デアリマシ
テ、ソレガ窮狀ト云フマデニ至ラナイ者ガ
宜シカラウト思ヒマシテ、デ斯ウ云フ結果
ニナリマシタ、最初ノ調査ノコトデアリ
マスカラ、或ハ御話ノヤウニ何カ不備ナ
點ガアリハセヌカト、餘程注意イタシテ居
リマスケレドモ、只今デハ氣付キガアリマ
セヌノデ、十分將來モ調査ヲ進行シテ參リ
マスコトニ付テハ、注意イタシテ見タイト
思ヒマスガ、最初ノ調査ト致シマシテハ、
略、妥當ナモノデハナイカ知ラヌト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/51
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052・小林嘉平治
○小林嘉平治君 私其調査ト云フコトニ付
テモ非常ニ信用ヲ置イテ居ルノデアリマ
ス、併シ斯ウ云フ重要ナ點ニ於テハッキリ
ト信賴スベキ統計ノ數字ト隔タリガアルト
シタナラバ、茲ニ世帶ノ選ビ方ト云フコト
ニ付テモ大イニ考慮ヲ要スル點ガアルト、
斯ウ云フコトハ政府ハ御認メニナリマセヌ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/52
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053・荷見安
○政府委員(荷見安君) 選ビ方ニ付キマシ
テモ、是ハ昭和六年ニ調査ヲ始メマス際
ニ、大正十五年カラ昭和二年ニカケマシテ内
閣統計局デ第一囘ノ家計費調査ヲ致シマシ
タ、其時ノ事情アタリモ大イニ參考ト致シ
マシテ私共ハ立案イタシマシタノデ、其昭
和二年ノ調査ノ基モ統計委員會アタリデ
色ミノ〓究ヲナサッタ結果ト思ヒマス、ソ
レカラ今囘ノ調査ニ付キマシテモ、我ニト
致シマシテハ當時ノ米穀調査會ニ付議イタ
シマシテ決定イタシ、其後統計調査會、
内閣ノ委員會等デ色ミ御〓究ヲ願ヒマシテ、
斯ウ云フコトニナッテ居リマス、只今ト致シ
マシテハ十分注意イタシタ積リデ居リマス、
唯、只今ノヤウナ御話ノヤウナコトモゴザ
イマスカラ、ソレ等ノ點モ考ヘマシテ尙ホ
將來ニハ十分考ヘタイト斯ウ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/53
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054・小林嘉平治
○小林嘉平治君 私ノ質問ハ是デ打切ッテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/54
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055・藤原銀次郎
○藤原銀次郞君 昨日、昭和八年一月三十
一日調ノ「政府所有內地米現在高」ト云フモ
ノヲ頂戴シマシタガ、是ガ貸借對照表ノ方ノ
數字ト突合ハナイヤウニ思ヒマシテ、更一
御尋ネシマシタ所ガ、此二百八十九萬三千
石ノ外ニ、朝鮮米ガ約五萬四千石、外米ガ
約九十四萬石アル、之ヲ勘定スルト貸借對
照表ニ突合フト、斯ウ云フ御話デアリマシ
タカラ、是デ突合セテ見マシタ所ガ、勘定
ハ突合ヒマス、勘定ハ突合ヒマスガ、玆デ
チヨット更ニ伺ハナケレバナラヌコトガ出
來タノハ、昭和七年三月三十一日現在デ、
政府ガ手持ヲサレテ居ル所ノ米ガ四百十二
萬石アル、政府ハ昨日來モ申上ゲタ通リニ、
米ヲ買フコトハ其必要ニ依ッテ御買ヒニナ
ルケレドモ、之ヲ賣ルト云フコトハ非常ニ
困難デ、ソレガ爲ニドウシテモ始終賣リ遲
レテ居ッテ、卽チ米價ヲ維持スル爲ニ賣ル
コトヲ差控ヘラレテ居ルヤウニ思フ、何ト
ナレバ、三年モ四年モ前ノ米ガマダ殘ッテ
居ッテ、サウシテ是ガ賣レナイデ居ルノダカ
ラ、段々ニ品物ハ傷ンデ來テ、何トカ處分
シナケレバナラヌヤウニナッテ來テ居ル、サ
ウシテ一方ニ於テハ米價ガサウ上ラナイモ
ノダカラ、此處分米モ賣ルコトガ出來ナイ
ト、斯ウ云フヤウナ實情ニ、此數字ノ上ニ
於テ拜察シテ居ルノデスガ、然ルニ內地米
ヲ昭和七年三月三十一日現在デハ四百萬石
ヲ御持チニナッテ居ル、是ガ八年ノ一月三十
一日ニハ約三百萬石ニナッテ居ルカラ、百萬
石ダケ內地米ガ減ッテ居ルカラ、是ダケハ政府
ハ御賣リニナッタ所デ玆ニ、內地米ヲ百萬石
御賣リニナッテ、更ニ外國米ヲ百萬石近ク、九十
四萬石御買ヒニナッタノハドウ云フ譯デアル
カ、マダ三百萬石モ內地米ノ持米ガアッテ、非
常ニ持米ニ付テノ處分ニ御困リニナッテ居ル
ヤウニ數字ノ上ニハ見エル、ダカラ茲デ外
國米ヲ御買ヒニナルト云フコトハドウモ少
シヲカシイヤウニ思フ、內地米ヲ三百萬石
持ッテ御困リニナッテ居ルノニ、更ニ外國米
ヲ九十四萬石御買ヒニナッテ居ルト云フコ
トハドウモ此數字ノ上デハ分ラナイ、ド
ウ云フ譯デ、何時此外國米ヲドウ云フ必要
ガアッテ御買ヒニナリマシタカ、ソレヲチ
ヨット伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/55
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056・荷見安
○政府委員(荷見安君) 只今御質問ノ點ニ
御答へ申上ゲマスガ、此政府所有內地
米ノ現在高ノ中ニ、朝鮮ニ於テ買ヒマシタ
モノハ朝鮮デ賣ル積リデアリマスノデ、表
ニ出シテ居リマセヌ、ソレハ只今御話ノ通
リノ四百萬石餘リノ數デアリマス、ソレカ
ラ買入レマシタ外國米ハ保稅倉庫ニ入レテ
置キマシテ、又內地デ何時デモ自由ニ使ヘ
ル米ニナッテ居リマセヌノデ、是ハ表ノ中ニ
ハ附記シテ居リマセヌガ、ソレハ九十四萬
石バカリデアリマス、其外此昭和七年三月
三十一日ノ現在ニ比べマスト、昭和八年ノ
一月ノ政府所有米ガ百萬石バカリ減ッテ居
ルノデアルガ、ソレハ賣ッタノデアルカト
云フノデアリマスガ、ソレハ賣却イタシタ
ノデアリマシテ、北海道、靑森等ノ凶作地
方ニ大部分延納ニ依ッテ拂下ゲテ居リマス、
ソレカラ外國米ヲ九十四萬石買ッタノハド
ウ云フ事情デアルカ、斯ウ云フ御話デアリ
マスガ、之ニ付テ簡單ニ申上ゲマスト、此
前ノ昭和六年ノ產米ハ五千五百萬石ト云フ
非常ナ凶作デゴザイマシテ、御承知ノ通リ
東北、北海道等ハ餘程收穫ガナカッタノデア
リマス、又全國ニ亙ッテ收穫ガ激減イタシ
マシタ、平年ノ作ハ如何デアリマスカト申
シマスト、平年作ハ六千八十萬石位ニナリ
マスノガ近年ノ傾向デアリマスカラ、五百
八十萬石バカリノ米ガ減ッタ譯デアリマス、
ソコヘ持ッテ來マシテ其需給ノ推算ヲ致シ
テ見マスト云フト、ドウモ人口ノ增加ガア
リマスシ、當時ハ都下ノ新聞紙ハ各、年末
持越米ガ無クナッテ、五百萬石ノ不足ニナ
ルト云フコトヲ計算シテ報ジテ居ルノデア
リマスガ、私共ガ統計ノ數字デ推算イタシ
マスト云フト、五百萬石トハ考ヘマセヌデ
シタガ、約三百萬石ハ端境ニ行ッテ米穀ノ
不足ヲ來ス豫定ガドウシテモ出ルノデアリ
マシテ、其場合ニドウシテ食糧ノ補給ヲシ
テ宜イカト云フコトヲ〓究イタシタノデア
リマス、是ハ相當專門家ニモ相談イタシテ
考ヘタノデアリマスガ、ドウモ不足ニナル
ト云フコトハ數字ガ當然出ルノデアルカラ、
何等カノ方策ヲ講ジナケレバイカヌト云フ
コトニナリマシテ、外國米ヲ買フト致シマ
スレバ時期ヲ逸シマスト、過去ニ於テハ米
穀法實施以前ニ、何十圓カデ一石ノ外米ヲ
買ヒマシテ賣却ヲ致シタコトモゴザイマ
ス、サウ云フ風ナコトニナッテハ大變ナコ
トデアルシ、迚モ急ニハ間ニ合ハヌノデア
リマスカラ、要スルニ外米ヲ買入レマスル
時期ハ三月、四月、五月頃ニ外國米ノ買付
ヲ致シテ、ソレヲ安全ノ爲ニ取ッテ置カナ
ケレバイカヌト云フコトニナリマシタノデ
外國米ノ取扱者ノ、外米取扱組合ノ「プール」
ヲ作リマシテ、ソコニ外國米輸入ノ許可ヲ
致シマシテ買付ヲ致シタノデアリマス、其
買付ケマシタ數量ハ只今申上ゲマシタヨリ
モ約二十萬石バカリ多カッタカト思ヒマス、
其後消費ノ減退等ノ事情カラト考ヘマス
ガ、內地米ノ生產ガ不足セヌコトガ明カニ
ナリマシタノデ、一先ヅ內國ニ輸入イタシ
マシタノデ、保稅倉庫ニ入レテ保管シテ置
カウ、之ヲ······豐凶常ナラヌモノデアリマ
スカラ若モ不足デモアレバ、內國へ入レテ
モ宜シウゴザイマスシ、愈〓不用ナコトニ
ナレバ又外國へ賣拂ッテモ宜カラウ、臨機
ノ急ニ應ズル措置ト致シマシテ、必要ト認
メタ部分ハ輸入イタスコトニ相成リマシタ、
尙ホ其外三百萬石不足ガアッタノヲ、外
ドウ云フ風ナ見込デアッタカト云フコトデ
アリマスト、是ハ後ト五十萬石ノ輸入許可
ヲ致スコトニ致シマシテ、臺灣ハ二十五萬
石輸入ノ許可ヲ致シマシタ、ソレカラ朝鮮
ニ於テモ二十五萬石ノ輸入ノ許可ト云フコ
トヲ致シタノデアリマス、是ハ特別會計ノ
方ノ關係ニナッテ居リマセヌノデ、我ミノ
方ノ手持ニハナラナカッタ譯デアリマス、
大體需給推算等ニ依ッテ非常ナ不足ヲ生ズ
ル虞ガアリマシタノデ、ソレニ應ズル爲ノ
買入ヲ致シタ、斯ウ云フコトニ相成ッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/56
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057・藤原銀次郎
○藤原銀次郞君 サウ致シマスト云フト、
此外米「プール」ト云フモノヲ組織シテ、此
九十四萬石ニ更ニ二十萬石ノモノヲ買ハセ
タノダト云フ御說明デアリマスガ、此米ノ
代金ヲ御拂ヒニナッテ、卽チ政府ガ外米「プー
ル」ノ勘定カラ政府ノ方ヘ御引取リニナ
リマシタ其時ハ何時デアリマスカ、サウシ
テ其金額ハ幾ラデアリマスカ、其時ト金額
ヲ承ハリタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/57
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058・荷見安
○政府委員(荷見安君) 金額ハ只今記憶シ
テ居リマセヌガ、時ハ八月カラ十一月ノ初
メニ掛ケテト記憶シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/58
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059・藤原銀次郎
○藤原銀次郞君 更ニモウ少シ伺ヒタイノ
ハ昭和六年ガ非常ニ不作デアルト云フ御
話デアリマシタガ、此政府ノ我ミニ頂戴シ
テ居ル材料ニ依ッテ推算シテ見マシタノデ
アリマスガ、政府ガ御所有ニナッテ居ル米
ガ昭和一年頃ハ百四十萬石位デアリマシタ
ガ、年々增加シテ行ッテ昭和五年ニハ四百
五十九萬石、昭和六年ニハ四百三十一萬
石、昭和七年ニハ矢張リ四百十何萬石ト云
フヤウナ工合ニ、非常ニ四百萬石以上ノ米
ヲ政府ガ御所持ニナッテ居リナガラ、此四百
萬石ノ米ヲ持ッテ居ノテモマダ非常ニ不足ダ
ト云フ風ニ御考ヘニナッタノデスカ、サウス
ルト四百萬石ノ米ヲ持ッテ居ッタノデハマダ
不足ダカラ、之ニモウ百萬石ノ外米ヲ買ッ
テ五百萬石持ッテ居ラナケレバ、ドウモ市場
ノ何ヲ、不作ダカラ之ニ對抗スルコトガ出
來ナイ、斯ウ云フ風ニ御考ヘニナッタヤウ
ニ見エルノデアリマス、サウスルト云フト
何ダカ此數字ガ餘リ大キナ數字ニナッテ、チ
ヨット了解ガ出來兼ネルヤウデスガ、其點ハ
如何デゴザイマスカ、旣ニ政府ガ四百萬石
以上モ米ヲ持ッテ居ッテ、而モ三年モ四年モ
前ノ急イデ賣ラナケレバナラヌ米ヲ持ッテ
居リナガラ、更ニ外米ヲ御買ヒニナルト云
フノダカラ、ドウモ分ラヌヤヤウニ思ヒマ
ス、今ノ御說明ダケデハ······モウ少シ其邊
ヲ一ツ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/59
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060・荷見安
○政府委員(荷見安君) ソレハ政府ノ所有
米ト云フモノヲ加ヘテ我ミハ持越米ト云フ
モノヲ推算シテ居ルノデアリマシテ、政府
所有米ノ在米調ノ中カラ取除ケテアル譯デ
ハナイノデアリマス、デスカラ四百萬石ト
云フモノモ總體ノ數量カラ見テ、其中ニ
入ッテ政府ノ所有米ガ一粒モナクシテ五百
萬石不足ダカラ、三百萬石不足ダト云フ數
字ガ出タ譯デアリマス、ソレカラ外國米ノ
輸入許可ヲ致シマシタノハ輸入ノ許可ヲ致
シマシテモ、若モソレガ何等カノ事情ニ依ツ
テ賣却出來マセヌ場合ニハ、商人ノ方デ
ハ危險デアリマスカラ、許可制度グケデ
ハ實行ガ困難ト云フノデアリマシテ、備一
ノ爲ニ米價ヲ廉ク買入レヲシテ置ク、併ナ
ガラソレガ轉賣其他ノ處理ガ出來ナカッタ
場合ニハ政府ニ於テ引取ラウト云フコト
ニ米穀委員會等ニ諮問イタシマシテ決定致
シタノデアリマス、其決定ニ基イテ輸入ノ
許可ヲ致ス、ソレカラ尙ホ米穀ノ需要ガア
トハ餘剩ヲ生ジマシタノデ、外米組合ノ方
デハソレヲ相當額轉賣イタシタノデアリマ
ス、併シ其殘リハ是ハ買付ケタモノデアリ
マスカラ、ドウシテモ當時ノ急ニ備ヘル爲
ノ買入レデアッテ、政府ノ手ニ收メルト云フ
ノガ一番安全デアリマス、又ソレガ內地ニ
入リマシテ市場ノ商人カラ賣出サレルト云
フコトニナリマスト、非常ニ米價ニ惡影響
ヲ及ボシマスノデ、結局殘ッタ分ダケハ政府
ガ買入レテ、保稅倉庫ニ仕舞ッテ置クト云フ
譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/60
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061・藤原銀次郎
○藤原銀次郞君 ドウモ私ハ益〓了解ニ苦
ミマスカラ、モウ少シ時間ガ切迫シマシタ
ケレドモ御尋ネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/61
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062・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 甚ダ是ハ私勝
手デゴザイマスガ、今日各派交渉會ガ十二
時カラ始マルノデ、若シ宜ケレバ月曜日ニ
シテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/62
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063・藤原銀次郎
○藤原銀次郞君 ソレデハ月曜日ニ延バシ
マスコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/63
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064・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) ソレデハ今日
ハ此程度デ散會イタシマス
午後零時二十一分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵酒井忠正君
副委員長男爵稻田昌植君
委員
子爵梅小路定行君
子爵靑木信光君
內田重成君
太田政弘君
男爵岩倉道倶君
男爵伊江朝助君
阪本釤之助君
松本眞平君
三橋彌君
藤原銀次郞君
久米田新太郞君
小林嘉平治君
絲原武太郞君
政府委員
農林省米穀部長荷見安君
臺灣總督府總務長官平塚廣義君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00719330318/64
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