1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和八年三月二十日（月曜日）午前十一時十五分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/0
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001・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 是ヨリ開會イ
タシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/1
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002・内田重成
○內田重成君 大臣ガ御出席ニ相成ッテ居
リマスノテ、私ハ大臣ニ少シ御伺イタシタ
イト思ヒマス、此統制法ノ施行期ニ付キマ
シテ、昭和八年ノ產米カラ統制スル考デア
ルト云フコトニ、衆議院デ御答辯ニ相成ァ
テ居ルヤウデゴザイマス、此法ガ宜シイト
シテ成立イタシマシタナラバ、昭和八年末
ヲ待タズトモ、卽時施行スルコトニ御手配
ガ出來得ナイモノデアリマスカ、少シ早目
ニ之ニ關聯スル勅令等ヲ御作リニナルナラ
バ、本年度ノ產米ニ對シテモ此法案ノ適用
ヲ爲シ得ルノヂヤナイカト自分ハ考ヘルノ
デアリマス、之ヲ宜シイモノトシテ法律案
ガ成立シタナラバ、本年末マデ待ツニハ及
バヌノヂヤナイカト云フコトヲ考ヘマスガ、
其點如何デゴザイマセウカ、御考ヲモウ一
度伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/2
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003・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 御答申上ゲマス、
大體本年ノ十一月カラ實施スルコトニ今豫
定シテ居リマス、御希望ノ點ハ御尤ト存ジマ
スガ、新統制法ガ宜イモノト決マリマスレバ、
一日モ早ク實施シタイノデアリマスガ、昭和
八年產米バカリデナク、昭和七年ノ產米モソ
レニ掛リ得ルヤウニ進メタラ宜イヂヤナイ
カト云フノハ、一應御尤ト思ヒマス、併シ第一
ニハ此手續ノ點ガ非常ニ掛リマス、勅令、命
令其他ノ事柄ヲ定メマスト同時ニ、是ニモ亦
相當ニ日子ヲ要スルノデ、可ナリ細カイ所
モ決メテ掛ラネバナリマセヌ、ソレカラ殊ニ
生產費ノ調査其他ニ付テハ、衆議院ノ希望
モアリマスシ、我ミモモウ少シ今度ノ項目
以外ノモノヲ考ヘテ見タイ、〓究シテ考ヘ
テ見タイト云フ積リデ居リマス、所ガ米ノ
生產費ノ調査ハ大〓四月頃カラ始マリマシ
テ、十一月一杯迄位ニ出來上ルヤウニナッテ
居リマス、是ハモウ實地ノ調査ヲスル農家ガ、
ズツト其都度記帳ヲシテヤッテ行フテ居ルヤ
ウニナッテ居リマス、ソンナコトデ其新ラ
シイ調査法ニ從フテノ調査ハ、昭和七年ノ產
米ニ付テハモウ繰返シヤウガナイノデアリ
マス、昭和七年マデノ產米ノコトニ付テハ、
今迄ノ米穀法ガ大體適用サレテ參ッテ居リ
マスノデ、ドウモサウ云フ基本ノ數字ニ付
キマシテモ、昭和八年產米カラデナイト出
來ナイモノガアリマス、ソレカラ事務所
等モ今度大分各地ニ增設ヲ致ス積リデア
リマス、サウ云フコトニモ矢張リ開設マ
デニ相當ノ日子ヲ要シマスルシ、此新統
制制度ノ本旨トスル點ノ大部分ヲ實行スル
コトハ、矢張リ本年ノ十一月位カラ後デア
リマセヌト、事實上手廻リガ出來兼ネルノ
デアリマス、サウスルト昭和七年產米ニ溯ク
テ、成ルベク早クト云フ事柄デヤリ得ル事
柄ト云フモノハ、マア殆ド今ノ現行米穀
法ノヤッテ居ル位ノ程度ニシカヤリ得マセヌ
譯デアリマス、是ハ理論ノ問題デナクシテ、
實際ノ仕事ノ運ビノ順序ガ已ムヲ得マセヌ
ノデ、何分ニモ是ダケノ新シキ大規模ノ仕
事デアリマスカラ、矢張リ法案ノ議會通過
後、今年ノ末頃マデノ日子ヲ御與ヘヲ戴カ
ナケレバナラヌト云フ實情ニアリマスノ
デ、御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/3
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004・内田重成
○內田重成君 了承シマシタ、別ノ點デ御
尋ネシマスガ、法案ニ依ッテ色ミ最低價格
及最高價格ヲ公定シテ〓示ヲスルト云フコ
トニ相成リマスガ、此最低價格以下ノ賣買
ハ之ヲ禁止スルマデノ强イ御考ハ無イモノ
デゴザイマセウカ、一體是ハ少シ突飛ナヤ
ウデアリマスケレドモ、最低價格以下ニ於
テモ賣買スルコトガ出來ルヤウナ自由ヲ認
メテ居リマシテハ、折角此〓示ヲサレマシ
タ公示價格ト云フモノガ、徹底的デナイヤ
ウナ氣持ガスルノデアリマス、ソレデ私ハ
マア簡單ニ申上ゲルノデアリマスガ、最低
價格以下ニ於テノ賣買ニ付テ、是ハ自由取
引ニ委セルト云フコトニ致スヨリ外ニハ仕
方ガナイモノデアリマスカ、ソレマデノ規
定ヲスルコトハ不當デアル、又ハ宜シクナ
イト云フコトニ付テノ一ツ御意見ヲ承リタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/4
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005・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 只今御尋ノ點ハ
我ミモ十分ニ〓究ヲ致シマシタ事柄デ、又
米穀統制ニ關スル調査會ノ經過ニ於キマシ
テモ相當ニ考究サレタ問題デアリマス、苟
モ公定價格ヲ定メルト云フ以上ハ、最低價
格以下ノ賣買ヲ禁ジ、最高價格以上ノ賣買
ヲ禁ズル、法制ヲ以テ禁止スル、從ヲデ其禁
令ヲ犯ス者ニハ罰則ヲ以テ臨ム、斯ウ云フ
コトニシナケレバ公定ノ力ガ弱イデハナイ
カ、又公定ノ力ハ此經濟力ノ運用ニ依ッテ相
當ニ出來ルトシテモ、ソレダケノ又制裁ヲ
付シタ强制ノ規定ヲ置クコトハ、此公定價
格ヲ維持スルノヲ助ケルモノデハナイカ、
何レカラ見テモ强制ノ規定ヲ置イタ方ガ宜
イデハナイカト云フ議論ハ大分交換サレタ
事柄デアリマス、併シ〓究ノ結果ハ、法制
ヲ以テ强硬的ニ公定價格ノ範圍外ニ出タ賣
買ヲ禁止スルト云フ事柄ハ、凡ソ二ツノ大
キナ難點ガアル、一ツハ煩ニ堪ヘナイ、徒ニ
唯犯則者ヲ出スト云フダケデアッテ、サウシ
テ實際ノ場合ニ於テハ其犯則ノ全部ヲチッ
トモ壓ヘルコトガ出來ナイ、要スルニ其買
上、賣渡ト云フヤウナ方法ニ依ッテ全體ノ
米價ニ適當ナ影響ガ行クト云フコトヲ以テ
滿足スル以外ニ、法制ノ力ヲ以テ犯則者ヲ
追〓スト云フコトハ何程ノ效果ヲ加ヘルモ
ノデナイト云フコトガ一ツト、ソレカラ今
一ツハ實際ノ場合ニ犯則ト云フコトヲ決定
スルコトハ非常ニ困難デアル、個々ニ賣拂
ウタ米ニ付テ、ソレガ公定價格ヲ割フタ賣リ
方デアッタカドウカト云フコトハ、米ト云フ
モノノ實際ノ事情ハ非常ニ違フ、公定價格
ヲ決メマスルケレドモ、ソレハ標準ノ中米
ノヤウナ所ニ公定價格ヲ決メテ、色ミナ是ニ
格差ノ附イタ各種類ノ米ニ付テ公定價格ガ
定マルノデス、併ナガラ實際ノ取引ヲ個々
ニ商人ガスル時ハ、其米ニ付テモ色〓少シ傷
ンデ居ルトカ、或ハ蟲ガ附イテ居ルトカ云
フコトガアレバ相當ノ割引ヲシテ之ヲ賣ル
ト云フコトガ起ルノデアリマス、サウ云フ
モノヲ一々犯則デアルカ、犯則デナイカト
云フコトヲ認定スルコトハ實際ノ場合ニハ
實ニムヅカシイコトニ相成ッテ來ル、デ要ハ
矢張經濟力ニ依ル價格ノ統制ガ出來ルト云
フコトヲ以テ滿足スル以外ニ、法制ノ力ヲ
以テヤルト云フ事柄ハ、格別效果ナクシテ、
サウシテ非常ニ煩雜デアル、却テマア或ル
人達ガドウモ因ッテ自分ハ相場ハ幾ラデアッ
テモドウモ安ク賣ルヨリ外ナイト云フ場合
デモ、違犯者トシテ唯押ヘルト云フコトニ
相成ル、大體公定價格ニ依ッテ經濟的ニ統制
ヲサレテ、標準ノ相場ガソレ以外ニ變ラヌ
ト云フコトニナッテ居リマスレバ、アトハ
ソレニ追隨シテ行ケバ、各人ノ間ノ米ノ取
引ト云フモノハ自然ニ色ミナ特別ナ事情ニ
依った金ガ欲シィト云フコトナレバ自然
安ク賣ルコトモアリマセウシ、サウ云フモ
ノヲ一々押ヘテ掛ルト云フコトハ、寧ロ實
情ニ適セナイト云フヤウナ結論カラ、是一
强制ヲ加ヘルト云フコトヲ止メタノデアリ
マス、實際ノ場合ニ運用シテ行ク時ハ、先ヅ
サウ云フモノナシニヤルト云フコトガ、奏
シ得ル效果ト云フモノガ、私ハ先ヅ十分ト
今日ハ考ヘテ宜シクハナイカ、唯非常ニ米
ガ不足シテ無闇ニ暴騰スルヤウナ場合ニ、
暴利ヲ貪ル爲ニ賣ルト云フヤウナ不都合ナ
處置ノ行ハレル時ニハ、特別ナ强制的ノ制
度ヲ設ケルト云フコトモ必要カモ知レマセ
ヌ、サウ云フコトヲヤラウトスルナラバ前
提トシテハ國家ガ又米ヲ管理スルナリ、强
制徴收スルナリ、統制ヲ確保スルダケノ
强制ガ行ハレナケレバナラヌ、サウ云フ事
態ニ若シ臨ムトスレバ、其時ハ又其時ノ處
置ヲ考ヘナケレバナラヌ、デ此統制案ニ於
テハ、强制的方法ヲ用ヰナイコトヲ適當ト
スルト云フヤウナ結論ニ達シタノデアリマ
ス、大體左樣ナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/5
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006・内田重成
○內田重成君 次ニ移リマスガ、此內地米
米價ノ公定ガ朝鮮米臺灣米ニ依ッテ全ク支
配サレテ居ルト云フ現狀ニ照シマシテ、現
在竝ニ將來ニ鮮灣米ヲ如何ニ取扱フカト云
フ點ガ米穀對策ノ根本間題デアルトシテ、
先般モ當委員會ニ於テ質問サレタ方モアッ
タノデゴザイマス、又衆議院ニ於キマシテ
ハ、此點ニ付テ非常ニ詳細ニ論及サレテ、衆
議院委員會ニ於テハ拓務大臣竝ニ政務總監
アタリモ屢、出席サレテ、農林大臣ト共ニ
應答ニ努メラレテ居ル、デ其質問應答ヲ詳
シク私ハ拜見ヲ致シテ居リマスデゴザイマ
スガ、此內地米ト鮮灣米トノ間ニ於テ、重
大ナ關係ノアル其點ニ付テ、此統制法ニ規
定サレテ居リマスル以外ニ、當局ノ協調ニ
依リ善處スルト云フコトニ終ッテ居ルヤウ
ニ思ハレル、內地及鮮灣ノ關係ニ於キマシ
テハ、各立場ヲ異ニシ、利害ヲ異ニスル、
將來其關係ヲ律スル爲ニ、本統制法ダケデ
十分デアルト云フコトニ御考ヘニ相成リマ
スカ、御說明ノ如キ此兩者ノ協調主義ハ、
是ハ將來當局者ヲ異ニ致シマシタ場合ニハ、
現在ノ如キ其協調ノ持續ガ出來ナイノヂヤ
ナイカト云フコトヲ私ハ恐レルノデアリマ
ス、又必ズヤ此問題ニ付テハ、鮮灣住民ニ
依ッテ、或ル時代ニハ相當ナル意見モ生ジテ
來ルト思フ、デ其關係ヲ御話ノ如ク協調主
義ニ依ッテ善處スルト云フコトダケデ、今
日ハ滿足ヲセナケレバナラヌモノデアリマ
スカ、今少シク其點ニ付テ法制上ノ規定ヲ
設ケテ置クト云フコトハ、出來ナカッタモ
ノデアルカト云フコトヲ御伺シタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/6
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007・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 只今御話ノ點ニ
付キマシテモ、米穀調査會等ニ於キマシテ
可ナリ論究サレタ問題デアリマス、結局今
日內地、朝鮮、臺灣ヲ打ッテ一丸トシタ帝
國領土內デ統制ヲ致シテ行カナケレバナラ
ヌト云フ場合ニ、朝鮮ト臺灣ト內地トノ間
ノ協調ノ力ニ依フテ、出來ル限リノ統制ヲ圖〃
テ行クト云フ事柄ガ、マダ今日試ミラレル
ベクシテ十分ニ試ミラレテ居ラナイ點ガ可
ナリ殘ッテ居ルノデアリマス、之ヲ出來ル
ダケ一ツ能クヤッテ見タラドウカト云フコ
トガ、調査會等ニ於テモ切實ニ希望サレタ點
デアリマス、政府ニ於テモ左樣イタシタイ
ト考ヘテ居ルノデアリマス、尙ホ進ンデ色〓
ナ方策ガ人〓ノ意見デ現ハレハ致シマシタ
ケレドモ、其實之ヲ實行ヲスルト云フ問題
ニナリマスレバ、單ニ運用ノ上ニ支障ガア
ルト云フノミナラズ、全體ノ帝國內ノ政治
ト云フ關係カラ見マシテモ、餘程考慮シナ
ケレバナラヌ問題ガ生ズル虞レガアリマス、
旁、今日ノ場合ニ於テハ、內地、植民地ノ
當局者ノ間ニ於テ誠意ヲ以テ十分ニ、是マデ
モ考ヘテ居リマシテヤラムト欲シテヤリ得
ナカッタ事柄ヲ、段々ト實行シテ見ルト云フ
コトニ力ヲ注イデ參ルト云フコトガ、番
先ヅ今ノ所適切ナコトデアル、斯ウ云フ考
デ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/7
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008・内田重成
○內田重成君 統制法案ノ八條、九條ノ規
定、卽チ米穀ノ統制ヲ圖ル爲ニ必要アリト
認ムルトキハ粟、高粱、黍ノ輸入ノ制限ノ
規定及米穀、粟、高梁又ハ黍ノ輸入稅ノ增
減免除ニ付テ、其中デ此粟、高梁等ニ付キ
マシテハ、是ハ一般的ニ規定ハシテアリマ
スルケレドモ、主トシテ是ハ朝鮮ニ適用サ
レル規定デアルヤウニ思ハレル、御承知ノ
如ク朝鮮デハ米ノ代リニ粟ヲ食フ、ソレニ
依テ米ヲ餘シテ內地ニ賣ルコトニシテ居ル、
此統制ノ爲ニ斯ノ如キ規定ガ出來テ居ルノ
デアラウト私ハ考ヘル、先般衆議院ニ於キ
マシテ拓務當局ハ、朝鮮ニ於テモ出來ルダ
ケ此粟食カラ米〓ニ移ルヤウニ奬勵ノ方法
ヲ講ジタイト思フト云フコトヲ述ベテ居ラ
レル、斯樣ニシテ鮮人ヲ贅澤ニ導ク、又其
一面ニ於キマシテハ、米食ニ移シタ結果、
鮮人ノ收入ノ大要素ヲ爲ス所ノ米ノ食ヒ延
バシニ依ッテ得ル收入ヲ減ズル譯ニナリマ
スノデ、其結果ガ或ル場合ニ於キマシテハ
累ヲ將來ニ遺スヤウニ結果付ケハセヌカト
云フコトヲ恐ルヽノデアリマス、是ハ唯一
時的ニ此內地米ニ對スル鮮米ノ壓迫ノ統制
カラシテ、斯ノ如キ方針ヲ立テ、鮮人ノ粟
〓デ生活ノ出來ルモノヲ米〓ニ轉向サス、
成程生活向上ト云フヤウナコトカラ申セバ
一ツノ理窟ガソコニ立ツカモ知レマセヌ
ガ、其結果ガ或ル時機ニ於テ恐ルベキ結果
ニナリハセヌカト考へルノデアリマス、是
ハ農林大臣ノ御主掌デハナイヤウデアリマ
スガ、此統制法ノ八條、九條ヲ御詮議ノ際
ニ、ソレ等ノ問題ニ付キマシテモ觸レラレ
タ問題ト思フ、一應其點ニ付キマシテノ御
方針ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/8
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009・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 只今ノ御質問ハ
關係ノ深イ當局ノ方カラ御答ニナッタ方ガ
適當デアルカモ知レマセヌガ、私ノ存ジマ
スル限ヲ御答ヘ致シマス、朝鮮ニ於ケル農
民其他一般ノ人ガ粟ヲ常食トシテ居ル者ガ
アリマス、殊ニ農民デ粟ヲ食ベテ米ヲ賣ッテ
居ルト云フ者ガ少ナクナイノデアリマス、
其買フ粟ト賣ル米トノ値ノ距離ト云フモノ
ハ、多少大キイ場合モアリマスケレドモ、
極メテ少ナイモノガ少ナクナイヤウデアリ
やっ、デ寧ロ單純ナル經濟的見地ト云フバ
カリデナク、一ツハ習慣カラモ參,テ居ル
ヤウデアリマス、サウシテ細カニ申セバ長
クナリマスルガ、色ミナ農村ニ於ケル經濟
事情、米ノ賣買、資金ノ融通ト云ッタヤウナ
色ミナ經濟事情カラ、米ハ一般商品、殊ニ
內地ニ向フ商品ニ適スルガ爲ニ、米ガ多ク
賣出サレテ、粟ガ代リニ這入ッテ來ルト云フ
ヤウナ形ガ、相當ニ見受ケラレルノデアリ
マス、之ニ粟ノ關稅ヲ增減スルトカ、或ハ粟
ノ輸入ノ制限ヲスルトカ云フ事柄ハ、單リ
內地ノ米ノ問題ダケデナク、朝鮮ノ米ノ生
產者ノ側カラ見マシテモ、相當ニ考慮サレ
ナケレバナラヌ問題デアルノデアリマシ
テ、朝鮮ノ當局ノ立場カラ申シマシテ、朝
鮮ノ產業政策、朝鮮ノ一般ノ統治ノ上カラ
申シテモ、粟ノ關稅ノ增減免除ヲシタリ、
又必要ナル場合ニ、是ハ常ニヤルノデゴザ
イマセヌケレドモ、帝國領土内全體ノ米ノ
需給調節ノ見地カラ、已ムヲ得ズト認メラ
ルルヤウナ場合ニ、粟ノ制限ヲスルト云フ
ヤウナコトガ寧ロ適切ナ處置デアル、之ガ
爲ニ朝鮮ノ農民等ニ非常ナ苦痛ヲ與ヘルト
云フヤウナ虞レハナイモノデアルト云フヤ
ウナ見地カラ、左樣ナ制度ヲ立テルコトニ
ナッテ居ルノデアリマス、御懸念ノ如キ場合
ハ、色ミナ誤解デ色ミナコトヲ申ス者ガサ
ウ云フ感ジヲ人ニ懷カセル、サウ云フコト
モアリマセウケレドモ、實際ノ問題トシテ
ハ、サウ云フコトガ大シテ懸念ヲサレベキ
事柄デナクシテ、寧ロ全般ノ朝鮮ノ米生產
者ノ產業政策ノ見地カラスレバ、適當ナコ
トデアラウ、斯ウ考ヘラルヽノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/9
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010・内田重成
○內田重成君 此現行法ハ法律ノ中ニ米穀
委員會ト云フモノヲ認メテ居ル、卽チ米穀
生產費ハ米穀委員會ニ諮問シテ之ヲ定メル
ト云フ規定ガアリマシテ、米穀委員會アル
モノハ此法律カラ生レ出テ居ルモノト見テ
モ宜シイ、ソレ以前ニ出來テ居リマスルモ
ノニシテモ、此委員會ナルモノヲ法律ガ認
メテ居ル、所ガ此統制法ニ於キマシテハ、
斯ノ如キ規定ガ削ッテアル、又此施行勅令
ノ規定要項トシテアリマスル施行勅令ノ中
ノ事項ヲ見マシテモ、此委員會ナルモノノ
規定ガナイノデアリマス、先日來大臣ハ當
席ニ於テノ御話ノ中ニ、委員會ト云フ御言
葉ガアッタノデ、或ハ將來モ是ハ殘サルル
モノカトモ考ヘテ居リマス、ソレハ如何相
成ルノデアリマスカ、又其權限等ハ矢張リ、
殘サレルモノト致シマスレバ、現行ノ委員
會ト同ジ性質ノモノデアリマスカ、其點ヲ
一ツ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/10
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011・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 大體御話ノ通リ
ナ積リデ居リマス、統制法ニ委員會ヲ設ケ
ルコトニ相成ッテ居リマシテ、其委員會ノ職
掌ハ現在ノ委員會ト略ボ同樣ナモノト考ヘ
テ居リマス、唯新統制法ハ今ノ米穀法ト違ッ
タ條項ガアリマスルカラ、自ラソレニ準ジ
テ重要ナ事項ガ矢張リ委員會ニカケラレル
ト云フコトニ相成ル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/11
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012・内田重成
○內田重成君 私ガ申スマデモナク、我國
ノ農家ノ主業ハ米作デアッテ、此米作ノ收穫
利益ニ依フテ農業者ハ生活スルコトガ出來
ル、從ッテ此米價ノ高低ニ拘ラズ、米ノ產額
ガ多ケレバ多イ程其農民ノ收益ハ增加スル
ノデアル、詰リ個人々々ノ懷中勘定トシテ
ハ工合ガ好イ、所ガマア近來ノ狀況カラ見
マスルト、先日モ御話ガゴザイマシタヤウ
ニ、此米ノ增產ニ付キマシテ稍、之ヲ呪フ
ヤウナ傾向ガアルノデアリマス、併ナガラ
此米ガ餘計出來マスト云フコト、多量ニ取
レマスト云フコトハ、非常ニ此農家ノ人氣
ニモ關係スル問題デ、米ガ餘計ニ產出イタ
シマスレバ、小作爭議ナドモ起ラヌ、又地
方ノ人心モ融和スルノデアリマス、デ將來
此國營トシテノ增產計畫ナドハ別ト致シマ
シテモ、此多收穫ノ奬勵ト云フモノハ農
家ニハ之ヲ必ズ爲サナケレバナラヌト私ハ
思ッテ居ル、デ餘計ニ米ノ出來ルト云フコト
ヲ呪フヤウナ口氣ヤサウ云フ考ハ、是ハ極
メテ善クナイコトデアルト思フ、田舍ニ居
リマシテ見マスルト、近頃ハ祈年祭デアル
トカ其他五穀祭デアルトカ云フ御祭ニモ、
農會アタリノ極メテ關係ノ深イ者デサヘモ
御詣リスル者ガ少ナイ狀況ニナッテ居リマ
スルガ、ドウモソレハ極クイカヌコトデア
ルト思フ、此點ハ主要食糧タル米ノ自給自
足ノ方針ニモ大關係ノアル問題デアル、將
來國ト致シマシテモ、個人々々ガ米ノ產出
ニ付テハ努メテ多量ニ產出スルヤウニ、多
收穫ノ奬働ハ矢張リ爲サナケレバナラヌモ
ノデアルト云フコトニ考ヘルノデアリマス
ガ、ドウモ米ガ餘計出來テ却テ困ルト云フ
ヤウナ風ナ口氣ヲ用ヰル者モ多イヤウデア
リマスガ、是ハ如何ナルモノデアリマセ
ウカ、一ツ極ク其點ニ付テ農林省トシテノ
確乎タル方針ヲ一ツ御示シ下サルコトヲ希
望スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/12
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013・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 多收穫ガ同時ニ
生產費ノ寧ロ低下トナフテモ、農民ノ利得
ヲ豐ニスルト云フヤウナ結果ニ相成リマス
ル多收穫ハ、大體ニ於テ奬勵ヲシテ宜シイ
コトデアルト考ヘテ居リマス、ソレカラ又
一面一ツノ農作ノ努力〓究ノ刺㦸トシテ、
兎ニモ角ニモ一段步カラ七石デモ八石デモ
取レルト云フ實例ガ方々ニ出ルコトモ、是
モ必シモ惡イコトデナイ、非常ナ一種ノ農
業ノ進步〓究努力ト云フモノニ對スル面白
イ刺戟ヲ與ヘルコトデアルト思フ、是モ
我ミハ決シテ反對デナイ、デ唯此米ガ多ク
出來過ギテ困ルトカ困ラヌトカ云フ問題ハ、
其個々ノ農家デ個々ハ段別ニ付テ考ヘル所
ニ適用サレル問題デアリマセヌデ、全體ト
シテノ生產計畫等ニ付テノ問題デアルト思
フノデアリマス、デ農家ガ非常ニ精農デアッ
テ、自分ノ努力勤勉工夫ニ依ッテ、同ジ條
件ノ下ニ於テ而モ多量ノ收穫ガ擧ガルヤウ
ニ努力スルト云フコトノ此精神ヲ、私ハ傷
ツケナイヤウニシナケレバナラヌモノデア
ルト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/13
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014・内田重成
○內田重成君 私ハモウ一點伺ヒタイト
思ヒマスガ、此現時ノ米價問題ハ農民
側カラ來タ問題デアリマスルガ、畢竟農
民ノ收入ト支出トノ平衡ヲ得ザル爲ニ、
生活上ノ大脅威ヲ受ケタ結果デアルト
思フ、收入支出ガ、均衡ヲ得テ參リマス
ルナラバ、米價ガ安イカラト云ウテ農
民ハ苦情ヲ言ハヌ、ソレデアルカラ此米
價問題ト云フモノハ、絕對的ノモノデハナ
イ、畢竟收入支出ノ關係ニ於テ苦情ガ出ル
ノデアリマス、ソレデ統制案其モノハ、是
ハ正面カラハ米價調節ノ案デアリマセウ
ガ、此側面カラ一ツ調節スルト云フ途ヲ考
ヘナクテハナラヌト思フ、其側面調節ト致
シマスルノハ、矢張リ今ノ農民ノ收入增加
ト云フ方法デアルト思フ、マアソレニハ消
極ト積極ト兩方アリマセウガ、第一ニ此農
民ノ負擔ノ輕減ト云フコトガ是ハ最モ大切
ナコトデアルコトハ、申ス迄モナイト思フ、
農民ノ負擔ガ輕減サレマスレバ、從ッテ收入
ト支出トノ平衡ヲ取リ得ル一ツノ方法ガ付
ク譯デアル、其外ニ積極的ニ副業ノ奬勵ト
云フコトガ是ハ必要デアル、所ガドウモ此
副業ヲ奬勵シマシタ結果ハ何時デモ生產過
剩トナルト云フノデ、多クノ場合ニ奬勵サ
レタ農家デハ、副業ニ依ッテ却テ損害ヲ受ケ
ルト云フ者モ往々ニシテアル、又其副業ナ
ルモノガ長續キハセヌ副業ガ多イノデアリ
き り、マアソレニ付キマシテハ色〓農村當
局ニ於テモ御心配ニ相成ッテ居リマスルガ、
私ハ此點ハ一ツ非常ナ御英斷ヲ願ハナケレ
バナラヌト思フ、是ハ唯農林省一ツノ問題
デハナイノデアリマスガ、第一其負擔ノ輕
減ト云フコトニ於キマシテモ、何レ地方稅
整理等モアリマセウト思フ、副業ガ有效ニ
農村ニ於テ成立スルト云フ爲ニハ副業ニ
依ッテ生產シタル所ノ農產物等ノ賣捌キ方
ニ付テ、成ルベク有利ナル消費地ヲ農村附
近ニ求メルト云フコトガ必要ニナル、マア
ソレニ村キマシテハ、是ハ根本問題トシテ
ハ一大革新ヲナサナケレバナラヌ問題デア
ルト思フ、農村附近ニ成ルベク此消費地ヲ
多ク仕立テルト云フコトガ必要デアラウト
思フ、其爲ニハ是ハ遂ニハ及ボシテ現在ノ
一大弊根デアル都市集中ヲ抑壓シテ、成ル
ベク地方ニ總テノ文化機關其他ヲ分布スル
ト云フ、サウ云フ大キナ問題ニマデ及バヌ
ケレバナラヌト思フノデアリマス、此點ハ
私ハ別ニ只今大臣ノ御答ヲ得マセヌデモ宜
シウゴザイマス、唯私希望ヲ中上ゲテ御願
ヲシテ置ク譯デアル、斯ウ云フ現內閣ノ如
キ、極メテサウ云フ大政策ノ御實行ニ便利
ナ內閣ノ存續スル間ニ、私ノ只今申述ベル
ヤウナ大キナ方針ヲ一ツ御樹立ニ相成ルコ
トヲ希望スルノデアリマス、モウ一ツ私ハ序
デニ御願ヲシテ置クノハ、後藤大臣ハ非常
ニ農村問題ニ付テ先般來御盡力デ、是ハ齊
シク國民ノ、殊ニ農村方面ニ於テハ感謝イ
タシテ居リマスル所デアリマス、ドウカ此
御政務ノ差繰ガ出來マスルナラバ、昨年本
會議ノ際ニモドナタカ御要求ガアッタヤウ
デス、大臣ハ少シ地方ヲ時ニハ御歩キニナ
リマシテ、農民ノ實情ヲ御覽下サルナラバ
層一層此我國ノ農政問題ガ後藤大臣ノ力ニ
依ッテ非常ナ面目ヲ改ムルニ至ルト云フコ
トヲ期待スル、私其希望ヲ申上ゲテ私ノ質
問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/14
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015・後藤文夫
○國務大臣(後藤文夫君) 農村ノ負擔ノ問
題ハ非常ニ重要ナコトデアルト考ヘテ居リ
さい、此負擔ヲ公正ナラシメ、農村ノ無理
ナ負擔ヲ緩和スルト云フコトハ努メナケレ
バナラヌコトト思ヒマス、但シ是ハ中央地
方ヲ通ジテノ稅制財政等ノ改革ニ關聯スル
問題デゴザイマスカラ、是等ノ問題ト共ニ
是非十分ナ考究ヲ遂ゲタイト考ヘテ居ル所
デアリマス、ソレカラ副業ノ點ニ付キマ
シテハ、御話ノ點御尤ナコトガアルト存ジ
マス、是迄ノ副業ヲ奬勵イタシテ其結果副
業ガ行ハレル場合、市場ノコトモ十分考ヘ
ラレズ、又全體的ノ生產數量等ニ付テノ計
畫モ十分デナクシテ副業ヲ奬勵シテ、ドコ
ニモ此處ニモ同ジヤウナモノガ出來ルト、
却テ皆ガ面白クナイ結果ヲ起スト云フ
ヤウナコトモ無イデハナイト思ヒマス、矢
張リ此副業ノ奬勵ニ付キマシテハ一 四、
ハ販路ノコトヲ只今御話ノヤウニ考ヘ、
面ニハ全體ニ副業ヲ分布スル仕方ニ付テ
モ、相當統制ノアル計畫的ナ施設ヲシテ參
ラナケレバナラヌト云フコトヲ考ヘテ居リ
マス、今後マア斯樣ナ方針デ此副業ノ指導
奬勵ヲ致シタイト云フ積リデアリマス、ソ
レカラ最後ノ御勸〓ハ誠ニ有難ウゴザイマ
ス、豫テサウ云フヤウナ希望ヲ持ッテ居リ
マスルガ、何分忙シイ爲ニ實現ガ出來マセ
ヌノデ、今後折ガアリマシタナラバ只今ノ
御懇切ナ御勸〓ニ從フヤウニ努メタイト
思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/15
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016・青木信光
○子爵靑木信光君 大分御質問モ盡キタヤ
ウニ思ヒマスノデ、午後ノ再開ノ時ニハ懇
談會ヲ願ヲテ、速記ヲ止メテ懇談會ニ於テ、
此法案ヲドウ云フ風ニ取扱ッテ行クカト云
フコトヲ御協議ヲ願ヲタ方ガ議事ノ進行上
便宜デハナイカト思ヒマスノデ、サウ云フ
風ニ願ヒタイト思ヒマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/16
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017・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 如何デゴザイ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/17
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018・阪本さん之助
○阪本釤之助君 政府ノ方ノ御出席モ御繰
セヲ願フコトモアリマセウカラ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/18
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019・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) ソレハ今私カ
ラ御話イタシタイト思ヒマスガ······或ハ御
懇談ヲ爲サルノニハ委員會ヲ離レテ委員
諸君ガ御懇談ヲ爲サッタ方ガ宜イノデハナ
イカト思ヒマス、若シソレデ御贊成ナラ
バ是デ今日ハ閉ヂテ、サウシテ午後カラハ
委員ノ諸君ニ御集マリヲ願ッテ、委員會デナ
シニ御相談ガアッタ方ガ御便宜ヂヤナイカ
ト思ヒマスガ、如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/19
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020・青木信光
○子爵靑木信光君 ソレデモ差支アリマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/20
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021・阪本さん之助
○阪本釤之助君 又必要ガアリマシタラ政
府ノ御出席ヲ願フ場合モゴザイマセウカ
ラ、先ヅ今日ハ一ツ此程度デ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/21
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022・酒井忠正
○員員長(伯爵酒井忠正君) ソレデハ是デ
今日ハ會ヲ閉ヂマス
午後零時二分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵酒井忠正君
副委員長男爵稻田昌植君
委員
侯爵細川護立君
子爵梅小路定行君
子爵靑木信光君
內田重成君
太田政弘君
男爵岩倉道倶君
阪本釤之助君
松本眞平君
三橋彌君
藤原銀次郞君
久米田新太郞君
小林嘉平治君
絲原武太郞君
國務大臣
農林大臣後藤文夫君
政府委員
農林省米穀部長荷見安君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006403117X00819330320/22
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