1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案（審査終了のものを除く）
地租の免除に關する法律案（安達謙藏君外一名提出）
間接國税犯則者處分法中改正法律案（安達謙藏君外一名提出）
關税定率法中改正法律案（政府提出）
昭和七年法律第四號中改正法律案（輸入税の從量税率に關する件）（政府提出）
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會議
昭和八年三月八日（水曜日）午後一時四十分開議
出席委員左の如し
委員長 金光庸夫君
理事 豐田收君 理事 堀川美哉君
理事 鷲野米太郎君 理事 永田善三郎君
理事 野中徹也君
木暮武太夫君 堀江正三郎君
壽原英太郎君 青田勝晴君
森田福市君 高見之通君
玉置吉之亟君 前田房之助君
中島彌團次君 勝正憲君
手代木隆吉君 小川郷太郎君
同月七日委員松谷與二郎君辭任に付其の補闕として野中徹也君を議長に於て選定せり
同月八日委員鈴木英雄君、武田徳三郎君、沖島鎌三君、水久保甚作君、櫻井兵五郎君、内藤正剛君、池田敬八君、鵜澤宇八君及中村三之丞君辭任に付其の補闕として畑桃作君、倉元要一君、大山斐瑳麿君、玉置吉之亟君、永田善三郎君、手代木隆吉君、中島彌團次君、勝正憲君及小川郷太郎君を議長に於て選定せり
同月七日理事松谷與二郎君委員辭任に付其の補闕として野中徹也君理事に當選せり
同月八日理事池田敬八君委員辭任に付其の補闕として永田善三郎君理事に當選せり
同月七日關税定率法中改正法律案（政府提出）及昭和七年法律第四號中改正法律案（輸入税の從量税率に關する件）（政府提出）の審査を本委員に付託せられたり
出席政府委員左の如し
大藏政務次官 堀切善兵衞君
大藏省主税局長 中島鐵平君
農林省農務局長 長瀬貞一君
農林省山林局長 木島駒藏君
商工省貿易局長 寺尾進君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
朝鮮總督府技師 伊藤重次郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
關税定率法中改正法律案（政府提出）
昭和七年法律第四號中改正法律案（輸入税の從量税率に關する件）（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=0
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001・金光庸夫
○金光委員長 是ヨリ開會致シマス、新
付託ニナリマシタ政府提出ノ關稅定率法中
改正法律案竝ニ政府提出ノ昭和七年法律第
四號中改正法律案ヲ議題ト致シマシテ政府
委員ノ提出理由ノ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=1
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002・堀切善兵衞
○堀切政府委員 兩案提出ノ理由ハ本議場
ニ於テ申述ベマシタカラ略シマシテ、個々
ノ品目ニ付テ主稅局長ヨリ御說明申上ゲタ
ラ宜カラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=2
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003・中島鐵平
○中島政府委員 關稅定率法中改正法律案
ニ付キマシテ御說明ヲ申上ゲマス、今囘ノ
改正ハ、御手許ニ廻ッテ居リマス法案ニ載ッ
テ居リマスヤウニ、麻黃、生酒石、骨灰、
蒟蒻芋竝ニ木材中ノ「ドクラスフアー」等
ノ長丸太及「ラワン」材等ノ濶葉樹材ノ關稅
率ノ改正ニ關スルモノデゴザイマシテ、政
府ハ是等物品ノ生產輸入竝ニ需給狀況ナド
ニ鑑ミマシタ結果、ソレ〓〓其稅率ノ改正
ヲ行フ必要ヲ認メタノデアリマス、是カラ
各品目每ニ付キマシテ改正ノ理由ニ關シマ
シテ私カラ一應御說明申上ゲマスルガ、便
宜上現行ノ輸入稅表ノ番號ノ順ニ御說明ヲ
申上ゲルコトニ致シタイト思ヒマス
先ヅ麻黃、生酒石、及法案ノ最後ニ揭ゲ
テ居リマス骨灰ノ關稅改正ニ付キマシテ御
說明ヲ申上ゲマス、麻黃、生酒石及骨灰此
三ツノ物品ハ、從來何レモ輸入稅表ノ番號
第二百二十九號ノ「別號ニ揭ケサル藥材、
化學藥及製藥」斯ウ云フ項目ノ中ニ包含セ
ラレテ居リマシテ、ソレ〓〓從價二割ノ關
稅率ヲ適用サレテ居ッタノデアリマスルガ、
是カラ御說明申上ゲマスルヤウニ、是等ノ
物品ハ此際何レモ之ヲ輸入稅表ノ中ニ揭ゲ
マシテ、全部之ヲ無稅品ニ改メマスルコト
ガ、適當デアルト考ヘタノデアリマス、麻
黃ハ麻黃ト稱シマスル植物ノ莖ヲ乾燥致シ
マシタモノデゴザイマシテ、主トシテ滿洲
及中華民國ノ各地ニ產シマスルガ、我國ニ
ハ其生產ガアリマセヌノミナラズ、是ガ代
用品トナルモノモ亦ゴザイマセヌヤウナ有
様デアリマシテ、每年相當輸入サレテ居ル
ノデアリマス、是ハ喘息ノ特效藥ニナリマ
ス「エフエドリン」トカ、麻黃「エキス」等ノ
原料ニ供セラレルモノデアリマシテ、元來
麻黃中ニ只今申シマシタ「エフエドリン」
ト云フ成分ノ存在致シテ居リマスコトヲ發
見致シマシタノハ、我國ノ學者デアリマシ
テ、其原料デアリマス麻黃ノ關稅率ヲ現
行ノ儘ニ致シテ置キマスルト、却テ外國ニ
於テ麻黃カラ「エフエドリン」ヲ製造致シ
テ、之ヲ我國ニ輸入致スコトヽナル虞モア
リマスノデ、內務省ニ於キマスル藥業振興
調査會ニ於テモ、此關稅ヲ無稅トシタナラ
バ宜イデハナイカト云フ決議ガアルノデア
リマス、旁〓此際此關稅ヲ無稅ニ改メマス
ルコトハ、我國ノ藥業振興上ヨリシテ極メ
テ適切ナル處置デアルト考ヘタ次第デアリ
Vマ、尙ホ麻黃輸入稅表中ニ特揭致シマス
ニ付キマシテ、其稅番ノ順位ヲ何處ニ置ク
カノ問題デアリマス、是ハ元來麻黃ガ植物
ノ莖デアリマスル關係等ノ點ニ鑑ミマシ
テ、藥材、化學藥等ノ中此種ヲ特揭致シテ
居リマスル、卽チ輸入稅表ノ第百三十五號
ノ二ニ「イリス」根ト云フノガアリマスガ、
其次ニ之ヲ入レマシテ百三十五號ノ三ト致
シテ、之ヲ稅表ニ特揭致スコトガ得策ト認
メタノデアリマス、次ニ生酒石デアリマス
ガ、生酒石ト申シマスノハ、葡萄酒ヲ釀造
致シマス際ニ、桶ノ中ニ附著シテ生ジマス
所ノ副產物デアリマス、其用途ト致シマシ
テハ、染色用劑ト致シマシテ必要ナル吐酒
石トカ、又ハ其他ノ酒石酸鹽類ノ原料ニ供
サレルノデアリマシテ、洵ニ重要ナル製藥
ノ原料品デアリマス、然ルニ本品モ亦我國
ニハ殆ド其生產ガアリマセズ、現在ハ主ト
シテ佛國ヨリ輸入セラレ、其輸入額ハ昭和
七年ニ於キマシテハ數量約四十六萬八千
斤、價額約十五萬四千圓ニ達シテ居ルノデ
アリマシテ、本品モ亦其藥業上ノ重要性ニ
鑑ミマシテ、內務省ノ藥業振興調査會ニ於
テハ其關稅ノ撤廢ヲ決議致シテ居ル次第デ
アリマス、本品ハ其成分ガ一種ノ加里鹽類
デアリマスル關係等ニ鑑ミマシテ、現行
輸入稅表番號第百七十四號ノ「硝酸加里」
(硝石)ノ次ニ第百七十四號ノ二ヲ新設致シ
マシテ之ヲ稅表ニ特揭スルコトト致シタノ
デアリマス、最後ニ骨灰ト稱シマスルモノ
ハ、獸骨ヲ焙燒致シマシタル灰、白色ノ粉
末デアリマスガ、本品ハ近時高級陶磁器等
ノ原料トシテ其輸入ヲ必要トスルニ至ッタ
ノデアリマス、然ルニ本品ハ主成分ガ燐酸
石灰デアリマスノデ、麻黃及生酒石ト等シ
ク從來輸入稅表番號第二百二十九號ニ依リ
マシテ、從價二割ノ關稅率ヲ適用セラレテ
居ルノデアリマスガ、斯クテハ我國ノ高級
陶磁器ノ發達上ニ支障ヲ來ス虞モアリマ
ス、又我國ニハ本品ノ生產モナイノデアリ
マスルカラシテ、本品ハ之ヲ無稅ト致シマ
シテ、我ガ輸出陶磁器ノ品質向上ニ資スル
コトヲ適當ト考ヘタ次第デアリマス、尙ホ
本品ハ現行輸入稅表番號第六百十七號ノ骨
炭ノ次ニ、第六百十七號ノ二ト致シマシテ、
之ヲ稅表ノ上ニ揭グルコトト致シマシタ、
同時ニ現行輸入稅表番號第六百四十六號ノ
肥料ノ括弧ノ中ニアリマス骨灰ト云フ字ハ
之ヲ削除致シマシテ、同號中ノ骨灰ハ新ニ
特揭致シマスル只今申上ゲマシタ第六百十
七號ノ二ニ包含セシムルコトヲ適當ト考ヘ
ル次第デアリマス
次ニ「ドクラスフアー」等ノ長丸太ニ付
テ御說明ヲ申上ゲマス、御承知ノ如ク「ド
クラスフアー」等ハ專ラ北米合衆國及ビ加
奈陀カラ輸入セラルヽモノデアリマシテ、
一般ニ米松ト稱ヘテ居ルノデアリマス、而
シテ其中ニ長丸太ト申シマスノハ、特ニ長
尺ノ丸太材ヲ言フノデアリマシテ、現行輸
入稅表第六百十二號ノ一ノ己ノ五ノ二ニ
「長サ十米ヲ超エ、末口ノ直徑三十糎ヲ超
エザルモノ」ト云フコトニ特揭シテ居リマ
スモノガ卽チ之ニ該當スルノデアリマス、
是等ノ木材ハ御承知ノ如ク、主トシテ大キ
ナ建築物デアリマストカ、又ハ橋梁ナドノ
基礎工事ニ用ヒマス打込丸太ナドニ使用セ
ラレルノデアリマス、昭和四年ニ於キマス
ル木材關稅ノ改正ニ際シマシテハ、內地ニ
於テハ當時殆ド其生產ガアリマセナカッタ
關係カラ致シマシテ、之ヲ特ニ無稅ニ据置
カレタ次第デアリマス、然ルニ其後ニ至リ
マシテ、是等木材ノ輸入ハ每年相當多額ニ
上ッテ居リマス狀況ニアリマシテ、昭和六年
ニ於キマシテハ約四萬立方米、價格ニ致シ
マシテ約七十萬圓、昨年ハ約四萬八千立方
米、價格ニ致シマシテ約百十八萬圓ニ達シ
テ居ルノデアリマス、然ルニ御承知デモア
リマセウガ、最近朝鮮ノ北部地方ニ於キマ
シテ、此種ノ長丸太ニ適シマスル落葉松材ガ
相當多量ニ生產サレルコトニナリマシテ、
其產出額ハ昨年ハ約五萬石ニ達シテ居ルノ
デアリマス、而シテ今後北鮮開拓事業ガ進
捗致シマスルト共ニ、其生產額モ亦漸次增
加致スベキ狀況ニアル次第デアリマスル
ガ、是等朝鮮材ノ對抗材デアリマス米松ノ
關稅ガ、只今ノヤウニ無稅トナッテ居リマシ
テ、競爭上相當ノ壓迫ヲ蒙ッテ居ル次第デア
リマスルカラシテ、北鮮地方ニ於キマスル
其生產ヲ保護助長致シマスル爲ニハ、現在
無稅デアリマスル米松中ノ一部分ノ木材ノ
輸入ヲ抑制スルノ必要ガアルノデアリマ
ス、隨ヒマシテ此際是等「ドクラスフアー」
等ノ長丸太ニ對シマスル無稅ノ範圍ヲ、其
長サノ點ニ於キマシテ多少縮少致スコトヽ
致シ、「長サ十八米ヲ超エ、末口ノ直徑三十
糎ヲ超エザルモノ」ハ之ヲ從來ノ通リ無稅
ニ据置キマスルト共ニ、大體北鮮產ノ落葉
松材ヲ以テ供給セラレ得ルモノト認メラレ
マスルモノ、卽チ「長サ十米ヲ超エ十八米
ヲ超エザルモノ」ハ之ヲ新タニ有稅品ト
致スコトニ改メマシテ、其稅率ハ此用途
ナドヲ考慮致シマシテ、比較的稅率ノ低
イ每立方米二圓ト致シタ次第デアリマス、
次ニ六百十二號ノ一ノ癸「其ノ他」、卽チ南
洋材等ノ濶葉樹材ニ關シマシテ御說明ヲ
申上ゲマス、此ノ南洋材ニ對シマシテハ
昨年ノ六十二議會ニ於キマシテ、衆議院ニ
於キマシテ南洋材ニ對スル課稅ハ次期議會
ニ於テ必ズ提案スベシト云フ附帶決議ヲ付
セラレタ關係モアリマスルシ、政府ニ於キ
マシテハ其後愼重審議ヲ重ネマシタ結果本
案ヲ提出致シタ次第デゴザイマス、本邦ニ
於キマスル濶葉樹材ノ輸入ハ、昭和七年ニ
於キマシテ約四十七萬石、價額ニ致シマシ
テ約二百六十萬圓デアリマス、其內所謂南
洋材ト稱セラレマスモノヽ輸入額ハ、數量
ニ致シマシテ、約四十三萬四千石價額ニ致シ
マシテ約二百三十萬圓ニ達シテ居ルノデア
リマシテ、依然トシテ内地市場ニ於テ其對
抗材デアリマス本邦產ノ濶葉樹材ヲ壓迫致
シテ居ルヤウニ認メラレルノデアリマス、
隨ヒマシテ本邦ニ於キマスル林業保護ト云
フ見地カラ、是等濶葉樹材ノ關稅率ヲ改正
スルノ必要ヲ認ムルニ至ッタ次第デゴザイ
マスガ、其關稅率ノ按排ニ付キマシテハ、
一方南洋ニ於キマスル所ノ本邦人ノ企業ニ
及ボシマス諸種ノ影響ヲ考慮致シマシテ、
餘リ高イ稅率ヲ盛ル譯ニハ行カナイノデア
リマス、是等ノ點ヲ十分ニ考慮致シマシテ、
本品ノ資材ニ對シマシテハ大體從價一割程
度ノ從量稅デアリマス、每立方米二圓ト云フ
コトニ致シマシテ、其製材ニ對シマシテハ
木材ノ現行關稅率ニ於キマスル資材ト製材
トノ間差ガ、大體六分程度デアリマス點ニ
鑑ミマシテ、之ヲ從價一割六分ノ從量稅デ
アリマス每立方米五圓五十錢トスルノヲ適
當ト考ヘマシタ次第デアリマス、尙ホ一言
附加ヘテ申上ゲテ置キマセヌケレバナリマ
セヌコトハ、現行ノ輸入稅表デハ本品ノ製
材ト資材トヲ厚サ百五十粍ヲ以テ其區分ノ
限界ト致シテ居ルノデアリマスガ、此點ハ
木材ノ寸法ニ付テノ標準規格カラ致シマシ
テ、針葉樹材ガ既ニ厚サ二百粍ヲ以テ其區
分ノ限界ト致シテ居リマスルノデ、兩者ノ
岐レ目ハ此際針葉樹材ノ場合ト同樣ニ、之
ヲ厚サ二百粍ヲ以テ區分ト致スコトガ適當
デハナイカト、斯ウ云フ風ニ考ヘマシテ、
改正案ニハ百五十粍ヲ厚サ二百粍ニ改メマ
シタ次第デアリマス
最後ニ蒟蒻芋ニ付テ御說明ヲ申上ゲマ
ス、蒟蒻ハ御承知ノ如ク我國ノ山間農村ニ
於キマシテ廣ク裁培セラレテ居リマス農作
物デアリマス、殊ニ群馬、岡山、廣島、茨
城、靜岡及福島ナドノ諸縣ニ於キマシテハ、
養蠶ノ收入ト共ニ農家ノ重要ナル收入ヲ成
シテ居ル模樣デアリマス、蒟蒻ノ栽培面積
ハ昭和六年ニ於キマシテハ約八千町步、其
生產數量ハ約九千四百萬斤デアリマシテ、
之ヲ切干ニ換算致シマスレバ約千七百萬斤
トナリマシテ、其價額ハ約四百四十萬圓ニ
上ッテ居ルノデアリマス、蒟蒻ノ栽培面積
及生產數量ハ大體ニ於キマシテ年ト共ニ增
加ノ傾向ヲ迪ッテ居ルノデアリマスガ、其
價額ニ至リマシテハ却テ減少ノ傾向ヲ示シ
テ居ルノデアリマス、蒟蒻ノ輸入狀況ヲ見
マスルニ、是ハ全部切干トシテ年々相當ニ
多量ノ輸入ヲ見テ居リマス狀況デアリマシ
テ、昭和六年ニ於キマシテハ、約三百四十
萬斤、價格ニ致シマシテ約四十萬圓、昨七年
ハ前年ニ比シマシテ、減少ヲ示シテ居リマ
スルガ、ソレデモ尙ホ數量ニ致シマシテ約
百五十萬斤、價格ニ致シマシテ約十六萬圓
ニ達シテ居ルノデアリマシテ、其主ナル仕出
國ハ中華民國及ビ蘭領印度デアリマス、然
ルニ蘭領印度カラ參リマスル蒟蒻芋ハ、總
テ野生ノモノヲ採集致シマシテ、之ヲ切干
トナシテ居ルニ過ギナイ等ノ事情カラ致シ
マシテ、極メテ低廉ナル價格ヲ以テ我國ニ
輸入サレルノデアリマス、隨テ是ガ爲ニ內
地產ノ蒟蒻芋ハ、著シキ壓迫ヲ蒙ルコトヽ
ナリマシテ、延イテ我國山間農村ノ經濟ニ
對シテ大ナル打撃ヲ與フルニ至ッテ居ル實
情デアリマス、隨ヒマシテ農家經濟ノ窮迫
致シテ居リマス今日ニ於キマシテハ、是等
外國品ノ輸入ヲ相當抑制致シマスルコト
ハ、此際適當ナル措置デアルト考ヘラルヽ
ノデアリマス、而シテ其關稅率ニ付キマシ
テハ、輸入蒟蒻芋ノ內地ニ於キマスル市場
價格、內地品ノ生產費竝ニ內外品ノ品質上
ノ格差等ノ點ヲモ考慮致シマシテ、「粉狀ニ
アラザルモノ」卽チ普通ノ切干ハ每百斤五
圓五十錢ニ、「粉狀ノモノ」卽チ蒟蒻粉ハ切
干ヨリ製粉致シマスル際ノ其收得率等ヲ參
酌考慮致シマシテ、每百斤十六圓ノ稅率ヲ
配スルヲ適當ト考ヘマシタ次第デゴザイマ
ス、尙ホ本品ハ現行輸入稅表中ニハ、特揭
致サレテ居リマセズ、一番最後ノ六百四十
七號ヲ適用致シテ居リマスルガ、新ニ之ヲ
稅表ノ上ニ特揭致スコトヽシ、其稅番ノ順
位ハ、本品ガ植物ノ地下莖デアル等ノ關係
カラ致シマシテ、雜品中第六百七號ノ二
「カッサヴアルート」ノ次ニ、第六百七號ノ
三ヲ新設シテ、之ヲ稅表ニ特揭致スコトヽ
致シタ次第デアリマス、各品目ニ關シマス
ル稅率改正ヲ必要トスル大體ノ事情ハ右ノ
如クデアリマス
次ニ昭和七年法律第四號中改正法律案ニ
付テ御說明申上ゲマス、政府ハ只今御說明
申上ゲマシタ關稅定率法中改正法律案ニ依
リマシテ、此際差當リ措置スル必要ガアル
ト認メマシタ物品、卽チ麻黃、生酒石、骨
灰、「ドグラスフアー」等ノ長丸太、南洋材
等ノ濶葉樹材及ビ蒟蒻芋ニ關スル關稅率ノ
改正案ヲ提出致シタノデアリマスガ、是等
ノ物品ノ中麻黃、生酒石及ビ骨灰ノ三品
ハ、只今御說明申上ゲマシタヤウニ、現行
ノ從價稅品ヨリ無稅品トセラルヽモノデア
リマスカラ、是等三ツノ物品ハ、法律第四
號卽チ輸入稅ノ從量稅率ニ關スル法律トハ
何等ノ交涉ヲモ生セナイノデアリマスガ、
「ドグラスファー」等ノ長丸太、南洋材等ノ
濶葉樹及ビ蒟蒻芋ノ三ツノ物ノ關稅率ハ、
現行輸入稅表ニ於テハ無稅又ハ從價稅デア
リマスノヲ、今囘何レモ新ニ從量稅率ニ改
メマス關係上、法律第四號、卽チ輸入稅ノ
從量稅率ニ關スル法律トノ間ニ關係ヲ生ジ
テ參ル譯デアリマス、而シテ是等物品ノ關
稅率ハ、何レモ只今申上ゲマシタヤウニ其
生產、輸入竝ニ需給狀況等ニ關スル諸般ノ
事情ヲ參酌シテ決定シタモノデアリマスカ
ラ、是等ノ物品ハ課稅上自然此法律第四號
ノ別表ニ揭ゲテ居リマス諸物品ト同樣ニ取
扱ハレルコトガ必要デアルト考ヘル次第デ
アリマス、隨テ此三品ハ之ヲ本法ノ別表ニ
追加シテ、百分ノ百三十五ノ課稅ヨリ之ヲ
除外スル必要ガアルノデアリマスカラ、本
改正法律案ヲ提出致シタ次第デゴザイマ
ス、之ヲ以テ私ノ說明ヲ終ルコトニ致シマ
スガ、尙ホ御質問ガアレバ、ソレ〓〓關係
當局カラ御答申上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=3
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004・金光庸夫
○金光委員長 御諮リスルコトガアリマ
ス、理事池田敬八君、同松谷與二郞君ガ御
辭任ニナリマシタノデ、補闘選擧ヲ行フ必
要ガアリマスガ、先例ニ依リマシテ私ヨリ
御指名申上ゲテ差支ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=4
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005・金光庸夫
○金光委員長 御異議ガナケレバ御指名申
上ゲマス、永田善三郞君、野中徹也君ヲ指
名致シマス-若シ參考資料ノ提出ヲ御要
求ニナル方ガゴザイマスレバ、此際御發議
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=5
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006・森田福市
○森田委員 舊法ト新法ノ比較表ナリ、對
照表ナリガマダ出テ居リマセヌガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=6
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007・中島鐵平
○中島政府委員 新舊稅率ノ對照表ハ、今
刷ッテ居リマスカラ、出來ルダケ早ク提出致
シュ文発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=7
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008・玉置吉之亟
○玉置委員 只今政府ヨリ關稅定率法改正
ノ趣旨ニ付テ詳細ナル御說明ガアリマシタ
ガ、私共甚グ其御說明ニ失望スル者デアリ
マス、曩ニ第六十二議會ニ於テ、關稅定率
法ノ改正法律案ガ委員會ヲ通リ、本會議ニ
掛ッタ際ニ、二ツノ附帶決議ガ付イテ居ッタ
コトハ御承知ノ事實デアリマス、其中ノ
ハ「政府ハ本案實施ノ狀況ニ鑑ミ將來一層
其ノ完璧ヲ期スルハ勿論特ニ從量稅ノ三割
五分一律引上ケノ內容ニ就テハ各品目ニ付
完全ナル調査ヲ遂ケ稅率改正案ヲ次期通常
議會ニ提出スヘシ、」二ハ「南洋材ニ對スル
課稅ハ政府部內ニ於テ詮議未了ノ爲保留セ
ラレタルヲ遺憾トス次期通常議會ニ於テ必
ス提案スヘシ」此院議ヲ御尊重ニナッテ居ラ
ヌト云フコトヲ甚ダ遺憾ト感ズルノデアリ
マスガ、私ハ曩ニ染料關稅率ニ關シテ政府
ニ質問書ヲ提出シマシタガ、其御答辯ニ依
テモ、目下愼重ニ考究中デアルト云フコト
デアルガ、是ハ何時ニナッタラ御考究ガ終ル
デアルカ、曩ニ六十二議會ニ於テ關稅定率
法改正案ガ本會議ニ現ハレタル時ニ、大藏
大臣ハ爲替ノ動キガ三十一一三弗ニ今ナッテ
居ル、其爲ニ三割五分ヲ引上ゲルノデアル、
是ハ當分ノ中暫定的ニヤルノデアル、近ク
案ヲ具シテ出スト云フヤウナ御答辯デアリ
マシタガ、一體是等ノコトニ付テ國民ガ知
リタイト云フノハ、政府ガ今囘ノ議會ニ御
提案ニナッタ豫算ノ中ニ、爲替ノ差損金ト云
フコトノ建前ヲ、對米爲替ヲ二十三弗ニシ
テ居ル、然ラバ此三十二弗ナリ三弗デアッタ
時ヨリモ、今ハ十弗バカリ下ッテ居ルト云フ
コトハ、此差損金ノ建前ノ上カラ見テモ分
ル、此從量稅ヲ三割五分引上ゲタト云フノ
ハ、卽チ今ザット三割五分方爲替ガ下ッタカ
ラソレダケ從量稅ヲ引上ゲタノダ、然ラバ
今ノ爲替相場ト云フモノハ、此儘ニ二十弗
カ三十弗カドウナルカ分ラナイ故ニ、此儘
放ッテ置ク、斯ウ云フ建前デ此際御提案ニナ
ラナイノカ、ソレ等ノ點ニ付テ第一ニ伺ヒ
タイ、次ニ御伺シタイノハ、政府ハ一體此
關稅改正ニ對シテ、果シテ誠意ヲ以テオヤ
リニナッテ居ルカドウカ、現内閣ハ何カト云
フト必ズ委員會ノコトヲ持出ス、選擧改正
問題ニ付テモ、法制審議會ノ意見ヲ尊重ス
ルト云フヤウナコトヲ總理大臣自ラ言ハレ
テ居ルガ、一體此關稅ノ問題ニ付テ、關稅委
員會ヲ御開キニナッテ屢〓意見ヲ聽イター
開イタト云フコトハ私寡聞ニシテ承ラヌ
ノデアリマスガ、一體大藏省ハ誠意ヲ以テ
オヤリニナッテ居ルカドウカト云フコトヲ
甚ダ疑ハザルヲ得ナイ、又所管ハ違ヒマス
ガ、商工省ハ如何ニ此國民經濟ノ建直シノ
上ニ立脚シテ、今日ノ國際貸借ノ改善ノ爲
ニ我國ノ輸出貿易促進ニ關シテ當業者ヲ屢〓
東京ニ集メテ意見ヲ徵シテ居ル、其意見
ガ悉ク、例ヘバ染料ノ如キモノハ、宜シク
是レ原料品デアルカラ關稅ヲ撤廢シテ貰ヒ
タイ、同ジ原料品デアル所ノ棉花ハ無稅デ
アル、然ルニ染料ノ如キニ限ッテ、輸入稅ヲ
課スルト云フ不都合ヲ決議致シテ、商工大
臣ガ此問題ニ對シテ大ニ善處スルト云フヤ
ウナコトヲハッキリ答ヘテ居ラレル、是等ノ
上ニ於テモ、此度ノ御提案ニ對シテハ何等
ノ御考ハナイ、甚ダ私共ハ之ヲ遺憾トスル
ノデアルガ、斯ウ云フコトノ眞相ニ付テ、
隔意ナキ御意見ヲ伺ヒタイ、次ニ伺ヒタイ
ノハ昭和二年法律第四十號ニ依テ保稅工場
ト云フモノガアル、人絹ト云フヤウナモノ
ハ、此法律ノ適用ヲ受ケテ居リマスガ、同
ジ日本ニ出來ナイ所ノ染料ニ何故此法律ノ
適用ヲシナイカ、此點モ明確ニ伺ヒタイ、
又輸入染料ノ中ニ、國內デ出來ナイモノヽ
關稅ノ撤廢ヲ當業者ガ叫ンデ居ル、然ルニ
政府ノ御立テニナッテ居ル方針ノ中ニハ、綿
絲ガ國內ニ出來ナイト云フ建前カラ致シマ
シテ、百番手絲及輸入「ミユーコツピ」絲ト
云フモノニ對シテハ無稅ニナッテ居ル、是等
ノコトハ關稅ノ根本ニ於テ又國家ノ經濟ト
云フモノニ對スル根本的、合理的ニ進マナ
ケレバナラヌ大藏省ノ方針トシテハ矛盾致
シテ居ル、此點ヲ伺ヒタイ、先ヅソレダケ
伺ッテ更ニ御尋シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=8
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009・堀切善兵衞
○堀切政府委員 只今····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=9
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010・金光庸夫
○金光委員長 一寸御待チ下サイ、參考資
料ノ御要求ヲ先ニ致シマスカラ-前田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=10
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011・前田房之助
○前田委員 英吉利ノ國カラ日本ニ入リマ
スル武器竝ニ武器ニ關スル原料、ソレハ幾
ラアルカ、ソレカラ國際聯盟ノ各國カラ入
リマス武器竝ニ原料ヲ、各國別ニシテ御差
出シヲ願ヒタイ、是ハ理財局ノ關係デアリ
マスガ、現在ノ弗貨邦債ノ亞米利加ニアル
分ト內地ノ分、ソレカラ其弗貨邦債ノ中デ
發行當時ノ量目品位ノ金貨弗デ支拂フト云
フ條件ノ付イテ居ル分ガ幾ラアルカ、最近
亞米利加ニアリマス政府竝ニ民間所有ノ弗
貨是ハ在外資金トシテ御示ヲ願ッテモ宜
イト思ヒマス、ソレダケデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=11
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012・中島鐵平
○中島政府委員 只今前田サンノ御註文
ハ、武器竝ニ原料ト云フ御話デスガ、原料
ト申シマスト大變漠然ト致シテ居ルヤウデ
スガ、武器ノ方ハ何トカ見當ガ付キサウニ
考ヘマスガ、原料ノ方ハ、モウ少シ具體的
ニ御話ガアリマセヌト···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=12
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013・前田房之助
○前田委員 ソレハ一ツ常識デ御判斷ヲ
願ッテ、內地ニ入ッテ武器ニナルモノヲ調べ
テ御示シヲ願ヒタイ、是ハ一ツ常識デ御判
斷ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=13
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014・中島鐵平
○中島政府委員 承知シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=14
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015・金光庸夫
○金光委員長 材料ノ要求ハ他ニゴザイマ
セヌカ-ゴザイマセヌケレバ是ヨリ政府
ニ對スル質問ニ入リマシテ、先程玉置君ノ
質問ニ對スル政府委員ノ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=15
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016・堀切善兵衞
○堀切政府委員 玉置君ノ御質問ニ對シテ
御答申上ゲマスガ、數點ニ亙ッテノ御質問デ
スカラ、私ノ申上ゲルコトガ不徹底デアッタ
ラ重ネテ御尋ヲ願ヒマス、前々議會ニ於テ政
府ハ三割五分ノ特別課稅ニ對シテ詳細ニ內
容ヲ〓究シ、サウシテ適當ニ之ガ改正ヲ企
テ.之ヲ次ノ通常議會ニ出スベシト云フコ
トノ、南洋材ニ對スル課稅ハ必ズ之ヲヤレ
ト云フ附帶決議ノ付イテ居ッタコトハ御話
ノ通リデアリマス
〔委員長退席、鷲野委員長代理著席〕
其南洋材ノ方ハ、今囘提出致シタノデアリ
マス、三割五分ノ方ハ、何故今囘手ヲ付
ケナカッタカト言ヘバ、是ハ從量稅ト從價稅
トノ釣合ヲ保ツ爲ニ設ケタノデアリマス
ガ、其釣合カラ言ヘバ、モット餘計ニ增稅シ
ナケレバナラヌト云フ結論ニ達スルノデア
リマス、併ナガラ今日ハ從量稅ト從價稅ト
ノ權衡ヲ保ツト云フコトヨリモ、モット重大
ナ問題ヲ考ヘナケレバナラヌ必要ニ迫ラレ
テ居ルノデアリマス、卽チ餘リ稅率ヲ高ク
スレバ、ソレダケ國內ニ於ケル物價騰貴ヲ
促ガシ、又諸外國ニ對スル所ノ反響ハドウ
デアルカト云フヤウナ點モ考ヘナケレバナ
ラヌ、ノミナラズ吾々ハ關稅ト云フコトヲ
以テ常ニ國防ノ第一線、經濟的國防ノ第一
線ハ此關稅ダト、斯樣ニ考ヘテ居リマス、
世界到ル處ノ各國ハ、何レモ此關稅ノ障壁
ヲ高メ、無稅ニシタトカ、減ジタトカ云フ
ヤウナコトハ、殆ド近年ハ聞カナイノデア
リマス、皆高クスルコトバカリヤッテ居ル、
斯ウ云フ際ニ、日本バカリ之ヲ無稅ニスル
ト云フヤウナコトハ、餘程考ヘナケレバナ
ラヌノデアリマス、何レ今度ハ亞米利加ノ
大統領モ代ッテ、關稅政策ナドモ自由ノ政策
ヲ執ルト云フコトヲ言ッテ居リマスケレド
モ、又外國ト協定ヲ結ビタイト云フヤウナ
コトモ言ッテ居ッタヤウデアリマス、何レ亞
米利加邊リガ主唱ニナッテ、世界ノ軍縮會議
ヲ開クヤウニ、關稅問題ニ付テモ、又會議
デモ開クヤウニナラヌデモナイト思フ、サ
ウ云フ際ニ、日本デモ相當ニ是ハ考慮スベ
キ問題デアル、餘リ日本バカリ進ンデ武裝
ヲ解除シテシマッテ、後デ始末ノ付カヌヤウ
ナコトニナラヌヤウニ吾々ハ注意シナケレ
バナラヌト思ヒマス、況ヤ此爲替關係ナド
ハ實ニ波瀾重疊、御話ノ如ク此案ヲ出シ
マシタ時ニハ三十何弗デアッタ、最近デハ二
十何弗臺ニ下ッタ、波瀾重疊ドコロデハナ
イ、亞米利加ノ今度ノ騒ギハ正ニ大キナ津
浪ガ押寄セテ來タヤウナ騷ギデアル、斯ウ
云フ際ニハ、ウッカリ之ニ手ヲ付ケナイデ、
モウ少シ內外ノ狀況ヲ政府ハ靜觀シテ居ル
ガ宜シイ、斯樣ニ感ジテ居ルノデアリマス、
又政府ハ誠意ヲ以テ事ニ當ッテ居ルカドウ
カ、吾々共ハ國家ニ對スル誠意ノ上ニ於テ
ハ何人ニモ劣ラヌ誠意ヲ以テ、極力國家ノ
コトニ當ッテ居ル積リデアリマス、隨テ斯ウ
云フ政策ニ對シテモ同樣デアリマス、委員
會ヲ開カナイヂヤナイカト言ハレマスガ、
委員會、幹事會ハ絕エズ開イテ居ルノデア
リマス、其幹事會デ原案ヲ定メテ、サウシ
テ議會開會ノ前ニ關稅調査會ヲ開會致シマ
シテ、其決議ヲ經タモノヲ此處ニ出シタノ
デアリマス、幹事會ハ始終開イテ〓究致シ
テ居ルノデアリマス、サウシテ幹事會デ纒ッ
タモノヲ、關稅調査會ヲ開イテ其決議ヲ經
タ上ニ此處ニ出シテ參ルノデアリマス、此
問題ニ對シテ、政府ガ誠意ヲ缺クナドト云
フコトハ、私共ハ是ハ心外千萬ニ感ズルノ
デアリマス、唯併ナガラ困ッタコトニハ、此
前ノ改正案ヲ出シタ時ハ犬養內閣ノ時デ
アッテ、政友會デ、此關稅政策ハチヤント決
マッタ一定ノ方針ガアリマシタカラ、之 上
基イテ何處ノ省デモ異議ナク是ハ通ッタ、今
ノ內閣ハサウデハナイ、是ハ聯合內閣デア
リマスカラ、各省每ニ統一シテ、斯ウヤレ、
アヽヤレト云フ譯ニハ行カナイ、政友會ノ調
査會ノ通リニヤッテ貰フ譯ニハ行カナイ、又
民政黨ノ調査會ノ通リニヤッテ貰フ譯ニモ
行カナイ、隨テ中々纒マリガ付カナイノデ
アリマス、(「ソンナラ罷メレバ宜イ」ト呼フ
者アリ)罷メルナラバ、少數黨ガ罷メレバ宜
イ、政友會ハ絕對過半數ヲ有シテ居ルカラ
罷メル理由ハナイノデアリマス-ソレデ
アリマスカラ、誠意ヲ以テ事ニ當ッテ居ルト
云フコトニ對シテハ、玉置君モ御諒承下サッ
タコトヽ思ヒマス、ソレカラ染料ニ對シテ
ハ政府モ殊ニ〓究ヲ愼重ニ致シテ居ルノ
デアリマス、併ナガラ國策トシテ、染料ヲ
日本デ保護スルト云フ政策ヲ定メテ、種々
ノ手段ニ依テ今日迄來テ居ルノデアリマス
カラ、是モウッカリ此際ニ染料ダケヲ三割五
分ヨリ之ヲ除外スルト云フコトニ付テモ、
餘程吾々ハ考慮致サナケレバナラヌ、尙ホ
此點ニ付キマシテハ能ク調査致シマシテ、
サウシテ之ニ對シテハ他日然ルベク善處致
シタイ、斯樣ナ考ヲ持ッテ居ル次第デアリマ
ス、又國內ニ出來ナイモノダカラ皆無稅ニ
シナケレバナラヌト云フヤウナコトモ、吾
吾ハ決シテ考ヘテ居リマセヌ、國內ニ出來
ナイモノデモ、之ニ課稅ヲシテ居ル、財政
上ノ必要カラ課稅シテ居ルモノハ幾ラモア
リマス、諸外國ニ於テモ幾ラモアリマス、
英吉利ノヤウナ、此間マデ自由貿易國ト言ッ
テ居タ國デモ、國內ニ此ニトモ出來ナイ品物
デ、收入ノ目的ヲ以テ課稅シテ居ルモノガ
澤山アルノデアリマス、吾々ハ國內ニ些ット
モ出來ナイカラト言ッテ、必シモソレヲ皆無
稅ニシナケレバナラヌモノデアルトハ考ヘ
テ居リマセヌ、尙ホ保稅倉庫ト染料ノ關係
ニ付キマシテハ、政府委員ヨリ御答辯致ス
コトニ致シタラ宜カラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=16
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017・中島鐵平
○中島政府委員 先刻ノハ染料ニ對シテ何
故保稅工場ヲ許シテ居ナイカ、內地ノ生產
ノナイモノニ對シテ許セバ結構ヂヤナイカ
ト云フ御質問ト拜承致シマシタ、染料ニ對
シテモ、保稅工場ヲ許シタラドウカト云フ
御希望ハ、從來私共度々耳ニ致シテ居ル所
デアリマス、併ナガラ御承知ノ通リ、今日
本ニアリマスル、先ヅ需要量ノ大ナル染料
ニ付キマシテ、大量生產ヲ行ッテ、サウシテ
値段ノ低下ヲ圖リマシテ、其基礎ヲ固メテ、
漸次高級染料ニ移ッテ居ルヤウナ次第デア
リマス、御承知ノ如キヤウニ醫藥品製造奬
勵法ニ於テ、長イ間染料ニ付キマシテハ、
政府ガ其助長ヲ圖ッテ來マシタ關係モアリ
マス、斯ウ云フ特殊ノ我國ノ國策カラ申シ
マシテ、最モ重要ナル工業ニ對シテ、之二
工場ヲ設ケテヤルト云フコトニナリマス
ト、其使用染料ノ全部ガ、外國品ニ代ルト
云フヤウナコトニ保稅工場ガナッテ參リマ
スカラ、ヤハリ染料工業ノ確立ト云フコト
カラ申シマシテ、內地ノ染料工業ノ確立ト
云フコトニ對シテ、保稅工場ヲ認メルト云
フコトハ、ドウモ支障ガアルヤウニ思ハレ
ルノデアリマス、十分此點ハ愼重ナル考慮
ヲ要スル次第デアリマス、御承知ノ通リ綿
絲ノ方ニ對シマシテハ無稅トカ何ト云フコ
トガアリマスケレドモ、綿絲ト大分違フノ
ヂヤナイカト思ヒマス、從來カラ度々サウ
云フ請願モアリマスルシ、サウ云フ御希望
モアルノデアリマシテ、今日內地デ生產出
來ナイ染料ニ對シテモ、矢張稅金ノ掛ッテ居
ルト云フ非難ガアリマスヤウナ時ニ於キマ
シテハ、保稅工場ト云フ御希望モアルダラ
ウト思フノデアリマスガ、染料工業ノ確立
ト云フ點カラ參リマシテ、ドウモサウ云フ
風ニ簡單ニ參ラナイノデハナイカト云フ風
ニ考ヘマス、綿絲ノ方ハ、大體用途其他ノ
方面ガ分リ易イノデアリマシテ、染料ノ方
ハ中々ドウモ分界ガ付カナイ、ソコラノ事
情カラ致シマシテ今直グ保稅工場ヲ認メル
ト云フ譯ニハ行カナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=17
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018・玉置吉之亟
○玉置委員 只今堀切政府委員竝ニ中島政
府委員カラ、私ノ質問ニ對スル御答辯ガア
リマシタ、私ノ伺ッテ居ルノハ、我國ハ非
常ニ狹イ國デ、澤山ノ人間ガ居ッテ、而モ
資源ノ乏シイ國デアリマスカラ、工業ヲ盛
ニシテヤルト云フコトガドウシテモ必要デ
アルト云フコトハ申スマデモナイ、ソレ等
ノ事柄ニ對シマシテ、例ヘバ前申上ゲマシ
タ棉花ト云フモノハ、工業ノ原料デアルガ
故ニ無稅デアル、然ルニ染料ト云フモノ
ハ、今日此棉花カラ製造サレタ綿絲布ヲ染
メテ海外ニ賣ッテ居リマス、卽チ染物、捺
染ヲヤッテ居リマスノニ、ソレニ對シテハ
保稅工場ガナイ、是等ノモノヽ中デ、國內
デ生產ノ出來ルモノニハ、政府ハ曩ニ二千
萬圓以上ノ金ヲ出シテ染料會社ニ特別ナル
補助ナリ、奬勵ナリ、又利子ノ補給ヲヤッ
テ居ルノデアリマスガ、二十年經ッテモ日
本デ出來ナイ染料ガ多々アルノデアリマ
ス、染料ト云フモノハ一體如何様ニモナル
モノデ、今ハ千五百種位入用デアリマシテ
千、ソレヲ少シ縮メレバ八百種ニナルト云
フコトモ言ウテ居リマスガ、兎ニ角ニモ日
本デ出來テ外國品ノ代用ニナル染料ガ百二
三十種アリ、其他ノモノヽ約七百種ハ海外カ
ラ買入レナケレバナラヌノデアルカラ、斯
ウ云フヤウナ工業ハ、國內デ育テ、行カナ
ケレバナラヌ、國內デ出來ナイモノニ對シ
テ、棉花同樣之ヲ無稅ニスルト云フコトガ
其建前デナケレバナラヌ、其意味ニ於テ御
提案ニナッテ居ル生酒石ノ如キモ、是ハ重
要ナ藥品デアッテ、主ニ染料ノ一部トナッ
テ居ル媒染劑トシテ使ハレテ居リマスガ、
斯樣ナ一部分ノモノニヤッテオ茶ヲ濁シテ
居ル、生酒石一種ダケヤッテ、外ノ染料ト
云フモノニハ觸レテ居ラヌト云フコトハ、
政府ノ御方針甚ダ徹底ヲ缺イテ居ルト斷言
シテ憚ラナイト思フノデアリマス、先刻堀
切政府委員ハ、政府ニ誠意ガナイト私ガ言
ウタト云フコトヲ非常ニ御憤慨ニナッテ居
リマスガ、兎ニ角國民ノ知リタイト云フノ
ハ、政府ノ仕事ト云フモノハ一定ノ型ニ嵌
メテ、方針通リニ決ッタモノニ依ラナケレバ
ナラヌ、例ヘバ爲替ノ差損金ガ二十三弗ト
云フ建前デアルナラバソレニ依テヤッテ行
ク、先ノ說明ニ依リマスレバサウ云フ精神
ヲ含ンデ居ル、然ルニソレダケハ三十一三
弗ノ時ノ形デナイト變へナイト云フコトハ
矛盾致シテ居ルト云フ譯デ、國民ノ間ニ屢〓、
批判ガアリマスシ、是等ノコトハ能ク新聞、
雜誌ノ上ニモ批評サレテ居ルト云フコトハ
御承知ノ事實デアル、尙ホ私御伺ヒ致シタ
イノハ保稅倉庫ノ如キハ、斯ウ云フ法律ガ
出來テ、一部分ノモノハ特權ニ浴シテ居ル
ガ、一部分ノモノニ對シテハ、如何ニモサ
ウ云フ要求ガアッテ御尤モデアルケレドモ、
之ヲ愼重ニ考ヘルト云フコトデ、洵ニ不徹
底ナ御答辯ヲ承ッテ困ルノデアリマスガ、
是等ノ點ニ付キマシテ、近ク何トカ善處サ
レル御考ガアルカドウカト云フコトヲハッ
キリ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=18
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019・堀切善兵衞
○堀切政府委員 近クト云フノハドウ云フ
意味デアリマスカ、此議會中ト云フ意味デ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=19
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020・玉置吉之亟
○玉置委員 近クト云フノハ成ベク早クト
云フコトニ御解釋願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=20
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021・堀切善兵衞
○堀切政府委員 成ベク早ク御希望ニ副ヒ
タイト考ヘテ居リマスケレドモ、此三割五
分掛ッテ居リマス有稅品ハ數百種モアリマ
ス、一々今ノ型ニ嵌メテ、チヤント之ヲ內
外ノ生產費ヲ基トシテ出シテ、御協賛ヲ得
ルト云フコトハ、容易ニ其處マデ運ビ兼ネ
ルノデアリマス、ソレカラドウモ內外ノ經
濟界、殊ニ爲替ノ關係ナドガ斯ノ如キ狀況
デアリマスルト、ドウシテモ之ヲ一定ノ型
ニ嵌メテヤル譯ニ參リマセヌ、又無稅ニシ
口、無稅デナケレバナラナイト云フ議論ト、
有稅ノ方ガ宜イト云フ議論ト、關稅ノコト
ニ付テハ絕エズ兩方カラ相衝突シ、反對ス
ル議論ガ始終世ノ中ニアルノデアリマス、
是等ヲ取捨選擇シテ、サウシテ然ルベク舵
ヲ取ッテ參ラナケレバナラヌノデアリマシ
テ、容易ニ所謂一定ノ型ニ嵌メテ單純ニ此
關稅政策ヲ政府トシテ實行スルコトハ、至
難ノコトデアルト云フコトヲ御諒解願ヒタ
イト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=21
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022・玉置吉之亟
○玉置委員 能ク御趣旨ノアル所ハ分ッタ
ノデアリマスガ、更ニ私御伺ヒ致シタイノ
ハ前々議會ニ於キマシテ、大藏大臣ノ御說
明ノ中ニ所謂、從量稅ノ三割五分ノ引上ニ
依テ一千百四十二萬三千六百四十三圓、定
率法ノ改正ニ依テ四百七十六萬八千二十
二圓、合計千六百十九萬千六百六十五圓ノ
增收ヲ見テ居リマスガ、是等ハ果シテ豫定
ノ通リノ關稅ノ增收ガアッタカドウカ伺ヒ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=22
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023・堀切善兵衞
○堀切政府委員 御話ノ如ク豫定通リニ參
リマセヌデシタ、大分減收ニナリマシタ、
ソレハ卽チ三十二弗ヲ押ヘタモノガ、二十
近クニマデ爲替ガ下リマシテ、從テ輸入品
ノ價ガ高クナリマシタ爲メ、ソレダケ減ッ
タノデアリマス、ソレデ爲替ノコンナニ下
ルノヲ見損ッタノデハナイカト言ハレルカ
モ知リマセヌガ、之ニ對シテ大藏大臣ハ、
全ク是ハ自分ガ見損ッタト正直ニ答ヘテ居
リマスノデ、此減收ノ點モ全ク吾々ハ見損
ヒマシタ、斯ウ云フヤウニ前途測ルベカラ
ザル有樣デアリマスカラ、今日俄ニ之ヲサ
ウ動カスコトハ出來ヌト申スノモ、又是等
ニ依テ分ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=23
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024・玉置吉之亟
○玉置委員 御答辯ニ依リマシテ、大體私
ガ伺ッタコトガ分リマシタカラ、私ノ質問ハ
是デ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=24
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025・森田福市
○森田委員 私ハ此關稅ノ改正ニ當ッテ、大
藏省ニ斯ウ云フ委員會ガアル每ニ御尋シテ
居ルノデアリマスガ、當局ハ常ニ變ッテ居ラ
レルカラ、又御尋シテ見タイノデアリマス
ガ、一體關稅ノ取捨權ト云フモノヲ私ハ總
テ此議會ニ出シテ稅率ヲ改正シナケレバナ
ラヌト云フヤウナコトヲシテ居ッテハ間ニ
合ハヌ、關稅ノ取捨權ヲ關稅委員會ト云フ
モノガアレバ、ソレニ依テ大藏大臣ニ委員
會ハ關稅ノ取捨權ヲ一任シテ置ク、デナイ
ト、早イ話ガ今日ハ亞米利加ノ金融ノ國內
經濟狀態ノ變化ニ依テ、又我國トノ貿易ニ
關シテ、關稅ニ付テハ餘程取捨シナケレバ
ナラヌヤウナ結果ニナッテ來ヤシナイカト
思フノデアリマス、假ニ玆ニ米松ノ丸太ノ
如キモノヲ、此案ヲ御立テニナッタ時ノ亞米
利加若クハ加奈陀ノ國內相場-今度斯ウ
云フ風ナ問題ガ起キテ、亞米利加ノ國內、
若クハ加奈陀ノ方面ニ於テ、其國內ニ於ケ
ル價格ニ變動ヲ來シタル場合等ニ、斯ウ云
フ關稅ヲ設ケルコトガ適正デアルカドウカ
ト云フト、適正デナイ、今主稅局長ハ、朝
鮮ナドノ方面ノ丸太ヲ保護スル上ニ、之ヲ
設ケタト仰シヤルガ、此朝鮮ノ北方カラ來
ル丸太ハ、總テ尺以上ノモノハアリマセヌ、
大藏當局ハドウ云フ御調査ニナッテ居ルカ
知リマセヌガ、今少シ小サイ丸太ハアルケ
レドモ、此丸太ノ太クテ長イモノデ、基礎
工事ニ使フモノハ、亞米利加ノモノニ現在
依テ居ル、將來モ依ラナケレバナラヌ、サ
ウスルト斯ウ云フ方面ノ消費ニ對シテハ、
非常ニ不便ヲ與ヘルノミナラズ、高ク付ク
ノト、今一ツハ高イト云フ關係上、來ナイヤ
ウニナルト、實際ノ消費ニ手違ヲ起シテ來
ル虞ガ十分アルノデアリマヽ、ソコデ私ノ
御尋スル根本ハ、此關稅ト云フモノハ、亞
米利加ナドハ大統領ニ議會ガチヤント委任
シテ-是ハ何時デモ言フコトデアリマス
ガ、總テ餘所ノ國ト國トノ取引關係ニ關稅
ノ障壁ヲ置イテ、國內ニ出來ナイモノハ安
クシ、關稅ノ取拾權ヲ大藏大臣ニ一任シテ
置クコトガ一番便利デアル、一番早ク事情
ニ適シタ增減制ガ出來テ便利デナイカト思
フノデアリマスガ、現在ノ政府ニ於テハ、
此事ニ付テ御〓究ニナリマシタカドウカ、
或ハ〓究ニナッテ、若シ是ガ不便デアルト云
フ點ガアルナラバ、ドウ云フ所ガ不便デア
ルカト云フコトヲ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=25
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026・堀切善兵衞
○堀切政府委員 只今ノ森田君ノ御話ハ、
政府デモ考慮致サナイ譯デハナカッタノデ
アリマス、卽チ此前改正案ヲ出ス際ニモ、
伸縮關稅ヲ日本デモ始メタラドウカト云フ
說ガアッタノデアリマス、併ナガラ之ヲ始メ
タノハ亞米利加デアリマス、亞米利加デ之
ヲ實行致シマシタモノヽ、其煩ニ耐ヘズシ
テ.トウ〓〓最近是ハ止メルコトニナッタ
ノデアリマス、斯ウ云フ譯デ成程是ハ理想
カラ言ヘバ大統領ノ考ノ通リニ內外ノ物價
ノ高低ニ應ジテ、稅率ヲ伸縮シテ行ケバ洵
ニ適切ニ行クヤウデアリマスガ、併シ一面
カラ言ヘバ、サウ屢〓稅ヲ變ヘラレテハ、仕
事ヲシテ居ルモノヽ方デ、實業家ノ方ガ是
ガ爲ニ困ルコトニナルト云フ結果ニナルコ
トヽ考ヘラレル、又政府當局ハ、終始當業
者ヨリ上ゲロ、下ゲロト迫ラレテ、サウシ
テ煩ニ耐ヘナイノデアリマスガ、之ヲ年ニ
一囘開ケル議會デチヤント定メテ置イテ、
サウシテ議會デ多數ノモノガ見テ宜カラウ
ト云フ所ニ決メテ、平常餘リニ之ヲ動カサ
ナイト云フ所ニ、又是ノ宜イ所モ玆ニアル
ノデアリマス、亞米利加ガ折角アノ制度ヲ
設ケタニ拘ラズ、遂ニ之ヲ廢メルニ至ッタノ
モ、畢竟斯ウ云フ點カラ來テ居ルノデハナイ
カト考ヘマス、ソレデ從來ノ如ク、餘リ長
ク稅率ヲ其儘ニシテ置クト云フコトモ決シ
テ宜イトハ考ヘラレマセヌケレドモ、併シ
大統領ノ任意ニ、何時デモ自由勝手ニ之ヲ
變革スルト云フコトデモ、餘リニ其動搖ノ煩
ニ堪ヘナイデハナイカト考ヘラレルノデア
リマス、政府ハ此問題ニ付テ考ヘナカッタ
ノデハアリマセヌガ、矢張リ是ハ議會ニ其
權能ヲ持ッテ戴イタ方ガ宜カラウ、斯ウ今日
ノ所デハ考ヘテ居ルノデアリマス
〔鷲尾委員長代理退席、委員長著席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=26
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027・森田福市
○森田委員 今ノ御答ニ依ルト、〓究ヲシ
タケレドモ亞米利加デモ廢メルコトニナッ
タト仰シヤルガ、マダ廢メテハ居ナイト私
ハ思ヒマス、廢メルコトニナッタト云フ事ハ
私ハ聞イテ居リマセヌデシタ、併シ矢張リ
議會ノ協贊ヲ經タ方ガ宜イト仰シヤルガ、
或ハソレハ大藏省ノ事務ノ煩瑣、若クハ色
色ノ運動ヲ避ケルノヲ目的トスルナラバ、
御答辯ノヤウナ事ガ宜イト思フノデアリマ
スガ、實際ノ其時機々々ノ事情ニ當嵌ル關
稅ノ取捨ヲシヨウトスレバ、私ハ矢張リ關
稅ノ取捨權ヲ大藏大臣ニ一任シテ置クヨリ
外ニ、速ク行ク便法ハナイト思ヒマス、只
今御話ノヤウニ、色々ノ運動ガ來タ時ニ、
其運動ノ煩ニ堪ヘヌカラ議會ノ協贊ヲ經ル
ヤウニシテ置クノガ安全デアラウト言ハレ
ルナラバ、ソレハ事務ヲ執ル人ノ便宜主義
カラ出ルコトデアッテ、眞ノ國家ノ利害ニ關
スルコトハ、私ハソレトハ違ヒハセヌカト
思フ、運動ガアッテモ、其運動ハ便利ナヤウ
ニ運動スルノデアルカラ、ソレヲ見テ實際
ニ正シケレバ要求ニ應ジテ宜シイ、正シカ
ラザレバ要求ニ應ジサヘシナケレバ宜イノ
デアリマス、ソレハ常ニ公正ニ行ヘルモノ
デアルト思フ、唯今ノ御答ノヤウニ、事務
當局トシテハ煩サイニ違ヒナイケレドモ、
事務當局ガ煩サイカラトテ、斯ウ云フ利害
ニ關係スルコトヲ一任シテ置カヌト云フコ
トハ、私ハ宜イ事トハ思ハヌノデアリマス
ガ、此點ハ私ハ尙ホ一層大藏當局ハ-此
議會ニ間ニ合フ譯ハアリマセヌガ、十分御
考ヘニナラヌト、ドウモ私ハ關稅ノ改正ヲ
常ニ見テ居リマスノニ、長イ間審議セラレ
テ、所謂關稅案ガ出來テ、關稅委員會ニ掛
ケラレル、而シテ此議會ニ出シテ、協贊ヲ
經テ之ヲ實行スル時ニハ、モウ之ヲ審議ス
ル時ヨリハ情勢ガ變ッテ來テ居ル、早イ話ガ
今度玆ニ御出シニナッテ居ルコトデモ、是カ
ラ之ヲ審議シテ、アナタ方ノ方デ實行ショ
ウト云フ時ニハ、旣ニ仕入先ノ國ノ經濟狀
態ガ大變革ヲ來シテ、又之ニ適應セヌヤウ
ナ結果ニナッテ來ルノデアリマス、常ニ後ヲ
追ヒツヽ行キ居ルヤウナ感ガ私ハスルノデ
アリマス、根本ニ於テハ矢張リ時機々々ニ
卽シタ、省令ナリ勅令ナリデ自由ニナルヤ
ウニシテ置ク方ガ宜イノデハナイカ、亞米
利加ガ斯ウダカラト言ッテ、日本モ必ズ其眞
似ヲシナケレバナラヌトモ思ヒマセヌ、兎
ニ角我國ノヤウニ、輸出ヨリモ大體ニ於テ
輸入ノ方ガ多イ國デアリマスカラ、關稅ト
云フモノト、國內產業トヲ常ニ見比ベテ、
頭腦ヲ用ヒテ、サウシテ國家ノ產業ヲ助ケ、
一方又國民ノ消費ニ關係スルモノハ、只今
玉置君カラ御話ニナッタヤウニ、日本デ出來
ナイモノハ關稅ヲ撤廢シテ貰ヒタイト云フ
ノガ當然ダト思フ、今堀切サンノ御說デハ、
政府ノ歲入云々ト仰シヤルガ、日本ノ國內
デ出來ナイ物ニ對シテ關稅ヲ徵シテ收入ヲ
得ル、ソレハ一圓入ッテモ收入ヲ助ケルニハ
違ヒアリマセヌガ、大シテ國ノ收入ニ影響
ヲ及ボスモノトモ見受ケナイノデアリマ
ス、デアリマスカラ此問題ハ一層考慮シテ
貰ヒタイ、卽チ今度出テ居ル問題デモ其通
リ、私ハ米松丸太ノ如キモノハ、今日ノ事情
ニ卽シタモノト考ヘテ居リマセヌ、但シ之ヲ
御作リニナル時ニハ、時宜ニ卽シテ居ッタデ
アリマセウ、ソレハ肯定ガ出來マス、ケレド
モ是カラ實施シヨウト云フ段取ニナレバ、
是ハ非常ニ不便ナモノデアリ、國內ノ消費
者ヲ非常ニ困ラセルヤウナコトニナッテ來
ル、斯ウ考ヘルノデアリマス、是ハ議論デ
ハアリマセヌガ、私ハ此點ハ一層〓究シテ
貰ッテ、關稅ニ付テハ便法ヲ設ケラレタ方
ガ、私ハ稅務當局モ其方ガ樂デハナイカト
考ヘマスノデ、切ニ御〓究ヲ願ヒタイト思
ヒマス、ソレカラ先程モ一寸申上ゲタノデ
アリマスガ、朝鮮ノ北鮮丸太ノ擁護ノ爲ニ、
此丸太ノ關稅ヲ取ルヤウニシタト云フコト
デアリマスガ、一寸計算シテ見ルト、相當
高イ關稅デアリマシテ、國內ノ丸太ノ相場
ト殆ド同一ノ價格ニナル、一立方米ト云フ
ト三十六立方尺ニナリマス、ソレニ對シテ
二圓課ケルト、六錢乃至七錢ノ間ニナルト
思フ、我國ノ丸太相場ハ、丁度其價格ニナ
ル、我國ノ現在ノ丸太ノ價格ハ御承知ノ通
リ六七錢デアル、サウスルト非常ナ高イ稅
金ヲ拂ハナケレバナラヌ、北鮮丸太ト云フ
モノハ餘リ大キイ物ハ來ナイト思ヒマス
ガ、是ナドモ時宜ニ適シタモノト考ヘラレ
マセヌ、殊ニアチラノ相場ガ非常ニ上ッテ來
ルダラウト考ヘル、アチラノ相場ガ上ラヌ
デモ、是ハ適正ナ關稅デハナイケレドモ、
若シアチラノ相場ガ上ルト-亞米利加モ
ドウシテモ通貨膨脹政策ヲ執ルコトハ明カ
デアルト考ヘマス、サウスルト亞米利加ノ
物價ハ非常ニ上ルモノト見ナケレバナラ
ヌ、爲替ガソレニ伴レテ上レバ宜シイガ、
爲替ハアチラノ國內ノ相場ガ上ル程度ニ上
ルト云フコトハ見極メハ付キマセヌカラ、
斯ウ云フ事ヲ考ヘマシテモ、私ハ矢張リ此
關稅ノ取捨權ヲ斯ウ云フヤウニ議會デ一々
協賛シ居ッテハ間ニ合ハヌ、實施シヨウト思
ハ、旣ニ遲レテ居ルト云フヤウニ考ヘル
ノデアリマス、先ヅ此丸太ノ問題ヲ先ニ御
答ヲ聽イテ其次ニ質問ヲ進メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=27
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028・堀切善兵衞
○堀切政府委員 先ヅ大體ノ木材ノ關稅ニ
關スル觀念ヲ申上ゲマスガ、日本ノ木材ト
輸入木材ヲ比ベマスト、負擔ノ點ニ於テ非
常ニ不公平ヲ見テ居ルト思フノデアリマ
ス、私ハ嘗テ本多靜六林學博士ニ聽キマシ
タガ、日本ノ材木ハ消費地マデ持ッテ來ルマ
デニ十遍以上課稅セラレテ居ルモノガ幾ラ
モアル、卽チ地租ヲ拂ヒ、所得稅ヲ拂ヒ、
之ニ對スル附加稅ヲ拂ヒ、或ハ筏ヲ組ンデ
流セバ筏稅ヲ取ラレル、或ハ流木稅ヲ取ラ
レルト云フヤウニ、十遍モ稅ヲ課ケラレテ
居ルモノガ幾ラモアル、然ルニ輸入材木デ
アリマスト、日本ノ消費地ニ持ッテ來ルマデ
ハ、日本ノ政府ニモ、地方廳ニモ、日本ノ
國家ニチットモ奉納シテ居ナイ、斯ウ云フコ
トデ、非常ニ不公平ガアリマスカラ、茲ニ盛
リマシタ位ノ一割ソコラノ稅ヲ課ケルト云
フコトハ、決シテ不條理デハナイ、殊ニ日本
ノ森林業者ナドハ昨今ノ不況ノ爲ニ非常ナ
悲境ノドン底ニ陷ッテ居ル、私ハ森林業者
ガ、一番木材ノ値下リデ大打擊ヲ蒙ッテ居ル
ト思フノデアリマス、斯ウ云フ負擔ノ權衡
ヲ期スルト云フ點カラ申シマスト、先ヅ內
地ノ製材ト競爭ノ地位ニ立ツモノニ對シマ
シテハ、或ル程度ノ稅ヲ課ケルト云フコト
ハ、私ハ寧ロ當然ノコトデハナイカト考ヘ
テ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=28
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029・森田福市
○森田委員 同感デアリマス、堀切政務次
官ト私ハ其點ハ同感デアリマスガ、かつ ま
ルト玆ニ御出シニナッテ居ルノガヲカシイ、
內地デ出來ルヤウナ短イモノトカ、末口ノ
小サイモノヲ無稅ニシテ居ラレルト云フコ
トガ分ラナイ、之ヲ寧ロ有稅ニセラレテ、
サウシテ內地ノ材木ヲ保護スルナラバ私ハ
同感デアリ、又サウ願ヒタイ、內地ノ產業
ヲ保護スル上ニ於テ、內地ノ森林業者ヲ保
護スル上ニ於テ、內地デ出來ル所ノ末ロノ
小サイ、長サノ短イ、卽チ日本材デ用ヲ足ス
所ノモノニ對シテハ、寧ロ關稅ヲ取ッテ、ア
チラカラ入ッテ來ナイヤウニスルコトガ洵
ニ適當デアル、日本ノ森林業者ヲ保護スル
上ニ於テ私ハ大贊成デアリマス、然ルニ日
本デ出來ナイモノ-此處ニアリマス所ノ
三十「センチメートル」約ソ一尺ト考ヘマス
ガ、末ロガ一尺デ長サガ十「メートル」三十
三尺以上ト云フヤウナモノハ、內地デハ皆
無ト言ッテ宜シイ、先程御話ガアッタヤウ
ニ、杭丸太ハ直材デナケレバナラヌ、日本
ニハ末口一尺デ、三十三尺以上ノ直材ハ無
イ、ドウシテモ是ハ落葉松ヲ取寄セナケレ
バナリマセヌガ、北海道トカ樺太方面ニモ
左樣ナモノハ今日デハ一寸不自由ト云フヨ
リモ出來ニクイノデアリマス、サウシテ加
奈陀方面カラ來ル輸入材ニ俟ッテ居ル、日
本ニ無イ所ノ物ニ對シテ稅金ヲ課シテ行ク
コトハ卽チ日本ノ企業、斯ウ云フ方面ノ
大キナ會社、銀行トカ、斯ウ云フモノヽ基
礎工事ニ使フノデアリマスガ、其基礎工
事ヲヤッテ行ッテ、產業ノ元トナルモノニ對
シテ、建設費ト云フモノヲ多額ニ課スルコ
トニナルノデアリマスカラ、隨テ固定資本
ガ其事業ニ多ク課カッテ、固定資本ノ多ク
課ッテ行クコトガ、生產費ノ原價ヲ增ス所
以デアリマス、ダカラシテ政務次官ノ御話
ニナルヤウニ、日本ノ森林業者ヲ保護スル
意味カラ言ッテモ、短尺物ハ日本デ出來ル
物ニハ相當ノ稅ヲ課ケルコトニハ同感デア
リマス、併シ日本デ出來ナイモノデアッテ、
必要ナモノハ矢張無稅ニシテ置クベキ性質
ノモノデアッテ、有稅ニスベキモノデハナ
イト思フ、今私ガ述ベタヤウナ理由ニ依
テ、サウ考ヘテ居リマスカラ、ソコデ今疑
問ヲ生ジテ御尋ヲスルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=29
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030・中島鐵平
○中島政府委員 只今ノ御話ノ通リニ實ハ
此提案ハナッテ居ル積リデアリマス、御承知
ノ通リ現在ハ「長サ十メートルヲ超エ、末口
ノ直徑三十センチメートルヲ超エサルモノ」
是ハ只今全部無稅デアリマス、先刻御說明
申上ゲマシタ通リ昭和四年度ニハ是ハ內地
デ出來ナイモノト思ッテ無稅ニ据置カレタ
ノデアリマス、ソレカラ最近ニ於テ、北鮮
ノ開拓事業ガ段々進捗シタ爲ニ、此中ノ
部ノ、卽チ十八「メートル」ヲ超エルモノハ
出來マセヌガ、十「メートル」ヲ超エテ十八
「メートル」以下ノモノ、是ハ段々出來ルヤ
ウニナリマシタカラ、此點ニ付テ二圓ト云
フ稅金ヲ課ケテ保護スルノデアリマス、全
ク只今御話ノヤウナ趣旨デ、內地デ出來ル
モノニ對シテ保護ヲシテ、出來ナイモノニ
對シテハ矢張無稅ニシテ置クト云フコトデ
アリマス、私共ノ調ベタ所デハ、今度ノ無
稅ノモノヲ縮小シテ有稅品ニ致シマスル其
程度ハ、大體從來ノ三割五分位ナ程度ニ當
ルノデス、從來參リマシタモノヽ三割五分
位ハ、今度有稅品ニナリマスガ、アトノ六
割五分ハ從來ノ通リ矢張無稅デ殘ル、無稅
デ殘ルト云フノハ矢張朝鮮デモ出來ナイ長
イ物ハ、外國ノ輸入ヲ待タナケレバナラヌ、
十「メートル」ヲ超エテ十八「メートル」以下
ノ物ハ無稅ノ範圍カラ今度有稅ニ變ル譯デ
アリマス、大體只今ノ御話ト趣旨ガ一致シ
テ居ルノデハナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=30
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031・森田福市
○森田委員 ドウモ私ニハ分ラナイノデア
リマス、今迄ハ殆ド現行法ハ無稅デアッタ
ガ、今度十「メートル」ヲ超エ、末口三十
「センチメートル」ヲ超エザルモノハ每立方
「メートル」ニ付テ二圓ト云フコトデ、今迄
無稅ノモノガ有稅ニナルノデハナイノデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=31
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032・中島鐵平
○中島政府委員 一寸此表ガ少シ複雜シテ
居リマスカラ、サウ云フ御考ガ起ルト思ヒ
マスガ、只今稅率對照表ヲ御手許ニ配リマ
シタガ、上ノ方ヲ御覽ニナルト「己ノ五ノ
ニ」丸太及割材其中「ニノ一」「長十メート
ルヲ超エ、末口ノ直徑三十センチメートルヲ
超エサルモノ」、斯ウ云フモノガ二ツニ別レ
ルノデス、卽チ「長サ十八メートルヲ超エ、
末口ノ直徑三十センチメートルヲ超エサル
モノ」、「長サ十メートルヲ超エ、末口ノ直徑
三十センチメートルヲ超エサルモノ」、斯ウ
云フ二ツニ別レマス、サウシテ十八「メー
トル」ヲ超ユル長イモノ、卽チ北鮮デ生產
ノ出來ヌモノハ從來通リ依然トシテ無稅デ
アル、其次ノ「ニノ二」ノ「長十メートル
ヲ超エ、末口ノ直徑三十センチメートルヲ
超エサルモノ」、是ハ長十「メートル」ヲ超
工、而モ十八「メートル」ヲ超エザルモノ、
卽チ十八「メートル」以下ノモノ、是ハ先
刻來申上ゲマスヤウニ朝鮮ニ生產出來ルヤ
ウニナリマシタカラ、之ニ對シテハ二圓ト
云フモノヲ課ケル、是ハ大體一割稅デアリ
マスガ、消費者ニ打撃ヲ與ヘル程度ノモノ
デハナイト、斯樣ニ見テ居リマス、矢張六
割五分ト云フモノハ無稅デ殘ル、三割五分
程度ガ今度有稅ニ取込マレル、併シ二圓五
十錢位ノ高イ率ヲ以テハシナイ、アナタノ
先刻ノ御話ノヤウニ、消費者ノ立場モアリ
マスカラ、二圓程度ニ止メマシテ、低稅ヲ
盛ッタ、斯ウ云フコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=32
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033・森田福市
○森田委員 「ニノ二」ノ「長十メートル
ヲ超エ、末口ノ直徑三十センチメートルヲ
超エサルモノ」ト云フノハ十八「メートル」
カラ十「メートル」ノ間ヂヤナイノデスカ、
ソレガ有稅ニナッタ、有稅ニナッタノハ北鮮
デソレガ出來ルヤウニナッタカラダトアナ
タハ仰シヤルガ、長三十三尺デ末口一尺ノ
物ハ北鮮ニハマダ出來テ居ラナイ、末口一尺
ノ物ハ內地ニハ這入ッテハ居ラナイ、今ハ
ツモサウ云フモノハ內地ニハ來テ居リマセ
ヌ、ダカラ私ハ有稅ニナッタト解釋シテ居ル
ノデス、アナタノ仰シヤルノハ、日本ニ出
來ルヤウニナッタカラ、今マデ無稅デアッタ
ノヲ此範圍ハ有稅ニシタト云フヤウニ私ハ
聞イテ居ル、併シ私ハマダ日本ニハ末口一
尺デ三十三尺ト云フヤウナモノハ出來ナイ
ト云フコトヲ言ウテ居ルノデアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=33
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034・中島鐵平
○中島政府委員 私ノ方ノ調ベマシタ所デ
ハ、只今御話ノ長十「メートル」ヲ超エ十
八「メートル」以下ノ物ハ、矢張北鮮ノ開
拓事業ガ進ムト共ニ、相當生產ヲ見ルヤウ
ニナリマシテ、今後ハ益〓ソレガ增加スル
傾向ニアルト見テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=34
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035・森田福市
○森田委員 ソレカラ先ハ討論デモアル
シ、意見ノ相違デモアリマスカラ、先ニ讓
ルコトニシマスガ、兎ニ角無稅デアッタ物ガ
有稅ニナッタ、併シ其日本ニ出來ル出來ヌ、
有ル無イハアナタ方ノ方デモ能ク調ベテ居
リマセウガ、吾々ノ方デモ能ク調べテ詳シ
ク知ッテ居ルノデアリマス、又落葉松ガチヨ
イ〓〓ハ出來ルガ、何千本トハ間ニ合ハナ
イカラ、矢張亞米利加カラ輸入スル、朝鮮
カラ來ル物モ何百本カ來ルケレドモ、大キ
ナ工場ヲ建テルノニハ、矢張一遍ニ三千、
五千、七千ト云フ大キナ三十尺、四十尺ノ
物ガ要ル、サウ云フ時ニハ亞米利加カラ來
ル、所謂加奈陀材ニ待タナケレバ日本ニハ
ナイノデアル、勿論僅カノ消費ノ時ニハ日
本ニモアルノデス、デアルカラシテ、矢張
アナタノ仰シヤル所ト私ノ言フノトハ別
ニ違ウテハ居ラヌ、其處ニ澤山出來ルカ出
來ナイカノ違ヒガアルノト、無稅ガ有稅ニ
今度變フテ居ルコトモ間違ヒナイノデアリ
マスガ、是ハ私ハ此程度ニ止メマス、ソレ
カラ關稅ノコトハ、是ハ又根本ノ問題デア
リマスガ、大藏省ハ、今日ハドウシテモ日
本ノ正貨ヲ外國ニヤラナイヤウニ、外國正
貨ヲ日本ニ取ルヤウニト云フコトヲ根本ノ
主義ト云フカ、目的トシテ行カナケレバナ
ラヌコトハ當然デアリマスガ、丁度主稅局
長ハ稅關長ヲオヤリニナッタコトガアッテ、
洵ニ都合ガ好イカラ、主稅局長ニ私ハ伺ヒ
タイト思フ、兎角橫濱トカ、神戶トカ、稅
關ガ違フ每ニ、外來客ニ對シ、若クハ外國カ
ラ日本ニ歸ッテ來ル客ニ對シ、或ハ日本人若
クハ外國人ガ出テ行クノニ對シテ、稅關稅
關ニ依テ此程度ハ無稅ニシ、或ハ此程度ハ
有稅ニシ、或ハ甚シク嚴格ニヤリ、又寬大
ニヤル、同ジ英吉利ニ行ッテモ「ドーバー」
海峽ヲ渡ル時ハ嚴重デアルガ、「ニユーキ
ヤッスル」ヲ出ル時ハ寬デアル、サウ云フ風
デ日本デモ門司、橫濱、神戶ト悉ク變ッテ居
ル、私共ガ旅行スル經驗ニ依テモ、例ヘバ
露西亞ヲ見テ露西亞ガ非常ニヤカマシイヤ
ウニ思フ、サウスルト厭ヤニナッテ、其國ニ
行カヌヤウニナル、日本人ノ行ッタリ戾ッタ
リスル者ニ對シテ嚴格ニ致スコトハ、是ハ
歸ル者ハ歸ラナケレバナラヌシ、行ク者ハ
行カナケレバナラヌカラ差支ナイガ、外國
人ハ、日本ハ稅關ガヤカマシイト云フト、
彼處ハウルサイカラ寄ラヌト云フコトニナ
ル、僅カノ關稅收入ヲ目的トシテヤカマシ
ク言ウタガ爲ニ、其國ヘ歸ッテ却テ逆ノ宣傳
ヲサレテ日本ニ來ル客ガ少クナリ、隨テ日
本ニ落チル金ガ少クナル、中島君ハ橫濱ニ
居ラレタヤウニ思ヒマスガ、橫濱ハ比較的
寛大デアルト聞イテ居リマスガ、門司、神
戶ガ嚴重デアルト云フコトハ、行ク先キ
先キデ聞イタノデアリマス、ドウモ荷物ノ
調ベガ酷過ギル、是ハ各國トモ、御承知ノ
通リ其國々ニ依テ、寛ナル處デアレバ行ッテ
見タイシ、非常ニ國境々々デ嚴重ニ調ベラ
レルト、行キタクナイヤウナ氣持ニナル、
日本へ少々持ッテ來ルヤウナ物ハ無稅デ宜
イヂヤナイカ、日本ニ來ル者ヲ嚴重ニ調べ
ルヨリモ、外國人ニハ寬ニシテ、日本ニオ
客ヲ非常ニ吸收スルヤウニスル、來テ貰フ
ヤウナ方法ニシタ方ガ宜シイ、幾ラ鐵道省
ガ觀光局ヲ設ケテモ、外國ニ行キマスト、
日本人經營ノ旅館ニ於テ-多クノ「ホテ
ル」ニ行キマシテモ何モアリマセヌ、各國
ノ案內人ヲ見テモ、殆ド日本ノ者ハ見受ケ
マセヌガ、假ニソレヲヤッテ、宣傳致シマシ
テモ、幾ラ鐵道省ガヤッテモ、大藏省ガ稅關
デ虐待ヲスレバ、來ルノガ厭ヤニナル、大
藏省ノ主稅局ガ手加減ヲ御ヤリニナッタラ
ドウカト思ヒマスガ、御意見ヲ拜聽シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=35
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036・中島鐵平
○中島政府委員 只今ノ御話ハ度々私共耳
ニ致ス御話デアリマスガ、私自身ノ經驗カ
ラ申シマシテ、決シテ日本ノ稅關ガ、外國
ノ稅關ニ比シテ苛酷ノ扱ヒヲシテハ居ラナ
イト思ヒマス、私ハ實ハサウ云フコトヲ〓
究スル氣持デ、先年加奈陀邊リニ行キマシ
タガ、日本ニ於テハ外國ヨリモ稅關ガ寬大
過ギルト云フヤウナ氣ガ致シマシタ、殊ニ森
田サンモ御承知デアリマセウガ、亞米利加
ノ桑港、紐育ノ如キハ、嚴格ニ荷物ノ檢査ヲ
シテ居ル、是ハ私ガ行キマシタ時ハ偶然デ
アッタカモ知レマセヌガ、ドウモ稅關ニ依テ
扱ヒガ寛大デアル、嚴デアルト云フコトハ、
中々比較ハ難カシイト思ヒマス、非常ニヤ
カマシイ人ガ偶〓十年ニ一遍、五年ニ一遍
外國ヘ行ッテ來テ、神戶ナラ神戶ニ行キマシ
テ、偶然ノ「チヤンス」ニ何カ特殊ノ扱ヒヲサ
レマシタ場合ニ、其日何カノ爲ニ嚴格ナ扱
ヒヲサレタ爲ニ、神戶ノ稅關ハ非常ニ嚴重
ニスルト思フ、或ハ橫濱ナラ橫濱デ、何カノ
「チヤンス」ノ爲ニ優遇サレタ爲ニ、横濱デ
常識ノアル扱ヒヲサレタ爲ニ、横濱ハ寛大
デアルト思フ、斯ウ云フ風ニ、受ケル人、受
ケル場合、竝ニ其官吏ト云フヤウナ、色々
ナ組合セデサウ云フコトガ起ルノデアラウ
ト思ヒマスガ、大藏省ト致シマシテハ、無
論稅關ニ依テ寛嚴ガアッテハイケマセヌカ
ラ、吾々ハ絕エズ注意致シタノデアリマス、
歸スル所是ハ稅關官吏ノ常識ニ俟タナケレ
バナラヌト思フノデアリマス、先刻門司、
神戶ハ特ニ何カ嚴格ノヤウナ御話ガアリマ
シタガ、是ハ何時頃ノ御話カ存ジマセヌガ、
或ハ最近ニ御承知ノヤウナ「ビストル」事
件トカ何トカ云フコトガアリマシテ、サウ
云フコトノ爲ニ、或ル特殊ノ場合ニ何カ少
シ一般ノ場合ヨリモ嚴格ニヤッタヤウナ場
合ニ、サウ云フ風デアッタカモ知レヌト思
フ、併シ全般的ニ神戶ガ檢査ガ嚴重デアッ
テ、橫濱ガ非常ニ寛大ダト云フヤウニハ考
ヘテ居リマセヌガ、是ハ現場ノ問題デアリ
マスカラ、出來ルダケサウ云フコトノナイ
ヤウニ致シタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=36
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037・森田福市
○森田委員 モウ一ツ其問題ヲ今仰シヤッタ
カラ申上ゲテ置キマスガ、桑港ト紐育トハ
嚴重ダト仰シヤッタガ、アレハ酒ダケデス、
酒ハ非常ニ桑港ト紐育ハ嚴重デアルガ、其
他ノモノハ餘リ嚴重デハナク、頗ル寬デア
ル、實地ノ經驗カラ見テモ、酒ハ禁酒國デ
アル關係上、嚴重ニシテ居ルノデアルケレ
ドモ、其他ノモノニ至ッテハ頗ル寬デアリマ
ス、ソレカラ又私ハアチラニ行ッテ居ル時
ニ、日本ヲ吹聽シテ居ル關係上、懇意ナ人
ガ來テ案內シテ見タ所ガ、其人ガ言フノ
ニ、門司ヤ神戶ノ稅關ハ「ポケット」ニ迄手
ヲ突込ンデ調ベルカラドウモ不愉快ダ、「ポ
ケット」ノ中ニハ見セニクイモノモ入ッテ居
ル、ソレヲ見ル、サウ云フコトヲヤッテ居
ル、サウ云フ風デアルカラ、餘リアヽ云フ
所ヲ見ラレルノハ不愉快ダ、神戶ヤ門司ノ
稅關ハ、最モ酷イサウデアリマス、ソレカラ
橫濱ハサウ云フコトハナカッタト、其人モ話
シテ居ル、私ハ具體的ニ言ヘバサウ云フ點
ハ改メラレタ方ガ宜イヂヤナイカ知ラヌト
思ウテ申上ゲタノデアリマス、兎ニ角貴方
ノ仰シヤルヤウニ同ジデナケレバナリマセ
又、同ジ法律ノ下ニヤッテ居ル稅關ニ違ガ
アルベキモノデハナイ、併シ實際ハ違ッテ
居ル、又「ピストル」ヲ嚴重ニスルト云フコ
トデスガ、「ピストル」ヲ嚴重ニスルノハ御
尤モデアリマスガ、ソレハ寧ロ歐洲人ト
カ、亞米利加人トカニハ少イヤウナ氣ガシ
テ居ル、ソレハ寧ロ東洋方面ノ關係ダケヂ
ヤナイカト云フヤウナ感ガスルノデアリマ
スカラ、外國人ヲ誘致スル上ニ於テモ、出
來ル限リ寛ニ願ヒタイ、サウシテ大體次官
通牒トカ、大臣通牒トカハ頗ル少クシテ、
稅務監督局ニ對シテモ、主稅局長ノ極秘ト
云フ判ヲ押シテ、色々ナホンノ詰ラナイヤ
ウナコト迄通牒ヲナサッテ居ル、斯ウ云フ
話ハ長クナルカラセヌガ、所得稅ヲ決メル
時ノ如キハ、法律デ委任シテナイ、其委任
シテナイノヲチヤント主稅局長秘通牒何號
ト云フコトヲ書イテ出シテ居ル、矢張リ當
局トシテハ、サウ云フコトノナイヤウニ、
稅金ヲ取ルコトニ秘密ナドガアッテハイカ
久、是ハ公々然トヤルベキモノデアル、今
ノヤウナ話デモサウ云フコトガ出來ル位ナ
ンダカラ、宜イコトハ一層出來ルニ違ヒナ
イ、各稅關ニ向ッテ同一ノ取扱ヲスルヤウ
ニ、人ニ依ッテ取扱ヲ異ニセヌヤウニセラ
レンコトヲ私ハ希望シテ置キマス、尙ホ質
問ハ澤山アリマスケレドモ、今之ヲ貰ッタ
カラ、能ク勉强シテ次ノ日ニスルコトニ致
ショ 大発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=37
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038・中島鐵平
○中島政府委員 只今ノ御話ニ、主稅局ノ
所管事項ニ付キマシテ、通牒ヲ主稅局長カ
ラ出ス、是ハ仰セノ通リデアリマスガ、其
事項ニ付テ、是ハ何モ唯主稅局長ダケデ、
上ノ人ニハ知ラセナイデ出シテ居ルト云フ
コトハアリマセヌ、無論內部關係ハ、役所
ノ建前モアリマセウガ、事ノ重大ナルモノ
ハ皆大臣ノ判ヲ戴イテヤッテ居リマス、ド
ウゾ誤解ノナイヤウニ御願致シマス、外部
-外部ト申シマシテモ、矢張リ部內ノコ
トデアリマスガ、監督局長ナリ、稅關長ナ
リニ通牒ヲ致シマスノハ、主稅局長ト書イ
テアリマシテモ、內部的ニハ矢張リ大臣ノ
判ヲ戴キマス、主稅局長ダケデ勝手ナコト
ヲヤッテ居ルト云フ誤解ヲ受ケマストイケ
マセヌカラ、一寸申シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=38
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039・森田福市
○森田委員 此際ソンナコトヲ仰シヤルカ
ラ又申上ゲマスガ、一寸特別議會ノ時ニ其
問題ヲ私ガ出シタ、此通牒ハ法律デ以テ委
任サレタ事項ダト主稅局長ガ言ッタノデ、大
藏大臣ニ御承知カト言ッタラ知ラヌト云フ、
ソレデ今ノ貴方ノ御話ノ、主稅局長ノ出ス
モノヲ大藏大臣、政務次官、事務次官ガ知ッ
テ居ルモノトハ限ラヌ、知ルコトアリ知ラ
ザルコトアリ、斯樣ニ私ハ解釋シナケレバ
ナラヌト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=39
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040・高見之通
○高見委員 一寸關稅問題ニ付テ御質問シ
タイト思ヒマス、最近印度邊リカラ友人ガ
手紙ナドヲ寄越シテ居リマス、日本ノ品物
ハ益ス盛ニナッテ來ルカラ、モット稅金ヲウ
ント課ケル方ガ宜シイト云フノガ印度邊リ
ノ空氣デアル、ソレデ之ニ付テハ政府當局
モ御考ヘニナッタデセウ、ドウシテモ日本ノ
將來ノ貿易方面カラ見マスルト云フト、南
洋、印度、ソレカラ亞弗利加、中央亞細亞
等ニ、非常ニ發展スベキモノト云フ話デア
リマスガ、如何デスカ、ソレカラ亞米利加、
墨西哥其他一般ガ、最近ノ國際聯盟ノ關係
カラシテ一層刺戟サレテ居ルヤウニモ聞イ
テ居リマスガ、日本品ニ對シテ、何カ特別
ニ關稅デモ高クシテ、サウシテ日本ノ貿易
ニ對シテ一擊ヲ與ヘルト云フヤウナ最近ノ
特殊ノ情報デモ御有チニナッテ居ルカドウ
カ、昨日モ大藏大臣ノ御演說ノ中ニ、關稅
問題ニ付テ、亞米利加ノ色々ノ財政問題、
其他經濟問題カラシテ、關稅ニ相當ナ修正
ヲシテヤラウト云フヤウナ考モアルト云フ
コトヲ重要ナル報〓ノ一項トシテ、大藏大
臣カラノ御言葉モアリマシタガ、日本ノ將
來發展スベキ最大ノ顧客先方面ニ於テ、殊
ニ最近ノ國際聯盟關係カラシテ、日本ノ輸
出品ニ對スル關稅ノ問題ニ付テ、何カ特殊
ノ報告ヲ御有チゴサイマセヌカ、何モ御有
チニナラナケレバ宜シイガ、何カ材料ガア
リマシタナラバ一般的趨勢ニ付テ御話ガ願
ヘレバ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=40
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041・中島鐵平
○中島政府委員 只今ノ高見サンノ御話
ハ、一般的ニ日本カラ印度邊リニ參リマス
品物ニ對シマシテ、國際聯盟脫退ノ問題ト
離レマシテ、一般的ニ何カ日本品ニ對シ不
利益ナ措置ヲスルヤウナ虞ハナイカドウカ
ト云フ御話ト、國際聯盟ノ今日ノ關係カラ
見テ、關稅手段ニデモ依テ日本品ガ窘メラ
レハシナイカ、斯ウ云フ二ツノ問ニ拜聽致
シマシタガ、最初ノ御話ハ、御承知ノ通リ
昨年爲替相場ガ下リマシタ以來、日本品ガ
印度ニ限リマセズ、各方面ニ進出シテ參リ
マシタ關係上、是ハ至ル處惱マサレテ居ル
ヤウデアリマス、殊ニ印度ニ於キマシテ、
例ヘバ日本ノ綿製品ニ對シテ、確カ昨年ノ
八月三十日ダト思ッテ居リマスガ、高イ稅率
ヲ課ケルコトニナッタ、ソレカラ又今年ニナ
リマシテモ、爲替ガ低クナッタ爲ニ、殊ニ日
本カラ參リマス物ニ對シマシテハ、爲替「ダ
ンピング」ニ對シ何カ伸縮的ノ關稅制度ヲ
設ケタラ宜カラウト云フヤウナ意見モアル
ヤウデアリマス、斯ウ云フ決議モ何處カデ
ヤッテ居ッタヤウデアリマス、ソレカラ高見
サンモ御承知ダラウト思ヒマスガ、四五日
前ノ新聞デアリマシタガ、印度デ人絹カニ
付テ高イ十割カノ關稅ヲ課ケテ、日本品ヲ
阻止シタラドウカ、亞米利加トノ特惠關稅
ハ別問題トシテ、殊ニ日本カラ來ル物ニ對
シテハ、爲替ガ低落シテ居ルカラ高イ稅ヲ
課スル、サウ云フヤウナ新聞記事ヲ見マシタ
ガ、アレハドウナッタカ、一般的ニ申シマス
ト、日本品ハサウ云フヤウナ待遇ヲ受ケツ
ツアルヤウデアリマス、又今後モサウ云フ
氣持ガ矢張リ印度邊リニハ瀰漫スルノデハ
ナイカト云フヤウナ考ヲ私ハ有ッテ居リマ
ス、併シ爲替ガ今後變ッテ參リマスレバ、ド
ウ云フヤウニ變化致シマスカ、此點ハ一寸
豫測出來ナイト思ヒマス、ソレカラ第二ノ
國際聯盟ノ關係カラドウナルカト云フ御話
デアリマスガ、是ハドウモ只今ノ所、何ト
モ御答ガ出來マセヌガ、唯斯ウ云フコトダ
ケハ申上ゲラレルダラウト思ヒマス、印度
ニ限ラズ、日本品ガ爲替ノ安イ爲ニ、例
バ比律賓ニ致シマシテモ、昨年來矢張印度
邊リト同ジヤウニ、日本品ニ對シテハ色々
ノ方法ヲ講ジテ居ルヤウデアリマス、此點
ハ丁度二三年前ニ日本ガ爲替「ダンピング」
ノ關稅ヲ課シタラ宜イデハナイカト言ッテ、
外國カラ來ル品物ニ對シテ考ヘタヤウニ、ソ
レト今立場ヲ變ヘタヤウナ關係ニナッテ居リ
やく、ソレデ只今申上ゲタヤウナコトガ方
方デ起ッテ居ル、特ニ比律賓ノ如キハ色々ナ
制度ヲ設ケマシテ、殊ニ最近二月二十七日
カラ關稅率ノ引上ヲヤッテ居ル、サウ云フ工
合デ、國際聯盟ノ關係カラ、關稅上日本ガ
ドウ云フ風ニ待遇サレルカト云フコトハ、
一寸今明瞭ニナリマセヌケレドモ、今マデ
多少タリトモ條約ノ關係、其他色々ノ關係カ
ラ遠慮致シテ居リマシタ氣持ガ、是ガ段々
無クナッテ行クノデハナイカ、サウスルトサ
ウ云フコトガドウモ起リ勝チニナリハセヌ
カ、躊躇スル必要ガナイヤウナ氣持ニナル
ノデハナイカ、此程度ノコトハ今日申上ゲ
ルコトガ出來ルト思ヒマスケレドモ、國際
聯盟ノ關係デ、今直グドウカト云フコトニ
付テハ何モ情報ヲ得テ居リマセヌ、併シ爲
替ガ安クナッタ爲ニ、關稅ノ形ニ依テ日本品
ヲ阻止スルト云フコトハ、是ハ國際聯盟ノ
關係ガナクテモ、ソレハヤラレルノデハナ
イカト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=41
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042・高見之通
○高見委員 分リマシタ、大體ニ於テ關稅
戰ガ猛烈デ、關稅引上ニ依テ日本品ヲ防グ
ト云フ傾向ニ在ルト伺ッテ宜シイト思ヒマ
ス.ソコデ然ラバソレニ對シテ政府ハ相當
ノ施設、對策ヲ講ジナケレバナラヌコトヽ
思ヒマス、ソレニ付テ私ハ一例デモ二例デ
モ擧ゲテ宜シイノデアリマスガ、此間堀切
君ニモ申上ゲ、又藏相ニモ意見ノ一端ヲ申
上ゲタト思ヒマスガ、兎ニ角斯ウ云フヤウ
ナ機會デアリマスカラ、サウ云フコトニ對
スル所ノ貿易振興ニ關スル相當ノ對策ト云
フモノヲ政府ハ講ゼラレル必要ガアルト思
ヒマス、殊ニ此機會ニ申上ゲテ置キタイノ
ハ、例ヘバ孟買邊リヘ參ッテ見マスト
是ハ主稅局長トシテ、主稅局ノ關稅ダケノ
問題デアルト御聽キ下サルト、ソレハ俺ノ
方ノ所管事項デハナイト云フコトニナリ、
サウ云フコトニ御考ニナルカモ知レマセヌ
ケレドモ、大體關稅問題ト云フモノガ玆ニ
現ハレテ、日本ノ品物ハ關稅ヲ高クシテ追
拂フト云フヤウナ傾向ハ、各方面カラ情報
モ參リマスノデ、貿易局長其他澤山ノ若イ
政府委員ノ御方モオ出デニナッテ居リマス
カラ、此機會ニ於テ聽イテ戴キタイト思ヒ
マス、孟買邊リニ參リマスト、孟買ニハ非
常ニ大キナ會社ガ澤山アル、サウシテ孟買
ハ日本ノ貿易上重要ナル港デアリマス、其
港ニ行ッテ見マスト云フト、ドウ云フコトヲ
皆ガ悲シンデ居ルカ、ドウモ斯ウ云フ暑イ
所ニ來テ働イテ居ッタノデハ、御五ニ氣ガ落
付カヌ、落付カヌカラ是ハ自然高イ月給ヲ
貰フトカ、色々ナ方法デヤッテ貰ハネバナラ
ヌケレドモ、モウ少シ是ハ政府ガ考ヘテ貰
ハネバイカス、ソレハドウ云フコトカト云
フト、第一病氣ニナルト醫者ガ居ラヌ、孟
買ヘハ澤山ノ醫者ガ船ニ乘ッテ來ル、其船ノ
醫者ニ診テ貰ッテ、サウシテ熱ガ大變高イ、
重態ダト云ウテモ、醫者ノ船ガ去ッテシマヘ
バ、醫者モ自然去ッテシマフト云フ狀態デ
アル、ソレカラ「カルカッタ」トカ孟買トカ
云フ所バカリデナク、モウ少シ日本人ガ奥
地へ入ッテヤッタラ宜イト云フ議論ガアル
ガ、印度ノ領事館ナリ、商館ナリ-三井
ダトカ或ハ住友ダトカ云フヤウナ大キナ商
館ガアルケレドモ入リマセヌ、入ラナイノ
ハ、宗〓トカ〓育トカ云フ日本ノ特殊ノ關
係ニ依ルノデアル、ソレ等ノ點ニ付テモ、
政府ハモウ少シ考ヲ有ッテ吳レル方ガ宜シ
イ、學校ノ〓員ノ一人位、氣ノ利イタ者ヲ
孟買ニ送ッタラ宜イ、新嘉坡ニハ設備ガアル
ケレドモ、孟買「カルカッタ」ニ行クト、モ
ウサウ云フモノハナイ、ソレデ落付イテ事
業ガヤレヌト言ウテ居ルノデアリマス、私
ハ此處ニ皆サンオイデニナルノデアリマス
カラ、國家ノ事ヲ思フ一念ノ餘リニ言フノ
デアリマス、關稅戰デ以テ非常ニ日本品ヲ
排斥スル、ソレニ對抗スルニハ、品物ヲ極
ク安クシテ對抗スルカ、或ハ又其處ニ眼ヲ
著ケテ、非常ナ犠牲ヲ色々ナ方面ニ拂ッテ、
ソレニ對抗シテ行ク、其根本ハ何處ニアル
カト云フト、今言フヤウナ、モット落付イテ
商賣ヲヤル資本準備ト云フモノガ必要デア
ル、中央阿弗利加トカ、中央亞細亞トカ、
或ハ「モンバサ」方面ニ於テモ、日本ガ將
來非常ニ發展スベキ事情ニアルノデアリマ
スカラ、此處ニ關係者モ澤山オイデニナル
ノデアリマスカラ、ドウカ斯ウ云フ狀態ニ
付テ一ツ御考ヘニナッテ、今後益〓日本ノ品
物ガ歐羅巴ノ中心マデー-和蘭邊リマデ行
クヤウニ御盡力願ヒタイ、ソレト同時ニ英
吉利ナリ獨逸邊リガ、非常ナ勇氣ヲ振ッテ、
關稅戰デ日本ノ品物ヲ排斥シテ居ル、斯ウ
云フ時ニハ、貿易振興ニ關スル所ノ設備ヲ、
皆寄ッテ熱心ニ御考ヘニナルヤウニト云フ
コトヲ、此機會ニ於テ關稅問題ニ對シテ私
ハ意見ヲ申上ゲテ置キマス、ドウカ議會ガ
濟ンダナラバ、折角サウ云フ貿易振興策ニ
付テ、役所ノ皆サンガ御〓究アランコドヲ
希望致シマス
ソレカラモウ一ツ一寸聽イテ置キタイノ
ハ、今ノ木材ノ話デスガ、朝鮮カラ木材ガ
入ッテ來ル、私此間カラ此委員會デ色々聽イ
タリ、他ノ方面デモ調査シタリ、殊ニ私ハ
選擧區ガ富山縣デアリマスカラ、北鮮航路
ノ關係ヤ何カデ色々聽イテ見マスト、吉林
邊リニハ大變大キナ森林ガアルト云フコト
ヲ聞イテ居リマスガ、其實際ノ調ガドノ程
度マデ行ッテ居ルカ、拓務省ガハッキリ分ラ
ネバ、ドウモ分ラヌト云フコトデアリマス
ガ、如何デスカ、森田君トソレカラ當局ト
ノ質問應答ノ中ニモ色々御議論ガアッタ、日
滿統制經濟ノ關係上、大藏省邊リデモ矢張
將來滿洲邊リノ木材ナドモ入レル、サウシ
テ何カ統制上、サウ云フコトヲ算盤ノ中ニ
入レテ御考ヘニナルノデアリマスカ、北鮮
ノモノガ入ッテ來ルカラ保護シテ貰ヒタイ
ト云フ御意見デアリマスカ、將來日滿ガ統
制シテ一ツノモノヽヤウニ經濟ガ進ンデ行
クノデアルカラ、滿洲卽チ吉林ノ方モ、ソ
レト同ジヤウナ意味ニ於テ含マセテ、サウ
シテ日本品同樣ノ頭デヤルト云フヤウナ御
考ガアルノデアルカ、ソレハモウ全ク滿洲
ノ品物ハ日本ノ品物ト違フカラシテ、根本
カラ性質ヲ異ニシテ居ルカラ、全ク別物デ
アル、是ハ朝鮮ダケデ行クト云フノデアル
カ、其邊何カ御考慮ノ中ニアルノデアルカ、
一寸聽イテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=42
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043・中島鐵平
○中島政府委員 只今高見サンノ御話ハ、
玆ニ提案ニナッテ居リマス北鮮材ト同樣ナ
扱ヲ、滿洲ノ方ノ材木ニ付テモヤルノカド
ウカト云フヤウナ御尋デアリマスカ(高見
委員「サウデス」)滿洲ノ關稅問題ハ非常ナ
ムヅカシイ問題デアリマシテ、是ハ滿洲國
ヲ日本ガ今後ドウ云フ風ニ見テ行クカト云
フ、大キナ問題カラ眺メテ行ク譯デアリマ
ス、今日マデノ所、何モ決ッテ居ナイノデア
リマスカラ、此法案ハ朝鮮ダケノコトヲ考
ヘタノデアリマス、滿洲ノ方ハ何等考ヘテ
居ナイ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=43
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044・金光庸夫
○金光委員長 次ハ永田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=44
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045・永田善三郎
○永田委員 農林省ノ御當局ニ伺ヒマス
ガ、此蒟蒻芋、之ヲ今回出サレマシタ、無論
此處ニ出タノハ政府ノ案デスガ、農林御當
局ノ御考ハ、ドンナコトカラ出發シテ居リ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=45
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046・長瀬貞一
○長瀨政府委員 此蒟蒻ノ關係ハ、私共ハ
澱粉ト云フ風ナ意味デハ考ヘテ居リマセ
ヌ、先ヅ食料、其外工業用モゴザイマスケ
レドモ、一種ノ糊ノヤウナモノニハ用ヒマ
スガ、大體ハ〓料ガ主デアリマシテ、糊ト
云フモノハ、一部分ト云フヤウナ關係カラ
出シマシタ、實ハズット前カラヤカマシイ陳
情モゴザイマスノデ、當局ト致シマシテ色
色考ヘテ居リマシタノデスガ、如何ニモ安
イ、原始的ナモノガ、極メテ僅カナ工賃ニ
依テ製造セラレマシテ、日本ヘ入ッテ參ル、
其爲ニ農家ノ蒟蒻ノ栽培ト云フコトガ、相
當阻止セラレル狀況ニナッテ參リマシタノ
デ、今囘提案シテ御審議ヲ願フコトヽ相成ッ
タ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=46
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047・永田善三郎
○永田委員 御話ノ通リデアラウト思ヒマ
シテ御伺シタノデアリマスガ、只今長瀨サ
ンノ御話、永年陳情ガアルカラ、斯ウ云フ
御話デスガ、ソレモ其通リデアリマス、私
ガ特ニ農林省ニ御伺シタイノハ、ドウモ此
農林省ノ關稅ニ對スル御考ト云フモノガ、
洵ニ組織ガナイ、常ニ私ハ實ハサウ思ッテ
居ル、非常ニ陳情ニ動カサレ過ギル、全ク
此農村振興ト云フ言葉ヲ聞クト、直キニ震
上ッテシマッテ、何デモ彼デモヤル、其間ニ
少シモ連絡ガナイヤウニ私ハ感ズル、此蒟
蒻芋ノ如キモ、之ヲヤレバ一時不景氣ナ山
村ガ多少ノ潤ヒモアリマセウガ、ソンナコ
トガ山村ヲ救フ程ノ問題ニハ決シテナラナ
イ、唯紙ノ上ニ書イテ、議員ガ少シバカリ
喋ッテ審議スルト云フダケノコトデ、實際的
ニ是等ノ生產者ノ生活ガ良クナル惡クナル
ト云フ問題ヂヤナイ、所ガサウ云フモノデ
モ再三言ハレルト、之ヲ一ツ持ッテ來テヤラ
ウ、是ト連絡ガアルコトハ何モシナイ、斯
ウ云フ風ナ形ニ吾々ニ見エテナラナイ、蒟
蒻芋ニ類シタヤウナモノハ其他ニモ色々ア
リマス、糊澱粉、斯ウ云フコトニ關シテ
一ツ一貫シタ方針ヲ農林省ガ立テヨウ、斯
ウ云フノデアルナラバ、コンナモノヲ一ツ
バカリポコット持ッテ來テ、是ガ多少爲メニ
ナラウト云フコトヲ仰シヤラズニ、モウ少
シ組織立ッタ案ヲ御出シニナッタラドウカト
思ヒマス、例ヘバ前々議會デアリマシタカ、
吾々ガ審議シマシタ高粱或ハ玉蜀黍ト云フ
モノモ、其一年前ハ稅率ヲ下ゲテ、一年經
ツト稅率ヲ上ゲテ居ル、ソレダケヲヤッテ
モ、何モ飴屋業者ガ助カル譯デハナイ、丁
度蒟蒻玉ノ陳情ト同ジク、飴屋ガヤカマシ
ク言フ、サウシテ農村振興ダト、斯ウ言ッタ
ト云フノデ、ソレニ直グ附イテ行ッテシマ
フ、飴屋ガヤカマシク言ウト云ウテモ「ポ
テート」ヲ作ッテ居ル農民ハ何モ助カラナイ
「ポテート」ヲ作ッテ居ル農民ヲ助ケルナラ
バソレ等ニ對シテ組織アルコトニシナケ
レバナラヌ、今年アタリモ、昨年アタリヲ見
テモ、少シモ生產業者ガ助カッタ跡ハナイ、
ノミナラズ同ジヤウナモノガドン〓〓入ッ
テ來ル、サウシテ一方ニ於キマシテハ、高
梁ニ炭ヲ塗ルト云フ爲ニ、農村振興ヲ圖ラ
ナケレバナラヌト言ッテ、副業奬勵ノ爲ニ鷄
ヲ飼ハシテ、炭ノ附イタ高粱ヲ食ベサセル
ノデ、卵ノ黃味ガ薄クナッテ、品質ガ惡クナ
ルノデ高ク賣レナイ、片方デ保護シテヤッ
テ、片方デ殺シテ居ル、一ツダケ「ピックアッ
プ」シテ持ッテ來テ居ル、斯ウ云フ不統一振
リデアル、昨年ノ統計ヲ見レバ「セーゴ」
ガ八千瓲モ入ッテ居ル、或ハ「タピオカ」ハ
一萬六千瓲「ブロークン·ライス」十三四
萬瓲モ入ッテ居ル、斯ウ云フ農村ヲ脅威スル
モノヲウッチヤッテ居ル、サウシテ炭ヲ附ケ
テ安イ卵ニナルヤウニ仕向ケルモノガ農村
振興ニナル、斯ウ云フ考へ方デアルガ、ド
ウモ吾々ハ其不統一振リハ甚ダ遺憾ニ堪ヘ
ナイ、モウ少シ農林省ガ農村振興ト云フヤ
ウナ意味ニ於キマシテ關稅ヲ御考ニナルナ
ラバモット統制ノアル方法デヤッテ戴キタ
イト思フ、偶〓蒟蒻玉一ツヲ玆ニ擧ゲラレタ
ノデ、私サウ云フコトニ對スル平素ノ考ヲ
申上ゲタ、且ツ農林省ガイヤ俺ノ方ハ連絡
アル、組織アル方法ヲヤッテ居ルノダト云フ
御考カ、多少手拔カリモアルカ知ラヌガ、
今後〓究シテ見ルト仰シヤルカ、私ハ是非
サウ云フ點ニ連絡ノアル農村振興策、農村
振興策ハ幾ラモアリマセウガ、關稅ニ依テ
行カウト云フナラバ、長年陳情ガアル、言
ウテ來タカラト言ッテ、一ツ〓〓採ラナイ
デ、一ツ採ラウト云フナラバ、ソレニ類シ
タモノヲ、ドウ云フ連絡ノ下ニ取扱フカト
云フコトヲ考ヘテ進ンデ行キタイト思ヒマ
スガ、御意見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=47
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048・長瀬貞一
○長瀨政府委員 此問題ニ付キマシテハ、
先程申シマシタ如ク、長年陳情ガアッタト
申シマシタガ、併シ從來ハ農林當局トシテ
ハマダ耳ヲ假サナカッタノデアリマス、
併ナガラ段々ト經過ヲ考ヘテ見マスルト云
フト、昭和六年ノ如キ、非常ニ大キイ入リ
方ニナッテ參ルノデアリマス、從來御承知
ノ通リ支那カラ入ッテ參リマシタノガ、段
段支那ノ方ガ負ケテ行ッテ、而シテ南洋方
面カラ入リマスモノガ、急激ナ勢ヲ以テ增
シテ參ッタノデアリマス、從來ハ色々陳情
モアッタヤウデアリマスケレドモ、其程度
ノコトデハ、マダ動クベキデナイト云フコ
トデ、提案シテ居ナカッタノデアリマスガ、
愈〓ドウモ斯ウ云フ狀態ニナッテ參リマシタ
ノデ、是デハ此問題モ矢張考ヘナケレバナ
ラヌト云フコトカラ、提案スルニ至ッタ次第
デアリマス、只今御話ノ連絡アリ、統制ア
ル所ノ關稅ト云フモノニ付テ考ヘナケレバ
ナラヌト云フコトハ、私共モ其通リニ存ジ
テ居リマス、今囘ハ他ノモノハ、今暫ク此
儘デ措イタ方ガ宜イト云フノデ、斯ウ云フ
見解ニ落著キマシテ、一ツダケ出シタト云
フ譯デゴザイマス、將來トモ連絡、統制ヲ
取ルト云フコトハ、全ク私共御同感デアリ
マス、其點ハ精々其御趣意ニ副ヒタイト
思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=48
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049・永田善三郎
○永田委員 ソレハ御無禮ナコトヲ申シテ
甚ダ失禮デアリマシタガ、ドウカ一ツサウ
云フ御考デ、農村振興ト云フ空名ニ始終脅
サレナイデ、モウ少シ落付イテ御考ヲ願ヒ
タイト思ヒマス、其次ニハ私拓務方面ノ方
ヲ御願致シテ置キマシタガ、大藏省ノ政務
次官ト局長ガオイデヾアリマスカラ、大藏
省ノ方カラ伺ヒマス、實ハ是ハ拓務省ノ當局
ニ伺ッテ見タイト思ヒマシタガ、先程ノ大藏
次官ノ御話ニ依リマスト、今度十米以上ノ
長丸太ガ北鮮デ出來ルカラ、關稅ヲ課ケル
ト云フヤウナ御話デアル、朝鮮ノ林政ニ付
キマシテハ、五六年前ニハ殆ド木ハ無イト
云フヤウナコトヲ言ウテ居ッテ、サウシテ
又急ニ斯ウ云フコトガ出來テ來タノデス、
只今森田サンカラモ御話ガアッタヤウデア
リマスガ、私ハ此事ヲ深ク責メヨウト思フ
譯デハアリマセヌ、-ドウモ此海外-海外
ト言ヒマシテモ、海外ニ於ケル日本人ノ從
事シテ居ル、日本ノ資本ニ依テ出來テ居ル
仕事ガ、アベコベニ日本ヲ脅シテ來ルト云
フ問題、及滿洲國ノ仕事ガ又サウ云フ形ニ
ナッテ居ル、斯ウ云フモノニ對シマシテ、
ドウモ政府ノ政策ガ一定シテ居ラヌ、私前
前議會ニ此點ヲ一通リ申上ゲタ積リデアリ
マスガ、只今中島サンノ御話ニモ、朝鮮ダ
ケノコトヲ考ヘテ滿洲ノコトハ考ヘテ居ラ
ヌト云フ御言葉デスガ、ドウモ此長丸太ナド
ガ、果シテ朝鮮地方ニ其位有ルカ無イカト
云フコトニ、私共疑念ヲ有ツ譯デスガ、先
程ノ御答辯ノヤウニ、實際ニ稅ヲ課ケル價
値ノアルダケノ品物ガアリマスカドウデス
カ、モウ一度伺ッテ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=49
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050・中島鐵平
○中島政府委員 只今ノ永田サンノ御話
ハ、先刻御答辯申上ゲマシタヤウニ、政府
ト致シマシテハ、矢張朝鮮ニ於キマスル落
葉松ノ長丸太ノ生產額ガ、相當アルト見テ
居ルノデアリマス、其數量ノ取調モアリマ
スガ、詳シイコトハ拓務省ノ政府委員カラ
申上ゲマスガ、私ト致シマシテハ、北鮮ニ
サウ云フモノガ出來マスカラ、サウ云フモ
ノヲ矢張相當ニ保護シテ參ルコトガ必要デ
ハナイカト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=50
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051・永田善三郎
○永田委員 尙ホ進ンダ事ハ、拓務省カラ
ドナタカ御出ニナッタ時ニ伺ヒタイト思ヒ
マスガ、質問ヲ進メマス
其次ハ南洋材デアリマス、是モ細カイ事
ハ又拓務省カラ伺ヒマスガ、南洋材ニ今度
少シバカリ課稅スルコトニナッテ居リマス、
此點ニ付テハ北海道ノ材木ト相對立スル關
係ニアリマスカラ、北海道當局ニモ御伺シ
タイト思ヒマスガ、ソレニ付テ大藏省ニ伺
ヒタイノハ、折角吾々ガ關稅ヲ審議シテ法
律ヲ作リマシテモ、其法律ヲ破ッテシマッテ
居ル例ガアル、前議會デモ私ハ其點ヲ申上
ゲテ置イタノデアリマスルガ、安東縣カラ
朝鮮ニ入リマス製材ニ對スル取扱ナド、全
ク此「エスカレーター」條項ヲ設ケテシマッ
テ、何ノ爲ニ關稅ヲ作ッタノカ譯ガ分ラヌ、
初メアノ案ナドハ政府ノ出シタ案ガ極メテ
杜撰デアッタノデ議員ガ頭ヲ搾ッテ事情ニ適
應スルヤウニ殆ド作リ變ヘタ、ソレガ會期
ガ盡キテ遂ニ其時ハ審議ガ出來ズ、其翌々
年ニナッテ、議員ガ〓究シテ作ッタモノガ、今
度ハ政府案トシテ出テ來タ、頗ル妥當ダト
思ッテ政府モ出シ又吾々モ審議シタ、サウス
ルト其翌々年頃ニハ之ヲ全ク破ッテシマッタ、
政府ガ關東廳ニ金ヲヤッテ、サウシテソレヲ
滿鐵ニ交付シテ、滿鐵ガソレヲ安東縣ノ製
材業者ニ交付シテ居ル、片方デハ稅金ヲ取ッ
テ、片方デハ之ヲ支出シテ稅金ダケハ拂戾
シテシマッタ、何ノ爲ニ關稅ガ出來テ居ルノ
ダカ譯ガ分ラナイ、此南洋材ガ私ハサウ云
フ結果ニナリハセヌカト思フカラ、六十二
議會ノ意見ヲ玆ニ繰返ス譯デアリマス、南
洋材ニ今度少シ稅ヲ課ケマシタガ北海道ノ
材木ヲ保護スルト云フ本當ノ方針ガ立ッテ
課稅スルト云フノナラバ、此程度デハ洵ニ
少ナ過ギル、北海道ノ方ハ打抛ッテ置イテモ
南洋材ニ對スル日本ノ投資ガ可愛イノダ、
斯ウ云フナラバ捨テヽ置イテモ宜シイ、是
ハ大キナ國策カラ見レバ、何方ニシテモ大
シテ問題ハナイト思フ、今度出タ稅率ナド
ハ中途半端ナ、北海道ニ對シテモ格別ナ手
助ニナラヌ、南洋材ヲ抑ヘルト云フノニモ
格別ノ力ガナイ、結局僅ノ市價ノ値上ヲ消
費者ニ轉嫁スルダケニ止ッテ居ルト云フ結
論ニ達スルト私ハ思ヒマスガ、マダソレ位
ナラ宜シイガ、或ハ是ナドハ屹度又安東縣
ト同ジヤウナ南洋ニ於ケル事業者カラ迫
ラレテ、拓務省ナドガ又コンナ扱ヲシテ、
何カ補助金ノ形デ出シテヤルト云フヤウナ
コトニ私ハ落チテシマフノデハナイカト思
フ、ソレデ安東縣ノ例ヲ申上ゲタノデアリ
マスガ、練達堪能ナル政務次官ガオ在デゴ
ザイマスガドウデスカ、サウ云フコトハ
ツ廢メテシマッテ、關稅ヲ廢メルヤウナ結果
ニナルナラバ此際關稅ヲ引下ゲテシマフ、
補助金ヲヤッテ置イテ一方デハ關稅ヲ取ル、
吾々ノ知ラヌ間ニチヤントサウ云フコトガ
出來テ居ル、議會ノ審議ト云フモノガ全ク
無意味デアル、此點ニ付テ一ツ吾々ノ先輩
デアリ、議會政治ノ先達デアル政務次官ナ
ドハ、特ニ議會ノ審議ト云フコトヲ重ンゼ
ラレル筈デアルカラ、御考慮ヲ願ヒタイノ
デアリマス、ドンナ御考デアルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=51
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052・堀切善兵衞
○堀切政府委員 南洋材ニ付テ課稅スルコ
トニナリマシタ結果、拓務省ニ於テ將來南
洋ニ於テ事業經營ニ當ッテ居ル方面ニ、何等
カノ補償デモ與ヘルヤウニナリハセヌカト
云フ御懸念デアリマスガ、只今ノ所ソレ等
ノ點ニ付キマシテハ、何等拓務省ト相談致
シテ居リマセヌ、何等又左樣ナコトヲ致サ
ウトモ只今ノ所ハ考ヘテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=52
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053・永田善三郎
○永田委員 安東縣ナドノ只今ノヤウナ
ハッキリシタ問題ヲ御改メニナル御考ガア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=53
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054・堀切善兵衞
○堀切政府委員 滿洲ノコトニ付キマシテ
ハ、日本ト滿洲國トガ特別ナル關係ヲ有ッテ
居リマスル爲ニ、兩國ノ經濟統制ト云フコ
トニ付テハ今後篤ト調査〓究致シテ、然ル
ベキ方策ヲ執ラナケレバナラヌト考ヘテ居
リマス、但シ將來ドウ云フ風ニスルカト云
フ具體的ノ方法ニ至リマシテハ、是モ只今
ノ所定ッテ居リマセヌ、唯根本觀念トシテハ
特殊ノ取扱ヲ致サナケレバナラヌガ、日本
國民-本國ヲ經濟上其他ニ於テ甚ダシキ
不利ノ狀況ニ陷レテ、而シテ向フヲ特ニ良
クスルト云フコトハ、是ハ困難ナコトカト
考ヘマスケレドモ、餘リ內地ニ大ナル犠牲
ヲ與ヘズシテ相當ニ滿洲ノ利益ヲ圖リ得ル
モノナラバ、ソレ等ノ間ニ何等カノ妥協點
ヲ見出シ得ルコトニナルノヂヤナイカト考
ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=54
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055・永田善三郎
○永田委員 ソレハ滿洲トノ關稅政策ノ御
話デアル、ソレヲ私ハ伺ッテ居ル譯ヂヤナイ、
議會ノ審議ヲ無駄ニスルヤウナ施設ヲド
ウ爲サルカ、斯ウ云フコトヲ伺ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=55
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056・堀切善兵衞
○堀切政府委員 出來得ル限リ議會ニテ決
議致サレマシタコトニ付キマシテハ、是八
尊重致シマス考デ事ニ當ラナケレバナラヌ
コトハ當然ノ事ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=56
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057・永田善三郎
○永田委員 サウ云フ譯デシタラ只今ノヤ
ウナ不合理ナコトハ、成ルベク速ニ御改メ
ニナル御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=57
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058・中島鐵平
○中島政府委員 只今ノ御話ハ、多分安東
縣ニ居リマス日本人ノ經營ニカヽリマス木
材ニ對スル拂戾ノ御話デアラウト思フノデ
アリマス、此事ニ付キマシテハ拓務省デモ
先年來種々御配慮ニナリマシタ結果、只今
永田サンノ御指摘ニナリマシタヤウナコト
ニナッタノデアリマスルガ、アノ取扱ハ今直
グ廢止サレルト云フ譯ニ行カナイヤウニ
承ッテ居リマス、ソレト同ジヤウナ關係ニ南
洋材ガナルカドウカト云フコトハ、只今堀
切サンカラ御答辯ガアリマシタガ、安東縣
ノ木材組合ニ先刻御話ノヤウニ、關東廳ニ
アリマシタモノヲ滿鐵ニ幾ラカノ金ヲ交付
致シマシテ、其滿鐵ガ安東縣ノ本邦木材組
合ニ交付シテヤルト云フ扱ハ、拓務省ト致
シテハ近ク之ヲ廢メラレルト云フ意見ヲ
有ッテ居ラレナイト思フ、拓務省ノ政府委員
ガ居ラレヌデスガ、サウ云フ風ニ承知致シ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=58
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059・永田善三郎
○永田委員 別ニ是等ノ事ハ總括的ニ吾々
豫算ニ贊意ヲ表シテ居ル以上ハ、承認ヲシ
タト云フコトニナッテ居ルノデ、今更異議ノ
言ヘル譯デハアリマセヌガ、アノ尨大ナ豫
算ノ中ニサウ云フモノヲ拵ヘサシテ、關稅
ヲ一生懸命審議サシテ、其法律ヲ拵ヘサセ
テ、知ラヌ間ニ廢シテシマフ、斯ウ云フコ
トヲ改メルコトガ出來ナイト云フコトヲ、
當務者ガ言フコトハマア多少諒トシマス
ガ、大藏省トシテハ機會アル每ニ、サウ云フ
コトハ不都合デナイカト責ムベキ立場ニア
ル、ソレヲ而モ關稅ノ主管者デアル中島局
長ガサウ云フ弱腰デハ洵ニ心細イ譯デ、吾々
ニ關稅ヲ審議シロト言ウテ居ラレル局長
トシテハ、モウ少シ關稅ノ審議ノ權威ト云
フモノヲ尊重シテ戴キタイ、同ジ大藏省ノ
內部ニ居ラレ、管轄ハ違ヒマセウガ、豫算
編成等ニ當ッテモモウ少シ苦心ヲシテ戴カヌ
ト甚ダ心細イ、吾々ガ審議ヲスルニモ熱ガナ
クナッテシマフ、拵ヘテ見タガ何モ行ハレナ
イ、知ラヌ中ニ持ッテ行ッテシマッタ、斯ウ云
フコトデハ洵ニ賴リナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=59
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060・中島鐵平
○中島政府委員 或ハ腰ガ弱イノカモ知レ
マセヌガ、是ハ私ガ始メタ制度デハナイノ
デアリマス、私ガ知ラヌ時ニ出來タ制度デ
アリマシテ、其時ハ相當ナ國策トシテ理由
ガアッテヤラレタモノデアラウト思フ、今日
私ガ今迄ヤラレタコトヲ廢メルト云フマデ
ノ確信ハ持ッテ居リマセヌ、永田サンカラ御
覽ニナレバ私腰ガ弱イカモ知レマセヌガ、
唯單純ナル關稅ノ問題デナク、矢張一ツノ
國策カラ出テ參ッタコトデアリマセウカラ、
只今私ハ斯ウ云フ信念ヲ持ッテ居ルト云フ
コトハ御答出來ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=60
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061・永田善三郎
○永田委員 斯ウ云フ不徹底ナ木材ノ引上
ゲナドヲ踏襲サレルコトヲ非常ニ恐レル、
先程政務次官ノ御話デ、南洋材ニ付テハサ
ウ云フコトヲ考ヘテ居ラヌト云フ御答辯デ
アリマス、今後ハ斯ウ云フコトハ少クトモ
此政府ノアル間ハナイト云フコトヲ私ハ確
信致シマシテ、此點ハ打切ッテ置キマス、其
他ノ點ハ拓務當局ガ御出デニナリマセヌ
ト、御聽キスル程ノコトハアリマセヌ、別
ニ無駄口ヲ費ス必要ハナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=61
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062・金光庸夫
○金光委員長 ソレデハ野中君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=62
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063・野中徹也
○野中委員 私ハ關稅ノ根本意義ニ付キマ
シテハ、大藏大臣ノ御說明ヲ得タイト考ヘ
マスカラ、御出席ヲ待ッテ御質問致シタイト
思ヒマス、ソレデ取敢ヘズ事務上ノ問題ダ
正ヲ御伺致シタイト思ヒマス、今度關稅改
ケニ當リマシテ、從來ノ從價率一割又ハ三
割程度ヲ變更セラレマシテ、蒟蒻芋ニ付キ
マシテハ百斤十六圓、蒟蒻粉ニ付キマシテ
ハ五圓五十錢ト爲サイマシタ理由ヲ御伺致
シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=63
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064・中島鐵平
○中島政府委員 只今ノ御質疑デスガ、先
刻私相當詳細ニ御說明申上ゲタ積リデアリ
やく、蒟蒻芋及蒟蒻粉ハ、現在稅表ニ特揭
サレテ居ナイ、蒟蒻芋ト云フモノヲ稅表カ
ラ探シテモナイ、蒟蒻粉モナイ、外國カニ
參リマス輸入品ニ對シテ關稅ヲ課ケル場合
ニ、稅表ニ特揭サレテナイモノハ、之ヲ課
ケル品物ノ中ニ入レルカ、或ハ全然課ケナ
イカ、明文ニナイモノハ之ヲ無稅ト認ムル
カ、ドチラニスルカト云フコトハ、國稅ノ
建テ方ニ依リマス、或ル國ニ於キマシテハ
外國カラ來ルモノニ對シテ、表ニ載ッテ居ナ
イモノハ之ヲ免除シテシマフ、免稅主義ト
デモ申シマスカ、要スルニ明文ニナイモノ
ハ問ハナイト云フ建方ヲ採ッテ居ル國モア
ルヤウニ承知シテ居リマス、併ナガラ日本
ノ稅表ハ御承知ノ通リ獨逸アタリト同ジニ
ナッテ居ルガ、此輸入稅表ノ最後ノ項目ニア
ルヤウニ、兎ニ角稅ヲ課ケヤウ、詰リ課稅
主義ト申シマスカ、サウ云フヤリ方ヲ採ッテ
居ル、蒟蒻芋蒟蒻粉ト云フヤウナモノハ、
結局何處ニモ特揭サレテアリマセヌカラ、
蒟蒻粉蒟蒻芋ヲ保護スルト云フ意味デナ
ク、特揭サレテ居ナイ中ノ雜品中ノ雜品ニ
大·〓·〓蒟蒻芋ニ對シマシテハ半製品ト認
メマシテ約一割、蒟蒻粉ハ、其他ノ中ノ其
他トシマシテ、從價三割五分トナッテ居リマ
ス、是ハ蒟蒻芋ナリ蒟蒻粉ナリヲ目標ニ置
イテ、一割ナリ若クハ三割五分ヲ課ケタノ
デアリマセヌ、只今御說明申上ゲマシタヤ
ウニ、雜品中ノ雜品ト云フコトニナッテ居ッ
タ譯デアリマス、ソレヲ此度內地デハ農家
ノ相當ナ是ハ產業ニナッテ居リマスシ、先刻
農務局長カラ御說明ガアリマシタヤウニ、
從來カラモ度々請願モアリマシタシ、最近
ニ至リマシテ特ニ南洋爪哇カラ入ッテ來ル、
併シ向フノモノハ栽培シタノデハアリマセ
又、野生ノモノヲ集メテ參リマシテ、サウ
シテ此方ニ持ッテ參リマスカラ非常ニ安イ、
其爲ニ內地品ノ値段ガ絕エズ叩カレテ居ル
ト云フヤウナ實情ニアリマスカラ、ソレデ
今度相當ノ保護稅ヲ盛ルト云フコトニ致シ
タノデアリマスガ、其稅率ニ付キマシテハ、
先刻御說明申上ゲマシタヤウニ、大體サウ
高イト云フコトニモナラヌデアラウト思
フ、是ハ兩方合セテ平均致シマシテ約五割
位ノ見當ニナル、蒟蒻芋ノ方ハ參ルノデア
リマスガ、蒟蒻粉ハ參ラナイ、此蒟蒻粉ニ
十六圓ト云フ稅率ヲ盛ッテアリマスケレド
モ、是ハ向フカラ參リマスノヲ目標ニシテ
作ッタノデハアリマセヌ、先刻御說明申上ゲ
マシタヤウニ、先ヅ五圓五十錢ト云フ稅率
ヲ一應決メマシタ、サウシテ蒟蒻ヲ粉ニス
レバ大體步止リガドノ位出來ル、其步止リ
ノ關係、ソレカラ只今申上ゲマスヤウニ、
南洋ノ蒟蒻ハ野生ノモノダカラ非常ニ質ガ
惡イ、ソレデ內地ノモノト比べテ見ルト品
質上ノ格差ガアル、其格差其他ノコトヲ考
ヘマシテ、大體十六圓ト云フコトニ致シタ
ノデアリマシテ、向フカラ參リマス蒟蒻芋
ト對立サセテ作ッタ稅デハナイノデアリマ
ス、先ヅ五圓五十錢ガ決マリマシテ、今申
上ゲマシタ色々ノ事情ヲ考慮シマシテ、十
六圓ト云フコトニ決メタノデアリマス、斯
ウ云フ事情デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=64
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065・野中徹也
○野中委員 大體諒承致シマシタガ、シテ
見ルト今蒟蒻芋ノ粉ノ市價ハドノ位デアリ
マセウカ、其他ノ市價ハドノ位デアリマセ
ウカ、現在ノ市價ヲ先ヅ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=65
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066・中島鐵平
○中島政府委員 蒟蒻芋ノ市價ハ玆ニ大阪
市場ノ調ベガアリマス、極ク最近ノモノヲ
申上ゲマスレバ、昨年ノ十一月デアリマス
ガ、百斤當リ南洋產ノ物ガ、三十五圓五十
六錢ト云フコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=66
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067・野中徹也
○野中委員 シテ見ルト南洋產ノ十一月ニ
於ケル市價ガ三十五圓五十六錢、之ニ對シ
テ百斤十六圓ノ課稅ヲスル、ソレハ分リマ
シタ、併シ此百斤十六圓ヲ課スルト云フコ
トハ、要スルニ今政府ノ言ハレマシタ通リ、
日本ノ內ニナイモノニ、切干芋ト比較シマ
シテ、先ヅ此位課ケタ方ガ宜イダラウト云
フ意味合カラ提案サレタモノト思ヒマス、
更ニモウ一歩進ンデ御伺シタイ、一體此十
六圓ト云フモノハ、現在ノ市價ト釣合フ爲
ニ課ケテアルト云フナラバ、此十六圓ノ基
礎ヲ何處ニ置クカ、爲替ノ基礎ヲ現在ノ二
十弗見當ニ置クノデアルカ、若モ爲替ガ上
騰シテ來ル場合ニハ、十六圓ト云フモノハ、
或意味ニ於テハ輸入禁止ノ狀態ニナルシ、
又是ガ激落シテ行キマスナラバ、此値段ハ
殆ド價値ノナイモノニナリ得ルノデアリマ
ス、シテ見レバ私共ハ斯ウ云フヤウナ爲替
相場ノ決定ノ困難デアルト思ハレル時ニ於
キマシテハ、寧ロ是ハ以前ノヤウナ工合ニ、
所謂從價稅ニ依テ課稅ヲスルノガ、、適當デア
ルノデハナイカト考へマスガ、此點ニ關ス
ル政府ノ御意見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=67
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068・中島鐵平
○中島政府委員 只今ノ野中サンノ御話ハ
御尤デアリマスガ、私共ノ調ベマシタ所デ
ハ、餘リ爲替ノ影響ヲ受ケテ居ナイ、先刻
カラ申上ゲマスヤウニ、是ハ安イノヲ取ル
時モアリマスシ、此頃ハ日本ノ人ガ買付ケ
ニ向フニ參リマシテ、サウシテ持ッテ來ル
ヤウナ特殊ノ事情モアルヤウデアリマス、
餘リ爲替ノ關係デ價格ノ上ニ響ガ來テ居ナ
イノデアリマス、段々調ベテ見マストサウ
云フ特殊ノ事情ガアルヤウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=68
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069・野中徹也
○野中委員 特殊ノ事情ハアルデアラウト
思ヒマス、今政府委員ノ說明セラレテ居リ
マスル通リ、成程日本人ガ買出シニ行ッテ
持ッテ來ル、從テ爲替相場ノ影響ヲ受ケル
コトハ少イ、是ハアリ得ルデアリマセウ、
併ナガラ又アリ得ナイ半面モアル、卽チ日
本人ガ買出シニ行カズニ、外ノ輸入商ノ手
ヲ經テ來タ場合ニ於キマシテハ、當然爲替
相場ニ影響ガアリ得ルモノデアルト考ヘナ
ケレバナラヌト思ヒマス、故ニ是ハ小サナ
問題デアリマスガ、要スルニ大藏省ノ關稅
政策ニ關係スルノデハナイカト思フ、卽チ
關稅政策ハ今、永田君ガ言ハレタ通リ甚ダ
統一シテ居ラヌ、此處ニモ亦私共ニ言ハセ
ルナラバ、大藏省ノ關稅政策ノ不統一ヲ暴
露シタモノガアルノデハナカラウカ、寧ロ
此場合ニ於テハ今迄ノ通リ、五割ヲ課ケル
ノガ適當デアルナラバ、其五割ト云フ從價
率ニ從テ課稅スルノガ最モ適當デアル、
斯樣ナ限定的ナ數字ヲ現ハシテ課稅スベキ
モノデハナイト思フガ、政府ハ之ニ對シテ
改メル御意思ガアルカドウカ、其他ノ品物
ニ付テ斯樣ナ建前ヲ以テヤルノデアリマス
ルカ、如何デアリマスルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=69
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070・中島鐵平
○中島政府委員 切干芋ハ玆ニ只今特殊ノ
事情ガアルト申シマシタガ、御承知ノ通リ
蘭領印度ナリ、支那カラ參リマスモノハ、
殆ド他ニ需要ガナクシテ、日本ダケガ需要
シテ居ルヤウナ關係ニナッテ居リマスカラ、
輸入價格ト云フモノハ、大體日本品ノ內地
ノ品ニ引付ケラレルト云フ關係ニアル、何
モ是ハ國際的ノ商品デモアリマセヌシ、特
ニ日本ニノミ需要セラレテ內地ノ相場ガ寧
ロ困難ニナルヤウナ關係デアリマスカラ、
ソレデ內地ノ相場ヲ離レテ、無論爲替ノ事
情モ多少アルニシテモ、向フノ生產品トカ
其他カラ決マルモノデアリマセヌカラ、內
地ノ市價ガ決ッテソレニ引付ケラレルト云
フ傾向ガアル、ソレ等ノコトハ外ノモノト
見當ハ違ッテ居リマス
ソレカラ從價稅ニシタラドウカト云フ御
話デアリマスガ、是ハドウモ私ハ御贊成出
來ナイ、關稅ハ單純ニ理論カラ考ヘマシタ
ラ、從價稅ハ宜イヤウニ思ヒマスケレドモ、
是ハドウシテモ從量稅ガ宜イト云フコト
ハ、是ハ殆ド一定シタ意見ダト思ヒマス、
從價稅ヲ盛リマス時ハ、品質ノ差ガアルト
カ、種類ニ依テ値段ガ非常ニ違フト云フコ
トニナリマスレバ、是ハサウ云フコトニナ
リマセウガ、斯ウ云フ切干芋ニ對シテ、從
價稅ヲ盛ル必要ハナイコトヽ思ヒマス、量
デ簡單ニ行クコトガ、是ハドノ國デモ經驗
シテ居ル所デアリマス、又日本ノ全體ノ需
要ノ上カラ言ヒマシテモ、出來ルダケノモ
ノハ從價稅ニシテ居ル、南洋カラ參リマシ
タ切干芋ニ上中下ノ區別デモ設ケマシテ、
從價稅カラ割出シマシタ從量稅ト云フコト
ニモナラヌヂヤナイカ、其點ハ私ドウモド
ウ云フ御考デアリマスカ、從量稅ガ宜イト
云フコトハ私ハ信ジテ疑ハナイノデアリマ
ス、ソレカラ十六圓ト云フ說明ハ最初申上
ゲマシタヤウニ、蒟蒻粉ソノモノガ來ルノ
デハナイノデアリマス、蒟蒻芋ガ基礎トナ
リマシテ、蒟蒻芋カラ生ジマスル粉ノ收得
率其他ヲ見マシテモ、斯ウ云フ稅率ヲ盛ッ
テアリマスカラ、斯ウ云フ自體ヲ引離シテ
十六圓トハ何ゾヤト云フ御質問ヲ受ケマス
ト非常ニ困リマス、十六圓ト云フコトヲ割
出シテ、サウ云フコトニシタノデアリマス
カラ、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=70
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071・野中徹也
○野中委員 神戶稅關長カラ、橫濱稅關長
マデヤッタ中島サンノ御意見デアリマスカ
ラ、成程稅關ノ實際ノ御經驗カラ行キマシ
タナラバ、或ハ從價稅ト云フコトハ不便デ
アリマセウ、不便デハアリマセウガ、所謂
國策ヲ遂行スルト云フ建前カラ來ル場合ニ
於キマシテハ、惟フニ多少ノ不便ハ忍バナ
ケレバナラヌノデハナカラウカ、卽チ從價
稅ハ成程今言ハレタ通リ上中下トハアル
ガ、非常ニ品物ノ變化ノアッタ場合ニハ、從
價稅ニ依ルベキモノデアルト云フ御意見デ
アルカモ知レヌ、併ナガラ變化ノナイモノ
デアッテ、是ハ平常ノ場合ニ於キマシテハ、
或ハ從量稅ト云フノハ適當デアリマセウ、
併ナガラ斯ウ云フヤウナ日本ノ將來ニ付テ
見ル時ニ於テ、爲替相場ニ非常ナ變動ノア
ル時ガ豫定サレテ居ル時ニ於テ、殊ニ內地
ノ物價ノ變動モ豫定サレテ居ル今日ニ於テ
ハ、私ハ現在ノ大藏省ノ關稅ノ建前カラ見
テ、從價稅ノ方ガ宜イノデハナイカト思フ
ノデアリマスガ、是ハ事務上ノ問題デナク、
政策上ノ問題カラ、モウ一應政府委員カラ
御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=71
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072・中島鐵平
○中島政府委員 色々御意見デアリマス
ガ、私共ハ矢張從量稅ガ適當ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=72
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073・野中徹也
○野中委員 是ハ意見ノ相違ニナリマスル
カラ、是レ以上ハ追及ハ致シマセヌガ、併シ
今モ申シマシタ通リ、平常ノ場合デアリマ
スルナラバ、爲替相場ガ例ヘバ四十九弗二
分ノ一ト云フヤウナ工合ニ、常ニ變化ノナ
イ狀態デアリマスルナラバ、ソレハ稅關ノ
手續ヲ省略スルト云フ意味カラ見テ、從量
稅ガ適當デアリマセウガ、是カラ先日本ノ
爲替相場ハ、惟フニドウ云フ工合ニ變化ヲ
スルカ見透シガ付カヌ、或ハ亞米利加ノ今
日ノ經濟狀態カラ觀ル時ニ於テハ、極端ニ
日本ノ爲替相場ガ引上ガルノデハナイカト
モ考ヘラレル、殊ニ今日爲替相場ヲ新聞紙
上デ見マスレバ、或ハ三十弗近クニマデナ
ルノデハナカラウカト言ハレテ居ル、磅ノ
上カラ見ル時ニ於テモ三十弗近イ爲替相場
ヲ見ルノデハナカラウカト言ハレテ居ル、
サウシマスレバ今カラ三日程以前ニ於テ
ハ、二十一弗前後デアッタモノガ、三日後ニ
於キマシテハ、旣ニ三十弗前後ト云フヤウ
ナ、極端ニ三割以上モ變化ヲ見ナケレバナ
ラヌト云フ、斯ウ云フ風ナ日本ノ經濟、殊
ニ爲替相場ノ建前カラ見タ時ニ於テハ、此
爲替相場ガ併行シテ居ルナラバ、前ニ言ッタ
通リ從量稅モ結構デアリマセウ、又私ハソ
レニ對シテ特ニソレガ惡イトハ申上ゲマセ
ヌガ、併ナガラ斯ウ云フ變動時期ニ對シテ、
殊ニ蒟蒻芋ニ對スル根本的ノ課稅ノ目標
ガ、內地ノ生產保護ニアラズシテ、寧口之
ニ對シテ幾分ナリトモ關稅ヲ取ラウト云フ
意思ノヤウニ思ハレマスカラ、若シ果シテ
サウダトスレバ、是ハ尙ホ從價稅ニ致シマ
シテ、假令僅ナ輸入デアッテモ-是ハ十五
萬九千圓シカアリマセヌカラ、僅ナ數ノ輸
入デハアリマスルケレドモ、之ニ相當スル
所ノ關稅ヲ取ルト云フコトハ、所謂國策ノ
建前トシテ適當デハアルマイカト思フノデ
アリマスガ、之ニ對シテ中島政府委員ハサ
ウハ見ナイト言ハレル、是ハ意見ノ相違デ
アリマスカラ、此點ニ關スル質問ハ打切ッテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=73
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074・中島鐵平
○中島政府委員 只今ノ野中サンノ御說
モ、一應御尤ノヤウニ考ヘマスケレドモ、
今日蒟蒻芋ニ對シマスル課稅ハ二割トカ、
三割トカ、四割トカト云フ其割合ハ必要デ
ナクテ、五圓五十錢ト云フ金額ハ、保護ノ關
係上必要デアル、デアリマスカラ非常ニ高イ
モノニ持ッテ來マスレバ-十割位ニ持ッテ來
マスレバ、或ハ當然サウ云フコトニナリマセ
ウガ、五圓五十錢ト云フコトニ意味ヲ持タ
シテ居ル積リデアリマス、多少私ノ御答ガ
分リ難クカッタカモ知レマセヌガ、サウ云フ
考デアリマスカラ、昨年ノ六十二議會ニ於
キマシテモ、御承知ノ通リ小麥外二十九品
ノ提案ガアリマシタ、是ハ殆ド大部分從量
稅デアリマシテ、又殆ド保護稅デアリマス、
其時ニモ只今御話ノヤウナ御議論ハ餘リ出
ナカッタヤウニ思ヒマス、大體サウ云フ考デ
アリマス、非常ニ高イ税率ヲ用ヒマスレバ、
ドウセ其中ニ含マレルノデアリマスカラ、
御承知デアルダラウト思ヒマスガ、行過ギ
ル必要モナイノデアリマス、從價稅ノ場合、
爲替ノ關係ニ非常ナ影響ガアルト思ヒマ
ス、五圓五十錢程度デ、是ノ保護ガ出來ルト
云フヤウニ見テ居リマス、ソレカラ來テ居
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=74
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075・野中徹也
○野中委員 今ノ五圓五十錢ハ適當デアル
ト云フヤウナ御趣意デゴザイマスガ、此問
題ハドウモ意見ノ建前ガ遠フヤウニ考ヘマ
スカラ、申上ゲタクナイノデアリマスガ、
五圓五十錢ガ適當ナリト云フノハ、現在ガ
五圓五十錢デ適當ナリト云フ御考デゴザイ
マセウ、將來ニ於テ急ニ高クナル場合ニ於
テハ、七圓ガ適當ナリト考ヘル場合モアル
カモ知レマセヌ、寧ロサウ云フ時ニハ伸縮
自在ノ從價主義ノ方ガ、所謂關稅ヲ課ケル
ト云フ建前カラ見タナラバ、公平ナル建前
ニナリハセヌカト考ヘマス、是ハ一寸意見
ガ違フヤウデアリマスカラ、此點ニ付キマ
シテハ國策問題、所謂關稅ノ國策問題ニ付
キマシテハ、大藏大臣ノ御說明ヲ得テ、ソ
レカラ審議ヲ進メタイト思ヒマスカラ、是
ハ此點ニ於テ止メテ置キマス、續イテ今、永
田君カラ質問ガアリマシタ、詰リ木材關稅ノ
問題デアリマス、此木材關稅ノ問題ト致シマ
シテ、今大分委員ノ方々カラ御質問ガアリマ
シタガ、此木材關稅ヲ現在ニ於テ、朝鮮方
面ニ於キマスル木材ハ、十米以上ノ物ハ中々
產出シナイト云フヤウナ、實際ニ觸レタ、
森田サンデアリマスカ、御意見ガアリマシ
タシ、或ハ政府ノ方デハソレニ對シテ、北
鮮方面デハサウ云フ物ガ生產シ得ルト云フ
御說明ガアリマシタガ、是ハ生產シ得ル得
ナイト云フコトダケデハ、要スルニ机上ノ
空論ニ過ギナイト思ヒマス、故ニ若シ政府
ニ於キマシテ、鴨綠江方面ニ於キマシテハ
十米以上ノ木材ヲドレ位生產スルトカ、更
ニ吉林、滿洲方面ニ於テハドレ位ノ生產數
量ガアルトカ、其數量ガ現在確定シテナケ
レバ、生產豫定ガアルカ、其數字ガアリマ
スレバ、御示ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=75
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076・中島鐵平
○中島政府委員 北鮮ノ木材ハソレダケノ
生產ガアルノミナラズ、增加スル見込デア
ルト云フコトヲ私ハ申上ゲタノデアリマ
ス、此處ニ朝鮮ノ方ノ方ガ見エテ居リマス
カラ、此ノ方ヨリ御說明ヲ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=76
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077・伊藤重次郎
○伊藤朝鮮總督府技師 北鮮地方ニ於キマ
スル落葉樹ノ生產ハ、二ツノ部分ニ分レテ
居リマス、一ツハ豆滿江流域方面、ソレカ
ラ他ノ一部ハ鴨綠江ノ流域方面、何レモ各〓
白頭山ヲ中心ト致シマシタ、約八九十萬町
歩ノ國有森林ノ中ニ存在シテ居ルノデアリ
マス、而シテ其從來ノ生產ニ付キマシテハ、
運搬ノ設備ガナイ爲ニ、死藏サレテ居ッタ形
デアリマス、今日朝鮮總督府ト致シマシテ、
北鮮開拓ノ計畫ガ幸ニ御協贊ノ下ニ、實施
セラレルコトヽナリマシタノデ、其結果ト
致シマシテ、相當死藏サレテ居ル所ノ木材
ヲ搬出スル計畫ヲ爲シ得ルヤウニナッタノ
デアリマス、旣ニ昭和七年度カラ其一部ニ
著手シテ居リマス、其結果ト致シマシテ、
落葉松ノ總出材見込可能數量ト云フモノ
ハ、約八十八萬、九十萬尺〆位ニナリマス、
其中朝鮮デ消費致シマスルノハ、計畫ト致
シマシテハ、將來ノ見込數量ハ、先ヅ三十
七八萬デアリマス、サウスルト五十萬ノ落
葉松ヲ何處カニ振向ケナケレバナラヌコト
ニナリマス、其五十萬ノ數量ノ中ニハ相當
ニ長サノ長イ、又直徑モ杭用材トシテ適當
ナモノガ、相當ニ生產セラルヽ見込デアリ
マス、斯樣ナ次第デ、今日マデ出ナカッタト
云フノハ、運搬ノ設備ガナカッタ爲デアリマ
スガ、今日總督府ト致シマシテハ、現ニ鐵
道ノ敷設ヲ實行シツヽアリマス、又更ニ引
續イテ森林鐵道ヲ敷設致シ、更ニ引續イテ
其奥ニ森林軌道ヲ敷設致シマスル計畫ヲ
著々實行致シマシタ曉ニハ、是等ノ今申述
ベマシタ所ノ數量ガ、十分ニ出シ得ルコト
ニナリマス、又今日差當ッテノ問題ト致シマ
シテハ、ソレガ直チニ出テ來ルカドウカト
云フコトデアリマスガ、是ハ北鮮開拓地域
以外ニ於キマスル所ノ國有林、或ハ民有林
カラシテ、現ニ伐採シツヽアリマシテ、旣
ニ或ル一部ハ外ニ出テ來ルヤウナ狀態ニ
ナッテ居ルノデアリマス、尠クトモ今度提案
ニナッテ居リマスル所ノ長サノモノニ對シ
テハ、十分ニ供給ガ間ニ合フ見込デアリマ
ス、簡單デアリマスガ、右御說明申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=77
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078・野中徹也
○野中委員 大體產出數量ニ付キマシテノ
御說明ハアリマシタ、併シソレヲモウ少シ
分ケテ說明シテ戴キタイト思ヒマス、成程
現在ニ於キマシテハ、五萬石シカ出テ居リ
マセヌ、併シ政府ノ朝鮮總督府ノ說明員ノ
說明ニ依リマスト、將來ハ先ヅ九十萬尺〓
位ノ產出ガアルデアラウト云フ想像デアリ
マスガ、ソレハ何ガドレ位出ルノデアリマ
スカ、此關稅ノ問題カラ申シマスルト、十
米ヲ超エタモノニハ、每立方米ニ對シテ二
圓ノ關稅ガアリ、ソレ以下ニ對シテハ無稅
ニナッテ居リマスガ、斯ウ云フ風ナ區別ヲ付
ケラレテ差ヲ認メラレマスナラバ、朝鮮カ
ラ產出致シマス所ノ木材ニ付テモ、亦區別
ヲシテ說明ヲスルノガ正當デハナイカト思
ヒマス、故ニ九十萬尺メノ中、十米ヲ超ユ
ルモノハドレ位アルカ、更ニ十米ヲ超エザ
ルモノハドレ位アルカ、之ヲ內容的ニ御說
明ヲ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=78
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079・伊藤重次郎
○伊藤朝鮮總督府技師 只今私資料ヲ持參
致シマセヌノデ、記憶ヲ辿ッテ申上ゲマス
ト、大體今日マデ米松ノ丸太ノ輸入數量ガ、
十五萬石ニナッテ居ルノデアリマス、勿論十
米以上ノモノデアリマス、ソレニ對シマシ
テ今日マデ數年ノ間ニ、朝鮮カラ出シテ居
リマスモノガ、慥カ一萬何千·
〔「確カナ數字ヲ願ヒマス曖昧ナモノデ
ハ駄目デス」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=79
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080・野中徹也
○野中委員 ドウモ政府委員ノ御說明ガ、
甚ダ不確實デゴザイマスカラ、之ニ對シマ
シテハ確實ナル數字ヲ示シテ下サラナケレ
バ、此委員會ニ於キマシテモ、漠然ト斯ウ
云フ國民ノ生活ニ直接影響ノアルヤウナ問
題ヲ論議スル上ニ於テ、想像ヤ何カハ許サ
ルベキコトデナカラウカト思ヒマスカラ、
漠然タル數字デナク、確實ニ調ベタモノヲ
委員全部ニ戴キタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=80
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081・伊藤重次郎
○伊藤朝鮮總督府技師 ソレハ後程差上ゲ
ルコトニシマシテ、此處ニ六十尺以下、卽
チ十米以上十八米以下ノモノニ該當スルモ
ノデアリマスガ、是ガ昭和二年ニハ七千九
百四十三立方米、三年ニハ八千四百四立方
米、四年ニハ一萬五千百六十八立方米、五
年ニハ一萬八千五百七十三立方米、六年ニ
ハ一萬四千八百六十八立方米、七年ハ一萬
三千三百七十立方米、斯ウ云フコトニナッテ
居リマス、ソレカラ六十尺以上卽チ十八米
以上ノモノハ、二年ニハ百五十立方米、三
年ニハ二百四十二立方米、四年ニハ七百六
十五立方米、五年ニハ四百十八立方米、六
年ノ分ハゴザイマセヌ、七年ニハ六百三十
立方米、斯ウ云フ風ニ分レテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=81
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082・野中徹也
○野中委員 成程朝鮮ニ大キナ木ノ無イノ
ハ分リマシタ、今ノ說明ニ依リマスレバ、
六十尺以上ノモノハ六年度ニハ無イト云フ
ヤウナ工合デアリマスカラ、洵ニ能ク分リ
マシタガ、併シドウモマダ「メートル」デ說
明サレルト一寸見當ガ付キマセヌカラ、石
ナラ石ト云フ數字デヤッテ戴キタイ、學校
ヲ出マシタ時ハマダ「メートル」法ヲ〓ッテ
居リマセヌノデ、吾々ノ常識的判斷ニハ、
先ヅ石ト云フヤウナモノガ最モ分リ宜イカ
ラ、ソレニ換算ヲ致シマシテ一ツ御提供ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=82
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083・金光庸夫
○金光委員長 次囘マデニ資料ノ御提出ヲ
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=83
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084・中島彌團次
○中島委員 朝鮮ノ方ニ一寸御願シマス
ガ、今ノ朝鮮ノ木材ガ產地ニ於テ單價デド
レ位ニナルカ、ソレガ深川ノ沖著ノ値段、
今度引上ニナル亞米利加ノ「ドグラスフア
ー」ノ深川ノ沖著、朝鮮カラ此處迄持ッテ
來ル運賃、亞米利加カラ持ッテ來ル運賃、
製材ニスル生產費、此表ヲ至急戴キタイ、
サウシマスト議論ガ出來ル、ソレカラ朝鮮
ノ埋藏量-木材ノ埋藏量ハオカシイガ、
詰リ石高ガドレ位ノ見込デアッテ將來ドレ位
續ケラレルカ、亞米利加ノ「ドグラスフア
Lモ段々減ッテ行ッテ居リマスガ、朝鮮ノ
保有石高、ソレカラ最近港カラ森林地帶迄
ノ間ノ哩數ト、其運賃、亞米利加モ段々奧ヘ
入ッテ行ッテ居ルガ、朝鮮ノ方モ段々奧へ入ッ
テ行クト思ヒマス、其邊ノ數字ガ分ラナケ
レバ是ハ議論ガ出來ナイ、其材料ヲ皆サンニ
分ルヤウニ拵ヘテ戴キタイト思ヒマス、ソ
レカラ、色々ノ標準材ニ對スル、朝鮮材ト
亞米利加材ノ格差ト云フモノガアル、其格
差ヲ見タ上デドレ位ニ見積ルカ、是ダケノ
材料ヲ出シテ戴カナケレバ、「ドグラスフア
ー」ニハ何割掛ケテ宜イカト云フ議論ガ出
來ナイ、ソコヘ行カナケレバ專門ノ議論ハ
出來マセヌカラ、是ダケヲ御願申上ゲテ置
キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=84
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085・金光庸夫
○金光委員長 一寸朝鮮ノ伊藤林業課長ニ
申上ゲマスガ、今御讀上ゲニナリマシタ數
字ト、中島委員カラ材料ノ御提出ヲ願ッタ
モノト一〓ニ、全委員ニ明日迄ニ配付シテ
戴キタイト思ヒマスガ、宜シウゴザイマス
カ、御出シ下サイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=85
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086・伊藤重次郎
○伊藤朝鮮總督府技師 私一存ダケデハ御
返事出來ナイモノモゴザイマスカラ、後程
更ニ箇條ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=86
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087・中島彌團次
○中島委員 ソレデハモウ一度申上ゲマ
ス、第一將來ノ保有石數、亞米利加ト朝鮮
ト、其產地ト最近港ニ於ケル-積出港ニ
於ケル哩數、其間ノ運賃、ソレカラ日本ノ
深川へ來ル迄ノ沖著ノ運賃、ソレカラ沖著
ノ値段-固ヨリ爲替相場ヲ如何樣ニ取ル
カ、ソレハ問題デアリマス、ソコガ議論ニ
ナッテ來ル、爲替相場ヲ米國財界恐慌前ニ於
ケル二十一弗ニ取ルカ、蓋ヲ開ケタ後ノ二
十五六弗ニ取ルカ、ソコハ問題デアリマス
ガ、ソレハアナタ方ニ御任セスルトシテ、
ソレニ換算シタ上ノ沖著値段、ソレニ稅金
ヲ課ケレバ宜イ、其稅金ヲ課ケタモノヽ兩
方ノ開キ、ソレガ分ラナケレバ是ハ議論ガ
出來ナイ、サウシテ更ニ其上ニ朝鮮木材ト、
亞米利加木材トノ市場ノ値段、ソレノ比較、
ソレガ分ラナケレバ此木材關稅ハ斷ジテ此
處ヲ通過ガ出來ナイト私ハ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=87
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088・森田福市
○森田委員 今ノ朝鮮總督府ノ御方ノ答辯
ヲ聽イテ居ルト、私ハ一寸オカシイ氣ガス
ルノデス、朝鮮產ノ落葉樹ガ昭和七年ニハ
一萬四千立方米ト參考書ニサウナッテ居リ
やく、サウスルト一萬四千立方米ノ全部ガ
十米以上ノモノニナルトスレバ、一立方米
ヲ三十六立方尺トシテ掛ケテ、五萬四百石
ト云フ石數ニナル、サウスルト石當リガ五
圓五十錢、モウ一ツ日本材ニ持ッテ來テ、才
八錢、此數字ヲ信ジテ-信ズルベキモノ
カドウカ知ラヌガ、サウスルト今仰シヤル
ヤウニ長サ十「メートル」以上、三十三尺
以上ノ長丸太ノ相場ガ才八錢デ出來テ居ル
カ、出來テ居ラナイカ問題ヂヤアリマセヌ、
今政府委員ガ御話ニナルヤウニ、朝鮮ノ丸
太ヲ擁護スル爲ニ此關稅ヲ課ケル、然ルニ
朝鮮ノ丸太ハ一萬四千立方「メートル」デ
此價格ガ二十八萬二千八圓デアル、十「メ
ートル」以上ノ長サノ物ノ深川相場ハ才當
リガ十四五錢デアル、サウ云フ八錢カ九錢
デ斯ウ云フ長イ丸太ガ來ル譯ハナイノデア
ルカラ、是ハ短尺物デアル、又今、朝鮮ノ
森林鐵道ガ出來レバ汽車デ出スト仰シヤル
ガ、三十尺、四十尺ノ丸太ヲ鐵道デ出スコ
トハ私ハ初メテ承ッタ、現在ノ森林鐵道デナ
クテモ、普通ノ所デモ橇カ筏デナクテハ出
スコトハ困難デアル、サウ云フモノガ森林
鐵道デ出セルモノデハナイ、是ハ要スルニ
政府ガ前カラ約束ガアルカラ御茶ヲ濁ス爲
ニホンノ僅ノモノヲ出シテ、此議會ヲ過サ
ウト云フノデ斯ウ云フモノヲ拾上ゲタモノ
ト思フガ、是ハ論議シテ行ケバ此長丸太ニ
課稅スルト云フ結論ニハ達セヌダラウト思
フ、今中島サンノ仰シヤル通リニ、中々通
リ惡イト思ヒマスガ、能ク一ツ次ノ質問日
迄ニハッキリト答辯ノ出來ルヤウニ用意シ
テ置カヌト、此長丸太ノ問題ハ到底ムヅカ
シイト思ヒマス、能ク數字ト對照シテ答辯
ノ出來ルヤウニ御〓究アランコトヲ希望致
シンニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=88
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089・野中徹也
○野中委員 今森田委員、中島委員ノ御質
問ノ通リ、或ハ御說明ノ通リ、兎ニ角此問
題ハ材料ガハッキリ揃ハナイト、隨テ意見ノ
立テ方モ出來ナイ、殊ニ今目先ニ在ル材料
ナドカラ見マシテモ、朝鮮落葉松ガ現在產
出シテ居リマスルモノハ八萬石、金額ガ二
十八萬圓、其中三割ガ日本ニ移入サレタト
致シマシテモ、僅ニ十萬圓前後ノモノデア
リマス、併シ亞米利加ノ輸入ヲ見ルト云フ
ト、先ヅ政府委員ノ御說明ニ依ルト三割五
分、三割五分ヲ中心ト致シマシテ、昭和七
年度ニ於キマシテハ約五十萬圓ニ近イ、サ
ウスレバ十萬圓前後ノ問題ニ依テ五十萬
圓ニ對抗スルト云フコトニ付テハ、中々容
易ナラヌコトデ、殊ニ實際家デアル森田サ
ンノ說明ニ依ルト、建築ノ所謂土臺ニ使フ
丸太トシテハ、現在米材ガ用ヰラレテ居ル
シ、又米材デナケレバ斯ウ云フ長イ物ガ出
來ヌト云フヤウナ狀態デアッテ、而シテ其長
イ物ガ今日ノ朝鮮ニ於テハ產出ガ出來ナイ
ヤウナ狀態デアル、此運搬狀態カラ見テモ
產出出來ヌヤウナ狀態デアルト云フヤウナ
コトニナリマスレバ、其關稅ノ改正ヲ吾々
ガ直チニ承認スベキカドウカト云フコト
ハ、中々ムヅカシイト思フ、中島君ノ意見ノ
通リ吾々ガ立論シテ意見ヲ立テルノニハ、
其基礎ガナケレバナラヌ、其基礎ナクシテ
吾々ニ協贊ヲ求メルト云フコトハ、大藏省
或ハ提出シタ方々カラ云ヘバ少シ蟲ノ好イ
方法デハナイカト思ヒマス、仍テ吾々ハ是
カラ色々政府ニ對シマシテ要求致シマシ
テ、其材料ニ依リマシテ審議スル積リデア
リマスガ、私ハ此模樣カラ見ルト云フト同
ジヤウナ意味合デ、色々政府ガ提出サレマ
シタ法律案ト云フモノハ、悉ク杜撰ナモノ
ガ多イ、施行細則ニ依テ聽カウト思ヘバ施
行細則デハ分ラヌ、マダ省議デ決定シナケ
レバナラヌコトガ澤山アル、故ニ是ハ一應
大藏大臣ト意見ヲ戰ハシテ、其後ニ私共ハ
質問ヲ續ケテ行キタイト思ヒマス、其他澤
山アリマス、朝鮮バカリデハナクシテ、滿
洲方面ニ對スル木材ノ生產豫定額ハドレ位
アルカ、又長丸太ノ產出額ハドレ位アルカ、
又更ニ引續イテ色々提出サレタ所ノ材料ヲ
見ルニアラズンバ、意見ヲ決メルコトガ出
來ヌト思ヒマス、デアリマスカラ今日而モ
斯ウ云フ不用意ノ中ニ質問致スコトハ、私
ハ此程度ニ止メマシテ、又改メテ材料ガ參
リマシタ時ニ、更ニ又大藏大臣ノ御說明ヲ
得テ質問ヲ續ケテ行キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=89
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090・金光庸夫
○金光委員長 伊藤課長ニ御相談致シマス
ガ、野中委員、中島委員カラ參考資料ノ御
提出方ヲ要求シテ居リマス、ソレニ對シテ
ハ出來ル丈ケ希望ニ副フヤウニ、提出サレ
ルト云フコトニナサッタラ如何デアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=90
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091・伊藤重次郎
○伊藤朝鮮總督府技師 私ノ扱ッテ居リマ
スル範圍內デ御答ノ出來マスルノハ、其
部分デアリマシテ、他ハ大藏省又ハ拓務省
ノ方カラ御答ヲ願ハナケレバナラヌト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=91
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092・金光庸夫
○金光委員長 出來ルダケノコトデ已ムヲ
得ヌト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=92
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093・野中徹也
○野中委員 今申上ゲマシタ通リ木材問題
ニ付テハ、滿洲ニ對スル資料モ求メタイト
思ヒマスカラ、拓務省ノ方カラ相當資料ヲ
提出スルヤウニ、委員長カラ御交涉ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=93
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094・金光庸夫
○金光委員長 本日ハ此程度ニ止メテ、次
會ニ於テ質問ヲ繼續シタイト思ヒマス、次
會ハ公報ヲ以テ御通知致シマス、本日ハ是
ニテ散會致シマス
午後四時三十六分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412123X01619330308&spkNum=94
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