1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
鐵道敷設法中改正法律案(政府提出)
帝國鐵道會計法中改正法律案(政府提出)
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會議
昭和七年二月一日(水曜日)午前十時四十八分開議
出席委員左の如し
委員長 秦豐助君
理事 原惣兵衞君 理事 寺田市正君
理事 清水徳太郎君
中島守利君 八田宗吉君
鈴木義隆君 丹下茂十郎君
井阪豐光君 大本貞太郎君
田邊七六君 綾部健太郎君
横山金太郎君 村上紋四郎君
林平馬君 小池仁郎君
伊豆富人君
一月三十一日委員井上剛一君辭任に付其の補闕として伊豆富人君を議長に於て選定せり
一月二十八日帝國鐵道會計法中改正法律案(政府提出)の審査を本委員に付託せられたり
出席國務大臣左の如し
鐵道大臣 三土忠造君
出席政府委員左の如し
鐵道政務次官 名川侃市君
鐵道參與官 板谷順助君
鐡道省運輸局長 日淺寛君
鐵道省建設局長 池田嘉六君
鐵道省工務局長 黒河内四郎君
鐵道省經理局長 工藤義男君
本日の會議に上りたる議案左の如し
鐵道敷設法中改正法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=0
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001・秦豐助
○秦委員長 是ヨリ委員會ヲ開會致シマ
ス、大本君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=1
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002・大本貞太郎
○大本委員 私ハ今囘改廢ニナリマシタ愛
媛縣ノ百四號線及新線ニ付テ、御質問ヲシ
タイト思フノデアリマス、百四號線ハ御承
知ノ通リニ、大正十三年ニ建設ガ確定シタ
モノデアリマシテ、來年度カラ愈〓著手スル
コトニナッテ居ッタノデアリマス、是等ノ關
係地方民、卽チ一市五十一箇町村ノ約二十
萬人ノ民衆ハ、此鐵道ノ完成ヲ一日千秋ノ
思デ待ッテ居ッタノデアリマス、而シテ町村
ニ於ケル土木事業ノ施設、產業ノ方針、或
ハ個人ノ生活上ノ方針、營業上ノ方針等
モ、此鐵道ガ必ラズ出來ルト云フコトヲ目
標ニ致シマシテ、此鐵道ノ開通ヲ目的トシ
テ總テヲ立テヽ居ッタノデアリマス、然ル
ニ今回突如トシテ是ガ改廢ヲ政府ガ提案ス
ルコトニナリマシタノデ此關係ノアリマス
ル二十萬人ノ民衆ハ非常ニ落膽ヲ致シマシ
テ、血ヲ吐クガ如キ思ヲシテ今日最後ノ悲
痛ノ聲ヲ揚ゲテ居ルノデアリマス、私ハ鐵
道ノ建設ノ素ヨリ鐵道經濟ノ上カラ之ヲ考
慮スルコトモ必要デアルト思フノデアリマ
スルガ、旣ニ二十箇年ニ亙ッテ其開通ヲ約
束シ、之ニ對シテ色ミナ施設ヲ行ハシテ置
キナガラ、今日區々タル事情デ之ヲ改廢致
シマスルコトハ國民思想ノ上カラ見マシテ
モ、非常ニ面白カラヌコトデアルト思フノ
デアリマス、然ルニ私共ノ考ヘマスル所ニ
依リマスルト、決シテ鐵道當局ノ言ハレル
ガ如ク、此百四號線ト今囘新設セントスル
所ノ新線トノ比較ハ何等ノ軒輊ガナイ、寧
ロ私ハ從來ノ百四號線ノ方ガ遙ニ優ッテ居
ルト信ズルノデアリマス、玆ニ數字ヲ擧ゲ
テ御尋ヲ致シマスルカラ、之ニ對シテ明快
ナル御答辯ヲ望ム次第デアリマス、先般ノ
鐵道大臣ノ此改廢ノ說明ニ依リマスルト、
第一ニ距離ニ於テ非常ニ新線ガ有利デア
ル、斯樣ナ御說明デアッタノデアリマス、
成程宇和島迄デ打切ルト致シマシテ、單一
宇和島大洲間及近永ヲ經テ來マスル所ノ、
從來ノ百四號線ノ大洲宇和島間ヲ比較致シ
マスレバ、素ヨリ鐵道大臣ノ言ハレルガ如
ク新線ノ方ガ距離ガ近イノデアリマス、併
ナガラ鐵道省ニ於キマシテハ、宇和島近永
間ノ鐵道開設ノ急務ヲ御感ジニナリマシ
テ、此間ノ宇和島鐵道ヲ買收致シマシテ、
改良工事ヲ施スコトニ內定ヲサレテ居ルコ
トハ周知ノ事實デアリマス、デゴザイマス
ルカラ此距離ヲ比較致シマスルノニハ、宇
和島ヲ起點トシテ比較ヲスルコトハ決シテ
其當ヲ得タルモノデナイノデアリマス、卽
チ一方カラハ大洲ヲ起點トシテ八幡濱、卯
之町、吉田、宇和島ヲ經テ近永ニ來ルマデ
ノ線ヲ以テ比較シ、一方カラハ大洲カラ肱
川ヲ遡流致シマシテ近永ニ來ル迄ノ線ト比
較スルコトガ理論上カラ言ウテ正當デア
ルノデアリマス、ソコデ此點デ比較致シテ
見マスルト、鐵道省カラオ出シニナッテ居
リマスル參考書類ニ依リマシテモ、何等ノ
軒軽ガナイノデアリマス、而モ哩數ニ於テ
何等ノ軒軽ガナイノミナラズ百四號線ハ肱
川ヲ遡ッテ行キマスル爲ニ、通過地ガ非常
ニ平坦ナノデアリマス、デゴザイマスカラ
シテ工事ガ非常ニ容易デゴザイマシテ、此
線ニ依リマスルト云フト、隧道ハ十四箇所、
三千四百九十米デ濟ムノデアリマス、而
モ一番長イ隧道モ九百二十五米ノモノデ濟
ムノデゴザイマスガ、鐵道省ノ今度御出シ
ニナッタ新線ニ依リマスルト、隧道ガ實ニ
二十二箇所ヲ要スル豫定ニナッテ居ルノデ
アリマス、サウシテ其延長ガ倍以上ノ七千
六百四十米ニナッテ居リマシテ、最長ノモ
ノハ實ニ一千四百八十八米ノ隧道ヲ要スル
ノデアリマス、サウシテ勾配ニ於キマシテ
モ遙ニ百四號線ヨリハ勾配ハ强ク、千分ノ
三十ノ勾配ノ隧道十本ヲ要シ、千分ノ三十
三勾配ノ隧道四本ヲ要スルノデアリマス、
デゴザイマスカラ非常ニ工事ガ難カシイノ
ミナラズ、開通後ニ於ケル運轉費ノ比較ト
云フモノハ比較ニナラヌ程新線ガ餘計ヲ要
スルノデアリマス、私共ノ聞イテ居リマス
ル所ニ依リマスルト、百四號線ニ比較致シ
マシテ新線ハ二割以上ノ營業費、多額ノ運
轉費ヲ要スルト云フコトヲ聞イテ居ルノデ
アリマス
斯ノ如ク距離カラ見マシテモ、亦工事ノ
難易カラ見マシテモ、百四號線ノ方ガ遙ニ
優ッテ居ルノデアリマス、隨テ建設費カラ
見マシテモ百四號線ノ方ガ有利ニナッテ居
ルノデアリマス、ソコデ殘ス所ハ此兩線ガ
開通シタ曉、營業狀態ハドウデアラウカト
云フ問題ニナッテ來ルノデアリマス、鐵道
省ノ御示シニナッテ居リマスル所ニ依リマ
スト、百四號線ノ營業收益率ハ、建設費ニ
對シテ約一分九厘ト御出シニナッテ居ルノ
デアリマス、新線ニ對スル營業收益率ハ二
分九厘ト御出シニナッテ居ルノデアリマ
ス、此間一分ノ差ガアルノデゴザイマスル
ガ、併ナガラソレハ前段ニ申上ゲマシタ如
〃、宇和島近永間ヲ御拔キニナッテ居ル所
ノ收益率ニナッテ居リマスノデ、假ニ鐵道
省ガ今囘新設サレントスル新線ヲ、近永マ
デ延バシテ計算ヲ致シテ見マスレバ、私ハ
二分九厘ト云フ收益率ハ遙ニ下ッテ來ルコ
トヲ信ジテ居ルノデアリマス、而モ鐵道省
ガ御出シニナッテ居リマスル所ノ二分九厘
ト云フ收益率ハ、如何ナル採算ノ下ニ御出
シニナッタカ甚ダ吾〓共ハ理解スルニ苦シ
ムノデアリマス
御承知デゴザイマセウガ、今囘新設サレ
ント致シマスル所ノ新線ノ沿道ハ、其半バ
以上ガ海岸線ニナッテ居ルノデアリマス、
デゴザイマスカラ舟運ノ便利ガ非常ニ宜シ
イノデ、鐵道開通ノ曉ハ海ニ據ル所ノ輸送
ト競爭スルコトヲ覺悟セネバナラヌノデア
リマス、御承知ノ通リニ近來陸ニ於キマシ
テハ自動車ガ非常ニ跋扈シテ居リマスル
ガ、海ニ於テモ發動船ガ非常ニ跳梁ヲシテ
居ルノデアリマス、僅ニ二十圓カ三十圓ノ
「チヤーター」料デ四十噸、五十噸ノ發動船
ガ傭ヘル時代デゴザイマスカラ、此海運ニ
依ル所ノ競爭ト云フコトハ、是ハ非常ニ重
大視セネバナラヌト私ハ考ヘルノデアリマ
ス、御出シニナッテ居リマス所ノ參考書エ
依リマシテモ、新線ノ沿線カラハ果物ナド
ガ非常ニ出ルト云フコトデゴザイマスガ、
此果物ハ現在デモ發動船ニ依リマシテ關門
地方或ハ阪神地方へ、其大部分ガ輸送ヲサ
レテ居ルノデアリマス、是等ハ鐵道ガ開通
致シマシテモ私ハ決シテ鐵道ニ依ッテ輸送
サレルモノデハナイト思フノデアリマス、
必ズ鐵道開通ノ後モ是等ハ發動船ニ依ッテ
輸送サレルモノト私共ハ思ウテ居ルノデア
リマスルガ、此ノ鐵道省ニ於テ御出シニ
ナッテ居リマス所ノ、二分九厘ト云フ採算
ノ基礎ニモ私ハ大ナル誤算ガアルコトヲ確
信ヲシテ居ルノデアリマス
更ニ申上ゲタイノハ鐵道ト申シマスルモ
ノハ、決シテ愛媛縣ダケデ打切ニナルモノ
デハゴザイマセヌノデ、高知縣ノ中村或ハ
須崎ニ於キマシテ、高知縣ヲ經由シテ來マ
ス所ノ線ト連絡ヲ致シマシテ、四國ノ循環
線ヲ形成スル所ノ重大ナル使命ヲ有ッテ居
ルノデアリマス、然ルニ是ガ四國ノ循環線
トナリマスル曉ノコトヲ考ヘテ見マスル
ト、今囘ノ新線ハ從來ノ豫定線、卽チ百四
號線ニ比シマシテ、距離ニ於テモ長クナ
リ、工費ニ於テモ非常ニ高ク付クコトニ
ナッテ居ルノデアリマス、以上申述ベマシ
タ如ク、何レノ點カラ見マシテモ從來ノ百
四號線ニ比較シマシテ、今囘鐵道省ガ御始
メニナラント致シマス所ノ新線ハ、劣リコ
ソスレ決シテ勝ッテ居ル所ノ事情ハ一ツモ
ナイノデアリマス、然ルニ此十年來地方民
ガ一日千秋ノ想ヒデ焦慮シテ居リマシタル
線ヲ、今囘突如トシテ之ヲ廢シテ新線ヲ敷カ
ントスルノハ、一體如何ナル理由デ斯樣ノ
間違ウタ御計畫ヲ御樹テニナッタノデアル
カ、私共ハ洵ニ了解ニ苦ンデ居ルノデアリ
やく、ドウカ私ノ申上ゲマシタ事柄ニ付キ
マシテ詳細ナル御答辯ヲ煩ハシタイト思フ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=2
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003・三土忠造
○三土國務大臣 私ハ丁度閣議ガゴサイマ
シテ、少シ出席ガ遲レマシタノデ、甚ダ失
禮致シマシタ、隨テ大本君ノ御質問ノ最初
ノ部分ハ御聽キスル機會ヲ得ナカッタノデ
アリマス、大體ニ於キマシテ私カラ中上ゲ
マシテ、後ノ詳細ナル比較ニ付キマシテハ
政府委員ヨリ御說明シタ方ガ宜カラウト思
フノデアリマスガ、先達モ本議場デ申上ゲ
マシタ通リ、今マデ計畫ニナッテ居リマスル
百四號線ヲ暫ク見合シテ、百三號線ノ卯之
町、吉田ヲ經テ宇和島ニ至ル方ニ決定シタ
ト云フコトハ、少シモ理窟ガナイヤウニ大
本君ハ言ハレマスケレドモ、此線路選定ノ
經過歷史ヲ見マスト云フト、此地方ノ諸君
モ最初ハ是非共今度改訂シタヤウナ線路ヲ
選ンデ貰ヒタイ、卽チ八幡濱カラ卯之町ヲ
經テ宇和島ヘ至ル方ヲヤッテ貰ヒタイト云
フコトヲ、非常ニ希望サレタノデアリマス、
然ルニ當時鐵道省ト致シマシテハ、技術ノ
方面カラ餘程工事ガムヅカシイト云フノデ
已ムヲ得ズ廢メテ、然ラバ他ニ線路ハナイ
カト云フコトデ色ニ〓究致シマシテ、十年
前ニ此百四號線ヲ選ンダ、百三號線ハ御承
知ノ通リ八幡濱カラ宇和島、ズット高知ノ
方へ向ッテ行ク線デアリマスカラ、其一部ヲ
變更シテ百四號線ヲ選ンダト云フノハ巳ム
ヲ得ザル結果デアリマシテ、交通ノ便利、
ソレカラ鐵道ノ運輸ノ繫絡等ノ點カラ考ヘ
マスト、今度改訂シタ方ヲ選ビタカッタ、ソ
レガ右申スヤウナ事情デ已ムヲ得ヌカラ此
方ヲヤルト云フコトハ、是ハ理窟ノ通ッタコ
トデアリマス、近頃ハ隧道開鑿ノ技術等モ
非常ニ進步發達致シマシタシ、其他ノ技術
ノ方面カラ言ッテモ、最初考ヘタコトハ實行
出來ルト云フヤウナコトカラ變ヘタノデア
リマス、其他ノ細カイ數字等ニ付キマシテ
ハ政府委員カラ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=3
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004・大本貞太郎
○大本委員 鐵道大臣ノ御答辯ハ唯抽〓的
デ、一向私共ノ首肯スルコトガ出來ヌ、鐵
道大臣ハ此間ノ本會議ニ於テモ只今ト同ジ
事ヲ述ベラレタノデアリマスガ、卽チ此百
四號線ヲ選ブニ付テハ、地方ノ人ハ寧ロ百三
號線ヲ選ンデ吳レト云フコトデアリマシタ
ガ、此線ヲ敷クコトハ不可能デアルカラ巳
ムヲ得ズ百四號線ニ確定シタノデアル、然
ルニ鐵道技術ガ進步シテ百三號線デ出來ル
カラ、最初地方民ノ希望シタ通リ百三號線
ニシタノデアルト云フヤウナ御說明ノ趣旨
デアリマスガ、是ハ鐵道大臣ノ御考違ヒデ
アラウト思ヒマス、此鐵道問題ト云フモノ
ハ御承知ノ通リ地方問題デアリマスカラ、
昔モ今モ其地方々々ニ依テ利害關係ヲ別ニ
シテ居リマスノデ、現在ニ於キマシテモ百
三號線ヲ希望シテ居リマスル地方モアリマ
スル如ク、當時ニアッテモ百四號線ヲ希望
スル地方モアッタ、又百三號線ヲ希望スル
地方モアッタノデアリマス、決シテ愛媛縣
全體ノ輿論ガ百三號線ヲ希望シタニ拘ラ
ズ、百四號線ニ確定シタ事情デハナイノデ
アリマス、私ハソコラ邊リニ鐵道大臣ノ認
識不足ガ、甚ダ失禮ナ申分デハゴザイマス
ガオアリニナルノデアラウト思ヒマス、鐵
道大臣ノ當時ニ於テハ愛媛縣ノ輿論ハ百三
號線ヲ希望シテ居ッタト云フ御議論ハ、是
ハ一顧ノ値打モナイト私ハ思フノデアリマ
ス、ソコデ一ツ先刻申上ゲマシタコトニ付
キマシテ、他ノ政府委員ノ御答辯ヲ希望致
ション発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=4
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005・池田嘉六
○池田政府委員 最初ニ距離ノ事ヲ申上ゲ
マス、今大本サンカラ御話ノヤウニ、近永カ
ラノ距離ヲ比較致シマスレバ殆ド變リマセ
ヌデ、八幡濱ヲ經テ卯之町、吉田ヲ經由シ
テ字和島ニ行キマスル線、ソレカラ近永ニ
行キマスルモノト、百四號線トノ距離ノ差
ハ寧ロ前者ノ方ガ一「キロ」六分長イノデア
リマス、ソレハ近永ヲ目標トシテ比較スレ
バサウ云フコトニナリマス、ソレカラ運轉
費ノ御話デゴザイマスガ、運轉費ハ卯之
町、吉田ヲ經由致シマスルト約年額五萬一
千圓餘リノ見込デアリマス、ソレカラ百四
號線ノ大洲近永間ハ五萬七千圓、近永宇和
島間ハ一萬六千圓、計七萬三千圓餘リ掛ル
豫定ニナッテ居リマス、詰リ百四號線ヲ經
過シタ方ガ二萬圓餘リ年額ニ於テ運轉費ト
シテハ餘計掛ルコトニナル、ソレカラ經濟
調ノ蜜柑ノ御話ガゴザイマシタガ、御話ノ
ヤウニ大部分ハ鐵道ガ出來マシテモ、今ノ
發動機船ニ依テ運バレルト云フコトハ考ヘ
テ居リマス、鐵道ガ出來マシタラバ鐵道線
ヨリ山ノ方カラ出テ來ル蜜柑ハ凡ソアノ附
近デ生產スル約二割位ハ鐡道ニ來ルデアラ
ウ、八割ト云フモノハ依然トシテ發動機船
ニ依テ運バレルデアラウ、斯ウ云フ見込ヲ
以チマシテ經濟調ハ致シテ居ルノデアリマ
ス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=5
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006・大本貞太郎
○大本委員 只今ノ建設局長カノ御答辯デ
ゴザイマスガ、第一ノ距離ニ於テハ近永ヨ
リスレバ格別ノ相違ハナイ、寧ロ一「キロ」
六分ト云フモノガ、百四號線ノ方ガ短イト
云フ御答辯デアッタノデアリマス、無論是
ハ宇和島近永ノ鐵道ヲ買收シテ、是ガ改設
ヲ致シマスル以上ハ近永ヲ起點トシテ比較
スベキコトハ勿論デゴザイマシテ、卽チ鐵
道省ノ參考書類トシテ御出シニナッテ居ル
所ノ新線ハ、元ノ百四號線ニ對シテ距離ガ
遙ニ短イト云フ此材料ノ御提出ハ問違デ
アッタコトハ、今ノ建設局長ノ御答辯ニ依ツ
テ私ハ明デアルト信ズルノデアリマス、ソ
レカラ工費ノ點モ餘リ變ラヌト私ハ思ウテ
居ルノデアリマスガ、只今工費ノ點ハ御說
明ガナカッタヤウデアリマスルガ、御意見
ガアレバ承リタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=6
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007・池田嘉六
○池田政府委員 今大本サンカラ距離ハ寧
ロ百四號線ノ方ガ近イカラ、前ノ說明ハ間
違ッテ居ルノデハナイカト云フ御話デゴザ
イマスガ、ソレハ近永ヲ目標トシテ比較ス
レバサウデゴザイマスガ、前ノ說明ハ宇和
島ヲ目標トシテノ說明ヲ申上ゲテ居ルト思
ヒマス、ソレカラ建設費ニ付キマシテハ今
大本サンノ御手許ヘ差上ゲテアリマス通
リ大洲近永間ノ建設費ハ七百二十六萬二
千圓、ソレカラ卵之町吉田ヲ經由シテ居リ
マスノハ一千萬圓、斯ウ云フコトヲ御手許
ニ差上ゲテアル筈デゴザイマス、詰リ建
設費ハ宇和島ヲ目標トシテ行ケバ、百四號
線ヲ通ルヨリモ百三號線及今度ノ新線ヲ通
過シテ行ク線路ノ方ガ安クナッテ居ル次第
デゴザイマス、卽チ大洲宇和島間ヲスルト
致シマスレバ建設費ハ七百二十六萬圓バ
カリトナリ、ソレカラ今度ノ新線ト致シマ
スレバ五百八十九萬五千圓ト云フ譯デゴザ
イマシテ、宇和島ニ參リマスニハ約百萬圓
以上ノ差ガ其處ニアル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=7
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008・大本貞太郎
○大本委員 只今モ御說明ガアッタト存ジ
マスガ、是ハ何囘モ私ガ繰返シテ申上ゲマ
スル如ク、今囘鐵道省ノ御計畫ノ新線ガ宇
和島迄デ打切リ、詰リ宇和島ガ終點ニナッ
テ居ルモノト致シマスレバ、成程大洲宇和
島間ノ工費ノ比較ヲ致シテ見マスルト、百四
號線ヨリハ新線ノ方ガ安ク付クノデアリマ
スケレドモ、既ニ宇和島近永間ノ私設鐵道
ヲ買收シテ、是ガ建設ヲスルコトハ今日既
定ノ事實ニナッテ居ルノデアリマス、デゴ
ザイマスカラ工費ノ比較、距離ノ比較、竣
成後ノ營業收益ノ比較ハ、ドウシテモ兩線
トモ大洲近永間ヲ以テ算出ノ基礎トセネバ
ナラヌコトハ、是ハ子供ガ考ヘテモ分ル次
第デアルノデアリマス、然ルニ鐵道省カラ
最初御出シニナッテ居リマスル參考書ヲ見
マスルト、何レモ字和島近永間ノ最モ鐵道
省ニ取ッテ今日不利ナ線ヲ御除ケニナッテ、
サウシテ參考書ヲ御作リニナッテ居ルコト
ハ、私ハ奇怪至極ナコトデアルト考ヘテ居ル
ノデアリマス、デゴザイマスルカラ私共ガ
色ミノ點ヲ比較致シマスルノニ、此近永ヲ
起點トシテ掛ルコトガ理論上正當デアルト
信ジテ、總テソレニ依ッテ私共ガヤリタイ
ト申シテ居ルノデアリマス、鐵道省ガ宇和
島ヲ以テ終點ト致シテ居リマス所ノ、各種
ノ提出方法ハ全ク是ハ間違ウタ提出方法デ
アリマス、固ヨリ私ハ鐵道大臣以下ノ諸君
ガ一種ノ馳引ヲ以テ、斯樣ナ參考書類ヲ御
出シニナッタト迄ハ私ハ曲解ヲシテ居リマ
セヌガ、併ナガラ見ヤウニ依ルト左樣ニモ
取レルノデアリマス、又此兩線ノ收益率ニ
付テ只今建設局長カラ、海運ニ關シテノ打
擊ハ相當ニ考慮シテ居ルトノ御說明デアッ
タノデアリマス、私共ハ其考慮ガマダ非常
ニ足ラヌト思フノデアリマス、固ヨリ是ハ
議論ヲ致シマシテモ抽象的ニナリマシテ、
此何レノ觀方ガ正當デアルカト云フコト
ハ、開設後デナケレバ分ラヌモノデアリマ
スルガ、私共ハ鐵道當局ノ見テ居ラレマス
所ノ計算トハ、非常ニ悲觀シタ計算ヲ持ツ
者デアリマス、御承知ノ通リ田舍ト申シマ
スモノハ、田舍ノ今日ノ發動船交通ナド
ハ、荷物ヲ積メバ人間ノ運賃ヲ取ラヌノガ
多イノデアリマス、又人間ノ運賃ヲ取レバ
荷物ノ運賃ハ取ラヌト、斯樣ナコトガ長イ
間ノ慣行ニナッテ居リマスノデ、私ハ鐵道
ノ開通後ハ必ズヤ今日御覽ニナッテ居リマ
ス所ノ計算ノ基礎ハ、覆ッテ來ルモノト考
ヘテ居ルノデアリマス、併ナガラ一步ヲ讓
リマシテ鐵道省ノ御計算ガ强ヒテ間違ナイ
モノト致シマシテモ、前段ニ申上ゲマシタ
如ク、此收益率、卽チ新線ヲ近永迄ニ延長
致シマスレバ、二分九厘ト云フ收益率ハ、
必ズヤ二分ニナリ、或ハ一分何厘ニナル
ノデハナイカト私ハ思ッテ居ルノデアリマ
ス、又舊ノ百四號線ノ方モ近永宇和島間ヲ
除キマスレバドウ云フヤウナ計算ガ出ル
カ、是ハ根本ニ於テ此收益率ハヤリ直サネ
バナラヌモノト思ウテ居ルノデアリマス、
兎ニ角私ノ御質問申上ゲマシタコトニ對ス
ル政府委員ノ御答辯ニ依リマスト、何等此
兩線ノ優劣ト云フモノハ私ハ軒軽ガナイト
思フノデアリマス、御答辯ヲ基礎ト致シテ
考ヘテ見マシテモ、此兩線ハ何等ノ軒軽ガ
ナイト見ルノガ、先ヅ穩當ナ見方デアルト
存ズルノデアリマス、旣ニ何等其間ニ優劣
ガナイト致シマスレバ、十年一日千秋ノ思
デ待タシテ居リマス所ノ百四號線ヲ、之ヲ
廢棄シテ、サウシテ新線ヲ設ケルト云フ所
ノ理由ハ毫モナイコトニナルト思フノデア
リマス、殊ニ玆ニ參考書モ出來テ居リマス
ガ、前段申上ゲマシタ如ク是ガ高知縣マデ
連絡致シマシテ、四國循環線ノ幹線トナル
場合ニハ、距離ニ於テモ、工費ニ於テモ著
シク不利トナルノデアリマス、卽チ高知縣
マデ連絡ヲシテ、是ガ四國循環線ノ幹線ト
ナルト云フコトヲ加味シテ考ヘマスト、優
劣ノナイバカリデハアリマセヌ、舊ノ百
四號線ノ方ガ遙カニ優ヲテ居ルノデアリマ
ス、私ハドウ考ヘテモ百四號線ヲ廢棄シテ
新線ヲ御設ケニナリマシタ所ノ、鐵道當局
ノ心理狀態ニ、私ハ甚ダ疑惑ヲ抱イテ已マ
ヌ者デアリマス、私ノ申上ゲマシタコトガ
若シ間違ウテ居ルト御考ニナルナレバ、
ツ數字ヲ擧ゲテ御答辯ヲ御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=8
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009・名川侃市
○名川政府委員 只今大本サンカラ御述べ
ニナリマシタコトニ付テハ、鐵道ハ其數字
ノ基礎ニ於テ相違ガアルノデアリマス、今
御話ノ大洲ヨリ八幡濱ヲ經テ宇和島ニ至
リ近永ニ至ル、斯ウ言ハレマスガ、其中
ノ大洲カラ八幡濱ハモウ鐵道省トシテハ現
ニ工事中デアリマシテ、線路ガ百三號線ヲ
採ッテモ百四號線ヲ採リマシテモ、何レ
ニシテモ八幡濱マデハ現ニ建設中デアリマ
ス、八幡濱迄ハ付ケルノデアリマス、ソレデ
アリマスカラシテ今度宇和島、近永ノ方ニ
行クニシマシテモ、八幡濱マデノ經費ハ
ドッチニシテモ付ケルノデアリマスカラ控
除シテモ宜イモノデアル、其費用ト云フモ
ノハ二百八十三萬五千圓デ八幡濱マデ行ク
ノデアリマス、ソレカラ只今近永ヲ基點ト
スルヤウニ言ハレマスルガ、鐵道省ト致シ
マシテハ此線ハ今日デハ宇和島ヲ主要地ト
致シマシテ、宇和島ニ至ル線路デアリマ
ス、其先ニ土佐ノ方ニ循環線ヲ敷クト云フ
コトハ、是ハ吉野ヲ經テ中村又ハ須崎ノ方
ニ行クカ、或ハ字和島ヲ通ッテ宿毛ノ町ヲ
廻ッテ行クカト云フコトハ、マダ確定致シ
テ居ラヌノデアリマス、循環線ノ性質カラ
申シマスルト、近イ道ヲ通ルト云フコトガ
循環線ノ性質デハアリマセヌ、普通ニ主要
土地、物資ノ多イ土地ヲ循環シテ廻ルノガ
卽チ循環線デアル、サウシテ地方ヲ開發
シ、物資ヲ集メルト云フノガ鐵道ノ使命デ
アリマスカラ、近イト云フコトダケヲ唯一
ノ使命トスルコトハ出來ヌノデアリマス、
而モ近永ヲ廻リマシテモー-近イ短イト大
本サンノ言ハレル大洲近永間ヲ比較シテ
モ、僅ニ一「キロ」六分ノ差ニ過ギヌノデア
リマシテ、半里ニモ足ラヌ距離ノ相違デア
ルノデアリマス、而シテ近イ道ヲ採ラニヤ
ナラヌト言ハレマスガ、土佐カラノ循環ニ
スルナラバ、土佐ノ須崎、佐川、高知ノ方
面カラ松山ニ出ルノニ宇和島ヲ經由スルト
云フ遠廻リヲスルモノハナイ、サウ云フ物
資ノ輸送計略モナイ譯デアリマス、必ズ此
邊カラ出マスト、土讃線、卽チ高知ヲ通ッ
テ池田ニ出マス、或ハ今度新設致シマスル
省線「バス」ニ依テ松山ニ直接ニ出ルノデア
リマシテ、須崎ノ方面カラノ鐵道ノ技術及
旅客ノ計略ト云フコトハ、總テノ交通ガ皆
九州ニアルノデアリマスカラ、中村、須崎ノ
方面ハ宇和島ヲ經テ九州ニ渡ル御客ガ多イ
ノデアリマスガ、是ガ讃豫線ヲ利用シ松山
=カミ、或ハ大阪ノ方ニ出ルト云フヤウナ時
ニ、須崎ノ方面カラ宇和島、大洲ヲ經テ迂
囘スル者ハナイノデアリマス、鐵道ノ計略
ノ上カラ申シマシテ、サウ云フコトヲ見地
トシテ立案スルト云フコトハ出來ナイノデ
アリマシテ、サウ云フ次第デアリマスカ
ラ、結局此線ハ宇和島ヲ基本トスル、宇和
鳥ヲ基本トシテ建設費ノ積算ヲ致シマスル
ナラバ、今中シマスル通リニ、大洲ト八幡
濱ハ旣ニ現ニ工事中デ、ドッチニシテモ付
ケル、ソレカラ又宇和島、近永マデハ旣ニ
前ノ豫算デ決ッテ、來年度ガ施行期ニナッテ
居リマスカラ、是モドウシテモ付ケルノデ
アリマス、サウスルト近永カラ宇和島間ノ
建設費ヲ、大洲近永ヲ經由シテ宇和島ノ方
ヘノ建設費中ニ加ヘルコトニスルカ、或ハ
宇和島ニ行クコトニスルニ付テ、大洲八幡
濱ノ建設費ハ旣ニ付ケルモノデアルカラ、
控除スルナラバ之ヲ控除スレバ宜イト云フ
コトニナリマスカラ、何レニシテモ兩線ヲ
比較スレバ、百三號線、卽チ此度政府ガ提
出シテ居ル建設費ハ非常ニ安ク、百餘萬圓
安クナル次第デアリマス、ソレカラ收益率
ニ付キマシテ、宇和島近永間ヲ入レルト二
分九厘ニハナラヌト云フ御主張デアリマス
ガ、是ハ鐵道省ノ方デ調ベマシタ所ニ依リマ
スルト、宇和島近永間ハ二分七厘ノ收益率
ニナッテ居ルノデアリマス、宇和島カラ八
幡濱、大洲間ハ二分九厘デアリマス、之ヲ
近永マデト致シマシテモ一一分八厘餘ニナル
ノデアリマシテ、片方ノ大洲近永間ノ一分
九厘カラ見マスト、非常ニ率ガ多イノデア
リマス、ソレカラ此邊ノ貨物ガ云々ト云フ
コトデアリマスガ、或ハ是モ實現センカモ
知レマセヌカラ水掛論カモ知レマセヌケレ
ドモ、鐵道省ノ調デハ、今申シマス通リニ
非常ニ內輪ニ見積ッテ居ルノデアリマス、
斯ウ云フ貨物ノ集散地デアリマシテモ、例
ヘバ紀州ノ有田、アヽ云フ有名ナ紀州ノ蜜
柑船ノ出ル所デモ、今日デハ殆ド總テ蜜柑
デモ汽車ニ依テ居ルト云フ時代デアリマス
カラ、決シテ此鐵道ノ採算ガ間違ッテ居ル
ト云フコトハナイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=9
-
010・大本貞太郎
○大本委員 只今名川政務次官ノ答辯デア
リマスルガ、甚ダ失敬ノ申分デアリマスガ、
政務次官ハ一向此兩線ノ事ハ計數ナドハ御
調ニナッテ居ラヌト思フノデアリマス、洵ニ
杜撰極マル所ノ御答辯デアルト思フノデア
リマス、第一ニ此兩線ノ比較ニ付キマシ
テ、名川政務次官ハ八幡濱、大洲間ハ既定
ノ線路ニナッテ居ルノデアルカラ、此建設費
ハ何レニセヨ要ルノデアルカラ、ソレヲ控
除スレバ新線ノ方ガ遙カニ建設費ガ安ク付
〃、斯樣ヲ御答辯デアリマスルガ、玆ニ出
テ居リマス參考書ヲ算盤ヲ置イテ加算ヲシ
テ御覽ナサイ、私ノ先刻カラ申上ゲテ居ル
所ノ基礎ハ、此大洲、八幡濱間ノ工費ヲ除
イテモ、尙ホ新線ハ安ク付イテ居ラヌノデ
アリマス、僅ニ一千萬圓ソコ〓〓ノ建設費
ニ對シテ、三百萬圓ニ近イ建設費ノ思惑
違ヒヲシテ居ラレルガ如キハ、私ハ怪シカ
ラヌ話デアルト思フノデアリマス、是ハ苟
クモ政務次官トシテ、鐵道ノ最高政策ヲオ
決メニナル御方ノ御申シニナル事トシテ
ハ、洵ニ私ハ奇怪千萬ナリト考ヘルノデア
リマス、又近永ヲ基點トシテ計算ヲスルコ
トガドウダトカ斯ウダトカ云フ御話デアリ
マスルガ、旣ニ何囘モ繰返シテ申上ゲマス
ル如ク、宇和島、近永間ノ鐵道ノ買收ハ既
ニ鐵道省ガ內定ヲシテ居ラレルノデアリマ
ス、デゴザイマスカラ、是ハ何人ガ考ヘテ
モ當然近永ヲ基點トシテ比較ヲセネバナラ
ヌ事ハ明カデアリマス、又政務次官ノ御說
明ニ依リマスト、宇和島、近永間ノ鐵道ノ
買收費ハ旣ニ今年度ノ豫算トシテ取ッテア
ル、卽チ大洲、八幡濱ノ間ノ建設ト同樣ニ
是ハ既定ノ事實デアルト云フヤウナ事ヲ申
サレテ居リマスガ、ソレハ政務次官ノ御考
ヘ違ヒデアリマス、此百四號線ノ豫算ハ、
百四號線全體ニ充當ノ出來ル豫算デアリマ
シテ、決シテ宇和島、近永間ニ限ッテデナ
ケレバ充當ノ出來ヌト云フ豫算デハ決シテ
ナイノデアリマス、是等ハ私ノ申上ゲル事
ガ間違ヒカ、政務次官ノ仰セラレタコトガ
本當カ能ク御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=10
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011・名川侃市
○名川政府委員 何カ私ノ言フコトニ誤解
ガ御アリニナルノヂハナイカト思ヒマス
ガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=11
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012・大本貞太郎
○大本委員 誤解デハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=12
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013・名川侃市
○名川政府委員 大洲ト八幡濱ノ間ハ前ニ
申上ゲル通リ、旣ニ既定線デ工事中デアリ
マスカラ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=13
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014・大本貞太郎
○大本委員 其工事ヲ引イテ計算シテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=14
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015・名川侃市
○名川政府委員 大洲カラ近永ノ方ニ線ヲ
ヤル、卽チ百四號線ヲ採ルニ致シマシテ
モ、大洲ト八幡濱ハ工事ヲヤル、是ハ付ケ
ル事ニナッテ居ル線デアリマス、ソレカラ
今近永ト宇和島間ヲ百四號線ノ建設費ノ中
ダト仰セラレタガ、ソレハアナタノ御考へ
違ヒデ、宇和島ト近永ハ百三號線デアリマ
ス、百四號線デハナイ、豫算ガ違フノデア
リマス、ソコハ念ノ爲ニ申上ゲテ置キマ
ス、ソコデ此線ハドッチニ致シテモ、宇和
島ニ至ル線デアリマスカラ、サウスレバ今
申シマス通リ近永カラ宇和島ニ至リマス線
ハ、當然大洲八幡濱間ハドチラニシテモ拵
ヘルノデアリマスカラ、新タニ出來ル線ダ
ケノ費用ヲ計算スレバ宜シイ、双方ノ線ノ
計算ヲシマスルト、曩ニ申上ゲタヤウニ非
常ニ建設費ノ相違ガアリマス、卽チ大洲八
幡濱間ガ二百八十三萬五千圓、ソレカラ八
幡濱宇和島間ハ五百八十九萬五千圓、ソレ
カラ大洲近永間ハ七百一一十六萬圓、非常ニ
相違ガアル、五百八十九萬圓ト七百二十六
萬圓ノ相違ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=15
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016・大本貞太郎
○大本委員 只今政務次官ハ百三號線トシ
テ宇和島近永間ハ、旣ニ鐵道豫算ガ確定シ
テ居ルト云フ仰セデアリマスガ、ソレガ私
共ノ考トハ全然違ッテ居ル、百三號線ハ豫
定線ニハナッテ居ルガ、豫算ハ無イト信ジ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=16
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017・池田嘉六
○池田政府委員 百三號線ト云フ線ハ八幡
濱カラ宮野下ヲ經テ近永ニ至リ、中村ニ至
ルト云フノガ百三號線、ソレカラ宮野下カ
ラ分岐シテ字和島ヲ經テ海岸ヲ廻ル線ガゴ
ザイマスガ、此百三號線ノ一部宇和島近永
間ハ建設線トシテ豫算ニ計上シテアリマ
ス、昭和八年度カラ著手スルコトニナッテ
居リマス、詳シク申上ゲマスト、近永宇和
島間ト云フノハ百三號線ノ一部デアリ、百
四號線ハ大洲近永間ダケデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=17
-
018・大本貞太郎
○大本委員 私ハ宇和島近永間ノ豫算ハ
決ッテ居ラヌト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=18
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019・池田嘉六
○池田政府委員 決ッテ居リマス、前ノ議
會デ協賛ヲ經テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=19
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020・大本貞太郎
○大本委員 然ラバ御說ノ通リト致シマシ
テモ、只今名川次官ノ御說明ニ依リマス
ト土佐ニ聯絡シタ曉ハ高知縣ノ方ノ中
村、或ハ須崎カラ來ル物資ハ決シテ愛媛ノ
方ニ來ルモノデハナイ、斯樣ナ御說明デ
アッタト思ヒマスガ、私ハ此地勢カラ見マ
シテモ愛媛ノ方ヘ來ルノガ當然ト思フ、又
愛媛へ來テモ是等ノ物資ハ九州ニ行ク物ガ
大部分デアルト云フ御說明デゴザイマシタ
ガ、是ハ只今建設局長ノ言ハレマシタ如
ク、近永宇和島間ハ當然鐵道ガ出來ルコト
ニナッテ居リマスカラ、九州へ參リマンハー
ハ此宇和島ガ咽喉ニナルノデアリマシテ、
其理由デ何等改廢スル譯ニハイカヌト思フ
ノデアリマス、前段申上ゲタ如ク私ハ此高
知縣ノ物資ノ內須崎カラ西ノ物資ハ、香川
縣ヤ德島縣ヘ出ルモノデハナイ、愛媛縣ヘ
出テ長濱或ハ三津ケ濱、高濱カラ各地へ集
散サレルト云フノガ正當ナ見方デアルト思
フ、以上段々申述ベマシタガ、是等ニ對ス
ル鐵道當局ノ御答辯ハ甚ダ不正確デアルト
思フ、是ガ新タナ線ヲ今囘確定スルト云フ
ナラ別問題デアリマスガ、度ミ申上ゲマシ
タ如ク、旣ニ十年間モ地方ノ者ニ當テニサ
セ、各町村ノ土木產業ノ施設盡ク此鐵道ノ
開設ヲ目標トシテヤッテ居ル、然ルニ今日
アナタ方ノ御說明ノ如ク淺薄ナル理由ノ下
ニ之ヲ改廢スルコトハ、私ハ決シテ當ヲ得
タモノデナイト信ズルノデアリマス、鐵道
省デ御定メニナッタ開通後ノ收益ノ調ベモ、
私カラ見マスト非常ナ相違ガアルノデアリ
マス、私共ノ調査ニ依リマスト、此百四號線
ノ營業範圍、卽チ收益ヲ生ム所ノ範圍ハ戶
數ガ約三萬九千五百戶ニ上リマシテ、人口
ガ十九萬八千幾ラト云フコトニナッテ居リ
マス、サウシテ生產品ノ總額ガ二千二百萬
圓ニ上ッテ居リマス、其外ニ上浮穴郡ト云
フ戶數九千五百人口四萬ノ郡ガ、此省線ガ
開通シマスト、直接間接ニ非常ナ利益ヲ受
ケマス、卽チ此百四號線ノ培養區域ニ準ス
ル所ノ地方ガアルノデアリマス、之ニ反シ
マシテ新線ノ方ニナリマスト、戶數ガ二萬
九千五百人口ガ十五萬五千九百デゴザイマ
シテ、生產價格ガ一千百二十五萬圓ノ物シ
カ出來ヌコトニナッテ居ルノデアリマス、
尤モ此鐵道ノ收益區域ノ觀方ハ、或ハ色ミ
取リ方ニ依テ違フト云フコトヲ聞イテ居ル
ノデアリマスルガ、私共ノ調査ヲシテ居リ
マスル所ニ依リマスルト、斯ウ云フ風ニ出
テ居リマスルノデ、鐵道省ノ御調査ハ百四
號線ニ對シテ頗ル嚴デ、新線ニ對シテハ頗
ル緩カニ出來テ居ルト私共ハ常識カラ考ヘ
テ斷定ヲスル者デアリマス、以上述ベマシ
タ如ク何囘モ繰返シマスルガ、私ハ何ガ故
ニ百四號線ヲ止メテ新線ヲ御選ビニナッタ
カト云フコトニ付テハ、ドウシテモ首肯ス
ルコトガ出來ナイノデアリマス、ドウカ私
ハ鐵道當局ノ深甚ナル御考慮ヲ御願ヒ致シ
マシテ、事前ニ還元ヲ致シマシテ、十年來
地方ノ者ガ期待ヲ致シテ居リマスル如ク、
百四號線ニ還元サレンコトヲ私ハ希望スル
者デアリマス、他ノ委員諸君カラモ御質問
ガアリマセウカラ、其際ニ尙ホ私モ追加シ
テ御質問シタイト思ッテ居ルノデアリマス
ガ一應是デ質問ヲ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=20
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021・名川侃市
○名川政府委員 只今ノ大本サンノ言ハレ
マシタ人口調デゴザイマスガ、此人口調
ベハ、線路ガ長ケレバドウシテモ經過地ガ
長ウゴザイマスカラ、人口ガ多クナルノデ
ゴザイマス、唯人口ダケニ依ルコトハ出來
ナイノデアリマス、線路ニ割當テヽドレ位
ノ人口率ニナルカト云フコトヲ見ナケレバ
ナラヌ、ソコデ大洲カラ近永ヲ經由致シマ
スル路線ノ沿線ノ人口ハ、十四萬六千五十
七人、一粁當リハ千七百七十七人デゴザイ
やべ、ソレカラ大洲カラ吉田ヲ經由シマス
卽チ百三號線、今度ノ政府案ノ方ニ依リマ
スルト、人口ガ十七萬九千三百四十三人デ
アリマシテ、一粁當リノ人口ハ三千八百六
十五人ニナリマス、詰リ片方ハ千七百七十
七人、片方ハ卽チ政府原案ノ方ハ三千八百
六十五人ニナルノデゴザイマスカラ、人口
ニ於テハ倍以上ニナッテ居ルノデアリマス、
ソレカラ物資ノ生產ト云フコトヲ御主張デ
ゴザイマシタガ、物資ノ生產ハ、生產ダケ
デハ鐵道ノ方ニハ之ヲ準據スルコトハ出來
ヌノデアリマス、出來マシテモ其土地ニ於
テ消費致シマスモノハ汽車ニハ積マナイノ
デアリマスカラ、消費量ヲ控除シテ其殘ッテ
輸送セラレルモノヲ積算シナケレバナラ
又、今大本君ノ言ハレルノハ、製造セラレ
タモノダケヲ縣廳ノ調デ御主張ノヤウデゴ
ザイマスケレドモ、鐵道ノ方ハ此度ノ積算
ト云フモノハ、生產シタ中カラ其地方デ消
費スルモノヲ控除シテ、輸送セラレル品物
ダケヲ計上致シテ居ルノデゴザイマス、其
所ニ於テ基礎ガ違フト思フノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=21
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022・大本貞太郎
○大本委員 只今政務次官ノ御答辯デゴザ
イマスルガ、私ハ此人口ハ縣ノ統計ニ依テ
正確ニ調ベテ居ル積リデアリマス、此所ガ卽
チ私ガ前ニ申上ゲマシタ如ク、鐵道省ノ御
調査ハ百四號線ニ酷ニ、新線ニ緩カデアル
ト私共ガ思フ所以デアラウト思フノデアリ
マス、只今生產品ノ價格ハ必シモ其總額ニハ
依ラナイ、消費ヲ差引イタ所ノ後ヲ調ベテ
居ルノデアルト云フヤウナ御答辯デゴザイ
マシタガ、是亦私共ノ調ベテ居リマスルコ
トヽ、鐵道省ノ御發表ニナッテ居ルコトヽハ
非常ニ違フノデアリマス、私共ノ見ル所ニ依
リマスルト云フト、百四號線沿線ノ物資ハ
木材及鑛石ナドガ主タルモノデアルノデア
リマス、デゴザイマスルカラ是等ノモノハ
自動車ナドニハ積メナイ、鐵道ガ開通致シ
マスレバドウシテモ鐵道ノ輸送ニ依ラネバ
ナラナイ品物ガ多イノデアリマス、之ニ反
シテ新線ノ沿線ノ物資ハ、果物トカ或ハ繭
トカ米トカ云フヤウナモノガ多ウゴザイマ
スルノデ、是等ハ鐵道ガ開通ノ曉モ私ハ自
動車或ハ度〓申上ゲマスル如ク、發動船ノ
輸送ニ依ルモノガ多イデアラウト思フノデ
アリマス、斯ウ云フ方面カラ考ヘテ見マシ
テモ、私ハ舊百四號線ノ方ガ遙カニ有利デ
アラウト確信ヲシテ居ルノデアリマス、尤
モ曩ニ申上ゲマシタ如ク、斯ウ云フ事柄ニ
付テハ色〓議論ヲ致シマシテモ、抽象的ノ
議論ニナルノデアリマシテ、何レガ能ク的
中スルカハ開通後ノ成績ニ俟タネバナラヌ
ノデアリマスルガ、私共ガ調ベテ居リマスノ
ハ此通リデアリマス、又先刻循環線ト云フ
モノハ必シモ距離ニハ依ラナイ、斯ウ云フ
ヤウナ御說明ガアリマシタガ、旣ニ宇和島
カラ近永マデノ線ヲ御建設ニナリマスル以
上、鐵道當局ノ常ニ口ニサレテ居ル所ノ鐵
道經濟ノ上カラ見マシテモ、今更宇和島カ
ラ愛媛縣ノ南宇和郡ヲ經、土佐ノ宿毛ヲ迂
囘スル所ノ四國循環線ハ、私共ノ常識カラ
考ヘテ、又鐵道當局ノ今日ノ御主張ノ理由
ニ依リマシテモ、決シテ是ガ出來ルモノデ
ハナク、將來ノ四國循環線ハ近永カラ四萬
十川ヲ下リマシテ中村ニ出ルカ、或ハ窪川
ヲ經テ須崎ヘ出ルモノデアラウト考ヘルノ
デアリマス、其兩線ノ中ニ建設サレルコト
ガ確定的ノモノデアルトシテ見マスル場合
三、ドウシテモ百四號線ニ依ラネバ將來
ノ四國ニ於ケル豫土ノ連絡ハ、完全ニ行カ
ヌコトハ明カナ事實デアルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=22
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023・清水徳太郎
○清水委員 今大本君ノ御質問ニ對シテ當
局ノ御答辯ヲ聞イテ居リマスト、兩方共相
當ナ理由ガアリマスノデ、吾ミハ之ヲ判斷
スルニ當リマシテ、先ヅ當局ノ建設線ニ對
スル御方針ニ付テ要ダケヲ聞イテ置キタイ
ト思フノデアリマス、建設線ヲ御決定ニナ
ル場合ニ、國有鐵道デアリマスルカラシ
テ、私設鐵道ノ場合ト必シモ同樣ニ考ヘル
必要モナカラウト思フ、又國家ノ立場カラ
地方ノ產業開發ト云フモノモ考慮ニ入レ、
公共ノ利益ト云フコトヲ考ヘテ御決定ニナ
ラナケレバナラヌコトヽ思フ、隨テ鐵道ノ
利益トカ、建設費用トカ、其點バカリ考慮
ニ入レテヤルコトハ出來ナイノデハナカラ
ウカトモ思ハレルノデアリマス、一方ニ於
テ海運ノ利益ガアルナラバ海運ノ利益ヲ利
用サセテ、サウシテ海運ノ利益ノ得ラレナ
イ所ヲ、他ノ方法デ考ヘテヤルト云フコト
モ、是ハマア一ツノ方法デアル、之ニ對シ
テ自動車ヲ造ッテヤラウト云フ御考モ御尤
ナ話デアリマス、何レニシテモ是等ノ點ヲ
考ヘテ、ドノ案ガ良イカト云フコトヲ決定
スルトキニ、大體政府ノ御方針カラ先ヅ御
決メニナル、是ハ今度ノ鐵道大臣バカリニ
限ッタ問題ヂヤナイト思ヒマスケレドモ、
一應一ツ聞イテ見タイト思ヒマスルノデス
ガ、第一番ニドウ云フ點ト、ドウ云フ點ニ
重キヲ置カレルカト云フコトデアリマス
ガ、建設線利益、ソレカラ公共ノ利益、斯ウ
云フ點ヲ御考慮ニナッテ御決メニナルコト
ト思フノデアリマスルガ、其點ニ於テ鐵道
ガ最モ要ニ考ヘテ居ラレル點ハドノ點デア
ルカ、ソレヲ一ツ聞キタイ、ドウ云フ點ヲ
一番考慮ニ入レテ建設線ヲ御決定ニナルノ
デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=23
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024・三土忠造
○三土國務大臣 御說ノ通リ國有鐵道ノ經
營方針ハ、私設鐵道ト多少違ヒマスルガ、
併ナガラ鐵道ヲ建設致シマスル目的ハ、其
當該地方ニ於ケル物資ノ集散、旅客ノ動キ
等ヲ見ナケレバナラヌノデアリマシテ、詰
リ其多イ處ニ鐵道ヲ架ケルコトガ、地方開
發ノ點カラ申シマシテモ必要デアルシ、鐵
道自體ノ經營カラ申シマシテモ、其方ガ宜
シイノデアリマシテ、兩方ノ點カラ考ヘテ
居リマス、隨テ此際今問題ニナッテ居リマ
スル鐵道ニ付キマシテモ、今度決定致シマ
ス方ノ方面ハ元決定シテアッタ所ノ方面ト
ハ、私共ノ考デハ物資ナリ交通運輸ノ狀態
ガ比較ニナラヌ位コッチガ大キイト思ヒマ
ス、サウシテ唯技術ノ上或ハ建設費ノ上デ
コチラガ非常ニ掛ルナラバ、元ノ通リニヤ
ラナケレバナラヌノデアリマスケレドモ、
却テ逆ニナルノデアリマスカラシテ、コッ
チノ方ヲ選ンダヤウナ次第デアリマス、要
スルニ物資旅客ノ動キガドレ位アルカト云
フコトヲ先ヅ骨子ニシテ、其所ヲ押ヘテ建
設計畫ヲ樹テヽ行ク積リデアリマス、尙ホ
序ニ私ハ先刻來ノ大本君ノ御質問ニ對シ
テ、政府委員ノ答辯デ明瞭デアルト思ヒマ
スガ、大本君ハ此地方ノ方デアルカラ能ク
御存知デアリマスガ、他ノ委員諸君ハマダ
ハッキリセヌ所ガアリハシナイカト思ヒマ
スカラ附加ヘテ申上ゲテ置キマスガ、先刻
名川政府委員ヨリ中上ゲマシタ通リ、大洲
ト八幡濱ハ建設中デアリマス、是ハモウ遠
カラズ出來ルノデアリマス、ソレカラ宇和
島近永間ハ旣ニ豫算ニ計上シテ、昭和八年
度カラ著手シテ、四箇年間デ完成スルコト
ニ議會ノ協賛ヲ經テ居ルノデアリマス、八
年度カラ建設ニ著手スルコトニナッテ居リ
マス、何方ノ線ヲ選ブニ拘ラズ、宇和島近
永、大洲八幡濱間ハ出來ルノデアリマス、
今度ノ線ト元決定シタ線トノ比較ハ、大洲
ト近永間ト、宇和島ト八幡濱間ヲ比較スル
ノガ本當ト思ヒマス、將來ノ鐵道ノ建設計
畫ニ依テハ、元ノ通リニシテ置ケバ大洲八
幡濱、近永宇和島間ト云フモノハホンノ支
線デアリマス、今度ノニ致シマスト此方ガ
本線ニナル譯デアリマス、本線ニシテ近永
ヨリ字和島ヲ經テ八幡濱大洲ヘ出テ松山ニ
行クモノト、ソレカラ近永カラ直グニ元ノ
線路ヲ通ッテ大洲マデ行クノト、サウ大シ
タ距離ノ違ヒハナイノデアリマス、サウシ
テ今ノ近永宇和島及宇和島八幡濱ト云フモ
ノハ、隨分物資旅客等ノ動キガ多イ、斯ウ
云フコトカラ決メタノデアリマシテ、將來
近永カラ高知へ行ク線ハ何方ヲ選ブニ拘ラ
ズ、矢張此線ハ必要ト思フ、比較ヲ爲サル
時分ニハ矢張宇和島ト八幡濱、大洲ト近永
間トヲ比較スルノガ一番正シイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=24
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025・村上紋四郎
○村上委員 私ハ質問デハナイノデアリマ
スガ、材料ヲ御提出ニナッタノデアリマス
ガ、マダ私ノ要求致シマシタ材料ハ出テ居
リマセヌ、尙ホ私ハ斯ウ云フモノヲ欲シイ
ト思フ、八田君ノ御希望デ自動車ノ計畫ノ
三箇年間ハ出テ居リマスガ、聞ク所ニ依リ
マスト鐵道省ニ於キマシテ全國ニ自動車網
ト云フモノヲ造ル、斯ウ云フコトヲ聞イテ
居リマス、若シ自動車網ガ出來テ居リマス
レバ、此際御發表ヲ願ヒタイト思フノデア
リマス、ソレトモウ一ツハ四國循環鐵道デ
アリマスガ、是ハ前年中村ト近永ノ間ハ慥
カ削除ニナッタヤウニ思ヒマス、サウスル
ト其間ニ於テハ豫定線ガ無イヤウニ思ウテ
居リマスガ、四國循環鐵道ヲ建設スルトス
レバ其路線ハドウ云フ風ニナル御考デアル
カ、此路線ノ御示シヲ願ヒタイト思ヒマ
ス、ソレカラモウ一ツハ豫土橫斷線、卽チ
百二號線デアリマス、是ハ昭和八年度カラ
一部自動車ヲ開通スルコトニナッテ居リマ
スガ、之ニハ三社ノ營業ガアリマスガ、其
營業權ノ如キハドウ云フ風ニナルノデアル
カ、政府ハ之ニ對シテ買收ヲスルコトニナ
ルカドウカ、斯ウ云フコトヲ聞キタイノデ
アリマス、ソレカラ川之江池田間ノ建設費
ハ是ガドレ位ナ見込ミデアルカ、御示シヲ
願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=25
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026・三土忠造
○三土國務大臣 第一番ノ御尋ハ、今度本
格的ニ自動車ヲ經營スルニ付テ、三箇年ノ
計畫ハ分ッテ居ルガ、ソレ以後ニ於ケル全
體ノ自動車網ト云フモノハ造ッテアルカド
ウカ、ソレヲ示セト云フ御話デアリマス
ガ、ソレハ只今ノ所自動車網ハ出來テ居リ
マセヌ、三箇年ニヤラウト云フ計畫デ約千
五百粁程決メテアリマスガ、其他ハ是カラ
調査ヲシテ行ク積リデアリマス、ソレカラ
近永カラ中村ヘ行クトカ、或ハ宇和島カラ
宿毛ヘ行クト云フ鐵道ハ前ニ削除ニナッタ
ト申シマスガ、削除ト云フノハ豫算面カラ
一應外シタト云フノデ、鐵道ノ豫定線ニハ
變リハナイノデアリマス、尙ホ今ノ川之江
池田ノ鐵道建設費ハ五百七十萬圓デアリマ
ス、モウ一ツ村上君ヨリ省營自動車ヲヤッ
タ場合、民間デヤッテ居ル自動車ヲ買收ス
ルカト云フ御尋デゴザイマシタガ、買收ハ
實質ハ買收デアリマスガ、買收ト云フ名前
ニセズニ、相當ノ示談ヲシテ金ヲヤルト云
フコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=26
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027・大本貞太郎
○大本委員 先刻鐵道大臣カラノ御話ニ此
兩線ノ優劣ヲ比較スルノニハ、大洲八幡濱
間ヲ先ヅ取ッテ置キ、又宇和島カラ近永間
ヲ取ッテ置イテ比較セネバナラヌト云フ御
話ガアリマシタガ、其點ガ私共ハ根本ニ於
テ考ガ違フノデアリマス、又宇和島、近永
間ハ既ニ豫算ニ取ッテアッタカラ之ヲ尊重シ
テヤラネバナラヌ、何レヤラネバナラヌコ
トニナッテ居ルト云フヤウナ御說明デアリ
マシタガ、豫算ニ取ッテ居ルコトヲ左程マ
デニ尊重ヲサレルナラバ、何故ニ私ハ百四
號線ノ豫算ニ限ッテ之ヲ輕視サレテ廢棄サ
レルノデアリマスカ、百四號ノ線ハ昭和八
年度カラノ豫算ガ確定シテ居ッタノデアリ
マス、地理ヲ御存知ノナイ方ハ十分ニ御分
リニナリマスマイガ、大洲カラ元ノ百四號
線デ宇和島ニ出マスルノニモ、近永ハドウ
シテモ經由ヲセネバナラヌノデアリマス、
卽チ新線ニ對シテ宇和島近永間ノ間ヲ控除
シテ考ヘヨト云フヤウナコトデアレバ、百
四號線ニ對シテモ近永、宇和島間ハ控除シ
テ考ヘネバナラヌコトニナルノデアリマ
ス、此點ガ鐵道大臣ノ考ト、私共ノ考トガ
ドウモ違ウテ居ルノデアリマス、又沿線ノ
收益率、其他各種ノ狀態ヲ比較シテ新線ガ
優ッテ居ルト云フヤウナ御話デゴザイマシ
タガ、是モ繰返シテ申上ゲマスル如ク、私
共ノ調査ト鐵道省ノ調査トハ非常ニ違ウテ
居ルノデアリマス、又工事ノ難易ト云フコ
トニ付テ只今鐵道大臣ノ御說明デハ、第十四
新線ノ方ガ工事ガ仕易イ、斯樣ナコトヲ仰
セラレタノデアリマスガ、是ハ全然反對デ
ゴザイマシテ、百四號線ノ方ガ非常ニロ疋ハ
御承知ノ如ク肱川ノ沿線ヲ通リマスカラ工
事ガ仕易イノデアリマスガ、新線ハ峻嶮ナ
ル山又山ノ所ヲ通過スルノデアリマスカ
ラ、工事ノ難易ト云フコトヲ考ヘマスル
ト、又鐵道開始後ノ運轉ノ難易、旅客ノ之
ニ乘リマス所ノ乘心地ト云フヤウナコトヲ
考ヘマスルト、百四號線ト新線トハ私ハ比
較ニナラヌト思フノデアリマス、卽チ鐵道
大臣ノ御說明トハ正反對デアルト私共ハ考
ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=27
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028・三土忠造
○三土國務大臣 チヨット私ノ申上ゲタコ
トニ誤解ガアルヤウデアリマスガ、私ノ申
スノハ大洲カラ八幡濱ト、宇和島近永ト兩
方ヲ引イテ見テ比較シタラ宜カラウト言ッ
タノデ、此方ヲ引イテ此方ヲ引カヌノデハ
アリマセヌ、兩方引イテ比較シタラト申シ
タノデアリマス、工事ノ難易ト申シマスノ
ハ技術上ノ難易ト云フヨリモ、工事費マデ
ヲ込メテノ話デアリマス、ドチラガ工事費
ガ多ク掛ルカ、技術上出來ルカ出來ナイカ
ト云フ問題デアリマス、技術上出來サヘス
レバ工事費ノ安イ方ヲ採ルト云フ意味デ
アッタノデアリマス、其他物資ノ事ニ付キ
マシテハ幾ラ申上ゲテモ是ハ見込ガ違フノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=28
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029・大本貞太郎
○大本委員 工事ノ難易ト云フコトデアリ
マスガ、是ハ先刻私ガ御說明申上ゲマシタ
如ク、百四號線ハ隧道ガ十四箇所デ濟ム、
其延長ガ三千四百九十米デ、一番長イモノ
デモ九百二十五米ノモノニ過ギヌノデアリ
マスガ、新線ハ隧道ガ二十二箇所、又其延
長ガ七千六百四十米ニナルノデアリマス、
其最長ナルモノニ至リマシテハ實ニ千四百
八十八米ニナルノデアリマス、又元ノ百四
號線ノ勾配ガ千分ノ四十ヲ多ク出デヌノニ
比較致シマシテ、今度ノ新線ノ勾配ハ千分
ノ三十ノ所ガ多イノデアリマス、デゴザイ
マスカラ此工事ノ難易トカ、或ハ開通後ノ
運轉ノ難易、其他運搬上ノ便不便ニ付テ
ハ、是ハ比較ニナラヌト私共ハ思フノデア
リマス、ソレカラ先刻〓水委員カラモ御話
ガ出マシタガ、今度鐵道省ガ御ヤリニナラ
ウト云フ新線ニハ、申上ゲマシタ如ク海運
ノ便利ガ遺憾ナク開ケテ居ルノデアリマシ
テ、物資ノ運搬、人ノ交通ニハ今日多ク事
ヲ缺カナイノデアリマス、之ニ反シマシテ
百四號線ノ方ハ何等交通機關ト云フモノニ
見ルベキモノガゴザイマセヌノデ、文化ノ
開發、產業ノ進展ト云フ上カラ見マシテ
モ、此兩約ア比較ハ國家的ノ見地カラ見
テ、私ハ比較ニナラヌト信ジテ居ル者デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=29
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030・名川侃市
○名川政府委員 今大本君ガ海岸デアルカ
ラ、船ノ便ガアルト言ハレマスガ、今度ノ
政府ノ提出案ノ百三號線ト云フモノハ海岸
ノミヲ通ッテ居リマセヌ、吉田ノ所邊リガ
一寸海岸ニ出マスガ、其外ハ海岸ヲ離レタ
所ヲ通ッテ居ルノデアリマスカラソレヲ申
上ゲテ置キマス、尙ホ一寸人口ノコトデ先
程申シ落シマシタガ、一「キロ」千七百七十
七人ト申シマシタノハドッチモ新線デ、大
洲宇和島間デゴザイマス、今度新ニ新線ヲ
作ル八幡濱宇和島間ハ一「キロ」四千四百七
十七人、ソレカラ今度止メマス大洲近永間
ハ一「キロ」千二百二十五人デアリマスカ
ラ、三倍ヨリマダ多イコトニナルノデアリ
やく、ソコヲ前ニ申シ落シマシタカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=30
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031・大本貞太郎
○大本委員 只今ノ御說明デゴザイマス
ガ、新線ハ海岸ヲ餘リ通ッテ居ナイ、斯ウ云
フ御說明デゴザイマスガ、御承知ノ通リ八
幡濱ハ海岸デゴザイマス、ソレカラ卯之町
ヲ一寸上リマシテ吉田ヲ通ッテ宇和島ニ出
テ居ル線デゴザイマスカラ、此線ハ先ヅ私
ハ海岸線ト見テモ至當デアラウト思フノデ
アリマス、之ニ反シマシテ百四號線ノ方ハ
御存ジノ通リニ海岸ト遙ニ隔ッテ居ルノデア
リマス、ソレカラ只今沿道ノ人口ニ付キマ
シテ政務次官カラ御說明ガアリマシタガ、
是ハ度〓申上ゲマス如ク幾ラ申シマシテモ
水掛論ニナルカハ存ジマセヌガ、此百四號
線ノ方ハ御承知ノ通リ海運ノ便利ハゴザイ
マセヌガ、沿道カラ此鐵道ヲ目蒐ケテ人ノ
交通、或ハ物資ノ輸送ハ此鐵道ヲ利用スル
コトニナルノデアリマス、新線ノ方ハ鐵道
ノ沿線ノ一哩トカ、二哩ト云フダケシカ此
鐵道ヲ利用シマイト思ヒマスガ、百四號線
ノ方デゴザイマスト、十哩或ハ十五哩モ此
鐵道ヲ利用スルコトニナルノデアリマス、
元來鐵道省ノ御調査ニナル所ノ沿線ノ人口
ノ密度ト云フモノハ私共ノ聞イテ居リマス
所デハ、鐵道沿線何哩ト云フコトヲ標準ニ
シテ御調査ニナルト云フコトデアリマス
ガ、此二ツノ路線ニ限ッテハ左樣ナ杓子定
規ノ見方ヲシテ居ラレタノデハ、大分思惑
ガ違フデアラウト思ヒマス、先程申上ゲマ
シタ如ク、此鐵道ノ經由致シマスル沿線十
五六哩モ隔テヽ居ル所ノ愛媛縣東西宇和郡
ノ人口ハ、是ハ丁度私共ノ選擧區デアリマ
ス、此郡ナドモ此鐵道ガ出來マスレバ之ヲ
利用シ、物資ヲ搬出シ、人ノ交通ニ利用ス
ルコトニナルノデゴザイマシテ、私ハ此百
四號線ガ開通ヲ致シタトシマスレバ、必ズ
ヤ豫想外ノ現象ヲ生ズルト思フノデアリマ
ス、今日鐵道省ノ御調べニナッテ居リマス所
ノ建設費ニ對スル、一分九厘ト云フヤウナ
左樣ナ貧弱ナル收益デハ決シテナイト信ジ
テ居ルノデアリマス、之ニ反シマシテ新線
ノ方ハ、海岸ガ近ク舟運ノ便利ガゴザイマ
ス爲ニ、今日鐵道當局ノ豫想ヲシテ居ラレ
ルヤウナ收益率ハ是レ亦私ハ斷ジテナイト
考ヘテ居ルノデアリマス、此點ハ幾ラ論ジ
マシテモ水掛論ニナルト思ヒマスガ、私共
地元ノ者ガ正確ナル材料ニ依テ調査ヲシテ
見マスト、決シテ私共ノ申上ゲタコトハ間
違デナイト云フコトヲ信ジテ居ルノデゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=31
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032・名川侃市
○名川政府委員 別ニモウ申シマセヌガ、
附近何哩ト云フコトヲ申サレマシタガ、是
ハ何哩ト云フ距離デハ出來ナイノデアリマ
ス、鐵道沿線ニ對スル便、卽チ道路竝ニ車
馬、舟筏、地勢其他ヲ見テ、此處カラ此處
ノ間ハ此處ニ出ルト云フヤウナコトヲ、各
地方ノ交通ノ便否ニ依テ調ベテ、今申シマ
スヤウナ兩方ノ人口ヲ出シタノデアリマ
ス、ソレカラ三號線ガ幅ガ廣ク來ルトカ、
四號線ガ廣ク來ルトカ云フコトハ餘リ申上
ゲナクテモ宜イト思ヒマスガ、御承知ノ通
リ四號線ハ縱ニハ廣イノデアリマスガ、横
ニハ山獄崎嶇トシテ居ルノデアリマス、三
號線ハ所々隧道ガアリマスケレドモ、卯之
町、八幡濱、其他橫ニハ廣イノデアリマス、
四號線ノ方ガ橫ニハ餘リ廣クハナイノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=32
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033・大本貞太郎
○大本委員 ソコガ私共ノ考ト大分違ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=33
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034・小池仁郎
○小池委員 一寸當局ニ參考資料ヲ御願シ
タイ、今マデ私共ニ多ク御配付ニナリマシ
タノハ建設ニ關スルモノノミノヤウデアリ
Rゞ 、私ハ改良ノ方ニ關係スル御計畫、內
容ニ付テ、モウ少シ資料ヲ與ヘテ戴キタイ
ト思ヒマス、委員長ヨリ御請求ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=34
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035・秦豐助
○秦委員長 アナタノ御希望ハドウ云フノ
デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=35
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036・小池仁郎
○小池委員 改良事業ノ計畫ガ澤山アリマ
ス、其豫算ノ使用計畫ガアリマスナラバ、
ソレヲ承リタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=36
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037・秦豐助
○秦委員長 此法律案ニ關係ガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=37
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038・小池仁郎
○小池委員 關係ガアリマス、サウ致シマ
スト今ノ大本君ノ御質問ヲ私ハ敷衍シナケ
レバナラヌ、ソレハ大分時間ヲ要シマス、
例ヘバ海岸線ヲ通ルトカ、若クハ陸ヲ經由
スルト云フヤウナコトニ付テハ、非常ニ改
良計畫ト相俟タナケレバナラヌ問題ガ澤山
アラウト思ッテ居リマス、是ハ運賃ノ關係
ニナリマスガ、其一例ヲ言ヘバ今北海道及
東北方面ニ關係ヲ有ツ靑函連絡ノ運賃問題
デアリマス、サウ云フコトハ、只今大本君
ノ御質問ニナリマシタ百三號線ト申シマス
カ、百四號線ト申シマスカ、此兩線ノ比較
ニ大分關係ヲ有ツノデハナイカ、斯樣ニ考
ヘマスカラ、サウ云フ方面ノコトハ改良計
畫ノコトニモ關係ヲ有ツト思ヒマスノデ、
此改良ノ方ノ仕事ノ大體ヲ御聞キシタイ、
ソレハ豫算委員會ニ於テモ既ニ御配付ニ
ナッテ居ルト思ヒマスカラ、サウ云フ種類
ノモノヲ私共モ拜見シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=38
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039・秦豐助
○秦委員長 政府ノ方ハ宜シウゴザイマス
ナ-ソレデハ御諮ヲシマスガ、委員外ノ
議員ニシテ本委員會ニ出席シテ質問ヲシタ
イ云フ申出ガアリマス、河上哲太君デアリ
マスガ、先例ニ依テ許シテ宜カラウト思ヒ
マス、如何デアリマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=39
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040・秦豐助
○秦委員長 ソレデハ許スコトニ致シマ
ス、明日ハ午前十時カラ開會スルコトニ致
シマシテ本日ハ是ニテ散會致シマス
午後零時十一分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X00319330201&spkNum=40
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