1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
日本製鐵株式會社法案（政府提出）
製鐵業奬勵法中改正法律案（政府提出）
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會議
昭和八年三月十一日（土曜日）午後一時三十分開議
出席委員左の如し
委員長 若宮貞夫君
理事 鈴木英雄君 理事 岸田正記君
理事 田尻生五君 理事 松本忠雄君
理事 田島勝太郎君 理事 岸衞君
内田信也君 菅原傳君
松尾孝之君 山田又司君
加藤鐐五郎君 宮脇長吉君
實岡半之助君 村田虎之助君
綾部健太郎君 俵孫一君
櫻井兵五郎君 手代木隆吉君
風見章君
出席國務大臣左の如し
商工大臣 男爵 中島久萬吉君
出席政府委員左の如し
商工政務次官 岩切重雄君
商工參與官 松村光三君
商工省鑛山局長 福田庸雄君
商工書記官 新倉利廣君
製鐵所長官 中井勵作君
製鐵所技監 野田鶴雄君
本日の會議に上りたる議案左の如し
日本製鐵株式會社法案（政府提出）
製鐵業奬勵法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/0
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001・若宮貞夫
○若宮委員長 會議ヲ開キマス、一昨日御
決定ニナッテ居リマス通リ、此際極メテ重要
ニシテ、且ツ簡單ナル質疑ヲ御許シ致シマ
ス、通告ニ依リマシテ內田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/1
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002・内田信也
○內田委員 此場合討論ニ入ルニ先チマシ
テ、一言政府ノ所見ヲ質シタイト思フノデ
アリマス、卽チ連日ニ亙ル同僚ノ質問應答
ニ依リマスルニ、本案ガ眞ニ合同ノ目的ヲ
達シ、我國ノ製鐵事業ヲ振興セシムルヤ、
將又ボロ會社ノ救濟ニ終ルヤト云フコト
ガ、吾々一同ノ最モ懸念スル所デアリマ
ス、此ボロ會社救濟ニ終ルヤ、將又眞ノ合
同ノ目的ヲ達スルヤ否ヤハ、主トシテ合同
ニ當ッテ製鐵所始メ各社ノ出資財產ノ撰擇
及ビ評價ノ如何ガ重大ナ關係ガアルト思フ
ノデアリマス、固ヨリ政府モ之ニ付キマシ
テハ、十分御懸念デアッテ、中島商工大臣ハ
曩ニ本委員會ニ於テ、本案成立後ハ評價委
員會ヲ設ケ、十分出資財產ヲ嚴撰評價スル、
而シテ其評價委員ハ、學識經驗アル者ニ
依ッテ之ヲ組織スルト云フ話デアリマス、斯
ル委員會ヲ拵ヘマス時ニハ、學識經驗アル
ト云フ字ガ常用語デアリマス、從來斯ル重
要ナル案ノ時ニハ、常ニ學識經驗アルト云
フ字ヲ使ッテ居リマスガ、殊ニ本委員會ノ如
キモ、重要ナル質疑應答ヲ交サレ、此質疑應
答ノ唯速記錄ニ現ハレタ表面ノ字句如何ヨ
リモ、此質疑應答ノ間ニ、字句ニ表ハレザ
ル深遠ナル意味ヲ理會スル者ガ委員會ニ入
ラナケレバナラヌト思フノデアリマス、固
ヨリ商工大臣ハ、學識經驗アル者ヲ以テ委
員會ヲ組織スルト言ハレルガ、我ガ衆議院
及貴族院ニ學識經驗アル者ガアルニ違ヒナ
イ、若シ其選ニ貴衆兩院議員ガ入ラナカッ
タナラバ、本案協賛ノ任ニ當ッタ者ハ、學識
經驗ガナイ者バカリダト云フコトニナリマ
スカラ、固ヨリ貴衆兩院ノ議員ガ幾分之ニ
當ルトハ存ジマスガ、眞ニ本案ノ協贊ノ責
任ヲ取リ、國民ノ代表デアル所ノ吾々及貴
族院議員ガ其職責上協賛ノ任ヲ盡シテ置イ
テ、而シテ本案ガ眞ニ其目的ヲ達スルヤ否
ヤハ、評價委員會ノ決定ニ俟ツ所ガ大ナ
ルニ拘ラズ、結論ニ於テ貴衆兩院議員ガソ
レニ當ラナイト云フコトデハ、洵ニ協賛ノ
任ヲ盡ス國民ノ代表ヲ輕視スル所以ト存ズ
ルノデアリマス、故ニ從來ノ歷史カラ考へ、
又本案ノ性質カラ鑑ミテ、政府ハ評價委員
會ヲ組織スルニ當ッテ、貴衆兩院議員ヲ其選
ニ當ラシメ、評價ニ參與セシメテ評價ノ嚴
撰ヲ期セシムルト云フ御決心ガアリマセウ
カ否カヲ、一言確メタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/2
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003・中島久萬吉
○中島國務大臣 只今內田君カラ縷々評價
審査委員會ノ組織ノ內容ニ關シマシテノ御
入念ナル御尋ヲ蒙リマシタガ、私ハ固ヨリ
此委員會中ニ貴衆兩院議員ヲ加ヘマスコト
ノ至當ナルコトヲ認メテ居リマス、必ズ貴
慮ニ副フヤウニ致シタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/3
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004・内田信也
○內田委員 是デ能ク政府ノ御決心ハ分リ
マシタカラ、私ノ質問ハ是デ終ッテ、討論ニ
入ッテ差支アリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/4
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005・若宮貞夫
○若宮委員長 質疑ハ是デ終了致シマシタ、
仍テ討論ニ移リマス、此際念ノ爲ニ御諮リヲ
致シテ置キマスガ、玆ニ審査ヲ委託セラレ
テ居リマス所ノ法案ガ二案、卽チ日本製鐵
株式會社法案竝ニ製鐵業奬勵法中改正法律
案、此二案デアリマシテ、共ニ相關聯シタル
案デアリマスルガ故ニ、只今迄ノ審査モ之
ヲ一括シテ御審査ヲ願ッテ居ッタノデアリマ
スルガ、玆ニ討論ヲ致スニ付キマシテモ、
之ヲ一括シテ取扱フコトガ便宜ナリト思ヒ
マス、左樣取計ッテ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/5
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006・若宮貞夫
○若宮委員長 然ラバ御異議ナシト認メマ
スルガ故ニ、此二案ヲ一括シテ討論ニ移リ
やく、鈴木君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/6
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007・鈴木英雄
○鈴木委員 私ハ只今議題ニナッテ居リマス
ル日本製鐵株式會社法案、製鐵業奬勵法中
改正法律案、此二案ニ對シマシテ贊成スル
者デアリマス、但シ日本製鐵株式會社法案ニ
付キマシテハ、附帶決議ヲシタイト思ヒマ
ス、同時ニ其事項ヲ決議致シマシテ贊成ス
ル者デアリマス、附帶決議ノ案ヲ讀ミマス
本合同ノ目的ヲ達成シ得ルヤ否ヤハ
主トシテ出資財產ノ評價如何ニ依ル故ニ
政府ハ本會社ニ參加スヘキ各製鐵事業者
ノ出資財產ニ付特ニ其ノ撰擇及評價ヲ嚴
正ニスヘシ
二、製鐵所ト八幡市其ノ他直接關係市町
村トノ特殊ノ沿革及將來ノ緊密ナル關係
ニ鑑ミ政府ハ是等市町村ニ對スル措置ニ
付遺憾ナキヲ期スヘシ
斯ウ云フ事項ヲ同時ニ附帶決議シタイノ
デアリマス、贊成ノ理由ヲ少シク述ベタイ
ト思ヒマス
本法案ノ目的ハ製鐵業確立ヲ圖ルト云フ
コトデアリマス、其目的ヲ達スル方法トシ
テ、各製鐵事業者ヲ網羅シタルモノヲ基礎
ト致シマシテ、鞏固ナル民間ノ一大會社ヲ造
ラントスルコトデアリマス、言葉ヲ換ヘテ
申シマスレバ、製鐵事業ニ對スル國策樹立
ノ立法デアリマス、民間會社ノ救濟ト云フ
ヤウナ意味ハ固ヨリ持ッテ居ラヌト云フコ
トハ、政府ノ言明ニ依ッテハッキリシテ居リ
やく、左樣ノ趣旨ヲ以チマシテ本案ヲ考ヘ
テ見マスルニ、政府ガ始メノ中ニ申シマシ
タ所ニ依リマスルト、如何ニモ政府ノ決心ガ
生溫イヤウナ感ヲ持ッテ居ッタ、卽チ政府ノ
言フ所ニ依リマスルト、事物自然ノ理ニ依ツ
テ、五年ノ間ニ此仕事ノ完成ヲ期スルト云
フヤウナコトヲ申サレテ居ル、又民間會社
ノ自由意思ニ抛ッテ置クノデアルト云フヤ
ウナコトヲ申サレテ居ルノデアリマシテ、
國策ヲ樹立シタ場合ニ於テ、之ヲ實行スル
ノデアルト云フヤウナ信念ガ、如何ニモ薄
イヤウニ私ハ感ジタノデアリマス、而モ本
法案ノ實行上ノ細則ト云フモノハ、殆ド法
律ニ規定サレテ居リマセヌ、謂ハヾ此際ニ
政府ニ白紙委任狀ヲ出スヤウナモノデアリ
マスルカラ、政府ガ固イ信念ヲ有ッテ此法
律ヲ實施スルコトガ出來ナケレバ、果シテ
成果ヲ收メルカドウカト云フコトハ、餘程
危惧ノ念ニ堪ヘナイノデアリマス、併シ其
後段々御伺シマスル中ニ、必シモサウデナ
イト云フコトガ、ハッキリ致シマシタノデ、私
モ贊成スル考ニナッタ、偖テソコデ本案ノ內
容ニ付テ考ヘテ見マスルト、重要ナル點ガア
ルノデアリマス、其第一ハ如何ニモ分リ切ッ
タコトデアリマスケレドモ、順序ト思ヒマ
スカラ、一應述べテ見タイト思フ、今日世
界ノ各國ハ、何レモ其經濟戰ニ全力ヲ擧ゲ
テ居ルノデアリマス、ソレニ加ヘテ國際政
局又偷安ヲ許シマセヌ、各國何レモ滿ヲ持
シテ放タザルヤウナ緊張味ガ漲ヲテ居ルノ
デアリマス、斯樣ナ時ニ我國ノ製鐵業ハ、
漸ク國家ノ保護ノ下ニ於キマシテ、目前ノ
需要ヲ辛ウジテ滿シテ居ルヤウナ狀態デア
リマシテ、洵ニ寒心ニ堪ヘナイト思ッテ居
ルノデアリマス、ソレ故ニ一日モ速ニ我國
ノ製鐵業ヲ確乎不拔ノ基礎ノ上ニ置キマシ
テ、內ハ國內ノ需要ニ應ジ、外ハ海外ニ大
ニ發展スルノ方策ヲ樹テルト云フコトノ極
メテ必要ナコトハ、多言ヲ要セヌト思フノ
デアリマス、卽チ言葉ヲ換ヘテ申シマスル
ト目下ノ事態ハ、我國ノ製鐵業ノ創始ノ
時代ニ比シマシテ一層痛烈ニ一大刷新ヲシ
ナケレバナラヌ必要ヲ認メルノデアリマ
ス、果シテ劃期的ノ大刷新ヲ圖ラントスル
ナラバ、現在ノ製鐵事業ノ如キモノハ、全ク
眼中ニ置カナイデ、理想的ノ製鐵所ヲ新シ
ク起シタナラバ宜シイデハナイカト云フヤ
ウナ考モ起ルノデアリマス、私ガ申スマデ
モナク、鐵鋼ハ各種產業ノ基礎材料デアリ
マス、其市價ノ如キモノハ常ニ低廉デナケ
レバナラヌト思フノデアリマス、殊ニ世界
ヲ擧ゲマシテ、其競爭ヲ頻リニヤッテ居リ
マスル今日ニ於キマシテハ、現狀ニ卽セズ
ニ、理想ニ邁進スルト云フコトモ、一應理
由ガアルヤウニ考ヘラレル、サウシナケレ
バ徹底的ニ合理化ガ出來ナイノデアッテ、
隨ッテ生產費ノ低下ト云フコトハ絕對ニ望
マレヌヤウニ懸念スルノデアリマスルケレド
モ、實際問題トシテ、之ヲ取扱ヒマスル場
合ニ於キマシテハ、左樣ナ手段方法ハ假ニ
理想デアルトシマシテモ、容易ニ其實現ヲ
期待スルコトガ出來ナイ、又現在投下シテ
居ル所ノ巨額ノ資本ノ利用價値ト云フモノ
ヲ、全ク無視スルト云フコトハ、事實不可
能ナコトデアルト思フノデアリマス、先日
モ此處ニ居ラレル野田技監ノ言明ニ依リマ
スト、現在民間ノ會社ノ在ル所ノ位置及其
設備ト云フモノハ、何レモ適當ノ用途ヲ有
スルト云フコトヲ明ニセラレタノデアリマ
ス、私ハ其御言葉ニ信賴シテ、現在ノ事業
者ヲ基礎トシテ行クト云フコトハ、穩健ナ
遣方デアルト思フノデアリマス、ソレナラ
バ各事業者ヲ基礎トスルト云フコトハ、假
ニ宜シイトシテモ、更ニソレヲ合同ニ導カ
ナケレバ、合理化ト云フコトハ出來ナイ、
生產費ヲ低下スルコトハ出來ナイ、斯ウ申
シマスルト、私ハ其通リダト思フノデス、
現在ノ事業者ハ色々生產販賣ニ付キマシ
テ、幾多ノ協定ヲ致シテ居リマス、是モ見
方ニ依リマシテハ一ツノ統制デアリマシ
テ、合理化ノヤウニ思ハレマスケレドモ、
斯樣ナ事柄ハ、唯市價ノ低落ヲ防止スル所
ノ手段方法ニナルノデアリマシテ、幾多ノ
弊害ヲ伴ウテ居ルヤウニ思フノデアリマ
ス、到底生產費ノ切下トカ、市價ノ低落ト
云フモノハ望ムコトガ出來ナイ、眞ニ合理
化ニ依ル所ノ生產費ノ低下ヲ希望スルト云
フナラバ、ドウシテモ事業者ノ合同ニ依リ
マシテ、徹底的ニ資本ノ重複ヲ避ケ、或ハ
其經營ヲ單純ニシタリ、或ハ其設備ノ取捨
選擇ト云フコトニ依ッテ設備ノ適正ヲ極度
ニ發揮サセルコトガ、一番簡明直截ト私ハ
考ヘルノデアリマス、左樣ニ合同ハ宜イト
シマシテモ、尙ホ其組織ハ官民何レノ形態
ニ依ルコトヲ宜シトスルカト云フ問題ガ
殘ッテ居リマス、我國ノ鐵鋼ノ供給ノ狀態
ヲ見マスルト、其大半ハ官營製鐵所ガ之ヲ
供給致シテ居リマス、殊ニ製鐵所ハ、今マ
デノ成績ニ於キマシテハ、比較的ニ良好デ
アリマシタ、ソレデアリマスカラ、鐵鋼ノ需
要ガ日ニ增加スル場合ニ於キマシテハ、製
鐵所ノ設備ヲ擴充シテ、進ンデハ官營獨占
ノ域マデ達シタ方ガ宜シイデハナイカト云
フ風ニモ考ヘラレルノデアリマス、併ナガラ
飜ッテ國家ノ使命ガ何デアルカト云フコト
ヲ考ヘテ見マスルト、自ラソコニ領域ガア
ルト思ヒマス、卽チ濫リニ國民ノ仕事ノ範
圍ニマデ入ッテ行クベキモノデナイ、國家ノ
責務ハ自分カラ其業ヲ營ムト云フコトデナ
クシテ、國民ヲシテ各々其業ニ就カシメ、
且ツ之ヲ助長發達セシメルト云フコトガ、
眞ニ其使命ト思フノデアリマス、併ナガラ
唯時ノ事情ニ依ッテ、又公益ノ爲ニ特別ノ事
情ニ依ッテ其仕事ニ當ルヤウナコトガアル
ケレドモ、ソレハ寧ロ例外ト見ナケレバナ
ラヌト思フノデアリマス、曩ニ官營ノ製鐵
所ヲ設置シテ、サウシテ政府自ラ其仕事ニ
當リマシタ所以ト云フモノハ、日〓戰爭ノ
後、製鐵事業ヲ創始スルノ必要ガアリ、且
ツ緊急ナモノガアッタノデアリマスケレド
千、當時民間ノ事情ハ、之ニ副ハナイ、已
ムナク政府ガ自ラ其業ヲ行フコトニ相成ッ
タノデアリマス、決シテ初メカラ製鐵業ヲ
獨占シタリ、或ハ其事業ノ收入ヲ目的トシ
タモノデナイノデアリマス、然ルニ今日ノ
民間ノ事情ハドウデアルカト云フト、製鐵
所ヲ創メタ時代トハ全ク異ッテ居リマシテ、
民間ノ力ハ大變ニ伸ビテ居ル、又事業ニ關
スル所ノ民間ノ知識モ大變ニ進ンデ居リマ
ス、寧ロ製鐵所ハ民間ニ委セルガ宜イト云
フヤウナ氣モ致スコトガアルノデアリマ
ス、ソレデ官營ノ製鐵所ヲ拵ヘマシタ時分
二、官營デナケレバ其目的ヲ貫徹スルコ
トハ出來ナカッタノデアリマスケレドモ、今
日ニ相成ッテ見マスルト、官民相倚ッテ其力
ヲ協セテ、サウシテ斯業ノ爲ニ盡サナケレ
バナラヌト云フ時代ニ變轉シテ居ルト思フ
ノデアリマス、然ル所不幸ニシテ民間會社
ノ成績ト云フモノハ、洵ニ不振デアリマ
ス、ソコデ民營ノ組織ニ依ッテ此業ヲ實行
スルコトハ、ドウデアラウカト云フ危惧ノ
念ガ出テ來ル譯デアリマスケレドモ、仔細
ニ考ヘテ見マスルト、其主タル原因ハ何デ
アルカト申シマスルト、民間ノ製鐵所ノ不
振ト云フコトハ、大戰當時ノ市場ノ好況ニ
伴ヒマシテ、其設立ヲ見タ爲ニ、經濟界ノ不
況ニ遭フヤ、忽チニシテ其弱點ヲ暴露シ、
過當ノ資本ノ切捨ガ出來ナイト云フコトニ
主トシテ因ッタノデアリマス、資本ノ力、或
ハ技術其他製鐵業ニ必要ナル條件ガ〓ケテ
居ルト云フ譯デハナイ、ドチラカト申シマ
スト、民間ノソレ等ノ諸點ト云フモノハ、
之ヲ大ニ利用シナケレバナラヌヤウナ-
利用シ得ルヤウナ狀態ニナッテ居ル、決シテ
民間ノ事業界ニ關係アル事柄ヲ排除スベキ
理由ヲ見出スコトガ出來ヌ、左樣ナ譯デ、民
間ノ力ヲ併セテ此仕事ニ邁進シナケレバナ
ラヌト云フコトニナリマシタナラバ、會社
ノ組織ト云フモノハ官營ト云フコトヲ許サ
又、ドウシテモ民營ニ依ル外ハナイト思フ
ノデアリマス、ソレデアリマスカラ、官民
一致ノ力ニ依ッテ飽迄モ此事業ノ爲ニ盡ス
ト云フコトガ、私ハ時勢ニ適合スルノデハ
ナイカト思フノデアリマス、ソレデアリマ
スカラ、製鐵所ノ事業ノ成績ガ今マデ良好
デアリマシタケレドモ、强イテ之ヲ維持シ、
尙ホ進ンデ官營獨占ヲ目論ム必要ハナイト
思フノデアリマス、ソレデアリマスカラ、
此民營ノ組織ニ依ッテ、大ニ合理化ヲ强化シ
テ、サウシテ本會社設立ノ使命ヲ果スコト
ニシタ方ガ宜イト思フノデアリマス、併シ
民業ハ、動モスルト其成績ヲ擧ゲルコトニ
急ナル結果、軍事上、又從業員ノ待遇上、
設備ノ改善上、或ハ又販賣價格ノ釣上、或
ハ利益ノ過當ノ配當ノ如キコトガアリマス
カラ、特ニ注意シナケレバナラヌノデアリ
マス、ソレ等ノ點ニ付キマシテハ、既ニ法
文ニ規定セラレタ所モアリマスガ、必シモ
完全ナ規定デアルトハ申サレマセヌ、其運
用ハ全ク政府ニ一任セラレテ居リマス、ソ
レ等ノ點ニ付キマシテハ、此委員會ニ於キ
マシテモ屢〓政府ガ言明セラレタ所デアリ
マスカラ、吾々ハ其言明ニ信賴シテ、必ズ
實現セシムルト云フコトノ下ニ、前ニモ申
上ゲマシタ如ク、白紙ノ委任狀ヲ政府ニ出
シテ贊成スル次第デアリマスガ、唯此際特
ニ政府ニ注意致シテ置カナケレバナラヌコ
トハ評價ノコトデアリマス、本法制定ノ結
果、其成否ノ大部分ハ何ニ懸ルカト申シマ
スト、各製鐵業者ガ出資致シマスル其財產
ノ評價ト云フ事柄ニ懸ルト思ヒマスカラシ
テ、先程讀ミマシタ如ク、此出資財產ニ付
テハ、特ニ此選擇ト評價ヲ嚴正ニシナケレ
バナラヌト云フコトヲ附加ヘル所以デアリ
やすけ。又モウ一ツノ八幡市其他直接關係市
町村トノ附帶決議ノコトハ、從來製鐵所ハ、
關係市町村ニ助成金ナドヲ交付シテ居リマ
ス、サウ云フ方法ニ於キマシテ、共存共榮ノ
精神ヲ以テ事業ノ圓滿ナル遂行ヲ圖ッテ居ル
譯デアリマス、今後官營製鐵所ヲ廢メマシ
テ、民營ニ移ッタ後ニ於キマシテモ、其關係ヲ
持續スルト云フコトハ極メテ必要デアル、ソ
レデアリマスカラ、從來ト決シテ變ラヌ所ノ
施設ヲ爲シ、其他適切ナル所ノ措置ヲ執ル
ノ必要ガ私ハアルト思フノデアリマスカ、ラ、
第二ノ事項ヲ附帶決議トシテ提案致シタ次
第デアリマス、大體以上申上ゲマシタコトガ、
私ガ兩案ニ贊成スル所以デアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/7
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008・松本忠雄
○松本委員 詳細ハ之ヲ本會議ニ於ケル吾
吾同志ノ討論ニ讓リマシテ、私ハ此場合簡
明ニ此二ツノ法案ニ對スル吾々ノ所信ヲ明
ニ致シテ見タイト存ジマス、有體ニ申シマ
スレバ、私共ハ此日本製鐵株式會社法案ノ
實施ニ付テ、二三ノ疑惧ノ念ヲ持ッテ居ル
者デアリマス、卽チ此日本製鐵株式會社ノ
成立ノ後ニ於テ、果シテ政府當局ノ御言明
ニナルヤウナ、成績ヲ擧ゲ得ルカト云フコ
トガ其一ツデアリマス、更ニ此製鐵合同ノ
實行ニ依ッテ我國ニ於ケル製鋼ノ生產費ヲ
相當ニ切下ゲルコトガ出來テ、我ガ日本ノ
產業界ニ貢獻スルコトガ出來ルト云フ點ガ
第二デアリマス、而シテ此官營ノ製鐵所ヲ
民營ニ移シタ結果、軈テ此重大ナル獨占企
業ガ、一二財閥ノ利用ニ委セラレルコトガ
ナイカト云フコトガ第三デアリマス、私共
ハ以上ノ三點ニ付テ疑惧ノ念ヲ持ッテ居ル
者デアリマスルガ、併シ私共ハ政治モ、畢
竟相互ノ信賴ノ基礎ノ上ニ築上ゲラルベキ
モノデアルコトヲ信ズル者デアリマス、私
共ハ現內閣ヲ信任致シテ居リマス、隨テ現
內閣ノ閣僚デアル中島國務大臣ガ、是等ノ
點ニ付テ、此委員會ニ於テ言明セラレタコ
トニ對シテモ信賴ヲスル、其信賴ニ基イテ私
共ハ本案ニ向ッテ快ク贊成ノ意ヲ表シタイ
ト思フノデアリマス、併シ私共ガ本案ニ贊
成致シマスルト云フコトハ、過去十年ニ亙
ル間、親シク製鐵所ノ經營ノ衝ニ當ラレテ、
赫々タル功績ヲ擧ゲラレ、更ニ官民一致ノ
信賴ヲ得、製鐵所幾萬從業員ノ信任ヲ一身
ニ集メテ居ラレル中井長官ガ、此製鐵所ガ
民營ニ移ッタ後ニ於テモ、依然トシテ其經營
ニ參畫セラレルデアラウト云フ、强キ期待
ニ基クモノデアルト云フコトヲ率直ニ言明
致シテ置キマス、併シ私共ガ本案ニ贊成致
シマスルコトハ、一面中島男爵閣下ニ對シ
テ重大ナル責任ヲ課スルモノデアルト私ハ
信ジテ居リマス、此日本製鐵株式會社法案
ノ實施ガ如何ニナルカト云フコトハ、軈テ
我ガ日本ノ鐵工業ノ將來ノ運命ヲ支配スル
モノデアルト存ジマス、我國ニ於ケル製鐵
業ノ興廢ハ、實ニ此法案ノ實施如何ニ懸。ツ
テ居ルト申シテモ過言デナイト信ジマス、
希クハ中島男爵閣下ガ本法案ノ實施ニ當ッ
テハ、周密ナル注意ト敢然タル勇氣ヲ以
デ、此委員會ニ於テ屢次御言明ニナッタ所
ヲ、其通リニ實行セラルヽコトニ依ッテ、我ガ
日本ニ鐵工業ノ新ナル紀元ヲ劃スルヤウニ
シテ戴イテ、此日本製鐵株式會社ヲ以テ、日
本ノ產業界ニ於ケル中島男爵ノ偉大ナル頌
德碑タラシムルコトヲ得セシムルヤウニシ
テ戴イテ、更ニ歷代ノ商工當局ガ、此問題ノ
爲ニ拂ッタ慘澹タル苦心經營ノ效果ヲ十分
ニ發揮セシメテ戴キタイト云フコトヲ望ム
者デアリマス、尙ホ私共ハ本法案ニ贊成ス
ルニ付テハ、數箇條ノ希望ヲ明ニシテ置キ
タイト存ジマスルガ、此本日ノ委員會ノ劈
頭ニ於テ政友會ノ內田委員カラ表明セラ
レ、中島商工大臣ガ快ク同意セラレタ所
ノ、此審査委員會ニ貴衆兩院ノ同僚ヲ加ヘ
ルト云フコトニ付テモ、吾々ハ贊成致ス者
デアリマス、更ニ鈴木委員ニ依ッテ朗讀セ
ラレタ所ノ附帶決議案、此二項目モ吾々ガ
希望トシテ表明シタイト心掛ケテ居ッタ所
デアリマス、隨テ此附帶決議ニ對シテハ私
共之ニ贊成致シマシテ、吾々ノ希望條項ノ
中カラ除キマス、私共ノ希望條項トシテ附
ケタイコトハ、五箇條デアリマス、之ヲ朗
讀致シマス
希望條項
一、本計畫ノ實行ニ當リ合併豫定會社全
部ノ併合ヲ實現スルコトヲ要ス
二本會社ノ創立ニ當リ設備改廢ノ計畫
ヲ樹テ合理化ノ徹底ト共ニ極力生產費ノ
低減ヲ期スベシ
三、政府ハ本會社ノ成立ニ伴ヒ速ニ鐵鋼
關稅ノ減廢ヲ斷行スベシ
四、滿洲國ニ於ケル製鐵業トノ統制ニ關
シ更ニ適當ノ方策ヲ講ズベシ
五、地方公共團體財政ノ實情ニ鑑ミ製鐵
業奬勵法ヲ改正シ地方稅徵收ノ途ヲ開ク
ベシ
是デアリマス、甚ダ煩ハシイコトデ恐縮
デアリマスガ、委員長ニ於カレマシテ、後
刻本會議ニ本委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御
報告遊バサレル場合ニ、此吾々ノ希望條項
ヲモ付加ヘテ御報告ヲ賜ハルナラバ無上ノ
仕合デゴザイマス、更ニ此場合私ハ數日ニ
亙ル委員會ノ間、吾々ノ伺志、殊ニ私自身
ノ極メテ煩ハシキ且ツ非禮チル質疑ニ對シ
テ、中島商工大臣以下政府委員各位ガ懇切
ナル御答辯ヲ御與ヘ下スッテ、吾々ニ〓ヘヲ
垂レラレタコト、更ニ若宮委員長竝ニ他ノ
委員同僚各位ガ、非常ナル忍耐ト雅量トヲ
以テ、吾々ノ言ハント欲スル所ヲ盡サシメ
テ戴イタコトニ對シテ、心カラノ敬意ヲ表
シテ本案ニ對スル吾々ノ所信ヲ明ニシテ置
キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/8
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009・風見章
○風見委員 私ハ國民同盟ノ此二ツノ法案
ニ對スル考方ヲ簡單ニ申上ゲテ本案ニ贊成
シタイト思ヒマス、日本製鐵株式會社法案
ニ付キマシテハ、國民同盟ハ斯ウ云フヤ
ウニ考ヘテ居ルノデアリマス、過去及現在
ノ情勢ニ照セバ將來ニ於ケル生產、「プロダ
クション」ノ動向ハ大量生產ノ高度化ニア
リト言ハナケレバナラヌ、隨テ生產ノ規模
擴大〓ニ精密化ハ、自然ノ勢デアル、此自
然ノ勢ハ隨テ又總テノ產業ニ亙ッテ一歩サ
機械化、卽チ「メカニゼーション」ノ擴大、
其深サノ高度化ヲ必然ノ勢タラシメ、自然
總テノ產業ニ於テ固定資本竝ニ普遍資本
ハ、間斷ナキ擴大ガ必要トサレルノデアリ
マス、然ルニ機械化スルトカ、又ハ生產規
模ノ擴大ニ依ル固定資本乃至普遍資本ノ擴
大ト云フコトハ、詰ル所主トシテ鐵及鋼ヲ
素材トスル生產手段ノ擴大ニ外ナラナイ、
ダカラ現在吾々ガ期待スル、又期待シナケ
レバナラナイ筈ノ經濟「ブロック」ノ建設ノ
仕事ニ當ッテ、其指導ノ役割ヲ勤メヨウトス
ルモノハ、當然ニ鐵及鋼、其他ノ重工業ニ
於テ支配的ナ、制覇的ナ地位ヲ占ムルモノ
デナケレバナラナイ、隨テ本案ノ關係スル
鐵及鋼ノ生產ニ於テハ、日本ガ東洋ニ於テ
搖ギナキ確乎タル地步ヲ築上ゲルト云フコ
トハ、軈テ建設サルベキ經濟「ブロック」ノ指
導權確保ノ第一歩デアリ、其任務ヲ盡ス爲
三必要缺クベカラザルモノデアル、隨テ此
生產ニ於テ其宜シキヲ得タル地位ヲ占メ得
ルカドウカト云フコトハ、明ニ將來ノ產業
ノ運命ヲ決スルモノデアル、隨テ我國ノ將
來ニ於ケル經濟文明ヲ決定スルコトニモナ
ルノダカラ、此意味ニ於テ本案ハ極メテ重
大ナル意義ヲ有ッテ居ル、案其モノハソレダ
ケニ於テハ現在ノ情勢ガ實現ヲ必然ナラシ
ムル所ノ、計畫統制的經濟機構ヘノ階段ノ
一ツノ方針トシテ、乃至一ツノ組織トシテ
ハ最モ宜シキヲ得タモノデアルト言ヒ得ル
ト思フ、詰リ此案ソレ自體ニ於テハ、國民
同盟ノ主張スル精神ニ合致スルモノデア
ル、唯併シ此處デ私共特ニ政府當局ノ注意
ヲ喚起シタイコトハ、人間ノ身體ノ場合デ
モサウダガ、健全ナル身體ノ成長ハ、身體
各部分ノ釣合ノ取レタ發育デナケレバナラ
又、斷片的ナ發育ハ健全ナル存在デハアリ
得ナイ、產業ニ於テモ全ク同樣デ、斷片的
ニ發達シテ行ッタノデハ、本當ニ健全ナル產
業ヲ築クコトハ出來ナイ、私共ハ此行詰ッ
タ自由主義的ナ、乃至營利主義的ナ經濟機
構ハ、最早新シイ非營利的ナ、同時ニ社會
ノ福利ヲ目的ニシタル計畫統制的經濟機構
ノ中ニ入ッテ行カナケレバナラヌコトニナッ
タコトガ現在必然ノ勢デアル、斯樣ニ考
ヘルノデアリマス、故ニ本案ニ盛ラレタ
ガ如キ統制機構ノ實現ガ主張サレルモノデ
アルカラ、此案ヲ斯ノ如キ見地ニ於テ肯定
スルヤウナ考方ハ、此案ガ詰リ時代ノ必然
ノ所產デアリ、情勢ガサウナケレバナラヌ
所カラ生レタモノデアルト云フ理由ニ於テ
ハ、當然他ノ總テノ重要產業ニ於キマシテ
モ、同ジ方針ノ下ニ於ケル同ジヤウナ統制
機構ノ中ニ取入レテ行クノデナケレバ、產
業ノ釣合ノ取レタ發展ト云フモノハ望メナ
イ、卽チ他ノ重要產業モ本案ト同樣ノ統制
機構ノ中ニ取入レルノデナケレバ、產業ノ
發達ヲ斷片的ナラシメテ、本當ノ產業ノ發
達ヲ確保スル所以デナイ、斯樣ニ考ヘルノ
デアリマス、殊ニ此鐵ト鋼トノ事業ニ於テ
ハ、日本ノ場合ニ於テハ、石炭、海運、電
氣ノ如キ密接ノ關係ニアル重要產業モ同ジ
機構ノ中ニ取入レルノデナケレバ、健全ナル
成育ハ困難デアル、困難トスベキ理由ハ十
分ニアルノダ、又最初ニ述ベタ如キ重要ナ
ル意義ヲ持ツ所ノ本案デアルカラ、斯ウ云
フ案ヲ計畫スルト云フ考方ハ、必ズヤ全體
ノ產業ノ「シテスム」、卽チ系統ト云フヤウ
ナモノヲ立テル必要ガアルト思フ、斯ウ云
フ考方カラ生レタノデナケレバ、斷片的ナ
考方シカ得ラレナイノデアルカラ、必ズサ
ウ云フ考方ガ其背後ニアルニ相違ナイ、
ナクシテ斯ウ云フ案ガ立ツ筈ガナイ、斯ウ
云フヤウニ私共ハ考ヘルノデアリマス、更ニ
又原鑛石ノ關係カラ申シマシテモ、市場ノ
關係カラ申シマシテモ、此案ヲシテ本當ニ
意義アラシムル爲ニハ、東洋經濟政策ト言ッ
タヤウナモノガ確立サレナケレバ駄目ダ、
況ンヤ經濟「「ブロック」ノ建設乃至結成ト云
フコトガ必要トサレル今日ニ於テハ、特
今申上ゲタ我國ノ東洋經濟政策ノ確立ハ最
モ必要ダ、斯フ云フモノガ確立サレナケレ
バ、折角ノ案ヲシテ本當ニ實效アルモノニ
スルコトガ出來ナイノダ、又本案ニ依ッテ
ハ、資本ノ線ガ製鐵業ニ關スル限リ統一サ
レタ、從ッテ勞働ノ線モ統一サレルコトニ
ナルノデアルガ、此事業ノ場合ニ於テ、特
ニ資本ト勞働トノ衝突ノ起ルヤウナ隙ヲ與
ヘテハ大變ダ、ダカラサウ云フ隙ヲ與ヘナイ
ヤウニ最善ノ工夫ヲスルコトガ必要ダ、ノミ
ラズ本案ハ國防上ノ見地カラ申シマシテモ、
先刻來申上ゲタガ如キ重大ナル意義ヲ持ツ
鐵鋼業デアルト云フ點カラ考ヘマシテモ、
更ニ其中ニ國家ノ資本ガ入ッテ居ルシ、國家
ノ統制力ガ及ンデ居ルノデアル、、斯ウ云フ立
場カラ申シマシテモ、全ク新シキ形ノ產業組
織ヲ作ッテ、ソレヲ試ミヨウトスルノデアル
カラ、此中ニ於テ勞働爭議ノ如キモノガ
起ッタナラバ、其勞働爭議ノ內容ハ、其性質
ニ於テ從來有リ觸レタル一個ノ營利的ナ資
本家ト、勞働者トノ衝突ト云フヤウナコトニ
ハナラナイノデアル、其影響スル所極メテ
重大ニシテ、國家ノ運命ニモ關スルヤウナ
性質ヲ持ッテ來ルノデアルカラ、此案ノ實現
ニ當ッテハ其目的ヲ萬全ニ達シヨウトスル
ナラバ、所謂勞働政策ノ確立ト云フコト
ハ必要缺クベカラザル條件デナケレバナ
ラナイト私共ハ信ズルノデアリマス、現在
例ヘバ八幡製鐵所ノ從業員ノ間ニ色々ノ不
安ガアル、此當面ノ不安ニ關シマシテハ、
當局ハ責任ヲ以テ不安ノナイヤウニスル、
斯ウ云フコトデアリマスカラ、私共ハ其點
ニ於テハ信賴致シマスガ、併シ勞働政策ヲ
確立スルコトヽ當面ノ八幡製鐵所ノ從業
員ノ不安ト云フヤウナ問題トハ、自ラ種類
ヲ異ニスルノデアリマスカラ、ドウシテモ
勞働政策ノ確立ガ必要デアル、以上申上ゲ
タコトヲ〓括シマスレバ、卽チ產業「シス
テム」ノ確立、他ノ重要產業ニ對スル同樣
ナル統制化、東洋經濟政策ノ確立、勞働政
策ノ確立、是等ヲ急速ニ斷行スルノ必要ニ
關シ、政府當局ノ注意ヲ喚起シ、其必要ニ
應ジナケレバ駄目ナンダト云フコトニ關シ
テハ、當局ニ警告ヲシテ私ハ本案ニ贊成ス
ル者デアリマス、尙ホ政友會ノ諸君カラ出
サレタ附帶決議ニ關シマシテハ、私共モ本
委員會ニ於テ、屢〓同僚カラ質問致シタコ
トデアリマスルシ、其趣意ニハ贊成デアリ
マスカラ贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/9
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010・若宮貞夫
○若宮委員長 討論ハ終結致シマシタ、是
ヨリ採決ニ入リマスガ、念ノ爲メ採決ノ方
法ヲ申上ケテ置キマス、日本製鐵株式會社
法案及製鐵業奬勵法中改正法律案、此二案
ヲ一括シテ採決致シマス、尙ホ恐縮デアリ
マスルガ、採決ニハ起立ヲスルコトニ致シ
タイト思ヒマスノデ、是モ御承認ヲ願ッテ
置キマス、採決致シマス、本案、卽チ二案
ヲ一括シテ原案贊成ノ諸君ノ御起立ヲ求メ
マス
〔贊成者起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/10
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011・若宮貞夫
○若宮委員長 全會一致デアリマス、全會
一致ヲ以テ本案ハ可決サレマシタ、續イテ
附帶決議ヲ採決致シマスガ、鈴木英雄君カ
ラ二ツノ項目ノ附帶決議ヲ附スベシトノ動
議ガ提出セラレテ居リマシテ、之ニ對シテ
松本君竝ニ風見君カラ御贊成ガアリマシ
タ、是ハ申ス迄モナク、單ナル希望條項デ
ハアリマセヌデ、本案ニ附帶セラレル所ノ
決議デアリマスルガ故ニ、改メテ此決議ニ
付テ採決ヲ致シマス、鈴木君提出ノ附帶決
議ニ贊成ノ諸君ノ御起立ヲ煩シマス
〔贊成者起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/11
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012・若宮貞夫
○若宮委員長 全會一致デアリマス、全會
一致デ可決セラレマシタ、是ニテ本委員會
ハ終了ヲ致シタノデアリマスルガ、連日各
位ノ御精勵御勉勵ニ預リマシテ、滯リナク
本委員會ノ任務ヲ玆ニ完了致スコトガ出來
マシタコトヲ謹デ感謝致シマス、是ニテ散
會致シマス(拍手)
午後二時二十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006412861X00919330311/12
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