1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
米穀統制法案（政府提出）
米穀需給調節特別會計法中改正法律案（政府提出）
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會議
昭和八年二月十八日（土曜日）午前十時四十五分開議
出席委員左の如し
委員長 東武君
理事 佐藤重遠君 理事 高橋守平君
理事 原淳一郎君
河野一郎君 八田宗吉君
尾崎天風君 田中貞二君
福井甚三君 白神邦二君
三善信房君 土井權大君
石川又八君 池田秀雄君
村松久義君 山田助作君
木檜三四郎君 高田耘平君
小池仁郎君 由谷義治君
同月十七日委員松田竹千代君辭任に付其の補闕として高田耘平君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
農林大臣 後藤文夫君
出席政府委員左の如し
農林參與官 松村謙三君
農林省米穀部長 荷見安君
本日の會議に上りたる議案左の如し
米穀統制法案（政府提出）
米穀需給調節特別會計法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/0
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001・東武
○東委員長 ソレデハ是カラ開會致シマ
ス、大體質問ハ通〓順ニ依ッテ委員長ノ方デ
適當ニ按配ヲシテヤル考デアリマス、本會
議ノ順序ニ依リマシテ初メニ政友會、次ニ
民政ト云フヤウナ風ニ致シテ居リマスガ、
サウ云フ嚴格ノ意味デナシニ、其時々ニ適
當ニ按配ヲスルコトニ致シマスカラ、左樣
御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/1
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002・後藤文夫
○後藤國務大臣 簡單ニ重ネテ一應米穀統
制法案ト米穀需給調節特別會計法中改正法
律案ノ御說明ヲ申上ゲマス、我國ニ於ケル
米穀事情ニ鑑ミマシテ、米穀ノ統制ヲ圖ル
爲ニ、新ニ米穀統制ノ制度ヲ設ケ、之ニ伴ッ
テ米穀法ハ廢止スルコトニ致シタノデアリ
やす、本案ノ要旨ヲ申上ゲマスト、第一ニ
政府ハ每年政府ノ指定スル地ニ於ケル米穀
ノ最低價格及最髙價格ヲ公定スルコトニ致
シマシテ、最低價格ニ依ル賣渡ノ申込ノア
リマシタ時ハ、特別會計ノ資力ヲ以テ之ニ
應ジテ買入ヲ行ヒ、最高價格ニ依ル買入ノ
申込ノアリマシタ時ハ、政府ニ於テ所有シ
居ル米穀ヲ以テ之ニ應ジテ賣渡ヲ行ヒ、米
價ヲシテ常ニ最低最高價格ノ範圍內ニ止マ
ラシメントスルノデアリマス、而シテ此公
定價格ノ決定ニ付キマシテハ、米穀生產者、
消費者ノ經濟ヲ考慮スルト共ニ、物價等ノ
狀況ヲモ考フルヲ必要ト認メマシテ、米穀
生產費、家計費、物價其他ノ經濟事情ヲ參酌
シテ、之ヲ決定スルコトニ致シタノデアリ
マス、右公定價格ハ、卽チ每年一囘之ヲ定
ムルコトヽ致シマス、但シ特ニ其後ニ於テ
物價ノ變動ノ著シキ場合、又ハ米穀ノ需給
狀況ニ著シキ變動ヲ生ジ、若クハ生ズル虞
アル場合ニハ之ヲ改訂シ得ルコトヽ致シマ
シタ
第二ハ米穀ハ季節的ニ出廻量ニ甚シキ差
異ガアリ、出來秋ニ於テ新米ノ出廻數量ガ
一時ニ增加シ、端境期ノ近付クニ從ッテ減少
スル傾向ガアリマスノデ、政府ハ十一月カ
ラ二月ニ至ル所謂新米ノ出廻期ニ於テ米穀
ノ買入ヲ行ヒ、出廻期後ニ於テ是ガ賣渡ヲ
爲スコトニ依リ、道府縣、朝鮮、臺灣ヲ通
ジテ、管外移出ノ爲メ市場ノ出廻數量ヲ月
別平均的ナラシムルヤウニシテ、以テ數量ノ
平準ヲ圖ルコトニ努メタイト考ヘルノデア
リマス、右ハ出廻數量ノ調節デアリマスル
ガ故ニ、政府ノ買入賣渡ヲ行フ米穀ノ數量
ハ其年ノ作柄ト過去ノ出〓割合トニ基キ、
一定ノ標準ヲ置キマシテ之ヲ決定スルコト
ニナルノデアリマス
第三、最低價格最高價格ニ依ル買入賣渡、
又ハ出廻調節ノ爲メノ買入賣渡等ニ關聯シ
テ、附隨的ノ處理ト致シマシテ、貯藏、買換、
貸付、交換、加工、整理ノ爲メノ賣渡、輸
入ヲ目的トスル米穀ノ買入又ハ輸出ヲ目的
トスル賣渡ヲ爲シ得ル規定ヲ設ケタノデア
リマス
第四ニ尙又米穀統制上米穀ノ輸出入ニ付
テ常時許可制度ヲ採ルト共ニ、同樣ノ趣旨
ヲ以テ更ニ粟、高粱又ハ黍ニ付キマシテモ、
特ニ必要ノアル場合ニハ期間ヲ指定シテ、
其輸入ノ制限ヲ爲シ得ルコトヽシタノデア
リマス、尙ホ米穀、粟高梁又ハ黍ノ輸入
稅ニ關シマシテ、從來ニ於テハ米穀及粟
ニ付テ輸入稅ノ增減免除ヲ爲シ得ルコトヽ
ナッテ居ッタノデアリマスガ、本法案ニ於キ
マシテハ其外高梁又ハ黍ニ付テモ特ニ必要
ノアル場合ニハ、期間ヲ指定シテ輸入稅ノ
增減免除ヲ爲シ得ルコトヽシマシテ、米穀
ノ統制上遺憾ナカラシメンコトヲ期シタノ
デアリマス
第五ニ米穀統制上諸般ノ調査ヲ要スルノ
デアリマスカラ、之ニ要スル規定ヲ設クル
コトニ致シマシテ、尙ホ其他本法施行上必
要ナル罰則、其他ノ規定ヲ設ケルコトヽ致
シマシタ、以上ガ米穀統制法案ノ〓要デア
リマス
次ニ米穀需給調節特別會計ノ方ニ於キマ
シテハ、其借入限度ガ現在ハ四億八千萬圓
デアリマスルガ、只今御說明申上ゲマシタ
米穀統制法ノ機能ヲ發揮シテ、圓滑ナル運
用ヲ圖ラウトスル爲ニハ不十分デアリマス
ノデ、今囘更ニ二億二千萬圓ノ增額ヲ行ヒ
マシテ、七億圓ニ致サウトスルノデアリマ
ス、尙ホ米穀ノ貸付ニ關シマシテ規定ヲ整
ヘル必要ガアリマスノデ、此法案ヲ提出シ
タ次第デアリマス、兩案トモ何卒御審議ノ
上速ニ御可決アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/2
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003・土井權大
○土井委員 私極ク簡單ニ質問ヲ致シタイ
ノデアリマス、此米穀統制法ガ提案サレル
ニ至ルマデノ政府當局竝ニ米穀統制調査會
ノ非常ナル御勞苦ニ對シテハ滿腔ノ敬意ヲ
表スル次第デアリマス、併ナガラ其調査期
間ガ極メテ短期間デアリマシタガ爲ニ、
未ダ理想案ヲ得ルマデニ至ラナカッタコト
ト考ヘルノデアリマス、卽チ調査委員會ニ
於キマシテハ、公定案、管理案、專賣案此
三ツニ依ッテ色々ト審議サレタト承ッテ居ル
ノデアリマス、其結果此公定案ナルモノガ
採用サレテ、玆ニ米穀統制法案ナルモノガ
生レタト承ッテ居リマス、此審議會ニ於ケル
結果ガ現レテ此法案トナッテ居ルノデアリ
マスルガ、就キマシテハ此結果ヲ生ズルニ
至ルマデノ、大體ノ經過デ宜シウゴザイマ
スカラ、審議ノ經過ヲ第一ニ承リタイノデ
アリマス、卽チ何故ニ此管理案ガ用ヒラレ
ナカッタカ、何故ニ此專賣案ガ用ヒラレナ
カッタカ、玆ニ公定案ヲ用ヒルニ至ッタ理由
ハ如何ナル理由ニ依ッテ居ルカ、卽チ簡單ニ
申上ゲマスルナラバ、調査會ニ於ケル審議
ノ經過ヲ極ク簡單ニ承リタイノデアリマ
ス、ソレハ何故ニ斯ノ如キコトヲ御尋致ス
カト申シマスルナラバ、吾々ト致シマシテ
忌憚ナク申上ゲマスルナラバ、此米穀統制
法案ナルモノハ未ダ米穀對策ノ根本ニ觸レ
テ居ラヌト考ヘルノデアリマス、是ガ御尋
致シマスル理由ノ第一デアリマス
ソレカラ第二ノ理由ト致シマシテハ、果
シテ對策ノ根本ニ觸レテ居ラナイモノデア
ルトスルナラバ、尙ホ將來ニ向ッテ根本對策
樹立ニ關スル調査會ヲ設置スル必要ヲ感ズ
ルノデアリマス、ソレガ爲ニ審議會ノ經過
ヲ〓略承リタイト思ヒマス、斯ウ云フ理由
ヲ以チマシテ只今ノ御尋ヲ致シタ次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/3
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004・後藤文夫
○後藤國務大臣 米穀統制調査會ノ經過ノ
極ク〓略ヲ申上ゲマス、此會ハ短時日デハ
アリマシタケレドモ、十一月ノ下旬カラ一
月ノ半パマデニ亙リマシテ特別委員會ヲ開
キ、特別委員會ハ更ニ小委員會ヲ開イテ、
其各會ノ會合ヲ重ネタコトハ非常ニ頻繁デ
アリマス、而モ其會合ハ午前カラ午後ニ亙
ルヤウナ場合ガ多カッタノデアリマス、可ナ
リ愼重ナ審議カ行ハレタノデアリマス
政府ヨリ調査會ニ對シテ最初ニ參考案ト
シテ、米ノ專賣制度ノ要綱、米ノ管理制度
ノ要綱、米穀公定制度ノ要綱ト云フモノヲ
委員ニ提供シテアリマシタ、調査會ハ本會
議ニ於キマシテモ、更ニ特別委員會ニナリ
マシテモ、此各案ノ檢討ヲ致シタノデアリ
マイク。專賣案ニ付テ相當ニ細カイ論議ガ行
ハレマシタ、更ニ管理制度ニ付テモ、又米
穀公定ト云フ單純ナ制度ニ付キマシテモ、
相當ナ論議ガ行ハレタノデアリマス、專賣
案ニ付テハ、理論的ニ考ヘテ可ナリ徹底シ
タ案デアルト云フ主張ヲサレル人モアリ、
又サウ云フ感ヲ抱イテ居ラレタ委員モ少ク
ナカッタラウト思フノデアリマスガ、之ヲ實
行ノ問題トシテ考ヘル時ニ、幾多ノ重大ナ
困難ガアリ、我國ノ今ノ經濟事情其ノ他ノ
方面ト考ヘ合セテ、之ヲ今實行スルト云フ
コトハ出來難イコトデアラウト云フヤウナ
意見モ大分出マシタノデアリマス、管理案、
公定案等モソレ〓〓長所ガアルケレドモ、
又實行ノ上ニ於ケル色々ナ不都合モアリ、
又徹底シナイ點モアル、ヤハリ實行的ニ見
テ色々ナ支障ガ多イト云フ意見ガ可ナリ强
ク開陳サレタノデアリマス、ソコデ是等ノ
三案ノ外ニ何カ有力ナ米穀制度ト云フモノ
ハ、立タナイモノデアルカト云フコトガ、小
委員會ノ途中ニ於テ委員ノ方々ノ考慮スル
所トナリマシテ、ソコデ只今ノ統制案ノ要
綱-大分是ハ變化シタ所ハアリマスガ、
此統制案ノ米穀調査會ノ答申トナリマシタ
案ノ前身トナルベキ要綱ガ議題トナリマシ
テ、結局今日ノ實際ノ狀況ニ照シテ實行ヲ
スル可能性ノ十分ニアル最モ有力ナ新制度
ヲ求メレバ大體斯ウ云フ所デアラウト云フ
コトデ小委員會、特別委員會ヲ經テ本會議
ニナリマスルマデ、大體全員ノ一致ヲ以テ
只今申上ゲター答申トナッタ要綱ガ決定サレ
タ譯デアリマス、此答申ノ要綱ニ基キマシ
テ、政府モ是ガ適當ナモノデアラウト考ヘ
テ本法案ヲ提出スルコトニナッタ譯デアリ
Vマ、尙ホ細カイコトヲ御聽キ下サル點ガ
アリマスレバ、政府委員ノ方カラ御答申上
ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/4
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005・土井權大
○土井委員 今日ノ經濟事情竝ニ米穀ノ事
情ト致シマシテハ、是ヨリ外ニ已ムヲ得ナ
カッタモノト思フノデアリマスルガ、併シ私
ハ敢テ專賣論ヲ主張スル者デモナケレバ、
又管理案ガ宜イト主張スル者デモナイノデ
アリマス、併シ此米穀統制ヲ完全ニヤラ
ウトスルニ付テハモウ少シ統制ノ方法モ
アッタノデハアルマイカト私共考ヘルノデ
アリマス、先ヅ例ヲ擧ゲテ申シマスナラ
バ、今日重要產業ノ所謂統制法ナルモノモ
出來テ居リマス、米ハ重要產業デアリマス
ケレドモ、米ハ其中へ入ッテ居ラヌ、若シ眞
ニ完全ナル統制ヲヤラウトスルナラバ、管
理法デナクトモ、專賣法デナクトモ、現在
ノ重要產業統制法ノ精神ヲ加味シ、種
强制統制ノヤウナモノデモ或ハ出來ハシナ
カッタモノデアラウカト私共感ズルノデア
リマス、固ヨリ農家ハ個人々々デアリマス
ルカラ、個人々々ヲ直チニ統制スルト云フ
コトハ困難デアリマセウ、併ナガラ一郡ヲ
一區域トスル所ノ統制組合ノ如キモノヲ作
リ.更ニソレヲ統轄スル爲ニ一縣ニ於テ聯
合セシメル、各府縣ノ聯合會ヲ中央ニ置イ
テ、中央執行部ト云フ如キモノヲ作ッテヤッ
テ行ク方法ヲ立テタナラバ、丁度重要產業
統制法ノ精神ニモ適ヒ、現在ノ統制經濟ノ
一部デアリマスル所ノ「カルテル」式ニモ適
フ、而モ一方ニ於テ國家トシテ莫大ナル費
用ヲ使ハズトモ此目的ヲ達スルコトガ出來
得ルモノト思フ、是ハマア一例デアリマス
ガ、申上ゲマシタナラバ、色々統制ノ方法
モアリマスルガ、一例トシテ申上ゲマシテ
モ、其方法デ行ケバ國家ノ費用モ餘リ使ハ
ズ、又統制ヲスル上ニ於テモ煩雜デナク、
今日ノ提案ニナッテ居ル米穀統制法以上ノ
效果ガ擧リハシナイカ、併シナガラ決シテ
其說ヲ主張シテ、直チニソレヲ行ヘト云フ
ガ如キ不可能ナコトヲ私ハ申上ゲル譯ヂヤ
ナイ、卽チ此米穀統制法ノ今日ノ此法案ノ
中ニ於テモ只今一例ヲ擧ゲタ如キ完全ヲ
缺イテ居ル點ガアルト氣付ク所以デアリマ
ス、仍テ此米穀統制法ト云フモノハ對策ノ
根本ニ觸レテ居ラヌケレドモ、決シテ是ハ
政府竝ニ米穀統制調査會ヲ責メル譯ヂヤナ
イ、初メカラ言ウテアリマス通リ、短時日
ナルガ故ニ到底理想ニ近イ所迄行カナカッ
タデアラウト云フコトハ同情シテ居ル譯デ
アリマス、決シテソレヲ責メテ居ル譯ヂヤ
ナイ、要ハ此統制法ニ於テハ對策ノ根本ニ
ハ未ダ觸レテ居ラヌ、就テハ將來此根本對
策樹立ニ關スル調査會ト云フモノヲ繼續ス
ルカ、若クハ新ニ設置スルカ致シマシテ、
相當〓究ヲ繼續スル必要アリト認メルノデ
アリマス、就テハ是ハ餘リ齒ニ衣ヲ御著セ
ニナラズシテ御答ヲ願ヒタイノデアリマス
ガ、將來尙ホ〓〓根本政策樹立ニ關スル調
査ヲ行ハレル御意思アリヤ否ヤ、之ヲ第二
ニ御伺致シタイノデアリマス、固ヨリ政策
ト申シマスルモノハ、、獨リ米ノミナラズ、
方ニ理想ガアッテモ、理想ヲ直チニ行フコト
ガ出來ズシテ、實情ニ依ッテ逐次進步致スコ
トニナッテ居ルコトハ、私ガ申上ゲルマデ
モナク御承知ノ通リデアリマス、此米穀對
策ニ付テモ、徐々漸々ニ理想ニ近寄ルベク、
更ニ此調査會ノ繼續又ハ設置ノ御意思アリ
ヤ否ヤ、ソコヲ一ツ忌憚ナキ御意見ヲ承リ
タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/5
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006・後藤文夫
○後藤國務大臣 色々更ニ考慮セラルベキ
點ニ付テ御說ガアリマシタ、根本政策調査
ノ爲ニ更ニ調査會デモ設置シ、又ハ續ケテ
行ク積リデアルカドウカト云フ御話デアリ
マス、固ヨリ政府ニ於キマシテハ、一度此
新制度ヲ樹立致シマシテ、尙ホ將來ノ調査
〓究ハ十分ニ續ケテ行キタイト思ヒマス、
現在ノモノニ尙ホ實行シ得ベキ改良ノ餘地
ガナイカドウカト云フコトニ付テハ、將來
ノ米穀事情ノ色々ナ變遷ニ依リマシテハ、
更ニ又新タナル方法ヲ考ヘテ行カナケレバ
ナラヌト思ヒマス、其制度ガ出來マシテモ、
政府トシテハ將來ニ向ッテ調査〓究ヲ怠ラ
ズニ致シタイト云フ考デーハアリマス、併
ナガラ本制度ガ樹立サレマシテ、之ニ大キ
ナ缺陷ガアルカラ、又直グ他ニ根本ノ制度
ヲ調査スルノダト云フヤウナ譯ニハ致サナ
イ方ガ宜シカラウカト思ッテ居リマス、此
米穀問題ノ如キハ兎ニ角國民ノ生產者、消
費者双方ニ重大ナ關係ヲ持ツモノデアリマ
ス、先ヅ是ガ今日及ビ今豫想スル將來ニ於
テ大體適當ナ制度デアルト考ヘマシテ、
其制度ノ上ニ出發致シマシタ以上ハ、其制
度ノ運用ノ成果ヲモ見ナケレバナラヌ、調
査ハ十分ニ今後モ致シテ行キタイ積リデ居
リマスケレドモ、直チニ此法案ニ又非常ニ
根本的改正ヲスルト云フ目的ヲ以テノ格段
ナ踏出シヲ、今直グスルト云フコトハ如何
デアラウカト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/6
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007・土井權大
○土井委員 政府當局トサレマシテハソレ
以上御答辯ハ不可能デアルト思フノデア
リマス、實ハ過去ヲ語ル譯デハアリマセヌ
ガ、町田農林大臣ノ時代ニ率勢米價制度ガ
制定サレタノデアリマス、其時ニ到底是ハ
完全ナモノデナイ、必ズヤ近キ將來ニ於テ
一大缺陷ヲ發見スルデアラウト云フコトヲ
御忠告申上ゲテ置イタケレドモ、町田サン
ニシテハ是ガ絕對完全ナモノデアル、斯樣
ニ御答ニナッテ居ル、以來其經過ヲ見マスル
ト、果セル哉失敗ニ終ッタ、故ニ改良ヲヤッテ
行カウトスルニ付テハ、ドウシテモ繼續的
ニ-是ガ惡イト云フ意味デナクシテ、モ
ウ少シ良イ案ハアルマイカト云フコトノ〓
究調査ヲ常ニ怠ラナイト云フコトデナケレ
バ、時勢ノ進運ニ後レ、又運用ノ上ニ於テ
非常ナル缺陷ヲ生ズルト云フコトガ起ルノ
デアリマス、先ヅ一例ヲ擧ゲテ申シマスル
ナラバ、今囘米穀需給調節特別會計ノ方ニ
於テ餘程資金ヲ增加シタ、是ダケノ金サヘ
アレバ、旨クヤッテ行ケルダラウ、卽チ總額
七億萬圓ニ相成ッタ次第デアリマス、損モス
マイト考ヘテ居ッテモ、非常ナ思ハザル損ヲ
招イテ大ニ遣損ウタ、失敗シテシマッテカ
ラ後悔ヲセネバナラヌ、一方ニハ國家ノ非
常ナ損失トナリ、一方ニハ生產者又ハ消費
者又ハ取引所ノ業者ナドニモ非常ナ迷惑
ヲ掛ケルト云フヤウナコトニナリマスルガ
故ニ是ガ惡イ、故ニ根本ヲ〓究スルト云フ
意味デナクシテ、繼續的ニ調査〓究ヲ怠ラ
ヌ一ツノ途ヲ御開キニナルノガ、國家ノ爲
メデアルマイカト思フノデアリマス、更ニ
古イ過去ヲ申上ゲル譯デハアリマセヌガ、
大正十年ノ米穀法制定ノ當時ニ於テヾモ、
其時ニハ今日ノ山本內務大臣ガ農商務大臣
デアリマシタガヘ一切資金ハ損ヲスル道理
ガナイ、何故ナラバ安イ時ニ米ヲ買ヒ、高
クナレバ賣ルノデアルカラ、敢テ利益ヲ目
的トスル譯デハナイケレドモ、損ハ立タナ
イ、斯ウ云フヤウニ其當時聲明サレタノデ
アリマス、所ガ其後ノ經過ハドウデアルカ
ト申シマシタナラバ、旣ニ此需給調節特別
會計ノ資金ガ二億圓以上、或ハ二億五千萬
圓モ損ヲ來シタ、斯ウ云フ實例ガアル譯デ
スカラ、何モ是ハ根本ガ惡イカラ、根本ヲ
直サウト云フ意味デナクシテ、モウ少シ之
ヲ完全ニ、秩序的ニ徐々ニヤッテ行クト云
フ御考ガ、寧ロ國ニ對シテ忠實ナル所以デ
ナイカト考ヘルノデアリマス、ソレデ私ハ
調査會設置、或ハ調査會ノ繼續ト云フコト
ヲ御尋シテ居ル譯デアリマス、サウスルト、
成程調査〓究モ必要デアルト云フコトニ相
成リマスルガ、ヤハリ費用モ要ルコトデア
リマスカラ、ソレ等ノ點ニ付テハ、サウ大
シタ金デモナイカラ、追加豫算ナドデモ御
要求ニナッテ、斯ウ云フヤウニ致シタ方ガ宜
クアルマイカト思フノデアリマス、ケレド
モ、ソレニ對シテ直チニ御答辯願ヒタイト
申ス譯デハナイ、其點ニ付テハ一ツ御〓究
置キヲ願ヒタイ、ドウシテモ只今申シタヤ
ウニ機械デモ油ヲ差シ、或ハ磨イテコソ初
メテ長ク使へ、、完全ニナルト同ジヤウニ、法
律モ一ツノ機械デアリマス、油ヲ差シ、又磨
イテ行クト云フコトガ必要デハナイカ、斯
ウ云フ意味カラ申上ゲルノデアリマス、デ
スカラ是ハ御答辯ハ要リマセヌ、ソレヲ
ツ御〓究ヲ願ヒタイ、此點ニ付テハ留保ヲ
致シテ置キマシテ、他ノ機會ニ大藏大臣竝
ニ農林大臣ニ御伺致シタイト思ヒマス
第二ニ御尋致シタイノハ公定價格決定ノ
事デアリマス、卽チ米穀統制法第二條ニ、
「政府ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ每年米穀ノ
最低價格及最高價格ヲ公定シ之ヲ告示ス、
前項ノ最低價格及最高價格ハ勅令ノ定ムル
所ニ依リ米穀生產費、家計費及物價其ノ他
ノ經濟事情ヲ參酌シテ之ヲ定ム」、斯ウナッ
テ居リマスガ、米穀生產費、家計費、物價
其他ノ經濟事情ヲ斟酌スル譯デアリマス、
是ハ能ク意味ガ分リマス、ソコデ一ツ御尋
致シタイノハ、其中ノ米穀生產費デアリマ
ス、從來如何樣ナル基準ニ依リ、方法ニ依ッ
テ米穀生產費ト云フモノヲ算出爲サッテ居
リマシタカ、之ヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/7
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008・後藤文夫
○後藤國務大臣 米穀生產費ノ調査ハ、生
產費調査ノ要目方法ニ付キマシテ、特別ナ
審議ノ會ヲ經マシテ、只今實行サレテ居ル
ヤウナ方法ガ、愼重ナル考究ノ結果出來上ッ
テ居ルノデアリマス、其大要ハ米穀部長カ
ラ申上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/8
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009・荷見安
○荷見政府委員 只今土井サンノ御質問ノ
アリマシタ生產費ノ調査ノ問題デアリマ
ス、是ハ御承知ノヤウニ、勅令デ以テ此調
査ノ要綱ダケヲ規定致シマシテ、ドレダケ
ノ種類ノ經費ガ米ノ生產費トシテ加ハルカ
ト云フコトニ付キマシテ、其調査方法ハ又
施行規則ノ方デ細カニ書イテ居ルノデゴザ
イマス、大體吾々ノ方ノ方針ト致シ、現在
ノ法令ノ建前ト致シマシテハ、主要米產地
方ニ於テ普及シタ品種ノ水稻作ヲ調査スル
コトニ致シマシテ、其調査農家ノ得マス收
穫ト云フモノハ、段當リノ收穫量ガ、中等
ノ收穫量デアルコト、ソレカラ其調査農家
ノ經營ノ規模モ中等デアルコト、其他總テ
中庸ノ生產費ヲ得ルニ適當ナル農家ヲ選擇
致シマシテ、其農家ニ就テ調査致スコトニ
ナッテ居リマス、尙ホ實際ハ只今調査致シテ
居リマスノガ、千三十戶ノ農家、自作小作
各半數ヲ各府縣ニ割當テマシテ、全國ニ亙ッ
テ調査シテ居ルノデアリマスガ、今度ハ更
ニ其調査戶數ヲ增加致シマシテ、二千戶ノ
戶數ニ就テ調査ヲ致サウ、斯ウ云フコトニ
致シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/9
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010・土井權大
○土井委員 生產費ノ費目トシテハ如何ナ
ル項目ニナッテ居ルノデアリマスカ、ソレ
ヲ一ツ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/10
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011・荷見安
○荷見政府委員 其費目ハ勅令デ規定シテ
アルノデアリマスガ、御手許ニ參考資料ト
シテ差上ゲマシタ米穀法關係法規ノ五頁ノ
所ニゴザイマス、種籾代、肥料代、勞賃、
畜力費、諸材料費、農舍費、農具費、租稅
其ノ他ノ公課、土地資本利子、小作料ト云
フ十種ノ項目ニ付テ調査致シマシテ、ソレ
カラ算出スルコトニナッテ居ルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/11
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012・土井權大
○土井委員一能ク解リマシタ、 ソコデ極ク
肝要ナ點ヲ御尋致シタイノデアリマスル
ガ、卽チ此生產費ノ費目中、今日非常ニヤ
カマシイ問題ニ相成ッテ居ルノハ、日本全國
ノ農會長ナドモ寄ッテ居リマスルガ、其人
人ノ主張ト、ソレカラ現在行ハレテ居ル勅
令ノ算出方ト大分相違ガアル、ソレガ卽チ
現在竝ニ將來ニ於キマシテ、米穀生產費算
出ノ大問題ニナルモノト私ハ確信ヲ致シテ
居リマス、ソレハ何デアルカト申セバ、卽
チ此生產費目中、只今御示シニナリマシタ
ル租稅其他ノ公課、是ガ第一、第二ガ土地
資本利子ノ算出方法、是ガ非常ナ問題ニモ
ナリ、且ツ又生產費ヲ割出ス上ニ於テ大ナ
ル影響ガアルト考ヘルノデアリマス、ソレ
ハ如何ナル點ヲ申上ゲルノカト言ヘバ、租
稅其他ノ公課ノ中ニ於テハ、第一ニ戶數割
ナドモ加味サレテ居ラヌト云フコトヲ聞イ
タノデアリマス、ソレカラ第二ニハ部落費
又ハ水利費ナドモ加味サレテ居ラヌ、第三
ニハ所得稅又ハ所得稅ノ附加稅、所ガ所得
稅竝ニ所得稅ノ附加稅ト云フヤウナモノ
ハ、不必要デハナイカト言フ論者無キニシ
モ非ズデアリマスガ、尤モ小作者デアレ
バ所得稅ヲ納メナイ人モアリマセウガ、自
作者ニナルト矢張所得稅竝ニ所得稅ノ附加
稅ナドヲ納メテ居ル、是ガ卽チ今日ノ農會
方面デ問題ニナッテ居ルノデアリマス、第一
ハ戶數割ヲドウスルカ、水利費、又ハ部落
費ヲドウスルカ、第三ニハ所得稅又ハ所得
稅ノ附加稅、是ガ一ツ、所謂租稅其ノ他ノ
公課ト致シマシテ今議論ニナッテ居ルノガ、
〓
只今申シタ是ガ一ツ、ソレカラ第二ニ、愈
米ヲ賣ル買フト云フノハ、地場デ取引ヲス
ルニ非ズシテ、御承知ノ通リ大阪デアルト
カ、神戶デアルトカ、或ハ東京デアルトカ
云フ所デ從來政府ハ御買上ニナッテ居ッタ、
又今度モソレヨリ外ナカラウト思フノデ
ス、農家一戶々々ノ庭へ行ッテ米ヲ買フト
云フ譯ニモ行カヌ、其場合ニ庭先デ米ヲ作
ル生產費ヲ基準トシテ米ヲ御買上ニナルノ
デアリマスルガ、事實買上ゲル場所ハ市場
デアリマス、サウスルト農家ノ庭カラ市場
ニ至ルマデノ運賃竝ニ諸掛ト云フモノガ
買上價格ノ中ニ加味サレテ居ラヌ、之ヲド
ウスルカ、是ガヤカマシイ問題ニナッテ居
ル、詰リ生產費ト致シマシテハ、第一ニハ
租稅公課ノ中ニ於テ加味サレテ居ラヌ部分
ガアル、第二ニハ只今言ウタ運賃竝ニ諸掛
ト云フモノガ、買上價格ノ中ニ算出サレテ
居ラヌ、編入サレテ居ラヌ、卽チ算用漏レ
ニナッテ居ル、是ガ第二、第三ニハ此頃ヤカ
マシイ問題ニナッテ來テ居ルノハ、土地資本
利子問題デアリマス、卽チ農林省方面ニ於
テハ、小作料ヲ基準トシテ、小作料ノ中カ
ラ租稅其ノ他ノ公課ヲ差引イタモノヲ、基
準トシテ土地資本利子ヲ割出サレテ居ルヤ
ウニ承ッタノデアリマスルガ、農業者方面カ
ラ申シマスルト、土地ハ御承知ノ通リ或ル
意味カラ言ヘバ賣買ノ對象物デアリマス、
一反步買フ場合ニハ五百圓出ストカ、或
千圓出ス、實際資本ト云フモノヲ投ジテ土
地ヲ買入レルノデアリマス、故ニ眞ニ土地
資本利子ト云フモノヲ割出サウトスルナラ
バ、土地ノ賣買價格、所謂地價ト云フモノ
ヲ標準トシテ、ソレカラ幾ラ利息ヲ拂フベ
キモノダ、斯ウ算定方法ヲ立テルノガ正當
デアルマイカ、現ニ國カラ自作農維持創定
トシテ金ヲ貸出サレル場合ニ於テモ、尤モ
助成金ナリ、補助金ナドモアリマス、併シ
愈〓出ル金ハ四朱八厘、或ハ補助ヲ出サレテ
モ、農家ノ拂フ上カラ言ヘバ三朱五厘、矢
張土地ノ時價ト云フモノヲ基準トシ、標準
トシテ土地資本利子ト云フモノヲ計上サレ
テ居ル、所ガ又農林省方面カラ言フト、左
樣ナコトヲ爲サラズシテ、時價ト云フモノ
ヲ一ツモ眼中ニ置カズシテ、小作料ヲ標準
トサレル、一寸玆ニ矛盾ガアリハシナイカ、
矛盾ノ是非善惡ハ別トシテ、正當ナル議論
ノ上カラ言ヘバ、矢張時價ト云フモノヲ標
準トシテ、三朱トカ、四朱トカ云フ資本利
子ヲ割出シテ來ルノガ本當デアルマイカ、
斯ウ考ヘルノデアリマス、卽チ非常ニ縷〓
申上ゲマシテ、質問ノ要點ガ捕捉シ難キ點
ナキニシモ非ズデアリマスガ、私ノ申上ゲ
マシタ點ハ、第一ハ租稅其ノ他ノ公課ノ場
合ニ於テ、第一ニ戶數割、第二ニ水利費竝
ニ部落費、第三ハ所得稅竝ニ所得稅ノ附加
税是ハ如何ニ御考ニナッテ居リマスカ、ソ
レカラ生產者ノ生產地カラ愈〓引渡シマス
ル市場へ行ク運賃竝諸掛ハドウスルカ、ソ
レカラ只今申シタ土地資本利子、是等ノ御
考ヲ一ツ御伺スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/12
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013・後藤文夫
○後藤國務大臣 大變精密ナ專門的ノ御尋
デアリマス、私大要御答シマシテ、尙ホ細
カイ點ハ米穀部長カラ補足ヲスルコトニ致
シタイト思ヒマス、部落費、戶數割、所得稅、
所得稅附加稅ト云フヤウナモノハ租稅公課
ノ中ニ含メナイデ調査ヲ致シテ居リマス、
是ハ理論ノ上デ含メルコトノ適否ノ問題ノ
アリマスモノト、實際ノ實行ノ上デソレヲ
計算スルコトノ方法ノ困難ナ爲メ、却テ出
タモノヽ結果ハ非常ニ不正確ニナルト云フ
ヤウナモノモアリマシテ、今日マデ之ヲ包
含セシメテ居ラナイノデアルト考ヘテ居リ
マス、ソレカラ土地資本利子ヲ土地ノ時價
ヲ本ニシテ金利ノ計算ヲスル方法ガ適當デ
アルカ、唯一ノ小作料ヲ基本ニシテ計算ス
ルコトガ適當デアルカト云フ點ニ付キマシ
テハ、私共ノ唯今ノ考デハヤハリ小作料ヲ
基礎ニシテ計算スル方ガ寧ロ實際ノ事情ニ
合ッタ見方デアルト云フ風ニ考ヘテ居リマ
ス、ソレカラ運賃諸掛ヲ生產費ノ中ニ加ヘ
ナイ爲ニ、庭先デ生產費ハ計算サレル、而
モ實際ノ買入ヲスル場所ハ市場デアルカ
ラ、ソレニハ當然運賃、諸掛ガ加味サレテ
市場ノ價ガ出テ來ル、其市場ノ價ガ庭先へ
反映ヲシテ、庭先ノ價ト云フモノガソコニ
現ハレル譯デアリマス、サウ云フ關係ヲ見
マスルト、運賃諸掛ヲ何カ考慮ノ中ニ入レ
ルノガ適當デハナイカト云フ御議論ガ豫テ
アルコトハ承知致シテ居リマス、當局ニ於
テモ是ハ色々〓究ヲシテ居ルノデアリマ
ス、唯生產費ノ中ニ運賃諸掛ヲ入レルト云
フコトハ、一寸考ヘ惡イ問題ナノデアリマ
ス然ラバ運賃諸掛ヲドウ云フ風ニシテ加
味シタラ宜イダラウカ、ドンナ計算デ運賃
諸掛ト云フモノヲ計算シテ公定價格決定ノ
中ニ取入レタラ宜イカト云フ點ハ、マダ成
案ヲ得テ居リマセヌ、非常ニ難シイ問題デ
アル譯デアリマス、デ今日マデモサウ云フ
事情カラ、此點ガ生產費ノ計數ノ中ニ、生
產費ノ要素トシテ擧ゲラレテ居ラナイコト
デアルト考ヘテ居ルノデアリマス、尙ホ米
穀部長カラ御答致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/13
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014・荷見安
○荷見政府委員 只今ノ御話デ大體趣旨ハ
盡キテ居ルノデアリマスガ、私ハ一寸土井
サンニ御諒解ガ行キ易イカト思ヒマスノ
デ、細カイ點ヲ一ツ申上ゲテ見ヤウカト思
ヒマス、極メテ簡單ニ中上ゲマス、第一ノ
租稅公課ノ中デ戶數割、所得稅竝ニ其附加
稅ト云フモノト、部落協議費ガ入ッテ居ラヌ
コトハイカヌデハナイカト云フ御話デアリ
マシタガ、是ハ先程モ仰シヤイマシタヤウ
ニ所得稅ノ問題ニ付テハ、御承知ノ通リニ
入レルノハ不適當デアルト云フ議論ガ非常
ニ有力デアリマス、ソレカラ戶數割ノ方ハ
從來入レテモ宜イヂヤナイカ、入レタ方ガ
宜イノヂヤナイカト云フ議論ガアルノデア
リマスガ、實際上ニ於テ戶數割ノドレ位ノ
部分ガ稻作ニ負擔セシムベキ公課デアルカ
ト云フコトヲ、判定スルコトガ困難デアル
ト云フ理由デアルノデアリマスガ、十分此
點ハ〓究シテ見ル必要ガアルト思ヒマス、
ソレカラ部落協議費ハ其賦課徵收方法ガ頗
ル區々デアリマスノデ、土地ニ依ッテ非常
ニ相違ノアルモノモアリマス、例ヘバオ祭
リノ費用デアリマストカ、寄合ノ費用デア
ルトカ云フヤウナコトデ、水利等ニハ餘リ
關係セヌ費用ガ大部入ッテ參リマスノデ、實
際調ベテ居リマスケレドモ、ドレ位加ヘテ
宜イカ、中々困難ナ事情ガアリマス、水利
費ノ其他ノ部分ニ付キマシテハ、例ヘバ部
落ノ共同ノ費用デ以テ用排水ノ灌漑ヲスル
ヤウナ所デハ多クハ農家ノ勞力ニ算入シテ
アリマスカラ、只今デモ生產費ニ入ッテ居
リマス、ソレカラ土地資本利子ノ問題デア
リマスガ、是ハ農商務省時代カラ十數年モ
ズット調査シテ居リマスガ、ドウモ生產費
ヲ調査致シマスル町村ノ部落等ニ於テハ土
地ノ賣買ノナイ所ガ多イノデアリマシテ、
類地ノ賣買地價ヲ求メヤウト致シマシテモ
其類地ヨリ非常ニ遠カッタ地價ニナリマス
ノデ、ソレヲ持ッテ來マスト甚ダ不正確ニ
ナルト云フノデ、〓究ノ結果改メマシテ、
賣買地價ニ依ラナイデ、小作料ニ依ルト云
フコトニ致シタノデアリマス、尙ホ利廻
ノ程度モ三分ガ宜シイノデアリマスカ、四
分ガ宜シイノデアリマスカ、其決定ニ非常
ナ困難ヲ感ズルノデアリマシテ、ソレ等ノ
點カラ致シマシテ只今モ大臣カラ御說明致
シマシタヤウニ、吾々ノ方デハ實際ニ適シ、
町村ニモ便宜デアル小作料ノ方ノ賃貸價格
ノ計算ニ依ッテヤッテ居ル譯デアリマスノ
デ、其點ヲ御含ミ置キヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/14
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015・高橋守平
○高橋委員 關聯シテ居リマスカラ······今
ノ米穀部長ノ御說明ニ依ッテ地租公課ト云
フノモ、戶數割ト云フノモ非常ニ困難デア
ル、斯ウ云フ御說明デアリマシタガ、米穀
法施行規則ノ第十三條ノ農舍費ノ關係デア
リマスガ、玆ニ米作負擔割合ト云フモノヲ
見テ居ル、是ハ卽チ農家ノ色々ノ住宅關係
ノ問題、ソレカラ納屋、作業場、其他ノ問
題ノ計算方法ガ玆ニ示サレテアリマス、此
割合ヲ妥當ナリト認メル立場カラ言ヘバ、
戶數割ノ算定ノ仕方モサウ困難ダト云フコ
トハ考ヘラレナイ、是レト同ジヤウナ方法
デ、推定出來得ルモノデハナイカト思ヒマ
ス、若シ此十三條ノ算出方法ガ妥當ナリト
考ヘルナラバ、戶數割ノ算出方法モ簡單ニ
出來得ルト斯ウ考ヘラレル、是ハ根本ニ於
テ戶數割ト云フモノヲ入レナイト云フ御考
デ入レナイノカ、ソレトモ困難ナリト云フ
意味デ入レヌノカ、入レルコトハ妥當ダケ
レドモ、算出方法ガ困難デアルカラ入レヌ
ト云フ御方針カ、其根本方針ヲ一ツ御尋シ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/15
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016・荷見安
○荷見政府委員 只今御話ノ施行規則ノ十
三條ノ農舍費、其他農具費モ左樣ナ計算方
法ニナッテ居リマスガ、農舍費ノ計算方法ノ
ヤウナモノデ、米作負擔ノ割合ヲ決メマシ
テ、更ニ米作負擔ニ戶數割ノ一分ヲ加ヘタ
ナラバ宜イデハナカラウカト云フ、只今ノ
御質問デアリマスガ、ソレハ帝國農會アタ
リデ戶數割ヲ生產費ニ加ヘマスル點ニ付テ
ハ、此十三條ノヤウナ精密ナ方法デハアリ
マセヌケレドモ、大體米作ノ粗收入、其他ノ
農作關係-農作バカリデハアリマセヌ、其
他全般ノ粗收入關係カラ、戶數割ヲ分ケテ
居ルヤウデアリマス、ソレデ只今御質問ニ
ナリマシタ農舍費ノ方ハ例ヘバ住宅ノ部分
デゴザイマスト、住宅ハ三十坪アル、其中
デ二坪ハ土間デアッテ、其處ヲ平素米作ニ使
ヒマス、農具ヲ入レテ置ク、ソレカラ米ヲ
取入レマスレバ其處ニ種子ヲ積ンデ置クト
云フヤウナ風ニ致シマスレバ、詰リ其使用
部分ノ割合ニ依リマシテ此第十三條ノ米作
負擔割合ヲ私共ハ決メテ居リマス、是ハ現
實ニ分リ易イノデアリマス、所ガ戶數割ニ
ナリマスルト、米作ノ粗收入バカリデハナ
ク、其他一般ノ農家ノ收入ヲ一應調ベナケ
レバ相成ラヌノデアリマス、是ハ農家ノ收
入調査ヲ全般ニ致サナケレバナラヌコトニ
ナリマスノデ、ソコガ非常ニ負擔步合ヲ決
メマスノニ、十三條ト違ヒマシタ度合ニ於テ
困難ガゴザイマス、但シ困難デアルト致シ
マシテモ、ソレハ調査ノ方法ノ約束事デアリ
マスカラ、斯ウ云フ風ニ米作負擔ノ割合ト
其他ノ農作物ノ負擔割合トニ依ッテ、戶數割
ノ總額ヲ分ケタラ宜イデハナイカ、其他ノ
收入モアレバソレモ入レテ分ケタラ宜イデ
ハナイカト云フ御話デアレバ、分ケ得ヌコ
トハアリマセヌガ、ソレハ戶數割ト云フモ
ノモ根本ハ資產割ト、所得割ニナッテ居ルノ
デアリマシテ、資產割ノ方ハ田地ニ課ルノ
デアリマス、ソレカラ所得割ノ方ハ別ニ課
ルノデアルカラ、サウ云フ點カラ考ヘマス
ト、根本的ニ入レテイカヌト云フ考ハ私共
持ッテ居リマセヌ、入レテモ適當ナ負擔方法
ガ分明スルナラバ宜シカラウト私共ハ考ヘ
テ居ルノデアリマス、唯只今申上ゲマシタ
ヤウニ、粗收入關係デ分ケマスヤウニシテ
モ、分擔ヲサセマスル比例ガ非常ニ困難ニ
ナッテ居ル事情ガアリマスノデ、サウ云フ點
ヲ十分考究スル價値ガアルヤウニ考ヘマス
ト云フコトヲ、土井サンニ御答致シタ譯デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/16
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017・土井權大
○土井委員 此生產費ノ問題ハ米穀統制法
中ノ骨子ダラウト思フノデアリマス、十分
其點ニ付テハ、是ノ審議ノ終ルマデニ政府
ニ於カレテモ御〓究願ヒタイ、又吾々委員
ト致シマシテモ、餘程之ニ重キヲ置クト云
フコトニ致シタイト思ヒマス、是ガ一番ノ
骨デアラウト思フノデアリマス、ドウシテモ
戶數割ナドヲ生產費ノ方ニ入レナイト不都
合ヲ來ス、ドウ云フ譯デ不都合デアルカト
言ヘバ、段々都會集中ノ時代ニ相成リマシ
テ、大地主デアルトカ云フヤウナ者ハ都會
ニ行ッテシマフ、ソレデ戶數割ハ納メヌ、又
土地兼併トハ申シマセヌ、今ノ時代ニ兼併
ハナイデアリマセウガ、併シ金ヲ貸シタ、
ソレガ流込ンダト云フヤウナコトデ、甲ノ
村ノ人ガ乙ノ村ノ土地ヲ持ッテ居ル、ソレモ
戶數割ハ納メナイ、後ニ殘ッタ小作人デアル
トカ、或ハ勤勉ナル自作農ト云フヤウナ人
ガウント戶數割ヲ取ラレル、ソレガ生產費
ノ中ニ入ラヌト云フコトハ非常ナ苦痛デア
リ、又本當ノ生產費ヲ割出スコトニナラヌ
ダラウト思フ、是ハ一例デアリマス、故
此問題ニ付キマシテハ十分御〓究ヲ願ヒマ
シテ、ドウシテモ生產費問題ト云フモノヲ
勅令デ定メルトシテモ、餘程ノ制限ヲ議會
デ致シテ置ク必要ガアルト思フ、出來得ベ
クンバ法律デ之ヲ定メテ置ク方ガ宜クハナ
イカト思フマデニ考ヘテ居ル次第デアリマ
ス、今詳シク之ヲドウ斯ウ質問ハ致シマセ
ヌガ、此議會ノ濟ムマデニ御〓究アランコ
トヲ希望致シマス
ソレカラ第三ニ御伺致シタイノハ、數量
調節ノ問題デアリマス、數量調節ハ從來モ
ヤッテ來ラレタ譯デアリマスガ、ソレニ付テ
御尋致シタイノハ、玆ニ愈〓法律改正ト相
ゆる、是ガ法律ニ相成リマシタナラバ、資
金ガ七億萬圓出來ルコトニナリマス、所ガ
此七億萬圓全部ヲ使フコトハ出來ナイ、ト
云フ譯ハ餘程損モ出來テ居リマス、ソコデ
第一ニ此七億萬圓ノ內譯ヲ聞キタイノデア
リマス、七億萬圓ト云フ金ヲ基礎トシテ、
內第一ニ損失ガ何ボ、ソレカラ内第二ニ現
在ノ政府所有米ニ投資シテ居ル資金ガ何ボ、
但シ其中デ損ニナル、得ニナルト云フコト
モ現ハシテ貰ヒタイ、第三ニ愈〓此金ガ活
動資金トナッテ、將來ニ向ッテ活動資金ガ幾
ラ殘ルカト云フコトヲ聞キタイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/17
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018・荷見安
○荷見政府委員 只今御話ニナリマシタコ
トハ、結局米穀特別會計ノ前途ノ問題ニナ
ルノデアリマスガ、此內デ前ニ御斷リ申上
ゲマスノハ、所有米穀ノ評價ガ每年政府ト
致シマシテハ、三月三十一日現在デ致スコ
トニナッテ居リマスガ、其後モ時々計算ヲ致
シテ見ルノデアリマスガ、時價ガ動搖致シ
マスノデ、必シモ「フイックス」シタ數字デ
ハナイノデアリマスカラ、其點ヲ一ツ御含
ミ置キヲ願ヒマス、大體ヲ申上ゲマスト、
昨年末、七年ノ十二月末ノ狀況デハ借入金
ガ極ク大摑ミニ申上ゲマスト、現金デ借リ
テ居リマスノガ一億七千五百萬圓、ソレカ
ラ證劵ガ一億一千六百萬圓バカリデアリマ
シテ、借入金ノ合計ガ二億九千一百萬圓ニ
ナッテ居ルノデアリマス、ソレデアリマスカ
ラ借入限度デアル所ノ四億八千萬圓ニ對ス
ル餘力ハ一億八千九百萬圓、約一億九千萬
圓ニナッテ居ル譯デアリマス、其中デ米ノ評
價ハ大體八千三百萬圓バカリニナッテ居リ
マス、ソレカラ損失金ノ增額ハ一億八千五
百萬圓程ニナッテ居リマス、其他ヲ申上ゲマ
スト細マ〓〓ニ申上ゲルコトニナリマス
ガ、大體サウ云フ狀況ニナッテ居リマス、ソ
レデ本年ノ十月ノ末日ニ於キマシテハ色々
米ヲ買ヒマシタリ、所有米ヲ賣却致シマシ
タリスル數字ヲ豫測致シマシテ計算スルノ
デアリマスガ、大體推定デ計算致シマスト
約二億一千二百萬圓バカリノ借入餘力ガ出
ル譯ニナルノデアリマス、ソレデ今度制定
致シマスル新米穀統制法ノ資金ノ程度ヲ色
色ニシテ計算致シタノデアリマスガ、其內
容ハ數字ニナリマシテ此處デ申上ゲテモ餘
リ煩雜カト思ヒマスノデ省キマスガ、大體
大豐作ガ二箇年續キマシテモ、其爲ニ公定
價格ニ依ル買入ガ相當多額ニ上リマシテ
モ、尙ホ十分ト云フ力ヲ見込ミマスト、只
今申上ゲマシタ借入金又ハ米穀證劵ノ利子
ナドモ其中ニハ含ムノデアリマスケレド
モ、ソレヲ以テ見マシテモ十分ト云フ力ヲ
見込ンデ約二億二千萬圓ノ資金ガ要ルト云
フコトデ、只今ノ七億圓ト云フコトニ致シ
タ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/18
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019・土井權大
○土井委員 一寸聽損ネタノデアリマス
ガ、此二億一千萬圓、或ハ二億二千萬圓要
ルノハ七億萬圓ト云フ金、所謂資金ヲ基礎
トシテソレデ差引二億一千萬圓デスカ、此
上尙ホ二億何ボ殖エル譯ニナルノデアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/19
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020・荷見安
○荷見政府委員 ソレハ只今申上ゲマシタ
今年ノ十月末ニ於キマスル借入限度ノ餘力
ガ二億一千萬圓、ソレニ更ニ今囘增加シテ
戴ク借入金限度ノ餘力ガ一一億二千萬圓デア
リマシテ、總計四億三千萬圓ノ資金ノ餘力
ガ出來ル譯ニナルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/20
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021・土井權大
○土井委員 分リマシタ、ソコデ色々世ノ
中デ議論ガアルノデアリマスガ、將來兎ニ
角活動的ノ資金ト云フモノガ四億三千萬圓
デアリマス、此四億三千萬圓、ソレガ所謂
一定ノ豫算デアル、此一定ノ豫算ノ下ニ運
用セラルヽガ故ニ買入申込ニ對シ無限ニ應
ズルコトハ到底不可能デアルト、斯ウ云フ
論モアルノデアリマス、又政府ノ保有米ノ
數量ヲ越エテ賣却ノ申込ガアッタ場合ニハ
ソレニ應ズルコトガ出來ナイ場合ガ生ズル
ノデアリマス、卽チ絕對無限ニ買入或ハ賣
却ヲ行フコトガ出來ナイ、斯ウ云フ心配ヲ
シテ居ル人ガ世ノ中ニアルヤウデアリマス
ガ、果シテ政府ハ此四億三千萬圓ニ依ッテ、
新タナル米穀統制法ヲ完全ニ運用シ得ラル
ルヤ否ヤ、其御確信ガアリマスカ、又其確
信ニ對シテハドウ云フ計數ニナルカト云フ
コトヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/21
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022・後藤文夫
○後藤國務大臣 大體ノ事ハ私カラ申上ゲ
マシテ、計數ハ又部長カラ申上ゲマス、私
共ノ考デハ資力ノ增加ニ依ッテ新制度ノ運
用ハ當分心配ナク參ルト思ッテ居リマス、非
常ニ遠イ將來ヲ想像シ且ツ惡イ場合バカ
リヲ重ネテ想像スルト、其時ニナッタラ困ル
ヂヤナイカ、斯ウ云フ意見ハ出得ルト思ヒ
マスケレドモ、實際ノ問題トシマシテハ是
ダケノ資力ヲ以テ、サウシテ大體是ハ後程
申上ゲマスケレドモ、吾々ノ推算シテ居ル
分量ヲ買ヒ得ルト云フコトヲ考ヘマスレ
バ、其推算程ノ數量ノ買上ナドヲシナク
テモ公定價格ヲ維持スルコトハ十分ニ出來
ルト思ッテ居ルノデアリマス、此資力ノ增加
ハ可ナリ大キク裕リヲ見マシテ、實際ノ場
合ニ於テ、ソレ程運用ノ豫想通リニ全部シ
テシマウト云フコトニ行カナクテモ目的ハ
達シ得ルト考ヘテ居リマス、又此最高價格
ノ維持ノ問題ニ付テモ、政府ノ有ッテ居ル
米ノ賣出デアリマスガ、是モ政府ガ相當ノ數
量ヲ有ッテ居ルコトニシマスレバ、例ヘバ只
今三百萬石以上ノ米ヲ有ッテ居リマスガ、是
ハ多少ノ增減ハアリマセウケレドモソレニ
近キ數量ヲ有ッテ居ルトシマスレバ、非常ナ
大豐作、特別ナ例外的ノ場合ガ萬一來タラ
バドウスルカト云フ懸念ハナイコトハナイ
ト思ヒマスケレドモ、大抵想像シ得ベキ場
合ニ於テハ、米ノ價ヲ最高價格ニ維持スル
コトハ出來ルダラウト思ヒマス、尙ホ資力
ヲ有ッテ居リマスカラ、外米ノ輸入等モ最初
有ッテ居ル政府ノ米ヲ以テ應ジテ居ル間ニ、
其手當ヲスルト云フコトモ出來ヤウト思ヒ
マス、ソレデ最高價格ノ維持ニモ差當リ懸
念ハナイト考ヘテ居ルノデアリマス、其他
ハ米穀部長カラ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/22
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023・荷見安
○荷見政府委員 只今ノ御質問ニ對スル細
カイ數字ノ事ヲ申上ゲテ見ヤウト思ヒマス
ガ、大體新統制制度ハ色々準備ノ期間モ要
シマスノデ、ソレニハ事務所モ相當設ケナ
ケレバイカヌト思ヒマスシ、ソレカラ又勅
令ナリ、省令ナリデ施行上色々ナ規定ヲ澤
山作ラナケレバイケマセヌカラ、今年ノ十
一月ノ新米穀年度カラ施行致シタイト云フ
考ヲ有ッテ居リマス、サウ致シマスト、新米
穀年度ノ初メニ大體政府ノ所有米ガ二百五
十萬石前後ヲ有ッテ居ルモノト致シマシテ、
色々ナ經費ヲ計算致シタノデアリマス、ソ
レデ其間ニハ現行制度ニ依リマス借入金
ノ利子、又ハ借換證劵ノ利子ト云フモノガ
相當多額ニ達スルノデアリマス、サウ云フ
モノモ大體支拂ッテ行クト云フコトニ致シ
マシテ計算ヲ立テタ譯デアリマシテ、大體
是マデノ經驗カラ考ヘテ見マスト、非常ナ
大豐作ノ際デモ調節買ヲ最モ多ク致シマシ
タ年ハ一米穀年度三百萬石ノ石數ニナッテ
居ルノデアリマス、ソレデ只今ノ平均收穫
高ハ過去五箇年間ニ依リマスト端數ハアリ
マスガ、約六千萬石バカリニナリマス、ソレカ
ラ販賣米ノ總額、是ハ三千二百萬石、又ハ三
千三百萬石程度ニナリマス、サウシテ管外ニ
移出サレル米穀、詰リ一年ヲ通ジテ中央ノ市
場ニ出〓リ、又地方ノ市場ニ出廻リマスモ
ノト認メラレル米ノ數量ガ千二百萬石バカ
リニナルノデアリマス、從來ノ經驗カラ見、
又是等ノ數量カラ引合セテ見マシテ、大體
米ノ價格ガ下落致シマスル米穀ノ出廻期等
ニ於キマシテハ、約六百萬石程度ノ買入ト
云フコトガアルナラバ、公定價格ト云フモ
ノヲ維持シ得ルモノデアラウ、斯ウ云フ風
ニ考ヘタノデアリマス、併シソレハ一年度
ノ問題デアリマスカラ、次ノ年度ニ又同ジ
ヤウナ場合ヲ繰返スコトガアリ得ルダラ
ウ、サウスルト更ニ又六百萬石ノ買入ヲス
ルト云フコトガアルデアラウ、其外ニ季節
調節ノ買上ノ問題デアリマスガ、是モ十一
月乃至二月ノ間ニ季節調節ニ依ル買入ヲ要
スル米穀ノ數ガドレ位デアルカト申シマス
ト.大體內地米ガ只今ノ計算デ大キク見マ
シテ百六七十萬石、ソレカラ朝鮮米ガ百二
十萬石バカリ、臺灣米ガ三十九萬石バカリ
ト云フ數量ヲ其間ニ買入レマスカラ、三百
萬石以上ノ米ノ買入ヲスル、其買入ヲ行フ
資金ヲ見マシテ、其合計ガドレ位ニナルカ
ト云フコトヲ考ヘテ見マスト、先程申上ゲ
マシタ四億三千萬圓バカリニナル譯デアリ
マス、其程度ヲ見テ置ケバ大抵ノ大豐作ト
云フヤウナコトガ參リマシテモ、最低價格
ヲ維持スルニ十分デアラウ、斯ウ云フ風ニ
考ヘタ譯デアリマス、サウシテ其四億三千
萬圓ノ中カラ、新米穀年度ノ初メニ持ツモ
ノト豫想サレマスル二億一千萬圓バカリノ
買入餘力ヲ引イタ二億一一千萬圓ト云フモノ
ヲ、追加擴張シテ置ケバ宜イモーノデアラ
ウ、斯ウ云フ風ニ考ヘタノデアリマス、諄
イヤウデアリマスガ、六百萬石ノ買入ト季
節調節ニ依リマシテ內地、朝鮮、臺灣ヲ通
ジテ約三百萬石餘ノ買入ト云フコトニナリ
マスト、一度ニ千萬石以上ノ買入ガ行ハル
ル譯デアリマスカラ、ソレヲ考ヘテ見マス
ト云フト、一年ヲ通ジテ縣外ニ出廻ル數量
ノ殆ド全部ガ買ヘルト云フ仕組ニナリマシ
テ、ソレモ一年デハナク、二年度ニ亙ッテモ
出來ルト云フヤウナ豫想デアリマスカラ、
大體是ナラバ御安心ガ行クノヂヤナカラウ
カ、斯ウ考ヘタ買入限度ノ計算ニナッテ居
ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/23
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024・河野一郎
○河野委員 私ハ只今ノ會計ノ問題ニ付テ
關聯シテ御尋シテ見タイノデアリマス、ト
申シマスノハ從來ノ米穀法ガ米穀法ソレ自
體ノ缺陷ヨリモ會計ノ建前ニ根本ノ失敗ガ
アル、ソレガ一番最大ノ缺陷ノ原因ヲ成シ
テ居ルト云フコトハ、今此處デ私ガ色々申
上ゲル迄モナク當局ハ十分御承知ノ事ト考
ヘルノデアリマス、卽チ最初現行米穀法立
案ノ當初ニ、只今土井君カラ御話ガアリマ
シタ通リ、此米穀法ハ自給自足ノ出來ルモ
ノデアル、官吏ノ俸給モ、總テノ物件費、
人件費モ是デ賄ヘルモノデアルト云フ建前
デ此特別會計法ヲ作ラレタ、所ガソレガ全
ク事志ト違ッテ今日ノ結果ヲ生ンデ居ル、玆
十箇年間ニ一億何千萬圓ノ缺損、年ニ平均
シテモ千何百萬圓ノ〓損ヲ來シテ居ルト云
フコトハ、現實ノ事實デアリマス、然ルニ
今後只今御話ノヤウナ豐作ノ時ニハ、一年
ニ一千萬石ヲ買上ゲルダケノ決心ヲ有ッタ
此米穀法ガ、此儘デ尙且ツ自給自足ガ出來
ルト云フ建前デ、此現行ノ特別會計ノ資金
ノ增加ダケデオ遣リニナッタ其根本ノ理由
ハドウ云フ風ナ御考デオ遣リニナッタカ
先ヅ承ッテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/24
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025・後藤文夫
○後藤國務大臣 米穀需給調節特別會計ノ
只今ノ建前ガ危險ヲ包藏シテ居ルト云フコ
トハ、吾々モ或程度ニハ之ヲ認メルノデア
リマス、併シ現行米穀法制定ノ當初ニ於テ
考ヘラレタ自給自足デ、安イ時ニ買ッテ高
イ時ニ賣ルノデアルカラシテ、總テノ經費
ナリ何ナリハ支辨シテ損失モ決シテ生ジナ
イト云フコトハ、是ハモウ必ズ其通リニ行
クト申ス譯ニモ參リマセヌケレドモ、サウ
云フ場合モアリ得ルト云フ豫想ハ今後ト雖
モ持テルノデアルト思ヒマス、第一ニ今持ツ
テ居ル損失ノ整理ヲシ、第二ニ經常的ニ實
際要ル費用ヲ特別會計ノ外ニ除クト云フヤ
ウナ事柄ガ考究ヲサルベキ問題デアルト
思ッテ居リマス、是等ノ點ニ付テハ當局ニ於
テモ色々考究シ、又財務當局トノ折衝モ豫
テモヤッテ居ル問題デアリマスルケレドモ、
此場合財政一般ノ關係、其他カラ此需給會
計ノ建前ノ整理、今持ッテ居ル損失ノ整理
ト云フヤウナコトヲ直チニ著手スルト云フ
譯ニ參ラナカッタノデアリマス、今後ト雖
モ此點ニハ考究ヲ續ケテ一氣ニソレガ理想
的ニ參リマセヌデモ、漸次改善ヲ加ヘテ行
キタイト云フ希望ヲ持ッテ居リマス、今後新
米穀制度ノ運用宜シキヲ得マスレバ、今申
シタヤウナ心組デ餘力ヲ備ヘテ臨ムノデア
リマス、其餘力ヲ直チニ涸渴スルト云フヤウ
ナ事態ハ容易ニ生ゼズシテ、此餘力ガ公定
制ヲ維持スルコトニ非常ニ强ク働クノデア
ルト思フノデアリマス、是ハ將來ノ豫測デ
アリマスカラ、斷定的ニ申サレマセヌケレ
ドモ、是マデノ制度ニ依ル所ノ今ノ米穀資
金ノ運用ヨリモ資力ハ大キクシテ、却テ其
資力ヲ用フルコトハ少クシテ、其目的ヲ達
スル力ガ今度ノ制度ニハアリ得ルト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/25
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026・河野一郎
○河野委員 只今ノ大臣ノ御話デ、大體現
行米穀法ト同樣ニ、此統制案ハ先程ノ御話
ノヤウニ根本的ノモノデアルガ、特別會計ノ
方ハ寧ロ極端ニ言ヘバ一時的ノモノデアッ
テ、今後漸ヲ追ウテ改善シテ行キタイト云
フ御話ノヤウデアリマスガ、結局何時ノ時
期ニ於テモ國家ノ財政カラ見テ、今年ハ是
ダケノ金ガ餘ッテ居ルカラ、米穀法ノ方ヲ
ヤッテヤラウト云フ時ハ私ハナイヂヤナイ
カト思ヒマス、斯ウ云フ非常ノ際ニ非常ナ
決心ヲ以テオ遣リニナレバコソ、又乃至ハ
斯ウ云フ機會ヲ捉ヘテ米穀ノ根本對策ヲ樹
立スルト云フ機會ヲ捉へテオ遣リニナレバ
コソ出來ルノデアッテ、ソレヲ一方ニ於テ米
穀根本對策トシテノ統制法案ヲ御出シニナ
リ,ソレトクッ附ケテ特別會計ノ方ノ資金
ノ增加ダケデオ遣リニナルト云フコトハ、
其處ニ非常ナ矛盾ガアルノデハナイカト考
ヘルノデアリマス、併シ是モ只今ノ大臣
ノ御話デアリマスカラ、而モ將來ニ殘サ
レタ問題ダト云フ御話デアリマスカラ、
其問題ハソレ以上申上ゲマセヌガ、唯私
ノ遺憾ト致シマスノハ、先程米穀部長ノ
御話ニモアリマシタ通リ、ドウモ過去ノ
問題ダケヲ、過去ノ統計、過去ノ數字ダ
ケヲ以テ、將來ノ政治ヲオ遣リニナラウ
ト云フ御考ハ、根本ニ於テ違ッテ居ルヂ
ヤナイカト思フノデアリマス、少クトモ
政治ハ將來ノコトデアル、殊ニ現在ノ如ク
明日ヲ豫測スルノニ困難ナ狀態ナ時ニ、過
去ノ五箇年平均ノ數字ガ六千萬石デアルカ
ラ、大體六百萬石ト見テ置イタラ宜イダラ
ウト云フコトヲ何等-先日モ本會議デ私
ハ申上ゲマシタ通リ、生產ノ統制ノ方ニハ、
生產ノ調査ノ方ニ於テハ何等御考ニナラズ
ニ-御考ニナッタカモ知レマセヌガ、何等
具體的ニ現サズニ、唯過去ノ數字ダケヲ基
礎ニシテ將來ノ立法ヲ爲サルト云フコト
ハ、非常ニ根本ニ於テ矛盾ガアリハシナイ
カト思フ、會計ノ問題ニシテモ其通リデア
リマス、更ニ進ンデ承ッテ見タイノハ、然ラ
バ特別ノ方策ガナントシテモ、每年何千萬
カノ借金ノ利拂ダケデモシナケレバナラ
又、同時ニ事務費、其他ノモノヲ使ハナケ
レバナラヌト云フ時ニ、今ノ此二億二千萬
圓ノ資金ヲ增加シテ、何年位先マデ行ケル
御見込デ御立テニナッタノデアリマスカ、其
年限ヲ承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/26
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027・荷見安
○荷見政府委員 只今ノ御話デアリマス
ガ、私ハ現在ノ數字バカリ見テ此案ヲ立テ
タト云フ意味デ-言葉ガ足リナイノデ、
或ハサウ御聽取下サッタカモ知レマセヌガ、
其處ヲ一ツ訂正シテ置キマスガ、現在ノ數
字ハ斯ウ云フ風ニナッテ居ル、ソレカラ之ヲ
立テマスル際ニハ、次ノ年、又其次ノ年ト
將來五箇年位ノ收穫增加、或ハ產米增殖計
畫ニ依リマスル米ノ供給ノ增加ノ步合等モ
一應ハ檢討シテ見マシタ、ソレカラ又人口
增加ニ依ル消費ノ增加率等モ、是モ過去カ
ラ其率ヲ出サナケレバイカヌノデアリマシ
テ、將來ノモノモ見マシテ一應ハ計算シタ
ノデアリマス、併シ是ハ推算デゴザイマシ
テ、是ガ正シイト申上ゲル程ノ自信ハゴザ
イマセヌ、又自信モ付キ得ナイノデアリマ
シテ、大體過去ノ趨勢カラ將來ノモノヲ割
出シテ見タノデアリマスガ、サウ云フモノ
ヲ參考ニシテ致シテ居ルノデアリマスカ
ラ、ソレハ一應御諒承置キヲ願ヒタイト思
ヒマス、ソレカラ是ガ調節買入等ヲ行フコ
トナシニ、現在ノ事務費、事業費、ソレカ
ラ過去ニ於ケル借入金ノ利息ト云フヤウナ
モノヲ、何等資力ノ無イ此特別會計ガ支辨
シテ行ッテ何年持ツカト云フ問題デゴザイ
マスガ、ソレハ米價ノ狀況ニモ依リマスル
ノデ、季節調節デ買入レマス三百萬石バカ
リノ米ガ出廻期ニ非常ニ安クテ、ソレカラ
賣却致シマス端境期ニ非常ニ-非常ニト
申シマシテモ公定價格ノ範圍內デ相當高
マッタト致シマスト、事務費、事業費ト云フ
ヤウナモノモ殆ド出テシマヒマスカラ、大體
從來ノ借入金ノ利息ト云フモノデ以テ是ハ
ヤッテ行ケルコトニナルト思ヒマス、併シソ
レモサウハッキリ此處デ申上ゲラレル問題
デアリマセヌ、皆見込ノ問題デゴザイマス
ノデハッキリシタ數字ヲ申上ゲル譯ニハ行
キマセヌガ、サウ云フ風ナ見方デ此會計ガ
何年持ッテ行クカト云フコトヲ御推測下サ
ルト云フト何カ見當ガ付クカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/27
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028・河野一郎
○河野委員 モウ一言御許シ願ヒタイノデ
アリマス、大體季節調節ヲシタ米デ、事務
費、人件費ガ償ヘルダラウト云フ考ヘ方ガ私
ハ違ウデハナイカト思ヒマス、是ハ今マデ
ノ經驗デハッキリシテ居ル、米ヲ買ッタノハ
古クナッテ賣レバ損ヲスル、、賣ラウト思ヘバ
米ハ安クナル、サウ云フコトハハッキリシテ
居ル、唯强テ私ハ損ヲスルト云フコトヲ考
ヘヌデ、ソレヲ非常ニ有利ニ考ヘテ、大體
買ッタ米ヲ買ッタ時ノ値段デ賣レルトシテ見
テ、保管料トカ云フモノハ大體損ニナルデ
セウ、サウ云フコトモ大シテ見ズニ、借金
ノ利拂、ソレカラ事務費ガ非常ニ是カラ嵩
ム、其事務費ガ一年ドノ位掛カルカ、吾々
ニハ想像ガ付キマセヌガ、恐ラク相當ノモ
ノガ掛ルノデハナイカト思ヒマス、ソレヲ
見マスト一體ドノ位掛ル計算ニナリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/28
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029・荷見安
○荷見政府委員 私モ其季節調節ノモノガ
儲カルモノトハ考ヘテ居リマセヌ、若シモ
米穀ノ動キデサウ云フコトニナレバト云フ
ヤウニ考ヘタノデアリマス、決シテ儲カル
ト云フコトハ考ヘテ居リマセヌ、ソレカラ
現在ノ事務費、事業費ニ付テヾアリマスガ、
其俸給費ノヤウナモノハ極メテ僅カナ金額
デアリマス、ソレハ七萬圓バカリノモノデ
アリマス、ソレカラ其他ノ事務費ガ三十八
萬圓、前年度ノ實行豫算デハ斯ウナッテ居リ
やくろソレカラ事業費ガ六百七十六萬圓バ
カリニナッテ居リマス、ソレデ此米穀證劵ヲ
發行シマス爲メノ豫定ガ、是ガ米ヲ買フ金
デアリマスカラ非常ナ金額ニナッテ居リマ
スガ、是ハ實際要ルコトモアリ、要ラヌコ
トモアラウカト思ヒマス、大體サウ云フ風
ナ事情ニナッテ居リマスカラ、俸給、事務費
ノ如キモノハ、是ハ極ク僅カナ金額ニナル
ノデアリマス、ソレデ米ヲ有チマスト云フ
ト、此米ノ保管料ガ要リマスシ、其買入代
金ニ對スル利息ガ要ルノデアリマスカラ、
其數量ガ殖エマスト相當殖エマス、大體保
管料ガ一石ニ付テ一年ニ一圓位宛要ルモノ
ト御考ヲ願ヒマスト、三百萬石ヲ有チマス
ト三百萬圓ハ消費シテシマヒマス勘定ニナ
リマス、ソレカラ借入金ノ方ノ利子ハ曩ニ
申上ゲタ通リデアリマスガ、大體預金部カ
ラ借リテ居リマスル米穀證劵ニ依ラザル借
入金ノ利子ガ年五分デアリマシテ、六箇月
ニ元本ニ繰入レラレルト云フコトニナリマ
ス、ソレカラ米穀證劵ノ方ノ利廻ハ四分位
ニナッテ居ルカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/29
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030・由谷義治
○由谷委員 此場合議事進行ニ付テ一寸···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/30
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031・東武
○東委員長 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/31
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032・由谷義治
○由谷委員 先刻土井君カラモ色々質問ガ
アリマシタシ、又恐ラク後デモ、他ノ委員ノ
諸君カラモ御質問ニナルコトデアリマセウ
ガ、生產費ノ問題デアリマス、政府デ既ニ
何十件カノ調査資料ヲ御有チニナッテ居リ
マスレバ、其中ノ實例ヲ二ツデモ、三ツデ
モ宜シウゴザイマスカラ、具體的ニ、出來
ルダケ詳細ニ數字ナリ、說明ヲ加ヘタモノ
ヲ至急御配付ヲ願ヒタイト思ヒマス、同樣
ニ生計費ノ調査ニ付テモ御願シタイト思ヒ
やくろ更ニモウ一點ハ此統制法ニ至ルマデ
ノ統制委員會ニ於テ-能ク記憶シマセヌ
ガ、何時カノ新聞デ思出スノデアリマスガ、
色々ナ問題ノ重點ヲ御調ベニナッタモノガ
新聞ニ出テ居ッタヤウニ記憶スルノデアリ
マス、例ヘバ先達私ガ本會議デ質間致シマ
シタ內地米ノ思惑ニ對スル、政府ノ公定相
場ヲ紊ス者ニ對シテ罰則規定ヲ設ケルコト
ガ善イトカ、惡イトカ云ッタ風ナ色々ナ中心
點ノ〓究資料ト申シマスカ、會議ノ資料ガ
出テ居ッタヤウニ新聞デ承知シテ居リマス
ガ、是モ一ツ纒メテ御配付ヲ願ヒタイト思
ヒス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/32
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033・河野一郎
○河野委員 議事進行ニ付テ-材料ノ要
求ヲ一ツシタイノデス、一寸書イテ下サ
イ、成ベク早ク欲シイノデスカラ··
一、米穀移動調査費關係資料、米穀ノ移
動調査ヲスルノニ色々關係ノ資料ガ御入用
ト思ヒマスカラ、ソレニ關スル資料、第
二ガ生產高調査ニ關スル關係ノ資料、第
三ガ將來ニ於ケル需給推算ノ資料、是ハ
五年デモ十年デモアルダケ一ツ願ヒマ
ス、第四ガ米穀資金增加ニ關スル基準ノ資
料是ハ只今私一寸質問シタノデスガ、
ソレニ對スル數字的ノ資料ヲ一ツ欲シイ、
第五ガ生產費調査ニ關スル關係ノ資料、第
六ガ農民ト商工業者トノ租稅負擔比較ノ
表第七ガ米穀販賣實情ノ調査、第八ガ本
法ニ關スル勅令ヲ色々御出シニナルヤウデ
アリマスガ、旣ニ大體ノ方針ハ御決リデセ
ウカラ、勅令ノ要綱ヲ戴キタウゴザイマ
ス、第九ガ全國ノ米穀倉庫調べ、第十ガ米穀
特別會計ノ俸給費、事務費ノ表、ソレダケ
ヲ一ツ至急御提出願ヒタイ、尙ホ此資料ヲ
戴イタ上デ十分審議ヲ重ネタイト思ヒマス
ガ、午後ハ本會議ガアリマスカラ、是デ散
會爲スッタラ如何カト思ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/33
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034・東武
○東委員長 ソレデハ大體サウ云フコトニ
致シマス、本日ハ是デ散會致シマス
午後零時二十三分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00219330218/34
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