1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
米穀統制法案（政府提出）
米穀需給調節特別會計法中改正法律案（政府提出）
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會議
昭和八年二月二十八日（火曜日）午前十時三十七分開議
出席委員左の如し
委員長 東武君
理事 出井兵吉君 理事 佐藤重遠君
理事 高橋守平君 理事 原淳一郎君
河野一郎君 八田宗吉君
尾崎天風君 田中貞二君
福井甚三君 松山常次郎君
多木久米次郎君 清家吉次郎君
白神邦二君 三善信房君
土井權大君 宮崎一君
石川又八君 山田助作君
木檜三四郎君 高田耘平君
小池仁郎君 由谷義治君
同日委員島田七郎右衞門君辭任に付其の補闕として多木久米次郎君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
農林大臣 後藤文夫君
出席政府委員左の如し
專賣局長官 佐々木謙一郎君
陸軍主計監 小野寺長治郎君
農林參與官 松村謙三君
農林省米穀部長 荷見安君
農林書記官 田淵敬治君
本日の會議に上りたる議案左の如し
米穀統制法案（政府提出）
米穀需給調節特別會計法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/0
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001・東武
○東委員長 是ヨリ開會致シマス、今日ハ
大體モウ通〓順ニ依ル質問ハ終了シタノデ
アリマスルガ、特ニ八田君ト、多木君ト、
田中君ガ極ク簡單ナ質問ヲシタイト云フコ
トデアリマス、ソレカラ前ニ保留シテアリ
マシタ專賣局長官ニ對スル御質問ハ、今專
賣局長官ガ見エラレテ居リマスノデ、此際
質問ヲ許シマス、出來ルダケ質疑ハ御許シ
致シマスカラ、ドウカ本日終了セラレルヤ
ウニ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/1
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002・福井甚三
○福井委員 議事進行ニ付テチヨット申上
ゲマス、此質疑ハ完全ニシタイノデスケレ
ドモ、政府ノ御答辯ニ甚ダ遺憾ノ點ガ多
イ、過日來同僚議員ヨリ請求シテ居ラレマ
シタ、本案ノ一番骨子ナルベキ總テノ要點
ハ、悉ク勅令ノ定ムル所ニ依リト云フコト
ヲ規定サレテ居ルヤウデアリマス、此勅令
ノ內容ニ付テ參考書類ヲ御提出ニナルヤウ
ニ、先般來要求致シテ居ッタノデアリマシ
テ、政府ハ改メテ出サウト云フ御話デアッ
タカラ、今日吾々ハ待ッテ居ル譯デアリマ
ス、此勅令ノ內容ノ參考書類ヲ何時御出シ
ニナリマスカ、御請求ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/2
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003・東武
○東委員長 承知致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/3
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004・荷見安
○荷見政府委員 勅令案ノ先日差上ゲマシ
タ分ノ、更ニ詳細ナモノヲト云フ御話シデ
ゴザイマスガ、只今〓究中デゴザイマシ
テ、アレヨリ詳シイモノヲ有ッテ居リマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/4
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005・福井甚三
○福井委員 勅令ノアレヨリ以上ノモノハ
無イト仰シヤルケレドモ、旣ニ本案ヲ御提
出ニナルニ付テハ、勅令ノ內容ハ定ッテ居
ラナケレバナラヌ、此强イ御要求ハ若手ノ
河野君ヨリ嚴シク御請求ニナッタコトハテ
ナタハ能ク御承知デアル、ソレデ吾々ハ實
ハ控ヘテ居ッタ、此勅令ノ內容ヲ知ラシテ
貰ハヌト云フト、アナタ達モ速記錄ヲ讀ン
デ御覽ナサイ、其結論ハチットモ要領ヲ得テ
居ラヌ、是ハ九日間ヤッテ居ルケレドモ、
チットモ終了致シテ居ラヌ、遡ッテ六十三議
會ノ本委員會ニ關スル速記錄モ詳シク私ハ
再讀シマシタガ、一ツモ是ハ要領ヲ得テ居
ラヌ、結局此勅令ノ內容ヲ御示シヲ願ハナ
ケレバイケナイト思フノデアリマス、斯樣
ナコトデ、此重大問題ノ審議ヲ御進メニナ
ルコトハ、甚ダ遺憾ト感ズルノデアリマス
カラ、尙ホ一應御再考ノ上、本日一日デ質
問ヲ打切ルト云フ委員長ノ先程御話デアリ
マスガ、成ベク誠意ヲ以テ本日中ニ御提出
ニナレバ結構デアリマスカラ、ドウカ左樣
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/5
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006・河野一郎
○河野委員 此際專賣局長官ヨリ大藏省ノ
所管ニ屬スル煙草、鹽樟腦ノ賠償價格ノ
決定ニ當ッテ、運賃ヲ如何ニ見積ッテ居ルカ
ト云フコトニ付テ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/6
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007・佐々木謙一郎
○佐々木政府委員 先ヅ煙草ノ方カラ申上
ゲマス、煙草ノ方ハ各收納區域ト云フモノ
ガ決ッテ居リマス、其收納區域每ニ中庸耕作
者ト云フモノヲ三人宛定メマシテ、其者ニ
就テ親シク生產費ヲ調ベルコトニナッテ居
リマス、ソレデ煙草耕作者ガ收納官署マデ
持ッテ行キマス運賃ハ、主トシテ本人ガ荷
車、若クハ他人ニ賴ンデ、又一〓ニ併セテ
運搬スル、斯ウ云フヤウナ馬力ニ依ルト云
フ場合モゴザイマスガ、ソレ等ノ納付ニ要
スル費用ハ、器具ニ付テハ器具銷却費、他
人ニ賴ミマス場合ニハ、納付ノ手數料、自
分ガ持ッテ行キマス場合ニハ自家勞働デゴ
ザイマスカラ、其自家勞働ニ對スル報酬ヲ
見積ルト云フコトニシテ、煙草ノ納付ニ要
スル費用ハ見テ居リマス、ソレカラ鹽ノ方
ハ是ハ收納官署ガ決ッテ居リマスルカラ、
其收納官署ニ持ッテ行キマスニハ艀、車、
荷車等ニ依ルノデアリマスガ、此收納官署
ニ持ッテ行キマス場合ニハ其艀賃、或ハ其艀
ガ途中デ泊リマスレバ其泊リ賃、又艀ニ積
込ム費用、又ハ積下ス費用ト云フモノハ一
切見ルコトニシテ居リマス、馬力、其他ニ依
ル場合モ亦同ジデアリマス、ソレカラ艀ニ
依リマス場合ハ自分ガ持ヲテ來ルコトガ少
ウゴザイマシテ、數人寄ッテ納付代理人ト云
フ者ヲ定メテ居リマスカラ、其納付代理人
ト云フ者ノ手數料モ見テ居リマス馬力ニ依
リマス場合ニハ是ハ大概營業勞働者デアリ
マスカラ、是ハ勞働賃銀ヲ見積ルコトニシテ
居リマス、ソレカラ樟腦ノ方モ、樟腦ノ製造
所カラ納付致シマスルニハ、之ヲ納付スル
際ニ壓搾ヲシテ、樽ニ詰メルト云フヤウナ
作業ヲ致シマスカラ、壓搾手數料、竝ニ其
壓搾所ニ持ッテ行キマス運賃、壓搾所カラ納
付官署マデノ運賃、ソレニ要スル日當ト云
フモノヲ總テ計算シテ、生產費調査ノ中ニ
入レルコトニ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/7
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008・河野一郎
○河野委員 サウ致シマスト煙草、鹽樟
腦ノ收納所ハ全國ニ何箇所位アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/8
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009・佐々木謙一郎
○佐々木政府委員 チヨット收納所ノ數ヲ
今覺エテ居リマセヌケレドモ、煙草ハ大〓
非常ニ耕作ソ密ナ所ニハ一村ニ一箇所位ノ
割ニ出來テ居リマス、少シ離レテ居リマシ
テモ、二三箇村ニ一箇所煙草出張所、若ク
ハ派出所、又其出張所ニ煙草ノ收納ノ時ダ
ケニ、收納取扱所ト云フモノガゴザイマス、
其處デ收納致シマシテ、ソレカラ先ノ運賃
ハ政府ノ方デ持ッテ出張所ニ送ル、斯ウ云フ
コトニシテ居リマス、ソレカラ鹽ノ方ハ御
承知ノ通リ鹽田ト云フモノハ相當纒ッテ箇
所ニアリマス、餘リ離レタ所ニ鹽田ガ散在
スルト云フモノデハゴザイマセヌ、其纒リ
マシダ場所ニハ大〓收納所ト云フモノハア
リマス、出張所ガゴザイマセヌケレバ派出
所ガアル、派出所ガアリマセヌケレバ鹽ノ
取扱所ガアリマス、ソレデ是モ大〓其距離
ハ島ヲ除ク外ハ先ヅサウエライ距離ハナイ
ト思ヲテ居リマス、ソレカラ樟腦ノ方ハ製
腦所ガ皆山ノ方ニゴザイマスノデ、樟腦ノ
收納ノ爲メノ取扱所ト云フモノハゴザイマ
セヌカラ、最寄ノ出張所デ之ヲ收納スルコ
トニシテ居リマス、此方ハ極ク數ガ少ナウ
ゴザイマス、隨テ之ニ對スル納付費ト云フ
モノハ割合ニ多分ニ上ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/9
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010・河野一郎
○河野委員 サウ致シマスト、煙草ハ一貫
目ト言ヒマスガ、鹽ハドウ云フ計算カ知リ
マセヌケレドモ、大體其單位ニ對スル運賃
ハドノ位ヅヽ掛ッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/10
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011・佐々木謙一郎
○佐々木政府委員 樟腦ノ方ハ非常ニ運賃
ガ餘計ニナリマスル關係上、生產費ニ對シ
マシテ、生產費ト申シマスト決メマシタ賠
償金デスガ、其約一分-一分ニモナラナ
イカト思ヒマス、五厘位カト考ヘテ居リマ
ス、煙草ハ御承知ノ通リ一瓩當リテゴザイ
マス、其一瓩ノ中ニドノ位入ッテ居リマス
カチヨット申兼ネマス、鹽ノ方ハ百斤當リデ
決メテ居リマス、此運賃モ百斤ニ對スル運
賃ハ賠償金平均ハ今日二等鹽ト致シマシテ
約四圓デゴザイマス、ソレニ對シテ一分前
後ノモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/11
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012・河野一郎
○河野委員 アトハ最後デアリマスガ、農
林省ハ今度ノ統制案ニ依ッテ米ノ買上ヲヤ
リマス場合ニ、所謂收納所ノヤウナ取扱所
ハ何箇所位御作リニナル豫定デアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/12
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013・後藤文夫
○後藤國務大臣 數ヲ今確ニ記憶シテ居リ
マセヌガ、政府ノ公定價格ニ依ッテ買上ヲ
シマス場所ハ、矢張政府ノ指定シタ市場ト
云フコトニ致シテアリマス、其場所ハ東京、
大阪其他數箇所ニ決メル見込デアリマス、
米穀部長カラ尙ホ數ハ詳シク申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/13
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014・荷見安
○荷見政府委員 御話ノ點ハ相當多數受渡
場所ニ致シマス事務所ヲ增設シタイ積リデ
居リマスガ、其方ハ只今大藏省ノ方ト協議
中デアリマシテ、マダ申上ゲル程度ニ達シ
テ居リマセヌ、大臣ガ今中上ゲマシタ公定
價格ヲ決定致シマスル場所ハ、大臣ノ申上
ゲタ程度デアリマシテ、東京、大阪ハ勿論
入リマス、アト數箇所入レルコトニナルト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/14
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015・後藤文夫
○後藤國務大臣 チヨット附加ヘテ置キマ
ス、政府ノ指定スル市場ニ於テ公定價格デ
買フト云フコトニナッテ居リマス、受渡ノ
場所ハ其場所ヨリマダ少シ殖エル見込デ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/15
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016・河野一郎
○河野委員 勿論東京ト大阪ダケデヤラレ
テハ、頗ル迷惑千萬デアリマシテ、價格ハ
格差デ行キマストカ、其他ノ計算デ無論全
國何處デ扱ッテモ其價格ハ出ルデセウト思
フ、其際此本案ノ要點トナリマスルカラ、
更ニ具體的ニ一ツ伺ッテ見タイノデスガ、數
箇所ト云フヤウナ漠然タルモノデハ甚ダ困
ルノデス、大體案ヲ御立テニナル時ニ何箇
所-全國デ十箇所トカ、現在米穀事務所
ノアル場所デヤルトカ、乃至ソレ以上何箇
所殖ヤスト云フコトガ、唯大藏省ト金ノ都
合デト云フコトデナシニ、金ハ又別ニ大藏
省カラ幾ラ貰フト云フコトデヤッテ戴カナ
ケレバナラヌ、唯簡單ニ內輪ノ金繰リノ都
合デドウ云フ風ニナルカ分ラヌト云フコト
デハ、迷惑千萬デアリマシテ、是ダケハヤッ
テ戴カナケレバナラヌ、ソレニハ幾ラ要ル
ト云フコトデヤッテ戴カナケレバナラヌト
思フノデアリマス、サウ云フコトニシテ今
此處デハッキリ農林省ノ方針ハ、全國デ何箇
所ヤルト云フコトニ決メテ居ルト云フ御言
明ヲ願ヒタイノデアリマス、吾々ト致シマ
シテハ、場所ハドレダケト申シテ戴キタイ
ト云フ要求ガアルノデアリマスカラ、其點
ヲハッキリシテ戴イテ質問ヲ止メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/16
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017・荷見安
○荷見政府委員 公定價格ヲ決メマス場所
ハ大體東京大阪ト云フノハ、確定的ニ申
シテ宜シイト思ヒマス、其他增加致シマス
レバ、九州ニ一箇所、只今米穀事務所ガア
ルノハ門司デアリマス、ソレカラ東京大阪
ノ中間ニ名古屋ガアリマスカラ、此邊ガ決
マルカト思ヒマス、其他事務所ノ數ハ相當
多數ニ作ラナケレバイケヌト思ヒマスシ、
事務所ノ外ニ今御話ノ通リ公定價格ヲ決メ
マシテ賣買ヲスル、其受渡ヲスル場所ト云
フモノハ、只今デモ指定倉庫ノアリマス府
縣ハ殆ド指定シテアルヤウナ狀態デアリマ
シテ、府縣ノ半數位ニ達シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/17
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018・河野一郎
○河野委員 モウ一遍·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/18
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019・荷見安
○荷見政府委員 受渡場所ハ府縣ニ指定倉
庫ガアル場所ハ、殆ド受渡場所ニ只今ノ賣
買デモ指定シテアルノデアリマスケレド
モ、公定相場ガ出來テモ其邊ハ矢張受渡場
所ニシナケレバイケヌト考ヘテ居リマス、
其數ハ正確ニ記憶シマセヌガ、現在全府縣
ノ半數位アルト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/19
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020・河野一郎
○河野委員 指定倉庫ノアル場所ハ詰リ受
渡場所ニナリ得ル、政府ハサウ云フ事務ヲ
其場所ニ執ラセル、斯ウ云フコトニナル譯
デアリマスガ、サウスルト其場所マデノ運
賃ヲ所謂生產者ノ方ガ負擔シナケレバナラ
ヌト云フ結論ニナルノデスガ、其場所ガ遠
イト非常ニ生產者ノ方ハ迷惑スルト云フコ
トニナルノデアリマスカラ、ソコデ唯良イ
倉庫ヲ持ッテ居ル所ハ非常ニ便利デアル、良
イ倉庫ノナイ場所ハドウ云フコトニナルカ
ト云フコトデハ、甚ダ農民ト致シマシテハ
全國的ニ不均衡ニナルト思ヒマスカラ、若
シ良イ指定倉庫ニスルニ足ラヌ所ハ、政府
ノ方デモ積極的ニ倉庫ヲ造ッテヤルト云フ
コトニ案ノ完全ヲ期スル爲ニ御考ヲ願ヒタ
イノデアリマス
最後ニ農林大臣ニ御尋ヲ致シタイノデア
リマス、先日來私ハ數字ノ事ヲ頻ニ申上ゲ
テ居ルノデアリマスガ、本案施行ニ當リマ
シテ、生產費ノ調査、異動米ノ調査ト云フ
ヤウナコトニ付テハ、所謂米穀政策確立ノ
基準トナルベキ米ノ計數ノ調査ト云フコト
ハ、絕對ニ完備シナケレバ、往々ニシテ政
策ヲ誤ルコトガアルト私ハ思フノデアリマ
ス、農林省デハ大藏省ニ向ッテ是等ノ經費ヲ
要求シテアリマスカ、ドウデスカ、之ニ對
シテ大藏省ハドウ云フ態度ヲ執ッテ居ラレ
マスカ、一言伺ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/20
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021・後藤文夫
○後藤國務大臣 大藏省ニ向ッテ經費ヲ要
求シテアリマス、是迄ノ生產費ノ調査、異
動ノ調査ト云フコトニ付テ、殊ニ移動ノ調
査ハ一應ノ材料ニ基イテノ推定ハ今持ッテ
居リマスケレドモ、極メテ正確デアリマセ
又、生產費ノ調査モ御承知ノ通リ非常ナ正
確ナモノトハ申セナイ、一層正確ニシタイ
ト云フコトデ經費ヲ要求シテアリマス、是
ハ大藏省ノ方面デモ相當ナ程度ニ認メテ貰
ヘルモノデアラウト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/21
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022・出井兵吉
○出井委員 專賣局ノ方ニ御聽キシタイノ
デアリマスガ、買上ゲタ品物ノ代價ノ支拂
ノ時期ハ何時デスカ、サウシテ其代價ノ支
拂ハ現金デスルカ、證劵デスルカ、ソレヲ
承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/22
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023・佐々木謙一郎
○佐々木政府委員 代價ノ支拂ニ付キマシ
テハ、大〓卽日拂デゴザイマス、收納致シ
マスニハ大〓前渡官吏ガ現金ヲ持ッテ行キ
マシテ、サウシテ其處デ支拂フコトニナリ
マスカラ、大〓現金デ支拂ッテ居リマス、稀
ニ地方局邊リガ、收納官署ニナッテ居リマス
ト、是ハ小切手デ拂フコトガアリマスガ、
大多數ノ場合ハ出張所、若クハ取扱所デス
カラ、是等ハ皆現金ニシテアリマス、デス
カラ大〓卽日拂ト云フコトニナッテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/23
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024・尾崎天風
○尾崎委員 河野君ノ先程ノ質問ニ關聯致
シマシテ收納所ノ問題デスガ、大阪東京ハ
ハッキリシテ居リマスガ、其他九州、名古屋
ノ二箇所、是モマア稍々ハッキリシテ居ル、
斯ウ云フ米穀部長ノ御話デゴザイマシタ
ガ、是ハ東北北海道ニハチットモ觸レテ居
リマセヌガ、北海道ニハソレヲ置カレルカ
ドウカト云フコトヲ、一ツハッキリシテ置キ
タイ、是ハ生產費ニ鐵道運賃ナンカヲ考慮
シナイト云フコトニナリマスレバ、非常ニ
重大ナ關係ヲ持ツノデアリマスカラ、米穀
部長カラハッキリト北海道ニ一箇所置クト
云フコトヲ言ッテ貰ヒタイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/24
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025・荷見安
○荷見政府委員 北海道又ハ靑森ノ方面、
ソレカラ東北ト致シマスト酒田デアリマス
トカ、仙臺デアリマストカ、各市場ガゴザ
イマスガ、其地方ニ置キマスカドウカト云
フコトハ、マダ決定シテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/25
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026・尾崎天風
○尾崎委員 サウ致シマスト、九州ノ方モ、
名古屋ノ方モハッキリシテ居ラヌ譯デスカ、
大阪ト東京ダケハハッキリシテ居ルト云フ
ノデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/26
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027・荷見安
○荷見政府委員 大體サウ御承知願ッテ宜
シイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/27
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028・尾崎天風
○尾崎委員 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/28
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029・東武
○東委員長 八田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/29
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030・八田宗吉
○八田委員 私ハ此通〓トシテハ初メテヾ
アリマス、關聯シテハ種々御尋致シマシタ
ガ-第一ニ農林大臣ニ御伺致シタイト思
ヒマス事ハ、農林大臣ノ御立場ノ上ト云フ
モノハ吾々洵ニ御同情ニ堪ヘナイノデアリ
マシテ、農商務省ヲ農林省トシテ來マシタ
ル趣意カラ申シマシテモ、吾々ハ多年農林
大臣ハ生產者側ノ立場ニ立ッテ國務ノ上ニ
御盡瘁ヲ願ハナケレバナラヌモノデアル、
斯ウ考ヘテ居ッタノデアリマス、農林大臣ハ
御就任以來洵ニ此方面ニ對シマシテ蹇々匪
躬ノ誠ヲ致サレマシタコトハ、吾々深ク諒
ト致シマシテ、感謝致シテ居リマスルガ、
此現在ノ米ノ生產價格ト云フモノガ第六十
三議會ニ於テ大問題トナッテ、サウシテ遂ニ
是ガ兩院ノ協議會トナッテ、サウシテアノ當
時ニ定ッテ、十月ノ五日ニハ最低價格ヲ二十
圓五十八錢ニ致シ、ソレカラ十二月十五日
ニ二十圓八十六錢ト云フコトニナッテ、現在
ノ價格ニナッテ居リマスルガ、此價格タルヤ
實際農民ヲシテ非常ニ失望セシメテ居リマ
ス、サウシテ市場ノ市價モ最低價格ガソコ
ニアル爲ニ、非常ニ安イ狀態ニナッテ居ル、
六十三議會ニ於キマシテ大問題トナッテ、ア
レ程騷イダル此問題ガ、農林省方面ニ於テ
調ベタル命令ノ定ムル所ニ依ッテ拘束サレ
テ居リマスル爲ニ、前ニ申シタル通リニ二
十圓八十六錢ト云フヤウナ、農民カラ申シマ
スト、コンナ生產費ノ價格ト云フモノハナ
イト云ウテ騒イデ居ルヤウナ狀態ニナッテ、
今農民間ノ大問題ニナッテ居ルコトハ御諒
承ノコトデアリマスガ、此點ニ付キマシテ
二十圓八十六錢ト決メタコトハ、洵ニドウ
モ是ハ致方ナカッタコトデアリマスガ、之ヲ
改定シナケレバナラヌ、現在ノ價格ト云フ
モノハ農民ノ生產費ヲ償フニ足ラナイシ、
市場ニ於ケル價格ト云フモノハ非常ニ安
イモノデアッテ、農民ニハ同情ニ堪ヘナイ
モノデアル、斯ウ云フ風ニ農林大臣ハ御
考ニナッテ居リマセウカ、之ニ對スル御考
ガアリマスカ、之ヲ伺ッテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/30
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031・後藤文夫
○後藤國務大臣 只今ノ米ノ價格、市場ノ
價格ガ農民カラ見テマダ滿足ナモノデハナ
イダラウト思ッテ居リマス、是ハ現行ノ米穀
法ニ於キマシテ定メタ生產費ノ適否ノ問題
ニナリマスルガ、今マデノ生產費ヲ調ベタ
戶數カラ割出シマシテ、生產費ノ調査項目
ノ統一ニ付テハ此會デモ御議論ニナリマス
ヤウニ、吾々モ考究ヲ致サナケレバナラヌ
點ガアルト思ッテ居リマスケレドモ、大體今
マデノ生產費ノ調査戶數カラ表ニ現ハレテ
來マシタ略ボ中庸ノ生產費ト云フモノヲ割
出シマスト、アノ生產費-今仰セラレタ
ヤウナ基準價格ト云フモノガ出テ參ッテ居
リマス、之ヲ不適當デアルトハ私申兼ネル
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/31
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032・八田宗吉
○八田委員 只今不適當デアルトハ考ヘナ
イト云フ御話デアリマスガ、今囘ノ米穀統制
法ヲ御出シニナッタ此根本趣意カラ申シマ
スト、農民ハ今度ハ米穀統制委員會ト云フ
モノニ依ッテ統制法案ガ出來ルト云フコト
ニ付テハ、非常ナ期待ヲ有ッテ居ル、此期待
ハ昔日ト違ッテ、今囘ハ諸般ノ實狀ヲモ入レ
テ、餘程擴大シテ經濟事情ヲ斟酌シテ、色
色斯ウ云フ諸般ノ點ニ付テ考慮ヲ費サレテ
居ルト云フ御答辯ヲ、米穀部長ガ致サレ
テ居リマス、是ハ深ク諒ト致シマスルガ、
併シ農民カラ申シマスト、アノ安イ生產價
格デハ仕方ガナイ、アヽ云フ定メ方ヲサ
レタノデハ吾々ハ失望ヲ致シタ、就テハ今
度統制案ガ現ハレル以上ハ、非常ニ是ハ高
クサレルニ相違ナイ、今度ハ農民ノ滿足ス
ルヤウナ程度ニ至ルデアラウト云フ期待ヲ
シテ居ル譯デアリマス、然ルニ今ノ統制案
ヲ色々檢討致シテ見マスルト云フト、非常
ニ農民ノ期待ヲ裏切ッテ居ル狀態ニナッテ居
リマス、何故カナラバ、先日ノ大臣ノ御辯
明ニ依リマスト、十一月頃デアル、斯ウ云
フコトデアリマス、農民側カラ申シマスト
云フト、秋ノ米ヲ高ク賣ルト云フコトハ、
中小農業者ノ最モ期待スル所デアル、此價
格ガ思フ通リニナッテ居ラナイ、ソレデ自分
等ハ納稅ヲシナケレバナラヌ、田租ハ今二
月、三月、四月ト、是カラ拂フノデアリマ
ス、斯ウ云フ時ニ當ッテ、農民ガ此價格ハ段
段上ルニ相違ナイト、期待シテ居ル時ニ、
此統制案ノ實施ハ十一月デアル、春先ノモ、
ノヲ買フト云フヤウナコトニナリマスト、
秋ノ米ヲ高クシタイ、斯ウ云フヤウナコト
ヲシヨウト思ッテ居ル農民ノ期待ヲ裏切ル
ヤウナコトニナッテ來テ居ル、農民ハ之ニ對
シテ非常ナ失望ヲシテ居ルシ、又第六十三
議會ニ於キマシテ二億數千萬圓ノ增額ヲ敢
テ致シタ、卽チ農民ハ之ニ多大ノ期待ヲ拂ツ
テ居ッタ、今迄ノ二億數千萬圓ニ對シテ、二
億數千萬圓增額シテ、四億萬圓ニ致シタト
云フコトニ付テハ、非常ニ農民ハ感謝ヲ致
シテ居ル、確ニ當局大臣ハ此多大ナル金額
ヲ以テ、農民ヲ救フダケノ處置ヲサレル
ニ相違ナイ、米穀委員會モ確ニ斯ウ云フ方
面ニ對シテハ、良イ答申ヲスルニ違ヒナイ
ト、吾々ハ期待ヲ致シテ居ッタ、所ガ先程來
申シタ通リニ、非常ナ失望ニ陷ッテ來テ居リ
マス、今段々伺ッテ見マスルト云フト、マダ
運用スル金ハ二億一千萬圓モ餘ッテ居ル、
今度七億萬圓ニスル、金ノ要求ハ大分思切。ツ
テヤッテ居ル、農民ノ期待ニ近イヤウニナッ
テ居ルヤウデアリマスケレドモ、二億一千
萬圓モアル、此米ヲ買フ金ヲ何等使ハナイ
デ、運用シナイデ、サウシテ議會ノ決議ヲ
裏切ッテ居ルト云フヤウナコトニナッテハ、
國民ハ失望セザルヲ得ナイノデアリマス、
此二億一千萬圓ト云フ金ヲ運用シ得ルト云
フ時ハ-十二月迄ハ兎ニ角現行米穀法ノ
勅令ノ定ムル所ニ依ッテ運用スルコトガ出
來ルノデアリマスカラ、私ハ速ニ此二億一
千萬圓ヲ活用致シテ、サウシテ市場ノ米ヲ、
相當農民ヲ滿足セシメル程度迄ニ、此價格
ヲ買上ゲルト云フヤウナ方法ヲ御採リニナ
ルコトガ出來ルデアラウト思フシ、從來ノ
例カラ申シマスト、出來ナイコトハナイ、
勅令ニ依ッテ拘束サレルト云フガ、勅令ハ改
メルコトガ出來ル、大臣ニ於テハ總テ現行
ノ米穀法ニ依ッテ出來ルノデアルカラ、私ハ
此二億一千萬圓ト云フ金ヲ唯餘シテ、サウ
シテ十一月ニナラナケレバ統制法ヲ行フコ
トガ出來ナイト云フヤウナコトニシテ置ク
コトハ、農民ノ期待ヲ裏切ルモノデアル、
農林大臣ノ御立場ハ苦シイトハ存ジマスル
ガ、是ハ一ツ御斷行爲サッテ、以テ農民ヲ救
濟シテ、先日來農民ノ負擔ノ過重ナルコト
ハ、其稅ニ於テモ、商工業者ノ二割七分五
厘モ餘計ニ拂ッテ居ルト云フコトハ、明ニ大
藏省ガ之ヲ提示シテ居ル上カラ見マシテ
モ、ドウシテモ此生產費ヲ償ウテ餘リアル
ダケノ、市場價格ヲ高カラシメルコトノ大
責任ガアル問題デアリマス、此邊ニ對シテ
大臣ハ如何ニ御考デアリマスカ、速ニ之ニ
付テノ處置ヲ執ラレルコトガ出來ルデアリ
マセウカ、其邊ニ付テノ御所見ヲ承ッテ置キ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/32
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033・後藤文夫
○後藤國務大臣 八田君ノ御尋ノ御趣旨ノ
アル所ハ能ク諒解致シマシタガ、昨年ノ臨
時議會ニ於テ、資金ノ增額ヲ得マシテ、此
猶豫ノアル力ヲ以テ、昨年ノ秋以來米穀對
策ヲ講ジテ參ッタノデアリマス、屢〓買上ノ
コトモ致シマシタガ、唯米價ガ著シク向上
セントスル氣勢ヲ辿ッテ居リマス爲ニ、買上
ハ此米價ノ上ルコトヲ、下カラ上ヘ押上ゲ
ルト云ッタヤウナ、促進スル力ハ十分ニ是ハ
發揮致シタト思ヒマスガ、實際ハ左程米ヲ
澤山買ハナイデ濟ンダノデアリマス、ソン
ナヤウナコトデ、此持ッテ居リマスル餘力ト
云フモノハ十分ニ今日迄モ活用ヲサレテ實
際ハ參ッテ來タト思ヒマス、今日ニナリマス
レバ、基準價格等ノ關係モアリマシテ、米
ノ方ハ寧ロ上値ニ行ッテ居ルヤウナ狀況ヲ
呈シテ居リマス、一寸今運用ヲ直グスルト
申ス譯ニハ參リマセヌケレドモ、是ガモウ
絕エズ米價ノ下ルコトヲ支ヘテ居ル、金ヲ
持ッテ居ルト云フコトダケデ、十分ニ其力ヲ
發揮シテ居ルト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/33
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034・八田宗吉
○八田委員 金ガアル爲ニ支ヘテ居ルト云
フヤウナ消極的ナ御話デアリマスガ、般
ノ期待ハソンナヤウナ消極的ノ上カラ來テ
居リマセヌ、アノ臨時議會ニ於キマシテ、兩
院協議會トナッテ、一世ノ耳目ヲ聳動セシメ
マシタアノ大問題ヲ、唯茲ニ金ガアルカラ
下ラナイデアラウト云フヤウナ消極論ノミ
デハイケナイ、積極的ニ買上ゲル爲ニ之ヲ
議會ハ承認シタモノデアルト吾々ハ考ヘテ
居リマス、農民ハ確ニサウ思ッテ居ル、是
ハヤハリ私共ハ過去ノ歷史ヲ辿ッテ見マス
ルト云フト、此米穀法ハ昨年來議會ニ於テ
モ問題ニナッテ居リマシタガ、大正十年ノ五
月七日ニ米穀法ガ實行サルヽコトニナッテ
以來、春先ノ五月二十五日ニ先ヅ百萬石
買ッテ居ル、ソレカラ大正十二年ノ春ニナッ
テモ二月十四日ニ百萬石ヲ買ッテ居ル、皆春
ニ買ッテ居ル、内閣ガ動モスレバ之ヲ政爭ノ
具ニ供シタト云フヤウナコトヲ咎ムル人モ
アリマスガ、サウヂヤナイ、從來カラ申シ
マスト云フト、春買ッテ居ル、端境期前ニ買。ツ
テ、是ガズット端境期ニナッテ米ガ高クナル
ト云フヤウナ、親切ナル、農民ヲ思ウタル處
置デアッタト、吾々ハ此米穀法ノ實績ノ調査
ノ上カラ考ヘテ居ル、是ハ學者モ矢張相當
ノ效果ガアル端境期ニ高クナッタト云フコ
トヲ結論トシテ發表致シテ居ルヤウデアリ
マスルガ、吾々ハ斯樣ナ方面ニ歷代ノ內閣
ニ於テ注意シテヤラレタコトヲ非常ニ多ト
スル者デアリマスガ、今囘ノ米穀統制法案
ニ依リマスルト云フト、出〓期ニハ買フ、
ソレカラ後ハ季節調節デアッテ、量ノ調節デ
アル、買ッタモノヲ賣ル、斯ウ云フヤウナ方
法デアリマシテ、以前ノヤウニ積極的ニ出
來ナクテハ農民ト云フモノハ救ハレナイ、
唯之ヲ量ニ依ッテ調節スルト云フヤウナ生
溫イコトヲシテ居テハ、到底農民ヲ救フコ
トハ出來ナイ、過去ノ實績ノ上カラ見マス
ト、ドウシテモ是ハ春先ノ一一月、五月、斯
ウ云フ時ニ買ッテヤラナイト云フト、農民ハ
救ハレナイト思フ、今ヤ產業組合等ニ於テ
モ、米劵倉庫ト云フヤウナモノヲ非常ニ奬
勵致シマシテ、サウシテ秋ニ米ヲ買込マシ
テ置イテ、適當ナ時ニ賣ラセルヤウニ、利
子ヲ補給シテヤッテ居リマス、是カラハ矢張
本當ニ中農ノ人々ガ產業組合ニ托シテ居ッ
タ米ヲ賣ッテサウシテ納稅ヲ爲スト云フヤ
ウナコトニナッテ居ルノデアリマスカラ、出
廻期ヲ救ウタカラ、ソレデ宜シイトシテ居
ラルト云フヤウナコトハ、極メテ消極的デ
アル、積極的ニ買上ゲテ高クスルト云フコ
トヲ度々試ミラレテ、サウシテ市價ヲ維持
スルト云フ方法ニ出ラレナイト云フコトデ
ハ、本當ニ私ハ農民ハ救ハルヽコトガナイ
ト存ズルノデアリマスルガ、是ハ今囘ノ統
制案ニ依ッテ、吾々ハ期待ヲ非常ニ其點ハ裏
切ラレテ居ルノデアリマス、又統制法案ノ
實行ガ遲レル上カラ申シマシタナラバ、之
ヲ早ク繰上ゲテ四月一日ニヤルコトモ出來
ルコトデアリマスシ、是等ハ色々御考ガア
ルコトヽ存ジマスガ、何カ之ニ對シテ-
今現在ヲ救フニハ金モ十分アルノデアルカ
ラ、更ニ米穀委員會等ヲ招集致シマシテ、
兩院協議會ノ決議ニ基イテ、卽チ佐佐木行
忠君ガ貴族院ニ於テ發表致シテ居ル所ニ依
ルト、農林大臣ハ斯ウ答ヘテ居ルト云フコ
トヲ發表サレテ居リマス、ソレハドウ云フ
コトデアルカト申シマスト云フト、農林大
臣ノ言明ハ、米穀生產費、卽チ米穀法中改
正法律案ニ規定セラレタル米穀生產費ト云
フモノハ、決シテ農林省ニ於テ昭和六年度
トシテ調ベタルソレヲ指スノデハナクシ
テ、種々ノ事情ヲ考ヘテ、米穀調査會ニ諮
問シテ、サウシテ、決定シタモノヲ云フ積
リデアルト云フ答辯デアッタノデアリマス、
斯ウ云フ風ニ佐佐木行忠侯爵ハ發表サレテ
居リマス、此問題カラ申シマスルト、色々
ノ事情ヲ考ヘテ米穀調査會ニ諮問シテ極メ
タノデアルト云フコトヲ、旣ニ大臣ハ御言
明ニナッテ居ル、吾々ハ種々ノ事情ヲ斟酌ス
ルト云フコトヲ非常ニ期待シテ居ルノデア
リマシテ、生產費バカリデナク、種々ノ事
情ヲ調査シテ、之ヲヤルノデアルト云フコ
トヲ貴族院ノ速記錄ニ依ッテ之ヲ發表ニナッ
テ居ル、斯ウ云フヤウナ次第デアリマシテ、
旣ニ諮問會ニ於テ決定サレタ二十圓八十六
錢ト云フモノニ付テ、是ハドウモ甚ダ市場
ノ相場ト相合致シテ居ラナイ、之ヲ種々ノ
事情ヲ斟酌シテ行フ爲ニハ、更ニ米穀委員
會ヲ招集サレマシテ、サウシテ買上價格等ニ
付テハ、更ニ決定サレル餘地モアルコトデ
アリマスカラ、私ハ積極的ニ出テ二億一千
萬圓ノ餘力ガアルノデアリマスカラ、此金
ヲ以テ種々ノ事情ヲ斟酌シテ、速ニ米穀委
員會ヲ御開キニナッテ、サウシテ更ニ買上ヲ
積極的ニ出動サレルヤウニシテ戴キタイト
思フノデアリマス、今囘ノ統制法案ハ十一
月ニナッテ出動スルカラ、殆ド泥棒ヲ捕ヘテ
繩ヲ綯フヤウナモノデ、現在ニ當ッテ居ナ
イ、現在ヲ救ハナイデドウスル、金モアル
ノデアルシ、又法ノ上ニ於テ出來ルノデア
リマスカラ、統制案ヲ繰上ゲテ四月一日カ
ラ直ニ之ヲ實行シテヤル、斯ウ云フヤウナ
コトノ御決意ガアリマセウカ、何トカ御考
ヲ願ハナケレバナラヌモノデアルト思ヒマ
スガ、重ネテ此點ニ對スル大臣ノ御意見ヲ
伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/34
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035・後藤文夫
○後藤國務大臣 只今御協賛ヲ願ッテ居ル
新法案ヲ施行シマスノハ、ドウシテモ今
年ノ十一月カラデナケレバ間ニ合ヒ兼ネル
ト思ヒマス、繰上ゲテ今年ノ四月カラデモ
施行シテ、昨年ノ秋產ノ米ニ間ニ合フヤウ
ニスルト云フ譯ニハ參リ兼マス、サウスル
ト昨年ノ議會ニ協贊ヲ得マシタ制度ノ下ニ
於テ、運用ニ依ッテ適當ニヤッテ行ッタラ宜
カラウト云フコトニナルノダラウト思ヒマ
スガ、其點ニ付テハ大體ノ狀勢ヲ見マシテ、
吾々モ常ニ善處シテ行キタイ、斯ウ考ヘテ
居リマス、新米穀制度ニ依ル運用ハ、矢張
此十一月マデ御待ヲ願ハナケレバ致方ガナ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/35
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036・田中貞二
○田中委員 關聯事項デアリマスカラ-
只今八田氏カラ御尋ニナリマシタ事ト私モ
殆ド同一意見ノ御尋ヲシテ見タイト思ッテ
居ッタ次第デアリマス、今度新米穀統制
案ガ出來マシテモ、實施期日ハ年末ト思ヒ
マス、サウ致シマスルト、昭和七年ノ產米
ハ全然農家ハ御買上ニ浴スルコトハ出來ナ
イヤウナ次第ニナルカト思ヒマス、政府ハ
徒ニ多額ノ資金ヲ擁シテ、七年產米ヲ少シ
モ買上ゲラレヌデハ、農家救濟ト云フコト
ニ付テハ、非常ニ遺憾ト思フ次第デアリマ
ス、現行米穀法ノ最低ガ二十圓八十六錢、
其値ニ來ヌコトニハ買ハナイト云フ御意見
デゴザイマシテ、只今モ農林大臣ハ多額ノ
資金ガアッテ、二十圓八十六錢ト云フ最低値
段ガアル爲ニ米價ヲ支へテ居ルノダ、斯ウ
仰シヤル、ソレハ成程一應ハサウデゴザイ
マセウ、併ナガラ農林大臣ガ二十圓八十六
錢之ヲ改定爲スッテ、私共ノ考デハ少クト
モ二圓以上位價格ヲ引上ゲルコトニ御考慮
ヲ願ヒタイト思ヒマス、サウシテ七年產米
ヲ買上ゲテ下サイマセヌデハ、農家ト致シ
マシテハ、此七年產米ヲ賣ル時期ガナイト
思ヒマス、此年末ニ新統制案ガ出來レバ最
早八年產米ハドン〓〓出テ參リマス、北陸、
金澤邊リハ九月ニハ新米ガ出來ル、十月ニ
ナレバ福井縣、新潟縣、ソレカラ東北、北
海道、全部出テ參リマス、サウスルト新統制
案ニ依リマスト、八年產米ダケヲ買ハナケ
レバナラヌト思ヒマス、七年產米ハドウシ
テ御買上ニナラナイノカ、尙ホモウ一ツハ
朝鮮臺灣ハ此七年產米ヲ最低價格ガゴザイ
マセヌ爲ニ、現時價デドン〓〓御買上ニナッ
テ居ル次第デアリマス、ソレニモ拘ラズ、內
地米ハ二十圓八十六錢ト云フモノガアルガ
爲ニ、ドウシテモ御買上ニナラヌト云フコ
トハ、內地ノ農民ハ非常ニ困却スル次第ト
思ヒマス、六十三議會ニ於キマシテ、委員
諸氏ガ汗水流シテ此農產物價格維持ト云フ
コトヲ言ハレマシタノモ、詰リ私共考ヘル
二、七年產米ヲ政府ニ相當ノ價格ヲ以テ
ぼう、農家ヲ救濟シテ貰ヒタイト云フコト
デ、臨時議會ガ開カレタヤウニ記憶シテ居
リマス、ソレヲ七年產米ヲ、二十圓八十六
錢ガアル爲ニ、金ガアリナガラ御買上ニナ
ルコトガ出來ナイト云フコトデ、抛ッテ置ク
コトハ非常ニ遺憾ト思ヒマスノデ、私ノ考
ヘデハ、少クトモ二十圓八十六錢ト云フモ
ノヲ二圓以上價格ヲ引上ゲルヤウナ方法ヲ
講ゼラレタイト思ヒマスガ、如何デアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/36
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037・後藤文夫
○後藤國務大臣 八田君モ御話ニナッタヤ
ウニ、新制度ガ玆ニ立案セラレテ居ル以上
ハ、一日モ早ク實行シタイト云フコトハ、
私等モ考ヘル所デアリマスケレドモ、實際
ノ準備、其他ノ關係カラ、ドウシテモ今年
ノ十一月カラデナケレバ實行出來ナイト思
ヒマス、精神ニ於テハ少シモ相違ハナイト
思ヒマス、然ラバ七年產米ニ對スル政策ハ
ドウシテ行キマスカト云フト、昨年ノ議會
デ御協賛ヲ得マシタ、兩院ノ御承認ヲ得マ
シタ方法ノ範圍ヲ出ル譯ニ參リマセヌ、其
方法ノ下ニ於テノ運用ハ、先程モ御答致シ
マシタヤウニ、米穀事情ニ應ジテ十分ニ考
究シ、善處シテ參リタイト思ッテ居リマス、
今デモ參ッテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/37
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038・田中貞二
○田中委員 只今御尋シタ價格ヲ引上ゲル
ト云フコトハ出來ナイト云フ、考慮スル餘
地ハナイト云フ農林大臣ノ御考デアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/38
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039・後藤文夫
○後藤國務大臣 昨年御協賛ヲ得マシタ臨
時ノ改正立法ニ基キマシテ、政府ハ生產費
ノ調査ヲソレ〓〓諮問機關ニ掛ケテ致シマ
シテ、今ノ米穀法デハ基準價格ヲ買上基準
ニシテ居リマス、是ハ今更ドウシヨウト言ッ
テモ致方ガナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/39
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040・田中貞二
○田中委員 サウ致シマスト、今更致方ガ
ナイカラ、二十圓八十六錢ガ來ナイナラバ
七年產米ハ買上出來ナイト仰シヤイマス以
上ハ、農家ハ新統制案ガ出來ルコトニ依ッ
テ、今ニモ高ク買上ゲテ貰へルト考ヘテ居
ルカラ、非常ニ失望セラレルト思ヒマス、
就キマシテハ、現在ハ此二十圓八十六錢ハ、
深川ノ中米値段ヲ標、準トシテ御買上ニナッ
テ居リマスガ、之ヲ深川ノ下米ノ標準ト云
フコトニ御變ヘニナルコトハ出來マセヌ
カ、サウスレバ、相當ノ價格ニ引上ゲルコ
トガ出來ルト思ヒマスガ、如何デアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/40
-
041・後藤文夫
○後藤國務大臣 ソレハ御話ノヤウニ下米
ニ改メルト云フコトニ致シマスレバ、中米
ノ方ハ高ク買フコトニナルノデアリマス、
併シ基準ノ價格ハ中米ノ値段ニ當嵌メテ決
メルト云フコトノ趣旨ヲ以テ決ッテ居ルノ
デアリマスカラ、サウドウモ都合ノ好イヤ
ウニ、時々サウ云フコトヲ變ヘテ參ルト云フ
譯ニハ參リマセヌ、唯今後物價ナドガ著シ
ク騰貴シマシテ、貨幣ノ價格等ガ下落スル、
ソレニモ拘ラズ米ガソレニ連レテ騰ラヌ
ト云フヤウナ時ガ參リマスレバ、此基準ニ
付キマシテ相當ナ考ヲ入レルコトガ新制度
ヲ布キマスルト十分ニ動イテ參ルト思ヒマ
ス、只今デハ昨年ノ御協賛ニ依ッテ生產費
ト云フダケデ決メルコトニナッテ居リマス
ノデ、サウ云フ取扱ニナッテ居ル譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/41
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042・八田宗吉
○八田委員 只今色々質問應答ニ依ッテ當
局大臣ノ難シトサレル所ノ難色アルコトダ
ケハ伺ヒマシタガ、是ハ出來ナイコトハナ
イノデアッテ、種々ノ事情ヲ斟酌スルト云フ
上カラ、立法ノ精神カラ考ヘテ、勅令ニ依ツ
テ是ハドウデモ變更ノ出來ルコトデアリマ
ス、勅令ナルモノハ卽チ大臣ノ御決意ニ依ッ
テ是ハ出來ルモノデアッテ、申シマスルナラ
バ昨年ノ六十三議會ニ於キマシテ、農民ガ
非常ニ期待シテ居ッタ-金ハ此通リ殖ヤ
ス、卽チ從來拘束サレル率勢米價ノ下値二
割ナント云フモノガナクナッテシマッタ以上
ハ、是ハ確ニ生產費ヲ償ウテ餘アル價格デ
買上ゲル、サウシテ吾々農民ハ救ハレルト
期待シテ居ッタノデアル、唯吾々ハソレガ
出來ルト思ッテ米穀委員會ニ臨ンデ見マス
ト、斯ウ云フヤウナ立法ハナイ、勅令ニ依ツ
テ斯ウ云フ風ニ改正サレテ居ルカラ出來ナ
イト云フヤウニ、議會ノ決議ガ農林省ノ省
令ニ依ッテ縛ラレテシマッテ、出來ナイト云
フヤウナコトデハ、殆ド立法ノ精神ヲ失フ
モノデアリマス、私ハ是ガ難色アラルヽコ
トハ諒承致シマスガ、是ハ適當ナル時機ニ
速ニ-米穀法ガ、卽チ今度統制法案ガ十
一月ニナラヌケレバ出來ナイト云フヤウナ
場合ニハ、現在運用シ得ル法律ガアルノデア
リマス、金モアルノデアリマスカラ、是ハ昨
年ノ農民ノ期待ト、第六十三議會ノ決議ヲ
實現スベク御努力ヲ願ハナクテハナラヌノ
デアルト信ズル、併ナガラ是ハ私意見ノ相
違デアリマスカラ、希望ヲ玆ニ開陳致シマ
シテ、御奮鬪ヲ當局大臣ニ御願致シマスル
次第デアリマス
私ハ續イテ簡單ニ伺ッテ見タイト思ヒマ、
スガ、農民ガ斯樣ナ決議ヲサレタル決議ノ
實行ニ於テ期待ヲ裏切ッタニ拘ラズ、今當局
大臣ノ御耳ニハ餘リ來ナイカト思フヤウナ
コトヲ吾々ハ悲ンデ居ル、何故悲シムカト
申シマスルト、此米ノ率勢米價ノ價格カラ
申シマスルト、一石ニ付テ二十圓八十六錢
デアリマスルケレドモ、大正六年ノ十二月
二十二日ノ率勢米價下値二割カラ申シマス
ト云フト、一石ニ付テ四圓二十七錢ダケ高
クナッテ居ルノデアリマス、デアルカラ農民
ハ一昨年ヨリハ宜イト云フコトデ、唯聲ヲ
擧ゲテ喜ンデ居ッタモノデアラウト思ヒマ
スガ、併シ段々時ガ經ツニ從ッテ、肥料代ハ
上ッテ來タ、農民ノ生產ニ要スル經費ト云フ
モノハ高マッテ來タカラ、是ハドウモ困ッタ
モノデアルト言ッテ、近來ニナッテ騷グヤウ
ニナッテ來マシタガ、マダ御耳ニ達スルヤ
ウナコトハナイノヲ遺憾トスルガ、中々農
林省トシテハ總テ御ヤリ惡イコトデアラウ
ト存ジマスルガ、此生產者側ノ聲ト云フモ
ノハドウモ言論界ノ機關タル新聞紙等カ
ラハ餘リ認メラレルヤウニナッテ居ラナイ
コトヲ遺憾トスル、米價ヲ高クシタイ、斯
ウ云フコトハ農民ノ希〓王デアルケレドモ、
高イ高イト云ッタラ語弊ガアルカ知ラヌガ、
誤弊ヂヤナイ、農民ノ價格維持ヂヤナイカ、
實際高クシナクチヤナラヌ、斯ウ云フ聲ハ
澤山アルケレドモ、言論機關ノ方カラ申シ
マスト、サウ云フ方面ニ携ッテ居ル人々ハ、
多ク消費者側ニ屬シテ居ルノデ、其取扱ニ
於テ農民側ノ聲ノ認メラレルコトガ出來ナ
イト云フコトハ吾々モ遺憾ト思ヒマスシ、
當局大臣ノ之ヲ行フコトノ難キ所以モソコ
ニアルト思ヒマス、輿論ト云フ方面ガ兎角
斯ウ云フ風ニ向イテ來ナイ、輿論ノ大機
關タル新聞紙ナルモノハ、生產者側、農民
側カラ申シマスト同情ヲシテ居ナイ、消
費者側ニ立ッテ居ル人ガ餘計デアル爲ニ、
農民ノ聲ト云フモノハ輿論化シナイコト
ヲ吾々ハ遺憾ト致スノデアリマスガ、之
ニ付テハドウモ大臣ガ斯ウ云フヤウナ米
穀法ヲ運用シテ、米穀ノ價格ヲ騰ゲテヤッ
テ、サウシテ農民ヲ救フ爲ニ、此輿論機關
タル方面ニ對スル周到ノ注意ヲ御拂ヒ下
サッテ、此興論ヲ喚起スルヤウニ導イテ戴カ
ナケレバ、輿論ト云フモノハ起ッテ來ナイ、
農林當局ニ於テモ此邊ニ對スル御考ヲ拂ツ
テ戴キマセヌト、農民位憐レナ者ハアリマ
セヌ、實際是レ位苦ンデ居リナガラ、當局
大臣ニ此聲ヲ達スルコトガ出來ナイト云フ
狀態ニアル程悲慘ナモノデアリマス、私ハ
新聞紙界、言論界ニ對シ、特ニ農林當局ト
シテ自分ノ政策ヲ實行セムト欲スレバ、其
方面ニ對スル宣傳的ノ費用ヲ計上シテヤラ
レルコトガ必要デアルト考ヘルノデアリマ
ス、言論機關ヲ旨ク誘導シテヤラナイト、
當局大臣ガヤラムト欲スルコトモ出來ナイ
ノデアリマス、其處ニ陸軍ノ政府委員ガ居
ラレマスガ、陸軍デハ新聞班等ヲ作ラレテ、
新聞紙方面ノ宣傳ニ努メラレテ居ル、サウ
シテ大ナル豫算ヲ通過サスヤウニシテ居ラ
レル、農林當局ハ金モ持ッテ居リ、議會デ決
議ヲシテ居ルノデアルカラ、實行セムトス
レバ出來ナイコトハナイト思フノニ、一向
此方面ニ努メラレナイ爲ニ、輿論ガ起ラナ
イノデアリマスカラ、ドウカモウ少シ此方
面ニ御注意ヲ拂ハレテ、其方面ニ對スル費
用ヲ御計上願ヒタイノデアリマス、之ニ對
スル御所見ヲ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/42
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043・後藤文夫
○後藤國務大臣 色々御親切ナ御注意ヲ感
謝致シマス、ソレ等ノコトモ能ク一ツ色々
考ヘテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/43
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044・八田宗吉
○八田委員 內地ノ米ノ安イト云フコトニ
付テハ、何ガ原因デアルカト云フコトニ付テ
ハ、先般來屢〓論議ガアリマシテ朝鮮臺灣
カラノ移入米ガ大部分影響シテ居ル、私共
米穀法ニ關係セル報〓書ヲ調ベテ見マシタ、
所ガ實際其通リデアリマシテ、此米價ヲ申シ
マスト、大正十四年ニハ米價ノ平均ガ四十
一圓六十五錢、是ハ內地米デアリマス、大正
十五年ニハ三十七圓七十九錢、昭和二年ニ
ハ三十五圓四十三錢、昭和三年ニハ三十一
圓三錢、昭和四年ニハ二十九圓二十七錢、
昭和五年ニハ二十五圓六錢、昭和六年ニハ
十八圓四十七錢、昭和七年ニハ二十一圓十
七錢、大正十四年カラズット下ッテ居ル、四
十一圓デアッタモノガ二十一圓ナンボト云
フヤウニ半分ニナッテ居ル、サウシテ此移入
ノ方ヲ見マスト云フト、是モ大正十一年ニ
ハ朝鮮カラ入ル米ハ三百十三萬六千石デア
リマシタ、是ガ大正十二年ニハ三百四十五
萬三千石、ソレカラ大正十三年ハ四百五十
四萬七千石、後ハ四百臺デ、大正十五年ニハ
五百二十一萬三千石、昭和三年ニハ七百萬
石、ズット來マシテ、昭和六年ハ七百九十九
萬二千石、昨年ハ七百十九萬八千石トナッテ
居ル、ソコデ斯ウ云フ風ナ米價ノ下落ノ原
因ハ何處ニアルカト云フト、朝鮮米ノ移入
ガ大ニ興ッテ居ル、臺灣モ同ジデアリマス、
臺灣ハ大正十一年ガ七十四萬石デアッタモ
ノガ、是ガ三百四十二萬石ニナッテ居ル、斯
ウ言フ風ニ過去ノ移入ノ狀況カラ考ヘマス
ト、內地米ガ下落シテ今日大正十四年ノ半
分ニナッテ居ルノハ、何デアルカト云フト、
此移入米ガ倍ニナッテ居ル、是ガ原因デアリ
マスカラ、此點ニ付テハ餘程考ヘナケレバ
ナラヌ點デアリマス、帝國農會等ノ希望ハ、
出廻時期ニ於テ適當ナル價格ヲ以テ買上ゲ
テ管理シテ貰ヒタイ、卽チ昨日三善君カラ
御話ガアッタヤウニ、朝鮮ノ方面モ救ハレ
ル、亦內地モソレニ依ッテ利益スルノデアル
カラ、買上ゲ賣拂フト云フコトヲ、時期ヲ
見テ朝鮮米モ一緒ニ統制法ヲヤッテ貰ハナ
ケレバナラヌト云フ要望ヲ致シテ居リマス
ガ、之ニ對シテ農林大臣ハドウ御考デアリ
マスカ、此際一寸確メテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/44
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045・後藤文夫
○後藤國務大臣 其點ニ付キマシテハ昨年
ノ臨時議會ニ於テモ御承知ノ通リ、米穀法
ノ改正ガ行ハレテ、朝鮮ノ米ノ買上ゲガ出
來ルヤウニナッタノデアリマス、之ヲ今日モ
實行シテ居リマス、今後ノ新統制法ニ依ッテ
モ、朝鮮カラ季節的ニ入ル米ヲ成ベク買上
ゲテ、內地ノ米價ニ對スル影響ヲ良好ナラ
シメヤウト云フ考ヲ持ッテ居リマス、ソレ以
上進ンデ更ニ朝鮮ノ米ニ付テ如何ナル處置
ヲスルカト云フコトハ、昨日拓務大臣カラ
御話ニナリマシタヤウニ、朝鮮ノ側ニ於テ
自治的統制ノ施設ヲ現在モ進メテ參ル、斯
ウ云フコトデヤリタイト存ジマス、更ニソ
レヨリ進ンダ事柄ハドウスルカト云フコト
ニ付テハ、昨日三善君ノ御質問ニ御答シタ
ヤウニ、直ニ朝鮮ノ米ノ管理ヲヤルト云フ
コトハ唯〓ノ所考ヘテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/45
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046・八田宗吉
○八田委員 今ノ大臣カラノ御答辯ハ分リ
マシタ、是ハ吾々ノ希望ヲ陳述スルノデア
リマス、考ヘテ見マスルト、農民、卽チ
番健全ナ身體ヲ持ッテ、サウシテ良兵ヲ出シ
テ居ル農民ト云フモノハ、國家ノ大部分ヲ
占メテ居ル、過去ニ於テハ農村出身ノ兵隊
ニ依ッテ戰爭ニ勝ッテ居ル、日〓戰爭ニ於テ
モ農兵ニ依ッテ山東省方面、其他旅順方面ニ
對スル權利ヲ獲得ヲシテ居ル、日露戰爭ニ
依ッテ朝鮮ヲ領有シ、日〓戰爭デハ臺灣ヲ領
有シテ居ル、斯ウ云フ風ニ農民ノ力ニ依ッテ
生產地ヲ得テ居リマスル爲ニ、輸入稅モ無
クナッテ、輸入ガ增加スル關係上、却ッテ働
イタ農業者ガ國家ノ爲ニ御奉公シテ、却ッテ
自分ノ收入ヲ少ナクシテ居ルト云フ狀態ニ
ナッテ居ル、是ハ實ニ困ッタコトデ、サウシ
テ負擔ハ非常ニ重イ、商工業者ニ比シテ三
割近イ重イ負擔ヲシテ居ルト云フヤウナ狀
態デアリマス、更ニ段々考ヘテ見マスト、
此處ニ陸軍當局モ御出デニナリマスカラ、
御說明ガアルコトヽ思ヒマスガ、滿洲ノ出
兵山東省ノ出兵、過去ニ於ケル斯ウ云フ
出兵ニ當ッテ、食糧ト云フモノハ內地カラ追
送シテドン〓〓米ヲ送ッテ居ル、其爲ニ以前
ノ出兵時ニ於テハ、內地ノ米ガ騰ッテ來ル、
戰爭ガアルト米ガ騰ッテ來ルート云フヤウ
ナ狀態ニナッテ居ル、農民ハ犠牲者ヲ出シ
テ居ル一面ニ於テハ、自分ノ生產品ガ騰ッ
テ來ルカラ、其點ニ於テ幾分慰メル點モ
アッタノデアリマスガ、今囘ノ出兵ト云
フモノハドウカト云フニ、皆米產地ニ行ッテ
居リマスカラ、彼等ハ內地ノ米ヲ食ハナイ
デ、出征シテ居ル土地ノ米ヲ〓ッテ居ル、滿
洲ニ行ッテ居ル者ハ、滿洲ノ米ヲ食ッテ居ル、
サウシテ内地ノ米ヲ食剩シテ居ルカラ、米
ハ益〓安クナッテ來ル、斯ウ云フヤウナ奇妙
ナル現象ヲ來シテ居ル、之ニ付テハ此際農
民カラ申シマスト、確メテ置カナケレバナ
ラヌコトガアル、ソレデ滿洲方面ニ於ケル
ヤウナコトモ出來得ルダケ-是ハ機密事
項ニ屬スルコトデ、御聽キスルコトモ出來
ナイカモ知レマセヌガ、或ル程度マデハサ
ウ云フ風デハナイトカ、サウ云フ風ニナッ
テ居ルトカ、何トカ一寸此際御聽キシテ置
キタイト思ヒマス、要ハ卽チ農民ガ犠牲ヲ
拂ッテ、サウシテ報ヒラレル所ガ少ナイ、米價
ニ於テ特ニサウ云フ狀況ニナッテ居ルガ、之
ニ付テハ當局大臣ハ餘程考ヲ費シテ戴カナ
ケレバナラヌ、陸軍トシテ此際一寸大體御
說明シテ下サリ得ル程度ノコトヲ御發表願
ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/46
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047・小野寺長治郎
○小野寺政府委員 今八田サンノ御話ニナ
リマス通リ、陸軍デハ滿洲ニ於テ生產サレ
テ居ル米ヲ原則トシテ使ッテ居リマス、是ハ
沿革ガアリマシテ、何故滿洲ノ其土地ノ米
ヲ使ッテ居ルカト云フニ、吾々ハ糧ハ敵ニ依
ルト云フコトヲ原則トシテ、經費ヲ省ク點
ニ於テモ、亦便利ノ點ニ於テモ、戰爭ト云
フモノハ、出來ルダケ其現地物資ニ依ッテ
ヤルト云フコトガ、傳統的ノ原則ニナッテ
居リマス、其爲ニ出來ルダケ現地物資ニ依
ルト云フコトノ主義ヲ執リマスカラ、已ム
ヲ得ザル兵器、其他ノ外ハ成タケ向フノ物
ヲ使ッテ、經費ヲ節約スルト云フ頭ニ從來
ナッテ居ル、ソレデ今マデ通シマシタカラ、今
日マデノヤウニ矢張滿洲ノ米ヲ大部分使フ
ト云フコトニシテ來マシタガ、今ノ御話デ
米價ヲ吊上ゲナケレバナラヌト云フ情勢ニ
迫ッテ居リマスコトヲ、十分私ハ感ジマシ
タ、就キマシテハ、豫算ノ方ヲ十分ニ考ヘ
マシテ、御希望ニ副フヤウナ手段ハ執レナ
イコトハナイノデハナイカト云フ考ガ浮ビ
マシタノデ、ソレハ御希望ニ副フヤウニ
ツ〓究致サウト云フ考ヲ有ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/47
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048・八田宗吉
○八田委員 私ハ此農民ガ犠牲ヲ拂ッテ、却
テ報ヒラレル所ハ少ナイ、サウ云フ上カラ
考ヘマシテ、又昨日多木委員カラハ、地租
ヲ取ッテ居ル國ハナイ、地租全廢論ノ御話ガ
アリマシタ、是モ亦傾聽スベキモノデアル、
吾々モ曾ッテハ地租委讓ヲ主張シタコトガ
アル、地租ヲ取ッテ居ル國ハナイ、日本ダケ
デアル、後ハ取ッテ居ッテモ極ク僅カデアル、
英國ノ如キハ四百萬圓シカ取ラナイ、斯ウ
云フ風ニナッテ居ル程、土地ニ對スル地租ト
云フモノハ、國ガ直接ニハ取ッテ居ラナイ、
後ハ大抵地方稅トシテ取ッテ居ル狀態ニナッ
テ居ル、各國皆然リ、然ルニ日本ノミハ昔
カラシテ百姓ヲ窘メナイト云フトイケナ
イ、百姓ハ卽チ稅金ノ道具ダト云フコトデ窘
メテ、斯ウ云フ者カラ搾リ取ルコトガ習慣
ノヤウニナッテ、地租ヲ取ッテ居ッタノデアリ
せい、今ヤ地租無稅論ヲ唱ヘルヤウニナッ
テ來テ居ル、吾々其點ヲ諒承シナケレバナ
ラヌシ、確ニサウ云フヤウナ實現ニ導イテ
行カナケレバナラヌト考ヘテ居ルノデアリ
マスガ、農民方面ヲ救フニハ、サウ云フ風
ニシナケレバナラヌ、而シテ是ニ於テ吾々
ハ負擔ノ重ク、サウシテ報ヒラレルコトノ
少ナイ點カラ申シマシテ、帝國農會ガ國庫
カラ補助ヲ貰フ點ニ付テ考ヘルト、非常ニ
是ガ少ナイト思フノデアリマス、今ヤ郡農
會村農會ニ於テハ技術員ニ仕拂フ俸給モ
ナク、十分ナル活動ガ出來ナイ、是ハ東委
員長ガ先般本會議ニ於テ質問サレタル事項
中ニアリマシタガ、農會ノ技術員ニ俸給ヲ
拂フコトガ出來ナイ、農會ニ於テ一番活動
スル所ノ技術員ニ俸給ヲ拂ヘヌ、ソレデ農
會ノ活動ガ鈍ッテ、萎靡沈滯シテ居ル原因ハ
何處ニアルカト云フト、其方面ニ對スル經
費ガナイ爲メデアル、農會ヲ監督スル立場
ニアル大臣トシテハ、此點ニ對シテハ十分
ナル考慮ヲ盡サナケレバナラヌト思ヒマ
ス、之ニ付テハ農會技術員ニ對シテ國庫ヨ
リ補助ヲ與ヘ、帝國農會ニ補助金ヲ增額シ
テ與ヘナケレバナラヌ、斯ウ云フヤウニシ
ナイト獨リ步キガ出來ナイ、商工會議所ナ
ドヲ見ルト澤山ノ賦課ヲ爲シテ立派ナ建物
ヲ建テヽ居リ、社會的地位モ商工會議所ノ
會頭、議員ナドヽ云フモノハ大シタモノデア
ル。然ルニ農會ヲ見ルト、國家カラ酬ヒラ
レル所ガ少クテ、ドウモ獨リ步キガ出來ナ
イ、農民團體ノ唯一ノ機關タルモノガ、斯
樣ナ貧弱ナル狀態ニアッテ、色々農會ノ仕事
ヲ十分シナイデハナイカト云フヤウニ言ハ
レルヤウナ憐レナル狀態ニアル、之ニ付テ
ハ負擔ノ上カラ考ヘテ、農民ノ要望ヲ玆ニ
實現セシメルヤウニ御考ヲ願ハナケレバナ
ラヌト思ヒマス、此一點ニ對シテハ、負擔
ト相伴ヒ、米價ノ問題ト密接ナル關係ガア
リマスカラ、帝國農會ノ國庫補助金ナルモ
ノハ極ク僅カデアルカラ、之ヲウント增額
シテ、郡農會、其他ノ技術員ヲシテ十分ニ
活動サセルト云フ方面ニ力ヲ盡シテ、系統
農會ノ隆昌ナル狀態ニナルヤウニ御努力ヲ
願ヒタイト思ヒマス、所ガ今ノ金額デハ十
分ニ其事ガ出來ナイノデアルガ、此增額ニ
付テ御考慮ヲ拂ハレルカドウカ、又技術員
問題ニ對シテ、一般農民ヲ代表シテ本會ニ
於テ質問セラレタ東議員ノ御希望等ニ付テ
ドウ云フ御考ヲ有ッテ居ラレルカ、此機會
ニ於テ御發表願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/48
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049・後藤文夫
○後藤國務大臣 農會ノ補助ヲ增額シ、地
方ノ農會ノ技術員ノ經費ノ補助ヲスルト云
フ問題ハ、當局ニ於テモ豫テカラ常ニ苦心
シテ居ル所デアリマス、唯農林省ノ致シマ
ス仕事モ多岐多端ニ亙ッテ居リ、又國費全般
ノコトモ非常ニ多樣デアリマスノデ、其
角ニ思フヤウナ經費ヲ支出スルト云フコト
ガ、中々出來兼ネテ居ルト云フヤウナ事情
デアリマス、當局ニ於テハ技術員ノ問題等
モ豫テヨリ考慮シテ努力ヲ續ケテ居リマス
ガ、遺憾ナガラマダ其希望ヲ達成スルニ至ッ
テ居ラヌト云フヤウナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/49
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050・東武
○東委員長 八田君一寸-モウ時間ガ切
迫シマシタカラ、マダ質問ガアルナラバ、
極ク簡單ニ御願シタイ、ソレデアトマダ二
三人殘ッテ居リマスガ、是ハ極ク簡單ダト云
フコトデスカラ、大體質問ヲ終了シタイト
思ッテ居リマスガ、モウ時間モ十二時近ク
ナッテ居リマスノデ、若シ非常ニ必要ナ質問
ガアッタ場合ニハ、本日午前中ニ質問ヲ終
了シテ置キマシテ、サウシテ討論ノ前ニ、
其質問ヲ或ル程度ニ於テ許スコトガ出來マ
セウト思ヒマスカラ、サウ云フ風ニ取計ヒ
タイト思ッテ居リマス、ドウカ左樣ニ一ツ御
含ミヲ願ヒタイ、三善君、アナタハ陸軍省
ニ御質問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/50
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051・三善信房
○三善委員 簡單ニ質問致シマスルガ、陸
軍省デハ每年北海道ノ燕麥ヲ御購入ニナッ
テ居リマスガ、其購入價格ノ決定ハ如何ナ
ル標準、或ハ如何ナル基礎ノ下ニ御決定ニ
ナルノデアリマスルカ、其點ヲ簡單デ宜シ
ウゴザイマスカラ、御答願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/51
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052・小野寺長治郎
○小野寺政府委員 是ハ糧秣廠ノ方デ調ベ
テカラ御答致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/52
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053・三善信房
○三善委員 ソレデハ只今ノ分ハドウゾ成
ベク早ク御調ノ上御報〓願ヒマス、農林大
臣ニ一寸御尋致シマス、農林大臣ガ農村ノ
爲ニ非常ナル努力ヲセラレ、又好意ヲ持ッテ
居ラレルコトハ先日來ノ御答辯ニ依ッテ吾
吾ハ洵ニ滿足スルモノデアリマスガ、現在
ノ米價ガ實際ノ經濟事情ニ於キマシテ安イ
ト云フコトハ、是ハモウ一般ニ認メラレテ
居ルコトデハナイカト思ヒマス、唯現在ノ
米穀法ガ稍〓不備ナル點ガアル爲ニ、ソレニ
拘束セラレテ生產費ノ價格ヲ決定セラルヽ
上ニ付キマシテ、當リ前ノ生產費ヲ出スコ
トガ出來ナクシテ、實際ノ生產費ヨリモ安
ク最低價格ガ決定セラレテ居ルト云フヤウ
ナ實情ニアルト思ヒマス、私共ハ此二十圓
八十六錢ト云フ價格ガ決定セラレタ時分ニ
非常ニ失望致シマシタ、必ズ相當ナ價格ガ
出ルト思ッテ居リマシタガ、吾々ノ意嚮ニ反
シテ非常ニ最低價格ガ安カッタ、是ハ現在ノ
米穀法ニ依ッテ定メラレテアル、又勅令ノ規
定ニ依ッテサウ高クセラレルコトハ出來ナ
カッタガ爲ニ、其價格ガ出タノデハナイカト
思フノデアリマスルガ、勅令ハ何時デモ御
改正ニナレバ改正サレ得ルト思フノデアリ
マス、ソレダカラ現在ノ勅令ノ中ニ生產費
ノ決定ニ付テ不備ナル點ガアル、是ハモウ
農林大臣ハ御認メニナッテ居ルヤウデアリ
マス、或ハ戶數割ノ如キ、或ハ部落費ノ如
キ、或ハ運賃ノ如キ、是ハ加味シナケレバナ
ラヌト云フコトハ、農林大臣自身モ御認メ
ニナッテ居ラレルコトデアルト思ヒマス、然
ラバ其不備ナル點ガアルト致シマスナラバ
直ニ勅令ヲ改正セラレテ、サウシテ七年度
米カラ救濟セラレルコトガ私ハ最モ必要ナ
リト考ヘルノデアリマス、唯此米穀統制法
ハ十一月デナケレバ實行ガ出來ナイ、然ラ
バ十一月マデ吾々ハ待ツヨリ外ナイ、斯樣
ニシテハ農村ハ救ハルベキモノデハナイト
思ヒマスガ故ニ、此農村ノ急ヲ救フ上ニ於
テハ勅令ニ不備ナ點ガアルナラバ、勅令ヲ
御改正ニナレバ直ニ出來ルノデアリマスガ
故ニ、之ヲ改正シテ最低價格ヲモウ少シ引
上ゲラレルト云フ御意思ハナイカ、又勅
令ヲ改正サレルト云フ御考ハナイノデアル
カ、是ハ改正サレルノガ當然ダト思ヒマス、
不備ナル點ガアルト云フコトモ御自覺ノ筈
デアル、其點ニ付テハッキリシタ御答辯ヲ承
リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/53
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054・後藤文夫
○後藤國務大臣 勅令ヲ改正シテ、今ノ生
產費ノ調査ノ仕直シヲスルト云フコトハ
寸今年ノ七年度ニハ大體間ニ合ヒ兼ネルノ
デアリマス、七年度ノ米ニ對シテ今決メテ
居ルモノニ代ルヤウニ勅令ヲ變ヘテ、計算ノ
本カラ變ヘテ掛ルト云フコトハ、今カラハ
致シ兼ネマス、ドウシテモ變ヘルニハ今年
調査スル所カラ變ヘテ掛ラナケレバナラナ
イ、御希望通リ一寸出來兼ネマスケレドモ、
是ハドウモ今ノ所何トモ致方ガナイ、其以
外ノ米穀法ノ現在ノ運用ニ於テ、吾々ガ出
來ル限リ能ク考ヘテヤルト云フ風ニ致シタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/54
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055・東武
○東委員長 出井君、專賣局長官ニ質問ガ
アルサウデスガ、御許シ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/55
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056・出井兵吉
○出井委員 買上品ノ代金ハ卽日現金拂ヲ
スル、稀ニハ小切手拂ガアルト云フ御答辯
デアリマシタケレドモ、假令稀ニナリトモ
小切手拂ガアルトスルナラバ、ソレハドウ
云フ事情デ小切手拂ヲシナケレバナラヌ
カ、ソレヲ伺ヒマス、小切手拂ナラバソコ
ニ一定ノ期間ガアルダラウト考ヘマスガ、
其期間ハドノ位カ、此期間ガアルトスレバ
ソコニハ當然利息ノ問題ヲ考ヘナケレバナ
ラヌト思ヒマスガ、其利息ノ問題ハドウ考
ヘルカ、此三點ニ付テ簡單ニ御說明ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/56
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057・佐々木謙一郎
○佐々木政府委員 殆ド期間ハゴザイマセ
ヌ、小切手デ拂ヒマス時ニハ、其土地ニ日本
銀行ノ代理店ガアリマシテ、多ク其代理店
ノ行員ガ出張所ノ方ニ其際ハ出張ヲシテ參
リマシテ、役所ノ方カラ出サレタ小切手ニ
付テ直グニ支拂フノデアリマスカラ、サウ
云フ便宜ノアル場合ノミガ小切手デヤリマ
ス又耕作者ハ大概總代ヲ立テヽ纒メテ金
ヲ取リマシテ、其金ヲ分配致ス譯デアリマ
スカラ、出來ルダケ早ク現金ニ代ル必要ガ
アルト云フヤウナ狀況デゴザイマシテ、小
切手ノ支拂ノ場合デモ期間ガアルト云フコ
トハ殆ドアリマセヌト、私ハ考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/57
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058・田中貞二
○田中委員 只今農林大臣カラ承リマシタ
ガ、私ハモウ一度七年產米ノ御買上ノコト
ニ付テ御伺致シマス、朝鮮ニ於テ今囘御買
上ニナリマシタ米ノ價格ハ相當ノ値段デ買
上ゲラレタコトヽ思ヒマス、仁川、群山、
木浦等ノ米ニ於テモ一石一一十三圓以上デ買
上ゲラレタト思ッテ居リマス、ソレニ內地ノ
米ノミガ二十圓八十六錢ガ來ヌコトニハ買
ハレナイト云フコトハ、如何ニモ內地ノ農
家ヲ虐待スルト云フ風ニ思ヒマスガ、此邊
農林大臣ハ如何御考ニナッテ居リマスカ、一
寸伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/58
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059・荷見安
○荷見政府委員 朝鮮米ノ買入問題ノ御尋
デゴザイマシタガ、朝鮮米ノ方ハ時價デ買ッ
テ居リマスカラ、最低價格ノ制限ナシニ買
ヒマス分ハ、時價ニ相當シタ價格デ買取ッテ
居リマス、又內地米ニ付キマシテモ最低價
格ヲ標準米ノ價格ガ割リマシタ時ニハ、時
價デ買入ヲ致シマスカラ、必シモ二十圓八
十六錢ト云フ代價デハ買ッテ居リマセヌ、ソ
レヨリ高イ價格ヲ現實ニ支拂フモノモアル
譯デアリマス、ソレカラ只今實行シテ居リ
マス臺米ノ買入ノヤウナモノハ、矢張時價
デヤッテ居リマスカラ、二十圓八十六錢ト云
フ價格ニハ拘束セラレテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/59
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060・田中貞二
○田中委員 今部長サンカラノ御答辯ニ依
リマスト、二十圓八十六錢ヲ割ッタ時ニハ發
動スルガ、然ラバ二十圓八十六錢ヨリ高ク
買フ時モアルト仰シヤイマスガ、ドウモ私
ハ此處ガ合點行キマセヌ、二十圓八十六錢
ヲ割ッタ時ニ時價デ御買ニナッテ、今度發動
スル時ニ二十一圓、二十二圓ナリデ御買ニ
ナルト云フコトガ私ニハ分リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/60
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061・荷見安
○荷見政府委員 餘リ短カク申上ゲタノ
デ、御諒解ニナリ惡カッタト思ヒマスガ、二
十圓八十六鐵ト云フモノニ對等シマスル米
ノ値段ハ、先刻モ申上ゲマシタヤウニ深川、
神田川、道頓堀ノ中米ノ每日々々取引サレ
タモノヽ總平均價格ヲ取ッテ居リマスノデ、
其總平均價格ガ二十圓八十六錢ヨリ低イ場
合ニハ買入ヲ實行致シマス、斯樣ニ致シマ
スト、其標準ニナリマスル價格ガ二十圓八
十六錢ヨリ低イノデアルカラ、高イ場合ガ
ナイノデハナイカト云フヤウナ御尋ハ、
應御尤ノヤウデゴザイマスガ、其標準中米
ヨリモ上ノ方ノモゴザイマスシ、ソレカラ
下ノモノモゴザイマスカラ、上ノモノハ從ツ
テ高ク買入ラレマスシ、下ノモノハ低クナ
ル、斯ウ云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/61
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062・八田宗吉
○八田委員 私ハ質問ヲ致スト云フ譯デモ
アリマセヌガ、生產費ノコトニ付キマシ
テ、土地資本利子ヲ以テ計算スルノト、小
作料ヲ以テ生產費ヲ算定スルノト、此區別
ガ帝國農會ノ方ト、農林省ノ調ベニ於テノ
差異ガアルヤウニナッテ居ルヤウデアリマ
ス、小作料ニ依ッテヤルナラバ其年ノ小作
料デハナク、米價ガズット先程來申シタヤウ
ニ下落シテ居ル狀況ニナッテ居ルカラ、過
去十年位遡ッテ、其平均ヲ以テ定メラレル
ト云フコトニシタナラバ、稍〓公平デハナイ
カト思ヒマスガ、此點ニ付テドウ云フ御考
ヲ有ッテ居ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/62
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063・荷見安
○荷見政府委員 私共大體生產費ノ項目ト
致シマシテ調査致シマスル外ノ經費、例
バ肥料代ニ致シマシテモ、勞賃ニ致シマシ
テモ、其年ノ價格ヲ計算スルコトニ致シテ
居リマスノデ、隨テ土地資本利子ヲ計算致
シマスルトカ、小作料ニ付キマシテモ其年
ノ價格ヲ取ッタ方ガ適當ノヤウニ考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/63
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064・高橋守平
○高橋委員 私ハ極ク簡單ニ大臣ニ御伺致
シマスガ、米穀統制法ガ此處ニ出サレテ居
ルノデアリマスガ、此米穀統制法デ果シテ
完全ニ農民ガ要望シテ居ルヤウナ結果ヲ生
ムカドウカト云フコトハ、將來ノ問題ニナッ
テ居ルノデアリマスガ、今迄ノ米穀法ノ實
際ノ運用ヲ見テ參リマスト、可ナリ國家ト
シテ損失ヲシテ居リマスケレドモ、農民ノ
期待ニ事實副ッテ居ラナイノデアリマス、是
ハ一面カラ見マスト、今ノ自由商業デ米價
ガ決定サレル今日、政府ノ權力デ之ニ臨ム
ト云フコトニ無理ガアルト思フ、併ナガラ
抛ッテ置ク譯ニ行カヌカラ、國家ノ權力ニ
依ッテ斯ウ云フヤウナ法律ヲ決定シテ臨マ
ウト云フ場合デアリマスガ、私共ハ現在自
由商業ノ立場カラ言ヒマシテ、農民ノ期待
ニ副フヤウナ米價ノ維持ハ、ヤハリ農民ノ
自治的精神カラ出マシタ自治統制ノ立場デ
行カナケレバ、萬全ヲ期スルコトハ出來ナ
イト考ヘテ居リマスガ、是等ノ點ニ對シマ
シテ大臣ハドウ御考ニナッテ居リマスカ、
其一點ヲ簡單ニ御答辯願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/64
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065・後藤文夫
○後藤國務大臣 自治的統制ノコトハ今後
十分ニ進步セシメナケレバナラヌト思ヒマ
ス、サウ云フコトガ相俟ッテ此新統制々度ガ
一層效果ヲ發揮スルト云フコトニナルト、
斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/65
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066・高橋守平
○高橋委員 モウ一ツ承リタイノデアリマ
スガ、ソレハ生計費ノ問題デ、米穀法施行
令ノ第六條ニ其算出方法ハ告示ニ依ッテ割
合ヲ定メテ出スト云フコトガアル、其〓示
ヲシテ決定スル割合ト云フモノハ、大體ド
ウ云フ風ナ所カラ出ルノデアリマスカ、政
府カラ渡サレマシタ家計米價ノ調査〓況ニ
依リマスト、實際白米代ガ月收入中ノ幾割
ヲ占ムルカ等ノコトヲ、考慮シテ定メルト
云フ風ナコトモ書イテアルノデアリマス
ガ、實際ノ現在ノ此米價、此生活狀態、斯
ウ云フヤウナ時ニ於キマシテハ、ドノ位ノ
割合ヲ安當ナリト御考ニナリマスカ、此點
ニ付キマシテハ、隨分前カラ、明治三十三
年アタリカラ後ノ統計ヲ見マシテモ、其時
ノ收入ト云フモノト白米ノ價格ノ割合ハ隨
分變化シテ居リマス、三十三%位ナ時モ
アッタ、二十%ヲ潜ッタ時モアル、又或ル時
ハ二十二、三%ニナッテ居ルト云フヤウナ關
係デ、隨分變動ガアル、何處ヲ捉ヘテ何處
ガ妥當ナリト考ヘテ、此「パーセンテージ」
ヲ定メルノデアルカ、ソレヲ一寸伺ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/66
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067・後藤文夫
○後藤國務大臣 生計費カラ家計上堪へ得
ル米價ト云フモノヲ割出ス場合ニ、生計費
ノ中ノ或ル要目ノ伸縮性、彈力性ガアルト
思ハレル部分ガ米價ヘドウ云ッタ割合デ入
リ得ルカ、米ノ價格トシテノ支拂能力ノ方
へ加ハリ得ルカ、ソレヲ出スノガ今ノ割合
ヲ定メルト云フ問題デアリマスガ、是ハ如
何ナル割合ヲ定メルカト云フコトガ非常ニ
難カシイ問題デアリマス、唯一年生計費ヲ
調査シテ見テ、其處デ直グ割合ハ出テ來ナ
イノデアリマス、過去ノ米價ノ趨勢トカ、
或ハ勞銀ノ變化ノ趨勢ト云フヤウナモノデ
モ取ッテ見マスト、其處ニ何等カノ割合ガ
出テ參リマス、遣リヤウニ依ッテハ又難カ
シイ計算ニ依ッテズット近イモノガ出ルケレ
ドモ、ソレデハ過去ノ勞銀ト、米價ノ趨勢
ノミヲ出シテ、出タ趨勢ガ此處ニ用フル割
合ニ果シテ適切デアルカト云フコトハ、疑
問デアリマシテ、此家計費カラ家計米價ヲ
割出スト云フコトニ付テハ、マダ昨年一囘
シカ是ガ要求ニ基イタ家計費調査ト云フモ
ノガ出來テ居リマセヌノデ、今後ノ考究ニ
俟タナイト、今告示スル割合ガ一割五分デ
アルカ、一割デアルカ、或ハ二割ニ見テ宜
シイノカト云フコトハ、マダ申上ゲル程度
ニ參ッテ居リマセヌ、ソレデ此家計費ヲ今
度米穀法ヲ施行シタラ直チニ上値ヲ定メル
コトニ用フルカドウカト云フコトハ、疑問
トシテ居リマス、併シ理論的ニハ家計費ト
云フモノハ用ヒラルベキモノデアッテ、又用
フベキ時期ニ到達シテ居ルモノト思ッテ居
リマスガ、其邊ノ程度ニ御承知ヲ願ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/67
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068・高橋守平
○高橋委員 最後ノ點ハモウ既ニ米穀部長
カラ伺ッタノテアリマスガ、念ノ爲メ大臣ノ
考ヲ伺ヒタイ、ソレハ始メカラ終ヒマデ殆
ド生產費ノ問題ガ重大ナ中心ニナッテ居ル
ノデアリマシテ、其生產費ノ中ニ戶數割、
部落協議費ト云フモノヲ入レルコトヲ吾々
ガ希望シテ質問シタニ對シマシテ、米穀部
長ハ中々計算ノ方法ガ困難デアル、困難ダ
ガ考慮スルト云フ答辯デアッタ、考慮スルト
云フ答辯ハ、結局昭和八年度ノ生產費ヲ見
ル時ニハ入レルト云フ御意嚮ダト思フガ、
大臣ノ御考ハ一體ドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/68
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069・後藤文夫
○後藤國務大臣 考慮シテ何カ目安ガハッ
キリ付イテ、計算ガ出ルナラバ入レテモ宜
イモノデアラウト云フ風ナ意味デ、米穀部
長ガ答ヘタモノデアラウト思ヒマス、又併
シ是ハ米穀部長カラ御話シタト思フガ、今
ノ生產費ノ計算方法ヲ定メタ時分ニモ、隨
分〓究サレタ問題デアリマシテ、非常ニ困
難デアッタ爲ニ、當局ニ於テハ一應原案ニ入
レタガ、後デ省カレタ位デアリマスカラ、
其邊デ一ツ御諒承ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/69
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070・由谷義治
○由谷委員 私ハ過般ノ質問ノ結論ノ意味
デ、改メテ御聽キシタイノデアリマスガ、
特ニ農民ノ立場カラノ考方ニ於テ、米穀統
制法ハ純粹ナ且ツ積極的ナ農民保護ト考ヘ
テ居ルカドウカト云フ質問デアリマス、
簡潔ニ御答願ヒマス、詰リ米穀統制法ガ農
民ヲ救フ意味ニ於テ、積極的ナ立法ノ精神
ヲ持ッテ居ルカドウカト云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/70
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071・後藤文夫
○後藤國務大臣 米穀統制法ハ農民ノ保護
ニモ十分ニナルモノデアルト考ヘルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/71
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072・由谷義治
○由谷委員 過般來ノ委員會ノ質問應答ヲ
聽キマシテモ、今ノ農林大臣ノ御答辯ヲ聽
キマシテモ、要スルニ本法ガ二元的ナ、生
產者ト消費者トノ兩方ニ跨ッタ立法ノ建前
デアッテ、農民ガ本法ノ施行ニ依ッテ果シテ
滿足スルカドウカ、非常ナ疑問ガ殘ルト云
フコトダケヲ指摘シテ置キマス
次ノ質問ハ先般來私ガ屢〓繰返シタ第二
條ノ規定デアリマスガ、農林大臣ノ今ノ頭
ノ中ニ於テハ、所謂勅令ノ內容ヲ〓究中デ
アルト云フコトデアリマスカラ、ソレヲ聽
クコトハ或ハ無理カモ知レマセヌガ、第二
條ノ最低米價ノ公定ニ於テ生產費ガ下廻ル
場合アリト御考ニナリマスカ、如何ナル場
合ニ於テモ生產費ヨリハ安クナラヌ、最低
米價ハ如何ナル場合ニ於テモ生產費ヨリモ
安クナラヌト御考ニナルカ、或ハ安クナラ
ヌヤウニシタイト御考ニナッテ居ルカ、其點
ヲハッキリ御示シヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/72
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073・後藤文夫
○後藤國務大臣 最低米價ハ法律ノ定ムル
所ニ依リ何圓何十錢ト決定サレルノデアリ
マス、全體ノ米ノ生產費ト云フモノハ御承
知ノ通リ區々デアリマス、生產費ノ償ハレ
ルモノモ可ナリ多數デアリマセウガ、又償
ハレナイ所ノ立場ニ立ツモノモアルダラウ
ト思ヒマス、色々ナ事情ヲモ考慮シテ、實
際的ノコトヲ定メル時分ニハ生產者ノ立場
ハ色々アリマセウケレドモ、大體ニ於テ生
產費ト云フモノガ重要ナ標準トナッテ玆ニ
參酌セラレルノデアリマスカラ、凡ソノ生
產費ヲ決メテ行ケバ、ソレデ米價ノ維持ト
云フコトガ出來ルデアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/73
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074・由谷義治
○由谷委員 生產費ガ個々ノ農民ニ於テ損
ニナッタリ、得ニナッタリスルコトヲ聽イテ
居ルノデハナイノデアリマス、最低米價ガ
政府ノ決定スル中庸生產費ヨリモ安クナル
コトガアルカナイカノ質問デアリマス、但
シ私是レ以上繰返ス必要ハナイト考ヘマス
ガ、委員會全體ヲ通ジテノ質問應答カラ見
マシテモ、或ル場合ニハ政府ノ謂フ中庸生
產費ヨリモ最低米價ガ安クナルト云フ危險
ノアルコトヲ感ジタノデ一應申上ゲテ置キ
マス、是ハ日本ノ農民ニ對シテ非常ナ疑問
ヲ投ゲ懸ケル問題デアッテ、米穀統制法ノ權
威ニ關シマシテ、重大ナ缺點ヲ今日カラ
有ッテ居ルコトヲ、私共甚ダ遺憾トスル者
デアリマス
次ノ質問ハ米穀統制法ハ損失ヲ豫想シテ
居ルカドウカノ問題デアリマス、米穀運用
資金ガ七億圓ニ增額サレタコトハ、洵ニ結
構トハ考ヘマスガ、今度ノ新統制法ノ運用
ニ依ッテ相當ナ缺損ガアルモノト政府ハ考
ヘテ居ルカ、或ハ餘リ缺損ナシニ行クヤウ
ナ建前デ御考ニナッテ居ルカ、之ニ對スル政
府ノ觀測ト申シマスカ、豫想ヲ聽イテ置キ
タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/74
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075・後藤文夫
○後藤國務大臣 是ハ大體二ツニ考ヘテ見
ナケレバナラヌモノト思ヒマス、特別會計
ハ現在損失ヲ有ッテ居ル、是ノ金利ハ獨リデ
拂ッテ行カナケレバナリマセヌ、是カラ生
ズル會計ノ損失ハ是ハ整理シナケレバ避ケ
ラレナイノデアリマス、其外デ今度ハ米ノ
買入或ハ賣渡等ノ作用ニ依ッテ損失ガ生ズ
ルカ生ジナイカト云フ問題ハ、必ズシモ私
ハサウ大キナ損失ヲ生ズルモノデハアルマ
イ、併シ政府ハ損失ヲ生ジナイト云フコト
ノミヲ、主眼ニシテ米穀法ノ運用ヲ致ス譯
ニハ參リマセヌカラ、損失ノ出來ル危險ハ
アルノデアル、併シ長イ眼ヲ以テ見レバ、
サウ大キナ損失ハ必シモ生ズルモノデハア
ルマイ、併シ市場ノ動キ方ガドッチニウ
カ、惡イ方ニ動クコトヲ想像スレバ損ヲ生
ズル、善イ方ニ動クコトヲ想像シマスレバ
寧ロ儲ケルコトニモナル、是ハ損失ヲ生ズ
ル方ニ多少傾イテモ仕方ガナイト云フ考デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/75
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076・由谷義治
○由谷委員 私今度ノ米穀統制法ノ損失ヲ
豫想スルカセヌカト云フ御尋ヲシマシタノ
ハ結局政府ノ統制觀念ト云フモノガ自由
市場デ七億圓ノ莫大ナル國家ノ資金デ賣ッ
タリ買ッタリヲヤッテ、政府ノ謂フ最高最低
ノ相場ノ維持ヲシヨウト云フ一種ノ取引行
爲デアルト云フ建前カラ考ヘマシテ、若シ
七億圓ニ增額サレタ資金ガ缺損ニナルヤウ
ナ傾向ガ多分ニアルトシマスルナラバ、卽
チ政府ノ謂フ價格ヲ公定維持スル其力ガナ
イコトニナルノデアリマス、卽チ米價調節
ノ彈力性ガ極メテ薄弱ニナルノデハナイカ
ト云フ心配ノ下ニ今ノ質問ヲシタノデアリ
マシタガ、政府ニモ確タル豫想ガナイヤウ
デアリマス、或ハ確タル豫想ノナイコトガ
當然カモ知ラヌト思ヒマスガ、唯私ノ結論
トシテ申上ゲタイコトハ、斯樣ナ方法デ米
價ノ公定價格ヲ維持シヨウトシテモ、極メ
テ大ナル危險ガ殘ルモノデアルト云フ感ジ
ダケヲ私ハ申上ゲテ質問ヲ打切ッテ置キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/76
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077・東武
○東委員長 ソレデハ大體是デ質問ハ終了
致シマシタ、次ノ開會ハ各派ノ黨議ヲ纒メ
テ採決ヲスル順序ニナリマスガ、ソレハ何
時開クカト云フコトハ、公報デ御知ラセス
ルコトニ致シマス、本日ハ是デ散會致シマ
ス
午後零時二十分散會
衆議院米穀統制法案外一件委員會議錄第五
囘中正誤
頁段行誤正
三一一一一所謂差金取所謂寫眞取
弓弓発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006413116X00919330228/77
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